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【iDeCo】個人型確定拠出年金 35【イデコ】

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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2020/01/30(木) 14:55:25.41ID:Ive/7sEC0
○ 確定拠出年金って何?
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何?
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金(iDeCo)があります
○  初心者はどうすればいいの?
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう

厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
【iDeCo】個人型確定拠出年金 34【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1579128757/
0280名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 17:27:50.22ID:o2ye3uXV0
>>272
これ出口課税考慮されてないよね
0281名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 17:30:53.92ID:o2ye3uXV0
>>277
ワープアでもなけりゃ全ブッコだろjk
会社員ならたかだか年間30万弱の支出(還付考慮すればさらに少ない)なんだから
0286名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 18:55:58.44ID:a2cgddC60
>>272
車やケータイ、保険、交際費の経費使えるし2000くらいはありそう
俺は小規模共済とニーサも足して節税ガンガンしてる
0288名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 20:39:16.11ID:FMDcyC160
>>278
企業年金に加入してない第2号被保険者って
マックス23,000円じゃないの?
自営業じゃないよ。
0289名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 20:42:28.14ID:FMDcyC160
>>286
会社になんかあったときの負担かけたくないから、
車やモバイル、保険なんかは経費を使ってない。
交際費や交通費はだいぶ使ってるけど。
特に交通費は全額経費。タクシーばっかり乗ってる。
0294名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 20:58:00.18ID:FMDcyC160
>>293
マジで!5年も伸びるのか…。
65オーバーしたら金を使う気力も無くなりそうだけど…
0296名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 21:28:56.09ID:5nSgtlUp0
その方向とは、60でもOKだけど、65までやれるって方向?
強制的に65にされて、64で死んだら目も当てられんぞ
公的年金と違って、子供には相続されるだろうけど、それにしてもちょっとは使いたいぞ
0297名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 21:37:31.13ID:SebUl4So0
子供は3人儲けること
0298名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 21:45:28.45ID:FMDcyC160
>>297
1人しかいません
0299名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 22:07:10.40ID:o2ye3uXV0
>>295
それはもはや国家として破綻してるから年金とかそういうレベルの問題じゃない
一個人が考慮しなければならないのは確実に目減りするってことだけ
それを補うためのiDeCo
0300名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 22:10:08.77ID:LEX2sqQ70
>>296
60歳-70歳"以降"になる
受給開始時期は柔軟化とある

60歳で退職予定の奴多いのか
年金無しで60から65まで暮らすのしんどいし65でideco受給、70まで年金繰り下げ予定だわ
あと半島ちゃうぞ

>>295
無くなることは無い
国民年金は割の良い保険
厚生年金は割が悪い投資だから他で資産形成できるなら不要
何もやってない奴は自己破産の準備をしよう
0301名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 22:16:39.46ID:31VG7HPt0
順番としては年金もらえなくなる前にまず生活保護がなくなるからな
相対的には納めた人ほど還元があることに変わりはない
0302名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 23:12:56.27ID:SebUl4So0
>>298
あと2人!
0303名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 23:23:10.11ID:4cWPaMKj0
イデコやって節税するのとその分投資信託とかで5%複利で増やしていくのと
どっちがお得なのかな?

節税か投資かで考えが定まらない
0305名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 23:41:10.42ID:LEX2sqQ70
iDecoで同じ複利運用した方が節税効果分で積立NISAより高い場合は多い
ただし資金ロックされるからそれを嫌ってやらない選択肢ももちろんある
なんにしてもよく分からない状態で投資は始めない方がいい
けど会社員続けるつもりなら基本やった方がいい
0307名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/07(金) 23:59:43.42ID:ByaDOJG40
>>303
定期か投資でしょ?DC系は入れる時は全額控除だよ
君が何歳までいくら必要で、いくら不足するのか?で判断
0308名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 00:09:44.05ID:tbcHUwU30
iDeCoの良い点は売買(スイッチング)において課税されないこと。
だからリバランスなど自分でリスクを抑えながら高いリターンを狙う運用ができる。

逆に積立NISAはこれができない。
だからウンコと言われ、多くの個人投資家が普通NISAばかり選択してるのが現状。
積立NISAが素晴らしいと勘違いしてるのは初心者だけ。
証券会社にとっては積立NISAは素晴らしい
0309名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 00:15:27.88ID:YS2FKuMT0
よく検討してみますわありがとう
0312名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 00:29:26.62ID:tbcHUwU30
>>310
証券会社は運用のプロではなく、客から手数料を取るプロだ。
自分のカネでは全く運用していない。
そんな会社の広告を真に受けるなよ。

運用のプロは保険会社だ。運用で儲けるビジネス。
0313名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 00:32:15.95ID:tbcHUwU30
>売りたくても売れない縛りを20年

