【iDeCo】個人型確定拠出年金 40【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1585134521/l50 マジでコロナ前までの株高の時期の積み立てのみだったのですが、コロナで当面持ち直さなかったらかなり厳しくなりますよね どうせ使うの大分後だしおたついたらだめ
教訓としては、ドルコスでも超やばそうなときは早めに逃げるといいよ ついこないだ株と債権のみの運用に変えたのに
リートか金入れとくの方がいいのかな？ >>12
ブレて毎度毎度方針を変える奴が1番損するんやで 特別法人税廃止待ち
これが凍結解除ってなると確実に損するな >>10
積み立てだから、底這っていたほうがいいのよ。あまり速く戻ると儲けも少ない。
米国債の金利で判断すればいい。
その観点だと、ダウ29500でもまだ買える。 例えば好きな値動きのあるもの（株式など３種類を20％づつ）を60％定期を40％
コロナショックみたいに下がれば40％のキャッシュで何回かに分けてスイッチング
年齢等を考えてリスクをどれだけとれるかによって上の％は変化させるべきではあるけど。 定期を織り交ぜ始めるのは50歳からで十分過ぎると思う
それまでリスク資産100%で、50歳からの積み立ては状況次第で全額定期でもいい
仮にちょうど50歳で大暴落来てもまだ10か15年猶予があるしなんとかなるよね >>19
意味が違うだろ
ある種のスイングトレード用に４割あてて、残りをドルコスにするという戦闘的スタイルだろ >>20
種銭としてのiDeCo内キャッシュってことでしょ
本当にいざという時そういう行動が取れる人なら、平時に複利運用効果を弱めてまで定期にせずに、リスク資産が調子良すぎる時期に定期へスイッチングする方がさらに戦闘的なはず
でももうそうやると現実的には自分含めて損する人だらけになるだろうしなあ >>19
40%は多すぎだけど、若者でも無リスク資産を10%は持った方がリターン上がる
リスク資産100%が儲かると思ってるならアフィブロガーに騙されてるぞ 自分はプラン変更の資金すべてキャッシュで持っていたよ。
底でソコソコ買えた。満足している。
株100％は下がった時に手も足も出ないのでお勧めできない。 積み立てた評価がマイナスの時にスイッチングできれば普通のドルコストよりリターンは上になる スイッチングって売却が1～2日後で
その結果が表示されるまださらに1～2日掛かるんだな
売却代金を使って購入されるのが
注文から1週間とか10日とかになるらしいが
こんなんやっとれんな >>999
goldが8,000円になってたら教えて 二番底が来るなら三月決算企業の１Qが余りにメタメタで底を伺うか、
日柄的に10月と予想 スイッチングはおおむね安いとか高いとか思えたときでいいからな タイミングどころか予知レベルのことやるなら個別でそれやりなさいよ レムデシビルが本物なら一気に大量生産されて経済再開するんかな >>30
ちょっとくらい下がった時は躊躇するけど今回みたいに大幅に下がった時は迷わず行くけどね。
まぁ少し反発した所で買いになったけど、それでも＋になってる。 まあ、年金資産で大きく売りいれるのはいわゆるショック級だけだよな
それすら売りはいいけど買いはじめるタイミングで正解得るのは至難の技になる iDeCoに始めどきなんてないだろw
早ければ早いほど有利ってだけ 今定期預金です。
今年中に、アメリカ株に変更します。
宜しくお願い致します。 去年の8月からはじめて株式の割合高い俺はもしかしてもっともババを掴んだのか？ >>44
そんなもん誤差
下がるタイミングを待つ機会損失の方がよほどでかい >>44
たいして残高もないだろうから気にする必要はない SBIからiDeCo書類受領のメールきた
再来月にスタートかな ちょっとスレチかもしれないけど、質問させて。
10年以上前に会社の厚生年金基金に加入。
その後退職して、今度就職するんだけど、そこで確定拠出年金に入れるみたい。
確定拠出年金に加入すると、俺が過去に厚生年金基金に加入してた履歴って分かるの？
それとも別物？
年金に詳しくないので、すまん誰か教えて。 そりゃ厚生省の下部機関が管理してるから過去に年金基金に加入してたことは分かるぞ
たとし年金基金とイデコは一緒なものではないぞ >>50-51
ありがとう。
てっきり会社の人が「あなたは過去に厚生年金基金に入ってた？」って分かるのかな？って思って。 ほんで滞納してたとかならともかく、入ってたのがバレたとして何か問題あるんか？
iDeCoもだけど「追加で個人年金系始めたい」って時にネックなのは
それまでに最低限の義務である国民年金で免除やら猶予じゃなくただの滞納をしてたら不可、とかだけだと思うが
年金関連はそもそも年金事務所の管轄だからなんかしら手続きしようとして「申請する資格があるか」の確認のために連絡されることはあるかもしれんな 基金に入ってたかどうかは会社にはバレんよ
会社が必要とするのは年金番号くらいだしな 昨日SBIからiDeCoの書類受領きたんだけどその翌日にアマギフプレゼントキャンペーン始めやがった
ほんと最悪 イデコで、
金玉 1/3
円現金 2/3 定期のこと
でリバランスピストン投機してるが、すごい難しい。
時間差あるのに金玉の変動がでかくて。
外側でETFで時間差を埋めることを考えてるが、
売りの場合、金玉ベアとかスプレッドが不利な場合がほとんど。上値だと。
普通の金玉ETFは常に下乖離してんので、売りでつなげ無い。
危険がでかすぎる。
下乖離してて、現在大局的にはもっとも穏当で有利な金玉ファンドでも
このありさまなのだから、
いかにイデコが難しいか？
わかろうと言うモノ。
完全プロ向きジャンルの品目。
早く足抜けしたい。 手数料のこと考えて引き落とし5月と8月と12月の3回にしたばっかりに安く買えなかった
5回払いくらいにしといた方が良かったかな ワシなんて6月と12月だからバランスとるためにつみたてNISAの40万1月の一番高いとこで買ってる >>61
今年から偶数月引き落としにした
手数料節約と思い変更したがただの機会損失でしかなかった 引き落としはまとめてでも購入は次回引き落としまでドルコスで分散投資じゃないのか？
だとしたら危なすぎる >>65
それやりたいなら預金で拠出して、毎月自分で買っていくしかない >>65
月23000円なら半年分まとめても17万
上下2割違ってもたった3万しか変わらんから気にすんな
月68000円の人は年6回がいいと思う >>63
ワイも 来年から毎月に戻すか夏過ぎくらいに検討する 第一号で最強なのは、
iDeCo67,000円+付加年金400円
が結論なんですかね？ですよね？ね？ アーリーリタイアしたらiDeCoとつみたてNISAで月10万投資信託を買えるのか
実現できるといいなー iDeCoで調子に乗ると60歳までの資金が拘束されてしまう >>48だけど、レスくれた人ありがとうm(_ _)m 2017から始めてSBIセレクトプランへ移行中なのに
勤務先の企業型導入のおかげで
くそラインナップになるわ…
ちな拠出済み分はそのままＳＢＩで運用はできることは確認できた。 ＞ちな拠出済み分はそのままＳＢＩで運用はできることは確認できた。
そんな制度あったか？ 総務に問い合わせてみたが
企業型で新規に拠出開始してidecoは拠出停止
ｉｄｅｃｏでの拠出済み分はそのまま運用可能とのことだった。 一番最初に「勤務先に企業型はあるか？あったらiDeCo許可してるか？」みたいな確認なかったっけ？
企業型始まっても両立して良いなら変わらずやれないん？ ごめん被ったな
ちなみにこれ、iDeCoダメって言うのは会社にデメリットでもあんの？ ＳＢＩベネフィットで運用中
オリジナル→セレクト移管中
その扱いはどうなるのか？
企業型へ移管するのかどうか確認したら
既存の口座分はそのままという回答だった 6000円/月、程度だけど会社負担分もあるので
おそらくそれで拠出の併用はできないのかも
自己負担20000＋会社負担6000で月額26000になるので
それはそれでありかなと思った 運用は日本生命でラインナップでめぼしいのは
DIAM外国株式インデックス（先進国インデックス）
DCニッセイワールドセレクトファンド（バランスファンド）位という貧相さ… >>72
節税する収入がないのに、iDeCoする意味あるのか？
個人事業主になって、稼ぐのか？それは脱サラでリタイアじゃないような。 >>72
>投資信託を買える
盗人に追い銭できて嬉しいよ 今の実績見てみたら、米株100だからマイナスなのはいいとして、20万くらいの評価額に対して、手数料が5000円になってた。
このうち半分ちょいが加入時の手数料として、あとは買い付けなどの手数料ですよね？
年2回の買い付けに変更しようかな…。 ニッセイ先進国リートってどう思います？これから積立するのに。 >>92
まー成績は期限を設けないとなりませんよね まず今年ということで 今回の年初来リートはさんざんでした 株より安定しているが債券よりはいい ウソやないか >>86
拠出は年1回で良いよ
全部定期にしておいて
別のにスイッチするのを
1ヶ月毎にやるとか決めても良い
お薦めは
全部定期のままで何もしないことだけどな オリジナルプランからセレクトプランに変えるときに定期にしたけど
定期から少しずつスイッチングしていくのって面倒だぞ
手動だとどうしてもタイミング考えちゃうし
年末にプラン変更申し込み
オリジナルプランの強制現金化が2月25日前後
セレクトプランの買付が3月20日前後
だから下手に定期にしない方が儲かったし オリジナルプランは除外予定が大量にあるけどプラン自体を無くすつもりなのか銘柄を大量に入れ替えて安い銘柄をこっちも揃えるつもりなのかどっちなんだろ？ 年末調整か、今年から始める俺も聞きたいんだけど
年末調整に必要な書類って11月～12月頭くらいには届くイメージなんだけど
その書類出して年末調整すると「年内だけど年末調整申請後に出した拠出分」ってのは確定申告せにゃならんの？
それとも翌年分に入ってて翌年の年末調整も普通にやれば平気？
今までは特別出す物なくて申請書一枚しか要らなかったからよくわからんのや その日その時に変えられれば納得できるかもしれないけど
結局その日より1週間後のほうが安値の場合も確率的にとんとんだから
ほんとはあんま変わらんのよね
よく、なんで今が底なんだとか、どこが底が分からんだろていうやつがおるように
逆に、確定日が安値になることもある
ある程度達観も必要 >>98
１０月頃にその年の見込み
つまり１１、１２月分を合わせた金額の証明書が届くよ
生命保険と同じ >>100
そっか、税金安くするのも目的なのにそこらへんわからなくてモヤモヤしてたんや
さんくす 節税分を取りに行って、投資の方でそれ以上に大損しないように安全運用に努めている奴！俺以外にいる？ >>96
>手動だとどうしてもタイミング考えちゃうし
毎月買ってるのはタイミング見てなかろ？ 書類取り寄せが手間なので店頭に行こうと思うのだけど、iDeCoの申込ってその場で完了する？ >>106
会社から証明貰ったりするから無理だけど、それ以前に店頭ってなんだよ損したいのか 店頭があるところで始めるとは
割高な商品しかないんじゃないの？ え？最初は申請書類くれや ってネットで申し込みますやん
と思ったけど「資料」に引っかかってるのかな、多分申請書類の話だと思うよ イデコは普通の投信みたいに利益確定とかできないし60代まで下ろせないんだから定期的にかかるコスト抑えないとダメだから銀行とかのやつやるのはオススメしない >>114
もう申し込みしちゃったけど、信託報酬0.15%のとかあったよ。ひょっとしてそれが高いのか。 銀行は手数料が半端ないからな。
あれを知ってて銀行でやる人は騙されているとしか思えないわ。 銀行とか対面証券だと運営管理手数料持っていくところ多いだろ 地元地銀には外国株式が3種類しかなかった
ちなみに国内は4種類
そのくらいクソ まあ、どーせ儲かる可能性は低いのがiDeCo。細かいことは気にしなくていいと思うよ 確かに、投資信託はプラスなのに同時期に始めたiDeCoはマイナスだし 比較的古いファンドで未だに海外株インデックス信託報酬0.5%のSMTシリーズが結構買われてたりする
401K時代からラインナップが変わらなくて仕方なく買われてたり窓口で買うお年寄りが多いのだろう アベノミクスで18000超えで行ったところで仕込んだ投資信託を今回の18000割れるところで投げた。40%upだったのに軽く割れたよ。投信はムズイというか心が踊らない。 銀行、特に地銀は手数料めちゃくちゃ高いけど
地元の中小勤めでDCだと選択肢がねぇ
idecoやめるかDCで糞みたいな手数料で買うかのどっちかになる VTI今日売却注文で明日約定
10時締切とはいえ、売るのは普通に早くやってくれて助かる イデコは普通にやれば100%儲かるしな
積み立てた金額が1000万なら2000万以上になるし
少なくともここにいる素人の連中より
プロが書いた記事を見たら分かる
少なくとも5ちゃんねるのバカみたいに1+1は3とか答える奴らがいるネットは便所の書き込みばかり
「イデコ 資産運用」とかで検索したらプロが書いてるまともな記事を参考にして見よう
毎月3万ずつ積み立て
これだけで25年やれば1000万は儲かる
4万なら1500万儲かる 会社辞めて次の会社にハンコ説得ってのがキツイよねえ～ ずっと勤めてんならいいけど >>131
それあるよね～
自分はとりあえず今のところに落ち着いたから昨年から始めたけど >>128
>積み立てた金額が1000万なら2000万以上になるし
夢見すぎ >>132
そのあいだにさあ 原油が壊れちゃったよ あんたらの中でNISAで原油さわってたｵｯﾁｮｺﾁｮｲは手をあげなさいwww
○すぞ >>128
そのプロは記事のアフィリエイトで儲けてるんだがな >>131
判子もめんどくさがる会社なんてやめたほうがいいんじゃない？ これ原油でまたさがるの？
積み立てが来週のあたまだから、さがるんだったら下がってほしい？ >>137
会社の問題というより、ここにハンコお願いしますって社長やら経理やらに言う事すら億劫になるメンタルでこの先社会人として生き残れるのか心配 >>138
下がる
原油なんてやってる機関投資家は基本的に株式や債券なんかも同時に抱えてる
現金化するために売り払う必要あるから利確増える >>140
退職代行や電話応対もそうだね
社会で生きて行くうえで避けて通れないのにどうするつもりなのかと
もちろん当の本人は苦痛で仕方ないんだろうけど 退職代行は笑うわｗ
お母さんに習い事やめたいって駄々こねて電話してもらう子どもそのものだからなｗ >>143
まぁそう言うな、代行使う奴の7～8割はただの甘えか打たれ弱い世代なんだろうが
ガチの鬱気味の奴なら超ネガティブで性格別人レベルに変わるからな。
身内に一度鬱になったのが居るけど他の全てが頭からすすっぽ抜けて人生終わらせることしか考えなくなるよ。 「おそらく、株価は値下がりすることになる。50％、60、70％、いやそれ以上だろう。実体経済の落ち込みは、いずれ金融機関の破綻をもたらし金融システム不安を引き起こす。いつとは断言できないが、それは必ず起こる」 ジムがいうなら、絶対あがって好景気がやってくるってことやな。 2019.1.4
ジム・ロジャーズ氏「北朝鮮バブルが来る。私は大韓航空株を買った」 >>148
トップが死にかけてて草
喋るデスノートかよ 韓経：「流動性危機」の大韓航空…結局１兆ウォンの有償増資推進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200421-00000007-cnippou-kr
