もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 870e-9Nib)2017/06/18(日) 19:27:09.07ID:wCvuOJHF0
まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

2オカルト太郎 ◆9543h7rjnU (ワッチョイWW bb11-imx4)2017/06/18(日) 19:27:54.49ID:EwwBhRxU0
うむ。

3名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 870e-9Nib)2017/06/18(日) 19:31:02.14ID:wCvuOJHF0
そして仮に座ってるやつがいたら白い目で見られてる
頭おかしいみたいな

実際ハマっててうち続けられるやつらってなにを信じてるの?

いまのパチンコなんて真っ当に
抽選してないよ


収録ときはしらんけどさw

4名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 870e-9Nib)2017/06/18(日) 19:33:23.61ID:wCvuOJHF0
ギャンブルにおいて努力なんてもんは
いかに無意味かということか

努力したから報われるなんてのはギャンブルにはない

5名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKa3-dbdL)2017/06/18(日) 19:38:39.90ID:64jT+OkdK
座ってる奴覚えて2時間おきに見に行くとか邪魔くせーことよくするな…

6名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srab-/2xk)2017/06/18(日) 19:38:58.09ID:L+aBXOrUr
好きでもない台を2時間も打つと頭おかしくなる

ボーダー回る台がないからすぐ席を立つんだが

8名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKaf-3iST)2017/06/18(日) 19:44:29.49ID:QaMe7qJrK
パチンコ屋が倒産する理由考えたら行かないよね
昔は新台買ってくれたら花輪とリベート渡してた開発メーカーが売るのに制約つけるんだもの
タバコも吸わないし臭いからトイレもコンビニ使うから駅前に要らない
俺のアニメをパチマネーで汚さないでくれ

>>1
の内容とタイトルの内容が全く関係ないのがすごいわ

ボーダーきっちりでパチスロでいう「技術介入完璧なら機械割100%」と同じ。
パチンコの回転数はパチスロの1/4しか回せない。
さらにパチンコの確率はパチスロの合算確率にくらべ絶望的に低い。

よって確率も収束しない。

ボーダー+1割で勝負になるレベル

12名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 19:51:37.76ID:vBqWF5YV0
ボーダーって削り考慮してないからな。
捻り打ちできる前提だし

1度のハマりで簡単に赤
客少ないから店も出せなくて目に見えて勝てない

もう終わり

14名無しさん@ドル箱いっぱい (ペラペラ SDe6-ntNn)2017/06/18(日) 20:01:01.28ID:1EI8rPtcD
そもそも釘がボダ−5〜−10
これでどうしろと

ボダ以上かつ自分が打ちたい台が無い時点でな(´・ω・`)

オレの行ってる店来いよ、ボーダー越えの海打てるぜ。山口県だがw

17名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdda-Ak4g)2017/06/18(日) 20:08:23.20ID:rCoD255td
いや普通にボダしか信じてないが
>>1の地域いいなあレベル低そうで

18名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srab-/2xk)2017/06/18(日) 20:12:57.92ID:L+aBXOrUr
>>8
そのマネーがなければアニメ作れないんですが

19名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 4b3a-0Nc5)2017/06/18(日) 20:14:51.39ID:yes01yOg0
>>16
ちくしょう!田舎者め!

20名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e32c-IySR)2017/06/18(日) 20:20:48.63ID:CKoMMzmC0
>>17
いやお前の頭がレベル低くて羨ましいわ、バカにつける薬はないってこの事よ

21名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdda-Ak4g)2017/06/18(日) 20:28:11.33ID:rCoD255td
>>20
えぇ…(困惑)
じゃあ君は何を基準にうってんの?
この台好きだから回らなくても打つ!って感じ?
それともこの台〇〇(オカルト)じゃん、打つわ!って感じ?

>>1の店にボーダー越えの台がないってだけだろ?
あることを確認した上での書き込みか?

23名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ baea-W9ZD)2017/06/18(日) 20:30:42.82ID:MgaiNl3t0
ボーダーっていうか玉自体が入らなくて画面がデモ画面な台しかねえ
勝負にならんはずなんだがジジババはそれでも打ってる
今日非等価の店で出玉あるのに現金投資してるの見て正気じゃねえとかおもた

24名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 870e-9Nib)2017/06/18(日) 20:38:25.36ID:wCvuOJHF0
回る回らんしゃなくて新台だけは打つ馬鹿ども

25名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e32c-IySR)2017/06/18(日) 20:42:55.55ID:CKoMMzmC0
>>21
ボーダーなんか信じても負けるんだから打たないのが正解
パチなんか打ってるレベルの低い頭で勝ち誇ってるんだからバカそのものだよ

信じてないわけじゃないけど探しても見つからないから信じても無駄じゃん
でもスロのクラセレとかは実際勝ててるしパチもそうなんだろうね

27名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdda-Ak4g)2017/06/18(日) 20:46:57.71ID:rCoD255td
>>25
どこが勝ち誇ったように見えたのか
ボダプラスの台打つのと潜伏等々拾うの続けてるが
年間でプラスじゃなかったことなんてまずないんだけどな
パチとか打たないのに機種板までのぞいてる方がよっぽどバカそのものだぞww

>>25
来るところ間違えてないか?ここはパチンコ機種板だよ。

29名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e32c-IySR)2017/06/18(日) 20:49:52.79ID:CKoMMzmC0
>>27
へー、ずっとプラスなら貯金通帳見せてみろよ
家でも建てられるくらい貯まってんのか?
まあ負け続けてるから見せられないよな、馬鹿につける薬はないってのはこの事よww

ああ、こういう類は相手するだけムダだぞ。過去の遠隔スレやらボダスレにも現れてたやつだよ。

31名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e32c-IySR)2017/06/18(日) 20:55:35.26ID:CKoMMzmC0
はよ通帳晒してくれや、年間ずっとプラスならさぞ金は貯まってるだろ
逃げるんじゃねえぞ

32名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdda-Ak4g)2017/06/18(日) 20:56:12.13ID:rCoD255td
>>29
いや負け続けてるから見せられないとかじゃなくて
冷静になって考えてほしいんだけど
こんな不特定多数が見るとこで貯金通帳晒すバカがいると思ってるの?
信じてくれ、とも思ってないし信じないならそれでいいけどちょっとおかしいよ君

33名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdda-Ak4g)2017/06/18(日) 20:56:44.98ID:rCoD255td
>>30
ガチでヤバそうだからもう相手しないでおくわ

34名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e32c-IySR)2017/06/18(日) 20:57:37.93ID:CKoMMzmC0
>>32
あーあ、やっぱ逃げるんだな
年間でプラスじゃなかったことなんてまずない?
言うだけは誰にでも出来るんだよな、結局裸足で逃げ出すクソ雑魚なめくじwwww

35名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW aea2-0Nc5)2017/06/18(日) 20:58:07.76ID:H0H9RGiN0
>>29
反論が、小学生みたいw

そもそもボダ+2すら回る台がろくにない

2500円で1回転の餃子メガに座ってるバカ
金捨てたいなら公営ギャンブルやってくれ

38名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKa3-3iST)2017/06/18(日) 21:05:49.14ID:QaMe7qJrK
ナマポは貯金出来ない

39名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ baea-W9ZD)2017/06/18(日) 21:11:53.42ID:MgaiNl3t0
コーヒー1杯で170発
なんぼか出玉あると毎回お姉ちゃんに首振って断るの申し訳ないから注文してるけど
10回頼むと1700発なんだよな・・たっけえ

40名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 21:33:40.50ID:vBqWF5YV0
パチスロのフル攻略なら設定1でも機械割100%=パチンコの等価ボーダーライン

ボーダー越え探すくらいなら
パチスロの設定1打ち続ける方がマシだなw

ホールの一直線の右肩下がりの台が、ボーダー回ればトントンかそれに近いくらい
のとこに来るって話です。そんなの到底無理。3日粘っても無理。
5000発跳ねても、3時間持たずに返ってきて突き抜けるグラフばっか。

42名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 22:08:08.48ID:vBqWF5YV0
>>41
そりゃ1/319が期待値±10%に収束するのは9万回転だからな。
朝から晩まで全ツッパで1日2000回転前後だとすると最低でも45日必要なわけだ。

下ブレを考慮するとボーダー+10%の台を技術介入完璧に45日毎日朝から晩まで打ち続ければ計算上は負けないw

無職か大学生でもなきゃ毎日期待値プラスの台なんて座れんし収束する回転数まで打てんよ
ボーダー理論は正しいと思うけどそれを実践できる環境にいる人なんて殆どいないんじゃないか

44名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 22:13:19.82ID:vBqWF5YV0
そして45日を4.5日に短縮するために軍団というものが生まれる。

45名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 22:15:27.72ID:vBqWF5YV0
>>43
ホール経営こそボーダー理論なんだよ。
1人だと45日かかるものも、ホールから見て45台の稼働があれば1日でそこそこ収束する。

数年前はあったが今はボッタ釘しかないから考えなくなったな
打ってて球の動きがイラつくレベルなら打たない

ボーダーよりも時間と予算を決めて打った方が精神的に楽じゃないか
自分の好きな台も打てるし

48名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 22:23:46.50ID:vBqWF5YV0
好きな台を打つヤツは絶対に勝てない

49名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1311-QeqB)2017/06/18(日) 22:26:06.21ID:dAVri5s70
好きな台を打たない奴は絶対楽しくない

50名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 22:27:28.25ID:vBqWF5YV0
出れば意外と楽しいことに気がつく

今のホール状況でボーダー信じると引退への道が開けるよ

仕事帰りにたまに寄る程度のリーマンパチンカーになってからはボーダー何それ状態だな
空いてる中で好きな版権台を選んで打つのだけ
今のホール環境で真面目に期待値追える人は素直に凄いと思うよ

ボッタ店が孤立して建ってるとこはきついボッタ店だが
ボッタ店が競合してるエリアはゆるいボッタ店もある
ボッタクリには違いないが

54名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b70b-QeqB)2017/06/18(日) 22:41:15.41ID:vBqWF5YV0
>>52
ピンのサラリーマンは羽根物だけ打て

55名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3b-If8a)2017/06/18(日) 22:44:12.45ID:CdZK3wk5d
1回だけ1k29.5回るガロBOG打ったけどこんなん負けるわけねーだろ
ボーダー信じてない奴はスロットで機械割150%の台があっても打たないんだよな?

トムとかの動画で200人とか並んでるのみるとああいう都会の大きい店は
やっぱ来店イベントの時は勝てるんじゃないかな
近所の店は朝に10人もいないけどw

ここ2年くらい欠損出まくりなんだが
今までは逆に余剰出まくりだった
回らないと続けられないけど、回る台全つっぱで大ヤケドしてばっか
結局運なんだと思う

そもそも、特殊な仕様でもなけりゃ1k20回くらいは回らないとストレスになるわ。
1k16とかの海とか絶対に打てない。

59名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d6f4-PhQ2)2017/06/18(日) 22:55:04.28ID:aQziXrBe0
確率の「収束」ってあくまでも無限に試行できればそうなるということらしいからね

60名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3a19-73lO)2017/06/18(日) 23:13:12.96ID:V02HZkGQ0
全く関係ないよなw

オスイチポロイチ大先生が居るからな

2日で仕事人GANTZに10万吸われた
ちかくのおっさんはレイブを1200ハメてた
可哀想だった

確率いじるどころか時間帯で出す出さないも決められるからな一度客がいないときに出してもいみないからって関係者が言ってる動画まである
なのに否定派君はない!設備投資が〜見つかったときのリスクが〜釘で調整が〜とかのたうち回ってる
実際に摘発までされてんのにあるわけないでちゅ〜!状態だからね

64名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0He6-HiFx)2017/06/19(月) 00:04:52.13ID:on1UQ8usH
ボーダー以上回る台が無い理由として

1、いちいち釘調整が面倒
2、出したいときは釘で調整するのではなく別の方法がある
3、なんだかんだ言っても出す気が無い

最近は釘を頻繁に調整している店は少ない
特にチェーン店は釘を閉めて常にボッタ状態ってのが普通
カド台とか釘が悪いのに良く謎の爆連するから何かやってるのは間違いない

ボーダー+なんぼやったら打っていいんだよ
月イチのイベント以外行っちゃいけないってこと?

66名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-Xumh)2017/06/19(月) 00:16:13.50ID:bNpcAt7wa
頼むから新基準で旧基準と同じ回転数になるような釘調整するのほんとやめて

ボーダーよくても激アツ一回でも外したらもうその台離れるようになった

>>65
俺は強イベしか打たない
これだけで年収支はプラス維持

勝つには自制心は必要だよ。
依存ぎみで打ってたら勝てないと思う。少なくとも俺は適当に打ち散らかしてたら勝てる気しない。

新基準機にボダもへったくれもないよ
楽勝

70名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa32-GSSp)2017/06/19(月) 00:46:07.24ID:PRnWz41Ya
>>68
イベントは禁止されているのだが

今の台はなぜかクソ荒れるんだから毎日打てるプー以外ボーダーなんてその日の収支を多少増減させるだけ
一般人はくじ引き感覚で一発爆発するかしないかに賭ければよい

72名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa32-GSSp)2017/06/19(月) 00:52:54.96ID:PRnWz41Ya
ボーダー真理教狂信者が必ず使う言い訳「欠損」
理論が通用しない事をもっともらしく単語にしているが、その

欠 損 カ ッ コ カ リ

が毎日続いたら指差して嘲笑える

73名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4ba9-HF6k)2017/06/19(月) 01:07:27.63ID:LTFheZKa0
ホルコンで出玉制御で営業してるんだからボーダーとか通じんよ
てかまともな抽選なんてしてないから
じゃあどうして釘開けないの?っていうアフォな工作員がいる
開けても回収台は絶対出ないしクソはまりが多発するだけ
逆に釘閉めて割数設定である程度出すように設定を入れれば出るが
それを前提に餌付けしたほうが回収できるんだよね
バカは釘悪くても出るって思いこむからね

74名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4f4f-gvxY)2017/06/19(月) 01:14:11.08ID:eCyIBCs/0
>ホルコンで出玉制御で営業してるんだから

…馬鹿ばっか

そんなことしなくてもアルゴリズムで波は作れる
確率過程を知る以前の、無知蒙昧の馬鹿は、
ボーダー主義者(本質的には正しいがランダムウォーク理論を知らない)より
キチガイ妄想を振りまく分に害悪

そんなランダム性が存在するならガラガラの店でゆったり打つんだがな
稼動が無いとどうやっても出ないんだから出玉調整と言われても仕方がない

76名無しさん@ドル箱いっぱい (JP 0He6-HiFx)2017/06/19(月) 01:47:27.26ID:on1UQ8usH
>>74
ホルコンうんぬんはメーカーの印象操作ではないかと推測している
そしてそれと鵜呑みにしてるアホニワカ
糞ハマリや爆連はメーカー純正の仕様だと確信している

綺麗に差玉0でブロックされる仕様とか出玉調整より質悪いなw

>>70
70番アウト!

79名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-QeqB)2017/06/19(月) 07:24:47.75ID:Y6XSEdA+p
>>73
糞はまりが多発するなら得意の遠隔で単発当たりを入れてやればいいんじゃないてすか?
馬鹿って自分で矛盾してることに気づかないのねwww

分母×400がだいたいの収束ラインなんでしょ
兼業なら甘デジしか打てないね

81名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srab-msQl)2017/06/19(月) 08:23:41.46ID:eaaRZbCtr
ボダ派とかもう絶滅したろ
まともな抽選してないってもうデータ見れば明らかなのに完全確率ですとか言ってるやつなんなの?
あからさまな偏りがすごい短いスパンで出てるのに思考停止してんのか?

釘開けたら初当たり率が低いのバレちゃうからね
低い回転で当たってても実は金突っ込んでるてのが理想

83名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW d69b-yTEj)2017/06/19(月) 10:58:18.41ID:A/4q92zR0
遠隔とか言うよりメーカーが仕込んでるから

俺のとこのゲーセンにパチンコ屋とまったく一緒のパチンコ台置いてるけど
キチガイみたいな連したりはまりよみかける

アミューズメント仕様とかじゃねえからな
メーカーが仕込んでんだよ

84名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-pY6B)2017/06/19(月) 11:47:27.21ID:IEuxO9dYp
仕込んでないよ
ホールで制御の出来るんだよ

85名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-0Nc5)2017/06/19(月) 12:08:32.53ID:giF9upS3a
1ぱちだが上野サイバースパークの天下一閃がヤバすぎる。そしてあんな違法まがいの釘でサクッと当てるジジイとか凄すぎるw

相変わらず凄いね

妄想がwww

87名無しさん@ドル箱いっぱい (スフッ Sdda-QeqB)2017/06/19(月) 15:32:04.30ID:KMDP/RWbd
別にボーダー無視でもいいけど新基準で千円20にも満たないゴミ打ってる池沼は遠隔だホルコンだ叫喚するのはやめてくれ
誰も同情してくれんよ

88名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 6e6d-fV6n)2017/06/19(月) 15:40:30.16ID:BTMGKcV+0
昔と違ってコンスタントに当たり重ねて玉増やしていく展開とか殆ど無いからな
デカイ連チャンかクソハマりしかない、連チャン終わったらさっさと止めるしかない

粘って良かった事って殆ど無いだろ実際

このご時世たまに行って
まだあいつ打ってんのかって奴居るでしょ
それサクラですw

90名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-QeqB)2017/06/19(月) 15:49:14.79ID:41Rz1aLQp
>>7
これ
20以上回る台が5千円ぐらいから急に5回転とかになるからそのタイミングで席立つ
回んない台回しても意味ない

スロどうこうというレスが有るようだが・・・
単純にスロは疲れそうじゃん
体力的にも、眼球的にも
パチンコは超暇だけど、楽だよ
イベ◯ト日に朝一でいつも打つ海のボダ超えの台さえ掴めば、
後はヘソのオーバー入賞だけを注意して、殆どハンドルを持っているだけだからね
いつも朝一台をキープした時点で、期待値分の金をくれないかなぁと思っているw

92名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKaf-mUxO)2017/06/19(月) 15:50:54.60ID:/NfMiuoOK
AKBのV外しで抜いてる奴や南国で単発打ちしてる奴もサクラか?
しぶといプロはまだまだいるよ

ボーダー実践してる人の収支を見てみたい
一ヶ月とか一年でどうなってるか気になる

収支書いても、上にいたみたいなのが、ウソだの捏造だの言ってくるからね。過去の似たスレで何回見たことか。

95名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e342-uPgH)2017/06/19(月) 19:36:38.31ID:QTGo1LaJ0
>>79
遠隔ではなくて機械が勝手に出玉制御するのだからどうしても意地でもハマる台とかあるんでしょ 企業なら月に決まった売上数字いるでしょ?経費給与払うんだから

96名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-7uAO)2017/06/19(月) 19:56:44.41ID:4FoZF7S7d
バカにいっとくとボーダーって「勝てる!」じゃなくて「投資を減らせる!」だからなボンクラ共

97名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4ba9-HF6k)2017/06/19(月) 19:59:56.93ID:LTFheZKa0
>>79
バカはお前
クズみたいな業界人のテメーにもう一度言ってやろうか?
制御してるからハマるの?理解できるか?クズ
イン数アウト数を制御するからどれほど回ろうが当たらないの その結果
ハマった状態になるの 理解できる?朝鮮人には無理か(苦笑

>>97
えらく内情に詳しそうだが、むしろあんたのほうが業界人じゃないのか?

99名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW b390-gEzZ)2017/06/19(月) 20:55:40.01ID:nh3LOk2E0
>>5
ブタ「あ!あの恋姫†夢想の釘良いな!でも座られてるなぁ。まぁすぐ空くやろブヒブヒ」
2時間後…
ブタ「まだ座られてるぅ!せや!2chでボーダー論者貶して萌台座られる確率下げたろ!
名案や!ワイあったまいいなwフゴフゴ」

一般人「なんやこのハゲ豚。」

ブタ「プギィーーー!!」

100名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-0Nc5)2017/06/19(月) 21:24:08.38ID:soo/5NGUp
勘違いされがちだがボーダーは必勝じゃないからな

どうしても収支は荒れるから年単位でもマイナスはありえる

ボーダー+4とか5を年単位で打ち続けられたらいくら下振れしてもマイナス収支はありえないがそんな条件の台は無いしあっても年単位打つなんて無理

第一一般人が打つ場合稼働量的には数年単位で見なくちゃいけなくなる

常に最低でもボーダー+2.出来れば3なんて台を徹底して探し出して打ち続け、数年単位で結果を見るなんて普通の人には出来ないよ

作業に近いからな
打ちたい台を打つもしないし捻って止めても駆使、複数店舗の傾向把握する情報収集もして場合によっちゃ県外遠征も必要

そこまでして得られる金額なんてプロでも年2〜500万

一般人の稼働量がプロが週5月20年単240日稼働なら一般人はいいとこ週2月8年96日
役1/3なら収支も30〜100万ってとこ

貴重な週休2日全部パチンコに費やしてそれだけ
打ちたい台は打てない

うん、一般人には出来ないわな

>>100
正しいな すごくちゃんと把握できてると思う


一度でも甘デジ10万回転データ取ってみれば
スペックが嘘だなんて妄想もなくなるんだけどなあ
なんでやらずに打ち続けてインチキだと言ってられるのかが不思議
やらずにインチキを把握できてると思ってる人が多いけど無理だぞ

102名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1311-pY6B)2017/06/19(月) 21:54:02.15ID:eldDcu+V0
大当たり回数よりも連チャン、振り分けで負けるようになってるからな

103名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fb4b-Am+H)2017/06/19(月) 21:57:42.37ID:ZGBH/5WG0
>>64
リセットだろ

104名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-rXuG)2017/06/19(月) 22:25:08.21ID:QMTDJewNp
そもそもボーダー以上の台が絶滅寸前だし、仮に0か-1程度の台を見つけて勝ち負け度外視で遊ぼうとしてもお客様の引き(笑)でハマり食らうし

10回程度打ちに行ったら、319の1000ハマりを7回位食らってたw

お客様の引き(笑)がある限り勝てる訳ないよw

甘だと6割は100回転以内に当たる!
これだけでも、ホールに行くとインチキだとすぐに理解できる。

インチキだと思ってるのにどうせ行くんでしょ。

107名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW aee9-1Fa/)2017/06/19(月) 22:44:01.77ID:eYP1MFFj0
足を高速で動かせば、物理的に人は空を海を歩ける。レベルの物言いだよなww

108名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Spab-QeqB)2017/06/19(月) 22:53:52.00ID:QbZrLtLqp
当たりたがってる台を見つけて座れば勝てるし

>>105
えっ?普通に6割当たるから
一番わかりやすいのはおたすけ部
連チャン=100回転以内の当たりだからな

最近は甘デジ1機種を打ち続けるなんてないけど
100回しゃ普通に6割くらいは当たるでしょ
データ取ってる奴は言わないだけでいくらでもいる
なのにそいつらが騒がないのはそういう事かと

ちゃんとサンプルを集めてないのに>>102みたいなこと言ってる奴が
本当に振分で負けてるかどうかなんて本人すらわかってない
>>104とかも10回程度打って云々、じゃなくて
通常確率での大当たり何回のうち何回1000までハマった
とか言ってほしいもんだね


一度もまとまったデータ取った事ないやつなんて10年打とうが20年打とうがにわかだし
不正だとか騒ぐ資格も無いよ

2ちゃんで遠隔とかインチキなんて言ってる糞養分に正論言っても意味ないぞ!

いくら回ろうが倍ハマって単発なら負けるし

そうそう来るはずないハマりが来すぎなんだよ

114名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1311-pY6B)2017/06/19(月) 23:42:05.93ID:eldDcu+V0
1パチとかどこの店も異様にハマりまくってる
履歴見て打つ気なくして帰ること多々あり

>>112
すぐ引き戻して連チャンすれば勝てるぞ!

全員が回らないやめようと席を立ってしまったら
店の営業が成り立たなくなるんだから
ボーダー派はオカルト打ちを保護奨励すべきだろ

117名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 57ea-islb)2017/06/20(火) 00:17:45.22ID:PNoXTqKC0
ボーダー派ていうけどちゃんと期待値把握打ってる人て少なくないか?
よく行く店は軍団くらいしかいないw

オカルトでもなんでも勝ち続けてるならそれが正義でしょ
ただオカルト派で収支と結果つけてる人は皆無という・・・

118名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-Xumh)2017/06/20(火) 00:36:41.52ID:nX/l26M/a
>>100
普通に投資に回した方がいいな
あれなら買って寝かせとくだけだから時間も要らない

>>117
オカルトだけどちゃんと収支つけてるぞ
最近は通常時の回転数・初あたり確率・出玉・振り分けも記録してる

そりゃ回る台のが投資を抑えられるけど出る保障はないね
基本制御されてる様な嵌まりと連荘の荒波描くしワンチャン掴む遊びだわ

>>119
偉いね それでいいと思うよ

自分でシミュレーターとか作ればわかるけど
まともな抽選がされている同じ状態の甘海を10万回転回した場合
良い偏りした方と悪い偏りした方比べれば20万玉とか差が出るもんだから

122名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa32-GSSp)2017/06/20(火) 10:38:51.89ID:J6y+mDnUa
>>120
ぱちんこは遊技だから投資なる単語は不適当
店から玉を借りた時点で取引は成立している
何玉借りるかは客の自由だし店は貸し玉数を強要しない全て自己責任の世界
客は借りた玉でパチンコというゲームを楽しんで気が済んだら帰る
ネズミ帝国やハリウッド体験所で遊ぶのと何も変わらない
ただ一つ違うのは帰る際手元に玉があるなら店に返却しなければならない点
買ったものではないから持ち出し禁止、故に返さなければならないが
返す際店はサービスで景品に交換してくれる
店と客のやりとりはここで終了する
その景品を客がどうするかは客の自由、自分で使っても誰かに売ってもいい

以上建前
終わりに書いた店がサービスで景品までは辛うじて風営法範囲内(UFOキャッチャーと同じ)だけど
最終行は特殊景品なる品物が実質特定の古物商にしか売れないというシステムは本来おかしい
他の景品を見れば大体市場価格並なのに特殊景品だけモノの価値が低い割に特定の古物商は高値で買うという不正取引

>>120
ボーダーは別に日ごとで見れば負けることも十分ある。
あくまでも、トータルで勝てると言うだけ。

軍団ってサクラだよ

収束するまで打てるわけがないって言いながら何年打ってるんだよお前ら
もう充分収束しとるわ

126名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-0Nc5)2017/06/20(火) 11:18:11.36ID:XYFywUG1d
俺も収束させる為にわざわざニートになったからな。毎日12時間まわせるのはでかい。

127名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW e342-uPgH)2017/06/20(火) 11:31:23.32ID:40smFFEI0
>>126
本当に人生パチンコが全てなんだね
感心する

128名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-QeqB)2017/06/20(火) 11:39:19.13ID:Ujy4sPzXp
>>125
ワロタwこれは盲点w

129名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ aee9-g/RG)2017/06/20(火) 11:51:07.78ID:0pcZFr2n0
>>125
最低でも同じ機種を朝から晩まで3年以上毎日打ち、
更にボーダー超すのは不可能。
その上で常にボーダー+3以上の台を打ったとしても+100万200万

働けwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>129
あー?何でプラスかどうかの話してんだよ
しかも同じ機種ってなんだよ。ズレまくり

131名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdda-lEQv)2017/06/20(火) 12:03:20.54ID:WlFUsabOd
ボーダーっていうのはホルコンじゃないってことを知らしめるために作った業界側の言葉だろ。

132名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-0Nc5)2017/06/20(火) 12:16:00.73ID:XYFywUG1d
>>129
ボダ+3を300日で平均500万だよ。
何言ってんの?

