【iDeCo】個人型確定拠出年金 35【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
【iDeCo】個人型確定拠出年金 34【イデコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1579128757/ 公務員のideco上限も58000円ぐらいにしてくれないかなあ >>4
10万／月がイイナ
それなら
投資してもイイかと思うようになる 企業型でマッチング拠出と合わせて1万/月ほど掛けてるけど
4月からさらに別途追加できるようになるらしい噂をきいたから楽しみ >>4
iDeCoは退職金のない弱小会社員の救済措置 退職金控除、もっと年40万を増やしてほしい
掛け金12000も23000も一緒って
おかしいでしょ どうよ？
https://i.imgur.com/AM2WlEz.jpg
運用方針が確定できなくてスイッチングしたり配分変えたりゴニョゴニョしてるけど
今は
先進国株
新興国株
日本債券
先進国債券
だけの保有にしてる。リートは売っちゃった 40までに2000万まで節約してそのあとは定年まで金利分だけ贅沢する
60でidecoの1000万足してその金利と年金で食ってく
うまくまわせますよーに 225先物でマイナス400万くらいました…
年収500程度のサラリーマンです
どうしたらよいでしょうか、向いてないのでしょうか
マジレスをお願いします >>15
40までに2000万節約してってのが意味不明
節約して投資ってこと？
あと、欲が出て配当分も投資に回しちゃうよ？
ソースはオレ
45で5000万超えたけど、まだ使えない >>16
マジレスすると売らなきゃ損じゃない
俺も昨年信用で-400万近くまで含み損膨らんだけど
決済期限ギリギリまで粘ったら最終的に+300万で利確できた
日経に自信あったから買ったんだろ？
なら最期までナンピンしろ >>4
公務員だけど退職金控除使えるか不安じゃない？
現行のままだと定年延長されて65歳で退職金受け取るとして、60歳でiDeCo引き出せばどっちも控除使えるらしいけどうまくいくかな？ >>18
節約して2000万まで積み立てるって話
死ぬまでに金は使い切る方向でこの区切りで行こうと思ってる
別段辛い節約はしてないけどこのままではと金貯める事が趣味になってしまう >>21
道半ばで死んだら棺桶に金突っ込んでもらえ いまはグロ3があるから2000万は仕事しなくても生活していける目安額ではある >>21
死ぬまでに使い切るとか余命もわからんのに上手くいくわけないだろ
数百マン余らせるくらいが精神衛生的にもちょうどいい 子供作る予定ならあるけど財産なんて残す意味ないんだよなぁ
うちの両親もそのつもりらしいがそのぶん今まで金かけてもらったからそれで十分 まぁ数百マン程度ならそういう意味でもちょうどいいわな
母親はじいちゃんからの700万相続放棄してじいちゃんの再婚相手に譲ったけどｗ そもそも子だろうがなんだろうが自分の死んだ後のことなんてどうでもいいわ >>21
2000万の3%で年60万／月5万
毎日1600円貰うようなもんやね >>29
そｓんな感じ40からは想定年利4%ぐらいで運用するつもりだけど
無貯金の人より二月に1回旅行にい8ける
どっかで目標値区切らんと貯めても意味無いし
健康寿命残してほどほどに遊ぶ金作って老後資金として残す 先日、どっかの婆さんが特殊詐欺で１億５千万の被害にあった
ってニュースがあったけど、子・孫にしてみればたまったもんじゃ
ないだろうね。あと数年もすれば自分たちのものになったのに… 馬鹿に借金させて合法的に奪う方法を教える
収入は1万円増やすより1万円節約する方が楽に増える
これだけ教えればいいのよ。 >>32
生前贈与しないで、死ぬまで財産握り締める老人がほとんど。
痴呆になったら詐欺師にとっては最高のターゲット >>34
子供に資産運用の知識を与えて守ってもらう事が大切。
それが自分と子孫を守る事につながるからね。 自分で1から作った資産だから、子孫に資産を守り伝えるすべを知らないぞ
生活費こ協力してやって、自分で貯めさせようかと思ってたけど、
資産を守り増やす子や孫の教育。
的な書籍ないのかなぁ？ 会社が年末調整ミスっててiDeCo276000円全額空欄だった
直してもらえたけどこんなこともあるんだね >>36
長期投資の重要性を説いた本をそのまま読ませてればよい。
後は投資をしろギャンブルはアホのすることを幼い時から言い含めておけばよい。
これで20代後半で投資脳と数百万の資産は楽に築けてるだろう。 >>40
なるほど！
なんかオススメ本ありますか？
買った唯一の投資本がzaiなので(汗
あとは2ちゃんと銀座人さん他のブログで得た知識なんよね
元気してるかなぁ？銀座人さん！ 投資の存在を教えて個別でもFXでも兎に角始めたなら手助けすればいいんじゃない
興味持たないならドカンと資産残したところで不幸になると思う iDeCoって他の会社に簡単に変える事が出来るんですか？
(スルガ銀行ANA支店が無くなったら楽天銀行に引越ししたいので) 昔は銀行預けてれば良かったけど
今は資産運用しないと一般人は話にならんし
学校じゃ教えんし日本終わってる >>41
完全な初心者向けなら
・難しいことはわかりませんがお金の増やし方を教えてください
・お金は寝かせて増やしなさい
もうちょい勉強したいなら
・ウォール街のランダムウォーカー >>41
長期って言ったらやはりバフェット関連だろうねリアルタイムで
一番成功している人なわけだしバフェットを否定するのはさすがに難しいよ。
後は今のトレンドの積み立て投資信託系の本ですね。仕組みと複利の効果を
しっかり説明してある本。
月刊の株雑誌とか読ませる必要性は必ずしもない。
セミナーもほとんど講師の自慢話と本読めば書いてある程度しか得られないからな。 >>45
>>46
さんきゅー！
自分自身も読んで勉強してみるわ
当時zaiで気になったワードは
お金に働いてもらおう！
だったなぁ
確かに働いてくれてる
あとzai見て最初に買ったのは、
グロゾブとダイワバリュー株オープン(笑
その後、2ちゃんとブログで勉強させてもらって
ニッセイTOPIX
ステートストリート海外株インデ
HSBC新BRICS
インデ海外債券 >>44
学校じゃ教えてくれないけど、社会出れば目にはするよな
いろんな媒体で。
それでも躊躇してやらない日本人の気質も悪いと思う >>48
勉強してないから簡単に投資詐欺にあうんだよねえ
必ず儲ける！損はありえない！投資しませんか？なんてありえないと理解していない
人が多いこと… >>44
学校で教えるものは損をする運命にあるから教えないんだよ。
金融なんて弱肉強食の世界がとても顕著。 >>15
59歳でぽっくりってパターンがいちばん怖いなそのプラン >>46
でもさあ、下がったら喜んで買い増すって、いつかは限界がこない？ >>51
まずは年金払い退職給付と
統合前の職域加算を完全廃止してからだ（＾ω＾） >>52
死ぬにしてもピンピンコロリなら構わんわ
半端に患って半死半生で過ごすよりマシ >>53
労働してる限りこないでしょうに。
同じ1万でも買える量は増えるですしおすし。 >>55
それな。
お別れホスピタルに出てきた軍曹みたいに
気管切開されて声も出せずに胃チューブで栄養入れ続けられるのは嫌だ >>54
それは大事な将来の備えですから廃止はできません 笑ったけど
idecoと積み立てNisaでマックス5.6万
なんでこんな中途半端なのかわからんかったが
コンサバにみて、年利3〜4％なら20年後にきっちり2000万になってワロタw >>51
公務員って、なんで拠出額の上限1万2千円が限度なんだろうね
昔、共済年金だった頃ならわかるけど、いま厚生年金に統合してると思うんだけど 公務員はいろいろ特殊だよ
雇用保険つまり失業保険にも入らないんだよ
転職して驚いた ドイツ銀行破綻にびびって10月から12月の揚げ相場期間を定期に逃げて逃したヘタクソ
そんな俺の絶好の買い場きたかこれ
スイッチングタイミング難しいぜ >>62
基本的に終身雇用リストラ無しで退職金付き。
年金払い退職金給付とidecoで
統合前からの奴は職域加算分もあるし
何回建てだよw 企業DCや退職金すらない
雇用不安定な中小企業の奴らと
個人事業主の老後資金の底上げのはずだったけど
結局、弱者は投資できる余裕がないから
株売りたい政府と証券会社は
大企業や公務員に買わせたいんだよな。 >>65と似た状況
11月にREITと国内外株ぜんぶ定期に移してた
株へのスイッチタイミングはいつかのう( ^ω^ )
もっと下がれ( ^ω^ ) 俺は12月に
リートを債券にスイッチング
新興国も債券にスイッチング
毎月の買い付けに債券を混ぜた 中国企業破綻がトリガーになってドイツ銀行まで連鎖ってないよなあ そういうタイミング図るのが無駄だって
どこのどんな本にも、歴史を見ても記してるだろうに
なんでiDeCoやってんだお前ら・・・ 下がる予想が高かろうが低かろうが、米株一本槍で行くよ。 >>43
証券会社移ると利確が絡むから、もうちょい慎重になったほうがいい。
俺も企業DCできるけどやらずにSBI運用にした。やはり長期投資で強制利確は危険すぎる。 致死率低すぎて全然ダメ
コロナ君は人類滅ぼしたいならもっと殺意高めて ペストが大流行した時代に生きてたら、そりゃあ恐ろしかっただろなぁ
ウィルス感染ってのも分かってなかっただろうし、恐怖しかない。 お風呂に入るとペストになるって教皇が発表したせいで、ヨーロッパはシャワーばっかになったとか嘘臭いホントの話 入国適当で豚箱みたいな敷地面積なのにあんまり感染広がらんな
やっぱ日本人は清潔なんやなっておも >>43
三井住友銀行から野村に移動したことあるけど、それなりに面倒。
手続きが郵送ベースだったり、移行期間中は取引できなかったり。
一度現金化されるけど、そこでは税金かからないし、勤続年数に相当する加入期間も通算されるので、税制面での不利益はない。 楽天証券が倒産でもせん限り移管など考えたこともない
倒産だったらさすがに業界的に救済ルール的なもの敷くだろうし
単なる掛金全額控除の財形年金と認識してる >>75
強制利確って、会社変えても別に同じアセットの物を買い直すだけなので、問題なくないですか？ バカは何かと弄りたがる
弄ってリターン下げる結果招いて何がしたいんだろうな 個別ならいじるのが楽しいんだけどな
実益を兼ねた趣味みたいなもんで
インデックスで頻繁に売り買いしてる奴は意味わからんけどｗ 移管にどんだけかかるか知らんけど、その間に値上がりしたら大損ですわ バフェットも一般ピーポーはインデックス投資でドルコスしろと言ってるのに
95%の株式運用失敗する奴より出来るというエリート願望なんていらないんだ 個別で一発当てて年利100%ｗｗｗｗ
インデックスとかカス過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいになっても後から負けが込んできて結局インデックスガチホしとけば良かった・・・となる。
俺のことです。 個別でも忍耐強く握ってればインデックスを上回るのはそこまで難しくない
が、労力と精神的な面でコスパがいいとは言えないね
やはり取引自体を楽しめる人以外はインデックス安定 ほとんどの投資家は自分の選んだ個別株はインデックスを上回れると答えます ほとんども何も始めたばかりの奴は根拠のない自信だし
10年マーケットに留まってるなら事実だし 年始に申し込んでようやくiDeCo開設通知きたぜ！
頼むぞ先進国！ 皆さん日経新聞は毎日購読してますか？
読んだほうがいいのでしょうか？
今のとこスマートニュースとヤフーニュースだけです私は 読む必要無し。雑音や余計な情報を詰め込むと盲目になる
エロ本だけ読んどけ 要るとしても目論見書と運用報告書ぐらいかね
どのファンドがどの国をどれだけ持ってるか。ぐらいしか見てないけど イデコって会社に書類書いてもらわにゃ駄目なのね。入社直後だから気まずいな。 総務課の奴が同期だけど、むしろ入った頃に色々片付けたいってよ
後からだとまだ、こいつの処理残ってるのかって思うんだと 退職で企業型から個人型になります。
企業は強制で住友だったんですが、各企業の良いところ悪いところの情報ってどこかに纏まっています？
過去スレでSBIが良いみたいな情報を見たので色々選べるんだなと驚いているところです。
選択肢が多くて決め切れない内に6ヶ月経ってしまいそう。 >>106
さっそくありがとうございます。
企業だけ並べてもこんなにあるんですね。
今まで企業におんぶに抱っこだったかがわかりますわ…。 >>107
SBI証券(セレクトプラン)、マネックス証券、松井証券あたりから選んでおけば間違いない
むしろ他は余計な手数料かかったり商品がよくなかったりするから選ぶべきじゃないよ >>107
安い手数料でほぼ全ての世界の企業に投資可能な全世界投資が出来る楽天全世界
同様にほぼ全てのアメリカ企業に投資可能な楽天証券オススメ出来るよ
他の証券会社のiDeCoにはこういう商品皆無だから >>109
全世界ならマネックスのslimオルカン一択でしょ
楽天とか信託報酬高くてiDeco向きじゃない 企業にもここの人にもおんぶに抱っこされてる奴がおるな >>62
名前は同じ厚生年金でも公務員や私学教職員共済はきちんと区別されてる。