大韓航空の資金事情は悪化の一途をたどっている。大韓航空は毎月航空機リース料と人件費などで６０００億ウォン
ほどの固定費を支出している。昨年末基準で大韓航空の現金と現金性資産は約８１６３億ウォンで、売り上げが落ち
込み続ける中、２カ月持ち堪えるのも厳しい状況だ。年末までに償還しなければならない借入金も４兆３００億ウォン
に達する。
企業信用度の下落と資金市場の冷え込みで社債発行まで行き詰まり、大韓航空が選択できる資金調達手段は有
償増資しか残っていないというのが業界の観測だ。 >>133
現実やろ
ここ30年の先進国の商品の利回りは6%あるし
1000万が25年で2500万になってるし
イデコで資産4000万作ることもできる もし日本株に30年前に投資してたらどうなったかね？ バブル真っ盛りな頃だったので、今でも凄い含み損抱えている状態 >>158
元本1000万利回り6%期間25年てこと？ 中途半端な時期ですが関連会社への転職になりました。
どちらも個人型ですが、会社の変更の手続きと一緒に楽天からSBIかマネックスへの移管もしたいのですが同時にできますか？
会社の変更→移管の手続きの順を踏まないといけませんか？ 毎月積み立ては、手数料もどんどん加算でいくな。
特に月12000円の自分にとっては、手数料の比率が高い。
これから年2回の積み立てに変えるわ。
年1回でもいいけど。 >>160
配当があるからそれはない
あのNTT株だってプラスになってるって日経の記事になったし
配当を使わず再投資してれば大幅プラスでしょ >>163
移管の申し込みをしてから、会社の変更の申し込みをすれば一緒にできる 初心者でごめんなさい、iDeCoのリバランスって売りたい銘柄は口数決めて一旦売ったら元本確保の銘柄買って、そこから買いたい銘柄買えばいいですか？
例えば
国内株式 26.3%
国内債券 13.3%
新興国株式 11.7%
先進国株式 13.2%
先進国債券 22.2%
新興国債券 13.4%
を、
国内株式 33.3%
国内債券 14.0%
新興国株式 6.0%
先進国株式 29.0%
先進国債券 13.0%
新興国債券 5.0%
にしたかったらどうすればいいですか？ idecodで細かいリバランスは向かないから諦めて自分の理想に似たバランスファンドを買った方がいい イデコの出口戦略ってけっこう難しいね
いまは先進国株100パーで運用してるけど、何歳ごろから債券または定期預金を入れていくかとか、その割合はどうするかとか、
かなり難儀だね とりあえず言いたいのは新興国債券って全く不要だから、次からゼロでいいと思うぞ >>173
それがあるから俺はオールウェザーポートフォリオにした。
iDeCoの場合利鞘重視なら出口10年前から債券比率上げていくといいのでは。もしくは5年前あたりで定期へスイッチ。 >>169
移管先に資料請求して次の会社で書いてもらうと言うだけでは無いと言う事ですよね？ >>173
リーマンでもだいたい3年ぐらいで回復するから
65歳受け取りなら62歳ぐらいから変えるわ
全部預金だとやる意味がないから何割かは海外に投資する
いまは70歳まで運用できるから仮に65歳で暴落あっても70歳に受けとれば良いだけやし
そこまで気にする必要はない >>146
ファンド底値で強制償還だわｗ
回復不能 >>162
元本1000万のわけないだろ
ちょっと計算すればわかる >>181
元本貯めるまでの期間プラスすると何年でいけんのかな >>179
1929年やら1966年がもう一度来たらどうすんだよそれ >>179
リーマンエアプかよ
3年じゃ回復してないぞ 173だけど、これまで出口戦略を全く考えてなかったので、まず税控除について調べたよ
自分の場合は60歳まで積み立てた場合は
一時金控除が1220万円だった
現時点での運用額はすでに1220万円を上回っているので、60歳で1220万円を受け取り、残りは年金として分割で受け取ろうかなーと思った
もちろんそれまでに税制とかいろいろ変わるかもしれんけど
スイッチングのこと以外にも制度がけっこう複雑で悩むね >>173
40歳くらいから年齢%を債券にして年1%ずつリスク下げていくというのがベスト >>186
債券にスイッチングしていく場合、
国内債券、海外債券為替ヘッジ有無と選択肢がありますが、
リスクをできるだけ減らしたいなら国内債券
リターンを取りたいなら海外債券ヘッジなし
その中間なら海外債券ヘッジあり
てな感じでしょうか？ >>187
海外債券は為替リスクでリスク資産となってしまうから、基本はヘッジありを使って為替リスクをなくす
国内債券と海外債券ヘッジありは好みの世界、片方を選ぶ人もいるし半々で持つ人もいる >>189
なるほど、ありがとうござます
半々というのもよいかもしれませんね
いつになるかわかりませんが、コロナショック以前の価格まで戻ったら少し債券にスイッチングしていこうかと思います
定期預金が良いという意見もありましたが、どう思いますか？ idecoは定期一択
節税のための制度という側面のみ見るべき
投資としては融通が利かず投資信託への報酬が莫大 >>190
安全資産という点では定期預金でも良いとは思いますがリターンは減ります >>190
何回も話が出るけど
もし金利が上がり始めたら債権は強烈に値下がりするからな
リスクがないとかいうのは世迷い言 >>193
誰も債券にリスクがないなんて言ってないと思うけど… >>191
その程度ならやる意味は感じないな
貯金や節税だとインフレに勝てないからな
インフレに勝てないところに金置いとく奴は正直見下してる 先進国株100%の運用でコロナ後の今でも300万円くらい含み益があるし、俺はマネックスでやってるので信託報酬も安いです
なので全て定期預金が良いという考えには賛成できません
出口に向けて債券と定期預金のどちらにスイッチングしていくかというのは、もうしばらく検討します この状況でも粛々と積み立て続けるしかないんでしょうか 始めたばかりなのにもう出口のこととか考えるのやめないか これからの債券は伸び代ないけどそれでも買うならご自由に 日銀がさらに国債の買い入れを増加へ
もう半分は日銀が保有してるんだからほとんど日銀が買えばいいんだよ
そうすれば絶対離婚しない夫婦間で貸し借りしてるようなもんで何も危ないことはない
国債が破綻しないなら円の信用揺らぐことはないしインフレの危険も少なくなる
ただもしインフレが起こるとすれば、それは円の信用でなくて輸入の途絶
たとえば今の情勢では食料が入ってこなくなるような状況になると救いようのないインフレを誘発しかねない 今の金利考えると、債券なんてこれから伸びないだろ。
よくてキープぐらいじゃないの？
…特定でグロ3買ってる俺が言うのもなんだが…。 繰り返しになるけど出口戦略の話なんで、
私が債券にもしスイッチしていくとしてもおそらく数年後以降です。
今の株100%の運用額がコロナ前の価格まで戻るのを待ってから検討する感じです
その時点でも超低金利が続いているようなら、債券を選ばないかもしれません iDeCoにしても運用期間が90歳くらいまで伸びそうだしスイッチングして債券増やすとかいう戦略自体が無意味になるかもな >>203
リスク減らしてリターン増えるわけだから無意味にはならないだろ リバランスでリターン増えるのは債券10～40%くらいまでで、それ以上になるとリターン減るけどな
もちろん債券増やした分だけリスクは減らせる >>202
出口というから定期を提案した。
満足して利確したものを、わざわざ金利急騰(債券価格下落)のリスクにさらすのは勿体ないと思ったから。 3月は債券の割合減らせてちょうど良かった
比率戻すまで株だけ積立てるけど、また株が下がったらまた追加で債券からスイッチングしたい >>203
まあ今後はコロナと永遠に付き合うことになるかもだから
平均寿命も70～80ぐらいになっておかしくない まぁインフレ論者はオオカミ少年って思われてるからな >>208
インフレはずっとしてるだろ
ジュースにしてもタバコにしても10年前より高くなってるしな 何か勘違いしてる人いるが、国債はたんしたりしねぇからな。
1200兆が5がい8000ちょうになっても、何一つ変わらないよ。
政府は利子も含めて返済する意味もないし、返済する必要もない。
将来の世代の税金に上乗せ？
ならねえよwww
勘違いしてる奴多すぎ。
あれは世界とのバランスで日本国民、日本企業のマネー規模が増えたいう数値にすぎないの。
誰にも何も返す必要ないの。
いまのまま国債発行ふやしても1000年全く破綻しないし財務状況も微塵もかわらんから。
個人の貸し借りじゃねーんだから。 >>212
消費税もインフレだぞ
結局価格は上がってんだからな 個人型やってるけど数ヶ月後に会社名だけ変わる事になった
これって何か申請必要でしょうか？ －30%から－5%に回復してきた
大したことなかったな >>215
変わらない
法人番号変わらないなら手続きは不要 なんでiDeCoってリバランスしやすくしないんだろ
投資信託みたいに出来ないのかな？ イデコの定期預金て約定受け渡しに日数必要じゃないのか？ >>221
一旦元本保証の銘柄通してやるのめんどい 一体どういうリバランスの仕方してんだろうか
精算して組み換え直してるってことか？
まさか >>226
だって例えば晴らしたい銘柄3つあって増やしたい銘柄2つあったらそうするんじゃないの？ 面倒くさいけど自分で計算すれば定期預金を経由する必要はない
探したらリバランスの自動計算してくれるエクセルとかあるんじゃないの >>228
あるの知ってるしリバランスどれくらいしたらいいかはわかったけどやり方がわからんの
くぐっても分かりづらいサイトしかないし >>230
俺はマネックスでJIS&Tでの管理だけど、サイト開いていじってみたらいちおうやり方はわかった
でも口数売却しか指定できないし、リバランスするファンドが多い場合はかなり計算めんどくさいね
確かにこれなら数日間運用機会をロスしたとしても、いったん全部定期から買い直しで良いような気もした iDeCoで定期やるくらいなら銀行に預けといた方がマシだろw
30年後も日本円の価値が同じだとでも思ってんのか？
デフレ脳怖すぎる >>231
定期厨おつ 最近原油が動いとる
しかして動いとるのは定期預金のほうかもしれんぞ さ バランスしよ 預金→VTI→預金で383千円から406千円になった
最初の注文は3末だが約定は多分4月
どうせいつかがくっと株が下がる日が来る、減らさないのは大事 >>235
全額スイッチしてるならただの博打。株100とやってる事は同じだぞ
預金と株を50:50にして10%剥離でリバランス
単純なポートフォリオだがこれだけでも利確と買い増しを繰り返せる
コロナの場合でもかなり戻せるし長期的にも預金よりリターンは上 剥離（はくり）と乖離（かいり）を間違うって恥ずかしいやつだなあ
今どき小学生でも間違わんぞ 正直、そんな金額なら株のまま放置でいいと思うぞ
考える時間が無駄 危機が起きてからポートフォリオをいじくるんじゃなくて
危機が起きてもポートフォリオ触らなくていいような
そういう組み方にしなきゃならん
備えるか、覚悟するか。投資そのものもどちらかしかできんよ
この制度は始まる前に全てが終わってるんだ >>242
ほんとこれ
チマチマやる必要ないのが投信だろ
デイトレごっこしたいなら他でやればいいのに >>233
平成2年の日本円の価値と、今の価値ってどうなの？ 今日も顧客に先回り、損をさせるフロントランニングのSBI証券の社畜どもの対楽天工作が行なわれている >>250
それマジなら金融庁案件やぞ
証拠用意して連絡しろ idecoの拠出を年2回にしようと考えてるけど、今のダウ下落(idecoは米株100%)を考えると、毎月のままにして今くらいの価格で上がる前に買いたいと思ってしまう。
これから20年以上あるから…そんなの誤差ですよね…？ 俺も年2拠出を検討したけど、心がそれなりに強くないと無理だわ。
高いときに買っちゃったとか安いときに買えなかったと後悔しそうなんでやめた。定期なら問題ないけど >>252
年2回でも毎月でも買い続ける手法に変わりは無いので結果も大体同じになるのでわ？ >>195
投資はiDeCo以外の金でやってるわ。全部リスク資産なんて貧乏くっさ。 >>255
12000円組だと老後資金の本丸というわけにはいかないし、無理にリスクとらない選択もあるね。 >>252
相談内容と関係ないから書く必要ないっていうのに、なぜ情弱は間違った投資法まで書いてしまうのか 12000円でも23000円でも手数料って同じ？
それなら12000円組って手数料比率高くなって、定期にするくらいならやらない方がいいってことない？ 「なんでお前iDeCoやってんの？」ってくらいの情弱がたまにいるけど釣り？ コロナと消費税不況で日本のGDP(去年500兆円)は25~30%マイナスって予想されてる
つまりお前らの年収も平均125万円は減るぞ >>260
底辺だったはずの小売業社員だが、まさかのノーダメージだわ、俺。 >>258
月23000円が払えない人もいるんですよ！(怒) >>263
ギャンブラーきてんね
リートは株より安全 債券よりは危険って教わったけど
ウソだったんだね やられたよ 何も学んでなかった新規より リートも債券も安いときに買うもの。
たいていいつ買ってもいい株とは違う。 >>252
俺は年2回投資にしてるけど、今回暴落前の高値掴みになってしまったし、万人にすすめられるものではないなあ
20、30年やれば誤差の範囲になるんだろうけど >>253
定期がベスト
定期にしておいてスイッチがセカンドベスト 外国の確定拠出年金て定期での運用率どれくらいなんだろう >>269
定期とかいう情弱やめてくれ
節税額なんて利回り1%にさえ負けてしまうレベルなのに
そういうアホな考えを根拠もなくばらまくのは害悪だな
無能過ぎる 定期君は絶対自分の考え曲げそうにないからそっとブロックしておいた方がいいぞ >>271
それこそ害悪
投資したいなら自由自在の株でも商品でもやれば良いだけ
年金は安心安全しかもがっぽり節税できる定期一択だ 投資信託なんて盗人に追い銭払うような投資先しか無いんだから
定期以外考えてはいけないんだよ >>273
がっぽりは節税できんよ
所得控除と税額控除から勉強しておいで
ほんとアホの相手はつかれる 定期マンと特別法人税マンはこのスレのマスコットだよ
将来どうなるか分からないからこうしとけ！絶対だから！なんていう矛盾に気付いてない子達だよ 好きなようにすればいいのでは？
どっちもどっちだわ。 >>260
行政の委託業務なんで年収はぜんぜん減らず。
むしろ今年も上がる予定。 一切スイッチしないで放置の人のほうがいる必要なくね？ >>266
11月時点で株REITを定期に移してたわし、
あと20年以上あるので
株85、REIT15全力拠出 2月と3月以降の落差考えたらスイッチングしといて大正解だった
12月以降現金に移していたら3月に暴落が起こったので株に突っ込んだ
暴落前にバブルだと察知してスイッチングやってから助かった
もしやってなかった悲惨なことになっていたからな >>286
それは関係なくね
やっといてよかったのは間違いない
ちなみにまだ現金残してる
株に移す時も少しずつだよ 下がったらほらな
下がらなかったらまだこれからになってない >>275
節税の難しさを理解してないだろ
そのまま控除できることでがっぽり節税できる
がっぽりの額が不満なんだろうがそれは節税がドンだけ難しいか知らないからだな >>276
盗人に追い銭