>>131
ボーダーなんて大昔から有る言葉だろ。
遠隔とかより古いよ。

134名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-0Nc5)2017/06/20(火) 12:58:14.07ID:XYFywUG1d
女でもヤレるかヤレないかのボーダーラインがあるだろ

135名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-Kz/x)2017/06/20(火) 13:01:00.82ID:hzxr4TSdd
ボーダー理論の話になると収束するまで◯万回転必要だからリーマンには無理とかよく言うけどさ
これっておかしくねえ?なんで最初に凹む前提なの?
◯万回転も回せないから収束せずに余剰しっぱなしの人も居なきゃ釣り合わないじゃん

>>132
何のボダ+3だよ

時間が限られてる人間からすればどうでもいい
時間があっても他の事で金稼ぐほうが余程効率がいい
つまりただの遊びだと思ってるやつが大半

138名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3aea-islb)2017/06/20(火) 13:49:25.01ID:tG5/uyfR0
>>119
おぉここのにいたのか
それに回転率、1r出玉、が加われば期待値把握できる
そしたら期待値以下の台打つ気がなくなるから立派なボーダー派の出来上がりww

>>135
居てもおかしくないよ。
少なくとも居ることは否定できない。

140名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sa32-GSSp)2017/06/20(火) 15:31:31.39ID:SVhy9loGa
ていうかなんで確率が必ず特定期間で収束すること前提にしてるの?
既に起きた事象の計算はできてもこの先起きる事象の計算は地球上にある全ての物体でも不可能なのに

収束というのは
試行回数が増えるほどどハマりも大連チャンも
全体に与える影響が少なくなっていくという事。

収束する前に種銭が消える
つまりはそういうこと

143名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-pY6B)2017/06/20(火) 17:32:40.70ID:KAYnY0xyp
>>135
だよな
俺も同じことを以前書き込みしたけどスルーされたw

144名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bac3-xrzc)2017/06/20(火) 17:41:10.37ID:bNjq4Hp30
まあ、いまだに朝鮮賭博してる奴は馬鹿だな
勝ってるって言うだけなら誰でもできる
俺の知人にも数年間プラスで数百万勝ってたやつがいたが、今はもうだめだと足を洗ったぞ
勝ってるやつが無理なんだからやめるほうが、ただしい

145名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fb4b-Am+H)2017/06/20(火) 18:27:23.34ID:jPcyUwJx0
>>124
その可能性もあるだろうね
俺の後輩がパチ屋で働いてた頃、常に勝ってると思われる軍団がいたそうだ
何年かしてその軍団と会った時にどうやって勝ってたのか聞いたら「めちゃくちゃ吸い込んでる凹み台に狙いを付けて出るまで打ち込む」と言われたそうだ
まぁオカルトと言われたらそれまでだが何となく分かる気もする

軍団の話題が出たら、必ずサクラと否定する人だね。この人こそ業界人と思うんだがね。

>>138
回る台とか探すの面倒というか、近隣に存在しないし、ボーダー派になりたくても無理
というかボーダー派でいう余剰が10年以上続いてるから、年間マイナスになるぐらい揺り戻しが来たらパチ辞めるからボーダー派になる事はないよ

>>147
いわゆる余剰体質というやつか。でもボーダーに足りてないとはいえ、めちゃめちゃな台は打ってないんでしょ?

>>148
基本的に旧基準機で1k15回転前後回れば打ってる、ただ右打ちゴミが多いからボーダー−2〜5ぐらい?
回転数とかを記録するようになってから(ここ2ヶ月ぐらい)良く打ってる機種だとヴァンヘルシングUをアプリで見ると総投資318500・通常時5097回転で1k16回ちょうどになってる
収支はともかく回転数とかは最近から記録し始めたから試行回数が少ないのが残念

人間力で勝ってるんならなにより、素直に羨ましいわ
凡百の俺は地道に回る台を探す以外に勝てる気がしないw

151名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4f4f-gvxY)2017/06/20(火) 21:36:26.25ID:DEjSW81B0
別スレに書いたやつこっちにも投下しとくわ。

798 : 名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 4f4f-gvxY)2017/06/20(火) 21:22:32.05 ID:DEjSW81B0
+か−にいるのが確率過程では当たり前。
分布では非常に運がいいやつと悪いやつがちゃんと存在して、
それは人生のツキ不ヅキにも延言できる。
そりゃ100分の一に収束はするだろうよ、永遠でみれば。

しかし荒すぎるわ。
遠隔厨は論外だけど、データ取りくんは、メーカーの回し者じゃないなら
ハマリや即当たりの回転数が偏差してないか確かめてくれよ。

そりゃスペックの公称確率に落ち着くにせよ、
メーカーがどんなプログラム組んでるかなんてわからない。
トータルでその確率になるってだけなら、
常に「完全確率」(パチンコ業界から生まれたイミフの用語)で
抽選してるのかなんてわからない。

>>151
自分が信用できるデータを自分で取るのが一番いいんだが
偏差値について言及できるのは頭ひとつ抜けてるわ
そこを見極めれば仕組まれた偏りが発生してるかどうか判断できる

そこまでやってから遠隔だの不正だの言ってほしい


で、具体的になんの標準偏差がどのくらいの数字になればいいのかはわかってるの?

153名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 1311-pY6B)2017/06/20(火) 23:11:42.03ID:z4MgwGZx0
毎回転抽選してると思ってるやついるのか?

今ボーダーで打てる台なんて仕事人ぐらいしかない
てもそもそもくっそ回らんから存在しないようなもんだけど

155名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3a9a-5amE)2017/06/20(火) 23:26:44.70ID:OU2g3iaX0
最初の1000発現金にして4kまではボーダー越えんのよ そこから極端に落ちて10k使う頃にはk16 なんで最初だけ回んのよw 偶然なんてレベルじゃねーわ ボダに拘るなら1000発づつのカニ歩きこれ最強

156名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 57ea-QeqB)2017/06/21(水) 04:09:21.57ID:K3U3kYkM0
そうだね最初だけ回るのはムラとかのレベルじゃないね
そのへんアイマリンのスレでも書いてる奴いたな

やっぱりまだまだ養分だらけで安心した

これだけ言われてる「回る台で長時間打つ」という
至極単純簡単な方法論さえ理解出来ない養分が大半とは(笑)

ありがとう

回りムラか
実は回りムラもハマりとほぼ同質のもの

ヘソ入賞とポケットの払い出しによる持ち玉の緩い増減
1個1個の玉の個体差
打ち出された玉や温度湿度に干渉されるレールや釘など物理的環境変化

これらの外部干渉を除けばアナログなヘソ入賞率のみの施行に変化する
○倍ハマりが確率通りに、かつランダムに起こってしまうわけだ



ここから疑ってるんじゃ疑似乱数の抽選なんか信用しようもないわな
もういっそ止めた方がいいと思うよ

勝ってる宣言するとすぐ関係者扱いされるし嘘だの言われるけどこっちは100万回転以上のデータを取ってその上でプラスなわけだし
事実かどうかでなくて信じたいものだけを信じるって人間の本質なんだろうけど何かかわいそうだわ

160名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd7a-uPgH)2017/06/21(水) 09:29:22.14ID:pVoqV9pZd
>>157
回る台探して粘ってもまったく勝てない人たくさんいるが、あーお客様の引き弱だねw

161名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd7a-uPgH)2017/06/21(水) 09:33:36.42ID:pVoqV9pZd
>>159
別に嘘でも本当でもどちらでも良い、この先みんなどんどんやめてくからアナタはいっぱい儲けて下さいよ そんなにみんなにやめてほしくないの?

162名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-QeqB)2017/06/21(水) 09:52:29.54ID:AATgg2Ola
ボーダーwwwww

163名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-iRhD)2017/06/21(水) 14:19:17.23ID:e70jWguqp
ボーダーっていつも

「回る台を打てば勝てる」←「嘘だ!」「嘘じゃない!」

みたいな方向でしか語られないけど、むしろ重要なのは

「回らない台を打てば負ける」

の方なんだけどな
そんなことわかってると言うかもしれないかど店やスレを見てると到底わかってる奴らが多数派には見えない

>>163
そら2ちゃんとかでボーダーを語る人って言葉足らずで空気読めない人が殆どだからしゃーない

陸上で例えると、練習なしで短距離のペースでマラソン勝ちたいって妄想家の集まりの中で、頼んでもないのに唐突に長距離のトレーニングを教えに来る奴ばっかりやで

そうなんだよね。
負けることを信じて回らない台をぶん回すヤツはいないからこそ、ボーダーを否定したいように見える

店には何百台と

大当たり100回の誤差がゼロに近づく訳じゃなく、大当たり理論上1万回が実戦9900回なら1%しか欠損してないって理屈だからね

他に、仮に今日はボーダー以上でも、明日以降はボーダー以上を打てる保証もないから、長い目で見ること自体が困難ってのもあるかな

「期待値を積んだ」ってのはボーダー派の私から見ても滑稽だ

ボッタクリ店に来ました。店にあるほぼ全ての台がボーダー以下の回らない台です
適当に座って打ちます。回りません。すぐに移動します。それを繰り返します
上ブレでたまたま最初の5000円がよく回りました。打ち続けます
しかし元々回らない台なので当然回転数は落ちていきます。こういうことを行く度に繰り返します

「最初だけ回る!偶然ってレベルじゃねーぞ!」←>>155のようなアホの出来上がり

期待値を積むと不思議な力で玉が出やすくなるんだよきっと

171名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-0Nc5)2017/06/21(水) 16:13:07.29ID:Ic56sbsQp
回れば勝てるじゃなく回らないと勝率は絶対に勝率は下がるし何よりクソ面白くない
パチプロじゃないんだからそんな感じでいいんじゃないか?

ボダを信用して打っても意識しすぎると負けるんだよなぁ
意味がわからん

173名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Spab-0Nc5)2017/06/21(水) 16:19:42.55ID:Ic56sbsQp
期待値積んだはパチプロがパチンカスとは違うと自分で言い聞かせる魔法の言葉。カチカチにらめっこしてるスロプロと同じ。自己満の世界。

174名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-iRhD)2017/06/21(水) 16:23:20.92ID:e70jWguqp
>>168
なんもわかっとらんやないか

長い目で見る必要なんかない
15/kの台を打つことは20/kの台を打つのに比べて300回転ごとに5000円損していく、ただそれだけ
確率収束とかそういうの一切関係なく、この損はひたすら積み上がっていく

でも十分に期待値積んだら、負けることは少ないよ。勝てる台を打った積み重ねだとオレは解釈してるがね。

176名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-iRhD)2017/06/21(水) 16:27:06.26ID:e70jWguqp
そういう意味でみんなマイナスの期待値を見事に積んでる訳で、その通りちゃんと負けてる
「期待値を積んだ」発言が滑稽なのは同意だけどそれは回る台を打つこと自体が滑稽な訳ではない
そんな発言を笑う前にやる事はあるだろと思う

177名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srab-gEzZ)2017/06/21(水) 17:01:11.73ID:rG9EnHQ8r
>>97
相手業界人なのに業界人じゃない奴が業界を語る姿は草

178名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa33-qTe5)2017/06/21(水) 17:18:11.36ID:2v4/TQ2oa
一応回る店回る台を打ってるけどそれは回らないのは苦痛だからってだけで勝つ為じゃなくなった 
1/100甘でデータ取ってたんだけど
約9万回転 当たり約1/180 
ブレですむレベルじゃない 
昔はちゃんと結果出たけど今はもう無理

ボダ派のアホは勝つためとか言うからだめなんだよ
回るなら負けが減るくらいだわ 

それ話し盛ってないならたかだか9万回転で200万円位は負けてる計算になるんだが…

>>178
その結果はなにか絶対におかしいね
もっとちゃんと晒さないといかんよ

181名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-iRhD)2017/06/21(水) 18:16:11.74ID:e70jWguqp
あまりにもくだらないやり取り

まあ話持ってようがなんだろうがみんな引退の方向に向かうのであればそれはそれで良いとは思う

くだらないというならこのスレに居る事自体くだらないw

>>178の言う信用する方が難しいような履歴が出るホール、台があるなら
是非是非どこにあるのか知りたいわん

ボーダーもいいけどこんだけ初当たり出玉が減ってくると
持ち玉でどんだけ回せるかが鍵。

って言われてもそこそこ出たら即やめだわな。

184名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa77-5amE)2017/06/21(水) 21:11:48.86ID:dC59nCDha
>>169
俺の行く店は最初の1kは本当によく回るぁ
GANTZなら1k30 無双は21 北斗7は23位
見た目からして回る釘じゃないのに気持ち悪いくらい最初は回る 不思議なのはその最初の1kを超える回転数がその後の20回の試行で一度も訪れないことなんだけど

185名無しさん@ドル箱いっぱい (ワイモマー MMda-QeqB)2017/06/21(水) 21:18:39.12ID:RXBX7AYCM
>>178
ボダ否定したいならそんな適当に考えたデータじゃなくてもう少しまともなもの出せよ
だから頭悪く見えるんだよ

186名無しさん@ドル箱いっぱい (ペラペラT SD3b-HiFx)2017/06/21(水) 21:37:33.17ID:gffiARNoD
ガチなのは甘でボダ実践しようとすると月1、2の稼動しかできないw
地域によるだろうけどね

>>178
いろいろ聞きたいなー、質問に答えてほしいな。
いきなり9万回転・1/180という結果が出るわけじゃなくて、途中経過ってあるよね。
1万回転あたりではどうだったのかな?2万5千とか、5万では?
どれだけ回るか知らないけど、せめて1万回転くらいで怪しいと思ってやめる選択肢はなかったの?
自分のデータなんだろうけど、他の台、他の人はどうなの?同じように悪いデータ?せめて機種も書こうよ。
じゃあ返答待ってるね〜。

188名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fb4b-Am+H)2017/06/21(水) 22:04:44.55ID:5xqF+3hZ0
>>184
玉の大きさが違う

収束する前に種銭が消える
これが答え

十分な試行回数があるうえで
ハマる方向の出現率で言えば

100分の一の甘デジで300回転ハマリが5パー以上だぞこれ
400回ハマリだけ2パーを超えてるじゃん
500回ハマリが0.7パーもあるぞ

なんてことになればこの台はなんかやってるねって結論だろうね
連荘方向も同様

四号機スロのゾーンみたいに
この回転数付近で当たりやすいなんてのは
露骨すぎてバレバレでないだろうけど

規定がどうなってるか知らんけど乱数取得や加工でモード変動いくらでも作れそう
どうせ人間は完全乱数作れないんだからそれを逆手に取ることはできる
薄く疑似的な確率変動をプログラムでわざと作ったりするというかそれ確変かw

総味で例えば甘で100分の一であればそこに収斂していくとはいえ
メーカーの中の人は2ちゃんにこっそり抽選どうなってるのか教えてほしいねw

>>189
回る台打って勝っていけば問題なし

193名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-iazy)2017/06/21(水) 23:20:50.22ID:GySkrlKNd
店は回さない。結果利益出てる。
俺、回らない台座る。結果負ける。
これはボーダー理論正しいってことにはならないのか・・・
逆に回らず勝てる方法おしえてくれよ

194名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-hpCx)2017/06/21(水) 23:25:14.15ID:ZPSBU+Mzd
>>184
お前の話がホントなら最初の1K回したらやめるか移動すりゃ負けないだろ?
20K打ち込むお前が不思議

195名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ baea-W9ZD)2017/06/21(水) 23:29:33.93ID:/CGAztsq0
店に来る客全員が回る台狙いで来て回る台無かったら帰るなんてされたら
店がやっていけないから脳死でカネ捨てにくる客が半分はいてくれないと
困るんだよ

196名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd7a-hpCx)2017/06/21(水) 23:31:25.65ID:ZPSBU+Mzd
>>178
検証したこともない奴が創作するとこんな事になる
私馬鹿か嘘つきですって告白してる様なもん
逃亡必至だがこれに懲りて身の丈を知ることだな

4円なら>>179の言うように数百万負けながらそれ打ってることになるからな

本当に実戦データ取ってるやつが本当にそんな結果に晒されたとして
こんなとこでそんな形でチラッと晒して終わり、良しとするわけがない

俺ならホール機種番台ロットNoまで仔細にいろんなところで晒しまくるわ

198名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Spab-iRhD)2017/06/21(水) 23:45:49.78ID:e70jWguqp
>>195
逆だ逆
脳死で金捨てる連中が95%だからこそ、店が調子乗って回さなくてもいいやーってなってる
7〜8年前からずーっと逆

>>191
ハマりの統計の正規分布との比較だけでも十分だけど
サクラだの打ち子だのの可能性を否定できるサンプルがあって
大当たり回転数の標準偏差まで検分できれば
まず間違いなく偏りが真っ当かどうか判断できる

標準偏差は高すぎても低すぎても異常な偏りが出ていることになるし
誤差範囲内なら打ち手は真っ当な抽選の結果を得られていることになる


突き詰めればちゃんと検証は可能なんだよ

200名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/22(木) 00:18:01.83ID:rx1Jw7+X0
もう何を言っても無駄だよ?w

実際にデータ取ると確率とかけ離れた数字はあんまり出ないよね
分母が少なくなる初当たりの確変率とかはそれなりに荒れるけど

202名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/22(木) 00:20:15.35ID:rx1Jw7+X0
プロレスが真剣勝負かどうかを議論してるようなもんだろ

不毛ですや

203名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/22(木) 00:36:08.19ID:0iNj3Cr+0
>>199
ただし何かあってもメーカーは誤差範囲と弁明するし
それを立証するのは困難だろうとも思う

保通協なんて天下りはエサ与えられてるだけで第三者機関としてあてにならんし

204名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/22(木) 00:48:58.68ID:0iNj3Cr+0
ちなみに誰も検証してないだけでメーカーはやってると思う
時流に合わせてずっと意図的な波をプログラムで作ってきたし
今もそうだと思う

これはだから確率からすれば波が荒くなるし個人レベルでは運不運の要素が多くなる
簡単に収束というのは中学校の数学の基礎の話を勉強しましたといってるだけで
確率論の先端の当然からいうと間違ってる(うーん、めんどくさい間違ってもないけど)

逆にボーダーという考えをオカルトは倒錯して考えてるが
最初にあるわけじゃなく数字上の結果論としてある
だからボーダー以上の台を打つのは実に正しい

正しいがそれが勝ち負けに全員が通じるかというと
確率過程のランダムウォークによって大方は通じても少数は通じない

だから>>178みたいなのも「いないことはない」というのが正解
嘘だろうけど

>>203
そうねえ

俺がそんなデータ採れたら結果がどうあれまあ騒がせてもらうし
そのメーカーの台も打たなくなるかな

そういう考えと実践の打ち手が増えれば不正に行き当たる可能性が減るだろう


ジャグラーはジャグ連どうこうなんて言われてるけど
そんなもん仕込んでないって開発者のインタビュー見たことあるよ

真っ当な確率での抽選がなされているなら
まず間違いなく「偏りに意図的なものを感じる」という疑念の声が上がるレベルで波はできるもの

膨大なサンプルの検分でもしないとどうしたって理解も出来なければ
異常を見抜く基準すら持っていないのと同じ

206名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/22(木) 03:29:36.43ID:0iNj3Cr+0
そのインタビューは俺が思ってるのと違うものだ。
確かかつて北の開発だかトップが言ったインタビューでは、それ相応にやってますという、
今のジャーナリズムを忘れた御用雑誌ではない頃の、その雰囲気の中であったからこそのインタビュー。
問題にされない頃の牧歌的な時代、もあっただろう。
二段階とか三段階でやってます、みたいな、明らかにはできないが、
プログラムの経験則で乱数取得操作を、みたいなことを言ってたと思う。
全く雑誌等不分明だが、なるほどそうだろうな、当然だなと得心がいく内容。
明らかではないが、国会図書館の雑誌のどこかには眠ってるだろうw

それ以前からジャグ連が話題だったからこそ、そのインタビューの肝もあったはず。
ジャグ連、北連という、明らかに偏ることに、独自乱数というわけのわからない言い方をしていた。
そこまであなたが知ってるかどうかはわからないが、それは当然のこととして、
人口に膾炙し受け止められていたからこそだ。

今の状況や御用雑誌にしてみれば考えられない不用意でありえないトップの発言かもしれないが、
その当時では問題にもされなかったんだろう。
むろんスロとパチンコでは違う。
しかし経年の状況の中でパチンコメーカーも、単なるアタッカーで何個入って連荘とかのあからさまより、
アルゴリズムで対処できて、保通協も誤魔化せるであれば荒波を作って受けようとするのは当たり前だ。

207名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/22(木) 03:52:02.08ID:0iNj3Cr+0
と、言うだけでは突っかかってるようで申し訳ないんで205の言いたいことはよくわかるんですと。

たぶん、誰も検証してないし、できないからだ。

こういうのはメーカーの中の人間が、うちは違います、でも乱数は昔みたいに体感機で狙われないために、
多くしてるだけです、いつでも抽選してます、ただし乱数生成ムツカシイです、
波作るなと言っても出ちゃうんです、前出目の乱数取得参考にしたりしてすいません、
全部トータルでいいじゃないですか、それで収束するんですから、無理な人はむりですけど、

…とかねえ、弁明してくれたらいいんだけどw

>>174
知っているよw

でも、明日以降打てなきゃプラスもマイナスも積み重ねるすらないだろ?

ひたすら?
今日死んでもか?

209名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffa2-ftIc)2017/06/22(木) 04:28:41.72ID:DM8ckq0K0
>>195
それ

>>175
それはまあ正解なんだよね。

てか、期待値を積むって表現が完全確率と同じように気持ち悪いw

実際に積み重ねるのは実践値であり期待値ではないからw

表現として妥当なのは

期待値がプラスになる実践、または試行を積み重ねた結果、それが勝ちに繋がることが多い。逆も然り。

かな?

北斗7なんかいくら回っても結局は引きだとおもうわ
海や仕事人なは別

213名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ff4f-uJOD)2017/06/22(木) 06:12:33.67ID:sCu5pTR30
「完全確率」ww
ほんと学術用語でもなんでもないオカシナ言葉が一人歩きしちゃって

期待値や実践値
確かにそうだし確かに公称スペックの確率に
個人はともかく大きくみればその確率におさまっていくだろうね

ただ極端を言えば無抽選時とやたら当たる時があるように出来てる台で
その全体でその確率なんですよと言われたらそれは詐欺といっていいもんな

完全確率ww

214名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-EAgJ)2017/06/22(木) 06:25:15.34ID:O5XPihLZa
もっと言うと店がある一定の期間内で意図的に片寄らせ収束させてたらもう手の施しようがなく、確率論が破綻することに気付かない信者

>>207
いや普通にちゃんとやりとり出来てるから好印象よ

俺の見たのはこれだな
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200910011347380n

>川:「『北電子独自の乱数生成方式が〜』ってやつですね? そんなのメーカー
>としては一言も言っていませんよ。あれは雑誌さんが勝手に言い出したのが広がっただけ
>で、そんなのはありません。『そんなのないんですけど』と編集部に電話したら、『単なるキャッ
>チコピーだから気にしないで下さい』だって(笑)」

↑ジャグラーの父と言われてる人物の言葉だそう

もしかしたらこれは後付けで、本来なにかしらの仕掛けがあったのかもしれないけど
当時の雑誌の方も鵜呑みに出来たものかどうか、とか思っちゃうかなあ

216名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/22(木) 07:47:25.75ID:ZJ/uIEL00
先週の火曜日から昨日まで26/kの右微減野生の王国ミドル打ってたけど23万負け
そして今日の入れ替えでなくなるらしい

新基準になっても釘は変わらず遊び打ちばっかりしてたけど先日異様に回る海スペック見つけて目の色変えて打ち込んだらこれだよ

2週近く稼働して日に3万も負けてないのは負けじゃないとかそういうレベルなら俺はもう無理だ

217名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37c6-z+KB)2017/06/22(木) 07:52:07.46ID:ai256DC+0
>>215
明らかな背負うもんが出来た後の建前だね
こいつは4号機のジャグラーが冴えない時代は普通に波とか言ってたからね
「バケだと悔しいでしょ、だからそのバケでもう一回ボーナス引けるように」
とか言ってバケの後にボーナスが来るプログラムを目指してるって言ってたな
まぁ違法な事をすると言うより偶然そういう挙動をするROMを作るって話しだった
ただここにもうパチンコの根幹が問われる矛盾があるんだよね
つまり簡単に言うと
同じ1/6のサイコロにもサイコロごとに特徴があるってメーカーが認めてるわけ
数学的に1/6はどこまで言っても1/6なのに
パチンコ抽選における1/6にはいろいろ種類があるってことだからね
結局パチンコの抽選はあらゆる抽選局面でこのサイコロごとの特色が出るわけ
小賢しいボーダー派や若造はそれを数学的絶対的な1/6と考えているから
笑っちゃうよな

218名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/22(木) 10:07:24.60ID:Lg6NTrL/0
>>208
ごめん、何が言いたいのかさっぱりわからない

明日以降打とうが打たなかろうが今日死のうが、今日たった300回転で5000円も損した事実は変わらないだろう
それは確率の収束とか期待値とかそういう言葉遊びを考えずとも避けたい事態に違いないよね、っていう指摘なんだが

219名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/22(木) 10:16:27.04ID:Lg6NTrL/0
「収束なんて金と機会が続く内にはしないよ派」
→収束させないとボーダー意味ないという大きな誤解をしてる

「そもそもそんな良釘台無いよ派」
→これは同意だがそれを承知で打つなら負けてもせいぜい愚痴る位にしろよな

「乱数生成の偏りを読む、もしくは遠隔の裏をかくことこそが勝利に繋がるよ派」
→個人的には一番可愛げがあって好き。日本語遊びで理屈こねるより潔いと思う。これからも潔くケツの毛まで毟られてって下さい

>>191
パチンコ台の乱数を作ってるのは打ち手だよ。
パチンコ台は0〜機種による最大値まで高速で1を足し続けて最大値まで行ったら0にリセットしてるだけ。
で、スタートチャッカーに入ったときの数値を拾って当たりか外れかを判定してるだけ。
だから、大当たりは周期的に来るから体感機が効いた。
昔有ったエスケープ2は0〜479の480個乱数があり、判定値が7と8だった。
1プラスが5msだったので1周2.4秒体感機で0.6秒ごとに狙い撃ちすれば、60分の一ぐらいで大当たり狙えるようになった。
今は、体感機や不正出来なくするために、スタートチャッカーに入ったらRレジスタの数値をカウンター値にプラスするから、周期を追うことが出来なくなった。
パチンコ台のでランダム性を作ってるのは打ち手のハンドルを持つタイミングと言うこと。

しまった、エスケープ2は0〜559の大当たり8と9で4msだった。
他の台とごっちゃに成ってた。
すまそ。

222名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-H8Dq)2017/06/22(木) 12:29:50.46ID:rMy6MiSOa

223名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/22(木) 15:20:10.81ID:FCmVZxEs0
でさ...釘読めて毎日のようにパチンコ店通って、本当に勝ててる人いるの?

