もはやボーダーを信じて打ってるやつ皆無なんだが [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/18(日) 19:27:09.07

まず連チャン以外で2時間以上同じ台に座ってるやつほとんどいない

2017/06/18(日) 19:27:54.49

うむ。

2017/06/18(日) 19:31:02.14

そして仮に座ってるやつがいたら白い目で見られてる
頭おかしいみたいな

実際ハマっててうち続けられるやつらってなにを信じてるの？

いまのパチンコなんて真っ当に
抽選してないよ

収録ときはしらんけどさw

2017/06/18(日) 19:33:23.61

ギャンブルにおいて努力なんてもんは
いかに無意味かということか

努力したから報われるなんてのはギャンブルにはない

2017/06/18(日) 19:38:39.90

座ってる奴覚えて2時間おきに見に行くとか邪魔くせーことよくするな…

2017/06/18(日) 19:38:58.09

好きでもない台を2時間も打つと頭おかしくなる

2017/06/18(日) 19:41:12.38

ボーダー回る台がないからすぐ席を立つんだが

2017/06/18(日) 19:44:29.49

パチンコ屋が倒産する理由考えたら行かないよね
昔は新台買ってくれたら花輪とリベート渡してた開発メーカーが売るのに制約つけるんだもの
タバコも吸わないし臭いからトイレもコンビニ使うから駅前に要らない
俺のアニメをパチマネーで汚さないでくれ

2017/06/18(日) 19:46:26.24

>>1
の内容とタイトルの内容が全く関係ないのがすごいわ

2017/06/18(日) 19:50:18.42

ボーダーきっちりでパチスロでいう「技術介入完璧なら機械割100%」と同じ。
パチンコの回転数はパチスロの1/4しか回せない。
さらにパチンコの確率はパチスロの合算確率にくらべ絶望的に低い。

よって確率も収束しない。

2017/06/18(日) 19:50:59.64

ボーダー＋1割で勝負になるレベル

2017/06/18(日) 19:51:37.76

ボーダーって削り考慮してないからな。
捻り打ちできる前提だし

2017/06/18(日) 19:55:34.18

１度のハマりで簡単に赤
客少ないから店も出せなくて目に見えて勝てない

もう終わり

2017/06/18(日) 20:01:01.28

そもそも釘がボダ－5～－10
これでどうしろと

2017/06/18(日) 20:06:04.99

ボダ以上かつ自分が打ちたい台が無い時点でな(´・ω・｀)

2017/06/18(日) 20:06:35.38

オレの行ってる店来いよ、ボーダー越えの海打てるぜ。山口県だがw

2017/06/18(日) 20:08:23.20

いや普通にボダしか信じてないが
>>1の地域いいなあレベル低そうで

2017/06/18(日) 20:12:57.92

>>8
そのマネーがなければアニメ作れないんですが

2017/06/18(日) 20:14:51.39

>>16
ちくしょう！田舎者め！

2017/06/18(日) 20:20:48.63

>>17
いやお前の頭がレベル低くて羨ましいわ、バカにつける薬はないってこの事よ

2017/06/18(日) 20:28:11.33

>>20
えぇ…（困惑）
じゃあ君は何を基準にうってんの？
この台好きだから回らなくても打つ！って感じ？
それともこの台〇〇（オカルト）じゃん、打つわ！って感じ？

2017/06/18(日) 20:29:31.41

>>1の店にボーダー越えの台がないってだけだろ？
あることを確認した上での書き込みか？

2017/06/18(日) 20:30:42.82

ボーダーっていうか玉自体が入らなくて画面がデモ画面な台しかねえ
勝負にならんはずなんだがジジババはそれでも打ってる
今日非等価の店で出玉あるのに現金投資してるの見て正気じゃねえとかおもた

2017/06/18(日) 20:38:25.36

回る回らんしゃなくて新台だけは打つ馬鹿ども

2017/06/18(日) 20:42:55.55

>>21
ボーダーなんか信じても負けるんだから打たないのが正解
パチなんか打ってるレベルの低い頭で勝ち誇ってるんだからバカそのものだよ

2017/06/18(日) 20:44:21.56

信じてないわけじゃないけど探しても見つからないから信じても無駄じゃん
でもスロのクラセレとかは実際勝ててるしパチもそうなんだろうね

2017/06/18(日) 20:46:57.71

>>25
どこが勝ち誇ったように見えたのか
ボダプラスの台打つのと潜伏等々拾うの続けてるが
年間でプラスじゃなかったことなんてまずないんだけどな
パチとか打たないのに機種板までのぞいてる方がよっぽどバカそのものだぞww

2017/06/18(日) 20:47:29.15

>>25
来るところ間違えてないか？ここはパチンコ機種板だよ。

2017/06/18(日) 20:49:52.79

>>27
へー、ずっとプラスなら貯金通帳見せてみろよ
家でも建てられるくらい貯まってんのか？
まあ負け続けてるから見せられないよな、馬鹿につける薬はないってのはこの事よｗｗ

2017/06/18(日) 20:54:35.45

ああ、こういう類は相手するだけムダだぞ。過去の遠隔スレやらボダスレにも現れてたやつだよ。

2017/06/18(日) 20:55:35.26

はよ通帳晒してくれや、年間ずっとプラスならさぞ金は貯まってるだろ
逃げるんじゃねえぞ

2017/06/18(日) 20:56:12.13

>>29
いや負け続けてるから見せられないとかじゃなくて
冷静になって考えてほしいんだけど
こんな不特定多数が見るとこで貯金通帳晒すバカがいると思ってるの？
信じてくれ、とも思ってないし信じないならそれでいいけどちょっとおかしいよ君