職域加算も退職等年給付と名前を変えて温存されてるから公務員はまだまだ優遇されてる >>111
オルカンと楽天全世界の違いは中小株の有無でしょ
>>109の「ほぼ全ての世界の企業に投資可能」なのは
中小株まで含む楽天全世界であってオルカンではない
だからどっちを薦めても間違いではないよ
選択するのはその人の自由だ >>110
騙すってのは事実と異なる嘘八百並べて
相手にすすめることだけど、例えば
「業界最安値の手数料で全ての世界の企業に
投資可能な全世界投資が出来る楽天全世界」
これなら事実と異なるから騙していることになるだろうね
で、>>109のどこが事実と違ってるのかな？
どこが「騙している」と言えるのかな？
教えてくれると有り難いけど、無理かな？ 米重視なら最も信託報酬と実質コストが低いslimS&Pでいいわ
楽天を選択する意味がわからん
iDecoみたいな長期保有するものはコストが低い商品を選択することが間違いなく鉄板 SP500より中小企業株含んでるVTIの方がリターンはでかいから好みで選べばいいだろう 損保ジャパンDCからSBIへ移管中
１２年外国株で1万積み立てて250万で利益プラス100万
パスワードもわからず見ることも出来ず積立ぱなしが良かったのかも
今は毎日見て下手なスイッチングやりそう サラリーマン副業やってるとき副業の方で加入できる？ サラリーマン（が）副業の、（が）が抜けて分かりづらかったけどありがとう
そう美味い話はないわな >>129
先に個人事業主で小規模企業共済入ってから
サラリーマンになるなら継続できる >>124
副業okな会社なら法人作れば
自分の会社の方でイデコ加入できる >>1
『こんな豊かになった世界』でマジで70なんかまで働かされるつもりか馬鹿共w、
↓『マジいい』の
あるぜ？w↓↓↓
↓大、2ちゃん天才!↓マジ天才!!w↓↓
↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓
（↓《人類社会のルール変更》（←※【方法】）↓）（世界最高税率統一）
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
小説カキコ掲示板（URL検索でも出る↑） >>116
世界に企業は何社ありますか？
楽天全世界の投資対象は何社ですか？
定量的な回答をおねがいします
それは「ほとんど」と言える割合でしょうか？ >>116
欠陥(乖離)のある商品を欠陥を隠して勧めるのは騙すだよ 日本の個別株が一番日本人に馴染みあるのだから
東電、東ガス、ＪＴ、郵政、それとよく行くお店の株を買っておけば間違いないのさ 悔しそうなSlim関係者が揚げ足取って喜んでるな
[投資可能な]ほぼ世界の企業に決まってんだろ
楽天全世界は8000社↑
Slimオールカントリーは2700社↑
Slimなんちゃってオールカントリーに改名した方がいいな
これこそコケ脅し、騙してると言える なんでそんなすぐバレる嘘を書くのだ？
ニューヨーク証券取引所とナスダックで5000社以上
ロンドン証券取引所で3000社
東証で3600社
ドイツやシナやインドや残りの先進国・新興国を含めたら
一体どれくらいの投資可能な企業があると思っているのだ？ インデックスっていうのは目標となる指標から如何に乖離せず低コストかが重要であって、組み入れ銘柄数自体が重要なわけではない
両者を比較するなら指標からの乖離と実質コストさえみればいい話だよ >>145
最後の2行に難儀しているのです。よく読んでみます。ありがとう。 >>139
>>144
楽天全米(VTI)0.5
楽天全世界(VT)0.8 パッシブ型インデックス投資信託に限っては、大手主体のがパフォーマンスは良い筈。
これは政治力で決まるのがインデックス投資信託なので。
異論はないだろう？リスク分散とは違う話だから。 33公務員。嫁と子一人。年収550万。嫁は育児休業中の公務員。
家賃手当もらいながら60までは賃貸暮らし予定。
60までは金使うこともなさそうだからiDeCo使うのがいいのかなと興味持ってる。助言くらさい。 賃貸派ってその間の数十年の生活空間って意識しないんだな
人生の大半を過ごす空間だから快適さ考えたら断然購入した方がメリットあるんだけどな iPhoneSEだと操作しずらいから、大きめのスマホかiPadに買い換えようと思ってる
お前らはどういうサイズでトレードしてる？iPad？ >>150
前スレ読めない。、
>>152
俺もそう思う。賃貸の勝ち。
公務員だと60歳？65歳の定年を迎えたら一時金として受け取るイメージ？
それとも年金として受け取るイメージ？ >>153
いまわりと新築戸建の賃貸多い。うちは新築で家賃9万。家賃補助27000円。わりと設備よくて快適よ。 >>156
俺は一軒家で6万円
太陽光発電に全館床暖房で風呂まで床暖房で寒くないよ
24時間可動しっぱなしだから夜中にトイレに行こうが外から帰ってこようが家の中は春の陽気
最近の賃貸ってそういうの付いてんだろうか？ 誤爆した orz
(故あってスルガ銀行から楽天証券へ引っ越し予定です)
運用できる期間が10年を切っているので「楽天・インデックス・バランス（DC年金）」
と「ステートストリート・ゴールドファンド（為替ヘッジあり）」でチャレンジせずに
安定運用する事にしますよ。。。 >>157
うちの新築賃貸はさすがに床暖ないけど浴室暖房はある。太陽光なし。EV車対応してて200V使える。家賃補助込みで更新料考慮すると年80万円かかる。定年65歳までだと2500万円ほど。。
定年後は海外移住するつもり。
固定資産税と住居修繕費は賃貸だとかからんからな。。 >>159
固定資産税と修繕は貸す側が家賃に織り込んでるよ少し多めにね
床暖房ないならエアコンだろ？エアコンは体に悪いからなあ、床暖房使ってるとその違いがもろに分かる
あとは光熱費かな、今の家はオール電化でガスが不要だから月平均8000円でお釣りが来る >>160
オール電化ってそんなに安いのね。
家かー。。終の棲家で買ってもいい気もしてきた。小さいのね。 ランニングコストであるガスは賃貸で盲点だからな
家賃低めに設定し客寄せしてガスの値段を割高に設定してる賃貸物件は多いな
客を情弱な生き物として完全に食い物にしてる プロパンガス会社がタダでガス設備を付けて貸主が喜び
その費用は借主から回収ってパターンだな >>163
そうそう
都市ガスはまだいいが、最近は居室の給湯器やエアコン、家具までプロパンガス屋に用意させるオーナーが増えてきてる
そしてプロパンガス屋はその赤字をガス代に転嫁するから周りの一戸建てに比べて賃貸のガス代がクソ高くなる
賃貸住みは周りとの価格差なんて調べようがないしな スリムs&pと楽天全米を半分ずつ買ってたが、流石に勝負ありと見て楽天やめた 不動産屋を兼ねてるガス屋もいるよ
買ったテナント物件にラーメン屋を斡旋して開店させてガス代ウハウハ
ラーメン屋潰れても、また他のラーメン屋を見つけてきて開店させてる。 6部屋の3階建てのマンション一棟5500万円で売りに出てたけど
タワマン買うぐらいなら夢があるな
しかし6室同時に風呂とエアコンが壊れたらどうしようとか心配になるから
やっぱり投信とリートでいいと思ってしまう >>149
公務員は拠出額少ないのと退職金高いので、退職金控除とのバランスかね。見なし就業期間でiDeCoの控除額計算するのと、60-65歳の年金控除350万あるから余裕か。
65歳の定年も考慮しないとな。
賃貸ならREIT持った方がいいけど、JREITは高いので全額世界REIT突っ込んでもいいかもね。
一般NISAと子NISAと夫婦でiDeCo満額として年間非課税枠350万のうちiDeCo25万と節税4.3万。好きにすれば？って割合か。 Jリートてタワマン廃墟化とか言われてるしこの先20年は怪しい感じするけどどうなんだろな >>169
俺公務員が年度末34歳だから60.歳まで26年間×14.4万円＝374.4万円が元金。
確定拠出年金を60歳から65歳の間に働きながら（定年延長）受けてもiDeCoのメリットがあるんだろうか。
運用にもよるんだろうけど。 >>149
SBI、松井、マネで契約すれば間違いはない なるほど。特定投資信託、特定口座、グロ3。全て分からん言葉だから調べて分からなかったらまた書き込む。 >>171
イデコも65まで延長できるようになるよ
すると積み立て期間が31年になる
使わないお金ならイデコ一択でしょ どいつが法改正するにしても、基本分捕りたい訳なので、一時金受け取りが最も有利になる筈。
要はガチホさせるためのシステムだから。
満期一時金受け取りが普遍的に有利な筈。特別法人税対策だとほぼそこら一択になると思うよ。 >>171
年間28.8万の控除も考えると毎年3〜4万の節税になる
今のところ出口を一括受取りにすれば退職金控除も使えるわけだし、60までに運用益を除いても最低80万くらいは節税できる
これが資金拘束されてまでやることじゃないと思うならやらないほうがいい >>171
運用によるというのはその通り
だから定期一本ならやる価値ないと思うよ
理論的には米株インデックス15年以上ホールドすれば元本割れの可能性ゼロだから 元本割れ可能性ゼロは詐欺師
投資するなら理解できるものだけにしろ 正解には成長率だよ。50%暴落時利確の元本割れ確率。
年率10%成長で8年。年率5%成長で16年。 >>140
slim S&P500 年間実質コスト(ベンチマークとの乖離） 0.2%
全米楽天 年間実質コスト（ベンチマークとの乖離） 0.8%
全世界になると差はもっと広がる セオリーは米株インデックスだと思うけど
アメリカ含む世界経済はもう崩壊するって予想するなら定期でいいのか？ >>178
ID:abDNqkd30
http://hissi.org/read.php/market/20200205/YWJETnFrZDMw.html
↑
カタワ面っちも無職引きこもりの童貞のくせに、スレ荒らしばっかりしてたらお父さんに金属バットで殴り頃されるよwww 楽天全米の欠点
・投資対象企業が多く、最小分散効果が得れない
・SP500のような厳選企業だけでなく、赤字企業やゾンビ企業もたくさん投資対象にしている >>186
id被っただけで罵倒してくるとか凄いな >>179
定期一本でも減税分の価値はあるだろ
毎月12000円財形とか銀行の積金やるぐらいなら、idecoで定期にしときゃいい イデコについて聞きたいんだが
イデコって60歳にならないと貰えないけど
例えば55歳の人が2025年に60歳からうけとるとして
2021年からイデコやらなくなって
2023年に商品の利益が減ってたら
2025年に貰える金額ってどうなるの？ >>195
2023年から金払わなくなってやめたって意味 訂正
2021年から金払わなくなってやめたって意味
イデコの仕組みがよく分からないんや 公務員34歳だが。
年額14.4万円だから31年間（65歳まで）で446.4万円。
そんで月少なく見積もって3万円の節税×31で93万円
口座新規手数量3000円と口座維持手数料年2000円×26年で55000円くらい。
93万5.5万で87.5万円？の節税効果？
ここからが分からん。やはり俺の場合は65歳時に一時金として受け取ると退職手当控除をオーバーするから、確定拠出年金の拠出は一時金ではなく年金払がお得かね？ 退職金貰い過ぎなんだよクソ公務員^ ^
金の亡者め >>194
10年未満の加入期間は10年後から受け取り。
2030年に暴落してたら、受け取りか運用継続だね。 >>198
20年で控除額800万
その後は控除額が年70万ずつ増える
それを退職金に使えるか知らんけど、
iDeCo分には十分だろ！
それでもオーバーしたら年金受け取りにすればええやん？ >>171
400万弱で運用考えても仕方あるまい
定期が最善の選択
節税効果が絶大だからな >>198
運用益が出れば、もっとオーバーする。
そしてその課税は累進課税 >>204
控除額の無駄遣い
はした金なら尚更に株式１択 >>206
60歳から65歳まで働くとしてその間同時に確定拠出年金の年金払い受けると何かデメリットある？
>>207
なるほど。定期にするわ。 >>198
公的年金の支給も課税される。
公的年金支給にiDeCoの年金払いをプラスすれば課税率はもっと増える >>207
国民健康保険、介護保険などは、働いた所得と年金支給の総合計で計算される。
がっぽり取られる >>210
>>211
これらのデメリットがあったとしても年約3万円の節税効果は大きいのかな。。40万円ほどの節税ができれば御の字なんだが。 >>206
なんでやねん
端金ならゴールドのほうがおもしろいぞ >>210
節税というか課税の後回し。
出口で課税されんだから。 >>211
ゴールドは働かねぇがら、だっめだ！
カネを働かせてこそ、カネが増えんだべ。
って死んだばっちゃんが言ってた。 質問だが
イデコの金の受けとりってどう計算されるか分からないんだが
月ごとに計算されるのか
60歳になった時の商品の利益で決まるのか分からん
例えば60歳になって合計100万掛け金になって
その時の商品が+1%だったら101万貰えるのか
それとも
2022 5月 +1%
2022 6月 +1%
2022 7月 +1%なら
100万が103万になるのか
どっちなん >>207