まず
証券会社というのは代理業者でしか無く
ネットが発達したら本来不要になる存在
投資センスを売る？冗談！奴らにセンスは無いぞ
そんなに
大したことはしていないのに手数料ががっぽり
高いのだと2％ぐらいか抜かれる
まさに濡れ手に粟の錬金術だな
自分の金でも無いのに >>281
もう5年も前から定期のことしか書いてないが 投資信託の手数料は銀行預金利息並の0.01％で
しかも成功報酬なら納得できる
時価総額の純増純減分に0.01％掛けて
下落したら当然その分は補填しろよな この程度の金融リテラシーで語られると、害悪でしかないな 2009年末くらいから始めた。
基本は先進国株全力。
いまの損益は+17%くらい。
3.2%の月複利くらいの計算になる。
定期よりはやっぱりいいな。 信託報酬は払いたくないのに拠出手数料は払うとか盛大なダブスタだよなあ jリートは来年のオリンピック中止（そのまま東京オリンピックなし）の話が国際間で出てる段階てもうダメだわな。
2018ー2019年異常によかったのはオリンピック特需だからなぁ。
リモートワークが一定今後もずっと残り、少しずつ増えていくから、見通しはかなり難しいな。 >>295
2009年からの3.2%の月複利って少額からでもとんでもない金額になるぞ
年複利の間違いでは？ >>299
それは仕方が無い
だから年1回拠出で定期一択 >>289
何も知らないくせに知ったかかよ
所得控除と税額控除の違いは調べたか？ >>303
バカかねｗ
もう何度節税してきているか
イデコは実にありがたい
>>304
払わなくて済む方法は無いだろ？ 信託報酬は支払わない方法がある
それが定期
イデコは定期一択なんだよ
特に今後の景気後退局面では間違いあるまいね
短い人でも3年長い人なら30年を予想しているが
はてさてどうなることやら >>306
イデコを使って節税するためには払う必要がある経費だからそれは甘受せざるを得ない
信託報酬は盗人に追い銭払うようなものだから
決して払いたくはないね iDeCoやんなきゃよかったじゃん
制度の要旨も分からず、とはいえ節税に惹かれて始めてはみたものの
投資を学ぶということもせず今の段階でできる最大限の抵抗がそれなんだろ
理解がそこで止まってるから未だに要旨が分からない
第一歩目から間違えてんだよお前 定期の人ってマイナスになることが許せないと思うが、
実際は購入時に手数料かかって一度もプラスにならないんだけど、見ないことにするのかな
それとも所得税控除で実質プラスだからと自分を誤魔化すのかな 節税額も総合して計算するに決まってんじゃん
バカなの？ >>310
>iDeCoやんなきゃよかったじゃん
なんで？節税できて大助かりだけど？ >>311
>それとも所得税控除で実質プラスだからと自分を誤魔化すのかな
節税効果が絶大で
実質プラスで問題あるのかな？ >>313
その下の行の意味が分からないんだったら何ももう無いよ
分かってなかったならやらなきゃよかった。それだけ
理解してないのか拒んでるのか知らんが 議論が盛り上がってるようだから定期君のあぼーん解除してみたけど、やっぱ頑なで1mmも譲ってなかった笑
信託報酬0.1%も許せないんだったら、そういう人は定期でいいんじゃなあの
ただ他人に強要するのは良くないわ とりあえず統計がここにあった
https://www.ideco-koushiki.jp/library/pdf/statistics_201903.pdf
預金が34.4%、保険16.2、投資信託が49%
元本確保とそれ以外が丁度半々くらいなんだね
元本確保を選んでる人が思ったより多くて驚いた 23000円拠出だと年の節税額が41400円以上
30年継続すると、124万以上の節税
面倒なので口座維持手数料を配慮せずに計算するけど、拠出額だけで828万
フローのおおきいやつなら貯蓄だけで老後2000万は余裕で達成可能
投信買ってる俺からしたら30年の長期投資でまったく増えないことは想定しづらいので定期など勿体ない気もするが、定期一択を攻撃してもスレが荒れるだけ。
ヒトはヒト。 >>321
確定拠出年金は社員がイヤイヤ強制的に会社にやらされる上に金融機関が全員集めて説明会を実施することが義務付けられてるからな
つまり情弱が定期や保険を選ぶしかない環境になってて問題になってるんだわ iDeCoのメリットは運用益に税金掛からない事なんだがな
まあ定期で満足ならそれはそれでいいんじゃねーの
定期バカもここで吠えたところで金利は上がらんぞ >>323
会社の都合から地元地銀で強制加入だと定期にしたくなるのは少し分かる
マジでゴミ投信しかないわ >>325
なるほど、加入したイデコにまもまなインデックスファンドがなくてクソファンドばっかりなら定期選ぶのも仕方ないな
ここの定期君もそういう人なのかもな
俺はマネックスだけどめっちゃ信託報酬低い商品ばかりで良いよ SBIは初期加入者に厳しい会社だな
オリジナルプランとかなんだよこれ >>322
これを見たら分かるが所得控除で得してると思い込んでるアホはインフレによって得になってない事を理解するべきだな
国はインフレを計算に入れてるからこそ所得控除という税制優遇してるだけ
NISAに控除がなくiDeCoに控除がある理由を考えたら分かる
国のインフレターゲット2%すら知らな奴はぶっちゃけ手を出すべきじゃない
30年間インフレが起こらなかった場合
828万→828万
30年間に毎年0.5%ずつインフレした場合
828万→893万（+65万）
30年間に毎年1.0%ずつインフレした場合
828万→965万（+137万）
30年間に毎年1.5%ずつインフレした場合
828万→1044万（216万）
【参考】
直近の日本のインフレ率推移
2017年0.47%
2018年0.98%
2019年0.99% 別人だけど俺は12年積み上げて300万円プラスだよ
元本割れしないことも大事だけど、定期だと増やせる機会を失っていることも考慮した方がいい 今年2月資格取得
明日初拠出
ドルコストと云うけど来年からは12月引き落とし1月のみ拠出で手数料1000円ほど節約の方がいいかな
積立より運用期間が稼げる >>335
オールウェザーやってみたいです
商品先物部分をイデコではどうしてますか？ >>336
ゴールドだな
ゴールドはやたら信託報酬が高くて困るけど >>334
運用期間は稼げないんじゃないかな
1-12月分の拠出金を12ヶ月貯めてまとめて12月に拠出してるわけだから >>337
本家はゴールドとは別に商品先物があったと思うのですが、ゴールド+商品先物(部分)を全部ゴールドで埋める感じでいいですか？ 商品だって同じだっつの
どこから先物が出てきたんだ？ なるほど、先物で説明してるサイトもあるみたいだな
なんかズレてる気がするけど。 >>342
商品先物って何かわかりますか？コーンとか原油のことですよ
これをイデコでどうしてるのかを実践してる人に聞いているのであって、横入りされてゴールドが先物云々という話されても困ります そこまでシステム知ってるならここで聞く必要ないのでは？
オールウェザーの考え方から学んだ方がいい。 あと俺が>>339を一部読み違えてる可能性はあるので、そこはご了承願いたい。 外国株（先進国）のパッシブに100%ってどう思う？ >>348
そのやり方で大きな含み益出てるよ
米国インデックス100%派やオールカントリー派とか、投資する国についてはいろんな意見があるけど、数十年運用するならパッシブが良いのはまず間違いないでしょう >>348
債券なり定期なりを10%入れてリバランスすればよりリターンを高められる >>348
世界の外出規制の状況見れば今後数年の経済がどうなるかわかるだろうに >>328
アホダナ
インフレ起こしてから言えってｗ 証券会社の人間は営業しか考えない投資の素人
ベア型のないイデコで
コロナで景気後退がまず確実な現状投資信託を奨めるのは害悪
証券会社が顧客に
解約をお薦めしますよ
と言っているところを見聞きしたことは1回もない
あくまで手数料欲しくて顧客に投資信託買わせることだけ考えている ああ、円自体がポジションの一種だよ。
昔っから、一流の相場師は、円をポジションと捉えてる。
風林火山なんかは明らかにそんな感じ。
それに習うのが、むしろ相場道の第一歩だろう。
俺は個人的には、
円 66
金玉 33
でリバランスを続けてる。
金玉ファンドは、下乖離してるETFを買ってるので、
現状そんなに不利なファンドでも無いし、
内容構成が悪いファンドでも無い。
正直、現状買いたいのはこれだけ。 結果論現実論で言えば、0.1がどーこーよりも
それらはわかりずらくすべてある意味、日々き損していて、
相対的時期的には、それを超えて有利な
下乖離ETFを買う金玉ファンドがあるかどうか？
だけが重要だった、と言うわけ。
相場バクチがしたいなら、むしろイデコ外でやった方が良いと思う。
もちろん、SP500が1200とか日経8000円が来たら、イデコでOKだろう。
だが、それもその時の相対で吟味することが絶対に必要。
博打やるのに、宗教
ドルコスト積み立て
とか
博打で年金作る
とか、正気の沙汰じゃ無い。
イデコが始まった時、おっす師に助言された。
それ押してやったんだが。
イデコで日経買って、外で先物売ってたけどね。えへへ 商品ファンドはサヤ滑りで絶対損危険がでかい
ジムロジャースは信じるな
とは2年前から俺はここで言い続けてるよ。
めんどくさいから省略させて欲しい。
金玉ファンドは先物じゃ無い。現物買いETFのファンド。
ただ、下乖離してるから理屈立ってるだけで
状況の変化は見る必要がある。
常に状況の変化を無視してる高橋上念と同じで
諸君らもすごくおかしい。
だから、おっす師にバクチで年金作るとか言われんだよ。
サヤは見無きゃ。
それは株だって同じ。
おかしいのは諸君のアタマなんだ。
最初っからずっと。
なので、だんだんメンツは回転するよ。
長期じゃ負けるからね。
短期じゃ知らんけど。 30年後、株価は上がってるっていうけど、
30年前と今比べたら、どうなのよ？
この30 年間ずっと定期積立と、株式積立では、どっちの方が高パフォーマンスなの？ 30年前から海外株に積み立ててたらめっちゃくちゃ増えてるよ
日本はご存知のようにバブルと暴落があったので、たいして増えてないとは思うけど、1980年からだとバブル前の日経平均13785円からの積み立てなので、元本割れはしてないと思う
昔は定期預金の金利も良かったはずだから、日本株とどっちが勝つのかはよくわからない
だからこの板でイデコの株式ファンドに積み立ててる人は、海外株でやってる人が多数派だと思うよ
俺は海外先進国だけど、今はオールカントリーといって全世界にまとめて投資するファンドも人気がある
今後も株が上がるかわからないから定期にする、という意見ならまだわかるけど、過去のデータで言えば株の圧勝だよ。投資先を日本に拘らなければいい やべえ、40年前で計算してたすまん！
ただ30年前でも海外株なら定期に圧勝なのは間違いない https://www.portfoliovisualizer.com/
このサイトで米国S&P500を毎年1000ドル1990年から2020年まで積み立てた場合と、預金を同じように積み立てたリターンを比較。
積立額30000ドルで、
30年間の合計額がS&P500は173378ドル、預金が60777ドル
日本の預金だったらこれよかさらに利率が悪いからもっとリターン悪くなるんじゃないの 為替変動があるから外貨建てで計算した結果とは一致しない そりゃそーだけど、過去データなら為替入れても株の圧勝でしょう
過去は良かったけど今後はわからないから定期にするっていう意見じゃないの？ 過去の為替レートこれだぞ、為替計算に入れると定期に勝つのは相当厳しい
https://ecodb.net/exec/trans_exchange.php?b=JPY&;c1=USD&e&s=&ym=Y 1990年からの計算だよね
1990年でも144円で今と3割くらいしか変わらないし、2010-2012年は逆に超円高でたくさん海外株買えるし、株の圧勝だと思う 預金とか元本保証の商品でやりたいと言ってるアホは放っておこうや
泣きを見るのは数十年先だろうけど >>370
あなたみたいに株は過去は良かったけど今後はわからないという論調ならまだわかるけど、さっきまでは過去のデータでも定期の方がいいみたいな言われ方してたから、それは承服できない 積み立て日を25,26,27に設定しているんだけど今回土日に重なったから今日の上げは最悪だ。
金曜の段階で買ってほしかったわ。
積み立て日って、同じ時期にせずにずらした方が良いのか？ >>373
イデコで積み立て日って指定できるの？
俺のやってる会社ではできない
もし指定できるなら、できるだけ分散するのが一般的なセオリーだと思う 定期の人は思考停止か円の価値を将来も信じてるってことだよね >>368
ピケティが過去200年の世界中の統計データ出してたけど預金金利も経済成長も資産運用には一度も勝てなかったと証明してたな
そもそも預金金利は仕組み上は債券金利の最も低いところで設定するから勝てるわけないのは当たり前だけど >>378
意外と株式買われてんだな
責任逃れと収益目的でバランスファンドをゴリ押ししてくる風潮あったけどな
バランスファンドそんな多くないな >>379
4割近くが買ってるってめちゃくちゃ多いだろ 金融緩和っていうか
要するに国債出しまくってそれを買わせてるだけじゃん >>378
6兆円の1％でも600億円が濡れ手に粟か >>380
バランスファンドは中途半端な金融機関が売りやすいし収益も上げやすい
リスク分散できますよとか言っとけば客のことを考えてると思ってもらえて利益でなくても分散してますからと言い訳できる
その上、バランスファンドは手数料高めだから儲けもある
アホがアホに売りやすいんだよ >>385
缶コーヒー一本の値段
自動車の値段
携帯電話の利用料金
自分が普段買う物、消費する物はこの30年でどうなった？ >>173
俺ならかえないね
今みたいな状態なら、貯金から切り崩してイデコは据え置き 車の値段考えると昔は100万で余裕で買えたのに今は150万が当たり前か
20年したらオプション付けてスタンダードな軽自動車が200万が当たり前かの時代になるのかな
預金して20年、今と同じモノが同じ量買えるといいけどね 車は安全装備が付加されてるから、良い例では無いね。量産されればそのうち今の安全装備は安くなるし。 >>389
じゃあ安全装備が全部外された車を買えばいい
買えるならね 日銀、国債を８０兆円超えても購入可能って
国内債券買いなの？
それとも今の状況で債券は傍観した方が良いのだろうか >>395
営業車はノーオプションで昔の値段のまま買えるが >>396
理論的には国債価格がさらに上がってマイナス金利が深堀りされるのかねえ
よくわかんないね すでに市場にある分は日銀が買い占めてるから今のところ影響なしなのかな？ >>399
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2020/fis/kiuchi/0424_3
実際には去年の日銀の国債買い入れは20兆円未満だし、今回の発言は口先介入みたいなもんで、実際に80兆円までいく可能性は低いらしい
2016-17年ごろは本当に80兆円買ってたみたいだね この国に健全なインフレは定着しない
デフレもしくは破滅的なインフレのどちらかしか選択肢がない >>403
甘く考え過ぎ
現状でさえ日銀が銀行から30兆円ずつ国債を買い上げてる上に国債買い入れが無制限になるんだぞ？