2017/06/18(日) 20:56:44.98

>>30
ガチでヤバそうだからもう相手しないでおくわ

2017/06/18(日) 20:57:37.93

>>32
あーあ、やっぱ逃げるんだな
年間でプラスじゃなかったことなんてまずない？
言うだけは誰にでも出来るんだよな、結局裸足で逃げ出すクソ雑魚なめくじｗｗｗｗ

2017/06/18(日) 20:58:07.76

>>29
反論が、小学生みたいw

2017/06/18(日) 20:58:49.35

そもそもボダ+2すら回る台がろくにない

2017/06/18(日) 21:00:56.90

2500円で1回転の餃子メガに座ってるバカ
金捨てたいなら公営ギャンブルやってくれ

2017/06/18(日) 21:05:49.14

ナマポは貯金出来ない

2017/06/18(日) 21:11:53.42

コーヒー１杯で１７０発
なんぼか出玉あると毎回お姉ちゃんに首振って断るの申し訳ないから注文してるけど
１０回頼むと１７００発なんだよな・・たっけえ

2017/06/18(日) 21:33:40.50

パチスロのフル攻略なら設定1でも機械割100%=パチンコの等価ボーダーライン

ボーダー越え探すくらいなら
パチスロの設定1打ち続ける方がマシだなw

2017/06/18(日) 21:42:41.14

ホールの一直線の右肩下がりの台が、ボーダー回ればトントンかそれに近いくらい
のとこに来るって話です。そんなの到底無理。3日粘っても無理。
5000発跳ねても、3時間持たずに返ってきて突き抜けるグラフばっか。

2017/06/18(日) 22:08:08.48

>>41
そりゃ1/319が期待値±10%に収束するのは9万回転だからな。
朝から晩まで全ツッパで1日2000回転前後だとすると最低でも45日必要なわけだ。

下ブレを考慮するとボーダー+10%の台を技術介入完璧に45日毎日朝から晩まで打ち続ければ計算上は負けないw

2017/06/18(日) 22:10:44.84

無職か大学生でもなきゃ毎日期待値プラスの台なんて座れんし収束する回転数まで打てんよ
ボーダー理論は正しいと思うけどそれを実践できる環境にいる人なんて殆どいないんじゃないか

2017/06/18(日) 22:13:19.82

そして45日を4.5日に短縮するために軍団というものが生まれる。

2017/06/18(日) 22:15:27.72

>>43
ホール経営こそボーダー理論なんだよ。
1人だと45日かかるものも、ホールから見て45台の稼働があれば1日でそこそこ収束する。

2017/06/18(日) 22:19:16.01

数年前はあったが今はボッタ釘しかないから考えなくなったな
打ってて球の動きがイラつくレベルなら打たない

2017/06/18(日) 22:21:47.36

ボーダーよりも時間と予算を決めて打った方が精神的に楽じゃないか
自分の好きな台も打てるし

2017/06/18(日) 22:23:46.50

好きな台を打つヤツは絶対に勝てない

2017/06/18(日) 22:26:06.21

好きな台を打たない奴は絶対楽しくない

2017/06/18(日) 22:27:28.25

出れば意外と楽しいことに気がつく

2017/06/18(日) 22:28:41.97

今のホール状況でボーダー信じると引退への道が開けるよ

2017/06/18(日) 22:30:25.63

仕事帰りにたまに寄る程度のリーマンパチンカーになってからはボーダー何それ状態だな
空いてる中で好きな版権台を選んで打つのだけ
今のホール環境で真面目に期待値追える人は素直に凄いと思うよ

2017/06/18(日) 22:32:59.20

ボッタ店が孤立して建ってるとこはきついボッタ店だが
ボッタ店が競合してるエリアはゆるいボッタ店もある
ボッタクリには違いないが

2017/06/18(日) 22:41:15.41

>>52
ピンのサラリーマンは羽根物だけ打て

2017/06/18(日) 22:44:12.45

1回だけ1k29.5回るガロBOG打ったけどこんなん負けるわけねーだろ
ボーダー信じてない奴はスロットで機械割150％の台があっても打たないんだよな？

2017/06/18(日) 22:44:30.81

トムとかの動画で２００人とか並んでるのみるとああいう都会の大きい店は
やっぱ来店イベントの時は勝てるんじゃないかな
近所の店は朝に１０人もいないけどｗ

2017/06/18(日) 22:54:01.78

ここ２年くらい欠損出まくりなんだが
今までは逆に余剰出まくりだった
回らないと続けられないけど、回る台全つっぱで大ヤケドしてばっか
結局運なんだと思う

2017/06/18(日) 22:55:01.82

そもそも、特殊な仕様でもなけりゃ1k20回くらいは回らないとストレスになるわ。
1k16とかの海とか絶対に打てない。

2017/06/18(日) 22:55:04.28

確率の「収束」ってあくまでも無限に試行できればそうなるということらしいからね

2017/06/18(日) 23:13:12.96

全く関係ないよなw

2017/06/18(日) 23:14:35.48

オスイチポロイチ大先生が居るからな

2017/06/19(月) 00:01:21.45

２日で仕事人GANTZに10万吸われた
ちかくのおっさんはレイブを1200ハメてた
可哀想だった

2017/06/19(月) 00:04:39.86

確率いじるどころか時間帯で出す出さないも決められるからな一度客がいないときに出してもいみないからって関係者が言ってる動画まである
なのに否定派君はない！設備投資が～見つかったときのリスクが～釘で調整が～とかのたうち回ってる
実際に摘発までされてんのにあるわけないでちゅ～！状態だからね