60-65の間も、収入額にもよるが、
年金控除受けられるんじゃねか？
確か年160万だっけ？ >>214
60になって運用を辞めると決まってないから、たぶん自動解約だろな
必要な金額とその内訳比率を指定して2ヶ月毎に自動解約 何言ってるか分からん
だれか偏差値40あるなら分かるやろ
教えてくれ >>215
60-64は年70じゃないか？
で65から120 >>214
すまね
調べてみたら期間を指定できて、
運用結果に応じて、年金額も増減するみたい
10年としていしたら、
1年目1/10
2年目1/9
3年目1/8
となるのではなかろうか？
そこまで書いてある情報は見つけられなかった。
まあ、預貯金にすれば毎年10%ずつ受け取れるはず。 >>172
特定株式投資信託＝インデックス型ETF？ >>215
年金控除で控除されるのは所得税住民税だけ
健康保険、介護保険料、後期高齢者支援額などの算定は控除されない
年金受取にすると、毎年それらの負担が割増になる 老後の所得は、所得税住民税なんて微々たるものだが、健康保険料やらはデカいぞ。がっぽり取られる >>218
あーそうだった
ありがとう
なんか控除額少ないなぁ
>>221
なるほどな。勉強になるなぁ
退職金控除内に収まるか微妙になってきたから年金受け取りにしようと思ったけど、
ま、老後は農業で赤字出せるから、そこは年金収入から引けるよね？ 75で満期一時金受け取りが間違いない
長生きしましたで賞
これでいいんだよ。だからあまり多くやり過ぎない事が大事。
まあ事業主だとまた違ってくるけどな。 証券会社から運用実績きたけど、手数料が年間2000円くらいかかってたわ。
毎月じゃなくて、年2回の積み立てにするかな…。 >>224
受取前に痴呆症になって口座凍結されそう >>224
それが一番
イデコなんてはした金だから
イデコが大金じゃ資産が少なすぎるから
もっと働けってこと >>227
独りもんならはした金だけど、夫婦だと割とデカいよ。
運用額300万越えると、いっちょまえに働き出すからね。 モノは考えようでね。俺はDCの収益をそれまでの間分離課税で徴収された分の補填財源だと捉えている。
ざっくり3000万で600万はとられるだろ？その分のヘッジだよ。
まぁリーマンなんであんましやらせてもらえないってのがデカイけどな。DCでなにがどうなるとは考えないほうがいい。
ほんとはつみニー廃止してDCの範囲拡大してほしいけど、まぁやらんだろうね。 >>230
日々の値動きが、オレの日当越えるんだ。
いわゆる｢お金が働いてくれる｣状態をそう勝手にいってる。 >>229で言うDCってのは確定拠出年金全体の事ね。
だからidecoでも企業DCでも同じ話。
因みに俺は満期まで運用派なので企業DC反対派。
運用途中で強制利確など言語道断。 利用期間が10年を切っている私とっては政府成長目標を達成しない現状では債権中心のファンドで構成した方が精神的に良い気がしてきた >>233
でも、あなたと一緒でたまにヘマして損害だしますよね！ >>235
横だが馬鹿げてる
10年ありゃあ、十分リスク取れる
それに60になったら全額出金するわけでもなし idecoでそのまま運用って出来るのか？
特定口座で運用続けられる積み荷と違って出口戦略はいるんじゃないの 70まで運用してどないすんねん
もう物欲も性欲もなくなってるわ
子供に残したいとか殊勝なこと考えてんのか？ iDeCoって年収じゃなくて
年金の分類で毎月の額が決まるんだな >>240
何も知らんのだなあ!
掛け金拠出出来ないだけで運用は続けられるぞ 退職所得控除の計算において、退職してからの運用年数も、非課税枠が増えてくの？ >>242
70っつっても健康だったら元気いっぱいだろ
金があって困ることはない 20代でもう疲れ果ててるし衰えを感じてるから、70歳にはなれないだろうなあ >>249
バカだな
20代30代の意欲と70代を一緒にしてるのか
定年してから旅行しよう趣味やろうとせっせせっせ働いて、定年してからやっても面白くないし気力わかないから続かない典型 >>249
おまえのじいちゃんばあちゃんはそんな金使ってるのか？
基本老人になれば金使うことなんてほぼないよ
バフェットみたいな億万長者でもな
むしろ健康じゃない仮定のほうが金かかる うちの親はジムにゴルフに海外旅行に70代でも楽しそうだけどな
定年して金もなく引きこもってたらそらやる気も出ないし運動もしないんだったら健康の維持もムリだろ >>247
掛け金拠出せず運用だけの期間は「勤続年数」に数えない
つまり退職所得控除(=非課税枠)は増えない 横浜市だと無駄に広い上に敬老パスで市営地下鉄・市営バスが乗り放題だから
高齢者の散歩とかに大人気なんだよな
高齢者の出費の大半は子供や孫に対してと統計がある
後は旅行みたいだが毎日行くわけではないからね
他は全く金かからない
まあ自分でも体感的にわかる
金ってある程度年齢行くともはや子供の為にしか使う事なくなる 質素な暮らしをしていたうちのばあちゃんの口癖は「お金が欲しい」だった
子供心になんとなく卑しい気がしてどうしてそんなこと言うのかって聞いたら
「お金があればお世話になったあの人やあの子にもあげたい。あぁお金がたくさん欲しい」って言ってた >>253
市営ジムや地元の友達とグランドゴルフ
年に1度は町内会で海外旅行
この程度なら年金だけでも十分
そこまで金なくても健康や娯楽は維持できるよ >>256
オレオレ詐欺の被害金額を見てもいくら高齢者は金持ってると言えども異常すぎるし
年を取ると判断力や認識力も鈍り誰かが困ったとなると金出したくなるんでしょうね 痴呆になってからでは自分ではどうにもならんよ
痴呆になる前に財産など身辺整理しようと思っていても、気付かぬ内に痴呆になってて時既に遅し。 >>256
金に対して卑しいって気持ちを刷り込ませるのが日本人教育の恐ろしい所だな
金は幅広い手段を取れる道具で使い方次第だってのに >>265
年取ってからただの道具を忌避してたって気づく奴が多いって話
その結果が今の若年層でパチやらガチャにはまって貯蓄0円に安心保険山盛りで老後破産まっしぐら
金融リテラシー幼稚園児で止められてるから仕方ないね 48歳の俺様、これからiDeCo行こうかと思います。
早くやっとけばよかったけど、毎月\23,000でも痛くない。
12年は丁度いいかな。 >>267
65まで17年ある。
今からでも遅くはない
老後2000万目指してがんばれ >>267
もう遅い
20年拠出できないと出口課税が大きいからNISAにしとけ iDeco以外に資産が別にあれば50開始でも遅くない
60から70までiDeco分寝かせられる余裕があるなら拠出を最悪70まで遅らせて調整すれば良い
iDeco資産に頼らないと老後苦しいならNISAの方が良い みんなありがとう。
収入は結構あり、役員なので会社を潰さない限り失業はない。
会社の景気はこの20数年そこそこ良い。
シミュレーションでこんなんでましたけど。
https://i.imgur.com/5ERdkVo.png >>272
あなたの為にご用意した素晴らしい保険があります 年収に対してiDeCoに入れる最適な金額ってあるのかな？ >>272
役員なら掛け金は最大の68000円にしたほうがいいだろ、節税効果的にも >>277
可分所得の使い方とかもあるし人それぞれなのよね >>277
ワープアでもなけりゃ全ブッコだろjk
会社員ならたかだか年間30万弱の支出（還付考慮すればさらに少ない）なんだから >>277
ふるさと納税と違って無駄になる掛け金はないから上限か最適値 ニワカばかりだな。リターン値が約束されたシミュとかアホを勘違いさせるだけ。 >>272
車やケータイ、保険、交際費の経費使えるし2000くらいはありそう
俺は小規模共済とニーサも足して節税ガンガンしてる >>278
企業年金に加入してない第2号被保険者って
マックス23,000円じゃないの？
自営業じゃないよ。 >>286
会社になんかあったときの負担かけたくないから、
車やモバイル、保険なんかは経費を使ってない。
交際費や交通費はだいぶ使ってるけど。
特に交通費は全額経費。タクシーばっかり乗ってる。 >>253
定年バカって本でも買って読んだらいいよ >>293
マジで！5年も伸びるのか…。
65オーバーしたら金を使う気力も無くなりそうだけど… 今20代ならそもそも年金貰えない最悪の可能性を考慮したほうが良いぞ その方向とは、60でもＯＫだけど、65までやれるって方向？
強制的に65にされて、64で死んだら目も当てられんぞ
公的年金と違って、子供には相続されるだろうけど、それにしてもちょっとは使いたいぞ >>295
それはもはや国家として破綻してるから年金とかそういうレベルの問題じゃない
一個人が考慮しなければならないのは確実に目減りするってことだけ
それを補うためのiDeCo >>296
60歳-70歳"以降"になる
受給開始時期は柔軟化とある
60歳で退職予定の奴多いのか
年金無しで60から65まで暮らすのしんどいし65でideco受給、70まで年金繰り下げ予定だわ
あと半島ちゃうぞ
>>295
無くなることは無い
国民年金は割の良い保険
厚生年金は割が悪い投資だから他で資産形成できるなら不要
何もやってない奴は自己破産の準備をしよう 順番としては年金もらえなくなる前にまず生活保護がなくなるからな
相対的には納めた人ほど還元があることに変わりはない イデコやって節税するのとその分投資信託とかで５％複利で増やしていくのと
どっちがお得なのかな？
節税か投資かで考えが定まらない イデコと両方やる金がないならイデコよりグロ3かグロ5で増やしていくほうが得 iDecoで同じ複利運用した方が節税効果分で積立NISAより高い場合は多い
ただし資金ロックされるからそれを嫌ってやらない選択肢ももちろんある
なんにしてもよく分からない状態で投資は始めない方がいい
けど会社員続けるつもりなら基本やった方がいい >>303
俺はidecoで投信を買い、年末調整で戻ってきた分も全部投信買ってる >>303
定期か投資でしょ？DC系は入れる時は全額控除だよ
君が何歳までいくら必要で、いくら不足するのか？で判断 iDeCoの良い点は売買（スイッチング）において課税されないこと。
だからリバランスなど自分でリスクを抑えながら高いリターンを狙う運用ができる。
逆に積立NISAはこれができない。
だからウンコと言われ、多くの個人投資家が普通NISAばかり選択してるのが現状。
積立NISAが素晴らしいと勘違いしてるのは初心者だけ。
証券会社にとっては積立NISAは素晴らしい >>310
証券会社は運用のプロではなく、客から手数料を取るプロだ。
自分のカネでは全く運用していない。
そんな会社の広告を真に受けるなよ。
運用のプロは保険会社だ。運用で儲けるビジネス。 ＞売りたくても売れない縛りを20年
これが証券会社にとって最高なわけさ。
より手数料の安い投資信託が出てきても、乗り換えることなく20年信託報酬を払い続けてくれる。
ウハウハな仕組みなわけよ >>313
つみたてNISAで指定されてるファンドの信託報酬なんか知れてるだろ スイッチングやってたけど年14マンだし
めんどくさくなって今は定期でレババラ待ちや 積ニーは手数料が安い商品が条件
ノーロードだから証券会社も儲からない、0.01%なんて信託報酬じゃ運用会社も儲からない
お上が庶民のために作ってくれた制度だよ で、証券会社が儲かる買付手数料と信託報酬がバカ高いファンドは窓口で売られまくって
証券会社も運用会社も大儲け
金融関係が儲からない積立NISAは詳しい人しかやらず口座は全く増えずに縮小が決まったとさ 普通NISAは子供育て終わったけど20年も期間取れねえよ調べる時間も無かったから貯金たんまりあるって人向け
でもそれをガチの個人投資家や投機家が真似してリスク取って運用してる実情もある
上位5%に入れる自信がある勉強家ならそれも悪くないけどあんまりお勧めは出来ない
グロ3もそうだけど一気に金持ちになりたいなら相応のリスクもある >>318
そりゃ一気に金持ちになりたいに決まってんだろ
時間は味方になってくれるが命に等しい代償をしっかり持ってくんだから
長期運用はiDeCoに任せてNISAでは多少リスクをとるくらいがちょうどいい
上位5%なんて年収でいえば700万程度だ
決して夢物語じゃない >>310
皮肉が効いてる画像だねえ
銀行の窓口やら郵貯やらがやってたのが投信売りつけて客の投信が上がったらもっと儲けましょうと言って乗り換えさせ
損失出てたら取り返しましょうと乗り換えさせ。
買付手数料が3%だったら1000万の投信買っていきなり‐30万スタートの繰り返し。
そりゃ銀行窓口や郵貯の客が儲かるわけないわな
インデックスじゃなくてもidecoで扱うようなアクティブ投信でもひふみ投信が出来た時に
100万買って10年放っておけば現在498万円
セゾン資産形成の達人100万買って10年放っておけば240万
やっぱこの画像の通り気絶投資法が最強やな 10年預ければ半額まで取り崩せるようにできれば
もっとハードル低くなるような気がする 解約できないのはiDeCoで、積ニーはいつでも解約できるよ イデコだって預金型にスイッチしたら売ったのと一緒
現金化出来ないだけで ツミニーの40万解約せざるを得ない状況なんてどんだけ追い詰められんだよ