いたとして、それ人に自慢できるの?
ボーダーはいいから月収いくらか計算してみ?

>>220
カウンタ値がハードウェア、レジスタの値がソフトウェアな
この方式だと、ハーネス不正も不可能になるわけで
乱数、という言葉が誤解を生んでる

出てる時は軒並み確率近辺で当たりまくり
出てない時は軒並みハマりまくってる
これが現状 いったいボーダーなるものはどこへいった?
何故 軒並みなのか

「運」によって左右されるものをできる限り排除しようとするのが期待値とか仕事量と言われるもの

若いうちは勉強して、こつこつ真面目に働いて生きていれば、いつかはきっと報われる、と昔から言われてるやんw
ところがパチ屋の一般客ってのは、真面目に働きもしないで人生花咲かそうと思ってるようなもんだから
結果、大多数が報われないんだよな おれもパチは趣味程度だから、報われないよww

227名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-F+tl)2017/06/22(木) 17:28:40.30ID:gN4GB/WXd
乱数拾ってねぇよ
データこそが証拠じゃん
強い台は終日よく当たって弱い台は終日全然当たらない
そして、何よりデータと周辺客が打ってる台から狙い打ちで当たり引けるのも運ではない証明。個人制御食らってたら無理だけどな

228名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-F+tl)2017/06/22(木) 17:32:42.38ID:gN4GB/WXd
やべぇ意味不明なこといった

例えば甘1/100として、全台がきれいに1/100で当たってたら、逆に制御されてると思うがな。ばらつくのが当たり前だろ。

>>223
無理に決まってる
回る台でも1度のハマりで簡単にあがりが飛ぶ

>>223
ボーダーは一日当たりの勝ち負けは気にしないよ。
トータルで勝てば良いんだから。
荒れて負ける事はいくらでもあるし、
荒れて大勝ちすることもある。
しかし、稼働が増えれば理論値に近づく。
ボーダーの上の台を毎日打てば理論上は勝てる。
これは別にパチンコだけじゃ無くて、競馬でも株でも同じ事。

アホに難しい事言っても無駄やろ(笑)
無抽選ゾーンやら出る波があるとか本気で思ってるんやから。こういうアホがいるから俺らは勝てるのだからほっとこうぜ!
ギャンブルなんて客と客との金の奪い合い。それすら理解してないやろ。データ見てれば当たる波長の乱数が読めるんやろ(笑)
今パチ屋で8割くらいの客がデータ必死に見てるけど、そこから何が分かるのかさっぱり分からんわ(笑)
>>174正論!これすら理解してないやろ(笑)

233名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ff4f-uJOD)2017/06/22(木) 21:25:00.70ID:sCu5pTR30
そういうアホや遠隔バカの話はみんなわかってんの
そんで公称確率にちゃんと収束だってするって話なの
そんなのはもう飽きてる話なの

ただ今問題にしてるのはメーカーが意図的に偏りを持たせてる機械だってあるという>>217の話
ジャグ連みたいな話
それだってもちろん公称確率に収束はしていくだろうよ長い目でみれば
ただ>>220っていつの時代の抽選を言ってるわけ?
今もそうなんて誰もしらないよ

売り物なんだぜ
パチンコ屋の営業時間も個人が遊べる時間も限られてる
その中で波荒くつくってポンポン当たるときだけ喜ばせて客掴もうとするの当たり前

>>233
ニューパルサー二段階判定騒動知ってる?
ニューパルはやたら、変な数珠連荘する。何らかの仕込みが有るんじゃ無いかとみんなに言われてた。
そして、必勝ガイドがニューパルサー解析して、ニューパルサーは特殊な二段階判定をしている。
何らかの条件を満たせば第2判定がスルーされるんじゃ無いか?
ヤッパリニューパルサーは連荘システム搭載してたんだ。となったんだよ。
ところが、攻略マガジンが解析してたら結局ニューパルサーは一発判定方式だったんだよ。
プログラムの判定部分の解釈を必勝ガイドは間違えたんだよ。
結局ニューパル連荘は只の大衆心理の産物で存在しなかったんだよ。
稼働が増えれば、珍しい連荘も幾らでも発生するよ。
ジャグ連も同じでしょ。
局所的なデータを見ても何も判らないよ。

今も判定の方法は変わらないはずだよ。
確率は高低の2種類と規則で決まってるから。
で、プログラマーが最も困るのが、完全な乱数の生成。
本当の乱数を作るのはプログラム的には非常に難しい。
だったら、人間に完全な乱数を作らせてしまえと言うのがカウンター方式だよ。これ以外の方式だと、完全な乱数生成はまず無理だからね。
特に、パチンコはメモリ少ないから。
カウンター回して判定値を取得するだけ。

>>231 毎日打てばって大前提の時点で
競馬や株とは大違いだと思うけどなーw

毎日打つって事は仕事しないってパチプロって事だし、それで人に誇れるの?年収いくらなの?って聞きたいわけ。

株や競馬は、そこまで時間かけずにできるし
儲けられる額がまず違うよ。

236名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/22(木) 22:19:59.45ID:rx1Jw7+X0
パチプロなんて昭和に絶滅したぜ?

>>235
株やら競馬はルールトレード。
期待値がプラスなら。
ルール通りに売買する。
損失が出ようが爆益だろうがルール通り。
競馬でも1.5億稼いだ人居たでしょ?
アレも同じ期待値がプラスの手法を見つけて、ルール通りに馬券を買った。
だから、確か競馬の人は馬券購入額は30億円だった。
ボーダーも同じ事300日5万で1500万投資して2000万リターンを得ると言うこと。パチンコも投資として考えれば良いんだよ。まあ、ボーダー越えの台が無いからパチプロはみんな逃げたんだけどね。


ギャンブルとしての株や競馬は勿論その通り。でもそれはギャンブル。

普通に考えればパチで勝ってるなんて人に自慢するような事じゃないがここはパチ板だからね
少なくとも負けてる奴よりは多少誇れるんでないの?

>>235
誇れる云々とかいうのは話題的にスレチだな。パチプスレで聞いてくれ。
あと働いたほうがいいと正論言う人もいるが、それもボダスレで言ってもねて話。

基本的に
トータルは?
って聴くと黙りこむのがパチンカス

>>240
上のほうにもいたけど、トータルで勝ってる人とかいくらでもいると思うぞ。もちろん匿名掲示板でそれを証明することは不可能なんだけどね。

勝ってる人が稼働データや貯玉等を晒しても捏造扱いされるので
書くだけ無駄なのは過去の同系スレで証明済み

パチプの話だと、オレは>>16なんだけど、その店には専業ぽいパチプが数人いるよ。月に20日以上は終日打ってるみたいだ。

244名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp0b-SPtz)2017/06/22(木) 23:03:27.88ID:6XG31zX5p
ここ五年以内にパチ始めた人が「ボーダー(笑)」ってなるのは店状況的にわからなくもないってかかなり同情の余地がある
本当かわいそう

ヤバいのは10年前とかまだまだ天国みたいな状況続いてた時に始めた癖にそうなってるやつ
ほんともったいないオバケ出るわ

245名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/22(木) 23:13:03.78ID:rx1Jw7+X0
今はサクラしかいないじゃん
何がパチプロだよw

こんな感じでパチプや軍団を頑なに否定するのは、何なんだろうね。勝ってる人間は、絶対にいないという信念からか?

>>246
疑われているのは公正な抽選だろう

データ検証もせず統計的な観点も捨ててビッグデータと向き合って
己の感覚のみで不正を見抜けるエスパー様の多いことw

248名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/22(木) 23:37:40.22ID:9S4Q9gVQ0
>>234
>今も判定の方法は変わらないはずだよ。
>確率は高低の2種類と規則で決まってるから。

結局雑誌便りの言い回しでわかるけど、キミはメーカーの人じゃないわけだよ?

規則だろうが通常時に疑似確変をつくることは可能ではある
保通協がおざなりにやる仕事の範疇を超えればいいだけだから

そもそもかつてのカウンターのようにイメージしている生成になっているのか
ミリセカンドよりCPUが計算できるところで

完全乱数の生成が人間に無理なのは広く知れたことだから打ち手のタイミング要素は大きい
ではそれを嘲笑うかのように生成を加工するような細工で波をつくればいいだけだ

249名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/22(木) 23:40:12.57ID:9S4Q9gVQ0
パチスロやる人間でジャグ連を否定するやつは誰もいないってお話でしかない

250名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd3f-Y1RS)2017/06/22(木) 23:57:28.77ID:KGYOkAkdd
でも1K12回とかを長時間打てるか?
最低でも20回、新基準ならそれ以上回らなければ話しにならんだろ。

251名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 00:16:43.20ID:KxiRZgCV0
>>250
もちろんボーダーなんて当たり前だよ
長い目で見た上での数字上の当たり前の結論だし
抽選を受けるのに極端に例えば1000円で一回と百回では違うという
言うまでもないつまらない確率上の当然のお話

ただしボーダーとはその抽選を受ける数字上から導かれるもので
それを金科玉条に最初に考えてるのは
本質的には正しいとしてもある種の倒錯であって
打てる時間が限られてる個人であれば
それをいかように応用してもいいということ

ましてメーカーが打ち手の前提の信頼を損なう
詐欺的なそうした細工をしているのであれば
それは確率的に運不運の要素が大きくなりすぎるので
いかに博奕はバカバカしいものかとか
この業界がどれだけ前近代的なものかとか
そうした問題になるということだね

そりゃパチどころか疑似乱数を利用した抽選
いやそれ以前に確率抽選
むしろギャンブル全般に対しての否定だね

253名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 00:48:47.51ID:KxiRZgCV0
違うよ
話を拡げればそうだろうしわかるよ
でもそれは言ってしまえばの話であって誤魔化しになる

今はパチンコの話で前提となる信頼が揺らぐようなパチンコ台を
メーカーが作ってきたんじゃないかという話だ

まぁ時間2000円稼げなけりゃやめてるな
そして一年単位で見たら確率は妥当な範囲に収まってるから続けてる

正直パチンコをギャンブルと捉えるのはナンセンス

あんたが話を広げたんやないか…

あんたも短期間では確率抽選がいくらでも荒れてしまうことは理解できてるでしょうに
当然局所的なデータや主観的印象は不正公正を判断できる材料にはなり得ない

だからユーザー個々人が自分が打った分くらいデータ取って晒してから騒げ、と
俺はむしろ本当におかしなデータが取れてるところが見たいんだがな

256名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 01:18:16.50ID:KxiRZgCV0
俺が一般論で拡げたところの別方向で言いたいバイアスかかってたからな

個人のデータなんて全くあてにならないよ
こうした問題の意味ではね
確率過程で台の確率に収束するとしかデータ取りは言ってないから

なら偏差取ったデータとれよって話だよね

257名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 01:21:20.20ID:KxiRZgCV0
補足するとメーカーは誤差というし
試行的には個人では回数は少ないしという結論になるのが目に見えてる

258名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 01:29:56.00ID:KxiRZgCV0
すまん
さらに補足すれば俺は別にメーカーがインチキをやってるとは信じたくない立場なわけ
ただし昔からみてる業界では何をやってても不思議ではない

というよりインチキなんていくらでもプログラムで出来るからね
だからこそメーカー内部のブラックボックスに不信はある

というよりこんな情報公開しない業界なんて今時ない
実際不正をいくらでもやってきた世界だからこそそれは必要なのに
お上も天下り利権だけでカジノが出れば出たでそれで規制するみたいな程度で
本気じゃないからゴミみたいな業界がそのまんまなんだよ

259名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37c6-z+KB)2017/06/23(金) 01:57:58.81ID:G3468Lip0
ボーダー理論を否定することの許される人間は
ボーダー以上の台を打ち続けて負け続けている奴
ボーダー以下の台を打ち続けて勝ち続けている奴
現状ではボーダー以上の台を打ち続けることなど不可能
よって前者はまず存在しない
後者はダニ村先生以外は存在しない
結局、糞釘で負けを積み重ねている奴らが
関係のない世界の話を必死に否定しているだけだな
まるで、食ったこともない高級フレンチ店を
「不味いに違いない」と言っているような物

260名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 02:04:48.26ID:KxiRZgCV0
ボーダーは「理論」ってほどの話じゃありません
そんな大した話じゃありません
当たり前の計算上の話というか小学生の算数で出てくる話です

それと別個に
確率過程に於けるランダムウォーク「理論」や
メーカーが意図的に荒波を作ってるんじゃないかというここの話があるわけですね

261名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 02:16:21.21ID:KxiRZgCV0
ダニ村センセーはもともと頭が悪い人だけども
商売になると自覚したら卑劣にとことん嘘をついてもいいと思うサイコパス

世の中にはそういうクズもいるんだと諦念をもって生暖かく侮蔑すればいいだけ
ふつうの人は自分が過ごす業界人からもバカにされてると思えば耐えられず
自分のおかしさを反省するものだけど
そういうのを一切考えないようにネグって自分の利益に過ごすのを選ぶわけだから普通じゃない

262名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ff91-iNCb)2017/06/23(金) 02:27:59.46ID:/I+vgESG0
でもあのセンセーの言ってる事って平たくならすと
「メーカーは確率に関して何かやってるので、独自の波があります」って事でしょ

それを初期に編集者にのせられてエンタメ化して、まぁ途中から何がエンタメか真実かの区別が危うくなっただけで
基本的に君たちの考えてる事と大差ないんじゃね?

263名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 02:54:08.86ID:KxiRZgCV0
だから信じたくない立場だって言ってもいるわけだよね

それに対して情報公開もないブラックボックスの前近代的業界だから
広告塔で金になるとばかり御用雑誌含めてキチガイを利用するわけだ

それはそれで大人として腐ってていいねと思うが
では逆に馬鹿で愚かでどうしようもないレベルのジジババとか低偏差値が
みすみすそうしたものに操られる哀れを
どう「ボーダー」だ「期待値」だ「確率論」だという人間たちが救ってきたんだと

その反省の上でも言っている
どこまでがインチキかなんて保通協でもこの確率にしとけというだけの話で
何をしてるかなんてわからないだろう

その問題と確率の収束で収まってるよという話は別の話だ
標準から偏差はないし不正はないというだけの多面的データなんて誰もとってない
ただボクのデータはその台の確率に収束してま〜す馬鹿で無知なお前らというだけ

それは本当の確率過程を知ってるということなのか?

ボーダー以上回れば即通報だしな

265名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 174f-uJOD)2017/06/23(金) 03:02:49.25ID:KxiRZgCV0
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1495039539/817-823

ここにもテキトーにバカくっちゃべったので参考にしてください
ではまた
失敬しました

266名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/23(金) 07:56:16.99ID:xjU7Kyh0d
>>259
ボーダー以上の台を打ち続けることが不可能!?
フレンチ食ったこと無いのオマエじゃない?

267名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/23(金) 08:35:37.80ID:rdkTKIkU0
ボーダーいう人は、近くのホールでボーダー低い台の釘を1台1台見て、無ければ次のホールに移動を繰り返し台を見つけるの?

ってきいて、具体的に答えてもらった試しがないwwそんなの教える訳ないって程の情報じゃないのに....

>>267
オレの場合は同じホールで探してるな。他人は知らん。

>>267
まず店選びの時点でボーダー越えが期待できる店の目星はついてるからそんなにドタバタせんよ
話にならない店はハナから行かない

270名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-ilPV)2017/06/23(金) 08:50:56.67ID:et9Gj5gzd
>>267
君のところ住んでる地域が悪そうだからパチンコやめたら?
愛媛の松山とかパチンコ天国だから

都内で良い店教えてくれ

272名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp0b-1DJt)2017/06/23(金) 12:14:03.72ID:6rjeWNbip
>>271
ヘソがちがちの店おすすめ、ヘソ触ってないけど左も右も触ってなさそうなところ、ボッタ店と思って敬遠してたけど打ってみたらどの機種も20超えるわ。
そっから技術介入でボーダー引き下げるスタイルが定着しつつある。

273名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/23(金) 12:33:17.22ID:xjU7Kyh0d
>>267
具体的に教えて貰えるなんて思うなよ
さわりだけ教えてやる
店行ってから台探してる時点で負け確
あとは自分で考えな

最初から電車に乗って行ったりする人もいる訳で、目的のホールは既にあるのが普通だわな

これじゃ具体的にはならないとか言われたら、そこまで親切に教える義理はないけどな

275名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffa2-ftIc)2017/06/23(金) 18:46:37.68ID:DDU44dz40
自らライバルは増やさないだろ
軍団みたいなのばっかになったら締められるし

276名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/23(金) 19:50:21.13ID:rdkTKIkU0
専業で年間100万位勝てるのかな?
そういう人は
釘は読めるのか?ってのと月に何日行って1日何時間打つのか教えてほしいな

でも回ると投資額減るしすげー楽しめる。

278名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-6X8c)2017/06/23(金) 20:15:55.77ID:lVqlWE2xa
専業で年間100w
専業なら1000以上じゃなきゃこんな不安定なことできんでしょw 将来ナマポ確定だし

279名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp0b-ftIc)2017/06/23(金) 20:26:30.06ID:gpaNR/XDp
今年入ってからPIA町田の大海ブラックをボダ信じてうったが

初当たり確率 1/190
平均連チャン率 1.15
ST中確率 1/270
振り分け 4R 92% 8R4% 16R4%

もう諦めた。

1000万は軍団のボスなら可能かも、じゃないか。ピンの専業なら月30〜積んで年300いくかとかじゃないかな。2万以上の台をコンスタントに打てる環境にあればもっといくか。

>>279
それどれくらい負けてるの?通常回転数くらい書いてよ。

282名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/23(金) 21:23:08.57ID:rdkTKIkU0
>>280
これだよな。偉そうに語っておいて
カードは作れない、金は借りられない
空白期間ありで
年300万そこら(本当に勝ててたとして)

負けても適度に遊ぶだけでいいやw
還元率も提示されない遊戯だし

>>282
パチで負けてる人がそう言ってるとただの負け惜しみにしか聞こえないんですが

>>282
結局煽りたいだけか?相手するだけ損だったな。

285名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5742-DRfC)2017/06/23(金) 21:48:09.69ID:lBVbFv+y0
>>278
定年や主婦以外で専業とか無職でパチンコとか都市伝説だろ みんななんだかんだ働いてるだろ

そりゃ信じたらパチンコを打てなくなるからな。
1k13回転でも勝てる方法の方を信じてしまう。

287名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/23(金) 22:04:25.99ID:rdkTKIkU0
>>283
負け惜しみでいいやw
27だけど年550万あるから。パチンコで勝つ人は、人生で勝ちって訳じゃないとわかったから

>>284
返レスざっと読んだけど、前もそうだったけど濁して最後に捨て台詞言うだけだもん。
察したというか..。

回る、勝てるホールで技術介入すれば勝てるって..そんな良ホールあったらとっくに潰れてる

>>287
いろいろ説明してやったのにそれはないと思うがな。まあもういいか。

>>285
良さげなホールで、よく終日打っていて、たいてい勝っている(グラフで確認)ようなのは専業の可能性あるぞ。
逆にそういうのがいるなら、優良店と言えるかもしれん。

あと、大ハマリしても打ち続けている・当たるとスマホにメモしてる・当たると上皿の玉を抜く・カップで回転率を数えている
こういうのは専業かはわからないが、ボダ打ちの可能性あるな。

291名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/23(金) 22:55:46.13ID:xjU7Kyh0d
>>287
パチンコ勝つ奴が人生勝ちの訳無いだろ
むしろ勝ってる奴に言いたい
たかだか2〜3000円と人生の貴重な1時間をトレードして良いのかい?と

292名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/23(金) 23:00:49.66ID:xjU7Kyh0d
そんなん云いながらオレは1500円でトレードしちまってるけどな

293名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 37c6-z+KB)2017/06/24(土) 00:05:48.95ID:938K5Sgk0
何か数年前のボーダースレにいたような釣り師がいるなw
あの頃たくさんいたボーダー釣り師の皆さまも
さすがにどうしようもない現実にを前に
芸風が成り立たずにいなくなったわけだけど
未だに店選びだとか技術介入でボーダー下げるとか言ってて笑う
特に>>272とかいつの時代から来たんだって発言だよな
今はヘソなんてどこも平行だって話
そうしないと警察が乗り込んでくるわけだからね
それとも田舎じゃ未だにヘソが開いてるのかね

ボーダーとか言ってる馬鹿も トドのつまり どう計算して出してんか知らんものを鵜呑みして ボーダーなるものが越えてるならジャンジャン打て 打てば勝てると匂わす
くっさ 詐欺師の手口となんら変わらん

>>294
鵜呑みも何もボーダーは各台毎に自分で算出するものなんだが…

296名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bff4-dWCU)2017/06/24(土) 00:29:10.83ID:GuC0QdDi0
技術介入(笑)

単なるパチンカスがカッコつけててウケるw

297名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/24(土) 00:34:39.73ID:4JgbDgird
>>295
だな
スレタイの『信じて』とか違和感ありあり
結局自分で検証も出来ないって暴露してる事にすら気付いてないとかもうね...

298名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/24(土) 00:37:46.98ID:4JgbDgird
>>293
負け続けてる人が笑ってくれてんならなによりだ
これからもよろしくな

299名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/24(土) 00:50:11.43ID:H7W2WYai0
もうサクラしか出てないじゃん
スマホいじりながら液晶もろくに見ずに爆連してる連中
ああいうのが客離れを加速させたと思うけどw

>>295
だから計算してだろ それは言ってるよなあ
じゃ計算式出してみろよ どうせ適当だろ

301名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffa2-ftIc)2017/06/24(土) 01:45:05.60ID:Ukz5/iZk0
それで食っている奴がいると困るのか?
ボーダーメインの軍団もいるし休みの日だけでも検証感覚でやってみればいいやんw
こんな話もあと2.3年かも知れんのだから

機種板住人にボーダー計算やってみろって…できる方が普通だろ

ヒマなの?煽り合いでもしたいの?
みんな寝てる時間だぞ

>>302
おまえは 起きてんじゃん 寝ろよ

304名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa9b-6X8c)2017/06/24(土) 02:17:48.49ID:Yx8nv/Y3a
パチンコで喰ってますなんて今の時代2ちゃんでしか言えないだから言わしておこう 本来なら恥知らずだな

>>302
こいつ計算式書けないんだよ てか知らないよこいつ
だから言葉で返してんの
パチカスが馬鹿なのもう解ってんだから 恥の上乗せすんなよ馬鹿

>>305
あんたもしかしたら以前のボダスレにもいた、計算式書いてみろ君か?回っても勝てないぞスレにもいたろ?

307名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-EAgJ)2017/06/24(土) 02:24:45.58ID:90S1f0Gda
ボーダー()が通用したところで大多数の目には抽選してないと写ってるんだからいくらここで負け組!養分!キチガイ!と罵ってもそれを信じて大事な金ぶっこんだりせんよ

>>306
はあ?
どうせこいつ計算してるしてる言って肝心の式知らないんだよw ただ言われた事鵜呑みしてるだけ
だから こうやってはぐらかしてウダウダやるだけのかまってちゃん

>>302
ハッキリ言って ボーダー理論とか言いながら
計算式すらスッと出せないならそれこそオカルトなんだけどね
馬鹿だから気づかんか

310名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/24(土) 03:13:21.65ID:x45MXwd70
このやり取りを大の大人がやってると思うとマジで寒気がする

頼むから中学生であってくれ

>>308
去年あった回っても当たらなきゃ勝てないじゃんていうスレだよ。8スレくらいかけっこう続いたスレだったが、そこにあんたとそっくり同じで、計算式計算式てうるさいやついたんだよ。
ログ探したけどないなー。
まあ別人というなら悪かったな。あまりにも言い方が似てたんでな。

312名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/24(土) 03:24:11.15ID:x45MXwd70
ごくごく単純に考えて1/400で5000発出てくる台があったとしたら、千円(250発)あたり何回転回ればトントンになる見込みかな?

それでもわからなければ、1/10で1000円当たるクジがあったとしたら、一枚あたりいくらで売ってたらトントンになる見込みかな?

てか書いてて中学生でもヤバいなと思い始めた

>>295
こいつ 逃亡かなw

>>312

これは馬鹿の極みだからね 相手しない

見込みとか言っちゃってw それが理論だってw
笑かすなよ ボーダー理論 りろんはあ?
見込みが理論とか
見込みなんてオカルトじゃん 自分でゲロってる

頭が悪いのか

>>312
勝てる見込みwww笑

317名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d71e-RXW2)2017/06/24(土) 03:43:53.27ID:AKebBUev0
>>314
お前がガイジだろ知的障碍者
障害者にもわかるように説明してくれてるのにまだ足りなかったか

見込みと言うのは理論だろうが

1/400で5000発なら1kあたり200回転でトントンの"見込み"だろうが
1/400だから必ず毎回400回転で当たるわけではないのだから、"見込み"で正しい

これが400回転で必ず当たり、必ず5000発でてくるなら見込みは間違い
でもお前は障害者だから↑のような書き方をすると「実際のパチンコは毎回400回転で当たらないだろ」って言うから1/400って表記してんだろ

1/400は1/400なんだよクソガイジ

単純にコイントス1回10円、表が出たらお前の勝ち5円あげる
って勝負をして勝てると思いますか?って聞いてんだよ知的障碍者

>>317
おお いきなり激しいねw
これがあれか なんか病気って奴だよな 日本人とは思えんね この怒り具合

319名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d71e-RXW2)2017/06/24(土) 03:49:18.68ID:AKebBUev0
当てても5円しか貰えないのに、1回10円払って勝てると思ってんのかって聞いてんだよクソガイジ
お前がやってるのはそう言う事なんだよ

ボーダー否定するのはそう言う事

相手は機械だから最終的にスペック通りにしか当たらない
なら収益分岐点の回転数以上で回さないと勝てないんだよ

まぁパチンコは荒く作られてるから運が悪いとよっぽどの試行数が無いと下振れして負けフィニッシュもあるがね
そこがボーダーの問題でもある
下振れを考慮したら必要な稼働量が膨大になって一般人にその稼働量が積めるかと言うと中々容易じゃない

数年くらいの長期間で見れば可能だけどそこまで気が長い人ばっかりじゃないよね、と
でも結局パチンコで少なくとも勝率上げ負けを減らす方法はこれ以外にないんだよ

機械だからね
お前が信じてる波だの操作だのは無いんだよ

320名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d71e-RXW2)2017/06/24(土) 03:50:44.30ID:AKebBUev0
お前が病気だろクソガイジ
今だに遠隔だの波だの信じてるのか?