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0He6-HiFx) · 2017/06/19(月) 00:04:52.13

ボーダー以上回る台が無い理由として

１、いちいち釘調整が面倒
２、出したいときは釘で調整するのではなく別の方法がある
３、なんだかんだ言っても出す気が無い

最近は釘を頻繁に調整している店は少ない
特にチェーン店は釘を閉めて常にボッタ状態ってのが普通
カド台とか釘が悪いのに良く謎の爆連するから何かやってるのは間違いない

2017/06/19(月) 00:08:13.81

ボーダー＋なんぼやったら打っていいんだよ
月イチのイベント以外行っちゃいけないってこと？

2017/06/19(月) 00:16:13.50

頼むから新基準で旧基準と同じ回転数になるような釘調整するのほんとやめて

2017/06/19(月) 00:25:05.53

ボーダーよくても激アツ一回でも外したらもうその台離れるようになった

2017/06/19(月) 00:29:11.18

>>65
俺は強イベしか打たない
これだけで年収支はプラス維持

勝つには自制心は必要だよ。
依存ぎみで打ってたら勝てないと思う。少なくとも俺は適当に打ち散らかしてたら勝てる気しない。

2017/06/19(月) 00:33:59.24

新基準機にボダもへったくれもないよ
楽勝

2017/06/19(月) 00:46:07.24

>>68
イベントは禁止されているのだが

2017/06/19(月) 00:46:26.15

今の台はなぜかクソ荒れるんだから毎日打てるプー以外ボーダーなんてその日の収支を多少増減させるだけ
一般人はくじ引き感覚で一発爆発するかしないかに賭ければよい

2017/06/19(月) 00:52:54.96

ボーダー真理教狂信者が必ず使う言い訳「欠損」
理論が通用しない事をもっともらしく単語にしているが、その

欠損カッコカリ

が毎日続いたら指差して嘲笑える

2017/06/19(月) 01:07:27.63

ホルコンで出玉制御で営業してるんだからボーダーとか通じんよ
てかまともな抽選なんてしてないから
じゃあどうして釘開けないの？っていうアフォな工作員がいる
開けても回収台は絶対出ないしクソはまりが多発するだけ
逆に釘閉めて割数設定である程度出すように設定を入れれば出るが
それを前提に餌付けしたほうが回収できるんだよね
バカは釘悪くても出るって思いこむからね

2017/06/19(月) 01:14:11.08

>ホルコンで出玉制御で営業してるんだから

…馬鹿ばっか

そんなことしなくてもアルゴリズムで波は作れる
確率過程を知る以前の、無知蒙昧の馬鹿は、
ボーダー主義者（本質的には正しいがランダムウォーク理論を知らない）より
キチガイ妄想を振りまく分に害悪

2017/06/19(月) 01:28:20.14

そんなランダム性が存在するならガラガラの店でゆったり打つんだがな
稼動が無いとどうやっても出ないんだから出玉調整と言われても仕方がない

**名無しさん＠ドル箱いっぱい** (JP 0He6-HiFx) · 2017/06/19(月) 01:47:27.26

>>74
ホルコンうんぬんはメーカーの印象操作ではないかと推測している
そしてそれと鵜呑みにしてるアホニワカ
糞ハマリや爆連はメーカー純正の仕様だと確信している

2017/06/19(月) 01:56:25.14

綺麗に差玉0でブロックされる仕様とか出玉調整より質悪いなｗ

2017/06/19(月) 03:58:56.63

>>70
70番アウト！

2017/06/19(月) 07:24:47.75

>>73
糞はまりが多発するなら得意の遠隔で単発当たりを入れてやればいいんじゃないてすか？
馬鹿って自分で矛盾してることに気づかないのねwww

2017/06/19(月) 08:18:32.80

分母×400がだいたいの収束ラインなんでしょ
兼業なら甘デジしか打てないね

2017/06/19(月) 08:23:41.46

ボダ派とかもう絶滅したろ
まともな抽選してないってもうデータ見れば明らかなのに完全確率ですとか言ってるやつなんなの？
あからさまな偏りがすごい短いスパンで出てるのに思考停止してんのか？

2017/06/19(月) 08:24:14.43

釘開けたら初当たり率が低いのバレちゃうからね
低い回転で当たってても実は金突っ込んでるてのが理想

2017/06/19(月) 10:58:18.41

遠隔とか言うよりメーカーが仕込んでるから

俺のとこのゲーセンにパチンコ屋とまったく一緒のパチンコ台置いてるけど
キチガイみたいな連したりはまりよみかける

アミューズメント仕様とかじゃねえからな
メーカーが仕込んでんだよ

2017/06/19(月) 11:47:27.21

仕込んでないよ
ホールで制御の出来るんだよ

2017/06/19(月) 12:08:32.53

1ぱちだが上野サイバースパークの天下一閃がヤバすぎる。そしてあんな違法まがいの釘でサクッと当てるジジイとか凄すぎるw

2017/06/19(月) 12:40:52.66

相変わらず凄いね

妄想がwww

2017/06/19(月) 15:32:04.30

別にボーダー無視でもいいけど新基準で千円20にも満たないゴミ打ってる池沼は遠隔だホルコンだ叫喚するのはやめてくれ
誰も同情してくれんよ

2017/06/19(月) 15:40:30.16

昔と違ってコンスタントに当たり重ねて玉増やしていく展開とか殆ど無いからな
デカイ連チャンかクソハマりしかない、連チャン終わったらさっさと止めるしかない

粘って良かった事って殆ど無いだろ実際

2017/06/19(月) 15:43:04.22

このご時世たまに行って
まだあいつ打ってんのかって奴居るでしょ
それサクラですw

2017/06/19(月) 15:49:14.79

>>7
これ
20以上回る台が5千円ぐらいから急に5回転とかになるからそのタイミングで席立つ
回んない台回しても意味ない

2017/06/19(月) 15:49:23.30

スロどうこうというレスが有るようだが・・・
単純にスロは疲れそうじゃん
体力的にも、眼球的にも
パチンコは超暇だけど、楽だよ
イベ◯ト日に朝一でいつも打つ海のボダ超えの台さえ掴めば、
後はヘソのオーバー入賞だけを注意して、殆どハンドルを持っているだけだからね
いつも朝一台をキープした時点で、期待値分の金をくれないかなぁと思っているｗ