20年運用して無税とか歯を食いしばっても死守せんと 楽天から移管したい気がするが俺が移管したら1年後とかにまともな商品入れてきそうで迷ってる
今はたわら先進国でお茶を濁してる 意外なことにメインバンクの地銀に欲しい商品があったからマッチング拠出は簡単に済みそう。はよ法案通らんかな。 株連動の商品しか持ってないんだけど、定期預金にしたら1年間拘束されるの？ スイッチング回数は最低で年に3回？以上できると金融庁から規定あったはず
SBI証券とか何度でもできそうな気がする
聞いてみるがよろしい え？何度でもできるんじゃないの？
つうか大勢が何度もスイッチングしまくったら規制されそうだな イデコも積み荷も特性上できれば全部株式で特定口座でリバランスした方が良い >>334
イデコで株だけ持っても外部口座とリバランスはできないぞ
リバランス時に課税されないイデコ内でリバランスしたほうがいいわ イデコ口座は証券口座にログインしても目につかないから株だけで放置してる
月12000じゃバランス取る必要性を感じないってのもある 管理の手間を省くためなら株だけでもいいけど
俺はリターン上げるために債券10入れてリバランスしてる 株叩き売ってマイナス金利の債券買う事で本当にリターンは上がるのだろうか
過去20年の実績とかじゃ上がるのかもしれないけど、今の債券は超絶高値だからね リターン最強のリートはポートフォリオに加えるべき
むしろリターン狙いならリート100%でいい >>342
日本からは買えないけど
フィデリティ ZERO トータルマーケット・インデックスファンド（FZROX）
フィデリティ ZERO インターナショナル・インデックスファンド（FZILX） 質問なんだが、例えば今40歳の人がこの先50歳や55歳くらいでリストラや自主退職で退職金もらって退職したら、60歳になったときイデコの積立金貰うときは退職金控除使えなくて普通に課税されてしまうことになるの？ >>346
https://fpcafe.jp/mocha/345
前年以前14年以内に勤務先などから退職金をもらってこの控除を受けていたら、その額も合算して計算しなければなりません。
５５歳で退職したらイデコを７０歳で受け取ればいいよ ということは、ideco積立分の年末調整での節税効果は、退職金がそこそこあって、後で全額退職金課税対象だと最低7.5%分低く見積しないとということですか。 >>337
そこでつみたてNISAじゃなく
ただのNISAで積み立てれば
リバランス出来るし課税なし オリジナルからセレクトに変える書面だしたけど
2週間全く音沙汰無いな。
メールくらい来るかと思ったけど
ほんとideco関係は処理遅い。
でも今でもオリジナルから始める奴もいるみたい
頭おかしい そもなんでファンド数限定するのか分らん
承認通ってるファンドなら自由に差し替え出来るようにしたら良いのに 証券会社はサービスでも競争が働くけど
大元の国民年金連合会が仕事しないからな。
手数料収入だけでも相当な額が集まるだろうに
奴らはほんとなめてる。 安価先間違えた
正解は>>334じゃなくて>>337な >>353
取引報告書的なものが書面で送られてきたな。ネットでリアルタイムで見れるのに馬鹿かな
いらねーから手数料安くしてくれねえかな >>351
ランキングでもセレクト単独の商品は全部圏外だしな >>351
それまでの投資金額や損益見れなくなるから注意ね
セレクトの画面に切り替わると移行した資産からの損益しか見れないから 特定口座でノーセルリバランスしてれば控除受けられるiDeco積み立てNISAは株式だけが効率良い
と思ってたけど違うんか？ >>359
自分が納得できて握っていられる方法なら何でもいい 期待値だけ見れば正しいけど収束するほど十分な試行回数稼げないから分散も考慮した方がいい 外国株とNISAはSBIで投信は楽天にしてるから、
iDeCoは松井にしたかったんだが、松井て今のところ併用出来ないよなー
将来的にどうなるかも書いてないし、SBIにしようかな 控除枠からはみ出す資金次第だけど効率的には合ってるということでええのか？
期待値うんぬんはよく分からんけど
まあ控除枠内だけの分散は資金がノーセルで間に合わなくなった時に考えるわ >>364
そもそも今の相場じゃ債券の期待リターンって0からマイナス2くらいに思っておけば丁度いい
モルガン予想ですら0.3だよ。このとおりにいってもコストで消えるレベル
精神論以外で個人が持つ合理性がどこにも無いんだよね 債券を単品で見るアホ
値動きが違うから価値があるんだぞ 長期でリターン生み出さないものに投資する価値なんか無いよ 米国人なら米国債に投資すればいい
俺が米国人なら株60債券40くらいでいく
日本人は投資する価値のある債券が無いんだわ 暴落いつ来るか分からないから定期積み立てしてる
リーマンショックを思い出すと底が真っ暗な崖に転がり落ちている時に買うのは怖くて素人には無理 >>370
具体的に頼むわ
マイナス利回りの債券と株でリバランスして長期で株100に勝ると本当に思うのかい？ 海外債券は為替リスク抱えるし
日本債券に期待出来んし一般ピーポーの資金力なら債券分は現金でも良いんじゃねって思うけどね
余剰資金無し株式100%は止めといた方がいいけど >>373
それはそのとおり
株に全ツッパしろとかクレイジーな事は言わない
現実マイナス利回りのものに個人が突撃する必要は全く無いから、定期預金なり個人向け国債なりで代用すればいい MPTて感覚派には理解しにくいからほっときゃいいのに インデックス投資の損益分岐点の話なら、15年以下の投資期間の人は債券必須と覚えておけばいい。（厳密にはもう少し分かれているけど）
ちなみに今年上半期の市場予測は株高＆債券高。つまりダブル高。つーことはその後にどこかで調整が入る。
トランプ陣営とFRBは大統領選までは大規模緩和を継続する見通しだが、その後が問題。まぁ7割がた調整入るでしょ。 比べるべきは
債券含んだバランスファンド 100％ と（例えば）株60％ 現金40％ とか
だろ >>372
横だけど
ボラティリティが低いものと高いものをリバランスすれば、リスクは下がって利回りは上がる
機械的にリバランスするのであれば、株が上がりすぎた時は過剰分が債券になってその後の暴落時にダメージが低くなり、株が暴落すれば債券から株になってバイアンドホールドより値上がり益が増える
長期になるほどボラティリティからの収益(リバランスボーナス)が増えて、単体よりリターンが上がる
>>374
これは正しい
債券じゃなくて預金を使ってリバランスしても良い >>375
それな
わかってない奴は相手するだけ無駄 >>379
債券に株を混ぜるとリスクは下がって利回りは上がるが
株に債券を混ぜても利回りは上がらない >>378
いや、それはある程度学んだ人の見解ｗ
ここでいう債券ガー株式ガーってのは、いわゆる画面上での「視覚的」損益の話。
だから一つの証券会社の運用結果という、極めてミクロな話なんだよ大抵がｗ
だから俺は損益分岐点の理解を広めるようたまに書いてる。（まぁこの手の質問多いのでキリがないけどな） >>378
下落に備えた待機資金を現預金と債券のどっちで持っとくかだもんな
それでも「マイナス利回りの債券より現金のがマシ！」って言うんだろうけど >>383
もちろんマイナス利回りの債券より現金のがマシ！って言うよ >>381
過去の実績ではリターン上がってるけど、上がらないとする根拠は？ >>346
控除は無くなっても貰う額の半分に税率がかかるから税金は優遇されてる >>385
債券と株を混ぜた割合を変えて引いた線が
以下の図の黄色い線の有効フロンティア曲線
https://www.nikkoam.com/files/sp/3x3/images/g06.png
債券100％からスタートすると左上にリスクが下がってリターンが上がるが
株100％からスタートすると左下にリスクが下がってリターンも下がる
無リスク資産から引いた資本市場線の傾きがシャープレシオで
最も傾きが急になる点がシャープレシオが高く理想的なポートフォリオ >>385
それな、リターンが上がるって表現は語弊がある。
ボラティリティが下がるって表現が正しい。つまりブレ幅がある程度抑制されるってだけ。
気が弱いけど気になっちゃう人向けだね。後は長期的に投資が出来ない人向け。それが債券ポートフォリオ。 >>385
結局これを知ってるかどうか
インデックススレ民はみんな知ってる MPTなんて嫌というほど擦られてる
それを踏まえた上で株100でええわってことだからな 株50％、現金50％の場合は
無リスク資産の点と株100％の点を結んだ直線の中点となる
https://www.nikkoam.com/files/sp/3x3/images/g06.png
その中点と最も効率的な分散ポートフォリオの差がどれほどあるのかが
債券を含んだバランスファンド と株50％、現金50％との優劣になるのだが
過去のデータを使ってこの図を書いたところで将来を保証しない >投資家は、自分のリスク許容度に応じて
>「預貯金を80％と分散ポートフォリオを
>20％」など、預貯金とリスク資産の比率調
>整をすればよい。それによってこの間の適
>切な「点」を自ら設計することができる。
https://www.nikkoam.com/files/sp/3x3/images/g06.png
これがトービンの分離定理 >>395
マイナス金利の債券を償還まで持ってたら現金よりマイナスですね
でもブレ幅があるから
ある期間だけ切り出してみたらプラスになることもあるよね グロ3はiDecoにないからスレ違い
債権をインデックスファンドで買う意味がわからないな
ポートフォリオに組み入れるなら無リスクで確実にリターンが出る個人向け国債のほうがいいと思うわ 相談なんだが今のとこ
iDeCo月23000円 株100%
積荷月33333円 株100%
にしてて、暴落時に精神的に耐えられるか心配になってきたから、
楽天証券特定月50000 国内債券100%
でポイント貰いながら定期預金代わりにしようとしてるんだけどありかな？ 月に１０万以上も積み立てるの？
金があるならいいんじゃないの。
オレは稼ぎ少ないから月に３万しか積み立てられないよ >>402
3年経ってないファンドはやらない
>>403
スリ8は方針転換がしにくそう
>>404
現金比率は低い
現金代わりの国内債券のつもり
やっぱ無意味かな？ はたしてjリート混ざってる8資産運用上手く行くだろうか
高齢者増＋少子化でタワマン廃墟化とかオリンピック終わった後には不穏な空気なんだけど
やっぱJリート投資してる人って将来性感じてるの？ >>406
日本は国土面積の割にまだまだ人口多いし土地が割安だと思う >>406
個人的にはＪリートが長期投資に向くかどうかは分からないってのが正解と思う
あまりにも歴史が短すぎるんだよね。そして市場もとても小さい
不透明なものに無理して投資する必要はないかなって感じ なるほどなー
日本の通販ネットインフラの拡張からみて都会への憧れって今後も継続するんかな
日本の人工減少からの頭打ち感凄いから米さんと違ってなんか下降イメージあるわ
全世界株式は人の欲望で形作られてるから100年多分大丈夫というのは分かるんだけど >>347
14年という数字の根拠がイミフなんだよなぁ
短縮しろや 賃貸住みなんだけど、家賃上昇に対するヘッジとしてREIT増やすのはあり？
どこまで連動してるのか知らんけど >>399
持ってるだけの債券に意味はないぞ
単にリターンの悪いだけの投資先だ >>414
世界リートのほうがよくねーか？
リターンも株とは段違いに高いし >>410
築年数高くなるほど不動産価格が上がる米と一緒に語っちゃダメだよ
日本は今後も地方から都市部への流入が続く
なぜなら政策自体がもう地方を切り捨てにかかってるから
そして人口減で都市部の不動産価格が下がり始めたら移民解禁するよ >>415
いやリターン悪くても良いかなって思って
現金多めに持ってると株を追加で買っちゃいそうだし
やっぱみんなのリアクション的に微妙か… >>414
賃貸そのものが不動産セクターに対するヘッジでしょ
上昇したら安いとこに移ればいいんだから >>418
口座内に債券入れてリバランスできるならリスク下げてリターンも高められるから良い
口座外に債券だけ持ってても無意味ってこと >>418
＞現金多めに持ってると株を追加で買っちゃいそうだし
まずそれに対する耐性をつけたほうがいいかもね
マーケットに何年も留まり続けて億り人になる人はキャッシュをしっかり確保してる
暴落は絶対に来るものだと考えてそのときに安くなったものを拾えるかどうかが一番大きい 投資の勉強したいなら、証券会社ソースの記事や説明は一切読むな。騙されるだけ。勘違いするだけ。
投資のプロは証券会社でなく保険会社
しかし保険会社は投資のノウハウを外部に説明などしない。
全ての投資家は敵だから。
しかし、証券会社にとって全ての投資家は鴨だw >>420
具体的な商品じゃなくて海外を対象としたリートの総称だろ
株は外国株っていうことが多いけどリートは世界リートって呼ぶことが多い 楽天のiDeCoならたわら先進国債券（ヘッジ有り）とか楽天インデックスDC年金とか リートは期待リターン高いがリスクもでかい。
リーマンでも株以上に下がった。
このリスクを下げる為、ポートフォリオの一部に組み込むのは悪くないが