今西暦何年かわかるか?障害者くん

>>319
一言 計算式は出せません と何故こいつ言えないのか

やっぱり馬鹿なんだなw

>>320
聞いてもないことグダグダ書くなよ 馬鹿か
計算式は出せませんで良いじゃないかよ

200円で3回転だったときはさすがに笑った
1000円で15回転かよw
長く遊べる1パチ(笑)

324名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d71e-RXW2)2017/06/24(土) 03:54:16.28ID:AKebBUev0
ダメだこりゃ笑
障害者にはやっぱ何言ってもダメだな^^;
はやく死ぬか同じ障害者に殺されますように^^;

>>324
そこまでしつこいなら
計算式で出してみろよ

>>319
こいつ こんな事自分でいってんのに
ボーダー理論が破綻してることがまったく解ってないんだよ
馬鹿の極みだね

下振れだかも上振れだかも確認出来る訳でも無く ボーダー理論とかいっちゃってんの

ボーダー? 越えてる台を打ち散らかしても
大きすぎるスパンの中で下振れでしたあ チャンチャン

て 結局運任せじゃないかよw

>>324
なあ そんな障害者だとか言ってないで
結局 打ってくのは運任せと認めろや
クソの役にも立たないボーダー理論を恥ずかしげも無く語るなや

ボーダー越えてる台の方が勝ちやすいよってだけで必勝じゃないからね
数万回転させたら概ねトントンの所になるのがボーダーってだけ

勝ちやすいだってw それすら怪しい

331名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-whNa)2017/06/24(土) 06:29:44.00ID:aTQGukNBd
抽選してないからボーダーは通用しない

勝ちやすいじゃなくてはめやすいだろ

333名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/24(土) 07:53:37.64ID:4JgbDgird
計算式くんいいね
オレのツボは『恥の上乗せ』
万枚確定の勢いで“上乗せ”しまくってますよ

334名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/24(土) 08:12:18.31ID:jwnnEVJ/0
もう一種の新興宗教だねwwww

ボーダー(神)を信じてれば報われる。
専門用語、数字を使って布教活動。
ボーダー(宗教)に批判的だと、袋叩き、罵倒。
自分たちは周りより優れていると思ってる事。

マルチ商法、新興宗教と変わりない

335名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-q/w5)2017/06/24(土) 08:47:08.84ID:R4K/XXSSa
ボーダーとかダニ村オカルトと大差ないんだわww

継続率80%の機種で初当たりでST突入してそこから9連荘して
合計10連荘行く確率と2倍ハマリする確率がほぼ同じと

でも実際に見たり経験するのは圧倒的に2倍ハマリが多い

あとはおわかりですね。

337名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-whNa)2017/06/24(土) 09:30:32.89ID:X2UAyl4xd
知らぬ存ぜぬ無法地帯

338名無しさん@ドル箱いっぱい (スップ Sd3f-DRfC)2017/06/24(土) 10:24:18.89ID:/YjumQXRd
>>336
ホルコン出玉制御ですか、完全確率派の立場ないじゃないですか

>>334
>>335
>>336
>>337
>>338
独り言(笑)

340名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ffe9-rlUu)2017/06/24(土) 10:48:39.55ID:jwnnEVJ/0
>>339 君、もう虫の息じゃないかwww
揚げ足も取れなくなったら終わりだよ

341名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/24(土) 10:49:58.91ID:x45MXwd70
計算式くんがレスコジキかと思いきや真性なのが機種板の怖いところ
いや、面白いところかな

342名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/24(土) 10:57:10.44ID:x45MXwd70
否定派に対する一番誠実な応対は論理的説明ではなくて
「ちゃんと生きなさい」
「大人になりなさい」
であるということを素で証明してくれてる

まず回らない
確率分母以内に当たらない
連チャンしているのは女と年寄り

煽りあいやら真性登場やらボダスレらしくカオスになってるな。

>>334 >>335とか
過去のボダスレでそっくりな書き込み見たことあるし、いつも似たような流れになるもんだな。

今はアンチが元気だが、ボダ派の巻き返しがあるか、はたまたカオスのままか。

>>340
自演がバレて顔真っ赤(笑)
必死すぎる(笑)

346名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-ftIc)2017/06/24(土) 11:26:40.00ID:GWn9oxQ/a
アンチが元気でいいんでない
そう思う程に今まで負けてきたんだろw
ボーダーも熱く語る程のものではないし

いまだに金のためにパチンコで安定勝ちを狙ってるやつは頭わるいわ
株とかマイニングとかやってたほうが効率的だろ

348名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ffe9-rlUu)2017/06/24(土) 11:37:05.65ID:jwnnEVJ/0
>>345 自演?それ意味ある?
本当宗教だな・・

>>346アンチ・・・wボーダーは正しいよ。それをまじでやってる人、そしてその人らの
発言が気持ち悪い

まぁ洗脳された低所得者に何言っても無駄かww
1ついうけど、自分は勝ってると自分の心に嘘ついちゃいけないよ

349名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 3772-SPtz)2017/06/24(土) 11:43:01.20ID:x45MXwd70
金曜夜から元気になりだしたってことは一応働いてはいるんだね
ドカタにせよ工場にせよ感心なことです

>>348
ほー、ボーダー理論のアンチじゃなくて、打ってる人のアンチかー。なるほどね。

351名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/24(土) 12:29:43.00ID:4JgbDgird
>>342
計算式くん位足りてない子はさ...
もう馬鹿として生涯を全うする腹くくった方が良いよ
もう追い付けっこないし馬鹿ニーズってあるんだよ
間違っても人と衝突したり議論したりしないこと
かわいがられて生きる道の方が自分の為だよ

ボーダーなんて、理論はどこの業界でも使ってる。パチ業界だけじゃ無い。
大数の法則だから。

またの名を損益分岐点とも言うしな

煽りに乗せられて伸びたなw

下ブレでマイナスになるかも、なんて言葉があったが
ブレを振り切れる期待値を持った台を打てれば問題ない

等価条件の甘海で+3回れば5万回転消化で99%以上勝てる
まあ俺んとこには今現在そんな良釘ないけど

そのレベルの環境に手が届いた時期は時間使えば使うほど勝てた

年収自慢とか株で勝ってる言う奴がわくのがほんとみっともないな

パチンコのボーダーの話をしてるだけなのに・・・
普通に仕事しながら空いた時間でパチやスロで勝ってる人もいるのにね
パチで勝ってる奴らより自分のほうが稼いでると思わなきゃ自信を保てないのかな?

>たかだか2〜3000円と人生の貴重な1時間をトレードして良いのかい?と

例えばこのレスだけど、2ちゃんでこんなやり取りする時間だって人生の貴重な時間だw

どーせ死ぬんだから、パチンコでもネットでもその他でも好きなことに時間を使えばいい

>>348
低所得って自分でしょ?(笑)ギャンブルでは稼ぎが少ない奴が負けると必ず糖質思考になる(笑)中古台買ってプログラム解析してみろよ!1000円くらいであるやろ?そういう能力もないんでしょ?(笑)
専業の方は別として独身で700以上稼ぎがない人がする遊びではないよ。
社蓄だけど先月ボーダー以上打って20万負けてるけどどうも思わん。
今吉宗で26回る台を打ってるけど10万負けてもどうも思わん。トータルで勝てばいいし勝ってるから。多少余裕があればこういう思考になるよ。
そのオカルトが正しいと思うなら止めればいいじゃん(笑)何でこんな所で自演までして気持ち悪いオカルトを言ってるの?宗教でも始めたいの?(笑)依存症で止めれないんでしょ?(笑)依存症治療で病院行った方がいいんじゃない?(笑)
糖質も深刻みたいだから早い方がいいよ(笑)
さて8図柄でリーチ来たから集中するわ!あっ群予告2回来たわ!(笑)

>>354
> ブレを振り切れる期待値を持った台を打てれば問題ない

そんな台がゴロゴロしてたら、おれ、とっくに仕事辞めてるw

ボーダー行かない台を打つのは金を捨てるのと同じやろ。金を簡単に稼げると思ってるアホが多い。パチンコは引きでどうにかなるものではないわ。そういう奴は激アツリーチに一喜一憂しながら遊戯と割り切って打てばいい。
ホルコン遠隔言ってるくらいならまだかわいいけど、乱数やら無抽選ゾーンとか言いながら打つのは依存症と統合失調症を患ってるとしか思えんわ。
北電子の当たりが偏る独自の乱数って解析結果なんもなかったやろ。ジャグが当初クソ台でデマカセ言っただけ。しかもスロとパチを一緒に考えるとか池沼やろ。
今吉宗打ってて初当たりが三回。両隣は倍以上当たってるわ。
何故だろう?赤保留も外しまくるし。そうや!当たり乱数が半分になってるんや!インチキや!てな感じなんかね?(笑)何でやめないのかね?
しかも連投自演(笑)
精神疾患確定やろ(笑)

360名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロリ Sp0b-6U6N)2017/06/24(土) 18:41:41.46ID:nbiM4EScp
回るから勝てるって奴はアホと思ってます

負けにくいが正しいな

ただいろいろ条件を満たして、玉1個でも勝ちというなら、勝率は99%以上になるぞ。

>>360
回らないのに打つ理由って何?

364名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/24(土) 19:34:35.70ID:H7W2WYai0
ゲーセンといっしょだろ?
パチンコで勝てると思ってるパチンカーなんているのか?

いやボーダー理論抜きでも、勝てると思ってるパチンカーはいっぱいいると思うぞ。実際勝ってるかは別としてな。

>>362
落ちてるの拾えば100%じゃん

367名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f16-ftIc)2017/06/24(土) 20:27:07.00ID:BCcQ4ZJA0
すごく簡単な話なんだけどな
箱の中にくじが300枚入ってて当たりが1枚。当たりなら15000円もらえる。
Aの箱は1回ひくのに50円
Bの箱は1回ひくのに100円
どっちを選んだ方が得かって小学生でもわかるやろ

368名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-/psY)2017/06/24(土) 20:38:55.72ID:9HQAhf6ta
>>367
ところが今は極端な出玉振り分けのせいで、
ヒキの強さが無視出来ない時代になってきているのだよ。
右打ちになれば、通常時の回転率なんか関係無くなるしさ。

こういうクジやサイコロの例えを持ち出さなくても、ボーダー理論を正面切って否定する人は少ないと思う。
ただ実際ホールで実践となると、ほんとに通用するの?と疑う人が多いのは事実だね。

そもそも業界沈んでてボーダーがプラスになる台がなくなってる

>>368
ヒキって何?

372名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f16-ftIc)2017/06/24(土) 20:51:41.40ID:BCcQ4ZJA0
>>370
これは本当に地域による
ボッタ地域にいる人は回る地域行くとビックリすると思う。挙句交換率まで良かったりするから。

>>368
短期ではそうだが、期待値稼働では試行回数を増やして出玉も平均化させる。これまたほんとに?と疑う人多数だがな。

トータルで負けるってわかって、ボーダー以下でも少しでも回る台を打って遊ぼうってのもボーダー理論だけどね

低貸しを選ぶのもアリだわさ

1000円で25回回る台打った後に同じ機種の10回しか回らない台
打つと10回のほうで勝てる気がしなくなる

毎度の事だけどボーダー理論の仕組みが正しいか正しくないかの話から
理論は正しいけど現実的に実践はできないみたいな話しにすり替えるよねボーダー否定派って

理論が正しいなら、マイナス期待値もまた期待値だけどね

>>355
まんま酸っぱいぶどうとかルサンチマンの類
小学生レベルの負け惜しみをよく垂れ流せるなと逆に感心するわ

2ちゃんだと絵に描いた餅ならぬ、絵に描いた酸っぱい葡萄でしかない

ほんと当たる確率低い
ハマりすぎ

随分伸びてるなと思ったら触っちゃダメな奴にレスしてしまってたのか
これは申し訳ない

否定派はいつも最後は遠隔!不正!イカサマ!しか言えなくなるんだよな結局
煽り合いするにもしても張り合いが無さすぎる

>>379
その「パチンコで勝ってる人」を頑なに否定する姿勢を指摘してるんだが
そもそもロジックが理解できてないのね

>>383
私は勝つ方法や勝っている人は否定しないけど、2ちゃんで勝っているって話は否定されても仕方ないって言っているだけだよ

もちろん、年収その他もね

それだと2chで個人の体験を語ることそのものが
ナンセンスになっちゃうんじゃないか
まあ勝つ方法(実現性はともかく)を否定しないならまだマトモに思える

語ってもいいけど、否定されても仕方ないって言っているのw

早い話、ボーダー理論は店から見ても、儲かる理論だろw

台の購入、従業員の給料、経費に利益を考えたら、客側がプラスの実践は難しくて当たり前。

あとは自分で判断しろって意見だ

回って確率通り当たっても振り分けで負けるように出来てますがな

負けてる話だって信用ならないw

391名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/24(土) 23:40:15.95ID:EBiJJh730
Twitterで
510~ハマリ単
からの1575はまり中の甘デジのデータ機写真見たけどあの欠損を収束させるのにどのくらいの期間を要するのだろう
その甘もまさかのえとたま(1/78)

392名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/24(土) 23:49:46.34ID:EBiJJh730
今の台じゃ40/kくらいないと勝てないだろ

賞球増えたりポケット増えたりした所で店は開けないからリスクは規制前と何ら変わらない

リターンは目に見えて減ったけどな

393名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/24(土) 23:52:10.18ID:EBiJJh730
ミドルが1000ハマりする確率って5%もないんだな
25%くらいだとおもってた

収束パワーなんかないから収束しないw

起こるまでは確率だけど、終わったら過去。過去の試行は未来に影響しないから諦めろ

にしても20倍ハマりは凄いね

396名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-/psY)2017/06/25(日) 00:05:55.99ID:9NcmaiqVa
人間は不死身じゃないし、
パチンコ業界も不死身じゃないw

ヒキが何なのか教えて欲しいんだけど?

>>397
「たからくじにあたる運」

でー? w

399名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-/psY)2017/06/25(日) 01:31:04.82ID:FKLC0MbGa
>>397
ヒキとは、
人それぞれに差がある生まれつきの運の強さ。

てゆーか、逆に個人のヒキに差なんか無いと言う人は、その事をしっかりと証明してみせて欲しいわ。

ちなみに俺は、並みのパチンカスよりも遥かに多く稼働しているけど、継続率80%機種でさえ35連以上した事は1度も無い!
それなのに、どこぞのオバチャン達ときたら、
何度も何度も40連、50連しちゃってさw

400名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/25(日) 01:36:52.21ID:hE8OdhRZ0
所で封入式はどう思う?
パチンコにおけるボーダーが完全に死語になるんだけど

401名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/25(日) 01:37:14.21ID:mQzu6tt20
ボーダーって信じる信じないじゃなくて「あるもの」だから

信じるとか信じないの問題じゃないからそうした言葉を使う時点で馬鹿で論外

ただし勝ち負けとか確率とか台の中身の怪しさとかホールの現実状況いう話とは別
だからボーダーだけ言ってる奴もそこまで考えてない馬鹿であれば
信じる信じないといってる馬鹿と同等の馬鹿

402名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/25(日) 01:39:42.93ID:Vg8E/pho0
えとたまのやつ見つけたわ
俺画像貼り方わからないんだがTwitterやってる人いたら
えとたま 甘 で20倍ハマりの画像すぐ出てくるよ

大宮楽園らしいがサイトセブンでも見れるのかな

>>399
君は一人だけど
どこぞのオバちゃん達、と認識した人は数十人かもっとか 複数いるしな
30連したことないどこぞのオバちゃんもいっぱいいるさ

7倍8倍くらいまでは2〜3年に1回くらいはありそうなもんだけどなあ

404名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/25(日) 01:42:13.47ID:mQzu6tt20
>>400
ならないよ
確率のゲームの勝ち負けの余地を残すんだったら

だから封入でもそうした風にはつくれない
負けることが明らかなゲームならだれも打たない
ボーダー上で一律なら商売にならない

405名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/25(日) 01:45:37.73ID:Vg8E/pho0
前日は高層ビル郡ないからデータ機の故障ではないと思うんだよな

当日当たりもついてるし(7倍ハマりだが)

画像にはないが最終的には1750ハマりだったらしい
少数第3位までの計算だと0.000%になる

これも厳密な「0じゃないからありえる」の?
現に起こった事象について話すのもナンセンスだとは思うけど

406名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/25(日) 01:46:15.03ID:mQzu6tt20
ボーダーを言う奴でも、ボーダー「理論」とか言ってる時点で小学生なみの馬鹿

>>404
打ち出しについてはユーザーが介入できるんでしょ?
スロに近いものになる くらいの話かと

どうしたって不正疑惑や本当の不祥事はなくなりはしないが

408名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/25(日) 01:55:48.64ID:mQzu6tt20
>>405
ありうるかありえないかで言えば確率事象だからありうるとしかいいようがないけども
現実的にはありえないに近いだろうね

ROMが不具合にできてたとか一種のバグで抽選してなかったんだろ
ようは故障だとか考えればいい
オカルトで幽霊の仕業くらいに考えとけばいい
この世はなんでも起っちゃうよ

数か月前にあった「totoBIGバン」みたいな宇宙創生を何回も超えちゃうことがあるんだからw
まあ不具合や不正を認めないってだけの話だけど

そんなマイナー機だからないだろうけどそれと別に業界の裏なんて何があるかわからないし
http://ameblo.jp/hakase-bakuro/

>>400
封入式について補足しておけば
404で言ったように結局は設定を持たないと成り立たないって話だろうね

>>405
20倍ハマりはなあ…1750なら1/48億くらいかな

正直見た事もないしシミュレーター100年分を数十回やっても一度も出ない
19倍が一度あったかな

一つ言えるのは、ホール側としてもそんな履歴を客に見られるのは避けたいだろうな


>>408
疑似乱数生成プログラムは初期化するとき種(例えば8桁くらいの数字)を与えなきゃいけないわけだが
まったく同じ種を与えられた場合、まったく同じ数列を吐き出すことになる
そのまったく同じ数列をまったくそのまま順に使ってしまえばそんな結果が出てしまう

まず思いつくのはこれだが…その抽選システム自体がちょっと作りが甘かったんじゃないだろうか

410名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/25(日) 02:32:34.78ID:mQzu6tt20
そうだね、totoBIGバンの場合はそれか、テーブルにあらかじめ用意してるのを引っ張ってるってことだから、
余計お粗末で数字が三分の一じゃない不正を疑う騒ぎになった。

不正を疑うというより、それはいくらなんでも不正なんだよね。
同じことが多数起こっている証左なんだから。

同様にパチンコだってスロだって同じ、というより比較にならないくらいいい加減な話だ。

不正と言われても仕方ない気もするが
俺から見たら不備や過失、かな
故意に、ではなくシステムが十全でなかった

なんて向こうの肩持つような言い方する義理もないが

412名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 03:02:24.62ID:U1QQ1/yk0
>>399
確率が低い事象を引くのをヒキと呼ぶのは勝手だけど、それを証明しろってのは生まれた瞬間から死ぬ瞬間まで、または過去から未来まで全て決まってはいない証明をしろって話と同じだな

413名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 03:04:30.30ID:U1QQ1/yk0
>>406
ボーダーは境界って話でしかないから、ボーダーと言っているのも同じようなものだろ

414名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 03:06:32.86ID:U1QQ1/yk0
>>412
の補足。それ、結果に理由をつけてるだけじゃない証明出来るかな?

415名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9fc3-l+Tv)2017/06/25(日) 03:20:45.20ID:uJcCDq4z0
だからボーダー云々関係なく勝てないんだから引退しろ
負けたくない奴、負けてる奴は足洗って他のことしたほうが有意義だぞ
はまる確率なんだ考えるだけ無駄
イカサマがあるかないか調べる方法はないんだから、引退すんのが手っ取り早い

416名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 03:28:17.79ID:U1QQ1/yk0
>>404
カジノは負けることが明らかなゲームばかりなんだがw
例えばルーレットはどんな賭け方でも、払い戻し率18/19だよw

でも遊ぶ人はいるよねw

417名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-whNa)2017/06/25(日) 03:36:25.47ID:oQ3Zd9KFd
>>402
サイトセブンで3日間見れたけどそんなハマりなかったぞ
毎日1000回転ぐらいしか回ってないし
昨日の事じゃないのか?
いい加減にしろよ

418名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f74f-uJOD)2017/06/25(日) 04:58:00.91ID:mQzu6tt20
>>411
わかるが、そこまでのお粗末は信頼を損なう文字通りの「不正」だと思うよ。
まして一切認めない、偶然ですう、ありますう、調べましたあ、じゃあね。

確率を知らない痴呆だよ。ましてそれが文科省!
自民党のいいなりになった最近と同じ、ギャンブル族主導のその結果の天下りの糞機関らしいなと、失笑した。
もちろん公営と違って利権以外テラ銭入らない民間なら、特区のカジノ以外パチンコなんてやめられない中毒からまきあげるだけ、
潰す方向でやってますけど〜、みたいな。

>>416
ならパチンコ屋も同じだろ。

…キミ、ボーダーの話してるときにコンテクスト読めない馬鹿だろ。
本質的な意味で言ってるだろ。

ボーダー理論そのものは誰でも解る
問題はボーダー越えてれば勝てると匂わすところだな
ボーダー理論と勝てるを一緒に語るなや

もしホルコン制御でコントロール為照るなら
ボーダー理論で勝てると言う人間は詐欺の可能性すらあると思うし

あったから貼るけどこれを見たところで不正があるとは思わない。可能性があるのならありえる話で処理をする。
画像はないがGANTZのエキストララッシュで1200以上回してた人がいたけど、そういう事が自身に起きても不正っていうのかな?
ヒキを運と例える人は妄言オカルトだと思う。運なんて言い出したら神は存在すると言ってるような事だから理で話す事は出来なくなるから水掛け論にすらならない。運なんてない。全ては偶然の事象があって結果があるだけ。
ヒキという言葉をあえて何かに当てはめるなら確率の偏りだと思う。
既出すぎるから色々割愛するけど、パチンコで勝つには偏りを低い投資で平均値に近づけて行く作業をする事だと思う。そこでボーダーが出て来る。パチンコには確率と平均出玉に対してボーダーがある訳だから勝つ為のスタートラインはボーダー以上の台を打つ事だと思う。
もちろん確率は絶対ではないからボーダー以上を打ち続けてもずっと負けてる人は存在するだろうし、ボーダー以下を打ち続けてもずっと勝ってる人は存在するだろうと思う。
ただボーダー以上を打っていれば勝ち額はもっとあったかもしれないし、負け額も少なくて済んだかもしれない。それだけの話じゃないの?
勝つ為のスタートラインすら立ってないオカルト派がそれでも言ってくるのは、ホルコン、遠隔、乱数操作と言う妄想。もし本気で思ってるなら警察に相談すればいいし、打ちに行くのをやめればいい。
何故不正をしていると思うパチンコをし続けるのか理解に苦しむ。
どこのスレでもオカルト派に共通するのは文章から滲み出る余裕のなさ、頭悪そうに必死にまくし立てる様な連投、最終的には支離滅裂。
グダグダ文句言う奴はやめればいい。心からそう思う。

さて、そろそろ呼ばれそうな気がする。
https://imgur.com/1WmU7FS.jpg

422名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/25(日) 08:57:00.29ID:hE8OdhRZ0
>>404
そりゃボーダーはあるけど、
6段階の設定ができたら、
一定しか回らない封入式でボーダー以上回すには設定良い台を回すしかない。
でも、その設定は1日回し続けたとしても判別できない。

設定なかったら、一定しか回らないんだから100%ボーダー以下。

ボーダーで勝てる人も、ボーダーを考える意味も無くなるって意味。

2011年から言われてて、来年2月に決まりそうなんだけどそれに対してどう思うの?ってね

結局天井付けるか確率緩和するかの処置が欲しいよな
そこまで使ったら店も損はしねえよ

424名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-6l+m)2017/06/25(日) 09:16:32.45ID:taY5B0xep
ボーダーは基準であって方法ではないって事を理解できんおめでたい人がいるからあれるんじゃね??
勝てる勝てないの話ではなくその基準を元に予測するということ。

設定に関してはスロみたいな単純な機械割じゃないと良いのだけどね

>>423
スロットの天井にお上は否定的だからなー
後何回回せば…て射幸心を煽ってるって
天井電サポとか欲しいが

天井でショボかったら諦めて帰るのにね
2倍ハマりしたからいまさら引けないみたいに金突っ込む方が多そう

427名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ffe9-rlUu)2017/06/25(日) 11:11:40.47ID:hE8OdhRZ0
>>426 パチンコ朝から打つ奴いなくなるし、ハイエナだらけのなりそうww

428名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 370e-Yf0N)2017/06/25(日) 11:15:31.64ID:qriOJG2f0
そるな無職パチプロを増やすような真似絶対しないよね

そもそもパチスロはおかしいんだよ

429名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa6b-/psY)2017/06/25(日) 11:35:17.10ID:A6nhwb71a
現金で1500回転とか回した事無いし、
そこまで回す遥か前に諦めるから、
天井なんか絶対に要らん。

ずいぶん前に設定付きパチンコあったけど天井とかはなく回転率が一定を下回ると電柱が一定期間高確率になる仕様だったよ。
ギガってパチンコ。

なぜオカルト太郎を殺さないのか?

実際本気でボーダーやるなら、朝9時から20時ぐらいまで打ち続ける。
飯も食わずに。
昔やってみたが2日でギブアップした。
耳鳴りするわ、頭くらくらするわ。
とても正常じゃできんとおもった。

433名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-U+/M)2017/06/25(日) 12:23:21.40ID:Vg8E/pho0
>>432
2日間の戦績は?

>>432
飯は食え。耳栓をしろ。

435名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/25(日) 12:32:14.27ID:ZQqpKgyj0
店に回る台が数台あって、そういう台に毎日座り続けて一定期間で確率通り、振り分け通りに出ることがどれだけ非現実的なことか考えたら分かりますがな

もしそれで勝てるならここまでパチンコする人減らないと思うよ

436名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d711-H8Dq)2017/06/25(日) 12:36:32.76ID:ZQqpKgyj0
大当たりの振り分けを細分化し、初当たりでほとんど出玉がなくなり始めてから抜けるところまでとことん抜こうという強い意思しか感じない

ギャンブル中毒の俺ですら0.5パチで月数回しか打たなくなった

437名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/25(日) 13:22:44.36ID:hE8OdhRZ0
キタサンブラックに100万かけるわ
今1.6倍だぞ
1.4くらいになると予想するけど当たれば
40〜60万の儲け
計算好きなら競馬やれ

438名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/25(日) 13:33:03.48ID:LhoE9we7d
>>437
2h後の幸運を祈るが
計算したら競馬なんてアホのするもん

ユーチューバーのヒカルが1000万賭けたらしいな

http://i.imgur.com/cLr2vgR.png
金ある人はいいな

441名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 13:49:00.92ID:U1QQ1/yk0
>>435
勝てるとしても店に数台じゃ毎日座ることが困難だよw
まあ、数台あればマシだけどね

打てる台を取れないから、勝つ為に打っていたボーダー派が真っ先にやめる。

私は確変も嫌いだが、確変や出玉振り分けなど条件が増えれば安定しなくなり嫌な展開も必然として増える。
ボーダー否定派は目先の嫌な展開が増えれば行かなくなるから結果として客が減る

442名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 13:51:10.60ID:U1QQ1/yk0
今でも勝っている人がいるのは否定しないが、私にはそこまでの気力がないから2ちゃんで冷やかしやっている

443名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 13:55:27.49ID:U1QQ1/yk0
>>418
負けることが明らかなゲームは誰も打たないなんて、そもそも確率の否定だからなw

逆にマイナスサムゲームなのにプラスの余地があるのはパチンコくらいなものだろ。

444名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 9711-bmFR)2017/06/25(日) 14:25:54.71ID:U1QQ1/yk0
あっカウンティングなどを考えると独立試行のマイナスサムゲームって条件にしないと結構あるかもしれない

パチンコで勝ちたいなら最低限釘くらいは見れるようにしろよとは思うわ。今の釘は昔ほど難しくないしヒキだけで何とかなるようなものではないやろ。釘が見れないなら負けて当たり前と思わないといかんやろ。
その努力すらせずパチ屋に行きたまに勝って脳汁だして徐々に依存症になっていく。
当然負けて行くが止めれなくなってる。金が無くなり精神状態が不安定になり糖質思考になる。その結果解析すらせずに抽選されてない時間帯があるなどと断言する妄想ゾーンに突入!
反論されると狂ったような連投と自演。それでも止めれない程の重度の依存症。
会話が成り立ってないんだよね。ボーダー派と妄想説派って。自己レス見ても分からないくらいに自覚がないんやろ。でもそんな奴等が負けてくれるから勝たせてもらってるからどうでもいいんだけど。

打ってないんだから負けないってのw

自称勝っているヤツも妄想が好きだなあw

元々はスロット打ちで、パチンコは強いイベントしか打たなかったんから釘はよくわからないw

連投は作文が苦手だからだw

スマホの電波が悪かったり、Wi-Fiに切り替えたりでIDが変わるが自演なんかしねーよw

わざわざ報告しないけど

送信してから、次の文章を思い付くし、まとめるのも下手だ

自覚はしてるが直す気はないから直さないよ

まあ、私が負けてるって妄想する、自称勝っているバカが勝っているなんて妄想だろうから、事実とは思わないって理由だな

450名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ ffe9-rlUu)2017/06/25(日) 16:48:48.34ID:hE8OdhRZ0
>>438 キタサンで100万負けました。
煽るだけ煽ってくれ!(^^)!