2017/06/19(月) 15:50:54.60

AKBのV外しで抜いてる奴や南国で単発打ちしてる奴もサクラか？
しぶといプロはまだまだいるよ

2017/06/19(月) 15:54:12.40

ボーダー実践してる人の収支を見てみたい
一ヶ月とか一年でどうなってるか気になる

2017/06/19(月) 16:39:36.49

収支書いても、上にいたみたいなのが、ウソだの捏造だの言ってくるからね。過去の似たスレで何回見たことか。

2017/06/19(月) 19:36:38.31

>>79
遠隔ではなくて機械が勝手に出玉制御するのだからどうしても意地でもハマる台とかあるんでしょ企業なら月に決まった売上数字いるでしょ？経費給与払うんだから

2017/06/19(月) 19:56:44.41

バカにいっとくとボーダーって「勝てる！」じゃなくて「投資を減らせる！」だからなボンクラ共

2017/06/19(月) 19:59:56.93

>>79
バカはお前
クズみたいな業界人のテメーにもう一度言ってやろうか？
制御してるからハマるの？理解できるか？クズ
イン数アウト数を制御するからどれほど回ろうが当たらないの　その結果
ハマった状態になるの　理解できる？朝鮮人には無理か（苦笑

2017/06/19(月) 20:16:59.34

>>97
えらく内情に詳しそうだが、むしろあんたのほうが業界人じゃないのか？

2017/06/19(月) 20:55:40.01

>>5
ブタ「あ！あの恋姫†夢想の釘良いな！でも座られてるなぁ。まぁすぐ空くやろﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
2時間後…
ブタ「まだ座られてるぅ！せや！2chでボーダー論者貶して萌台座られる確率下げたろ！
名案や！ワイあったまいいなwﾌｺﾞﾌｺﾞ」

一般人「なんやこのハゲ豚。」

ブタ「ﾌﾟｷﾞｨｰｰｰ!!」

2017/06/19(月) 21:24:08.38

勘違いされがちだがボーダーは必勝じゃないからな

どうしても収支は荒れるから年単位でもマイナスはありえる

ボーダー+4とか5を年単位で打ち続けられたらいくら下振れしてもマイナス収支はありえないがそんな条件の台は無いしあっても年単位打つなんて無理

第一一般人が打つ場合稼働量的には数年単位で見なくちゃいけなくなる

常に最低でもボーダー+2.出来れば3なんて台を徹底して探し出して打ち続け、数年単位で結果を見るなんて普通の人には出来ないよ

作業に近いからな
打ちたい台を打つもしないし捻って止めても駆使、複数店舗の傾向把握する情報収集もして場合によっちゃ県外遠征も必要

そこまでして得られる金額なんてプロでも年2～500万

一般人の稼働量がプロが週5月20年単240日稼働なら一般人はいいとこ週2月8年96日
役1/3なら収支も30～100万ってとこ

貴重な週休2日全部パチンコに費やしてそれだけ
打ちたい台は打てない

うん、一般人には出来ないわな

2017/06/19(月) 21:39:43.93

>>100
正しいな　すごくちゃんと把握できてると思う

一度でも甘デジ10万回転データ取ってみれば
スペックが嘘だなんて妄想もなくなるんだけどなあ
なんでやらずに打ち続けてインチキだと言ってられるのかが不思議
やらずにインチキを把握できてると思ってる人が多いけど無理だぞ

2017/06/19(月) 21:54:02.15

大当たり回数よりも連チャン、振り分けで負けるようになってるからな

2017/06/19(月) 21:57:42.37

>>64
リセットだろ

2017/06/19(月) 22:25:08.21

そもそもボーダー以上の台が絶滅寸前だし、仮に0か-1程度の台を見つけて勝ち負け度外視で遊ぼうとしてもお客様の引き(笑)でハマり食らうし

10回程度打ちに行ったら、319の1000ハマりを7回位食らってたw

お客様の引き(笑)がある限り勝てる訳ないよw

2017/06/19(月) 22:36:20.60

甘だと6割は100回転以内に当たる！
これだけでも、ホールに行くとインチキだとすぐに理解できる。

2017/06/19(月) 22:40:36.72

インチキだと思ってるのにどうせ行くんでしょ。

2017/06/19(月) 22:44:01.77

足を高速で動かせば、物理的に人は空を海を歩ける。レベルの物言いだよなww

2017/06/19(月) 22:53:52.00

当たりたがってる台を見つけて座れば勝てるし

2017/06/19(月) 22:53:58.22

>>105
えっ？普通に6割当たるから
一番わかりやすいのはおたすけ部
連チャン＝100回転以内の当たりだからな

2017/06/19(月) 23:01:31.49

最近は甘デジ1機種を打ち続けるなんてないけど
100回しゃ普通に6割くらいは当たるでしょ
データ取ってる奴は言わないだけでいくらでもいる
なのにそいつらが騒がないのはそういう事かと