銀行保有分でさえ5年で枯渇すると言われてる現状で日銀が国債を買いまくったら次の一手はヘリコプターマネーしかなくなるわ
ヘリマネ≒円の価値暴落だからな >>402
それは成功するだろ
円の価値暴落すりゃ必然的にインフレだ >>406
今年は既に日銀が国債を30兆円買ってるってこと？
日銀のサイト見ても、買い入れ額の合計金額が書いてないからよくわかんないんだよね >>402
2年で達成しなかったら辞めると豪語した副総裁が責任逃れした時点で察するべき 今回のコロナに伴う国債増発、低金利すぎて銀行は買えないから、実質的に日銀の直接引き受けになる。
マジモンのヘリコプターマネーなので、最終的にバブルになるという声はある。 日本の場合コロナ関係なく元からGDPマイナスっていう異常な国だからなあ
他の国々がコロナから復興して急成長する中、日本だけ取り残されるなんていう事になりかねなくて怖い >>416
なりかねないではなくて、来年オリンピック開催中止で多大な負債を抱え間違い無くそうなる もっとひどいことがこれから起こるのに復興とかないから 3月前半に書類送ったけど連絡何もないな。時間かかるとは聞いてたが… 1月上旬に申し込みして来月からようやくスタートですわ 何でも時間掛かるの前提なのに
1日の変動けっこうあるよな
10日ぐらいの移動平均で取引できれば
変動幅すごく小さくなって良いのに >>416
それリーマン後の日本やんｗ
コロナ後もそうなったら劣等国 idecoで月1オレニカル使ってリバランスしてるんだ 楽しいぞぅ >>262
底辺中の底辺だと思ってた介護業もノーダメージな俺 一般NISA楽天カードマンと13日に積立 リバランスはオルカンと先進国債権Hを 付きをsp日足xMAを下回ればオルカンジョジョに強く超えれば債権を反対にしてる 値動きがあれば何回でも 今年は多いなあ >>431
いい 質問ですね！（池上風）
お上がルールをかえない 退職金控除に引っかからないのであれば所得税控除になりますよ 預金にしろ米株に突っ込むにしろやらいでか！ >>434
自分日雇いなんでわからないんですけどぉー なんで月に44ﾏｿも拠出できるとですか 先輩 しかも債券にしてるわけでもなく現金で保有してる 株価指数がどうなったらスイッチングするとですか？おしえてつかーさい https://i.imgur.com/VdsOZuo.jpg
ちゃんとDC移管って下に出てたけどね
毎月の拠出は１万
受給まで4年半なので手堅く運用 >>438
あっ ありがとう ムチムチのJD B : 90 W:98 H:100です 宜しくお願いします
債券を持たず現金を保有してます
債券ではなく
1 債券と株価指数との連動の乖離
2 中程度と言われていたリートが１番リスクだったということ
3 先進国債券も金融緩和で株のヘッジになってないこと
4 原油が６限からはやくも7限に移ってることにより来月までは需要がみこまれないこと
5 エ○ミは小便は済ませたか？ 部屋の隅でガタガタ震えてる準備はOK? iDeCoって拠出できるの60歳まで？延長できないものか。 >>442
40年960万が2000万ぐらいになってれば >>443
拠出できるの65までに延長になったとか、なる予定とか、そんな感じだと思う
そのうち70歳まで拠出可能とかになりそうだが >>443
年金延長されるだろう
死ぬ直前まで年金は出ないから働けってことになる 去年10月からslim S&P500のみ-4.5%
https://imgur.com/5ZXv2gH
ほったらかす >>448
個人型なら退職した後も預金から拠出することはできると思うよ >>431
この制度の、中身が変わらない限り、はじめ時なんてない >>431
iDeCoはすぐ始めた方がいい
毎月1万でやっても税金が年間2.4万くらい返ってくるしね
30年間続ければ360万貯まるけど、iDeCoの平均的な利回りだと830万くらいまで増える
節税もできて銀行預金よりたくさん増えて返ってくるのにやらないと損でしょ
デメリットは途中で引き出せないこと 楽天全米株式バンガード楽天DC
取得価額 872,267円 現在価値 838,169円 評価損益 -34,098円 評価損益率-3.91%
こんだけ歴史的な暴落っつっても俺のidecoはほったらかしでこの程度
なんだったら1年2年低迷して安く積み立てられた方が将来的にはいいのだが果たして2番底なんてあるのかどうか
不景気でも株価だけはガンガン上がっていくってことも全然あるパターンだしねえ 2番底伺ってた奴はいつ買うんだろな
あんだけ強弁してたけど 2番底はどうか知らんが、今が投資先である企業が苦しく「なり始め」でこれまで通りの経済活動が難しくなっていくから企業を維持する為の解雇も増える。
年内は厳しそうだから来年からコロナが収束してく(まともな予測が立つ)として解雇した分・倒産したり苦しくなった企業がある分、
すぐには経済が元に戻らない。
来年は一年中経済関連の悪いニュースが多くて「中には」状況にマッチしてて伸びる業界もある。
全体的には大不況から不況に変わり拠出終わる頃にまた大事件でもなければ今が悪すぎる分、将来はプラスになるだろう。 みんなゴールドファンド買ったりしてる？
今回の有事の金の上がり方を見て、
少しだけでも入れといた方が良いのかななんて悩んでる
マネックスやから一つしかファンドないけど 今までiDeCoやってた人が画面上で下がった下がった言うてても、安い・普通・高い時に買ったものが
「今売るとしたら状況が悪すぎるからこんな値段にしかなりませんわ」ってなってるだけで
受け取る時が今みたいな状況でさえなければ長期的には元本割れ自体しにくく税金面でプラスがある。
今始めようと思ってた人にとっては安いタイミングだからお得感もあるかもしれんがどっちにしろ「長期間やる」のが大事なはずだから、
継続してやる気があるならつべこべ言わず今すぐやれ、って話でおｋ？
まぁ俺はコロナ関係なくたまたまこれから始める勢なんだが… >>461
やっても良いかもしれんけど個人的には今じゃない感あるかな。
今が大不況の真っ只中orなりはじめだからこそ特に金に目が行って上がったわけで
今からじゃあんまり上がらない(元々持ってた人ほど効果がない)気がする。
俺ならコロナ収束が見えて金以外の選択肢がまともになって値が下がってからにする。
ついこないだ「普通のネットニュース」で金が連日最高値とか流れてたしただ高い買い物するハメになりかねんぞ。
言うてコロナ騒ぎ始まったの3月末からまだ1ヶ月ちょいだぞ、まだ慌てるような時間じゃない。
と、ド素人が言ってみる。 >>461
15%だけ買ってる。株の逆相関だから面白いぞ。面白いだけだが。 節税でメリットあって60まで資金拘束されても問題ないよって人なら定期でもすぐ始めるべきだろう。
ダウの100年のチャート見てこれからも株は上がり続けて資本主義社会が続くと信じられるなら投信積立 イデコは少額だし、60まで引き出せなくても良い覚悟があるならすぐ始めて問題ないと思うよ
ただ、特別法人税が復活するかもしれないという意見も根強いから、いちおうググって調べて納得してからの方がいいかな >>463
>>464
うーむ、やっぱり購入時手数料とか信託報酬とかもslimシリーズより全然高いし、とりあえず今のタイミングでは止めておこう。。笑
ご回答ありがとう！ 確定拠出「年金」が60歳まで引き出せないのがデメリット、って言いっぷりがいまいち何言おうとしてるのかいつも良く分からん
普通の年金も60歳までもらえんが、それはデメリットなんか？ 70まで働くのが普通になるんだから
デメリットにもならんわ
働き続けることになるんだから節税できるだろ >>459
二度に買って二度に売れと言うけど、あの人は打診買いも入れてないんだろうねｗ >>468
普通の年金は強制的に積み立てるものだけど、イデコは自分の意思で積み立てるものだからね
例えば積み立てNISAで運用すれば、拠出金は節税にはならないけど運用益には税金がかからないし、何かで急にお金が必要になった時に取り崩すこともできる
60歳まで資金を拘束されることを嫌う人もいる
俺は気にならないからイデコやってるけど、資金拘束を嫌う気持ちもわかる >>468
ちなみに東日本大震災
あれで急遽お金が必要になった人でも特例に当てはまらないから引き出せなかった人がいるらしいぞ
「イデコ 脱退一時金」なんかでググってみて いつでも引き出せるなら、あんなキャッシュバック自体ありえないだろw コロナで想定外の失職でIdeco 解約したいんだけど
てか解約せずにナマポ受けれんの？
無理だよね
特別措置法で解約できるようにしてほしい奴いっぱいいるだろマジで マジな話、クビになっても1年か最低半年くらいは暮らせるような手持ち資金がないなら、イデコやんない方がよかったよ 普通ならクビなっても20年はごく普通に生活できるわ。
年400万の消費ぐらいまでなら。 >>477
支払いの停止申し込みか、引き落としできないよう口座の金ゼロにしとけばいいだろ >>477
追徴課税が大前提になるが、そんな不要不急の事務処理をこんな時にやってられない
諦めてナマポ申請しろ
60になってイデコ受け取れるときナマポ減らされるから注意しろよ >>473
東日本大震災クラスの災害が起こってお金に困っても引き出せないぞ
という警告だ
>>477
停止申請しろ
ただし時間かかるみたいだからその分はあきらめるしかないっぽい
なんでこんなことがIT全盛の世界なのにネットですぐ出来ないのかが不思議な国だわ
Q:掛金の積立を停止したり再開するのはいつでも可能ですか？
A：いつでもできます。コールセンターに連絡して必要書類を取り寄せ・提出する手続きが必要です。
（https://www.ideco-koushiki.jp/library/style/ よりダウンロードも可能）
この手続きには通常1～2ヶ月かかります。 これ最悪なのが停止すると引き落としはかからなくなるけど口座維持手数料はひたすら取られ続けるんだよな
定期なんてやってると取り出せる60歳の時には残高ゼロになってそうだわ >>484
積立行わないとネット証券で毎月６６円だな
年792円
30年で23760円
うんこみたいなサラリーマン以外は心配する必要のない額だな >>485
そのうち手数料も値上げするかもしれないけどな >>486
コラ、間違いを書いたんだからちゃんと謝りなさい >>487
別に間違いじゃないだろ
買い付け停止しても口座維持に金が掛かり続けるのは事実だしな https://i.imgur.com/2dGORPU.jpg
国民年金と厚生年金の切り替えがうまくいってなくて2ヶ月拠出がないときは取り崩しって
まぁ、残高がゼロになるのは言いすぎだな >>488
＞定期なんてやってると取り出せる60歳の時には残高ゼロになってそうだわ 間違いではないぞ
拠出をやめて元本が増える金融商品減らないなら手数料で食いつぶされる ててて手数料で残高ゼロ
やっぱ知識ないやつは言うことが違いますなぁ凄い凄い やっぱ解約無理か
今までの税額控除分は延滞料込みで差し引いてくれていいから解約したいんだけどなあ
てかそれくらい融通利かせろよなマジで
Ideco 加入して得たメリット全返納するんだからなんの不都合もないだろ メリット全返納で済むならノーリスクやんけ
途中解約ならメリット3倍返しで差し引いてもらわなあかんやろ >>495
緊急時じゃなかったらそんなわがまま言わん
今回は自己責任だけじゃ片付けられない事態だろ
ってか国の初動対応ミスだし >>493
うるせーよ無知は黙ってろ
>>494
手数料はネット銀行じゃなければもう少し高くつく
どんどん目減りしていって残高25万くらいになれば解約が可能な条件があるから調べてみ >>496
そういうのも含めて契約ってものだからな
始める前にちゃんと調べておけばよかったのにさ
俺は税金控除の優遇よりも、好きに引き出せないデメリットを大きく感じたから止めたわ 引き落としが無いなら手数料は掛からないよ。SBIなら。
基本、自営向きの制度、システムだから、
引き落とし額は大きくして、収入減ったら引き落とし口座の余力少なくして
キャンセルするのが基本。
別に罰則は無い。
バカ高い地銀で会社でやってたとかなら、移管とかなんだろうけど、
自分で調べるべき。
細部が他人じゃ責任持て無い。 初動が中国でもドイツでも、もっと損害は出てたろう。
中国人に試しになってみたら？ 二ホンは損害が出るのはこれから。
過剰な綺麗ごと偽善で経済的な打撃が莫大になるだろう。
それに対処できない米株世界株特攻でOKと喜んでたのは君ら。 その通り
サラリーマンだけうんこのように心配しとけ >>506
その後4月17日に株100に戻してて、完全な失敗だな https://i.imgur.com/t6Uor39.jpg
見てみたら俺もプラ転してたので自慢してみる
これは2018年に他社から移管した時点からの運用成績なので、実際にはもっと利益がでてる つうか、これから一部資金をゴールドインデックスにスイッチングしようか迷ってる
今ほとんど株になっちゃったから不安だ マネックスのゴールドファンド見てみたけど、中身の9割がiシェアーズゴールドトラストだね
もっと信託報酬安くならんものかなあ まず金の証券よりも金現物買いなさいよ
どう考えても証券化されたもの買うのなんか不合理でしょうに 現物は現物で手数料かかるからなあ
ゴールドには手を出す気になれないな俺は
リスクヘッジしたいならとりあえず現金でいいや
インフレに対応できないけど なんで今金買って高値掴みするんだよw
典型的なにわかかよ ゴールドはあくまで保険で実際に保有するのは数%だな SBI証券のeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)なくなるんでしょ？iFree 8資産バランスにするか。 >>528
お知らせなど確認しましたが、slim8資産がなくなるという情報は見つけられませんでした
どこで確認できますか？ あれ、★除外商品（予定）って出てるんだけど、違うのか？初心者でスマン。 >>530
除外ついてるの最適化バランスじゃない？ ８均等買うなら自分で8均等を組んだ方がリターン高い気がする
俺は現金+ゴールドいれて１０均等にしてるがいまだリバランスしてない
ここ数年のゴールドの上昇あるけどコロナ前でも後でもその方が儲かってる そうだろうね。
さらに言えば、自分でバスケット個別株集積した方が
はるかに良いだろう。
米国401Kは個別株OKだった気もする。
二ホンも最初は段階的にそうなるはずだったんだが、諸君らの前代が
カモ過ぎて、俺もそうだが、そうなら無かった。
ダウの負け犬
のがダウより成績良い、って実績もあるのだから。
それがいつでも必勝って意味じゃ無いけど、
個別で無理だから指数とか、既に指数バブル+擦り切れ+投機筋サヤ抜かれ+
わかりずらく内部コスト抜かれ
もうすかすか、後はバブルプレミアム分もみなさんで払うだけ。
長期分割で、ね。 個別で負けるんだから
指数で勝てる
ってことにはならない。錯覚。
個別で負けるならやるな
これが事実であり正解。
おかしいんだよ。制度自体が。
たぶんカモの御猟場なんだと思う。 指数吹いたとこ売って個別とバランスヘッジ
ってんだったらわかるよ。
だがそれも効率良くやるなら先物売りオプションスプレッドってことになる。
俺がおかしいんじゃ無くて
そもそも投機バクチでシロートが年金作るとか
おかしな話なんだよ。
おかげで日銀が歪んで来て、円まで危機が迫る始末。 ２番底無いと思う。金融緩和ブーストしすぎ
世界同時インフレとかありそう。
ただ金融緩和し尽くした後になんとかショック来そう 会社興して1ヵ月経ったでぇ・・・