宇わあああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

ホントに必死に連投してるなw

>>450
それだけ賭けれる度胸は素晴らしいw

453名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp0b-SPtz)2017/06/25(日) 17:19:28.01ID:F3+y8VYgp
どうしたんやこのスレ

何故あの人は自分の事を言われてると思ったんだろう?w

あれが被害者意識を持った人なのかなw

何故だろうw

マジで基地外が連投しててワロタ
しかもねちねち言い訳がましくて草

ワイも連投してしまったw

ADHDとかアスペルガーって知らないか?
診断済みだよ。

粘着と短文連投はそれが原因

負けるならやめた方がいいって書いているくせに実際にやめたって書いたら必死に否定はおかしいだろ

本物の精神障害で手帳持ち

だからマジキチなのは正解だが、確率に精神障害らしく、異常なこだわりがあるから打たなくなった。

今は2ちゃんしか興味ない

訂正。

精神障害らしく、確率に異常なこだわり

>>450
どんまい、次は勝とうぜ(^^)

464名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/25(日) 19:19:30.35ID:LhoE9we7d
>>450
ご愁傷
ただ1日の結果に一喜一憂しても仕方ない

>>33
くずだねあなた

>>33
くずだね

>>32
くずだな 人間的にどうかと

>>27
くずだね人間の

469名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/25(日) 23:05:57.25ID:LhoE9we7d
もしや...
計算式くん?

>>33
楽しいかい

200000

472名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f732-ZLad)2017/06/26(月) 15:51:06.24ID:TPcsTcmR0
ボダボダ言ってるけど、雑誌やネットに出てるボダは、あくまで「削り一切なし」を前提が殆ど
実際にどこでも電チュ、アタッカ周りは削りまくりだから、おやじ打ちでこれらを考慮すると
だいたい知られてるボダに最低+2〜3は必要 となると、こんな台、どこにも無いからw
あらゆるベースを考慮してボダ割り出さないと意味がない

>>472
なぜどこにもないと言い切れるのか?日本全国のパチンコ屋の調査でもしたか?

>>472
ネットには出玉5%マイナス時のボーダーとかあるけど?
何得意気に言ってるの?

>>472
ボーダーでチャラなんだから勝つにはそれ以上の台を打つのは当たり前。
探せば全然あるわ。店選びか悪いんでないのか?

出た! バカの戯言「出玉削りボダ」www

愛読書はきっとあの本に違いないw

ヒキをドヤ顔で運とか言ってるアホが湧いてる(笑)

たからくじに当たる運だってお(笑)

>>398
これは恥ずかしい(笑)

「たから」が平仮名(笑)
教養なし(笑)

また池沼相手に連投してしまったわ(笑)

482名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ f732-ZLad)2017/06/26(月) 22:16:51.32ID:TPcsTcmR0
なんでこんなに釣れるんだよwww

>>482
>>ボダボダ言ってるけど、雑誌やネットに出てるボダは、あくまで「削り一切なし」を前提が殆ど
>>実際にどこでも電チュ、アタッカ周りは削りまくりだから、おやじ打ちでこれらを考慮すると
>>だいたい知られてるボダに最低+2〜3は必要 となると、こんな台、どこにも無いからw
>>あらゆるベースを考慮してボダ割り出さないと意味がない

そんなに赤面して必死になるなw 今さらどんなに足掻いても、お前のバカは消えないw

>>445
何の必要に迫られて自称勝ってる奴がこんなん言ってんの? こんなイラついてる勝ち組? 何かを誘導しようとしてるなこいつ

変更 さいけん 5がつ

>>484
当たり前のことすらそんな風に見えるんだから既に病気ですねw
パチンコ止めろって助言してくれてるのもわからないのか

何かに誘導って発想が病的で素晴らしい。過去レス見てもまくし立てる様な連投と妄言ばかり。
釘を見れないなら止めろ、それでも打つなら負けて当たり前としか私には解釈できなかった(笑)

488名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffe9-Ky10)2017/06/27(火) 08:52:41.46ID:oU1nZarH0
ufoを見たと言っても、他人はそれを信じない

全国のどこかにボダ越え転がってるホールがあったとして、無い地域の人はそれを信じない

ボダ越え打ててる人は、 店舗名までとはいわないから、その良ホールがある市町村を書いて欲しい。

若しくは、ミリ単位の釘を読めるようにどう努力したのか書いて欲しい。勝ちたいんだ

489名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr0b-Zle4)2017/06/27(火) 09:19:04.74ID:Hd9N8MITr
勝つ為のパチンコ極秘ブログで出してるのあれは期待値か?俺に教えてくれ金がない

>>488
自分の住んでる地域の店は調査したか?遠くの行けもしない地域のこと知ってもしかたないだろ。

どれだけボーダー以上の甘デジ打っても、分母内に当たらない当たっても連チャンせずまた分母超える〜こんなのが3日続けば簡単に4万無くすんだからな。万発簡単に出ないし無理ゲーだよ

>>491
そんな資金少ない奴がボーダーなんてやっても意味ないだろ

493名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/27(火) 12:06:59.51ID:lhWld2rwd
>>488
ホントに勝ちたいならこんなとこで教えて貰えるなんて思うなよ
誰かの言ったこと鵜呑みにすんなよ
甘い考えでのほほんと勝てる台なんて1台もない

>>484
お前の様な糖質を炙り出ししてるんだよ(笑)早く病院行けや!

>>484
重症すぎるw
隔離病棟確定(隔確)

496名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp0b-SPtz)2017/06/27(火) 18:19:09.81ID:uBYzk0w9p
このスレすげえ

ぶっ飛んでる奴多いよな(笑)

精神病って自覚がないから精神病なんだってぉ(笑)

そうそう
ボーダーとか完全確率とか笑うよな

謎のはまり無演出がくるからボーダーなんかないよな

ボーダーなんてあってないような物

>>501
そういう言い方は正しくないな。

ボーダー理論は理論的には正しいが、実際のパチンコ屋で実践となると必ずしもあてはまるとは限らない。
とまあこんなもんじゃないか。

前にも書かれてたが、損益分岐点という意味でボーダーは必ず存在するしな。

回る台のときは投資限界超えても持ち玉にならずに諦めてしまうことがほとんど。
で、すぐに釘がしまるので追えない。

データ取ってないし、その有益性が体感できない。

>>503
回る台打ってるなら、少なくとも負け額は回らない台より少ないはず。それとデータは必ず取ろうよ。

505名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 5742-DRfC)2017/06/27(火) 21:37:10.62ID:qxuXn84m0
>>445
一つ聞きたいが納得する回りならミドル何回転まで追える?隣とか両隣爆連で千回二千回とか回せる?私は心折れて諦めてしまいます

1k当たり何回転してるのかは、数えてるけど@現金投資時

>>505
邪念を捨てるのじゃ!両隣の爆連とか自分の勝ち負けに関係ない!100k負けは年に数回ある!

508名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-U+/M)2017/06/27(火) 22:27:54.40ID:iGKiYaCEd
やっと分かったわ パチンコマジで無理ゲー まずリスクに対してリターンが少なすぎる 基本甘打ってるけどこれ収束なんてしねーわ いや無限に時間と資本金あれば別かもしんないけど

509名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-U+/M)2017/06/27(火) 22:31:38.98ID:iGKiYaCEd
まぁ座る台がV-ST系が多いから収支が荒めになるってのは承知してるけどさ とにかくハマるね 300ハマれば甘なら大体終わりだからね 後はマイナス必死で埋めるだけ じゃ逆に早めに当たったら球がきっちり出んのか? と言うとそこは右打ちの引き次第でしょ こんなん無理よ

510名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-U+/M)2017/06/27(火) 22:36:57.55ID:iGKiYaCEd
甘スパヒロで1k21回転 ST一回で上皿まんま 下ザラ50発前後出るように介入してるけど 4日で8万持ってかれたわ まぁ俺のやめ時も悪いのかも知んないけど 今日回すのも明日回すのも一緒じゃん? 浮いたから止め! むしろ持ち玉出来たら余計回すんでしょ?

511名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-U+/M)2017/06/27(火) 22:41:34.14ID:iGKiYaCEd
所詮勝てるようには出来てないんだよな 好きな台打つために負け予算組んで行くしかないんだよな やっと目覚めたけど熱も冷めたわ 特に何かを主張したいって訳では無いんだけど 何が言いたいかっていうとこんなものにイれこんでた自分が死ぬほどムカつくわ

>>511
はい、お疲れさま。もうやめたほうがいい。向いてないよ。

>>511
辞めたくなったら辞める それでいいと思うよ

一生食っていける環境が保証されてるなら別だけど
別に勝てるようになっても、勝ってるだけでなんにもならんからな

514名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-U+/M)2017/06/27(火) 22:55:46.65ID:iGKiYaCEd
>>512
そーね オタクは向いてるんだろうからこれからも頑張ってね

>>512
お前、実際には勝ててないだろw

必死になって「俺のやり方は間違ってないはず!」と、訴えたがってるなw

実際には勝ててないのにw

516名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-U+/M)2017/06/27(火) 23:21:23.85ID:iGKiYaCEd
>>513
そうだよね 刺激の強いゲーセンくらいの感覚じゃないとダメなんだろなぁ

>>515
よーし、また書こうか。
ちゃんと勝ってるぜ、もちろん匿名掲示板では証明できないけどね!

ひとつ書き添えると、
>>511>>506
回る台で勝ったという成功体験がないか少ないんだろう。
オレは打ちはじめて割と早い段階で体感できたからな。もちろん>>511みたいな凹みも経験したことあるよ。

>>517
俺が打ってるのは回る台だから勝ててるぞって、純朴なことだけ書いてるから、ウソだって事がわかるんだよw

でー、日常的に打っているのはどんな台ですか? w

>>517
オタクの煽りはくっそウザかったけどそれはその通りだね てか俺自身が気になってたとこ 回る台で明確に回転数が要因で勝てたと感じるのってどんな時?

>>517
あとスペック的にはどんなの打ってるの? ハネ?デジパチならミドル?ライト?甘? STタイプ?確変ループ? 或いはボダ超えてれば仕様とか気にしない?

>>519
一個だけ教えたげる

通常時の振り分けが半分半分は、結果が一番荒れやすい 初回の振り分けで結構ガミ食ってないか?

パチンコにはまるやつは負けず嫌いなのが多いから煽るのが一番効果的なんですよ

>>519
チャラかちょい負けだったときに、回らなかったり出玉が少なかったら、大負けだったなと思うときかな。

>>518
>>520
ほぼ甘海だな。たまーにライトorミドル海。今打ってるのは甘沖縄4。アイマリンスレにデータを晒してるのはオレだよ。

>>521
結局甘海か 面白さを求めるなら養分やってろって事か

>>523
>>ほぼ甘海だな。たまーにライトorミドル海。

スマンかった。気に入った。それでもミドルだとかなり恐いはずだが…、まぁ頑張ってくれw

>>523
オタクの言う事、やり方は正しいわ でも俺甘海打ちたくないからなぁ 楽しさ選んでV-STで養分やるよ 4より回んねぇけど1にするかぁ

527名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/28(水) 00:23:02.28ID:GNstBi09d
>>519
横からだが
データ付けてる奴は勝敗因ハッキリしてる
各抽選全て引き負けてもプラスなら、投資が少ないor出玉が多いのどちらかしかない
パーソナル化以降どちらも1玉単位で把握出来る

勝ってる人間には当たり前の事
失礼だが聞かなきゃ分からない人はホントに向いてないから引退を勧める

528名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffa2-ftIc)2017/06/28(水) 00:31:06.67ID:2B2H4S580
結局楽しみたいのか勝ちたいのかなんだよなぁ
只勝ちに徹して何店舗も巡って期待値追っても下振れで負けが30万超えてくると精神がオカシクなり負けるなら楽しみたいって思考に陥る
勝った金でタンス預金が増えていくととそんな店舗回り作業も楽しいと、スロエナニートがこの前語ってたw

てかこのスレ専業どんくらいいんの? ぶっちゃけリーマンパチンカーで勝つのはパチもスロもほぼ無理でしょ 勝ってる人は大体専業?

>>529
俺は専業ちがうよ

良い環境が身近にあった時は普通に勝てたけど今は無理だな
もう打ちたい旧台が打てない状態になったら辞めるつもり

19/1kのダンバインライトがあるホールがまだある
行けるのも週一程度だしいつ締まるかわからんが

531名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/28(水) 01:40:23.67ID:GNstBi09d
>>529
パチンコ勝ってるサラリーマンなんて珍しくない
全数からみたら少ないのは当たり前だが
マジでやって負けてる奴なんかいんの?

勝ってる人は無理やり専業という事ににして、仕事してる俺のが偉い!収入も上なんだ!
と、自分を慰める事に必死なのがわかるな

>>532
そんな事言ってねーだろ 時間も選ぶ台も制約のあるリーマンがどんな感じでやってんのか 専業が勝ち目指すとどんな台打つ事に何のか知りたかっただけだわ あんまり卑屈になんなや

つっても俺は結局好きな台打ちたいから養分は抜け出せそうに無いし バランス取ってやるようにするしかないんだよな 長々迷惑かけたね、お疲れ様でした

535名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Sr0b-qV5Z)2017/06/28(水) 03:09:58.88ID:JEBxJvoPr
>>533
専業が勝ち目指すとどんな台を打つ事になるのか?と言う疑問に兼業が答えよう。

時給2000円
これだけは必ず守る、理由は統計上ギャンブルでは無くなるから

統計ってなんだ?と思ったら調べてみてね

専業w 恥ずかしくないのかよ

>>486
何故勝ってる奴がパチンコ辞めろとか助言してんだよw
矛盾してんだろ馬鹿か

期待値w

539名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロロ Sp0b-1DJt)2017/06/28(水) 09:55:43.33ID:qWUygd2Ip
サラリーマンだけどトイレからカキコ。
今月半ばにボーダー17.5切る甘デジ見つけて土日打ち込んでる、やっとパチンコの勝ち方わかったわ。しかし平日の夜のぞいて見ると土日よりヘソが一枚開いてるような気がするのがなー、、、他に打ち込んでる人もいないからしばらく吸わせてもらうわ。

羽根物とかだと勝てる台置いてくれる店は今でもあるよ
調子こいて抜きすぎると締められたりするしライバル多くて打てなかったりするけどな

541名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdcb-CCfK)2017/06/28(水) 12:28:30.34ID:GNstBi09d
>>539
高換金&貯玉全盛の昨今、週末明け閉めする店なんて有るんだな...
最近じゃ安い据え置きばかり打ってるから正直釘見力落ちてる
昔より詳細なデータとれてるから新規開拓の時くらいしか真剣に見なくなった

>>505
例えば北斗で25回るなら当たらなくても閉店まで回すよ。低い投資で回せる時に回すのがセオリーだと思う。隣とか全然気にならない。
この前吉宗で1時までに3万発出たけど27回るから閉店まで打ち続けた結果1万7千発だったけど止めとけば良かったとは思わない。

>>542
釣りにもなってないぞ

>>543
これを釣りと感じるお前は精神疾患だな

>>488
釘は定規で測って開きの違いを見極めるしかない。次第に違いが分かるようになるわ。携帯みながらつまらなそうに打ってる奴等でも朝一やってるぞ!

>>544
普通の知能なら閉店1時間前には止めるが。たまにこういう似非ボダが出てくるから笑える。損得勘定できないのかなw

>>546
回せる時に回すのがセオリー。
ボーダーすら理解してない妄想患者に言われた所で笑うことすら出来んわ。

>>499
アホ丸出し

ボーダー否定してる人って元々頭悪いの?
負けすぎて頭悪くなったの?

そもそも、長時間打てない=ボーダー下回り過ぎ って発想が>>1には無いのか?
馬鹿にストレートに馬鹿って言うと荒れるから言わないが

もうそんな低レベルの洗脳は無理だと思うぜ?

にわかボーダー厨はだいたい右で終わる
とくに攻略サイトや雑誌を参考にしてる奴な
実速で釘みれたり、
そこからその場でボーダー計算できる奴だけだろ
ボーダー重視で勝てるのは

釘が締まったかどうか…締まった気もするがそのままの気もする…

自分も昔そうだったが結構ありがちな事だと思う
これは元の釘の大きさを把握していれば回避できる

専業で釘が見れる人でもちょっと開いてるとか先週のマルハンと同じ位の大きさだとか感覚的に覚えてるってのが大半だと思う

これを大きさは何ミリと数値で記憶しとけば一コマ(0.2ミリ)閉まっても一瞬で判別出来る様になるよ

専業じゃなくても安い中古台と板ゲージなど一式買っても全く損はないと思うぞ

>>553
スマホで写真撮って比べれば分かるんじゃね?

もう、封入式になるから、ボーダーも絶滅するよ。

556名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sd62-anpN)2017/06/29(木) 19:33:41.23ID:KVBYXQtQdNIKU
封入式になったら被害妄想が加速するな

557名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ 0111-wjSU)2017/06/29(木) 20:42:52.53ID:UKfLy5uZ0NIKU
遠隔だーイカサマだー言うのは「ボーダー未満の台を打ってればだいたい負ける」
という事実から目を逸らすことでパチンコを続けるための口実に過ぎないからね
あとは八つ当たりを正当化するための理由付け

封入式になったら間違いなくやり玉に挙がる

558名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエW 2ea2-+k/C)2017/06/29(木) 22:40:04.16ID:TIubgqs70NIKU
>>557
そうやって何かのせいにする事で、脳を正常に保てるって誰かが言ってた

559名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ Sdc2-XKDO)2017/06/29(木) 22:42:16.23ID:BwMhI+9qdNIKU
保ててるようには思えんがね

何を言っても客離れは止まらない

べつに客離れをどうにかできると思って書き込んでるわけでもなし

陰謀論や妄想も減っちゃった
なんか面白い話ないかなぁ

562名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdc2-XKDO)2017/06/30(金) 00:54:28.29ID:4My1C49od
>>560
何いってんの?
お前また金捨てに行くんだろ?

563名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2ea2-+k/C)2017/06/30(金) 01:11:24.85ID:SnlEG9Tf0
>>559
ごめん俺も書き込んだ後に思っちまったw
保ててないね

くやしいの〜
残念だけどもう客離れは止まらないよ

565名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 06ea-XiYa)2017/06/30(金) 01:14:11.23ID:3ztN/AQp0
新基準になってから雑誌のボーダーじゃ足らない台ばっか。
んで回転速度落ちてるから店もすぐ締めてくる

同じ21/kでも今のがムラもひどい

こりゃ平打ちの人は大変だなぁと思う

ヘソ返し4だしポケット入賞率高いからな
1kあたりの回転数が同じでもヘソ入賞率で見れば差が出てる

現行規格の台ヘソ入らないからイライラするっつーか醒めるんだよな

567名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 06ea-XiYa)2017/06/30(金) 01:29:14.62ID:3ztN/AQp0
ちょっと離れてて理由がわからんのだけどなんであんなポケット入れるようになったの??

>>567
パチンコ業界に激震、「ベース30」割る違法釘容疑で静岡のホール摘発 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1486164447/

2 名前:名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdf3-02/u)[] 投稿日:2017/02/04(土) 08:27:56.97 ID:Z0Ir85AOd [2/4]
■ベース30規制 
1分間100発で賞球数30発を割ると違法という去年7月に施行した規制。
猶予期間が終わった模様。

※一般入賞口に玉が入らない前提だと
4円パチンコ1000円 = 107.11玉の賞球 / ヘソ賞球4 = 26.7回転
1円パチンコ 200円  = 85.69玉の賞球 / ヘソ賞球4 = 21.4回転

↑この規制の真偽や実際どの程度の取締りがなされているのかはわからんが
餃子の王将がベース30なんて絶対無理だけど設置あるからな
あとは去年だったかの検定時と出荷時のゲージが違った台の発覚 の煽りもあるんじゃないか


回る台で打ち出し間引いていい感じに保留3〜4をキープしてんのが楽しかったのに

570名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロレ Sp71-uoVh)2017/06/30(金) 12:33:08.10ID:N5TVN4pep
>>542
なぜ閉店まで回すのか教えてくれ
自分の中の確率的な問題か?

店全体が出てる時と出てない時で連チャン確率と初当たりに大幅な差があるからなあ
釘はあくまでも投資抑えれるって感じ
あとは店が回収確率にしてるかどうか

スマホいじり君達の連チャン率もすごいぞ

>>1
ワロタ換金ギャップなければ1日1時間でも100日打てばというのがボーダー理論

>>571
末期のパチンコを最後まで支える遠隔猿

>>572
マジでマドハンド並に沸いてくるよなw
どっから沸いてくんのあのバイト君達w

打ち乞食バイト君ABが現れた、両隣が空いた、打ち乞食バイト君ABは仲間を呼んだ、打ち乞食バイト君CDが現れた
こういうのしょっちゅう見るけど、あのマドハンド君達はどっから来るの?漫画コーナーとかで待機してるの?

さらに隣の台のマドハンド君が、持ち玉そのままで別のマドハンド君に変わってたりさ…
待機中もゴールドもらえんの?www

>>570
ボーダー以上の台は打てば期待収支が増えて行くから。回せば回すだけ勝ちが増える。
スロットで設定6引いて途中で止める奴がおるかって話なんよ。
あとパチンコの確率の収束は店、台、自分にあるから回せる時に回しとく。次に繋がる。
もちろん次もボーダー以上打つ前提。アホが閉店前に当たり引いたらもったいないとか言ってたけど、そんな貧乏臭い感覚やから勝てないんよね。
短期的な考えで勝てるようなもんではない。319はそんな簡単に収束しない。月単位では負ける事あるけど、年トータルでは負けた事はないね。

>>576
>>あとパチンコの確率の収束は店、台、自分にあるから回せる時に回しとく。次に繋がる。

なんなんだお前らパチンカスの意味不明な妄想はwww 

どうせ「仕事量」とか言って「今日は負けたけど仕事量を稼いだから無駄じゃなかったんだ」とか言い出すんだろ?

負けは負けだw それは単なる負債でしかなく、将来には何もつながらない。回すのは勝手だが、「未来に繋がる」とか意味不明なこと言うなボケ

微妙な意見だな
勝てているのはボーダー以上の台にありついて長時間打てているから、で
閉店まできっちり回してるから、ではない

閉店間際は消化できる当たりの回数が制限されて期待値がどんどん下がり
ボーダー自体が無意味になっていく

適切な時間に切り上げていれば収支はもっとプラスになってるだろう

>>576はボダ派にしてもやや特殊だな。
終日打つにしても、確変の平均連を取りきれるくらいにしておくのが普通と思うけどね。

「閉店まで回す」を額面通り受け取るなよ
適当なとこで帰ってるのをはしょった言い方してるだけだろ

と思ってたけど本当に閉店間際まで回してたのか…(困惑)

理屈は理解出来ない事もないが閉店1時間前が妥当かな

台による

台にもよるし貯玉してるかしてないかにもよるよな

584名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdc2-XQUB)2017/06/30(金) 21:25:43.09ID:OAg+wOOid
貯玉してないボダ派なんて居ないぞ

585名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdc2-U9gA)2017/06/30(金) 22:08:03.72ID:S7048ko8d
旧基準みたいに1k10回転ぐらいにガチガチに締めた台が朝一で糞ババアに30連かまされるような無駄な放出が少なくなって、確実に回る台打ってるやつに勝ちが付く時代だよ
新基準機になって良かった

最近貯玉始めたわ
等価じゃなくなって半年。パチ屋に個人情報晒すのが嫌でさ

決まった店で打つなら貯玉は絶対必要よ
非等価は勿論の事、等価だって積もった端玉がバカにならないと思う
自分の地域はほぼ貯玉使用2500発の28玉交換だけど
この時点で1000円以上違うのはデカいよ

588名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdc2-XKDO)2017/06/30(金) 23:09:43.81ID:4My1C49od
他の客に触らせない、釘見すらさせないって効果はあるかもだが、消化時間のある台で閉店までは打ち過ぎ
閉店1h前に1等が、0.5h前には1〜2等の当たりくじがなくなるが、参加料一緒みたいなもの

ボーダー超の台が激減→勝ちに拘る奴が去っていく→残ったのは依存症
今なお打ってる奴は、ボーダーなんか気にしないだろw

まあみんな同じような意見になるわな
平均○連は10倍以上やどこまでも連荘し続ける可能性を含めての数字なんだから

閉店終了は基本駄目だけど
2時間以上続いた連荘の末、消化しきれなかった みたいなケースはもう気にしないことにしてる
その分早く切り上げていたところで次の稼動でその分取れていたわけでもないからな

591名無しさん@ドル箱いっぱい (ササクッテロル Sp71-p6UG)2017/07/01(土) 00:35:08.12ID:zt5Gyv5Ap
ボーダー自体が右打ちの出玉を技術介入込みで計算した数字なのに、閉店3分前の初当たりでどんだけ獲得出来んのよw
閉店3分前に4確、50%突破だー、右の当たり前に終了=319当てた最大出玉600発ww

592名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdc2-U9gA)2017/07/01(土) 08:04:44.95ID:5CZNNBg5d
>>542
27回るなら打つだろうが
そんな残り時間頑張ったところで
全く無意味
結果的には3万発でやめて正解だった
その後出ようが出まいが
次からの稼働にはなんら一切影響しない
玉返した分釘が残るならまあ正解
必死こいて回したせいで締められたらあほ

593名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd62-XKDO)2017/07/01(土) 08:17:35.06ID:cwWBQStId
>>592
30分切って通常回してるなんて典型養分
店がそう判断して案外残るかもな

>>576
完全な脳障害。稼働時間によってボーダー変わることもわからんのか。最近ボーダー知ったから嬉しくて使いたいんだろうなw

店員「ただいまから確変引いても無効ですよ」

このアホ「ボーダー超えてるから打たしてくれ〜」www

595名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW c9aa-XQUB)2017/07/01(土) 09:11:18.90ID:ar7ypLI10
ボーダー厨って余裕がないよな
常にファビョってる

パチ板のボーダー否定してる人って生涯収支マイナスってことでok?
または勝っているならどういう理屈で勝ってるの?