ちゃんとサンプルを集めてないのに>>102みたいなこと言ってる奴が
本当に振分で負けてるかどうかなんて本人すらわかってない
>>104とかも10回程度打って云々、じゃなくて
通常確率での大当たり何回のうち何回1000までハマった
とか言ってほしいもんだね

一度もまとまったデータ取った事ないやつなんて10年打とうが20年打とうがにわかだし
不正だとか騒ぐ資格も無いよ

2017/06/19(月) 23:09:52.46

2ちゃんで遠隔とかインチキなんて言ってる糞養分に正論言っても意味ないぞ！

2017/06/19(月) 23:12:45.09

いくら回ろうが倍ハマって単発なら負けるし

2017/06/19(月) 23:26:49.05

そうそう来るはずないハマりが来すぎなんだよ

2017/06/19(月) 23:42:05.93

1パチとかどこの店も異様にハマりまくってる
履歴見て打つ気なくして帰ること多々あり

2017/06/19(月) 23:48:09.15

>>112
すぐ引き戻して連チャンすれば勝てるぞ！

2017/06/19(月) 23:48:28.38

全員が回らないやめようと席を立ってしまったら
店の営業が成り立たなくなるんだから
ボーダー派はオカルト打ちを保護奨励すべきだろ

2017/06/20(火) 00:17:45.22

ボーダー派ていうけどちゃんと期待値把握打ってる人て少なくないか？
よく行く店は軍団くらいしかいないw

オカルトでもなんでも勝ち続けてるならそれが正義でしょ
ただオカルト派で収支と結果つけてる人は皆無という・・・

2017/06/20(火) 00:36:41.52

>>100
普通に投資に回した方がいいな
あれなら買って寝かせとくだけだから時間も要らない

2017/06/20(火) 02:43:01.95

>>117
オカルトだけどちゃんと収支つけてるぞ
最近は通常時の回転数・初あたり確率・出玉・振り分けも記録してる

2017/06/20(火) 03:33:46.94

そりゃ回る台のが投資を抑えられるけど出る保障はないね
基本制御されてる様な嵌まりと連荘の荒波描くしワンチャン掴む遊びだわ

2017/06/20(火) 06:54:29.09

>>119
偉いね　それでいいと思うよ

自分でシミュレーターとか作ればわかるけど
まともな抽選がされている同じ状態の甘海を10万回転回した場合
良い偏りした方と悪い偏りした方比べれば20万玉とか差が出るもんだから

2017/06/20(火) 10:38:51.89

>>120
ぱちんこは遊技だから投資なる単語は不適当
店から玉を借りた時点で取引は成立している
何玉借りるかは客の自由だし店は貸し玉数を強要しない全て自己責任の世界
客は借りた玉でパチンコというゲームを楽しんで気が済んだら帰る
ネズミ帝国やハリウッド体験所で遊ぶのと何も変わらない
ただ一つ違うのは帰る際手元に玉があるなら店に返却しなければならない点
買ったものではないから持ち出し禁止、故に返さなければならないが
返す際店はサービスで景品に交換してくれる
店と客のやりとりはここで終了する
その景品を客がどうするかは客の自由、自分で使っても誰かに売ってもいい

以上建前
終わりに書いた店がサービスで景品までは辛うじて風営法範囲内(UFOキャッチャーと同じ)だけど
最終行は特殊景品なる品物が実質特定の古物商にしか売れないというシステムは本来おかしい
他の景品を見れば大体市場価格並なのに特殊景品だけモノの価値が低い割に特定の古物商は高値で買うという不正取引

2017/06/20(火) 10:42:52.85

>>120
ボーダーは別に日ごとで見れば負けることも十分ある。
あくまでも、トータルで勝てると言うだけ。

2017/06/20(火) 11:08:00.98

軍団ってサクラだよ

2017/06/20(火) 11:09:10.80

収束するまで打てるわけがないって言いながら何年打ってるんだよお前ら
もう充分収束しとるわ

2017/06/20(火) 11:18:11.36

俺も収束させる為にわざわざニートになったからな。毎日１２時間まわせるのはでかい。

2017/06/20(火) 11:31:23.32

>>126
本当に人生パチンコが全てなんだね
感心する

2017/06/20(火) 11:39:19.13

>>125
ワロタwこれは盲点w

2017/06/20(火) 11:51:07.78

>>125
最低でも同じ機種を朝から晩まで３年以上毎日打ち、
更にボーダー超すのは不可能。
その上で常にボーダー＋3以上の台を打ったとしても＋100万200万

働けwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2017/06/20(火) 11:53:51.07

>>129
あー？何でプラスかどうかの話してんだよ
しかも同じ機種ってなんだよ。ズレまくり

2017/06/20(火) 12:03:20.54

ボーダーっていうのはホルコンじゃないってことを知らしめるために作った業界側の言葉だろ。

2017/06/20(火) 12:16:00.73

>>129
ボダ＋３を３００日で平均５００万だよ。
何言ってんの？

2017/06/20(火) 12:24:59.24

>>131
ボーダーなんて大昔から有る言葉だろ。
遠隔とかより古いよ。

2017/06/20(火) 12:58:14.07

女でもヤレるかヤレないかのボーダーラインがあるだろ

2017/06/20(火) 13:01:00.82

ボーダー理論の話になると収束するまで◯万回転必要だからリーマンには無理とかよく言うけどさ
これっておかしくねえ？なんで最初に凹む前提なの？
◯万回転も回せないから収束せずに余剰しっぱなしの人も居なきゃ釣り合わないじゃん