これで企業型に移行できるというわけか・・・
いずれ事務一人と業務一人雇いたいし
退職金代わりに活用したいのう 潰れる時期に新しく会社起こして
この先生きのこる術を持つと考えるのか バブルに乗るより不況で底値買いのが、
せちがらい時代だとそっちのが成績良いパターンは多いよ。
それ自体悪いとは限らない。まったく。 あと、沈む舟から逃げ出すのも大事。
そのパターンもけっこうあるよ。
不況初期の起業って。 2月からスイッチングしまくりで忙しいんですけど
グイングインしてる >>551
バフェットが損切りw インバウンドはオワコンだな >>553
万が一食料輸入が滞ればすぐにでもスタグフに陥る >>555
そら5兆円の最終赤字出したら損切りもしたくなるだろ
バフェットもオワコンかもしれん スタグフにはならんと思うなぁ。
増税すりゃ貨幣価値は上がるから。
日本が赤字国債積み続けてもインフレしないのはこれ。
生活がより苦しくなる人々が増え、生きる為の強制労働になっていく。
そして人口減少に拍車をかけていき、GDPが慢性的に減り始める事態になると、ハイパーインフレで赤字国債が消失、国民の金融資産消失でリセット >>557
だから、最初からスタグフレーションって言ってよw 証券会社変える場合、2～3ヶ月かかるらしいが、この間に大幅上昇すると後悔するね、、
切替手続き時に通常の投資信託でその商品買っといて、移管された時点で、買ったのを売却すれば2～3ヶ月間の上昇分得ることができるね。 15年しこたま日経225にぶっこんでたが、セレクトプランでsp500に全部変えようと思ってね。 コロナ騒動が終わった後に増税がないなんてありえんしな キャバ嬢などの飲み屋や風俗の支援に
税金、余計に払わなあかんと思うと、
アホらしくて… しかも朝鮮玉入れやめられない基地外が自粛期間を引き延ばす遠因になってるという、、、
もう業界もろとも壊滅させろや
これくらいの荒療治でないとどうにもならん ジム・ロジャーズ大予測 金融危機は必ず起きる
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokohanawa/20200503-00175741/
「おそらく、株価の値下がりは今後も続く。50％、60、70％、いやそれ以上だろう。実体経済の落ち込みは、いずれ金融機関の破綻をもたらし金融システム不安を引き起こす。いつとは断言できないが、それは必ず起こる。」 >>568
>>569
まるでコロナの責任が風俗店やパチンコ店にあるかのような偏見だな 完全ロックダウンして全国民PCR検査して徹底隔離すりゃ１ヶ月で終わるんだよ
いつまでもお願いレベルの自粛したって長期化させて人々を疲弊させ軋轢を生むだけ。
政府の責任だよ。国民は誰も悪くない その完全ロックダウンを妨害してんのが人権ガーや軍靴ガーと狂乱的に吠える共産党や立憲ミンスの野党なんだがな
日本は中共や北チョンみたいな法律あってないが如しの土人国家じゃねーよ
あと、PCRやるにこしたことはないが、お前が思っているほど検出率は高くない 3割が陰性と誤診されるものを過信し過ぎて草 パチンコ屋はよって集って休業を求めるのに
平日の通勤電車は無視？ パチンコと通勤を同列に語るパチンカス脳って結構どこでもいるよね 言ってることは仕事はOKで娯楽はNGというとんでもないダブスタだけどな なんか評論家気取り増えたな
iDeCoに関係ないとこで語りたがるやつ何なん？ その仕事、本当に必要なの？
あなたの会社やあなたの仕事がストップしたらどんな社会的影響があるの？
あなたの給料が減るか無くなるだけで、社会的には別に無くてもいい仕事じゃないの？？ どうでもいいけどパチンコ屋は絶対アウトで
平日の通勤電車は知らないフリ？
週末に引きこもっても接触率３割も減らない >>573
言い訳をするなバカ。
結果が全て。 この現状を直視しろよ パチンコが悪い
飲み屋が悪い
電車が悪い
飲食店が悪い
高齢者が死ねばいい
自営業なんて潰れればいい
公務員は損害なくて悪い
喫煙者が悪い
転売業者が悪い
野党が悪い
高所得者が悪い
貧困層は自業自得
在日外国人が悪い
これが社会の分担ってやつよ。
政権にとっては国民が内輪揉めしてくれりゃ政権批判が反らされて都合いいわけ。
ヒトラー政権はユダヤ人が悪いとして指示獲得して台頭したわけよ >>581
アンカーすらまともに使えんサルには理解できんだろな スタフグレーション
とってもおいしいサカナ味の携帯食料のこと。
俺が考えた。
後で大流行してたら俺が元祖だと思い出して欲しい。 >>583
じゃあお前は敬愛する祖国とやらに帰れよキムチ臭い半島人 >>587
朝鮮人はおまえだろ。安倍は朝鮮料亭でトンスル飲むの好きだしなw >>588
おいおいまともな反論できずにファビョってのかよw
はよ店じまいして半島に帰れよムンムンだか死にかけの刈り上げデブにケツ拭いて貰えや >>590
さっさとハングルで返答しろよカリアゲデブ肝いりの朝鮮学校で習ってんだろうがよ 楽天証券のiDeCo、初期化されちゃったの俺だけ？、資料を送るところまでステップが戻ってるw 楽天って駄目なの？手数料高いとか？
楽天証券メインで使ってるから流れで俺も楽天証券のiDeCoなんだが >>595
良い商品がない感じ
申し込む前に何があるか確認したほうがいいぞ
つみニーみたいにたくさんないからな なるほど
楽天証券で楽天全米全振りだけどSBIで見るとｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）の方が信託報酬少ないからその分差がつくのか SBIは株に関しては何かと微妙なとこあるけど投信関係は本当に充実してると思う。 >>599
毎日積立があるしね
俺も投信だけはSBI使ってる >>401
これ見てアベノミクスは失敗って確信できたわ
日本は財務省が強すぎて買えないね >>584
まぁ今の上級国民政権からしたら都合良いだろうな
これからさらに増税してくるアホ政府 SBIは確かにいいけど、銀行からの自動入金は
複数の銀行を設定できるといい。
今は、候補としては別口座を登録できるが、
自動入金は片方からのようだ。 >>595
楽天イデコは下方乖離してるからやめとけ 反感はともかく、中韓新興全世界はダメだよ。これからは。
乱高下しながら結局は下がって行く。
もちろん円が1/10とかになれば、元が1/100とかなれば、
一時的にはかなり上がることもあるかもしれないけど
それって厳密には勝ちじゃ無い。 思った以上に、東南アジアもダメだな。
そこは想定以上。 新興国は何年も買ってないな
あんなのやるだけムダだわ 確定拠出年金に詳しくないので質問です
2001年に導入されてますがそれ以前の退職金も現在の掛け金に含まれてるんですか？
勤続年数にしては現在の額が平均より少なすぎて… >>612
別管理だよ
確定拠出年金とそれまでの退職金積立は別物だからね >>593
一ヶ月前に書類送ったけどまだ到着してないわw >>613
ありがとうございます
さすがにそうじゃないと焦ります 楽天に書類送ると1週間以内に受け取り済みと出て、税務署だったか何だった次の段階にすすむハズよ。 >593
今からiDeCoならマネックスが最良だと思う
emaxis全世界もあるし、まだ伸びしろもある idecoとか、20ー40年なのに、伸びしろとか言ってるのはヤバイw 伸び代っていうか35本制限の関係で新規ファンドの採用余地のことでしょ この含み損が何を意味するかわかりますか？
伸びしろですねぇ！ 金玉1：二ホン円2
のリバランス
トレンドフォロードルコスト
を推奨。
思ったよりも二ホン円が今んとこイケてると思う。
ドルコストでもイケるよ。二ホン円の、ドルコスト。円コストか？ マジメな貧乏人の稼ぎ時。
もっともこれでインフレだと、前線出てる貧乏人が反乱起こすけどね。
ナチスか共産党に乗っ取られるよ。大衆が逆切れして。 マネックスはツベ見てると頻繁にCM入ってたからCMに金かけてるとこなんだなって印象 >>627
楽天ファンド買わせる為に品揃えを充実させられないだけ >>621
運用の良くないファンドは入れ替えればいいだけだから枠なんてないようなもんだぞ 「ファンドが多すぎると初心者が選べない」って35個にしても初心者には多すぎると思うんだが
かと言って上級者にとっては35個は足かせでしかないし
4個くらいに制限した初心者プランと無制限の上級者プラン作れよ >>631
だからsbiはプラン2つに分けてんじゃん
何も知らんのかお前 >>633
上限が入ったからプラン増やしただけで、631の意図とは全然違うんだが >>631
いくら初心者でも4個はさすがに少なすぎると思うわ
そこまで減らさないと自分で調べることもできないやつは投資に手をだすべきではない まず選択肢が多いからって上級者向けってことにはならんがね 9割はゴミファンドなんだし
35枠もあれば十分すぎるけどな 選択肢増やせっていうのはわかるけど減らせってのはわけがわからないｗｗ >>626
おまえがマネックスのサイトばかり見てるからだぞ
楽天はもっとえげつないぞ 特定楽天、NISAiDeCoマネックスだけど、広告は楽天ばかり目にするな
マネックスの広告めったに見かけない >>634
sbiは上限できたから対象ファンドを整理して減らしたんだが
上限入ってプラン増やすって何言ってんだこいつ ファインゴールドへ二ヶ月ほど逃げてたけど先週s&p500に戻した
早まったか あんなゴミだらけのファンドまみれなのに、あれでも減らしたのかw つうか買ってる人がいる以上、ランナップ減らして入れ替えとか容易ではないでしょ。
そんなことやってたら信用なくすわ >>649
容易ではないとか言ってるが上限までいってるsbiは不定期にidecoから外すファンドとか公表してるぞ
選択肢を減らしまくって信託報酬高い自社ブランドしか置いてない銀行とかの方が腐ってるわ >>646
まだだよ
これから買ってる人が賛成したら無くなるみたいだけど、反対が多いとどうなるんだろう 全部が外れなのに、たったひとつの季節当たりも無くなっちゃうよ。
数制限しちゃうと。
全部、期待値はマイナスバイアス。
そこがまず、金融庁の僕ちゃんらは間違ってる。
机上の空論、願望官僚作文で動いてる。 それが証拠に、SBI旧グループにたったひとつだけ今の時期の当たり、
金玉現物ETF買いファンド
が紛れ込んでた。
これは源資産ETFが下乖離してる、現物ETFなんで変なサヤ滑り減損が無い、
色んな意味でたまたまの大当たり。
半年前までは最悪の知能不足が買うファンドだとここでは言われてた。
そーいうこと。
くそだらけ大量のが救いがあるんだよ。
ウソでも誇張でも揶揄でも無い。
真実だ。
糞なのは、諸君のアタマの方。 楽天iDeCoからＳＢＩに変えるにはどういう手続きすればいいの？
NISAも楽天証券で始めたんだがiDeCoだけ移してもメリットあるのか、というか色々分けてたほうがいいのか悪いのかが分からん 楽天のイデコは内容がよくないから分けるメリットはあるよ
SBIにしたいなら、サイト調べたら移管手続きは載ってる 去年に節税狙いのみで始めたらコロナでマイナススタートだったけど、ようやく手数料を取り戻せる程度になってきたところ
長くやるなら手数料とか商品を考えて移管したりもしたほうがいいんだろうな、考えてみますありがとう 公的年金は、物価連動だし積立じゃないから円暴落が起きても救われるけど
iDeCoは、円やドル暴落が起きると死んじゃうよね
現金積立よりは株のほうがマシだろうけど。
ゴールドも少し買っとけばヘッジになるだろうけど
ゴールドの投資信託は、そんな事態の時に強制償還されないのかな？
通貨切り下げの時って、現物ゴールドの取引規制されるらしいし。 >>658
積立系に関してはあくまで「今見た評価額」がマイナスなだけ。
平時に通常の値段で買った物が「非常時の今の評価額」を見たら低いのは当たり前。
短期売買したいわけじゃないんだから非常時だのコロナ不況が抜ける前の評価額なんぞ気にするだけ無駄だろ。
問題なのは買った物を売って受け取る時の景気(評価額)と為替じゃないのん？
景気の良し悪しで強い商品が違うからバランス取って評価額の上下を小さくしようぜってのがここでよく話してるのと違うんか？
平行してリターン大きくしたいから他切り捨ててこれだけに絞ってるぜってのもあるが。 昭和50年代、アメリカはスタグフレーションに苦しんでいた
日本は高度成長期
これがリセットされたのはプラザ合意。
ドル切り下げが行われた。
データを見ると、これは正しい為替に調整したように見える。
しかし2020年現在、再び為替は大きく乖離している。
円切り下げが必要ではないか？
https://yz-cdn.shoeisha.jp/static/images/article/214985/214985.png
トランプは実質が安すぎるといっているが、名目が高過ぎるだけだろ。
実質は実態であり、変えようがないのでは？
円が不当に高過ぎるの？それとも実質がおかしいの？ >>661
アメリカより日本の物価の方が安いんだから、
円は安すぎるんじゃねーの？ >>663
アメリカ人は収入がどんどん増えて、日本人は収入が減ってるんだから、
アメリカより物価が安いのは当然でしょ。
これは通貨価値の問題ではない。
人件費の安い途上国は物価安いから、通貨価値が安すぎると言ってるのと同じことだよ 日本のデフレは、モノそのものが安いのではなくサービスや付加価値（人件費）が安くなってるだけのこと。
途上国に向かってるのにドル円は変わらない
だから円が実質と乖離して高くなってる >>662
そうなんだよ。オリジナルとセレクトな。 実質と乖離してんのが一体なんなの？
実質レートが示す通り円の価値は落ち続けてるだけで、名目レートは特に意味ないだけじゃ 日本は金融緩和ジャブジャブしてるのにインフレしないからな…
一応最低賃金は上がってきてるから、少しはサービス値上がってるけどね、コンビニとか >>669
本当にインフレしてないと思ってんのか？
普段自分が買ってる物の値段見てみろよ
10年前、20年前と比べてどうだ？ 政府が発行した貨幣は、後日消去しなきゃと、
真顔で言うからな日本人は。
その理論だと人口減少局面で産業を大きくするのは相当困難だな。 >>672
問題は、人口減少＆高齢化が進んでも経済成長をし続けないと、
今の金融システムでは破綻してしまうことだな。。
もう金利は下げることが不可能だし、国債を増やし続けるしか道がない
増税も限界に近付いているだろ。
これ以上増税したら少子化に歯止めがかからない 経済立て直しには、円切り下げが一番効果的と思うが、アメリカが許可しないだろう マネックスでiDeCo始めようと、とりあえず書類の取り寄せ手続きしたんだけど
拠出額や商品までこの段階で決めるんだな
色々調べてる最中だから時間かかってしまった
あと証券総合取引口座って作った方が良いの？
iDeCoなら要らないって書いてあるからスルーしてしまったんだが 欧米はロックダウンを解除しだしてるが、コロナの死者数が減らない限り経済は回復しないだろう
今は買い時ではない iDeCoは20歳になったら問答無用で加入し、
65歳まで積み立てるべし！
65歳～70歳は年110万ずつ下ろし、
70歳で一括で降ろすべし >>682
その頃には銀行とか消えて新しい金融システムになってるよ
今の資本主義はいずれ終焉を迎える
先進国が成長の壁にぶち当たったので金融システムの垣根を破壊する >>680
ありがとう
>>1に口座を作るって書いてあったのが気になって 大学生だったらイデコや貯蓄なんてしないで自分に投資した方がいいわな 企業型DCでNISSAYの運用を強要させられているんだが、元本保証だと10年預けても1000円にもなりゃしないので、