まあ正直釣られたんだろうと思う
いくらなんでも当たり前すぎるし

パチンカーの中で、ボーダーを否定しない奴にもアホはいるが、
ボーダーを否定する奴は全てアホ

ボーダー教の布教はいくらもらえるんですか?

ぶっちゃけ、ボーダー否定派は、ボーダーあるいはボーダーの基づく立ち回りを否定することで
養分となっている自分やそれでも打ち続ける依存から目をそらし、正当化したいだけだろ?

ボーダー否定=公表確率の否定なわけだから、そうするとパチを辞めるという選択しか残らない

ボダで立ち回ってれば勝てるとは言えないけどパチンコで勝つ(長期的な意味で)にはボダしかないんじゃね?

自分スロ設定狙いばかりでパチ殆ど触らんからその程度の考えしかないわ
他になんか勝ち方あるん?

乳があればなんとかなるかもしれないな

割100%超の台を打つ スロなら設定、パチなら釘(ボーダー)で判断 考えは同じ
スロのジャグや華の波理論(意外と侮れないから困るw)のようなオカルトは、
パチでは余り言われないな

回る台があれば長時間打たないと損ですよ〜って



ところでボーダーの布教っていくらもらえるんですか?

>>603
利益なんぞない
凝ってる人間からすりゃオカ話や妄想、間違った知識に突っ込みも入れたくなるもんだろ

各々自分の考えで打つなり辞めるなり
好きに選択してちょうだい

投資の結果は自己責任でね

ボーダーは気にしてるけど結局打ちたい台を優先する
ボーダー20として
23/1kの北斗と
17/1k萌え台

北斗打った方が良いのは分かるけど萌え台を選んでしまう
だって萌え台打ちたいんや
だからもう少し萌え台の釘を開けて下さいお願いします

うわー!糖質からの糞レスは予想していたがボダ派からまで糞レスされて驚きを隠せない俺がいる。
結局ボダ派が書いてるのって雑誌の受け売りやん、アホじゃないの?
1日だけ打つと過程したら雑誌等にある期待収支は正しいわ。期待収支の算式に確率の収束と年間の稼働時間を加味した算式を加えて見ろよ!機種にもよるけど50時間くらいで逆転するわ!逆転しない機種もある。
excelちょっといじれば簡単に出来る。そもそもボーダーって台毎に違う訳やろ?gantzなんか25でもボーダー切る台があるぞ。そんなんで雑誌情報を鵜呑みにしている時点でどうかと思うぞ!
中には理解してる人もいるみたいだけど。
自称ボダ派の糞レス読んでたらこっちが恥ずかしくて顔真っ赤になったわ!
>>592 回るだけで翌日釘閉められるボッタ店の話されても困るわ。店選びが出来てないんやないの?そもそも短期の勝ちなんか望んでないんよ。
トータルでより多く収支を上げるのが目的。それが理解出来ないならアホ。
携帯見ながらつまらんそうに打ってる頭悪そうなですら閉店まで打ってるわ!
そんな奴等すら理解してるのにここの自称ボダ派は脳死で雑誌信仰。
谷村理論と何ら変わらん。笑えんわ。
オカルト糖質患者をおちょくろうと思って始めたレスがこんなにも脳死の自称ボダ派を釣る結果になるとは思わんかったわ。
興ざめした。オカルト太郎と語ったがマシやな。

607名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2e42-oHgQ)2017/07/01(土) 16:01:52.53ID:PPf8IaQm0
>>606
なぜ回る台を根気よく粘るパチプロがほとんど消えたのですか?

608名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2ea2-+k/C)2017/07/01(土) 16:10:34.95ID:C+6lFALM0
>>606
顔真っ赤? なげーよ^ ^

ボーダーなんて只の損益分岐のライン。
それ以上でも以下でも無い。

>>606
>>期待収支の算式に確率の収束と年間の稼働時間を加味した算式を加えて見ろよ

そんなものは存在しない。お前がマクロ使えないハッタリなのは明らかw

おまけに >>excel ってw

さすがに絆で3ベル出て粘るとしても20時には止め時考え出すわ

ハネモノならAタイプと同じで閉店ギリまで打てるけどSTとか確変タイプの機種はいくら回ろうが閉店時間考えてやめるのが普通では?

ぶっちゃけ閉店10分前のミドルなんてボーダー100とかじゃね?

そういえば最近まったくきかんな

>>612
ヘソとかポケットの賞球で上皿をずっと維持できるなら
確かに閉店何分前だろうと打ち続けるのが正しいことになるな

615名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6146-WwN4)2017/07/01(土) 22:08:13.52ID:pJ+g3MMn0
>>606
期待値至上主義のバカが必死にブン回して
良店の釘潰していく
出すぎたら1箱ぐらい返して退散
素人のフリして100ぐらい回してやめるw
稼働したいなら店変えるぐらいしろ
保険台ぐらいあるだろうが
釘は温存して店が回収できたかなって頃に
また打たせてもらう

616名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd62-XKDO)2017/07/01(土) 22:54:45.33ID:cwWBQStId
>>615
これだけ入れ替えサイクルが短いと釘残すって発想にならんよ
抜けるだけ抜いて次
>>606の店はアホのふりしてる方が良いんだろ
なにも2ちゃんでまでアホのふりしなくてもいいのに

漫画家いるじゃん。星なんとかだっけ

大連チャンの後はハマるの分かってるのに
ボーダーかなんか知らないけど座るやついるね

サクラみたいな連中が浅い当たりで連チャンを繰り返した後もどハマり、単発しか無い

>>618
そんな途中から打つやつは違うと思うぞ

621名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2ea2-+k/C)2017/07/02(日) 00:32:42.92ID:CpREdqCn0
サクラの後はとか、連チャンの後はって言う奴は流石に釣りだよな?

ボーダー教はパチンコ雑誌に洗脳されすぎてるな

早い当たりで持ち玉遊戯になればボーダーさがるんだよね?

最近のボダ論ってそこ勘案されないの?

624名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd62-XKDO)2017/07/02(日) 02:27:27.04ID:FaxYj+Jld
>>623
勝ってる奴はそもそも貯玉で打ってる
金で打ってる奴のボーダーが上がるだけ

625名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 09a9-k1q/)2017/07/02(日) 03:00:16.26ID:Uqr5qohp0
確率で営業していないんだからボーダーなんて通じるかよ
つかそんなもん意識してパチ打ってたらひどい目に合い続けるぞ
釘よかろうが回収設定なら絶対出ない

626名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウウー Sa25-77lJ)2017/07/02(日) 03:04:06.57ID:i71xHR8Aa
てか30回転どうたらどうなったん?
ボーダーもクソも無くなるだろ

627名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2ea2-+k/C)2017/07/02(日) 04:13:23.49ID:CpREdqCn0
>>625
店側からすれば来なくなる以外はどっちに思われてもえーよw
調整いい店ではないのでボーダー教?の客ばっかになってもまた困るが・・

>>606
そんだけ長いのになにも言ってない文章書くのも逆に大変そうだな
賑やかし乙

629名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2d6f-fwHM)2017/07/02(日) 10:07:58.47ID:pvdvm3YA0
インアウト制御だから1Kで15しか回らなくても30回っても当たりまでの投資は変わらないよ

630名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 2ea2-+k/C)2017/07/02(日) 10:43:50.54ID:CpREdqCn0
確かにホルコンでリアルタイムにインアウトベース会員情報などは見れるが当たる当たらないとは別だぞと言ってもわからんか、、、

>>101
カイジ沼ざわとカイジ2兵頭、ゼロデ甘はデータとってそれぐらい回したわ
ゼロデ甘は1/120とかになったけどほか2つは1/105ぐらいに落ち着いた

>>120
今日、乙女甘でぶん回るけど負けてきたわ
嵌りや極端な軽い当たりは別にいいけど弱いリーチとかリーチや予告の種類多い台で100〜200で1回もスーパーも行かないといらついてくる

朝イチ1番に並んでたおっさんが入店前に何打つか決めてないって言ってて
そりゃおっさん毎日負けるわってなw

>>633
臨機応変その場の釘読みですべてを決めると言ったなら、逆に超一流のプロなんだろうけどなw

>>629
これが本質

>>635
馬鹿なんだからお前はもう喋んなよw

ばかなんだからw

パチンカスに遠隔被害にあったことがありますか?
って質問したら何人がイエスと答えるんだろうな

>>606
こいつIQ30くらいだろ。ボーダー全くわかってないじゃん。

最早こんな事ドヤ顏で言うことじゃないけどやっぱり結局は打たない奴が1番の勝ち組って事だけは確かだよね。

北斗無双撤去で止められるかな…

打たないのが最良ならそもそも勝ち組なんていない
負けてグダグダ言ってなお打ち続ける負け組がいるだけ

641名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウオー Sadf-kV4M)2017/07/06(木) 22:39:37.64ID:rPyL6wwTa
>>629
こういう馬鹿のおかげでパチンコ屋は儲かるんだな

642名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW ffa2-Wxq/)2017/07/07(金) 02:39:59.42ID:uIDmrUNf0
>>641
独自の理論で打ってくれるからなw

643名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdbf-EdUG)2017/07/07(金) 03:04:12.20ID:h+FoKvsld
ボーダー理論とか都市伝説だったな。
今のホルコンの前ではそんな理論通じないのは猿でも分かるよ。
業界がパチンコは運で当選されるっていう大嘘からあたかも逃れるかのように作ったうんち名称。これはパチンコユーザーにパチンコは運だと信じ込ませるためである。
実際のところは運や引きなどほぼ関係なく、タイミングこそが全て。ボーダー理論とかほざいてる奴は悪人だし死んだ方がマシだよw

ボーダー理論!とはなんぞや?って感じだな

要は等価条件の環境において
平均出玉を算出してその出玉で平均何回転させればトントンのラインかを見極めて
割で10%以上プラスの台だけを打つ なければ打たない

それが実践出来なければ中長期スパンでほぼ必ず負ける


それだけの話だ
ちゃんとやってから文句言ってる奴がどれだけいる事やら

645名無しさん@ドル箱いっぱい (タナボタ MM8b-n3vo)2017/07/07(金) 09:44:50.35ID:xDY3i/r/M0707
過疎ったかと思ったけど、元気なのが来てるなw おおいに盛り上げてくれ。

646名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9f93-KuRC)2017/07/08(土) 00:39:00.63ID:G46XofnE0
1k25の北斗7、確変中、時短は単発うちで極力玉を減らさずラウンド間止めもしっかり行う
そんなことやっても1100はまって即落ち、からの900はめて即落ち
これで終了ですよ
今日なんか16R1回しか引いてないのに5連したからな

647名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW 9f4c-jhGM)2017/07/08(土) 00:46:41.00ID:7xKqwFOC0
出玉制御してても乱数制御してるとしても回らないと打ち続ける気はしない

648名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 971e-jTKI)2017/07/08(土) 00:58:46.66ID:qjm9VJsY0
>>646
k25で2000回転させたって事は8万負けか?
k15で同じ結果になってたら13万負けだったんだよ

ボーダー論は結局そう言う積み重ね

同じ結果でもよく回ってさえいればその分損益に差が出る
その積み重ねが利益となる

なるかよw

>>646
内容がありきたりで何が言いたいのか分からない
もうやめるって訳じゃないなら次勝てばいいじゃん

俺もお宝台を見つけたけど昨日おとといは単発地獄で負けたし
ボーダー超えの台を打てても常勝とはいかんよ

651名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd3f-CdGf)2017/07/08(土) 06:02:00.19ID:U8uJsoqed
なるっちゃなる
極端に回る台を打ち続けてれば、プラスに転じてくことくらい分かるだろ?
それが微々たるプラス、現実的にありえる範囲のプラスであって、それしか打たない事を実践してるのがボーダーで勝ってるプロ、換言すればコジキやね
因みに俺はボーダーに関しては店の客単価を見るために軽く意識する程度
あんまりにも回収ひどかったら避けるよ
回らんって事でもあるからツマランしな

ボーダーなんか分かってても偉そうに稼ぐ為にやってんのは底辺だよ

回って確率通りに当たっても振り分けで負けるのが最近のパチンコ

振り分け負けw
尖ったスペックの台打つ方が悪い

654名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-mXU9)2017/07/08(土) 08:22:09.97ID:YaktPluxa
>>648
だからよぉ、人間は不死身じゃなければ
軍資金も無限じゃないし、
更には今の仕組みのパチンコだって
いつまで存在しているか分からんだろっつーのw

振り分けが極端過ぎて、
もはや著しく悪い方に偏ってしまったら
ボロ負け確定ゲームになってしまったんだよ。

ボーダー理論自体は否定しないけどさ。

>>650
ボーダー越え打っても計算上勝率は50%いくかどうかなんだよな
ボーダーで勝率45%

>>648
この通りだから長期的に勝ってるやつはわざわざ書き込まないだけだぞ、そもそもボーダー以上に回る台自体ほとんどないと思うけど

657名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-mXU9)2017/07/08(土) 11:46:13.26ID:gKbueuqba
>>648
そもそも千円25回転なんて台、
このご時世に年間何日打てる日があるというのか?
例え話するならもっと現実的に
千円19回転とかにして欲しいわ。

ん?それだともう、新規準機ではボーダー以下かww

>>655
その通り 大体そんなもんだね
そのかわり平均差玉がプラスとマイナスでプラスの方が大きい数字になる

ボーダーを根拠に打とうとすると
そもそも打てそうな台が近所に無くて負けようがない
来店ポイント貯めてソファに座って軽く雑誌読んで帰る日々だわ

660名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9746-zXdO)2017/07/08(土) 16:50:05.13ID:9VdL8VJs0
久々負けた、くやしい

結局七夕に1日だけ釘開いてようが意味ないんだよね

662名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-mXU9)2017/07/08(土) 19:43:21.05ID:rMgivBn6a
核心突かれて、さすがのボダ論者もダンマリw

回る台を打ち続ければ勝てる。
そんなのは分かりきっているんだよ。
だけどボダ論者が得意気にボーダー理論の講釈垂れまくったせいで、その回る台がまるで無くなってしまったじゃないか。

そんな状況になってしまったのにも関わらず、
相も変わらずボダ論者は今日もボーダーだの期待値だのと得意気に講釈垂れていますw

釘開ける為には、
どんな人達が大多数存在する必要性があるのかを、ボダ論者は少しは勉強したら?

>>662
養分様、いつもクゾ台に突っ込んでくれてありがとうございます。毎日感謝してますので、これからも突っ込み続けて下さい。では。

664名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW d7aa-Wxq/)2017/07/08(土) 20:27:28.96ID:YPe8jJhC0
物凄くアバウトだけど10年以上ずーっとボーダープラス1以上(削り込み)の台打ってるけど負けてるわ。でもそれがもしボーダーマイナスの台打ってたらと思うとゾッとする
負けって言っても微々たるもんだし楽しかったし良かったと思う。パチンコに生活かけてる人は大変だね

パチンコで勝てる人がいると信じてるやつはもういないだろ

自分と自分のまわりがみんな負けてたら信じられないだろうな

勝てる人がいると思わせないと困ることでもありそうだなw

別に何も困ることなんかないよ。何より勝ってる証明ができないだろ。勝ってると言って信じるのか?

アンケート取ってみるかい?

1. パチンコで今でも勝ってる人はいる。信じる?信じない?

2.このスレや他のスレに現れる自称勝ってる人たち。信じる?信じない?

ボーダーラインなんてただの損益分岐点
ボーダー理論は同じ打つならよく廻る方が得ですよってだけなのに
必勝法みたいに捉えてるやつが多いのな

スロで設定狙い、エナは勝てると思うけど
現状の店の釘でボーダーで勝てるとは思えないんだけど
都内とかでボタ+3以上で数カ月以上開けてる店とかあんの?

実際勝ってる人の稼働時間と月平均収支知りたいわ

ボーダープラスの台なら勝てた時はプラス要素が大きくなる
負けた時はマイナスを減らせる
ただそれだけの事
運の要素が強すぎて、今のパチは長時間打てないや

王将や天下一閃なら話は別なんだろうけど開けた瞬間ゴキブリみたいにパチプロが占拠するからな
あいつら本当に生きてても害しかない

それサクラな

28玉3.57交換の店の北斗7が1k20.5〜22だったらみんな打ちます?
俺のとここんなもんなんだがどうかな?
ここにラウンド間や右打ち中単発打ちやらの止め打ちやるとして

例えばの話だけど、前日6万発出た台が翌日ボーダー+3の調整されてたら打つ?

>>675
しょせんは運ゲーだから好きなように打て、というのは不親切だからシミュってみた。
100人×180日で、回転率20.5で勝率83%、22で勝率98%となった。負けた人数が100人中17人と2人ということな。これまたしょせんはシミュだ。未来の保証ではない。打つも打たないもあなた次第だ。

>>676
前日の履歴気にしてる時点でボーダー語る価値なし

どうやら封入式になるらしいな
よかったな
もうボーダーで勝ってますとか言わなくて良くなるぞw

本気で潰しに来ましたなw

封入式も確定か?
その前に出玉規制のエグいの来るみたいだが

5年後にはホールの数が2/3くらいになってそう

半分以下だと思うぞ

ボーダーの存在はわかってて回らない台は勝てないのわかってるのに結局打ちたい欲求を抑えられない依存症の奴ばかりなだけ

684名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-ciBB)2017/07/11(火) 21:54:56.94ID:OyKOPxAOa
本来5%もない1000ハマリがホールでは10%近くの確率で起こってるわけだからそりゃ勝てないわな

仮に初当たり確率に50でも100でも悪い意味での詐称があったらボーダーってどのくらい変わるもんなの?

>>684
お前は確率ぐらい書けよw

言っているのは319分の1タイプだな?

ボーダーは等価の最単純ケース以外は式が立てられないので、シミュレータを作って調べるしかない
今ならフリーの表計算ソフトがあるから、付属の簡易言語を勉強すれば、誰でもシミュレーションできるぞ?

ボーダー理論が違ってるならなんでパチプは生きていけてるの?
みんな嘘なの?それとも豪運?

687名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW fffb-ciBB)2017/07/11(火) 23:05:02.64ID:F7OrzzwB0
パチプっていつの話してんの?
ブロガーもスロエナと潜伏エナばっかじゃん

プロw
もうサクラしかいないだろ
見てたら分かりますがな
スマホ君たちの連チャンが異様

689名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ d7a9-pw7F)2017/07/11(火) 23:14:44.02ID:7CgadqIV0
>>686
ボーダー理論が通じるのはまともな抽選をしてるってのが大前提
残念ながらパチ屋の営業仕様(ホルコン制御化に入った)では
全く通じない

>>688
いつもサクラと言う人だねw なんかサクラに恨みでもあるのかい?

691名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 9711-KuRC)2017/07/11(火) 23:45:22.58ID:8wWqoEBZ0
・妄想を根拠に自分は正しいと強弁する
・その根拠が薄弱であると事実を突きつけると
 お前は嘘つきだ、態度が気に入らないと言って逃げる
・いつも心の奥底に怒りや不満を抱いていて
 それを誰にでもいいからぶつけてやりたい
・自己中心的でルールや約束を守れない
 ※反社会的な行動を取ったハンマーおじさんへの称賛に表れている

自分たちが大嫌いなはずの朝鮮人とまったく同じメンタリティの遠隔信者くん
こんな矛盾が服着てるような奴らに道理を説いてもまともな返事など来る訳がない

>>691

典型的な、健全なイメージ植えこまれてる世代w

693名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdbf-nSBM)2017/07/12(水) 00:00:02.30ID:OteXbV2Td
イカサマ丸出し〜

今のプロは軍団で全国各地グランドオープン巡りや年1イベ巡り、スロの来店イベ回りやエナが主流なのでは?

1人でパチンコをどこか数店舗に通いつめてボダで立ち回れるほど良い環境じゃないんじゃね?
だから2chでボダで勝ってるって言ってる人は殆ど軍団の戦闘員(笑)だと思ってたんだけどどうなの?

>>688
若いやつはオッサンがタバコ吸うのと同じ感覚でスマホ見てるよ
もちろん中には軍団もいるとは思うけど

696名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-mXU9)2017/07/12(水) 08:43:39.16ID:bqY8ogvNa
>>694
お馬鹿な打ち乞食軍団がグランド・リニューアル稼働に特化し続けた結果、
今のグランド・リニューアルは、
如何にしてコイツを誘き寄せて金むしり取るかという戦略が主流となりつつあるww

目の前の小銭拾いばかりしているから、
結果的に大損する展開が待ち受けているんだよなww

お前ら西武警察も知らんのに軍団って言うなや

西武ファン乙w

699名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa2b-2Ky4)2017/07/12(水) 13:41:48.64ID:bQ0GdvZSa
>>696
大損しないだろ、盤面に釘という答えがあるんだから
軍団が店から抜ける額なんてたかが知れてる
軍団のせいで一般客が勝てなくなるってのは、軍団を過大評価しすぎだし、業界の規模を過小評価しすぎ

軍団w

http://i.imgur.com/APFlGnG.jpg
http://i.imgur.com/1iIb5cN.jpg
気づいたら1000ハマってるなぁと思って撮ってきた
たかが7日程度ではあるけどこんなに頻繁に下振れするもんなの?
これも長いことやってたら1/319になるのか?

>>701
「通常状態からの大当たり」を「初当たり」と呼ぶのは、某雑誌が言い始めたことだけど、今ではごく一般的な用語になってるんだなw へー

>>701
その答えは自分で追求すればいいよ
誰かにそれっぽいことを言われて納得させられるよりいいでしょ?

704名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa0a-vIaZ)2017/07/13(木) 08:53:44.27ID:AfJ3HmZUa
やばすぎるのスレに立てた方が良かったね
ここに貼ったところで相手にされない

705名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sa0a-vIaZ)2017/07/13(木) 08:54:15.29ID:AfJ3HmZUa
立てるじゃなくて上げるか

数年前より明らかにサクラみたいなのがいろんな店舗で見かけるようになったな

>>706
ずいぶん景気のいいパチンコ屋だなw

サクラなんか1人一万もかからんし、脱税もできるしお得やろ
それ見て諭吉投入する猿も減ってきたけどね

>>686
軍団とかの人らは削りとか考慮して計算したボーダーで打ってんのよ
今の店は台毎にこれは1k○回転こっちは○回転なんかしない
多少の差はあれ基本同じだから探すだけ無駄でグランドとかで一律ボーダー超えなんかを結局狙ってるし

「俺はプロなので、でだま削りボーダー!」

さすが低能パチンカスw

軍団w
ただのサクラじゃん

あれって頭が何割か店にバックするから遠隔で出してるだけだろ?
店と頭と末端の三点方式

軍団って末端奴隷には知らされてないけど、サクラ斡旋業がメインですよw

714名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5e67-tyGK)2017/07/17(月) 21:39:50.34ID:EGycVJzV0
ボーダーが嘘だと判明して、次はサクラシステムまで判明されたか!

715名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 29a9-6eVw)2017/07/17(月) 21:52:54.49ID:5rsNR+1i0
ま、サクラ使ってた宮脇憂司みたいなクズも実際居たわけでな
氷山の一角だと思うぜ

ホルコン狙えば余裕で勝てるからなぁ。
ボダ派と養分が居なくなったら俺が勝てなくなるからこういうスレはやめて欲しいわ。

とアホなオカルト客を演じる工作員

遠隔厨とは関係なしに、もはやボーダー回る台がどこにもないってだけ
ボーダー+5くらい回れば喜んで打つよ

そういう事言うと
探せばある、年収1k万です厨がやってくるぞw

>>701
個人で収束なんかしないよ。
ただ、台の出玉だけは勝手に収束してると思う。

毎回同じ台の北斗7座ってるけど、全然当たらなくて(一週間、宵越し2500回転当たらず)、他の人の嵌まり入れると、
履歴で約7万発位ストレートで飲まれてた。

で、先日、誰かがいきなり3万発、4万発と続けて当ててた。
俺は基本、遠隔とかは信じないから、その後でまた、同じ台打ってたけど、結局5000回回して単発1回だけ。

21回/k回ったしスロットで勝ってたりボーナス来たから打ってたけど、
台か店かは知らないけど、まともに抽選なんかしてないって。

>>720
ミドルで収束が見えるまで打つのはよほど回る場合だよ。21/kとかぜんぜん足りない。そんなのただの運ゲーだ。お疲れ様。

最近のパチ屋ってサクラ使うのが当たり前になってきてるな

723名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ a76f-pqVL)2017/07/20(木) 23:32:52.50ID:hQH5adAv0
>>722
だったらオマエがその台盗っちゃえば良いじゃネーかwww

そいつが帰ると単発かクソハマりするんですよ
必ず

ボーダーとかどうでもいいが、回したら回した分だけ当たれって話だよ
初当たり100回ひいたときに、65%なら期待大当たり回数は285回だよな
俺は今月それくらい初当たりを引いてるが、トータル200回くらいしか当たってない

今の台は継続させて16Rとる事が勝敗を分けるすべてみたいな台が多いので
継続しなかったら糞大負けだし、継続すれば初当たり回数多くなくともそれなり出る事が多い

つまり、店として都合がいいのは、初当たりはナンボでもくれてやる
だが連荘はさせねぇぜってとこだろ?
それがインチキ的に現実化してるってのは一目瞭然じゃねーか?

今のパチ屋はとにかく出ないから、パチンコがつまんねぇ。嫌いになってきたよ
それはそれで、パチンコ屋ばなれできそうだし、ありがたいけどな
そう、しばらくは家で大好きな音楽に没頭しよう
9月だかの、マドマギが出たら見に行きたくなりそうだけどな〜w

>>720
なんで同じ台打つの?

よく東京都心部は回らないとか言うけどさ。
実は田舎の方が露骨にぼったくってるからな。
500円で0回転とかザラだから。ボーダー理論もクソもない

今週パチ三昧でひたすらブン回るエヴァ打ち続けて今日で5日目
初日に1800ハマり
これに反省して、残り4日は5万を上限に挑んだら4日とも上限負けたったwww

等価店でボーダー+7の台打って1度も勝てないとかどんだけ引き弱なんだろうな

死ねよクソホールが

ちょっと待って
それって本当に引きでしょうか?
よ〜く考えよ〜

>>726
一応21/k回るのそれだけだから。
あと、収束するかどうか試すなら、全く同じ台でないと意味なくないか?