2017/06/20(火) 13:31:05.56

>>132
何のボダ＋3だよ

2017/06/20(火) 13:35:55.73

時間が限られてる人間からすればどうでもいい
時間があっても他の事で金稼ぐほうが余程効率がいい
つまりただの遊びだと思ってるやつが大半

2017/06/20(火) 13:49:25.01

>>119
おぉここのにいたのか
それに回転率、1r出玉、が加われば期待値把握できる
そしたら期待値以下の台打つ気がなくなるから立派なボーダー派の出来上がりww

2017/06/20(火) 14:41:57.38

>>135
居てもおかしくないよ。
少なくとも居ることは否定できない。

2017/06/20(火) 15:31:31.39

ていうかなんで確率が必ず特定期間で収束すること前提にしてるの？
既に起きた事象の計算はできてもこの先起きる事象の計算は地球上にある全ての物体でも不可能なのに

2017/06/20(火) 15:37:53.36

収束というのは
試行回数が増えるほどどハマりも大連チャンも
全体に与える影響が少なくなっていくという事。

2017/06/20(火) 17:15:48.02

収束する前に種銭が消える
つまりはそういうこと

2017/06/20(火) 17:32:40.70

>>135
だよな
俺も同じことを以前書き込みしたけどスルーされたw

2017/06/20(火) 17:41:10.37

まあ、いまだに朝鮮賭博してる奴は馬鹿だな
勝ってるって言うだけなら誰でもできる
俺の知人にも数年間プラスで数百万勝ってたやつがいたが、今はもうだめだと足を洗ったぞ
勝ってるやつが無理なんだからやめるほうが、ただしい

2017/06/20(火) 18:27:23.34

>>124
その可能性もあるだろうね
俺の後輩がパチ屋で働いてた頃、常に勝ってると思われる軍団がいたそうだ
何年かしてその軍団と会った時にどうやって勝ってたのか聞いたら「めちゃくちゃ吸い込んでる凹み台に狙いを付けて出るまで打ち込む」と言われたそうだ
まぁオカルトと言われたらそれまでだが何となく分かる気もする

2017/06/20(火) 19:17:31.02

軍団の話題が出たら、必ずサクラと否定する人だね。この人こそ業界人と思うんだがね。

2017/06/20(火) 20:16:26.00

>>138
回る台とか探すの面倒というか、近隣に存在しないし、ボーダー派になりたくても無理
というかボーダー派でいう余剰が10年以上続いてるから、年間マイナスになるぐらい揺り戻しが来たらパチ辞めるからボーダー派になる事はないよ

2017/06/20(火) 20:40:28.97

>>147
いわゆる余剰体質というやつか。でもボーダーに足りてないとはいえ、めちゃめちゃな台は打ってないんでしょ？

2017/06/20(火) 21:02:05.57

>>148
基本的に旧基準機で1k15回転前後回れば打ってる、ただ右打ちゴミが多いからボーダー－２～５ぐらい？
回転数とかを記録するようになってから（ここ２ヶ月ぐらい）良く打ってる機種だとヴァンヘルシングⅡをアプリで見ると総投資318500・通常時5097回転で1k16回ちょうどになってる
収支はともかく回転数とかは最近から記録し始めたから試行回数が少ないのが残念

2017/06/20(火) 21:28:40.81

人間力で勝ってるんならなにより、素直に羨ましいわ
凡百の俺は地道に回る台を探す以外に勝てる気がしないｗ

2017/06/20(火) 21:36:26.25

別スレに書いたやつこっちにも投下しとくわ。

798 : 名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4f4f-gvxY)2017/06/20(火) 21:22:32.05 ID:DEjSW81B0
＋か－にいるのが確率過程では当たり前。
分布では非常に運がいいやつと悪いやつがちゃんと存在して、
それは人生のツキ不ヅキにも延言できる。
そりゃ100分の一に収束はするだろうよ、永遠でみれば。

しかし荒すぎるわ。
遠隔厨は論外だけど、データ取りくんは、メーカーの回し者じゃないなら
ハマリや即当たりの回転数が偏差してないか確かめてくれよ。

そりゃスペックの公称確率に落ち着くにせよ、
メーカーがどんなプログラム組んでるかなんてわからない。
トータルでその確率になるってだけなら、
常に「完全確率」（パチンコ業界から生まれたイミフの用語）で
抽選してるのかなんてわからない。

2017/06/20(火) 22:34:24.67

>>151
自分が信用できるデータを自分で取るのが一番いいんだが
偏差値について言及できるのは頭ひとつ抜けてるわ
そこを見極めれば仕組まれた偏りが発生してるかどうか判断できる

そこまでやってから遠隔だの不正だの言ってほしい

で、具体的になんの標準偏差がどのくらいの数字になればいいのかはわかってるの？

2017/06/20(火) 23:11:42.03

毎回転抽選してると思ってるやついるのか？

2017/06/20(火) 23:14:30.79

今ボーダーで打てる台なんて仕事人ぐらいしかない
てもそもそもくっそ回らんから存在しないようなもんだけど

2017/06/20(火) 23:26:44.70

最初の1000発現金にして4kまではボーダー越えんのよそこから極端に落ちて10k使う頃にはk16 なんで最初だけ回んのよw 偶然なんてレベルじゃねーわボダに拘るなら1000発づつのカニ歩きこれ最強