これが証券会社にとって最高なわけさ。
より手数料の安い投資信託が出てきても、乗り換えることなく20年信託報酬を払い続けてくれる。
ウハウハな仕組みなわけよ
0316名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 01:24:55.75ID:/lNZ2adW0
積ニーは手数料が安い商品が条件
ノーロードだから証券会社も儲からない、0.01%なんて信託報酬じゃ運用会社も儲からない
お上が庶民のために作ってくれた制度だよ
0317名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 03:43:33.83ID:/lNZ2adW0
で、証券会社が儲かる買付手数料と信託報酬がバカ高いファンドは窓口で売られまくって
証券会社も運用会社も大儲け
金融関係が儲からない積立NISAは詳しい人しかやらず口座は全く増えずに縮小が決まったとさ
0318名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 07:04:53.96ID:Ja/Kt3nb0
普通NISAは子供育て終わったけど20年も期間取れねえよ調べる時間も無かったから貯金たんまりあるって人向け
でもそれをガチの個人投資家や投機家が真似してリスク取って運用してる実情もある
上位5%に入れる自信がある勉強家ならそれも悪くないけどあんまりお勧めは出来ない
グロ3もそうだけど一気に金持ちになりたいなら相応のリスクもある
0320名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 08:41:16.52ID:ORxJcujJ0
>>318
そりゃ一気に金持ちになりたいに決まってんだろ
時間は味方になってくれるが命に等しい代償をしっかり持ってくんだから
長期運用はiDeCoに任せてNISAでは多少リスクをとるくらいがちょうどいい
上位5%なんて年収でいえば700万程度だ
決して夢物語じゃない
0321名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 12:02:14.82ID:VvPHgJ4E0
>>310
皮肉が効いてる画像だねえ
銀行の窓口やら郵貯やらがやってたのが投信売りつけて客の投信が上がったらもっと儲けましょうと言って乗り換えさせ
損失出てたら取り返しましょうと乗り換えさせ。
買付手数料が3%だったら1000万の投信買っていきなり‐30万スタートの繰り返し。
そりゃ銀行窓口や郵貯の客が儲かるわけないわな

インデックスじゃなくてもidecoで扱うようなアクティブ投信でもひふみ投信が出来た時に
100万買って10年放っておけば現在498万円
セゾン資産形成の達人100万買って10年放っておけば240万

やっぱこの画像の通り気絶投資法が最強やな
0327名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 13:13:32.13ID:VvPHgJ4E0
ツミニーの40万解約せざるを得ない状況なんてどんだけ追い詰められんだよ
20年運用して無税とか歯を食いしばっても死守せんと
0328名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 15:51:58.04ID:t0Lzkoxk0
楽天から移管したい気がするが俺が移管したら1年後とかにまともな商品入れてきそうで迷ってる
今はたわら先進国でお茶を濁してる
0329名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 16:52:04.21ID:XA3LDZcw0
意外なことにメインバンクの地銀に欲しい商品があったからマッチング拠出は簡単に済みそう。はよ法案通らんかな。
0331名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 18:31:56.75ID:2njdq5Xh0
スイッチング回数は最低で年に3回?以上できると金融庁から規定あったはず
SBI証券とか何度でもできそうな気がする
聞いてみるがよろしい
0332名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 18:43:40.50ID:o2eCNknI0
え?何度でもできるんじゃないの?
つうか大勢が何度もスイッチングしまくったら規制されそうだな
0335名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 21:59:56.27ID:R57lrDVi0
>>310
死ねばイイと思うよ
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 22:24:31.28ID:VFordapo0
>>334
イデコで株だけ持っても外部口座とリバランスはできないぞ
リバランス時に課税されないイデコ内でリバランスしたほうがいいわ
0338名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 22:47:43.38ID:zpLTXZLY0
イデコ口座は証券口座にログインしても目につかないから株だけで放置してる
月12000じゃバランス取る必要性を感じないってのもある
0339名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 23:03:47.83ID:W9sEDEO90
管理の手間を省くためなら株だけでもいいけど
俺はリターン上げるために債券10入れてリバランスしてる
0340名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 23:07:12.76ID:iRfKprmr0
株叩き売ってマイナス金利の債券買う事で本当にリターンは上がるのだろうか
過去20年の実績とかじゃ上がるのかもしれないけど、今の債券は超絶高値だからね
0341名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 23:13:53.93ID:loD/LL/70
リターン最強のリートはポートフォリオに加えるべき
むしろリターン狙いならリート100%でいい
0342名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/08(土) 23:46:35.18ID:R57lrDVi0
手数料が0.00%のがあればいいのに
0343名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 00:14:32.36ID:se0EnKz40
2週間前に封筒送り返したけど音沙汰なし
0344名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 00:22:12.81ID:7Jtqnozt0
>>342
日本からは買えないけど