まぁ、やはり全く同じ台2年(20万回転以上)打ち続けてるけど、全く収束しないね。
(バラエティコーナーで1台しかない)
初当たり1/390、平均連3.5連

夏、年末年始は2万回転当たりの初当たり率も連チャン率も急に悪くなるから
そこで割を落としてる感じ。

今月も急に悪くなって、確変込み総当たり数7回/7000回転とかなってる。
本当は遠隔とかはないのかもしれないけど、いい加減、遠隔か?と疑いたくなる。
去年は7〜8月で同じ台で60万負け(スロットで挽回してるから打ててる)だから、せめて8月は行くのやめる。

>>730
別に同じ台である必要はない

1台からサンプル集めても良いし複数からでも良い
ミドル20万回転じゃなかなか近似値出ない時もあるわな

もうデータ取りながら打たなくなっちゃったから詳細はわからないが
昔好きで打ってたMAXのある機種とか400くらいは初当たり取ったけどたぶん軽めだったろうな
2000ハマりが一度あったくらいでそのほか1000ハマりが10回あった程度

逆に5000回転で初当たりが3回しか取れなかったミドルもあったりするが
だからといって>>728>>730が不正されてないとは断言できんが

>>730だけど金富士ミドル1500単の600やめしてきた
7日(うち2日終日)で初当たり1/999以下
帰ったらネットで稼働データ見れるから帰ったら初当たり確率調べてみようと思う

734名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdff-CVQ0)2017/07/25(火) 02:41:02.01ID:wl1NC8bad
戦国乙女打ったら1k11回転だったから
やめた
後で見にいったら8連のあと20連してた
北斗で2万発出たから許したけど
新基準機はボーダーないよ多分
好きな台打った方がいい

ああ…そう
引き続き好きなだけ打てばいいと思うよ

736名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW df9a-tY9S)2017/07/25(火) 12:27:08.26ID:lwPjvMsr0
>>734
お前に許してもらう必要はないけどな
ってか許すってなに?wもろ厨二だろ

737名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdff-GIAL)2017/07/25(火) 12:33:43.97ID:rXMSrC7nd
>>新基準機はボーダーないよ多分
すげえな
脱帽

>>734
広瀬すず「なんで後で見に行くんだろ?」

739名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Safb-tPzy)2017/07/25(火) 12:53:58.30ID:lmG7KOyza
よく期待値計算せずに打てるよな
俺は計算しなきゃ不安で無理だわ

740名無しさん@ドル箱いっぱい (JPW 0H6b-SrcE)2017/07/25(火) 15:33:17.44ID:U3DMkRR8H
なぜか他の機種で大勝ちしたり、捲ったりするレスが多い

741名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdff-GIAL)2017/07/25(火) 22:57:06.06ID:rXMSrC7nd
>>739
ここの人たちとオレ達は根本的に別の事をしてる
彼らパチンコが趣味ではなくて
『パチンコ負ける事』が趣味
楽しんでるみたいだから何も言うまい

25/Kの甘海アイマリン
初当たり2回
総回転764
現在634ハマり中
ボーダー信じてるぞ


701回転で当たったわ

>>744
いくら(何個)入った?

たぶん貯玉1000個と22500円だと思う
データはこんな感じ
持ち玉出来たから粘る
信じてるぜ、ニワカボーダー信者だがな
http://i.imgur.com/nInFpiI.jpg

>>746
7000個出せば捲れるな。
まだ時間はある、がんばれ。

ありがとう
ボーダー信者だったら持ち玉壊滅してもさらに現金投資するってことだよね?俺にその鋼のメンタルがあるかわからんが、頑張る

ボーダー信者って単語が出てきてる時点でなんか勘違いしてる
信じるのは機械とメーカーだけだよ

そうだよね
あくまでメーカーのいう確率通りに抽選されてるのが前提だからなーボーダーて。そうこうしてる間に200超えがみえてきたぜ

アイマリンはホントよくハマるから怖くて打たなくなった
台は好きなんだけどなぁ

赤先読みはずれんのかよー海の癖に生意気だぞー
中ハマり単発で出玉が削られていく
もうだめかもしれん

まーた簡単に300ハマる気だろ、お前
現金追加再開してます…

>>753
負けて後悔しそうならもうやめとけ。

ありがとう
総投資27000円 貯玉1000発
現在持ち玉800発
もうすぐ打ち始めて6時間
最終的に23/K位に落ち着いたよ
無理ゲーに感じてしまったので間も無くやめます
スレ汚しすいませんでした

1日あたりの収支で見るものでもないからな
後日同じ台が同じ調整であれば、気が向いたらまた打ってみれば

ボーダーとか期待値計算って大雑把なもんだろ?
換金率がある場合、ボーダーって難しいよな
現金投資が長引けばボーダー超えて回ってても大損する可能性あるわけだし、
もしも常に持ち玉遊技状態なら低換金率でも、関係なく、等価ボーダーで勝てる見込みになる
遊技時間とかでも欠損分も変わってくるし、全然違ってくると思うしな
そこらへんがボーダーって考え方は曖昧なんだよ

だから、あくまで、何発で何回転まわって削りがどれくらいあるかで
パチスロの設定の様に機械割が何%なのかが知りたいんだが
そういう計算ができる方法ってどこにも書かれてないんだよな
パチスロの子役カウンタの様にアプリ化すれば人気でるかもしれないのに

758名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KKeb-fkTw)2017/07/27(木) 17:34:31.01ID:UNSFbggRK
>>755
アイマリンはサポ中減らないか?、とすると23回転なら厳しいんじゃないの

25回転する甘大海3で800はまり喰らったが、マイナス9000玉弱からプラス2000玉まで持って行けたことはあった。

>>758
スルーが少し枯れ気味だったけど、止め打ちで現状維持程度だと思う。アタッカー周りは普通。
23じゃ足りなかったのかな。
また同じように良さげなやつあったらチマチマ打ちます。まだ捲る夢見てる俺。

今はもう昔程収支を気にせず打ってるが、それでもボーダーは気にしてるな
なんだかんだで実収支と期待値もそこまで大きな差異はないし、何よりどのみち回る台より回らない台を選ぶ理由がない

761名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Safb-7pU1)2017/07/27(木) 23:34:22.43ID:LBdokFKAa
右で捻れば打てるレベル…キリッ


言っている事は理解出来るけどさ、
もしも全く当たり引けなかった場合は
どうなのよ?

下手したら終日ボーダー割れ台を打ちきっちゃったよ、テヘベロw みたいな事も有り得るよな?

>>761
初当たり回数が何回だろうとTYは変わらないからボーダーも変わらない

763名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Safb-7pU1)2017/07/28(金) 00:20:06.48ID:6GpZGUnga
>>762
えっ?いや、変わるだろ。
よくヒネラーが『捻ればボーダー2つは下げられる』とか言ってるじゃん。

>>763
何回当たったか?はどうでもいい
真っ当な抽選がなされていて
「何回回してその結果平均何回当たるか」の計算が成り立てばおk

>>761から>>764にかけてのやりとり見るだけで、この議論が相容れないのが判るな
考え方の基盤が違いすぎる

766名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd8a-yPbg)2017/07/28(金) 12:34:13.75ID:otb/6NBvd
1.当たり確率
2.連チャン数
3.ラウンド振り分け
4.当たり出玉数
5.投資玉数

やり方次第で数字を良化出来るのが何番か分からない人とボーダーの話をしても時間の無駄

このスレ、下は下で酷すぎるけど 上から目線の人達はどんくらい勝ててんの? 週3稼働で今月+2万円です笑 とか言われても反応に困るからそこそこイー数字教えて欲しいわ

勝ってれば偉いw

負け組ってのは人の事が気になってしょうがないんだよな

>>767
年500万です、と言われて信じるの?別の人が約120万と言って、少ないですねと思うの?
数字出ても意味ないよ。前から何度も書いてるけど、匿名掲示板では証明することはできないから。

>>768
勝つためのボーダーなんだから勝てなきゃ話にならなく無い?

>>769
何で負け組って分かんの? てかこのスレって非ボーダー派の奴が建てたスレなんだから 気になって覗きに来てんのはボーダー派でしょ?

>>770
まぁそれはそうなんだけどどの位リアルな数字出してくるか見たくて

リーマンとか学生がボーダー+1.2の台打ってちょっと勝ってても そんなのただの上振れでしかないからね まぁそういう奴らが勘違いして上から目線で物申してんだろうけどな

>>771
勝つためのボーダーとか言ってるから見下されるんだよ
ボーダーラインなんて所詮ただの損益分岐点

>>771
意味のわからない理屈はやめてくれ

ボーダー派でも非ボーダー派でもな、
嫉妬って感情は、負けたやつが持つものだろ?
だから他人のサイフきにしてるやつは、負け組なんだよw

>>771
リアルな数字ってのがそもそも君のさじ加減じゃね?
〜k勝ってるってレスしてる奴いっぱいいるじゃん
それらはリアルな数字じゃねえの?

俺にとっては勝ってるという時点でリアルじゃないがなっ!w

>>771
ボーダー+1,2の台でちょっと勝って、という結果が長いスパンで出ているならそれは適正じゃないの
そもそも上から目線云々という話は被害者意識としか言いようがない
話の土台となる材料が違うから話が平行線になっているだけ

>>772
ちょっとまだるっこしいけど成る程ね 確かに指標と結果は同列には論じられないよね

>>773
オタクはやっぱりアレだね 俺が聞いたのは財布の重さじゃなくて打ち手の能力なんだよw

>>774
パチ専では無いけどパチ・スロ専やってた友達が居たからその人の話と比較したかっただけだよ 俺自身は養分

>>775
その長いスパンてのがこの議論で1番曲者でしょ リーマンの限界稼働の3、4時間は 10時間前後稼働する専業からしたらゆらぎ程度の時間でしか無いじゃん 上から目線はこのスレ見てたらそういうのが多いのは事実でしょ

俺が疑問なのはこういうスレって乱立しやすいけど ほとんど必ずボーダーって剣で啓蒙活動しよう! とする奴がワラワラ出るんだよね 普通何の交流もない奴に自分の飯のタネ教えなくない? ましてこんな泡銭やり取りする業種で何で? って思うわけよ

パチンコで勝ててる奴らは日銭貰って打ってるサクラだけだぜ?

>>776
>が聞いたのは財布の重さじゃなくて打ち手の能力なんだよw

は??

>どんくらい勝ててんの? 週3稼働で今月+2万円です笑 とか言われても反応に困るから

これおまえが言ったんだぞwwwwwwwwww
財布の重さだけじゃんよwwwwwww
言い分がその場しのぎの屁理屈ヤロウって事もバレバレじゃんよ

要するにおまえはただの、かまってちゃんりんしゃん!

780名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd8a-yPbg)2017/07/28(金) 23:28:13.72ID:otb/6NBvd
>>777
啓蒙なんて思ってる奴一人もいねえよ
>>1みたいなのを負けない様にとか時間の無駄
虫に芸仕込む様なもの
馬鹿が語ってるの見て笑ってるだけ

>>777
誰も飯のタネなんて教えてないよ
だってちょっと調べれば書いてある事ばかりなんだから
問題はそれを正しく理解した上で徹底して実践出来るか否かであって
今まで出来なかった人は多分何を言ってもこの先もずっと出来ない

782名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイW bea2-KhZc)2017/07/28(金) 23:39:52.60ID:hBMKImrI0
基本養分打ちだが、1k22以上回ってたらボーダー調べちゃう

うむ

>>777
俺は確率論を理解できていないようなバカを煽って遊びに来てる
大体ボーダー理論を必勝法みたいに捉えてる奴が顔真っ赤にしてレスしてるからね
あなたの言うとおりそういう人間が全員ボーダーについて正しく理解したら
まさにオマンマ食い上げなんだけど
こんなスレの2・3回のレスで理解できる人間なら、俺のレスとか関係なくこれまでにもしくはこれから先勝手に理解するわ

>>777
あーあとオカルト否定派で顔真っ赤になってレスしてる奴が急に消えるのは
冷静になって考えた結果あなたの指摘どおりだって気がつくからだと思うよ

>>779
単純な負け組 勝ち組の比較じゃないんだよ どう言う手段で どの程度の結果を出せてんのか教えてくれ って言ってんの 君みたいなのは教えたがりが多いからね てか嫉妬ってなに? 俺がしてんのは嫉妬じゃなくて揶揄だよw 君みたいなキッズもどきに対してのね〜

>>780
>>781
>>784

遊んでるだけかよw いや、そんなら当然納得だわ

>>786
そういう事いってるから、きみの精神年齢が察せちゃうわけよwww

パチンコで勝ててる奴らは日銭貰って打ってるサクラだけだぜ?

これ…ひょっとして計算式くんじゃね?

791名無しさん@ドル箱いっぱい (オッペケ Srb3-0FT/)2017/07/29(土) 00:16:27.01ID:ZkuYEpM4r
>>784
これパチンコ保守の在日どもがよく使う返し文(笑)
もうパターンよ

ほら変なやつらも湧いてくるだろ

>>788
お疲れ キッズは…あーニワカだっけ? まぁとにかくもう寝とこうな てかこういうのの方がボーダーを必勝法だと思ってそうだな

>>791
すまん! 俺はメーカーやホールを扱き下ろしたい訳ではないんだ

ボーダー +5 以上の台だけを毎日打てるなら、
裏物だろうが遠隔だろうが、いやでもトータルでプラスになる。

そんな台は存在しないか、誰かが打ってる。
打てる頃には、投資が増えてて閉店間際。

早い時間に座れたと思ったら、突然回らなくなる。

信じてはいるけど、実践出来ない。

>>776
長いスパンってのはその2、3時間なり10時間なりの積み重ねの話でしょ
1日単位でしか見ようとしないのがすれ違いの一番の原因だと思うよ

>>777
そりゃ専業でやってるようなヤツは赤の他人どころか友人にすら啓蒙したりしないよ
勝ち負け拘らず打ってるような人には頭が上がらないと宣う連中だからな
ただ他に稼ぎのあるような人間はそうではない
パチンコで小遣い稼ぎ出来なくなろうがさしたる問題ではないし、ここでボーダーだなんだと語るのはテレビゲームの攻略を語るのと同じことぐらいにしか考えていない

右の削りもアタッカーの削りもなくヘソボーダープラス5の台がどれだけ存在するというのか
おまけにノリ軍団どももいるわけで
それの競争に勝って、尚且つそういうお宝台を打ち続けられなきゃ収支出ない
イベント締め付け規制ラッシュの今そんな事が可能だろうか
エクセルとかの軍団も今や上が店と繋がってて内子はサクラと知らされず打ってるらしいじゃん

今時ボーダーで勝ってるなんて信じられんね
ましてやプー以外で勝ってるなんて絶対信じられない
勝ってるのはサクラ業軍団の幹部連中とかパチライターくらいじゃねえの

>>793
面白いねぇ
一連のカキコ見てるとキミはやっぱ負け組だなぁとしか言いようがない
キミは人の財布の中身を気にしたり、歳を気にしたり、いろいろ妄想が突っ走ってるよ
でもな、キミは頭が悪いな、洞察力ってもんがない

ボーダー論とか語るときにはさ、個人収支なんて何の意味ももたないんだぜ??
そんなもんは運否天賦でコントロール出来るものではない
期待値で行ける人もいれば、下ムラで何年も過ごす事になる人もいるし、その逆の人もいる
パチンコってもんは、年間収支ですら収束なんてしないんだよ
そっからわかってない時点で、自分はおこちゃまだって事を自覚しな

※効果には個人差があります
※個人の感想です 
※当社調べ

799名無しさん@ドル箱いっぱい (ニククエ 661f-HJpE)2017/07/29(土) 13:38:35.11ID:l0WB+dAw0NIKU
>>796
正直言うと生活費レベルの期待値の台はここ数年座れたことがない
ただ、ある程度技術介入するだけで小遣い程度にはなりますぐらいの台ならザラにある
専業でもなんでもない趣味打ちの自分はそのぐらいの台で充分と思ってる
まあ自分はヌルい田舎住みの人間だから、地方によって環境はまるで違うのだろうとは思うけど

でかいマスクしてる奴らが爆連するのを近所の数件で頻繁に見かける
顔見られるとまずいことでもあるのかなw

親しくない同僚と鉢合わせたときはマスクしておけば良かったと思ったわ

802名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 2a5a-qWn4)2017/07/30(日) 12:00:03.27ID:/3sFfeBQ0
>>799
俺も数年まともに打ってないわ
甘海は釘が良かったら楽なんだよな、リーチも短いし
新台のゴッドが13/1k、仕事人が18/1k
アイマリンも18/1k
打てないね

803名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 2a5a-qWn4)2017/07/30(日) 12:01:57.57ID:/3sFfeBQ0
>>797
甘海の沖縄2で25/1k以上を打ってた時は年間200万くらいは稼げてたよ
知ったかするより働け
オマエはパチもスロも勝てないんだから

>>803
それが上ムラの波だと言ってんだよバカカ???
証拠あんのか?ねーだろ?
口先でなんとでも言える様なことを並べてもしょうがねぇと言ってるのがわからんのか???
たとえば、俺は4号機AT時代100万/月くらい抜いてたとか言っても、そんなこたーどうでもいいだろ?
それと同じことだ
収支なんてのはどーーーでもいいし、意味のない情報なんだよ

>>797
あーかっこいいですねぇ説得力凄いっすわ これは納得するしかないよ

まるで先生に反発する小学生だな

ところで>>1はまだこのスレ見てるのか?
もし>>1が、「最近1台で粘るやついないよな」みたいなスレタイで立ててたらあまり伸びなかった気がするな。

ID:c9E0UiEP0
この人ひょっとしてボーダー派に増えてほしくない専業なんじゃないかなという気がしてきた

専業w

810名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sd8a-yPbg)2017/07/31(月) 00:06:01.19ID:nToQ1rU4d
>>808
『上ムラの波』なんて言葉パチンコわかってる人間が思い付く訳ない
まさに想像を絶する

>>810
わからないならわからないって素直に言えよ中卒wwwwwww

812名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 6606-2wgU)2017/07/31(月) 02:54:27.18ID:gPL8f5m20
test

>>808
ただの面白半分の煽り屋じゃないかな

>>813
え??
面白半分以外で2ちゃん見てる奴っているの???

815名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 2a5a-qWn4)2017/08/01(火) 06:16:19.75ID:oguTZgUg0
パチンコのベース30%規制が行われて釘を開けるかと思ってたら賞球を増やしただけ
回ると困るんだよ店は
甘海なんてヘソの左下に入賞口作ってそこで30%クリアだよ

回ると困るんだよ店は

まあ、いつも欠損して回せば収束すると言われるけど、逆に上ぶれから始まることがない真実

>>816
毎日、1回目の大当たりが何回転できて、それが何連荘してるか?
それだけ証拠に出来る画像など残しながら記録しつづけてみればいいんじゃない

ま、1か月ほどデータ取れば、データが収束に向かい始めちゃってアホらしくなると思うけどなw

>>816
どんな機種でもいいが、初打ちで大勝したこと1回くらいないのか?

ボーダー以外何を信じて打ってるの?
自分の引きとか?
負けると思って打ってるのならわかるけどね

ボーダーを肯定するにせよ否定するせよデータを取るって大切だな

821名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd2a-YYOW)2017/08/01(火) 15:32:24.78ID:EP9rtp3qd
ボダなんか関係ないって
牙狼の機械代は店全台の当たりを1回づつカットするだけでだいぶ違う
スロ含めてなwww

まあ1回くらいならいいんじゃないかw それでも勝てるだろ。

当たり確率は帳尻合わせてるだろ
振り分けと連チャン数で店有利に偏らせて回収するのが最近のパチンコ

824名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 2a5a-qWn4)2017/08/02(水) 05:15:03.65ID:h0c2XLfN0
>>820
データなんて無意味だよ
釘だけ見てりゃ結果は付いて来る


打てる釘の台がないけどな

電磁コイルで回転率制御してるのに?

>>824
正確な期待値算出しようとしたら必然的にある程度データを取ることにならないか?
勿論ボダ派と否定派でデータという言葉の意味合いは変わってくるけど

自分が打った台よりホールの初当たり確率見てみたら嫌でも勘づくよ

もちろんしっかり回されてるやつね
ハマった時点でやめとかそういうのもあるから
うちはマジでえぐい

828名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK17-fkTw)2017/08/02(水) 17:02:32.20ID:MIUpIalBK
>>827
初当たりはちゃんと電サポ終了から全台カウントしてる?。込みなら初当たり悪くなって当然だけど。

>>828
もちろんだよ
STも時短も100の機種しか取らない
無双なんて確通問わず全台130抜いてもクソみたいな確率だった

>>817
1ヶ月で収束に向かうとかパチ打ったことないの?
ムカついてくる。
30万回転程度じゃ公称確率から10%以上外れること多いのに。

>>829
ST分は除いて、時短分はちゃんと入れてるよね?

>>830
それはおまえの頭が悪すぎるだけなw
まずは試行30回でもそれなり落ち着きそうなもんに着目すりゃいいんだよ

例えば、1/320だと、約220回転で50%は当たる
とすれば、10日目、20日目、30日目と50%圏内(220回転)の当選率をみていけばいい

要するに1/2を検証するわけだから、試行30回でもそこそこの精度になるし、
その検証をやればやるほど収束はしていくだろう?

継続率も同じで、65%なら30日のうち初っ端が単発になる可能性は約10回だ

そうやって継続的にみていくことで、収束が見えてくるはずだろ?
頭が悪くちゃ無理だけどな

833名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdaf-2UEv)2017/08/03(木) 00:04:17.56ID:Vf/T5Cjhd
>>832
ポチポチ見て首ひねった位でデータ見た気になってる連中にそこまで求めちゃう?

初当たりが収束しようが、ぶん回ろうが負けます
連チャン率と振り分けでね
もうみんな分かってるよ

835名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdaf-2UEv)2017/08/03(木) 01:04:49.38ID:Vf/T5Cjhd
>>834
連チャンと振り分けが著しく理論値とかけ離れた客観的なデータ見たことないわ
もしあるなら晒してみな
もしあるならな

以前のボーダースレで、マックス機種でも10万回転で5%以内の欠損に落ち着く!
とか書くやついて、

ボーダースレで10%以上公称から外れためぞんマックスの20万回転のデータ載せたことある。
(トータルマイナス48万円)
で、わざわざ載せたのに今度は、

100万回転なら信じる。
試行回数足りない!
とか抜かしたからな。

データみせろ!とか言うやつはデータ見ても絶対まともに回答しない卑怯もの。

著しい欠損のデータを晒すと別の店に行けって言うのが工作員マニュアル

また工作員w 好きだね〜

明らかにおかしいならクロなんじゃないか。データがほんとならその店や台を避けるべきと思うがね。

データちょっと投下しようか

甘戦国恋姫で7月末までの7カ月分

通常71523回転
初当たり717回
1/99.8
円舞300(41.8%)分け目円舞114(15.9%)通常303(42.3%) 実際の振り分け40:18:42

初当たりがこんなにぴったりなのはレアだけど5万回転時点では1/105でもう無理もどらないと思ってた
通算で1k/24くらいだけど差玉で+10万発くらい
連荘は上振れしてて期待値よりもだいぶプラス

店がなんかやってるとかボダをどう考えるかは自由だけど
長期でデータとっておかしいって思ったことはいまのとこないよ

短期てきにはひけなさすぎておかしいだろwって思うことはあるけど

店が何かやってると断定している人は何を求めて今もパチンコを打ってるんだろうか
勝ち負け度外視で完全にゲーム感覚で打っているならそれでいいと思うけど、
店がクロと確信した上で勝ちを求めてパチンコ続けているなら酔狂としか思えない

みんなそう思うけど中毒でやめられないからイカサマ承知で負け額減らすために低貸に流れてるんだろ?
この層はパチンコ引退予備軍

844名無しさん@ドル箱いっぱい (スッップ Sdaf-2UEv)2017/08/03(木) 12:45:03.94ID:Vf/T5Cjhd
>>836
48万負けたのはわかったが理論値ならいくらだったのさ?

回る台のが得っていうのはわかってるけど削り加味してた上でボーダーを5以上上回る台を選んでも5/5で1000ハマり当たらずなんだが…
1パチで適当に座ったときの方が当たるの意味わからん
今も27回る銀河鉄道で1200ハマってる

回転毎の当たり確率には差が無いから当たり引けなきゃそうなるわ

>>845
最初に変な印象をもって、思い込みが同じ現象に対する感覚を何倍も増大させてんじゃないの?

例えば、冷静に考えてみな
そもそも回らない台で1000回転なんて打ってられない事の方が圧倒的に多いわけだから、
1000いってしまうのはよく回るときだけなんだよ
それを逆に捉えてしまうとキミの様な「回るとハマル」と誤解してしまう
そういう事じゃないの?

基本的に319しか打たないけど台ごとの偏りはあれど319が一定回数までに当たる確率って同じでしょ?
4%が5連なんて馬鹿言わないけどなんで回る台を打った時にハマる頻度が高いのかわからない
頻度が高いというか今月は100%だけど

1円でふらっと当ててるのと4円のツッパで相殺って言われるんだろうが4円だけで見たら0/5000なわけでそれを愚痴ってる

以前はふらっとの繰り返しでも当たれば勝てることが多かったが今のスペックじゃ一撃性なんて皆無だし、唯一の正攻法とも呼べるボーダーに基づいた稼働をするようになったがまだ1度として勝てたことがないんだよ

いつもは1000で止めるけどボーダー論的には回る限り全ツだし今日はそれに倣ってるんだが1400はまり超えたしな
2000まで行ったら4円の確率0/7000だわ

>>849
319じゃなくて、甘海あたりで練習すべきだな。

>>850
よく言われるよね
ただ知ってるところで1番稼働があって釘も良い店でもそこまで海の扱いは良くないんだよ
桜入って大海も無くなったから沖4と桃鉄しかないし

まあ甘海でも400,500ハマッて愚痴ってるかもな

煽られたから返すけど400.500が5回連続で続いて愚痴らない人いるの?

もう無理だ
金持ちでもないのにツッパなんてするもんじゃなかった
0/6500で終わる
なんで俺が打つ度初当たり1/999になるんだよ
むしろ当たってもないのに確率分子に1とかつけないで欲しい

>>853
オレはほぼ4パチ甘海専だけど、まあまれにそういうのに遭遇する。クソっとは思うけど、どうせ戻ってくるし、ネットで愚痴ったりはしないよ。

>>854
お疲れ様。結局いくらやられた?