比率維持など管理が面倒にもなる。
バランスファンドなどでリート入れるのなら問題ないが
個別にリート買って運用するのは怖いなぁ 自分は非課税は株式100%なんで
特定の積立ではリート多め
>>427
同意 >>417
都心部なら不動産上がるというのはなんと無く分かる
不動産投資する人ってJリートはせずに上がりそうな不動産現物買うみたいだし
今判明してる人口減少具合からみても郊外の過疎化は進んで行くし都市部のタワマンは問題があるとしか思えない設計だし
やっぱ将来都心が潤えばJリートも右肩上がりになる要素てのがピンと来ない
8slimバランスみたいに割合大きいJリート入ってたら右肩下がりで延々と収益吸い取られる未来もあるんじゃないの
将来性があるからバランスに組み込むんでしょ >>427
自分でグロ3とかUSA360作って、信託報酬分浮かせようということですね、分かります グロ3は早くイデコ対応しろや
今年対応予定だから楽しみに待ってるぞ >>429
悩んじゃうものに投資する必要はない
暴落がきたらすがる材料が必要だからな
自分は世界が豊かになりたいと欲望を持って発展しようとする限り、世界の株価は長い目で見れば緩やかに右肩上がりになるという宗教の方が信じられる イデコはリターン重視で債券30株式70に落ち着いた イデコや積立ニーサは商品を制限しすぎて本末転倒してる
何でも買えるようにして商品の営業を禁止すれば良いだけ 日本は世界9位の観光収入&11位の観光客数
リートっていっても生活住居の建物だけではないので
単純に人口減だけを見て先がないと見るには早計だと思う >>430
信託報酬とか関係ない。
iDeCoならリバランスコストも発生しないので
バランスファンドのような常時リバランスでなく
恣意的な運用、長周期リバランスでかなりパフォーマンスあげられる。 >>429
人口減少によって起きるのは不動産価格の下落というよりは居住エリアと値が付かないエリアの二極化だと思うよ？
むしろ都心が潤って不動産価格が高騰したら、家賃でペイしにくくなるからリートにとってはマイナス要因の方が大きいだろ
独身割合が増えて世の中の賃貸志向が高まる事と、人口減少による二極化で非居住エリアの不動産が淘汰されていくことで、リート価値が上がっていくと予想 >>414
家賃上昇のヘッジじゃなくて、アセット分散として持っていた方がいいと思うよ。
一昨年、去年はそれでいい思いも株暴落の緩和もしてくれた。
今年は知らん。
我が家はiDeCoは35%JREIT。
一般NISAで1000万は個別もつ予定。世界REITは今が仕込み時とも思うけど… REITっつっても居住関係だけじゃなくて物流倉庫もあってそこらへんは安定して利益だせるだろうからなあ 俺は海外リートだけ買ってる
jリートは低金利の恩恵を大きいからな >>435
つみたてNISAができた経緯を考えるととてもそんな事は言えんわ 11月に申し込んで1月末に11,12月分の2ヶ月分の掛金が初回引き落としされていた
これって2019年の確定申告に乗せなきゃいけないのかな？
払込証明書は全く届く気配ないけど >>450
それ1月、2月分だぞ
来年の確定申告だ idecoでたわらバランス標準型あれば買うのにな
純資産が足りないのかな バフェット太郎です。
2020年1月末の資産総額は約7690万円と、前月の7660万円から30万円（+0.4％）増加しました。これは新規で50万円入金したことに加えて、配当金が寄与したためです。
1月はフィリップ・モリス・インターナショナル（PM）、アルトリア・グループ（MO）、ウォルマート（WMT）の三社から計2263.65ドル（約24万5000円）、税引き後1692.01ドル（約18万3000円）の配当金を受け取りました。
1月は米石油メジャー最大手エクソン・モービル（XOM）の株式を約5700ドル（約62万円）分買い増しました。
バフェット太郎はかねてから米連続増配高配当株10社に均等分散投資しているわけですが、現在プロクター＆ギャンブルが12.3％と組み入れ比率最大銘柄となっていて、次いでIBMが10.5％、マクドナルド10.4％と続いています。
反対にエクソン・モービルが8.9％と組み入れ比率最低銘柄となっていて、次いでアルトリア・グループとフィリップ・モリス・インターナショナルがそれぞれ9.4％と続いています。
バフェット太郎の投資ルールは毎月最後の金曜日に組み入れ比率最低銘柄を5000ドル分買い増すというものなので、2月は1月に続いてエクソン・モービルを二カ月連続で買い増すことになりそうです。
1月の騰落率はS&P500種指数が-0.2％だったのに対して、バフェット太郎10種は-0.3％と0.1％ポイント下回りました。
これは主に、原油安に伴いエクソン・モービルの株価が大きく下げたほか、四半期決算が予想を下回ったことでアルトリア・グループの株価が急落したためです。
一部の銘柄で”売り”が目立ったものの、配当再投資込みの累積収益額は約15万9000ドル（約1720万円）と、過去最高を更新しました。
さて、2016年1月から「バフェット太郎10種」を運用して以降、累積収益額は一度もマイナスに落ち込むことなく、資産を着実に増やし続けることができています。
これは、米国株を始めたタイミングが良かったほか、配当と配当を再投資した分で取得した株の値上がり益が寄与したためです。
つまり、大きな値上がり益が期待できなくても、安定した配当が期待できるのなら、それを再投資して株数を増やすだけで資産形成ができてしまうということです。
しかし、多くの投資家は値上がり益ばかり注目して配当を軽視するものです。その結果、将来有望のイケてる銘柄に集中投資するわけですが、
それは強気相場では良い投資戦略になり得るものの、弱気相場では大きく資産を減らす可能性の高い投資戦略になってしまうので注意が必要です。
株式市場はいつか暴落するものですし、未来を正確に見通すガラスの水晶玉などないことを考えれば暴落を回避することもできません。
そのため、ポートフォリオは暴落に耐え得る保守的な優良銘柄に分散投資し、配当を再投資し続けた方が多くの投資家にとっては賢明です。 過去の分を拠出できる訳ないだろ
拠出されるのは口座できてからの月だぞ >>450
>>458
俺も間違えたことあるけど、秋に修正申告の通知くるから大丈夫よ 積立NISAがオールカントリーの場合、iDecoは楽天だと何がバランスとれますか？ みなさん返信ありがとう
証券会社にちょっと電話して対応聞いてみることにする >>463
楽天のiDeCoは選択肢少ないから仕方ない。
俺ならSBIかマネックスあたりに移管する。 >>467
>>468
これが現実
乖離を警告する人達がいないと営業ばかりで大変なことになってるな 企業型に無理やり入らされて
iDeCo解約になると思ってたら
運用だけできて口座は残ってるわ。
このまま放置しとけばいいのかな？ >>470
額が少ないと、毎年の手数料でどんどん目減りする >>470
期間内に移管しないとペナルティで拠出停止になるから要注意な 楽天に公取委が立ち入り検査 送料巡る独禁法違反容疑で
ttps://www.asahi.com/articles/ASN2B4F31N29UTIL010.html >>473
だがしかし。
大勢に影響ないだろうな。 積ニーは始めたけど、こっちはなんか縛りが多い感じがして手出ししてないけど、どうなんや
60歳まで引き出せんとか、何年間なら何歳からとかあるんやろ
なんでややこしくするのか
それなら積ニーの枠大きくして欲しがった >>476
簡単に言うとiDecoは年金の2階建てや3階建てにあたるもの
大企業にしかない企業年金を個人でも似たようなことができますよって制度 >>476
縛られてる分、旨味がじわり。
ある程度資産があるなら、夫婦でiDeCoだけで老後は目処がつく感じ。 SBI口座開設資料申し込んだけどメール来ないもん？ このたびは「SBI証券個人型年金プラン」の資料を請求いただき、誠にあり
がとうございます。ってなメールが来てたよ。 とっとと大暴落で地の底まで落ちてくんねぇかな
俺のスイッチングが火を噴くのに 暴落の底が分かる才能があるなら個別やれよ
凡才でも分かるのは2､3回踏み抜いた先が底ってだけだ >>487
俺は3年近く積み立てて今+16.68％
分かりやすく20%と30%大暴落してくれればスイッチングしやすいがたまに10%暴落したって
もっと落ちるかもしれない。って思っているうちに持ち直したりしてタイミングが難しい。
で、そうこうしているうちに俺は+20%、+30%と暴落待ち派の手の届かないところまで利益を積み上げてしまうかもよ
年金 合計：937,816円
楽天全米株式バンガード楽天DC
取得価額 803,780円
現在価値 937,816円
評価損益 +134,036円
評価損益率 +16.68% >>487
将来さらに株価が上がった末に暴落が来ても、今の株価以下になるとは限らないぞ 平均回帰性を利用した投資を無意識でもさせるのがideco
米国株なら5%強、全世界株なら5%ぐらいで収束すると思って運用せんと逆に痛い目に合いそう タイミング狙って買ってたまたま上手くいって儲かって俺って才能あると勘違いしてさらにぶち込んで痛い目に合う
ここまで初心者あるあるでしょ
片手間でイデコやってる程度の人間に相場なんか読めるわけないんだから諦めろ。プロでも大体無理なんだから インデックススレとか見てるとぬるぽ、ガッみたいに楽天、乖離ってやるのが定番になってる 暇だ……
■楽天全米株とCRSP US Total Market TRとの差
直近1年 （2019/2/8〜2020/2/7）
楽天全米株
基準日額：10,567 現在値：13,116 比率：24.122%
CRSP US Total Market TR （円換算）
基準日額：257,896 現在値：321,361 比率：24.609%
差 -0.487%
直近3ヶ月 （2019/11/8〜2020/2/7）
楽天全米株
基準日額：12,007 現在値：13,116 比率：9.236%
CRSP US Total Market TR （円換算）
基準日額：293,767 現在値：321,361 比率：9.393%
差 -0.157%
■eMAXIS Slim米国株式とS&P500 TRとの差
直近1年 （2019/2/8〜2020/2/7）
eMAXIS Slim米国株
基準日額：9,945 現在値：12,496 比率：25.651%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：592,004 現在値：747,087 比率：26.196%
差 -0.545%
直近3ヶ月 （2019/11/8〜2020/2/7）
eMAXIS Slim米国株
基準日額：11,427 現在値：12,496 比率：9.355%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：682,483 現在値：747,087 比率：9.466%
差 -0.111%
■SBI S&P500とS&P500 TRとの差
直近3ヶ月 （2019/11/8〜2020/2/7）
SBI S&P500
基準日額：10,518 現在値：11,490 比率：9.241%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：682,483 現在値：747,087 比率：9.466%
差 -0.225% 運用がうまくいった3ヶ月だけ切り取られても・・・
slim S&P500 年間実質コスト(ベンチマークとの乖離） 0.2%
全米楽天 年間実質コスト（ベンチマークとの乖離） 0.8% おお、ついに
＞イデコ加入、65歳まで延長へ 高齢者の就業増に対応
＞社会保障審議会（厚労相の諮問機関）の企業年金・個人年金部会で議論した。
＞年内にまとめ、20年の通常国会に関連法の改正案の提出を目指す。 ベンチマークをすべてグロス（税引前の配当再投資）で統一して比較してるだけ
つか、1年間の結果も書いてるだろ ちなみに月報で出てる12月30日基準
■楽天全米株とCRSP US Total Market TRとの差
直近1年 （2019/1/4〜2019/12/30）
楽天全米株
基準日額：9,316 現在値：12,648 比率：35.766%
CRSP US Total Market TR （円換算）
基準日額：227,017 現在値：309,849 比率：36.487%
差 -0.720%
直近3ヶ月 （2019/10/1〜2019/12/30）
楽天全米株
基準日額：11,443 現在値：12,648 比率：10.530%
CRSP US Total Market TR （円換算）
基準日額：280,040 現在値：309,849 比率：10.644%
差 -0.114%
■eMAXIS Slim米国株式とS&P500 TRとの差
直近1年 （2019/1/4〜2019/12/30）
eMAXIS Slim米国株
基準日額：8,809 現在値：12,047 比率：36.758%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：524,121 現在値：719,922 比率：37.358%
差 -0.600%