2017/06/21(水) 04:09:21.57

そうだね最初だけ回るのはムラとかのレベルじゃないね
そのへんアイマリンのスレでも書いてる奴いたな

2017/06/21(水) 05:53:24.43

やっぱりまだまだ養分だらけで安心した

これだけ言われてる「回る台で長時間打つ」という
至極単純簡単な方法論さえ理解出来ない養分が大半とは(笑)

ありがとう

2017/06/21(水) 06:40:49.68

回りムラか
実は回りムラもハマりとほぼ同質のもの

ヘソ入賞とポケットの払い出しによる持ち玉の緩い増減
1個1個の玉の個体差
打ち出された玉や温度湿度に干渉されるレールや釘など物理的環境変化

これらの外部干渉を除けばアナログなヘソ入賞率のみの施行に変化する
○倍ハマりが確率通りに、かつランダムに起こってしまうわけだ

ここから疑ってるんじゃ疑似乱数の抽選なんか信用しようもないわな
もういっそ止めた方がいいと思うよ

2017/06/21(水) 07:16:45.30

勝ってる宣言するとすぐ関係者扱いされるし嘘だの言われるけどこっちは100万回転以上のデータを取ってその上でプラスなわけだし
事実かどうかでなくて信じたいものだけを信じるって人間の本質なんだろうけど何かかわいそうだわ

2017/06/21(水) 09:29:22.14

>>157
回る台探して粘ってもまったく勝てない人たくさんいるが、あーお客様の引き弱だねw

2017/06/21(水) 09:33:36.42

>>159
別に嘘でも本当でもどちらでも良い、この先みんなどんどんやめてくからアナタはいっぱい儲けて下さいよそんなにみんなにやめてほしくないの？

2017/06/21(水) 09:52:29.54

ボーダーｗｗｗｗｗ

2017/06/21(水) 14:19:17.23

ボーダーっていつも

「回る台を打てば勝てる」←「嘘だ！」「嘘じゃない！」

みたいな方向でしか語られないけど、むしろ重要なのは

「回らない台を打てば負ける」

の方なんだけどな
そんなことわかってると言うかもしれないかど店やスレを見てると到底わかってる奴らが多数派には見えない

2017/06/21(水) 15:02:51.99

>>163
そら２ちゃんとかでボーダーを語る人って言葉足らずで空気読めない人が殆どだからしゃーない

陸上で例えると、練習なしで短距離のペースでマラソン勝ちたいって妄想家の集まりの中で、頼んでもないのに唐突に長距離のトレーニングを教えに来る奴ばっかりやで

2017/06/21(水) 15:04:21.82

そうなんだよね。
負けることを信じて回らない台をぶん回すヤツはいないからこそ、ボーダーを否定したいように見える

2017/06/21(水) 15:06:09.19

店には何百台と

2017/06/21(水) 15:11:06.65

大当たり100回の誤差がゼロに近づく訳じゃなく、大当たり理論上1万回が実戦9900回なら1%しか欠損してないって理屈だからね

2017/06/21(水) 15:18:25.61

他に、仮に今日はボーダー以上でも、明日以降はボーダー以上を打てる保証もないから、長い目で見ること自体が困難ってのもあるかな

「期待値を積んだ」ってのはボーダー派の私から見ても滑稽だ

2017/06/21(水) 15:18:34.72

ボッタクリ店に来ました。店にあるほぼ全ての台がボーダー以下の回らない台です
適当に座って打ちます。回りません。すぐに移動します。それを繰り返します
上ブレでたまたま最初の5000円がよく回りました。打ち続けます
しかし元々回らない台なので当然回転数は落ちていきます。こういうことを行く度に繰り返します

「最初だけ回る！偶然ってレベルじゃねーぞ！」←>>155のようなアホの出来上がり

2017/06/21(水) 15:26:37.05

期待値を積むと不思議な力で玉が出やすくなるんだよきっと

2017/06/21(水) 16:13:07.29

回れば勝てるじゃなく回らないと勝率は絶対に勝率は下がるし何よりクソ面白くない
パチプロじゃないんだからそんな感じでいいんじゃないか？

2017/06/21(水) 16:15:08.60

ボダを信用して打っても意識しすぎると負けるんだよなぁ
意味がわからん

2017/06/21(水) 16:19:42.55

期待値積んだはパチプロがパチンカスとは違うと自分で言い聞かせる魔法の言葉。カチカチにらめっこしてるスロプロと同じ。自己満の世界。

2017/06/21(水) 16:23:20.92

>>168
なんもわかっとらんやないか

長い目で見る必要なんかない
15/kの台を打つことは20/kの台を打つのに比べて300回転ごとに5000円損していく、ただそれだけ
確率収束とかそういうの一切関係なく、この損はひたすら積み上がっていく

2017/06/21(水) 16:25:07.13

でも十分に期待値積んだら、負けることは少ないよ。勝てる台を打った積み重ねだとオレは解釈してるがね。

2017/06/21(水) 16:27:06.26

そういう意味でみんなマイナスの期待値を見事に積んでる訳で、その通りちゃんと負けてる
「期待値を積んだ」発言が滑稽なのは同意だけどそれは回る台を打つこと自体が滑稽な訳ではない
そんな発言を笑う前にやる事はあるだろと思う

2017/06/21(水) 17:01:11.73

>>97
相手業界人なのに業界人じゃない奴が業界を語る姿は草

2017/06/21(水) 17:18:11.36

一応回る店回る台を打ってるけどそれは回らないのは苦痛だからってだけで勝つ為じゃなくなった　
1/100甘でデータ取ってたんだけど
約9万回転　当たり約1/180　
ブレですむレベルじゃない　
昔はちゃんと結果出たけど今はもう無理