これを機に運用先を見直ししてみようと思って調べたが、商品が沢山ありすぎて(しかもどれも同じ様にみえる)ので困っています。
何を基準に選べばいいのか簡単に教えてください。 どんなラインアップがあるのか知らんけど、リターン重視ならインデックスファンドの海外先進国を選べばいいよ >>688
選ぶのが面倒なら信託報酬の一番安いバランス型を選んで寝とけ >>688
①元本保証 or 元本保証なし
これは元本保証は嫌だっていってるから「元本保証なし」でいいね
②国内 or 国外
日本に投資した方が伸びると思うのか？海外に投資した方が伸びるのか？好きな方で
ちなみに日本人の年金を管理している「GPIF」は近年海外投資の比率を上げてきてる
③株式型 or 債券型
株式型はそのまま株式を集めたもの、伸びる時は伸びるし落ちる時はけっこう落ちる
債券型は株式に比べてそんな上がりもしないしそんな落ちもしないマイルドな動き
ちなみに日本人の年金を管理している「GPIF」は近年株式投資の比率を上げてきてる
④インデックス運用 or アクティブ運用
「日経平均株価」とか「ダウ」とか「S&P500」とか元からある指標に合わせるのがインデックス
運用を任されてるファンドマネージャーが頑張って良い成績出そうとするのがアクティブ
一見するとアクティブの方が良さそうだけど8割方インデックス運用が勝つと言われている
その理由はファンドマネージャーの報酬が高いから手数料沢山取られる
それでも良いアクティブファンドを見つけることができるって人なら狙ってもよし
この4つの基準で選んでいけば自然と買いたい銘柄が絞れるよ >>689-693
返信ありがとうございます。
こんなに丁寧に教えて頂けれるとは感謝至極です。
リンク先も確認いたしました要約すると
・バランス型ファンドでも「安定」と「成長・積極」などがあるので目論見書や運用レポートを見る事
・リターン重視ならインデックスファンドの海外先進国が良い
運用商品預替（現在運用の商品売却して別の商品を買う）は行わず、
今後の投資先を上記の組み合わせ(バランス:7, リターン:3くらい)に変えて行こうと思います。
ありがとうございました。 >>671
輸入食糧とか含めた資源は値上がりしてるけど、これは国内での物価とは直接関係ない世界的な動きだからなぁ…あとは増税？
なので数字で見ればインフレ率も消費者物価指数の推移も低いまんまだよ、アメリカと比べると余計に イデコのCMなんか見たことないけど
イデコの存在を見つけたのはずっとアルバイトでも年金生活できるのか調べてたらイデコ見つけた
イデコ加入者って250万人ぐらいらしいけど企業が強制的に加入させてる割合も多いから自主的に入ってる自営業やアルバイトの人の割合はさらに低い
日本人ってどうもアホが多い
パチンコ競馬宝くじみたいに負ける方が多いのに定期的にやる人がいたり
投資でもそうだ、自分で投資するよりプロに資産運用を任した方が良いのに自分でやる人とかいるけど
その時間にアルバイトして２重で金増やすやり方の方が効率が良い 根拠なき優越感にひたりたいだけで、iDeCoと関係なし この時代に生まれて良かったと思ってる
いまだに投資に無関心なアホな日本人が多いから
アルバイトでも億万長者になれることを知らない今の日本だから
古い時代から育ったヤツは汗だくになって働いて全部貯金するみたいな根性論世代が7割ぐらいいるだろう
あと50年したらそんなヤツいなくなって投資で資産増やすのが主流になったら勝ち誇れなくなる
今のアホな日本人で埋まってる時代だからこそ
早く億万長者にならないといけない
アメリカでは投資してる人は人口の半分以上いて
日本もいずれそうなる >>695
そういう数字見てると見落としがちだけど高額な買い物である家や車は年々インフレしている
電話代にしても携帯電話が出始めた頃より高くなってるだろ
それに加えて所得金額は上がる気配がないどころかピークから落ちてきてる
さらに税金負担率は平成元年の37.9%から44.6%まで上がってしまった
結果的に日本人の平均可処分所得は30年前と比較して150万円も落ちた
そりゃ新卒社会人は車なんて買えないし金も貯まらない
20年前30年前の新卒より貧乏だからね アメリカ人は投資比率が高いとは言われるが
企業が用意する確定拠出年金プランやストックオプション制度の拡充も相まって
個人で積極的に資産運用をしてる割合というのは実態としてはもう少し低いぞ
あと投信の積立で億万長者にはなれん
いいトコ倍だわ >>699
証券会社の宣伝文句に騙されるなよ
夢みすぎ 投信で金持ちになりたいならまず元手を自分で稼がないとダメだな
一発逆転狙うならハイリスクな個別株をやっていくしかないだろうな 残念ながらアルバイト(月20万チョイ？)で億万長者を狙うなら投資という名のギャンブルに勝たないと無理だと思う マジレスするとフリーターなら投資するお金を自分の勉強とか資格に充てて本業で稼げるようになった方がいいよ
若いなら人的資本が大事、稼げる人間になることが大事
お金に稼いでもらうのは後でもいい 3月の底値の時にマザーズやナスダックの優良そうな株を仕込むぐらいじゃないとキビシイ
若しくは天才的なトレード能力が必要 去年秋からいつ見ても含み損な新興国債券という無能
割合減らそうかな >>706
ここなんのスレか知ってるか？
お前の思い込みを垂れ流すなよ >>700
うーん、車も通信もハイテクの塊で今と当時のとは別モンだからなぁ…
物価が上がったというより付加価値がついただけだろう、今でも安く済ませようと思えばどうにでもなるものだし
税金や給与についてはその通り、なので余計にインフレは進まない >>709
そもそもイデコで金持ちになれるはずがないよ いやでも計算したら20歳から毎月6.8万積んで５%で運用できれば60歳時点で1億だったわ、すまん
けど若いうちからこんな地味な投資に回すなら自分に投資するか、一発逆転でデイトレでも勉強した方がいいよ
爺さんになってから1億できても仕方ない
イデコは60歳まで引き出せないし、フリーターならまずNISAやったら 再生数稼ぎのビジネス系チューバーの流行が自己投資だもんな
ここ個人年金のスレなんだけど大分洗脳されてんね 確実に5%の年率リターン出せるなら、GPIFの運用責任者として採用されるよw 金本位制が行き詰まり、世界恐慌が起きたように
既存の金融システムも近い内に行き詰まる。
先進国の債務増大と低成長は、益々拍車がかかる。 >>710
別もんだからインフレしてないという考えは無駄だろ
20年前、30年前と同じ値段で車買い続けてるよ俺はって言うなら分かるけどお前そうなのか？ >>716
ははーん、さては通貨の価値が下がる（インフレ）ってことの意味がわかってないな？ >>717
話題をそらし始めたなこいつ
さて自動販売機で売られている缶コーヒー1本の値段はこの30年でいくらからいくらになったでしょう？
価格が維持されてたり下がったりしてるならお前の話題そらしに少しくらい付き合ってやってもいいぞ 第一次世界大戦のドイツ人逸話を思い出した
ある二人の兄弟がいました
兄は仕事をせずに毎日ビールを飲んでいました
一方で弟は働いた給料をせっせと貯めていました
第一次世界大戦が終了するとスーパーインフレでマルクの価値が下がりお金を貯めていた弟はほぼ無一文となりました
逆に兄は部屋に転がっていたビール瓶を売って大金持ちになりましたとさ >>718
ベンダーによっては変わらず。
また上がった要因も消費税によるモノなのでハッキリ言って値上がっていない >>720
平気で嘘ついてて笑うわ
やっぱこの程度かよ >>713
いやー、俺は40代でイデコもNISAもマックスで積んでるけど、おっさんになって金ができてもつまらんよ
YouTuberのことは知らんけど、人的資本が大事っていうのは俺は橘玲の本で10年くらい前に読んだよ
いい企業で働くなり、起業して一発当てるなりすれば生涯賃金が1億円以上変わってくるんだから、若いなら自分に投資して稼げる人間になった方がいい >>718
缶コーヒーは>>695で言うとこの資源高にあたるから、（増税は別として）日本国内の情勢（需給）によって高くなってるわけじゃないじゃん
比べるなら米価格とかになるんじゃね >>719
借金して土地やゴールドを買いまくって奴の勝ち。
通貨暴落で借金はチャラ。土地とゴールドだけ残る。
戦後のハイパーインフレで、土地買い漁って成り上がったのが西部グループや森ビル 俺はむしろ65歳以上でも投資やると思う
イデコや他の投資で65歳までに数千万増やしてとりあえず15年ぐらいは年金生活送れるだろうが
仮に90歳以上となると数千万ではまかなえない
なので65歳からは積み立てNisaで運用することもできる
イデコは65歳まで運用できて
積み立ては20年間が非課税だから
その2つをやるにはそれが良い 別に遺すつもりねえなら使えばいいじゃん
（ずっと）投資なんかせずに >>726
俺もそうするわ
資産形成は資産が増えてきてからが本番だしな
30歳 *1000万 利回り5%→50万
65歳 *5500万 利回り5%→275万
85歳 14500万 利回り5%→725万 65歳になったから資産数千万を全部貯金するのは逆にリスクあると思う
貯金するってことは減る一方だからいずれなくなる
3000万あったら1000万は貯金して
2000万はしばらく使わないだろうしからさらに資金増やしていく方が良い
65歳で資産運用は終わりではないんだ
生きて生活する限り資産運用は続くんだ
2000万をさらに増やして3000万にしていく
90歳になって貯金なくなって生活保護にならないために
ずっと自力で生活していくようにしないとな
仮に余っても人生ずっと楽な生活できたと思えるし
使いたいなら海外旅行に行っても良いし
とりあえず常に1000万以上はキープしとかないときつくなる 株なんて上がる下がるあるのに
買い続けることだけやり続ける人々がいるとか、うまい具合誘導されたカモみたいやな
高いときまで買うんやろ？？アホやん >>731
>65歳になったから資産数千万を全部貯金するのは逆にリスクあると思う
新コロナで余命は随分減るかも知れないが
それでも一応90までは生きるリスクを考えると
25年分なんとかしなくては
家があること前提で25×500万=1億2500万
年金で >>735
なんで2019年でマイナスになってんの？すごい株高だったのにw >>731
俺はクソ真面目に人生100歳まで生きた場合のマネープラン考えたわ
結論として、1億円の資産築けばあとはその資産1億円をキープしたまま100歳オーバーまで完走できる事が分かった
現状では83歳で1億達成だからそこまで現役で働く必要があるけどな… ワシは年180万あれば余裕
質素に暮らすなら年120万
年金が少しだけ貰えるから年100万あればいいな >>743
それだとかなり早く達成できそうだな
今いくつで資産いくらだ？ >>740
もって死ねないんだから、120で使い切るくらいの計算でやればどうかね？
というより、年くって頭ボケても自分のためにきちんと資産管理してくれる人間を探すのが大事なような、、 >>744
５０で1800万ぐらい
コロナで500万ぐらい無くなってさらに収入も激減したから
今月失業して仕事したり失業したり失業保険貰ったり
最低限しか仕事せず貧困生活する予定 >>743
>ワシは年180万あれば余裕
絶対ダメだよ
60歳当たりから病気が増える
最悪を考えてないと 85超えたら金持ちでも生保でもあんまり変わらなそう
あっても使わないし使えないし >>747
計算してみたら余裕やな
その歳でその資産なら54歳くらいから働かなくても毎年180万生活で死ぬまでいけるぞ >>750
仮につみたてNISA月32000円、iDeCo月23000円やってたとしたら37歳までで1700万貯まるな
そこから仕事やめて年90万ずつ切り崩しても100歳まで原資は枯渇しない
働く期間短いから年金は所得代替率36%（財政検証Ⅵ）で計算して月25000円程度しか貰えんがそれでもまわせる >>740
一億の資産キープしたままタヒぬ計算とかアホかと 余力残しまくったまんまフルマラソン完走（予定）とか正直俺にはよく分からんわ
遺す意思とその遺志を継いでくれる見込みがあるならそうするけど >>755
90歳過ぎてまだ10兆円キープしてるバフェットはアホなのか？
>>756 まあすでに山ほど金持ってる爺さんはどうしたいんだろうな？という疑問はあるな
趣味として金儲け自体が好きなのか
家族に相続させてやりたいから更に金が欲しいのか
バフェットのレベルになると社会貢献の意味合いが強そうな気もするけど >>757
バフェットはそれが生業だし趣味でもあるからな
バークシャーがデカくなりすぎた故にバイアンドホールドをせざるを得なくなっただけだもの
元々あのじーさん売るときには全部売る人間だしな
ついでに言うと俺が言いたいのはそういうことじゃない 美田を残すな
とはやはり言える気はする。
単なる感覚だけど。
ただその場合も最低限の教育は必要だが、
自分でそれを稼ぐやつもいるからなー
事実は小説より奇、それで最上層を逆転するやつもいる。
どっちにしろ、教育は最低限確保した上で
美田が無いフリをする方が、子孫の稼ぐチカラは増えるよ。
俺なんかたぶん、カネ持ちのが稼ぐ気起きたろうけど、
それはたぶん希望的観測。
徹底的な怠けモノだろ。
それは例外。
普通は美田が無いフリをした方が良い。 死に方
って言う意味だと、傍目で見てると、
健康で最後まで仕事してぽっくり、みたいな方が幸せそうには見える。
見て来た範囲だと。
怠け者が小銭余裕出来ると、1日中飲んでるようになる。
ロクなことにはならない。
まあ、それでもいいんだろうけど。
最低限のカネでプロテクト
ヒトによって1000万だったり1億だったりするんだろうけど、
不思議にその指向のヒトって、さほど死に方が楽では無い。
リスク志向になる。ある意味、年食って余裕金保全、ってことになると。
逆でシンプルに働く気だと、わりかし良いパターンが多い気がする。
もっとも1億の希望大将は余裕あり過ぎでついでに1億保存って意味で
一般的なカネで身を守るのとは違う気はするけど。感触的には。
カネで身を守ろうとするのは、案外に危険。
すべての判断力も落ちて来るからね。
普通、根性も悪くなる。年食うと。 そこまで含めて年金、ってことなんだろう。
最低限ヘッジで、ぎりぎりまで働いた方が良い。
軽作業短時間で良い。
そんな風なことはシャカも言ってる。 どっちにしろ、投機バランスは、防御第一であることが必要になる。
そう簡単なことでは無い気もする。ゲームとしては。
通貨自体がき損することがあるからな。 全ては統計から導き出した計画だよ
寿命どのくらいかと聞いた時にほとんどの人は75～85歳くらいじゃないか？と言う
でも統計では今40歳の日本人男性は25%が100歳を超える
女性なら50%が100歳を超える
自分が100歳を超えても生きる可能性や80歳超えても働いている可能性まで考えられる
さらには30年後、50年後に年金がどうなっているのか？
国が5年毎に出してる年金財政検証では楽観的観測から悲観的観測までいくつかのパターンがあるが、25年後には現役所得の36%になると予測されている（今の年金世代は60%を超えている）
しかも計算基礎は現役手取り（税金除）と年金（税金込）の比較でわざと緩く計算してるから実際はもっと厳しい
さらに毎月いくら積み立てるのか？
その利回りは何%なのか？
リタイアメント後に年金と合わせていくらあれば足りるのか？
税金で持っていかれる額はいくらなのか？