直近3ヶ月 （2019/10/1〜2019/12/30）
eMAXIS Slim米国株
基準日額：10,890 現在値：12,047 比率：10.624%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：650,069 現在値：719,922 比率：10.745%
差 -0.121%
■SBI S&P500とS&P500 TRとの差
直近3ヶ月 （2019/10/1〜2019/12/30）
SBI S&P500
基準日額：10,023 現在値：11,077 比率：10.516%
S&P 500 TR （円換算）
基準日額：650,069 現在値：719,922 比率：10.745%
差 -0.230% >>488-490
底なんてわかるわけないじゃんw 投機したいの？
配分が大きく崩れたらスイッチングでリバランスするだけよ >>489
あら、俺のが利益率高いなw
年金資産評価額669,655円
運用金額607,836円
評価損益61,819円
運用利回り 初回入金来 21.68％
三菱Ｕ国際スリム先進株マネＤＣ
構成割合49％
時価評価額331,320円
商品名三菱Ｕ国際スリム米国ＳＰ５００
構成割合27％
時価評価額178,760円
商品名三菱Ｕ国際国内債券マネＤＣ
構成割合11％
時価評価額76,115円
商品名三菱Ｕ国際スリム先進債マネＤＣ
構成割合8％
時価評価額56,627円 >>505
分散投資してリバランスしたほうがいいに決まってるじゃん あ、月報の1年って当月末の1年前の日も含めて2019/12/28からなのか
今気付いた。ファンドの騰落率が違ってたけど、これならピッタリだ。
まぁほとんど変わらないけど
■楽天全米株とCRSP US Total Market TRとの差
直近1年 （2018/12/28〜2019/12/30）
楽天全米株
基準日額：9,741 現在値：12,648 比率：29.843%
CRSP US Total Market TR （円換算）
基準日額：237,317 現在値：309,849 比率：30.563%
差 -0.720% あ、年利換算じゃないのねw
でもこの３年でトータルリターン16%は少なくないか？
年利換算6.5%じゃん
>>489 >>509
もともとが運用会社じゃないからノウハウとか全く持ってないんやろな
運用が安定するまで数十年かかるかもしれん >>496みたく今はコピペになってるからみんな書き込んでるよ >>514
>>515
運用期間が10年以上あるなら他社に移管したほうが得 インデックス外国株式しかやる気ないんだけど、どこがおすすめ？
今野村のやってるけど、手数料が気になるので乗り換え検討中 野村DC外国株式インデックス ファンド・MSCI-KOKUSAI
信託報酬率 年0.154% (税抜年0.14%）
スリム先進 0.10615
あんまり変わらんな 投資において大事なのは
最初から間違わないこと、か
間違ったことを認めること、の2つ
下のが意外と難しい >>518
スリムが買える会社ならどれ選んでもいい >>520
アホは勉強しないし脳死だから、ずっと間違いを信じ続ける >>525
賃貸ならJREITと米株、持ち家なら米株 、15%-33%は好きなので。 >>528
持ち家だけど、具体的にどのファンドがおすすめですか？
種類がありすぎて選べない >>529
少なくとも本を数冊読んで方針だけでも決めてから質問しろや
その軸のない他力のレス乞食精神で暴落時にコツコツ継続できるとは思えないんだが >>529
全部入りのslimバランス8資産買えばOK それを初心者に勧めるのはちょっと
オルカンと国内債券半々の超普通ポートフォリオでいいんじゃない 初心者は適切なリバランスできなくて逆手リバランスする可能性もあるからバランスファンドでいいだろ 初心者向きなら株債券の伝統資産だけでいい気はするね なんでslim8が初心者向けみたいな扱いしてる奴多いんだ？
誰かにそそのかされてすでに買っちゃったからか？
塩漬けの自信と経験がある上級者向けだろ >>536
他は許容してもオルタナティブを4分の1抱えるって結構度胸いるよな まぁ６均４均のほうが良いとは思うが、それラインナップしてる証券会社が僅かなんだよな 会社の見てみたら、増えてるけど、
信託報酬emaxisより高いんだな〜 長期で握り続けるのってボラを抑えるのも大事だけど、それと同等以上に暴落しても必ず戻すという確信が必要なんだよなあ
msciオルカン、コクサイ、sp500あたりは何度でも蘇ったという実績がある
8資産にはバックテストをしても18年程度の実績しかない
そういう物を初心者向けと言えるのかって話だな 過去の実績は当てにならない。
未来を予測して出せるのは確率だけ。
確率を上げるにはリスクを減らすことが必要。 仮に必ず戻すとしても悲惨なほど下落する場合があるという負の実績があるのもまた事実
初心者は値動き抑えたバランスファンド持ってた方が穏やかに過ごせるよ >>540
>>543
8均で戻らないレベルなら他のファンドはもっとやべえから 楽天全米80％
海外リート20％
あとは退職まで放置！！！！！ 結局iDecoに向いてるのは何よ？
色んな意見がありすぎてわけわからなくなってきた それを自分で考えろ、ってのが401kの趣旨ではある
シラーは正気の沙汰とは思えんって言ってたな
（○○だけに全力、という人間が本当に存在するから） >>548
8均等の考え方をベースにさらにリスクを下げるとすれば
オルカンの3地域均等
slim国内債券
6:4
REITは歴史が浅いからいらん
外国債券は為替リスク加味したらギャンブル せっかくの非課税口座は全力でリターンを狙いに行くべし 全力奴の9割は20年後にはすっかり変わってるんだろうな 8均はリート入るからリスクは高いと思う
株や債権と違い歴史が浅く最終的には上がる資産なのか未知数
将来的に日本リートが絶望的になったら切り捨てられるように個別で持ちたい リートって信用できないよね
築古のマンソンの価値がなくなるほど買い増しする8均なんて怖いわ そんなもん分からんから分散するんじゃないのか
歴史言うなら金持ちなよもう
古代エジプト時代からずーっと価値が変わらない金融商品だぞ
それに比べりゃ株式なんかせいぜい300年前
債券ですら12世紀ごろのもんだぞ >>558
間違ったことを認める事が怖いのかな？w
まあリートの賛否はともかくとしても、8均含めバランスファンドだと方針転換ができないよね
長期投資する上でそれが狙いなんだろうけど、逆にそれが仇にもなりうる
勉強したくないから脳死塩漬けしたいって初心者のほとんどには、バランスファンド1本をそのまま保有できるリスク許容度はないと思う
シンプルに>>551みたいになるべく値動きをマイルドにしておくのがいいよ >>560
どうしても8資産一本だけでいけと言われたらスリムじゃなくたわらにするよ
ぶっちゃけ両方少しずつ買って値動き観察してて、新興国債が現地通貨ではなくドル建てのためなのか何なのか知らんけど、たわらの方がリスクオフの際に守りが強いように見えるんだよね 311後の底でリート全力だったら今頃ウハウハだったろうにな
少なくともjリートはこれから伸びる要素がない 米株ならなんでもいい。今は米株100%で現金化したい5年前から定期に切り替えかな。楽天でもSBIでも同じと思ってる。 >>562
商業施設やホテル系REITはあまり明るい未来は難しそうだけど
物流施設はまだまだ需要ありそうじゃないかな 個人個人でアセットアロケーション違うのにオススメなんてないわ
どれ選べばいいかわからないなら○資産均等か定期にでもしとけ 今年1月から始めたiDeCo
令和１年分の源泉徴収票をふと見たら社会保険料等の金額欄の上半分が0円だった
もちろん去年１１月の年末調整に会社に申告し、同時にiDeCoの払い込み証明書も提出しました
これって会社が年末調整に失敗してるって事ですか？ 総務が確定拠出年金自体を知らない場合がある
俺も最初の年、源泉徴収票見て上の段の（内）事態が空欄で直してもらったわ >>570
今思えば年末調整を提出して数日後、会社の自分のボックスにiDeCoの払い込み証明書だけが返却されていました
その他生命保険や共済保険の書類等は今まで返却されたこと無いですし
きちんと会社が年末調整処理すれば、提出したら返ってくるものではなさそう
初めてなのでそういうものか？と疑問に思いつつも、そのまま放置してました
ウチの会社やってる人いないのだろうか？ 俺の場合は調べたら手続き自体はされていて金は戻ってきていた
源泉徴収票の記入漏れだけなのか確定拠出年金自体の手続きがされていないのか調べてもらったほうがいい >>572
ありがとう
もし後者ならiDeCoの払い込み証明書を捨ててしまった様なので、年金基金に再発行してもらう形になりますかね？
最悪自分で確定申告なのかも ちなみにiDeCoしていなかった去年と年収はほぼ同じで、去年と今年の給与所得控除後の金額がほぼ同じなので
会社のほうで確定拠出年金自体の手続きがされていない可能性が非常に高そうです >>574
まず再発行してもらって総務と話することやね
上段の(内)に金額入ってないとおかしいと情報はネットにいくらでもあるし
話が通じないようだったら自分で確定申告行くしかないかな まあどう考えても年調されてないよそれ
払い込み証明書を返された時点で疑問に思うべきだったな
確定申告してどうぞ >>529
持ち家なら不動産投資はしてるとして、ifreeダウ、slimSP500、その2つを均等。
残り15-33%はお好きにどうぞ。選べないなら全部選べばいい。知識が着いたらスイッチング。 あまり詳しくないしリバランスも面倒だから楽天インデックスバランス株式優先だっけ？
7対3で全世界の株式と債券を買える超無難なやつがいいと思ってたのにこれなぜか楽天のiDeCoの商品ラインナップにないのな >>582
それの均等型こそ真に初心者に勧められるポートフォリオと思うんだけどイデコにはないよな 誰も知らない 知られちゃいけない
乖離マンが誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない
乖離マンが誰なのか
楽天に愛がある
楽天に夢がある
この美しいものを 守りたいだけ
今日もどこかで乖離マン
今日もどこかで乖離マン リバランスとかよくわからないし面倒なんで放置したいって人はslim８均でよろしい？ >>583
代わりに株15：債券85の超安全な「楽天インデックスDC」ってのが
基準投信になってるんだよね。ずっと値動き見てるけど
少しずつだけど右肩上がりで、２月10日で最高値になってるｗ >>585
個人的にはリートや新興国債も全部均等で何十年も握れるのって初心者どころかかなりの玄人だと思うけど、気絶する自信あるならどうぞ >>593
ほんとそれな
楽天インデックスバランスがイデコで買えるなら楽天にするレベル スイッチできるiDeCoでバランスファンドは必要ない→上級者
期待リターンの低いバランスファンドは必要ない→初心者
よってバランスファンドは売れないのです >>582 楽天iDeCoの楽天インデックスバランスは債権重視。 投資がidecoだけってならバランスが便利やね
idecoだけじゃない人はNISAで先進国買ってidecoで国内株買ってとか全体で考える たわらバランス標準&積極があるならidecoでもバランス買ってもいいけど
8均とかなら全米一本特定でバランス取った方がいいと思ってる >>596
Slim 8資産均等、純資産500億円近いぞ？笑 >>600
emaxisslim8資産均等買っちゃったんですかW スリ８がいいとは全く思わないが、オルカンと並んで脳死アイテムとしては有りだとは思うよ。
ただ暴落対策としてスリ８を推する発言が目立つが、あれは誤解というか詐欺に近い。
そこだけ理解してればあとはジコセキニンで。 そもそも本当に60まで脳死できるのは1割以下だと思うが
オルカンは狼狽しても債券比率増やせばいいがslim8してる奴は苦労するだろうな >>600
積荷とかイデコなんかの入出金のできない口座ではバランスを買う人が多い
イデコは口座内で売買もできるから自分でポートフォリオ組む人もいるけどね >>576,578
先ほど楽天証券にiDeCoの払い込み証明書の再発行を依頼しました
ウチの会社が年末調整の失敗を認めても、話が通じなくてもどちらであっても結局は
自分で確定申告に行かなければならないようです
iDeCoがまだまだ社会的にマイナーな、異端な存在で広く認知されていないのだなと感じます >>604
某信託銀行のプランナーもいってたが、リーマンショックの時契約者の批判が凄かったらしいのよね。
物凄いパニック相談のオンパレードで、そこから路面店はガチガチのバランスファンド戦略に変えてるんだと思うよ。
企業ＤＣのラインナップとか酷いもんねｗ。
ドメスティックリスク（マネーセンス浅田氏以外はほぼ使わない言葉ｗ）を考慮すると日本株多めで、暴落考慮して債券、みたいな構成。
多分各所でああいう情報観てから格安ネット証券でスリ８に辿り着くんだと思う。
まぁ投信の損益分岐点の情報すら日本ではほぼ語られていないしな。（←アセットアロケーションやってる人はこういう考え方大嫌いだしｗ） ぶっちゃけスリ8で分散してようが暴落したらみんな下がるし、