ボダ派のアホは勝つためとか言うからだめなんだよ
回るなら負けが減るくらいだわ　

2017/06/21(水) 18:03:31.30

それ話し盛ってないならたかだか9万回転で200万円位は負けてる計算になるんだが…

2017/06/21(水) 18:06:08.20

>>178
その結果はなにか絶対におかしいね
もっとちゃんと晒さないといかんよ

2017/06/21(水) 18:16:11.74

あまりにもくだらないやり取り

まあ話持ってようがなんだろうがみんな引退の方向に向かうのであればそれはそれで良いとは思う

2017/06/21(水) 18:24:55.41

くだらないというならこのスレに居る事自体くだらないｗ

>>178の言う信用する方が難しいような履歴が出るホール、台があるなら
是非是非どこにあるのか知りたいわん

2017/06/21(水) 18:32:16.41

ボーダーもいいけどこんだけ初当たり出玉が減ってくると
持ち玉でどんだけ回せるかが鍵。

って言われてもそこそこ出たら即やめだわな。

2017/06/21(水) 21:11:48.86

>>169
俺の行く店は最初の1kは本当によく回るぁ
GANTZなら1k30 無双は21 北斗7は23位
見た目からして回る釘じゃないのに気持ち悪いくらい最初は回る不思議なのはその最初の1kを超える回転数がその後の20回の試行で一度も訪れないことなんだけど

2017/06/21(水) 21:18:39.12

>>178
ボダ否定したいならそんな適当に考えたデータじゃなくてもう少しまともなもの出せよ
だから頭悪く見えるんだよ

2017/06/21(水) 21:37:33.17

ガチなのは甘でボダ実践しようとすると月1、2の稼動しかできないｗ
地域によるだろうけどね

2017/06/21(水) 21:44:45.79

>>178
いろいろ聞きたいなー、質問に答えてほしいな。
いきなり9万回転・1/180という結果が出るわけじゃなくて、途中経過ってあるよね。
1万回転あたりではどうだったのかな？2万5千とか、5万では？
どれだけ回るか知らないけど、せめて1万回転くらいで怪しいと思ってやめる選択肢はなかったの？
自分のデータなんだろうけど、他の台、他の人はどうなの？同じように悪いデータ？せめて機種も書こうよ。
じゃあ返答待ってるね～。

2017/06/21(水) 22:04:44.55

>>184
玉の大きさが違う

2017/06/21(水) 22:43:34.71

収束する前に種銭が消える
これが答え

2017/06/21(水) 22:55:18.52

十分な試行回数があるうえで
ハマる方向の出現率で言えば

100分の一の甘デジで300回転ハマリが5パー以上だぞこれ
400回ハマリだけ2パーを超えてるじゃん
500回ハマリが0.7パーもあるぞ

なんてことになればこの台はなんかやってるねって結論だろうね
連荘方向も同様

四号機スロのゾーンみたいに
この回転数付近で当たりやすいなんてのは
露骨すぎてバレバレでないだろうけど

2017/06/21(水) 22:58:41.78

規定がどうなってるか知らんけど乱数取得や加工でモード変動いくらでも作れそう
どうせ人間は完全乱数作れないんだからそれを逆手に取ることはできる
薄く疑似的な確率変動をプログラムでわざと作ったりするというかそれ確変かｗ

総味で例えば甘で100分の一であればそこに収斂していくとはいえ
メーカーの中の人は２ちゃんにこっそり抽選どうなってるのか教えてほしいねｗ

2017/06/21(水) 23:08:56.76

>>189
回る台打って勝っていけば問題なし

2017/06/21(水) 23:20:50.22

店は回さない。結果利益出てる。
俺、回らない台座る。結果負ける。
これはボーダー理論正しいってことにはならないのか・・・
逆に回らず勝てる方法おしえてくれよ

2017/06/21(水) 23:25:14.15

>>184
お前の話がホントなら最初の1K回したらやめるか移動すりゃ負けないだろ？
20K打ち込むお前が不思議

2017/06/21(水) 23:29:33.93

店に来る客全員が回る台狙いで来て回る台無かったら帰るなんてされたら
店がやっていけないから脳死でカネ捨てにくる客が半分はいてくれないと
困るんだよ

2017/06/21(水) 23:31:25.65

>>178
検証したこともない奴が創作するとこんな事になる
私馬鹿か嘘つきですって告白してる様なもん
逃亡必至だがこれに懲りて身の丈を知ることだな

2017/06/21(水) 23:40:05.36

4円なら>>179の言うように数百万負けながらそれ打ってることになるからな

本当に実戦データ取ってるやつが本当にそんな結果に晒されたとして
こんなとこでそんな形でチラッと晒して終わり、良しとするわけがない

俺ならホール機種番台ロットNoまで仔細にいろんなところで晒しまくるわ

2017/06/21(水) 23:45:49.78

>>195
逆だ逆
脳死で金捨てる連中が95%だからこそ、店が調子乗って回さなくてもいいやーってなってる
7～8年前からずーっと逆

2017/06/21(水) 23:52:13.08

>>191
ハマりの統計の正規分布との比較だけでも十分だけど
サクラだの打ち子だのの可能性を否定できるサンプルがあって
大当たり回転数の標準偏差まで検分できれば
まず間違いなく偏りが真っ当かどうか判断できる

標準偏差は高すぎても低すぎても異常な偏りが出ていることになるし
誤差範囲内なら打ち手は真っ当な抽選の結果を得られていることになる

突き詰めればちゃんと検証は可能なんだよ

2017/06/22(木) 00:18:01.83

もう何を言っても無駄だよ？w