総合すると何歳になっても元本が減らずに毎年決まった額を使える、そういう出口戦略が必要になってくる
時間×金利×金額×統計で自分の人生の損益分岐点を探るってこと
そこから逆算すると40歳でアーリーリタイアできる人もいるだろうし、死ぬまで働く必要のある人もいるかもしれない
計画をしてるかしてないかでその人の人生は大きく変わる 俺はRPGでポーション類、シューティングでボム類をいっぱい余らせてクリアや死んだりするタイプだわ
お金は沢山ないと不安、きっちり使い切って死ぬとか無理だわ
年金+配当分配金が200万以上で老後をお気楽に過ごす予定だから株や投信は何歳になろうがあればあるほど良い 精神的豊さを実感した老後を過ごしたいなら、資産切り売りしながらの余生は常に不安だろうな 85で死ぬことが分かってりゃそこまでの計算で済むんだがな
飛行機と一緒でギリギリの燃料で飛ぶわけにもいかんし
ただ車の馬力と一緒で、使えないのなら無いのと一緒だからな
ホントは自分はどれだけお金が要るんだ
「お金」ってものが自分にとってどれだけ重いものなのか
考えないまましゃかりきに投資したって意味ないんだよな 投資と考えるからそうなる
年金の本質は長生きに対する保険 >>767
老後にお金があるなら子孫に残すのでもいいし、基金を立ち上げて運営するのでもいい
別に自分で全て消費してしまう必要もないとは思うけどな >>769
だからそのへんが一番最初のレスで言った
「遺す意思とその遺志を継いでくれる見込み」に還るワケなんだな
俺も何も全部使い切れとは言っとらんよ
余力を残すのも大事ってのはそりゃその通りであって >>770
逆に金持っててそこ考えないのは無能やから
>余力残しまくったまんまフルマラソン完走（予定）とか正直俺にはよく分からんわ
って発想はバカ専用と思ったらええんちゃう？ Jリートは潰れるホテルが出てきてからが本番だろう
まだちょっとしか潰れてないから無理か インバウンドとか言って国内に目を向けなかった報いだから仕方ないよな 追加で定期から25%を海外REITにスイッチしようと思ってたが
さすがにGW中～明ける前に踏み止まって取り消したな
連休前にスイッチしとけば良かったが。
しばらくは定期に置いておくかな。 うちの爺さんは大戦中、インドネシアに派兵してた。
赤ん坊のいた婆さんは、国から給付金を得ていた。
爺さんの休業補償みたいなもんだ。
政府は赤字国債を乱発して紙幣を刷りまくって国民に給付していた。
政府債務はGDPの２倍に達した。
そう。債務規模もやってることも、今と全く同じさw
戦後どうなったかわかるよね？
そう。円の暴落、ハイパーインフレで国の借金はチャラになったw iDeCoって天引きと個人口座引き落としどっちが多いんだろ >>777
財産税で毟りとるんじゃね？
せっかく財政健全化に道筋つけられたのに、中共テドロスと売国マスゴミ野党の乞食コールに台無しにされて、そりゃ首相も悔しいだろ >>758
社会貢献なんてあの爺さんの運用には毛頭無いと思うよ。
デルタ全部売ったのだって、公的資金投入されたら自社株買いも出来ないし
今後数年は株価上昇が望めないからな訳で、決断はかなりドライ。 イデコってスイッチングが可能なんですよね。
株式100%で運用するか、株式:債権＝9:1で運用しながら年1でリバランスするのとでは、どちらが高いリターンを期待できますかね？
ちなみに、現在26歳なので、できればあと38年は積立・運用するつもりです。 >>780
ここ5年で1兆6200億寄付してる人間に何言ってんだ >>781
長期なら9:1のほうだな
某落後の戻りを取る場合、短期間だけ100にしたりする人もいる >>781
年1のリバランスじゃ少ない
月1回の買い付け時に購入額で調整
理想は5%乖離毎にリバランスだけどiDeCoでやるのは効率悪い >>782
税金みたいなもんだよ。欧米は寄付しない金持ちはいない。
社会から叩かれるから。日本とは違う こんなもん半年そこらで忘れるわ。というか慣れる
深刻な脅威だと思わないようになるし、みんなそう思いたがる
そろそろコロナの季節ねレベルぐらいになるよ。来年には 公務員定年延長の三大メリット→給料高い時期が増える、退職金が増える、年金が増える >>789
新規感染者がゼロの日もあるくらいになった韓国が自粛解いて、早速クラスター発生させたわけだが。 >>790
退職金はどう考えても減るぞ、60以降は給与７割になって、その額面で計算されることになるはず みんないつまで生きるつもりなんだよ
自分で歩けなくなっても生きるつもり？
俺は85くらいまででいいわ >>795
波平さんって54歳なの知ってるか？
お前が85歳になる頃には今の65歳くらいの感覚になってるわ 正直金以外のもん遺されると面倒くさいからやめたほうがいいと思う
金でも面倒くさいけど そういう奴がいてくれた方がありがたい
金持ちが金持ちであり続ける理由は相続や継承対策を徹底的にやるからであって、
使い切った方がいいとか相続なんてするもんじゃないと思ってくれる人間が多いほど得できるからな 土地とか家の相続って面倒だぞ
現金化する時に税金でほとんど消えるし売れるまでの固定資産税とかも払わなきゃいけない
市街化調整区域の土地なんて売り手いないから負債化してるし >>802
相続する予定やった子孫はレベル0からスタートやからな
こっちはレベル50くらいから始めてるんやから追い付かれないぶん楽だろ
資産持ってないアホが多いとこっちも商売繁盛だしな >>803
だからそのレベル50の人間（になる予定）なの？自分も子供も
俺は俺が食えるだけの仕事と蓄えありゃいいと思うし、
子供も子供で困らない程度のもの遺せりゃそれでいいと思う
逆に言えば子供のために俺の人生あるわけではないし
同じぐらい俺の人生は俺にとって大事なんだよ。だから金は使わなきゃならん
志を継いでくれる方がよっぽど大事だわ
金もそら大事だけど >>789
ある程度効果のある薬が確定したら
インフル、コロナ、ノロの季節
となるだろうな >>804
俺は先祖から相続財産の恩恵を受けてるし俺が使い切れない分はまたその子孫に行くだろな
富める者は富み続け、貧するものは子孫まで貧するってそのままの話だな
ピケティも言ってただろ
その考え方の違いで貧富の差は広がり続けてるって >>794
退職金は基本給最高の時ので計算するに決まってるだろ 金を残すと、簡単に売却できるから
子孫の金融リテラシーを狂わせる可能性がある。
土地なら現金化よりも先祖代々の資産を残さなくてはないないという責任感が生まれる。 >>806
言った通り俺は俺で子供は子供だからな
お金はある方がいいと、お金はあった方がいい。は違うよ
子供や子孫のために自分の人生があると言えるならそれはその通り
そして俺は違う 転職するんで資料取り寄せたんだが、事業所変更届け出
前の事業所番号、新しい事業者番号の両方書いた資料出すのかよ…
前の事業所の番号なんて分からんわ。
書類には分からない場合は、総務に聞けとか書いてあるが辞めるとこの電話して聞けるか?
年一回送ってくる運用成績書類にでも書いておいてくれれば良いのに 月額１万で３月から始めてみたんだけど、（個人事業主で確定申告してる）
月に１万円の積立設定だと、口座手数料とかを考えるとあんまりお得じゃない感じですかね？(´・ω・｀)
月５千円だとさらにやる価値ないですか？
今からでもやめて積立NISAにしようかな・・・ >>813
月1万ならやめたほうがいいだろ
個人事業主なら6万8000円拠出できるレベルじゃないと NISAやってないなら、まずNISAやったほうがよかったね
イデコ途中でやめようとしても維持手数料だけ毎年引かれるので、判断難しいとこだね うーん、そうなのかな・・・
ところで
年払いにすると（支払い一回のみだと）、国民年金基金連合会に払う手数料が年間１１３３円お得なんだな。 >>813
積ニーなんて辞めておけ。何のメリットもない。
個人事業主なら速やかに満額68000円を拠出しろ
カネが足りないなら借金しろ 俺は年2回払いにしてる
全額株式ファンドにしてるので、年1回だとたまたま高値つかみしてしまうリスクが気になるので
タイミング判断に自信がある人なら、年一回積立で定期預金買って、割安の時に株にスイッチするのが良いかもしれない
面倒だしタイミング判断に俺は自信がないから、2回積立で放置にしとるけどね iDeCo
付加年金ありなので満額67000円楽天バンガード全米
積立NISA
楽天証券で楽天カード払い満額33333円eMaxsisSlimS&P500
カードの枠関係で特定でもeMaxsisSlimS&P500を16667円
なんだかんだで楽天ポイントが月数千貯まるので、その都度スポットでeMaxsisSlimS&P500
Tポイント消費のためSBI証券でＳＢＩ・バンガード・Ｓ＆Ｐ５００
これは純粋にポイント払いのみ >>821
俺は海外先進国株にしてるんだけど、米国一本に比べてリターンで負け続けてるので、あなたのようにした方がいいんじゃないかと悩んでる
結局アメリカ最強だよねえ >>822
先進国といっても、そこで「日本を除くか否か」くらいでしょうか
先進国といっても、結局はアメリカが過半数
分散もいいけど、集中のメリットもあります
50歳、iDeco満額800万、積立NISA満額800万と少ないし、税制面考えてわたしはリスク取りました >>809
それはしゃーない
劣等種ほど種の保存には興味湧かないって言うしな
遺伝子には勝てんよ 付加年金って俺も最近始めたけど、あれ円が暴落したらゴミになるよね
今と同じ価値なら年金受給２年で元取れるけど。
年金本体のほうはインフレ連動だから問題ないけど。
仮に1920年から付加年金を払い続けてる30年後の1950年から受給したら、付加年金の部分はほとんど消えてる それ、コトバで考えてる計算勘違い。
年金の資産がき損
現役の補充を過大視しすぎ
って言うかそこまで考えてもいないで、いいかげん総本山
コトバの羅列でしょ？ そうでもないか？
けどやっぱり勘違いかな？
1920＞1950
とじゃ、状況が違い過ぎる。
上記の理由もそうだが、その他は自分で考えて欲しい。
俺は自分で考える必要を認めない。
1920＞1950とかわざと読者をバカにして煙に巻いてる可能性も
ちょっとだけど認めるよ。
そのヘッジがインフレ連動？？の現在年金とはぜんぜん言え無いでしょ？
付加年金がうっとおしいグループ
既得権益グループは居ることは居ると思う。
名無しがそうだとは言って無い。
小さい部分だが、そうと認識するだけ、タチも根性も悪いグループだ。
心理戦まで入り、さらに庶民をバカにして何かを教え込もうとしてるからな。 おいおまえら・・・
企業型拠出年金って全く旨味ないぞ
コストかかりすぎや
あんなもん誰も導入せんわ 小規模なんちゃらも20年以上なんちゃらってある
これは旨味あるがやんぬるかな・・・
一人会社の俺にはデメリットの方がでかい
そもそもいつまで存続するかもわからんし
会社使い道なくなったり55ぐらいで資産運用会社で活用すんだし・・・
これもいらんね まあ年金制度はおまけにしか考えていないから
個人型程度が金額的にも丁度良いのだろうという事にしておこう 銀行がオススメする投資やって成功するはずが無いだろ常考 >>821
月10万も積立出来るとかすごい。
オレはそんなに稼ぎ無いｗ >>826
オレも付加年金1月から慌てて始めたけど、なんで物価変動に連動しないっていう謎システムなんだろうね・・・ 付加年金10万だけ納めれば65歳から毎年5万貰えるとかいう乞食仕様なのに物価連動とかするわけねーだろ
頭使えよ少しは ワイは積立NISA3万円とiDeCo1.2万円の積立で限界 過去半年、もっともマシなのはSBIオリジナルプラン。
金玉現物ファンドがあるから
と言う一点だけ。
わざわざセレクトプランに変える必要も無い。
未来はわからないが、その一点だけでマシだと現時点では展望してるよ。
現金
金玉
のリバランスだ。
どっちかってーと金玉押し目買いトレンドフォローだ。 三菱ＵＦＪ純金ファンド（愛称：ファインゴールド） これか 付加年金なんて年間4800円なんだから誤差だろ
物価が仮に給付年に5倍になったとしても10年で元が取れる安心設計 >>834
プライベートバンクがお薦めするものならアリだけどな
資産1億ないと相手されないけど ここと逆に動けば成功できるんだよ
もうちょい株が上がったら定期なわけだ 素人が株と現金スイッチングしてもうまくいくケースは少ないからなあ
定番のマルキールやエリスの本を読めばわかる
リスク下げたいなら債券や定期預金を最初から入れるか、もしバランスファンドでいいのがあればそれを選んだ方がいいよ 1割日本円
残りはS&P500の投信
面倒見切れん 結局、データ通りアメリカ100%にしとけば一番利回りが良い
30年間のデータで先進国メインとアメリカ100%を比べて
先進国メインが勝ってる時なんかほとんどない
期待はほどほどにしとき
野球だと横浜が先進国メイン、巨人がアメリカ100%って感じ まだ米国でコロナが収束してないから、ワクチンの開発が遅れれば中国の一人勝ちの可能性もあるぞ >>850
野球の例えはどうかと思うけど、たしかに過去データでは米国一本が有利だよね
ここで名前出すと叩かれるかも知れんけど、俺はたわら男爵のファンなので海外先進国にしてる
あの人はイデコは否定してるけど、ブログ読みはじめたときはすでにイデコ入ってたので
ただ、たしかにアメリカより海外先進国インデックスが伸びる未来があまり見えない
今回のコロナのワクチンはイギリスがけっこう頑張ってるみたいだけどね
あとはアメリカがコケる可能性って、トランプよりもっとヤバい奴が大統領になるようなリスク、911並のテロ、火山とかの災害リスクとかかなあ >>837
超極端な話、給付される頃には5万円が今の1円位の価値になってる可能性もある >>854
インフレ率どのくらいでそうなるのか知ってるか？
アホだろお前 イギリスは信用できんな
中国や韓国の方がわずかだが人の心はありそう 経済成長だけを考えれば新興国1択なんだが、経済成長したからって同国の株価があがるとは言えないのがなんとも 新興国の成長といったってなあ
その新興国の人がアマゾンやグーグルを利用してトヨタの自動車買ってたりしたら
その成長の一部は先進国企業に流れちゃうわな
だからアメリカ株一択でいいんじゃねとか先進国株一本でいいんじゃねとか言われるわけで >>850
アメリカが巨人なら先進国は12球団。
仮に巨人の選手の乗った飛行機が落ちればどうなるよ？
60過ぎになってあの時飛行機が落ちなければと悔やむばいいよ。 >>850
と、いうことは、30年前の1990年に米株100%にした人は今ウハウハなんだけど
その当時に過去30年を見て投資してた人は米株100%になんてしないわけだ
1960年～1990年のパフォーマンスは、米株は先進国に大きく劣る 結局アメリカに夢見てる自分への後付けにしかなんないだろうに
素直に言やいいんだよ。アメリカ（株）が好きだって、好きだから買ってんだって
変に理屈こねくり回すとあとで辛いぞ多分 SP500指数 東証株価
1960年 59 870円
1990年 330 38700円
過去30年で 5.6倍 44.5倍 >>864
高度経済成長期わ入れたらそりゃそうだろ そう言うけどな、「バブルだったんだから当たり前だろ」って
でも株価は結果だからね
いつどこでバブルが起きるか分からない
いつどこでバブル崩壊が起こるか分からないわけだから
そこでアメリカは別とか言うならそれはダブルスタンダードなんだよ 俺はアメリカが好きだから個別株は米株メインだな。
一方、投信は全世界にしてる。一番のびる市場を当てる気はない。