下がっても元に戻るか上がるまで持ち続けるのがイデコや積立ニーサの長期戦略やろ
損切りで売買していくようなデイトーレーダじゃないんだしさ
どこまでも儲けるって考えじゃなくて、目標額に届いたり、60歳過ぎてプラスなら売却で老後資産形成完了でええやろ
丁度60歳前に暴落きたら少し長く持てばいい ホームカントリーバイアス丸出しで選んだ8アセットの均等割が果たして暴落後に戻すのか。結果戻すとしてもそれを信じて握っていられるのか
あんまり説得力ないんだよなあ、あの8アセット >>603
６０利確って多いのかな？俺は65まで拠出するつもりだけどｗ
75まで満期運用して一時金受け取りかなぁ
70位でスイッチングできたらいいなぁとか思ってるけど、どうなるかわからん。 さんざん悩んだ結果sbiで、slimオルカンとslim国内債権6:4で逝くわ。
どや？ >>611
お前の前提条件と目的によるものを、どや？って言われても困るわ >>611
MSCIワールドインデックスの20年のトータルリターンが4.5%。
その60%で2.7%。債券が国内債券0.6%と仮定して20年で約3.3%だな。
それで目標金額達成できるならいいのでは？ >>614訂正
債券4割だからトータル3.1%か。海外債券ならもうちょいいくけど、債券は国内がいろいろな意味で安定。 ちなみに>>614はドル建て計算だから、実際には為替でもうちょい目減りする。
多分３％は切るな。 じゃーどうしたらいいんだよ
ファイナルアンサーオヌヌメ教えろ下さいよ。 >>617
投資額・投資期間・目標金額
せめてここがわからないと答えようがない >>614
msciワールドは先進国含む日本では？
新興国含むオルカンとは違うと思うぞ >>618
投資額 月2万
投資期間20年
目標金額＋200万
どや？ >>614
20年か。
ITバブル崩壊後とリーマン後の２回だけリバランスしただけで
オルカン１本の脳死君のリターンを超えるよ >>617
お前の取れるリスクによって変わるだろ
無リスク資産が多いなら債券はいらんかもしらんし
イデコと別で積荷なんかもできるなら他との兼ね合いも考える必要あるし
年齢や今後の家族構成とかでも変わるしな
ただ質問に軸がないから大ざっぱに答えると、リスク取れなそうだと感じるから債券多めの方が良さそう >>622
いやそこのデータでmsciワールドよりも普通にオルカンの方がリターンいいぞ
過去20年は新興国のパフォーマンスがいいからね
msciオールカントリーって日本を含む先進国と新興国の加重平均だぞ。ちゃんと分かってるの？ >>620
金融庁様のここで計算してみな。
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/moneyplan_sim/index.html
概ね利回り3.5%ならいけるよ。俺は大体為替リスク込みでここから-2%で計算してるけどな。
君のレベルなら債券なんぞ入れてる余裕はないと思うが、オルカンに海外債券合わせて大体４％台は狙えそうかな（ただし円高リスクがめちゃ高い）。
損益分岐点は15年だから、20年なら債券は不要でオルカンオンリーか＋で海外リート20~30%かな（こいつが利回りは最強）。
他には債券の代わりに新興国入れたり、カントリーリスクを承知でオルカンからSP500にしたりとか。
ま、債券はノミ心臓で脳死できないなら必須かもな。よくよく考えてくれ。一応4:6〜6:4あたりまでが暴落対策として有効。20年やるなら意味無いけどなｗ >>625
オルカンは日本除くもあるだろ？上のはそっち系じゃないのか？
正しいオルカンの20年データが上以外にあるならみたいな。
>>626
重いんだよｗ
おまけに説明になってねぇしｗ >>610
検討はされてるが、決定じゃないでしょ？
65歳までの基礎控除48万と年金控除60万を有効に使いたいじゃん？ よく分からんから人に説明すんなよw
msciのワールド、コクサイ、エマージング、オールカントリー
ここら辺が何を指すかすら知らずによく人に説明しようと思うもんだ >>630
だから説明してくれよソースつきで。
できるんだろ？普通にしりたいわ。20年データね。 >>628
どう見てもお前は指数が分かってないからまず読んどけｗな？
今みたいに恥かいてるのに、なにを笑われるのかわからない状態になるぞ
理解出来たら、布団を頭からかぶってアーて叫びたくなるぞｗ >>632
そんなんどうでもいいから早くデータだしてよｗ >>633
どの指数かもわかってないのにどのデータをお前は欲してんだよｗ
MSCIのサイトで1969年からのデータ全部表示できるだろｗ >>631
msciオルカンの円ベースの20年のデータ？
マイインデックスのサイトでACWIで検索すれば出てくるだろ
そのくらいできるよな？ >>629
拠出額が大きい人とか、計画がある人はそうかもなぁ
俺は企業の関係で拠出制限デカすぎるので、満期が長ければ長いほど嬉しい。 基礎控除48万、年金控除60万、給与所得控除55万で163万非課税で暮らしたいね。 >>635
いやそれがみつからないんだ。20年は。わかってるならすまんが見せて欲しい。 >>639
ACWIで検索したら25件ヒットして上から10番目
後は好きにしてくれ >>641
>>640のでいいんだよね？てんくすてんくす。 >>638
オルカンを20年放置でファイナルアンサー
以上。
お前はもうここ覗くな >>638
リターン重視なら債券は入れとけ、10%でいい
安定重視なら40%でもいい つーことは>>620氏のポートフォリオだと概ね3.64%か。
ギリいけるかんじだな。債券なしならほぼ安定。
>>638
FTSEはややズレあるけど、そこまで違わないだろうね。
安パイは債券抜きだなやっぱ。ノミ心臓で死ぬってんなら債券入りの方向で。
確かDCのSBIは日本入りだとFTSEの雪だるましかないんだよな。 >>644
>>645
オルカン放置って言ってもslim日本除くと雪だるま日本入りがあんだよ。どっち？
債権って日本債権け？ >>647
うん、どっちでもいいよ
俺は8均懐疑派だけど別に8均でもいい
何よりの問題はお前が人の意見に迷わされすぎてる事
さっさと設定して個人年金のつもりで放置な
ここに来て流される事がお前にとって1番のリスク
だから二度と来るなハゲ >>649
俺は剛毛だっぺよ。
来るなと言われると来たくなっぺよ。 >>651
じゃあ無理だろw
定期預金にでもして控除だけ狙っとけ ↓これマジ？
いなげ@inageojisan
・退職所得がある場合、所得税では合計所得金額に反映されて諸々の控除が受けられないけど、反映されない住民税では別途申告で控除等を適用させる
特に後者はイデコの一時金受給で注意したい
午後5:35 · 2020年2月5日 イデコ、会社に言って書類やら貰わないといけないのがめんどくさいわ
受給時にマイナンバー必要らしいけど、それなら登録時にマイナンバー登録させて
会社でもマイナンバーわかってんだから自動的に控除すれやな
なんのためのマイナンバーだよ >>657
ビビってるんじゃなくて、ただただめんどくさいだけ
上にもあったけど、会社側がミスって控除されてないとかあるしな
最初からマイナンバーで管理しておけば楽だし確実やろ 拠出総額 3,383,000
現在残高 5,208,594
この調子でいきたい これからの債券はリターンがマイナスだろうし定期
的にリバランスした所で株一本に勝てるとも思えないな リバランスはリスクコントロールのためにやるものであってリバランスボーナスが発生するかは結果論
株全力より儲かるからとかそういう事でやるのではない SBGほとんど下がってないな。
日本株アンチ涙目ｗｗｗ SBI証券考えてるのですが、オールカントリーはnis2にしかないのですね 積み立てれる額が限られてるんだから株だけで良いでしょ
国債はキャンペーンの奴で買えば良い >>676
iDeCoは今のところマネックスだけ
【iDeCo】全世界株式（オール・カントリー）取扱開始
ttps://info.monex.co.jp/news/2020/20200110_01.html ここの話を総合すると不動産や海外債権がだめっぽいから、オルカンと日本株と日本債権をどのぐらいの割合で持てばいいんだい？ >>680
全然総合できてないやんけw
「その人の取れるリスク次第」が正解
スペックとゴールがわからんと答えようがない質問すんなよ REITができてからの長期チャートを見るとリターン順は世界リート>ゴールド>世界株式なのな
リートはもう買ってるけど、ゴールド買える会社ならゴールド入れたほうがいい気がしてきたわ 信託報酬が僅かに安いだけでオールカントリーは楽天全世界に分散性で大きく見劣る
こういう性質のファンドはいかに分散しているかが重要
バンガードの世界一の商品のひとつでもあるし迷わず楽天全世界だな >>685
ファンドオブファンドで２重課税
無駄にコストが高いのが楽天全世界 >>686
楽天カイリマン乙
>>688
楽天コストマン乙 >>688
二重課税どころじゃない
第三国現地課税、米国現地課税、バンガードの信託報酬、楽天の信託報酬及び消費税、謎の高過ぎる隠れコスト、売却時の譲渡益税 >>149ですがiDeCoに年満額14.4万円をかけることに決めました。
公務員の嫁にも年満額かけてもらおうかと思いますが育児休業中にかけても意味ないですよね。
次のステップとして金融機関を選ぼうと思いますがSBI証券、マネックス、松井あたりで間違えない？ですかね。
とりあえず資料請求してどの商品にするのか検討してみます。 >>693
その3社は似たり寄ったりな商品構成
独自路線の楽天証券も検討すべし >>693
退職金控除の年数が増えるのと、夫婦でポートフォリオ揃えると管理が楽よ。
あと年途中で育休復帰すると所得控除されるし。 >>693
育休中の配偶者は税法上の扶養に入れられる可能性があるから抜かりなくな
総務担当なんか信じるな。自分で確認して念押しするんだぞ
この控除はイデコの繰延べと違ってガチの節税になる >>695
役所の退職金があっても退職金控除の年数が増えるの？ >>696
きちんと配偶者控除38万円もらってるよ。 楽天証券で積みニーやってるから
他開くのめんどくさいからイデコも楽天でやりたいけど
楽天証券イデコでスリム扱ってくれんかね >>698
退職一時金貰った後もiDeCoの掛け金拠出したら、その期間は勤続年数に追加できる
それでもって、受け取り済みの退職一時金とiDeCo一時金を合わせて精算する
レアケースだが退職一時金貰った後、14年経過したら(会社がDCに拠出した期間も含め)全ての拠出期間を勤続年数として退職所得控除使える
俺みたいに早期退職した者だけ使える裏技 >>657
小さい会社だと「あいつ投資なんてしてるぜｗ」って噂になる可能性もあるからな
投資後進国のジャップランドでは面倒なのは確か >>705
2000万円問題以降かなりマシになったけどな 人間拡声機の異名を持つ同期にiDeCoやってるって話したら次の日にはギャンブル好き男として社内中に広まってたでござる >>707
そのくらいならまだかわいいけど、いつかSNSとかで致命的な炎上騒動やらかしそうな奴だな >>704
産休中だから関係なくない？
って思ったんだけどね。 >>709
ああ、俺の言ってることは一般的な話
産休、育休のことは知らん >>703
別のところ申し込むのめんどうだしさ
>>707
草
テレビでやるのはデイトレーダーばかりだし
投資＝ギャンブルって思われるわな >>704
なるほど。定年が60から65に変われば65まで働くこともできる。おそらく退職金額は65まで働いても変わらないんだろうな。。
ただ65まで働けばそのぶん退職所得控除の70万（40万の場合も）×5年＝350万円増える。
こういう理解？？ >>712
そうなんか
楽天証券使ってて、例えばSBI証券でイデコやろうとしたら
SBI証券の口座開く手続きからじゃないんか 掛金を引落すどこかの金融機関の口座さえあれば
証券口座をわざわざ開く必要ないよね >>714
証券口座とiDeCo口座は別もの
連携もなにもない すまないが、楽天証券のどこが悪いのか詳しく教えてくれ。
申しこんじまったよ！もう遅いんか俺は！ >>717
特定やnisaで使う分にはむしろ良い
イデコの商品が俺の好みではない 楽天証券でも騒ぐほどの差はない
SBIでもいいけど >>717
楽天って書き込むと、楽天アンチがいっぱい来るから大変 >>717
運用商品見て楽天に決めたならいいんじゃない？
俺は選ばないけど >>714
完全に分離してる
だから楽天で開いても手間は変わらない >>717
楽天の商品は下方乖離してる
イデコ口座が完成してないなら申し込み中でも電話でキャンセルできる
俺はここで教えてもらって楽天申し込みから、まともな会社に方向転換できた 楽天イデコだからって楽天投信の商品を選ぶ義務は無いからそこはわりとどうでもいいんだが、自分でポートフォリオ組もうにも新興国株がろくなの無くてな
先進国株や日本株、債券はそんなに問題ないんだけど 楽天なんてカードで国債買って即売るとこだろ
メインはSBIだな。マネックスか松井でもいいけど >>727
これ
楽天はカードのポイントだけもらって、積み立ては他でやったほうが得する YJFX！
新規口座開設＋1万通貨取引で現金3,000円
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/noaff/