フィデリティ ZERO トータルマーケット・インデックスファンド(FZROX)
フィデリティ ZERO インターナショナル・インデックスファンド(FZILX)
0346名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 04:51:18.28ID:vKsj7eQd0
質問なんだが、例えば今40歳の人がこの先50歳や55歳くらいでリストラや自主退職で退職金もらって退職したら、60歳になったときイデコの積立金貰うときは退職金控除使えなくて普通に課税されてしまうことになるの?
0349名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 06:23:21.38ID:EGE6MOcr0
ということは、ideco積立分の年末調整での節税効果は、退職金がそこそこあって、後で全額退職金課税対象だと最低7.5%分低く見積しないとということですか。
0351名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:54:47.55ID:sJ8cXd990
オリジナルからセレクトに変える書面だしたけど
2週間全く音沙汰無いな。
メールくらい来るかと思ったけど
ほんとideco関係は処理遅い。

でも今でもオリジナルから始める奴もいるみたい
頭おかしい
0352名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:57:06.34ID:DxhfQFf50
そもなんでファンド数限定するのか分らん
承認通ってるファンドなら自由に差し替え出来るようにしたら良いのに
0353名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:00:02.61ID:eeFJu9UG0
証券会社はサービスでも競争が働くけど
大元の国民年金連合会が仕事しないからな。
手数料収入だけでも相当な額が集まるだろうに
奴らはほんとなめてる。
0356名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:03:44.55ID:QcwaNg2C0
>>353
取引報告書的なものが書面で送られてきたな。ネットでリアルタイムで見れるのに馬鹿かな
いらねーから手数料安くしてくれねえかな
0357名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:17:03.72ID:C5ysbBBO0
>>351
ランキングでもセレクト単独の商品は全部圏外だしな
0358名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:23:06.93ID:crKi0Kji0
>>351
それまでの投資金額や損益見れなくなるから注意ね
セレクトの画面に切り替わると移行した資産からの損益しか見れないから
0359名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:23:28.35ID:DxhfQFf50
特定口座でノーセルリバランスしてれば控除受けられるiDeco積み立てNISAは株式だけが効率良い
と思ってたけど違うんか?
0361名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:29:04.71ID:BxDSdXUd0
期待値だけ見れば正しいけど収束するほど十分な試行回数稼げないから分散も考慮した方がいい
0363名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:56:06.06ID:SMiseLjh0
外国株とNISAはSBIで投信は楽天にしてるから、
iDeCoは松井にしたかったんだが、松井て今のところ併用出来ないよなー
将来的にどうなるかも書いてないし、SBIにしようかな
0364名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:56:41.82ID:DxhfQFf50
控除枠からはみ出す資金次第だけど効率的には合ってるということでええのか?
期待値うんぬんはよく分からんけど
まあ控除枠内だけの分散は資金がノーセルで間に合わなくなった時に考えるわ
0365名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:03:48.91ID:1MYaoA1u0
>>364
そもそも今の相場じゃ債券の期待リターンって0からマイナス2くらいに思っておけば丁度いい
モルガン予想ですら0.3だよ。このとおりにいってもコストで消えるレベル
精神論以外で個人が持つ合理性がどこにも無いんだよね
0366名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:15:31.82ID:IbPXGqpG0
債券を単品で見るアホ
値動きが違うから価値があるんだぞ
0368名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:22:20.57ID:QcwaNg2C0
米国人なら米国債に投資すればいい
俺が米国人なら株60債券40くらいでいく
日本人は投資する価値のある債券が無いんだわ
0371名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:29:33.22ID:XEwpMtK30
暴落いつ来るか分からないから定期積み立てしてる
リーマンショックを思い出すと底が真っ暗な崖に転がり落ちている時に買うのは怖くて素人には無理
0373名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:36:31.59ID:DxhfQFf50
海外債券は為替リスク抱えるし
日本債券に期待出来んし一般ピーポーの資金力なら債券分は現金でも良いんじゃねって思うけどね
余剰資金無し株式100%は止めといた方がいいけど
0374名無しさん@お金いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:39:09.74ID:QcwaNg2C0
>>373
それはそのとおり
株に全ツッパしろとかクレイジーな事は言わない
現実マイナス利回りのものに個人が突撃する必要は全く無いから、定期預金なり個人向け国債なりで代用すればいい
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 09:48:24.12ID:kFjWGBKz0
インデックス投資の損益分岐点の話なら、15年以下の投資期間の人は債券必須と覚えておけばいい。(厳密にはもう少し分かれているけど)
ちなみに今年上半期の市場予測は株高&債券高。つまりダブル高。つーことはその後にどこかで調整が入る。
トランプ陣営とFRBは大統領選までは大規模緩和を継続する見通しだが、その後が問題。まぁ7割がた調整入るでしょ。
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