個別株は１年くらいで売り買いするけど、投信は10年以上のお付き合いになると思うしな。投資期間の違いも大きい。 >>865
入れちゃまずいのか？
日本の成長ターンは入れてはダメで、アメリカの成長ターンは入れてもいいのか？ >>869
恣意的な数値を出したい気持ちはわかる。 バブルを除外しろっていうけどさ、実際にバブルの時に利確した人もいるわけで、バブルも現実の結果なんだよ ドル建てで考えるともっとパフォーマンス高くなるね。 >>873
1960年は、ドル円360円の固定相場だったね つうか、1946年って、1ドル15円だったんだなw >>875
円の価値下がりすぎやな
昔は銭って単位もあったしな 所謂バックテストとか言われるもんも大半がそうなんだぞ
信じたい/信じたくない気持ちも分かるけど デノミして１ドル≠１円(１ユーロも同様)にして欲しい >>877
過去30年の話をしてるのに、おまえの都合によくないから31年目の数字出せって言ってんだよ？
アホなのわからない？ >>880
人生１回きりで、自分にとっての切り取り期間がどうなるかは、どうなるかわからんからな。
米株のここ10年程度のリターンを印籠にしているやつは、リターンなど切り取り具合でどうとでも表現できるということは考えてないんだろう。
アフターコロナが米国の時代だと思うのなら、過去など持ち出さずにシンプルにそう書けばいい。 定期的にこの議論やってるけど、米国一強が続くと思う人とそう思わない人の溝は絶対埋まらんでしょ
おたがい好きな投資して、取り崩す時に答え合わせしたらいいよ 米国がダメだった時代はどこの国に投資しときゃよかったんだ？ 米国一強かそうでないか分からないのに決め打ちするのは年金として向かないのは確か。 >>880
暴落直前のバブルをお前が入れたかったのは丸わかりだぞ
気持ち悪いやつだな >>883
日本とかイギリスかな
最近欧州の企業が盛り返してきてるからアメリカ一本かアメリカ+欧州が良いんじゃね？ 30年目で切り取るのが恣意的なら
31年目を含めろって言うのも恣意的だろ
そういうこっちゃないのか？ 考えたら株価もう戻ったら安く買える期間短くなるやん．．． >>889
だから、869が言いたいのは、ある期間の過去を見て◯◯への投資が最強！ということ自体が期間の恣意的切り取りだぞってことだと思うんだが… >>855
超極端な話と前置きしてるだろ
現実的な話をしてるのではない わし、かれこれ14～15年idecoで愚直に日経225をつみたてしてる。270万ほど積み立てたことになる。 日本はなんだかんだ強いよ
人口減少は移民政策でじゅうぶん対応できる
大卒以上で犯罪歴なし等の厳格な審査をすれば治安は維持できる 現実ってなんだ？
想定できないことが起こるのが現実だよ 移民を受け入れた結果どういうことになってるのか知っててそういうことを言うんですかね >>899
海外のことわからんかったのよ。途中公務員に転職したから間4年くらいは積み立ててない。
200万積み立てたとき、時価160万だった。
それ以降が上がっていったよ。 言いたいのは、よくわからなくても、積み立てていればなんとかなる どの株が上がるか分からんからインデックスに流れ着いてんのに投資する国はアメリカだけに限定するってなんかおかしくね？ どこまで分散するか？
ということでは
ダウ30
ｓ＆ｐ500 500
楽天バンガード 4000
以上米国限定
さらに
先進国
日本を除く先進国
全世界
人それぞれの選択
節税口座の何十倍規模で特定やってるんで、イデコ、積立ニーサは極限リスク取って（無視していいレベル）
アメリカ株一本 >>907
イデコでそれできるならやる奴はいるかもしれんけどなあ
イデコスレだからね >>908
ニーサは利益に税金がかからないというメリットを最大限に活かすために、ハイリスクハイリターンの投資をすることは合理的だと思う
けど、イデコについてはどうなんかな？
イデコでは低リスク寄りにしても良いと思ってきてる
俺も今はイデコで株式100%にしてるんだけどね >>910
住民税の軽減で、難しく考えず米国株1本で脳死状態で放置 >>900
低賃金奴隷を入れることが自民党連合経団連の主目的だから、そのような給与の高い移民は来ません >>906
おかしくないよ
個々の会社の状況や展望は分からなくても国でくくれば分かる、あるいは自分なりの考えがあるってだけでは？ 全世界買ってもどうせ40%は米国だし上がってる原因がほとんど米国が原因だから米国一択 >>913
個々の会社は分からんが国なら分かる！って
どういう理屈なんだよそれも 老後資金で新興国に投資するリスクは取れないや
例えばトルコの株価平均が2倍に伸びてクソ儲かったと思ったらトルコリラが3分の1に暴落してました、みたいな事が十分現実に起こりうるのが新興国なんでしょ
株だけじゃなく通貨の事も忘れず考えなきゃいかんよね
俺には無理 別におかしくない
アメリカがこの先も世界平均を上回る成長を続ければオルカンよりリターンが高くなる可能性がある
もちろんそうならない可能性もある
世界平均を取りたいならオルカンを選べばいいだけだし、世界平均を下回る可能性を考慮しつつもアメリカの成長に賭けたいならアメリカ一本にしたらいい
どたらが正しいっていうのは運用やめて資産取り崩す時にならないとわからないし、他人の運用方針におかしいって言いがかりつける方がおかしい >>916
トヨタやソニーとかの役員人事や商品開発状況や合併情報やライバル社の動向やらは分からんでも、次の選挙で自民が負けたら日経平均がどうなりそうかは想像ついたりしない？ >>906
一本に絞るのはギャンブル。
アメリカが伸びる伸びないは関係ない。
割合を増やすのは賛成だけどな。 >>922
超円高に耐えきれず日本企業が海外に脱出しまくった >>922
逆に、特に悪いこともなかったかな。個人的には オルカンなら安心というわけでもないが、何も考えなくてよくて楽
イデコとか本当にもらえるかどうかもわからないものに時間かけたくねーよ
リターンとか誤差だからあまり考えない。無心でオルカン >>922
個人レベルなら消費物の大半は輸入品だからいい事しかない >>922
収入が安定している人は政治に思うべきことはあっても
別になんとも思わないだろ
個人的には景気は波打って欲しいという感想程度で
円高自体は決して否定はしないな 為替に関しては通貨高の方が良いし
通高でやっていける構造を作って欲しいね 収入の多いヒトはアベノミクスで輸入物価があがって、生活が苦しくなってる実感はあまりないやろな。
ガソリンや食料品が顕著だわ。 アベガーとか吠え猛るガイジがベアを大量に仕込んでたら草 そもそもアベノミクスで庶民の収入は減った。
一部の大企業と公務員だけ収入が増えた 俺は負け犬の実感があるから投資で少しでも取り返そうとしてる 口座残高足りなくて引き落とし出来なかった時って、次の月に二ヶ月分引き落とされたりするの？ >>942
いやその月の掛け金は0円になる
国民年金の付加年金と同じで追納はできない 先月プラテンしたが、まだマイナスなったりプラスになったりヨコヨコ
今月の購入は、先進国株40%新興国株40%８均20%にした。
イレギュラー対応で今月だけの配分 >>922
風俗嬢が、今ほどデブスだらけじゃなかった >>922
風俗嬢が、今ほどデブスだらけじゃなかった 35年も払うんだから今株がダメとかクソどうでもいい 35年後には赤字国債の残高が国民の財産を超えてるよ 隔月拠出なんだけど今月は定期じゃなくて米国株式にしようと思う
いつかくるタイミングにまとめてスイッチング予定だったけど思ったより早く下がり始めたし
2番底かどうかは分からないけど スレチ承知の質問。
老後のために嫁にも少しは自分で備えをさせたいのだけど、いわゆる投資(iDeCoやNISA)は嫌らしい。
代替手段としてパッと思いつくのがJAのライフロードぐらいしかないんだけど、他にこういうのもいいよ！というのを知ってる賢者がいたら教えてほしい。
ちなみに嫁はパートなので節税は考慮しなくてもいい。 節税考えなくて良いなら銀行に預けておけば良いんじゃない？
ライフロード言ってるくらいだと利回りも対して求めてないんだろうし
楽天銀行と楽天バンクを連携させて金利0.1%の楽天バンクで預金で もしずっとデフレ不景気が続くなら、結局現金が最強でしたということになる可能性もあるしね >>956
赤字国債が増えれば国民の財産が増えるよ
政府の赤字は民間の黒字 >>958
保険で選ぶならソニー生命の変額年金がおすすめ
ライフロードの10倍以上の利回りあるよ >>958
金投資。ゴールド現物保有だ。
金ピカを見れば、嫁も納得や >>961
ところがどっこい、赤字国債を増やし続けてるのに国民の所得は減り、財産も減ってるからヤバいのさ。
そもそも、正常な経済ってのは民間の金融機関が貸し出しを増やし信用創造して経済成長していく。
この国は民間金融機関の貸し出しが年々減ってるのさw
だから国が代わりに赤字国債を発行して強制的に借金を増やしてる
そうしないと経済が死ぬから。
でもこれも経済成長が前提よ。
マイナス成長が続くと、赤字国債が国民の財産を超えちゃうのよ。
自転車操業が行き詰まるのよ だからこれからガンガン増税すると言われてる。
赤字国債を増やし続けることができなくなるから。
すると消費はより減り国民の財産は減り続け、国自らの首を絞めることになるけれど
その道しか残されていない。 >>964
^マイナス成長が続くと、赤字国債が国民の財産を超えちゃうのよ。
ほなら差額はどこに消えるんだよ？
政府の子会社が国債の半分近くを握ってるから、赤字国債は見かけほど大きくないよ。
^だからこれからガンガン増税
この30年間金持ちには大幅に減税しており今後もその傾向は続いていくと思いますが
そもそも金本位制ではないので国債を償還する必要はない、永久に日銀に買わせておけばよい >>966
食糧を買えばカネは消えるんだよアホ
見かけとか関係ない。
企業や個人が金融機関から借金しないから国に貸し付けるしかない苦肉の策
金持ちだけ減税しても意味がない。全体で考えろ
永久に日銀に買わせても、信用崩壊が起きれば、円は紙屑。
戦時中も今と同じく赤字国債発行しまくってただろ。その結果どうなった？ >>958
お前の職場の扶養手当支給条件が社会保険相当なら、iDeCo満額で130万弱まで非課税でパート収入が増やせる。離婚しても破産してもとられない奥さん固有の資産なので、しないのは損。
個人年金控除を狙うなら、それの特約がついたニッセイみらいのカタチはどうだろう？ >>967
^食料を買うと金が消える
風が吹けば桶屋が儲かる理論か？
経常収支が一貫して黒字の国が信用不安になるはずがない
戦後のインフレは生産設備の破壊による供給不足が原因 今は戦時中ではないのでありえません 赤字国債はどうでもいい、スレチみたいな話題でしょ
赤字国債が増えると思うなら、今後何に投資するのが正解なのか話したらいいんでは？ >>969
アホだなぁw
経常収支なんてGDPに対して3%程度しかないんだよ。
経常収支黒字は必須なんだよ
そして重要なのはGDP成長率。経常収支はその１部のデータに過ぎない
成長さえしてれば経常収支が赤字でも黒字でもいいのよ。アメリカを見てみろ
なぜ重要かというと、現代の金融システムが経常成長が前提の自転車操業だから。 日本にとっては経常収支黒字は必須。
国内から資源という富を産み出せないから。 >>969
生産設備が破壊されなくともハイパーインフレになった国は過去たくさんあるんだけど。
そもそも君のおかしな理論なら、日本の戦後だって赤字国債を大量発行し続けて海外からモノを購入すりゃモノ不足にはならん。 ハイパーインフレ、通貨暴落の基本は信用崩壊だよ
覚えとけ この信用崩壊は突然くる。
日銀も政府もわかってるが、そのラインがわからない。
だから財政健全化を目標に掲げてんのよ
無尽蔵に赤字国債を増やし続けたら、いつか信用を失うのは明白だから。 うむ。
268万％というとてつもないハイパーインフレを最強やらかしたベネゼエラは経常収支黒字国だw >>975
にもかかわらず赤字国債発行しろだの消費税なくせだの思いつきで吠える太郎一味や共産党とか、正気の沙汰じゃねーわ
あいつら乞食票集めるのと今楽することしか考えてねーだろ 268万円のカネが1ヶ月で100円の価値しかなくなったわけで、すべての国民が同時に破産した
https://livedoor.sp.blogimg.jp/hatima/imgs/2/4/2495e6f3.jpg
まさにゴミ屑やw
>>969
100万円で土地を買ったあなたは車の駐車場を確保できました。
土地が暴落して10万円の評価額になりました。
その90万円はどこに消えたのでしょう？
あなたはその土地に車を駐車することができ土地の価値が変わったように思えません。
これが信用収縮です。
紙幣もまた、信用によって価値が創造されています。
信用を失えば、ただのゴミ屑です。
日本政府は、増税する余地が大量にあるから日本円を信用してくれやw
とIMFやらにアピールしています。 国債がマイナス利回りなのに何を考えとるんだ 信用崩壊どころかものすごく信用されてるぞ 金払ってでもほしがられてんだぞ
そんなに赤字国債がイヤなら政府紙幣刷って償還すりゃ終いだ イデコのスレなんだが？
国債がゴミになると思うなら株や金のファンドを買えとか、スレと関係ある話にしてくれよ
馬鹿じゃねーの >>977
それは野党も与党もどちらも同じ。
出口戦略として一番ダメージが少ないのは、プラザ合意のように、円を切り下げ。
計画的に円の価値を半分くらい下げる。
これで赤字国債は小さくなる。経済にも好影響。
だが、これを実行できる政治家はいない。他国が認めないから。 0金利解除すらしてねーもんな
ベネズエラでもジンバブエ、なんならトルコでも良いけど
同じに語る意味ってあるんか？ ハイパーインフレで１ドルが360円になったら日本国内に製造業が戻ってくるんじゃ無いの？
(気のせいか凄い矛盾) 末期症状をよく表しているのがマイナス金利。
これが異常なんだよ。
ただでカネ貸してやるって言ってんのに企業も個人もカネを借りない。
借りる人が増えないと、金融システムは崩壊するんだよ
だから国が替わりに借金せざるを得ない。
結果、いろんな方面で歪みや無駄金を生み、経済成長を阻害している。 >>982
先進国でも、オランダドイツ日本とかハイパーインフレをかつて起こしたよ 2006年時に日銀福井総裁が0金利解除したけども
あかんかったね
まあ今は欧州すらもマイナス金利導入だけどもさ
>>986
そのハイパーインフレ起こした背景は？状況は？ >>987
ドイツはWW1後に赤字国債を乱発しすぎてハイパーインフレ
日本はWW2中に赤字国債を乱発しすぎてハイパーインフレ
オランダは世界で初めて投機によるバブルを起こした。チューリップバブル 2.26事件。 大蔵省大臣が暗殺された。
緊縮財政に反発した日本軍が仕掛けた。
そして未曾有の赤字国債乱発 いやだから何なんだよ
日本が破綻しそうだからイデコにも特別法人税が復活するからイデコなんてやるなって話をしたいならまだわかる
スレチの話延々と続けて頭がおかしいわ 226事件が契機ではなくて、泥沼化した日中戦争の戦費調達の為に国債を発行したのでは？ わからないかな！>>955は死んじまうよって言ってんだよ 戦争
農林水産鉄鋼など一次産業二次産業に国力集中させる。
娯楽やサービス業は自粛。
コロナとの戦い
一次産業二次産業は自粛無し。業務継続。
娯楽やサービス業は自粛。 このスレッドは１０００を超えました。
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