>>856
切り上げで60
今までの無双の分も合わせると300k近いかな
ボーナス飛んだよ

貯玉ならまだしも現金でそれはキツいわな。なぐさめになるか知らんが、いつもの言葉を贈るよ。
「期待値は稼いでるから、まったく問題ない。」
いつかそのうち当たりまくって余剰がでまくる展開もあるよ。お疲れ様。

トイレ行って現金戻してたら当たってたわ
吐き気してるし回転数も画面も見てないけどランプ光ってた
平和だし演出時間長いのにこの早さってことはオスイチレベルかな

連日稼働ある台じゃなかったし、単純にそろそろ当たるだろう勢が当てただけだろうけどほんと萎える

>>858
ありがとう

このスレ来るくらいだしまだ全然信じられないけどもう少しだけ挑戦してみるよ

また愚痴に来るかもしれないから暇があったら相手してくれると嬉しい

現行のミドル機でも50万〜100万くらいは一気に負ける可能性は結構ある
パチンコってのはそんくらい辛いもんなんだよ
ここ数年は消費税だかの換金率への影響が仇で
ボーダー打ってても削りとかきつくてマイナス傾向だと思うよ

>>861一応スルー上とかアタッカーの釘も見てるよ
当たってないから関係ないけどw

あと貯玉に関しては等価だから関係ないな
この店等価だし大型店でそこそこ回るから県外ナンバーも多く見る
打ち子らしき人も沢山見るよ
今日も本来無双打ちたかったんだけど座られてたから銀鉄にしただけだしね

等価で回る台があるとは優良店だな。ボーダー越えとかねーよとか言う人には信じられないだろうな。地域ごと全滅の場所もあるのにな。

>>853
長年打っていれば稀にそういうこともあるが、まあせいぜい友達と酒の肴に愚痴る程度だな
同じぐらいレアな大連チャンにだって何度も遭遇しているわけだし、長い目で見ればまあそういうこともあるかぐらいのもん
そんな大ハマりや大連チャンが週一ペースでコンスタントに起こればさすがにどうかと思うけどね

地方はいいね
規制がおそくて

東京の規制では、等価の貯玉使えるのは2500発までスロは500枚まで

地方といっても首都圏だけどね

先月の俺の履歴をあらためて計算してみたら甘デジ千円50回強回ってたらチャラレベルでしたw

期待値は稼いだって言葉は詐欺師の言葉だよね。
期待値稼いだからって次の当たりや連チャンの確率は変わらないわけだから無限に金と時間がないならいくら回ろうが打たない方がいいでしょ。
そもそもパチンコで勝とうと思うことが間違いだよ。
すっぱり辞めるか遊戯料として割りきるしかない

オカルターが期待値稼働を否定するとき以外で「期待値は稼いだ」って言ってるの初めて見た気がするわ
ほんとの期待値稼働の人はそんなこと言わないよとか煽らなくて良かった

期待値を稼いだというのは、たいてい自らへの慰めの言葉なんだよ。

>>869
とは言え、現状勝ってるからなあ。まあ規制後はどうなるかわからんがな。いけるところまでやるって感じだな。

期待値を稼いだ、という言葉はたしかにある種の胡散臭さを感じる。しかし、期待値を稼ぐという行動、つまり期待値プラスの台を打ち続けるということは間違っていない。これはなんなんだろうな。

単純に、パチもスロもマシーンの様に期待値プラスになる台を打ち続けることが大事なんだよ
期待値を稼ぐっていうのは、ニュアンス的には、含み利益を稼ぐという事

そういう書き込むしていくらもらえるの?

ん?なんか煽ってる要素ある?

単に言葉のあやとりをしてるだけだが

>>868
もともとボーダー越えてなかったら、たられば言っても意味ないよ?

>>868
ちゃんとデータ取ってるなら、どうだい、思いきって晒してみないか?

期待値を稼ぐ行為に間違いは無いけど欠損は唯の欠損であり唯のマイナス
信念を貫くということ以外に期待値を積み重ねることに意味は無い

だから言葉そのものを否定する気は無いけど
ほんとに使う奴がいるんだなって印象だわ

879名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 71dd-gAma)2017/08/04(金) 00:16:04.99ID:c4nbt1Ku0
>>874
期待値というものに懐疑的なのは個人の勝手だと思うけど、ならばお前さんなら何を基準に台を選ぶ?
煽りとかじゃなくて、純粋に気になる

>>878
そうなんだけどなかなか意思を貫くことって難しいじゃないか
そして確率以上の、遠隔などの恣意的なものを主張する人がいるわけで

いついかなる時も1/2は1/2
わかってても言葉遊びをしたいときはある

意味が無いのに意味があるような主張をすることはナンセンスであり
確率について理解できていない人をさらなる誤解へ導く行為でしかないと思うわ

882名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdaf-nF2T)2017/08/04(金) 22:23:39.17ID:TGZtQsnLd
期待値でどうやって家賃払うの?いくら期待値積もうが結果が伴わなければなんの意味もないわ

883名無しさん@ドル箱いっぱい (アークセー Sxd9-5bX3)2017/08/04(金) 22:43:02.86ID:cO0bkvCbx
>>882
そうだ!ボーダー超えてたから頑張って打ってたけどいきなり3倍ハマりの960回してようやく当たって疲れたよ。その間隣の奴とか人がかわる度に当たってるしよ。ムカつくよ。隣のアホそうな奴データポチポチしながら座ってすぐ当たってるしよ。

>>882
期待値積んだらたいてい結果はついてくるよ。ただそれで家賃が払えるかは分からんがね。

適当な店に適当な時間に来て適当な台打ってりゃそりゃ負けますがな

>>882
例えば、確変の台がおちてたら打つよな?
当たるかどうかは分らないけど、期待値がものすごく高いから打つんだよな

長い目でみれば、期待値を稼ぐ行為というのは、それと全く同じ事をしてるにすぎないんだよ
つまり、当たるかどうかではなく、期待値のいい台を捨てるのは、確変の台をみすみす自分から捨てるのと同じなわけ

ミドルなんて一般人には収束しないと思う
だから最近は四パチ甘専になってそこそこ勝ててる
ミドルで三倍ハマりくらったら960
甘でくらっても300
金持ちならミドルで確率収束するのを待てばいいけど庶民には甘だね

なんで客に都合良い方に偏らないかを考えたら…
なんで試行回数重ねないと収束しないんだよw
期待だ稼ぐとか昭和かよwww

AKBの甘はRUSH入ったら3回に2回は3連以上するはずなんたぜ?
信じられるか?
初当たり300回超えたので計算してみたら即落ち率7割でワロタw

>>889
引き弱乙

そこは試行回数が足りないって言ってくれよw

それが本当なら尋常じゃないわな
店名番台晒せばいいだろう

もうパチンコ行く理由もないでしょ?遠慮すんな

たしかに

もう、ボーダー理論は投資が少なくてすむで良いだろ
出来るだけ少い金額で、より多くの出玉を確保して、負け額を減らすのが一番良い

何回転で何が当たるかは運だし

そんなクソホール掴みたくないし晒してほしい

>>882
家賃www
まず生活費と遊びの金を一緒にしてる時点でうんこです
www

897名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdaf-nF2T)2017/08/05(土) 06:39:46.09ID:cXdqNGcKd
ボダ信者は10倍ハマりくらいなら有り得るとか平気でいうけど
期待値追って期待値の上下2%に収まるっていうのを頑なに信じるのはなんで?
1%以下のハマりは頻繁に見るのに自分だけは期待値通りに収まるって信じてるの?それって二律背反じゃないの?
大幅な下ブレでパンクした大学生とか腐るほどいるだろうに無責任にボダ進めるのは無責任だよ。

>>897
上下2%とか、このスレで誰か書いたか?

899名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdaf-nF2T)2017/08/05(土) 06:59:55.59ID:cXdqNGcKd
>>898
ボダスレでよく書かれてるやん。○万回転回せば上下2%に落ち着くからとか。

しかしどこの店行っても通い始めると店有利に偏るな

>>897
確率内に当たってるのは記憶に残ってないだけ
ボダ勧めてるんじゃなくて打つならボダしかないってことだろ

良い記憶ほど刷り込まれるから中毒になるんたぜ?

人間は悪い記憶の方が強く印象に残るものらしい
まぁ行く度に記憶に残るような悪い事が起こってるんだから関係ないがなw

>>897
確率の話をしたら、毎回当たってる、320分の一の大当たりも1%以下の事象でしょ?
毎日パチ屋で幾らでも発生してるじゃん。

905名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdf3-2UEv)2017/08/05(土) 12:21:48.91ID:z4JdGNw7d
人間の記憶なんてあてにならん
だから全て記録してる
お前らの誰がホントの事言ってるか丸わかり
馬鹿なのか嘘つきなのかの判別は出来ないが

906名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdf3-2UEv)2017/08/05(土) 12:29:25.06ID:z4JdGNw7d
>>897
ボダ勧めてる奴なんかいねえよ
(進めるとかヤメテ)
勝とうが負けようが自己責任
無責任てなに?

>>897
大学生だからとか関係なしに、パチってもんは遊びなんだよ
それで負けてなんかのせいにして文句言ってるのは単なるバカだw

そもそも、期待値ってのは、俺(アラフィフ)みたいに長年やってる奴が成果を得ることが出来る考え方だ
例えば、俺くらいの年齢までパチ屋へいってると、使う現金は2億をこえてくる
もしそれまで回したパチンコ台がすべて±1回転/k多かったり少なかったりするだけで、
拾えた大当たり回数に何千回何万回って差がつくんだよ
それを玉数や金額で想像したらすごいだろ?
ボダ論とかボダ意識ってのはそういうもんだ

そんくらい大学生くらいになったらわからんのかねぇ

オカルターが言うボダ信者なんていない、期待値派が信じてるのは店と台が正しいことだけ
不正が無い限り結果は超長期的にはボーダー理論に近似する
なので店がおかしいと思うなら違う店行けばいいし機種がおかしいと思うなら違う台
どの店もだめなら止めるしかないってだけ

中期間の欠損データを提示されたところでおかしいと思うなら別の店(機種)でやれ(または止めれ)ば?ってだけなんだよ

ただ根拠の無いオカルトをさも正しいように言ってる人間には
暇だったら適当なデマを流してんじゃねーよこのバカって感じで反論したりする
個人個人がオカルトを基に立ち回ってるならすきにすればと思うが
根拠の無いデマをさも事実のように流布してるのはみててムカつくわ

>>907
たった二億?
俺の収支表、年間2000万円投資、1980万円回収とかだから
大して打ってないんじゃない?

>>909
広瀬すず「なんでバレバレの嘘つくんだろう」

>>908
不正がない、不正がある、
それぞれの可能性で言えば普通は不正あると考えると思うよ。

自分はパチは完全にオカルト打ち
客数変わらないのに、毎度夕方突然連チャンしはじめるんだぜ?

スロは設定、ゾーン、天井狙い。
運というか仕様で出てる感があるから不正はパチ程感じないな。

パチンコは初当回数、確変率は毎度記録してるけど、20万回転で公称確率に落ち着いたのはミドル10機種でせいぜい5機種位。

>>910
収支つけたことある?
例えば、2万円でて、2万円飲まれて
それを5回繰り返したら投資10万円、回収10万円
100日で1000万円

>>911
不正している店が存在したのは事実だし
今もそれなりに存在してるかもしれないね
ただ自分が通う店が不正してると思うなら違う店行けばいいし
全部の店が不正してると思うなら打つの止めれば?
個人が思ってる内容はどうでもいいけど
公然の根拠が無いことをさも当然の事実のように流布するのはおかしくないかい?
デマを流すことだって立派な営業妨害だよ

>>913
固有店名挙げないなら営業妨害にならないよ
ただ、過去に散々固有店名挙げられたけど、どこも訴えることはしてないね。
逆に不正発覚の事例はたくさんあったけど。

そもそもこのスレで言うのもなんだけど、パチンコは不正だらけ、って書くことは今の世論では間違ってないよ。
むしろ、ボーダー信じてれば勝てる!まで書いちゃうやつは世論に反してる。

>>914
何を主張したいのかよくわからんから個別には反論しないけど
ボーダー信じれば勝てるとか言う奴は
ボーダーを理解してないか相手を小馬鹿にして煙に巻こうとしてるだけ

>>912
収支付けてるぞハゲ
お前毎日5万以上投資して5万帰ってきてることになってるがwwwもっとマシな嘘つけよwww

>>882
期待値の合計と実収支の合計が近似していれば結果が伴ってることになるやん

>>887
金持ちならというより時間があればだな

>>897
ハマりは疑問に思ってもお座り一発や大連チャンは疑問に思わない
人間そんなもん

ボーダー回る台なんて今はほぼ無いからなぁ
怒っ火山の時はボーダー+1で終日打ったら負けた日無かったのは懐かしい思い出

>>845
の銀鉄なんだけどさ今日見てきたら32当たりついてて凄い出てて、やっと空いたから座ってみたら釘ガッチガチだったわ

負けが混んでて正常な思考できてないだけだと思うけど釘いい時に当たり絞って利益上げて、釘締めた時にその利益を少し還元してるのだろうかと考えてしまう

当たり渡しても、釘悪ければ削り等で必然的に出玉のアウトは抑えられるし

>>909,912
おまえは日本語不自由なのか?
たぶん、おまえは大学生くらいの小便臭い経験値だから、アラフィフとか2億とか聞いて経験値煽られて、必死になっちゃったんだろう?
な、大人の洞察力なめんなよ?

おまえの言ってる様な収支例になるのは、背後ベッタリのハイエナ君か、4号機ミリゴツッパしてる人くらいだわw
そうじゃないなら、収支表晒してみろな
普通は初当たりまでの投資額と負けてれば追金でせいぜい多い日で5〜10万、勝つ日は5k〜1万くらいでツッパできる
今は持ち玉移動もできるし、パーソナルの店も多いから現金使う事はますます減ってる




4号機のミリゴをツッパしてたときは、平均投資10万近かったかもしれんがな
それくらいだな

65%規制後の台で記録取ってる人いる?
もし良かったら見せて欲しいです
調べてもMAX以前の台しかなくて

出してくれたからと言って見返りもないし自分が半年以上に渡って 作り上げたデータを他人に渡すわけないだろとも思うけど
いいよって方いたら見せて頂けませんか?

>>922
釘開いてる台それなりに拾ってるみたいだし何台か目星付けといて見ておけばいいでしょ

その店が何かしてるかもと疑ってるならネットで恣意的かもしれない他人のデータいくらみても意味なんてないよ

最近思うのは、新台時はボーダー超えっぽく良く回るが、
しばらくすると回らなくなる

それはいいとして、釘の見た目が全然かわらんってことが疑問だよ
実際は寄りが微妙に違ったりしてるんだけど、昔に比べてあからさまというか、見てわかる程には釘はいじられてない
それでものすごい回転性が変わってくるのが、なんともかんとも過去の釘調整はなんだったのかと思ってしまう

>>908
さも不正してないかの様にデマを流すな こっちこそムカつくわ

>>925
不正してた店があるのは事実
通ってる店が不正してない確証を得ることは出来ないから
怪しいと思うなら自衛するしかないと言ってるんだけど?

927名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdaf-svnM)2017/08/05(土) 20:51:45.41ID:M4qJfjcFd
朝一0回転の仕事人500円で2回転
捨てたらすぐに13連してた
ボーダーないよパチンコは

928名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sdaf-svnM)2017/08/05(土) 20:53:59.46ID:M4qJfjcFd
釘締め過ぎたら店にダメージ与えるメーカーの仕込みかもしれない

500円で2回転とか、神様の試練に決まってるぞ!

その試練をチャンスと捉えて立ち向かうか、
ピンチと捉えて逃げ出すか、神はきみの器量を見ているんだよ

ボーダーないよの人か、もう好きにしろよ。

各々勝ててるならいいと思うけどね
オカルトで勝てるならそれでいいしボーダーで勝ってるならそれでいい
俺はボーダーで勝ててるけど引き強なだけかもしれないし
オカルトで勝てるならオカルターになるよ

>>931
俺もそれでいいと思うけどさ
オカルトで勝ってる人は未知の力で勝ってると思ってるわけじゃなくて
出玉の波?みたいなものを読むんでしょ
必勝法なんて他人に知られたら必勝法じゃなくなるんだから
そんな物存在しないふうに装っとけよと思うわ

咲に言っとくとボーダーは必勝法じゃなくて唯の損得分岐ラインだからな

別にいいんだよ そんなボーダー ボーダー語らなくて たかがパチンコだからさ
気味悪いよw

今は本当にボダ派なら店入って釘みて帰るはず

少なくとも、釘みて糞ってわかる様なアキバの店とかはいかないだろうなw

936名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイWW 5a5a-XAdL)2017/08/11(金) 09:29:12.03ID:KKd5vJCg0
>>934
今は詳細なデータが家で見れる店も増えたから楽
店へ行ってもまず打たないね、釘を見て良かったら打つかな
リニューアルとかで釘を開けてたら美味しいけど、打てる台ないわ

>>924
よく見ると逆八の向きとか2本釘、道の下げとかで動いてくるよ。ヘソがそんなおおっぴらに開閉できなくなったから寄るかどうか、ジャンプするかどうかが以前に比べて重要になってる。

回りだけボダ近辺じゃ他の削りでまず勝てないし
随分前から金が欲しくて行く場所じゃなくて
遊びだと割りきるしかないんだが
打ちたくもない台をなんとか回るからと打つ訳で
ある意味娯楽にもなってない
ボダ派になればなるほど、苦行具合がが半端ない

939名無しさん@ドル箱いっぱい (スププ Sdba-+UoZ)2017/08/12(土) 05:57:53.80ID:QsfSV7KNd
まぁイカサマだしな

今日はガロの釘見て他の客の様子見てポイント貯めて雑誌読んで帰りました
貯玉使う気になる台すらないとは恐れ入る

941名無しさん@ドル箱いっぱい (スプッッ Sd5a-P66o)2017/08/12(土) 18:12:56.88ID:ylN0HHSFd
ボダかじってる人間は不正の臭いに敏感だからな
大体の回転率と稼働と当たりのつき方に違和感ある店(シマ)は2,3回通えばわかる

今はもう、イベントだろうがぶんまわるなんて店ないわ
4年前のグランドオープンで見たくらい

1200オーバーはまりしてる台を見ると条件反射で座ってしまう

「ま、まさか、回るのか、この狭いヘソで」

で、13/1k  みんな、金持ってるよなー

>>943
ほんとあるあるだよな
前任者は気が違えたとしか思えない

1人で打ってたとは限らんし、座ってすぐ良し悪しなんてわからん

こういうスレで何度も言ってる事だけど、2万回したって釘の良し悪しなんてわからんし

>>945
よく読め。誰も一人って限定してない
あと周りムラあるのは承知だが、2万打っても善し悪しがわからない釘ってなんだ?いくら打ったらわかるのか言ってみろ

>>946

ならば、

>前任者は気が違えたとしか思えない
これの意味を説明してくれw
1人前提じゃなかったら話のつじつまがあわなくなるだろw

>>946
>いくら打ったらわかるのか言ってみろ

ん?経験上は、5万で四捨五入すれば小数点以上は動かなくなる程度に収束する
2万だと±2くらいのムラが普通にある

回らなくなるのはミリ単位で打ち出しがズレてるかららしいぞ
自称ボダ派さんのそういうレスを何度も見た

あんな原始的な装置で大まかな目視以上のミリ単位調整とかどうやりゃいいんだよって質問には
誰も答えてくれなかったけどw

釘なんて関係ないぜ
電磁コイルで玉の軌道を変化させるんだよ
特許も取れてるよ
釘がへたるのを避けるためらしいw

物理的に考えて、細かい打ち出し位置なんて関係ないわなw
どんなにバネが安定してようと、ハンドルを固定してようと、
盤面上のミクロのゴミ、釘のヘタレ、音頭湿度、さまざまな要素で軌道なんて∞のパターンで変化する
それも自然な乱数みたいなもんだ

ロスがない様にすれば計測上問題ない

>>948
前任者「達」まで書かないと理解できんか?
で、一人だろうが複数だろうが同じ話
1200オーバーってことは多く回したのが仮に3人として平均400くらい、13/kだから3万以上だ。これが普通の感覚か?もっかい考えてみて?

あと5万で収束、2万までは±2のムラってことは、結局よくて15/kだ
これはあんたとしては善しなのか?w

俺としてはムラを考えても十分悪く、例え複数で回したとしても1200オーバーは前任者はおかしいと思うのだが、どう考えるの?

>>952
13/kって情報がまずあてになってねーし、3人って情報も適当すぎてお話にならん
それでなぜ「気が違えた」とまで言い切れるのかさっぱりわからん

普通に考えて、連日ハマリしてる様な台ってのはさ、
>943みたいな性格のが次から次に座るもんだよ

>>953
誰も人の発言の真偽をテーマとしたわけではないから、13/kがホントかどうかは問題としていない
また、>>943はハマってたから打ったわけではない。前任者が1200以上も回すほどだから釘いいのかもしれない、と判断したわけだ
自分の意見を繰り返し主張したいのかもしれんが、せめてテーマは理解してからレスするとバカにされないと思うぞ

>>954
おまえ日本語からしておかしいんだよ低能

>>955
こんな簡単な事も理解できなくて捨てゼリフとは笑わせるなw

>>956
おまえは学校で方程式の勉強しなかったのか??
論理的に話できねーやつは、こういうスレで語るなよ

おまえは、「前任者は気が違えたとしか思えない」と言ったが、
おまえはもう自ら、それを、推測で言ったと認めてんだよ
その時点でこの話はもうおわりだろ?

以降、いちいちめんどくせぇ屁理屈こくなようぜぇとしか思ってねーんだよこっちはw

>>957
だからよく読めよ
「気が違ったとしか思えない」は、「気が違ってた」とは違うんだよ
最初から断定してない
推測ではなく比喩だろ
ちゃんと読んで理解もしないでレスしておいて論理的とか方程式とか言っても笑われるぜ?

…ところで方程式に何の関係があるんだろうか
数学的な分析って必要だったっけ?
よければ説明してくれ

>>958
そういうのを屁理屈っていうんだよwww
そんなこといったら、俺だって「そんなのわからんぞ」って言ってるだけで、何かを限定してるわけじゃないだろ?

根本に戻って、>>943がそのハマリ台に座った理由は回る台かもしれないと思ったからだろ?
しかし、943が実際いくら打ち込んだとはどこにも書いていないまま、漠然と13/kといってるから
俺はある程度うちこまないとわからないぞっていう意味でつっこみいれてんだよ

つまり、そのハマリ台は、実際はよく回る台かもしれないし、大勢が打ってるかもしれないわけじゃんよ
だから俺は943とおまえの会話が妄想でしかなく滑稽に思えたから、そんなのわからんよと言ったんだ

>>958
>…ところで方程式に何の関係があるんだろうか

方程式(論理)を理解した先に推理推測とかってもんがあるのに、
おまえはその論理がなってねーくせに、「〇〇思う」とかいってんだよ
俺からすれば、おまえはただのオカルターw

961名無しさん@ドル箱いっぱい (ガラプー KK33-Mvnv)2017/08/14(月) 13:40:31.58ID:0CLpU/Z+K
>>943
オカルトや波信者がハマった後は大爆発するはずだと回してしまう

伸びてるけどたいした話じゃないな。このまま埋めるつもりか?

>>960
じゃあ、「普通に考えて、連日ハマリしてる様な台ってのはさ、
>943みたいな性格のが次から次に座るもんだよ」と断定に至ったロジックを方程式に基づき論理的に説明してみろ
もちろん性格を断定した根拠もな

964名無しさん@ドル箱いっぱい (ワッチョイ 1a56-Opwn)2017/08/14(月) 16:57:01.05ID:KToTQUjz0
お金稼ぐためにやる時代じゃないんだよ

965名無しさん@ドル箱いっぱい (アウアウカー Sac3-dfQY)2017/08/14(月) 21:52:14.71ID:W7yviowfa
そもそも毎回毎回、玉がヘソセンサーを通過した瞬間に大当たり抽選が行われているという事など、誰一人として証明した事は無いんだよなぁw

そんなに白熱する話か?w

なんぼ回ってようが釘見て糞なら普通は打たないだろw
で終わる話しだわな

バカのパチンカスてやたら頭脳派デスみたいな言葉使ってるよなww何?きちんと理論に基づいて打ってるんデス?てなカンジ??www
側から見てると馬鹿丸出しで恥ずかしーからやめちクリw

>>963
そりゃ簡単だよ
1200ハマリだから回るという思考で台を選ぶ発想は、どちらといえば理論派ではなくオカルト派と想定できる

連日ハマリしてる様な台にオカルト派が座るというのは、マーケティング分析的なものだ
俺の30年のパチ経験で動物的に客を見た際、オカルト派は台選びに困れば、十中八九、角台かハマってる台に座る
観察を続ければ、釘なんて気にしてないし、打ち込む根性もないタイプが多いのもすぐ分る

>>969
>1200ハマリだから回るという思考で台を選ぶ発想は、どちらといえば理論派ではなくオカルト派と想定できる
釘見れない人なら、それなりに回るから1200まで投資したんだろうという憶測をするのは理解できるけど
どういう考えでオカルト派になるの?

ハマってるから回るだろう、という憶測を頼りに
回るかどうかの見当つけてる時点でじゃないの

アホだからなんでもオカルト扱いしたいんだよw
俺の考える立ち回り以外は全部オカルト
誇らしげにパチ屋で他の客を観察してきた俺の経験!とかもう気色悪い以外の何物でもないw

>>970
>971のいうとおりだよ
それに、そこは断定ではなく「どちらかといえば」と言ってるじゃん

オカルトって呼び方が腑に落ちないなら、ただの数学弱いバカって呼べばいいか?

昨日さんざん絡んでおいてなんだが、動物的に客を見て、なんて自ら言ってる奴に合理的な回答は得られないと思うw

あと、
ハマってるから回る(かもしれない)との推測に基づき試行→理論派
ハマってるからそろそろ当たる(かもしれない)→オカルト派
だから、逆だと思うけどな

>>973
腑に落ちないとかじゃなくて
他人を数学弱いと言う割に
本人が日本語弱い馬鹿さ加減露呈してるんだよ

30年もパチンカス拗らせたおじちゃんの語彙力なんてお察しですから
パチンコに基づく表現しか言葉を知らんのですよ

なんでファビョってる奴がいるのかしらんけど、この話は、>>943-945で完結してんだよ
それで理解できないってのが既にバカ丸出しなんだよ?w

俺は、これまで10種以上のコンピュータ言語使ってきた言語オタクみたいなSEだけど、
そういう仕事だから、語彙なんてあってもなくても、全く関係ないし、役に立たんのだが、
このスレは、語彙力あると、なんか役に立つのか??

語彙が少ないせいで本来の意味とは違う単語を用いてしまい
意図が伝わらず認識の相違が出ましたとか
よくそんなんで恥ずかしげも無くSE名乗れるなw

しょうもない言い合いでID真っ赤にしてたやつがどの口でw
人間性の厚みとキャリアアップをばっさり分けて考えてしまってるあたりもなんだかね
次はお約束の年収自慢でも始まるかなw

で、なんで関係ないのに横から割り込んでファビョってんの?

埋めついでの暇つぶし?
昨日からずっとかっかしてるのはおじちゃんだけですよw

>>981
ファビョってるのはあんただけだよ
コミュニケーション能力皆無のITドカタさんw

そう?じゃ、もう終わりでいいね

AならばBかもしれない
これは前提条件が不足しているので論理として間違っている → 判る
これは前提条件が不足しているのでどちらかといえばオカルトである → 意味不明

なんでオカルトなの?と聞いたら数学の弱いバカ呼ばわりだからな
論理の飛躍について説明を放棄して俺はSEだとか失笑もんだわ

当事者的には自分の言い分を通したり白黒付けたりしたいんだろうけど、殆どの人からしたらどちらも邪魔でしかないからな

ボーダーVSオカルトや遠隔の論争ならともかく

パチンコがイカサマかどうかを議論するのはプロレスがガチンコかどうかを議論するのと同じ

不毛ですがな

>>987
うるせーパイパンヤロウ!

こんな不遇な時代でも
回らない台より よく回る台打ってたほうが
楽しいし幸せだよ

ボーダープラス!

期待値プラス

試行回数が足りない!

欠損!欠損!大欠損!

余剰体質になりたい

確率分母の400倍回せ!

ボーダーw

それボーダーマイナスじゃね?

え?まだボーダーとか信じてんの?

期待値を稼いだから、まったく問題ない

ボーダー理論終了

10011001Over 1000Thread
  /当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/   引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。   \〜♪
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パチンコ機種・メーカー@2ch掲示板 http://yuzuru.2ch.net/pachik/
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