期間：2019年12月12日以降〜
※取引コストは20円 >>717
新興国に偏重して投資したいなら止めた方がいい 商品がクソ
普通にバランス良く、また先進国や時価荷重で投資するならむしろ楽天は最強の会社だ ポイントだけ取って売る手間考えると特定も積み荷も楽天で良いわになる
ポイントの使いみちでも楽天が上回るし
1000万↑の残高あればSBI考えよかなて感じ
idecoは今からやるならSBIセレクトかな あれ、SBI証券ってTポイントになったのか
落ち目のTポイントは捨てようと思ってたけど・・・
>>730
そのあたりになりそうだな Tポイントと楽天ポイントは投信買えるから実質現金
それを捨てるなんてとんでもない ミライノカードとsbi証券JCBカードの存在感の薄さよ SBI証券口座、まだ持ってないんだけどね
Tポイントはほぼ使いきったし、貯めるようなところも使うようなところもなかったから
もう要らないかなと考えてた
将来的にSBI証券も利用するかもしれんし持っておくか >>732
これ完全に営業
手間考えるなら最初からSBI、1000万どころか数百マンで逆転するから0から積立しても数年もかからん Tポイントは投資でいいが楽天ポイントはカードの支払いに充てるもんだぞ
複利気にしないとか投資舐めんな 俺は楽天ポイントで毎月投信購入してるわ
ポイントだからテキトーで投信は何回か乗り替えて今USA360、140,624円になった
ポイントだけでそのうち50万とか100万になったら嬉しいなあ。と 会社側が証明書を書いてくれない場合どうしたらいいの？
イデコはもう諦めたほうがいいのかしら カイリカイリフレカイリホーハッハッハーってそんなに乖離酷いのか？
割と楽天いいと思うけどね。まぁ今更メンドイからSBIだけど >>740
書かないなら厚労省とか役所に言いつけちゃえば？ >>741
楽天乖離の流れは投資スレのコピペになってるw >>743
ビジネスニュース板のスレでも言われてたのはワロタ
もう完全に定着してるな 国内感染者ボロボロ出てきてるな
日本株は暴落決定だわ
せめて円安に振れてくれれば助かるんだが なんつーのかね、SP500と新興のポテンシャルを感じる展開だね。
中国なんかこんだけボロボロなのに、利益出してるしさ。
やっぱ金利サゲなだけで新興株って爆発するんだな。
トランプとFRBも逆イールドカーブの期間はおとなしくしてるだろうし。アメリカ今マジでやべえから。 >>740
「ちょっと社判借りますねー」で済むだろ 1月26日に口座から引き落とされた月額分がアプリのデータに反映されない、楽天証券だけどなぜだろう >>716>>723
楽天証券使ってて楽天でイデコやってると
証券口座にログインしたついでに楽天イデコの損益見れるってここで見たから
なんかよく分からんけど連携してるんじゃないのけ？
俺はSBI証券口座＆SBIイデコで全く連携してないけど >>751
楽天は単に一度ログインすれば、普通の証券口座とiDeCoのどちらもアクセスできるというだけで、口座自体が連携しているわけではない それほど悪い選択ではなかったんかな？少し安心した。
恥ずかしい話だが、楽天インデックスバランス均等型が楽天のイデコの取り扱い商品のなかにあると勘違いしてたんや。やっぱりセゾンへの忖度なのかな？残念。
仕方ないから、楽天インデックスバランスDCと楽天全世界株式で自分でリバランスしながらやるつもり。
返事してくれた人ありがとうー。 どうでもいい(よくない)が
退職金やiDeCoって(20年x40万+20年超x70)/2が課税対象じゃないのか
俺間違ってる？ 全然違ってたw
退職金から(20年x40万+20年超x70万)引いて残りの半分に課税 >>756
（収入金額（源泉徴収される前の金額）�|�ﾞ職所得控額）�~1�^2�◯�ﾞ職所得の金額 楽天idecoでたわらバランス(8均以外)入れてくれれば楽天選びたいんだけど
単純に純資産が足りないんだろうなぁ
標準型と積極型はもう少し頑張れば入るかもしれんけど バフェット太郎です。
2月15日発売予定の『いちばんやさしいSDGs入門（宝島社）』に2ページだけバフェット太郎のコラムを掲載して頂いたので宣伝させてください！
そもそも「SDGs」とは、「サスティナブル・デベロップメント・ゴールズ（持続可能な開発目標）」の略称で、世界（国連加盟193カ国）が2030年までに達成するために掲げた17の目標を意味します。
【世界共通の17のゴール（目標）】
1．貧困をなくそう
2．飢餓をゼロに
3．すべての人に健康と福祉を
4．質の高い教育をみんなに
5．ジェンダー平等を実現しよう
6．安全な水とトイレを世界中に
7．エネルギーをみんなに、そしてクリーンに
8．働きがいも経済成長も
9．産業と技術革新の基盤をつくろう
10．人や国の不平等をなくそう
11．住み続けられる街づくりを
12．つくる責任 つかう責任
13．気候変動に具体的な対策を
14．海の豊かさを守ろう
15．陸の豊かさも守ろう
16．平和と公正をすべての人に
17．パートナーシップで目標を達成しよう
以上17の目標に加えて、それらを達成するための169のターゲットがあります。
たとえば、「1．貧困をなくそう」には7つのターゲットがあり、具体的に言えば、「2030年までに、1日1.25ドル未満で生活する人々と定義されている極度の貧困をあらゆる場所で終わらせる。」
「2030年までに各国定義によるあらゆる次元の貧困状態にある、すべての年齢の男性、女性、子どもの割合を半減させる。」などです。
つまり、「持続可能な開発目標」とは、「将来の世代のことを考えて、資源やお金の使い方を決める」ということで、世界各国の政府と企業はこれらを目標にお金の使い方を考えているわけです。
そして、SDGsが話題になると聞こえてくる言葉にESG「エンバイロンメント・ソーシャル・ガバナンス（環境・社会・企業統治）」というものがあります。
「ESG」とは、環境・社会・企業統治の三つに配慮した企業のことで、これらに着目して企業分析した投資のことを「ESG投資」と言い、近年、株式市場で注目を集めています。
たとえば、マクドナルド（MCD）は環境に配慮してプラスチックのストローを紙ストローに変えたり、
プロクター＆ギャンブル（PG）はCO2排出量削減や水の使用量削減、埋立廃棄物ゼロの事業所80％以上で達成するなど、環境に配慮した取り組みを実践しています。
こうした企業に投資することで、社会的に意義のある投資をすることができるというわけです。
一方で、ESG投資には矛盾もあります。たとえば、環境への配慮を優先すれば、化石燃料を取り扱うエネルギー株に投資することはできません。
しかし、一部の新興国の主要な輸出品目の中に原油や天然ガスなどの化石燃料があるため、仮に先進国が化石燃料の輸入をストップすれば、一部の新興国は化石燃料以外に輸出するモノがなくなり、貧困を助長させてしまうのです。
また、人々の健康に配慮した場合、タバコは世の中からなくしてしまった方が良いです。
しかし、歴史を振り返ると1930年代に米国で「禁酒法」が制定された結果、アルコール飲料の密造が増え、裏組織に大量のアングラマネーが流入してしまったことから、タバコでも同じことが起こり得るため、禁止にすることができないのです。
さらに、飲酒運転や飲酒後の暴行や性犯罪が全世界で起きていることを考えれば、アルコールの一日の飲酒量を制限する必要があります。
しかし、これができないのは世界各国でアルコール企業を巡る利権が絡んでいるためです。
このように、環境や社会に配慮しすぎると経済にお金が回らなくなり、結果的に世の中にとって悪い結果になるのも事実です。
こうしたことから、ESG投資への矛盾があるのは事実ですが、それでも全体的に見ればESG投資は社会的に意義のある投資先だと思います。
SDGsやESG投資に興味のある方はぜひどうぞ！ >>760
楽天側としては>>754にもちょっとあるけど、セゾンに忖度してるつもりじゃね？
バランスファンドはセゾンBG、もしくはウチの楽天インデックスバランスDCを
使ってくださいとかｗ
楽天iDeCoのバランスファンドってロクなのないし
まぁ、全体的な品揃えも悪いんだけど 2つ上記の長くウザい宣伝は、大量の罵詈雑言レスと自己レス自演、異常な粘着で
主にインデックスファンドスレでマウント取りたがる荒らしです
他スレの話題で恐縮ですが、インデックスファンド Part240 のスレにて
その正体がバフェット太郎であることが判明しました
インデックスファンド Part240の >>890 の長くウザい宣伝と、>>898 の煽りから
>>913 が共通点に気が付き、バフェット太郎と特定された流れを見て下さい。
ＮＧリスト入りを嫌うその性質から墓穴を掘ったと言う事です
反社会性（自己愛性）パーソナリティ障害を患っているようですが、ネットの中は病院では無いので同情は不要です。
皆の放置・スルーが唯一の有効な対策です。
自己顕示欲の強い構ってちゃんの子供の為、レスを付けると大喜びしますので
くれぐれも関わらないように御注意・御了解いただきますようよろしくお願いします 楽天イデコは素直に楽天インデックスバランスシリーズを入れりゃいいんだよなあ
奇抜な事をやらずに株債券の伝統資産だけ全世界に分散してポートフォリオを組むのが一番安心感あるんだよ
楽天インデックスバランスDC年金ってのはあるけど、債券85%はいくらなんでもやりすぎ このスレ的には楽天インデックスバランス株重視はダメなの？ >>764
だよね。楽天バランスシリーズは総資産が少ないんだから
（50:50とか未だに10億すらいってない）iDeCoに入れれば
もう少し人気も上がると思うんだけどね
積NISAに指定されてるから償還は無いだろうけど
やっぱり資産は多い方が望ましいし >>765
債券に為替ヘッジが有りながら信託報酬が低めなので
「利益よりもより安心を求める」ような人には悪くないと思う
付け加えれば債券割合も30・50・70と選択出来るから
リスク許容度が違う人でもそれなりに選択肢は広い
個人的には悪くないと思うけど、とにかく人気が無い
やっぱりリターンを求める人が多いんだろうね >>765
ファンド自体は良いものだけどイデコで買えない >>750
ありがとう、因みに今日の値段で買うのか1月26日の値段で買うの？どうせ配分やら暫く変えるつもりもないけど良かったら教えてください うーん、、、楽天インデックスバランスDC年金って掛け金が免税されるドル建て預金と差がない気がする ８均馬鹿にされまくってるから半分先進国にしちゃったよ 馬鹿にはしないけど、4分の1もガチホできる程REITを信用していないなあ
特に国内REITは期待よりもむしろ不安の方が大きいくらい >>774
8均と先進国5:5って事か？
それが1番中途半端で長期投資するの難しいだろw
8均やるなら絶対他を入れずに一本で放置する覚悟もつ
できないなら自分でポートフォリオ組め >>778
先進国56.25
先進国REIT6.25
先進国債券6.25
国内株6.25
国内REIT6.25
国内債券6.25
新興国株6.25
新興国債券6.25
これにお前なりの哲学があれば馬鹿にしない 楽天銀行から口座振替(自動引落)設定依頼来てるよーってメール来て設定終わったけど、
これもう今月からイデコの引き落とし始まるんかな？もうちょっとかかる？ >>774
バランスをとってくれてるものを自ら壊しにいくスタイルやな イデコって運用始まるとメールとかで連絡来るの？12月に受け付けのメール来てから音沙汰無いのですが。ちなみにSBIです。 >>776
賃貸なら必然性あるでしょ？
持ち家ならむしろ要らない。世界REITはいるかもね、くらい。 イデコの存在に気づいたのが今年2月
色々データ見たらつくづく儲かる投資だなって思った
月曜日に資料送ったばかり
とりあえず色々データ見たら全米一本が一番かなって思った
日本を除くeMAXIS Slim 先進国株式インデックスや
全世界オールカントリーも選択肢だったけど
新興国とか波がありすぎてどうも気に食わん
アメリカ以外でこの国も良いってとこあるんかな？ iDeCo程度なら米国一本でもいい気もする
額にもよるけれど 来週SBIに移管なんだがアメリカ少しは下げてくれよ >>787
気にすべきなのは今みんな勢ぞろいでアメリカは良いと思っていることじゃないか？ >>787
今はアメリカ1強かな
欧州には良い企業いくつかあるけどアメリカほどはない
アメリカ一本ならS&P500
欧州含めたいなら先進国
先進国買えばアメリカ65%その他35%くらいで買えるよ インデックスと選択と集中は背反するんじゃね？
それと選ぶならどこの国に投資してるかよりもどの企業にいくら投資してるかじゃないの？目論見書見るとかしないの？
でもさー、そういう発想してくとアクティブファンドになると思うけど。 >>740
総務の人に断られた瞬間、その場で携帯から行政機関に電話
そして、断られた旨説明して、そのまま今その人目の前にいるから変わりますねと携帯を総務に渡して話して貰うべきかな
それか、じゃ明日から有給使ってやめますね、確定拠出やってくれるとこに転職します、 >>787
初心者騙しのデータを信用するな
現実はそんなに甘くないぞ
期待リターンなんて再現しないから つみたてNISAとIDECOあわせて月4万が精一杯だなあ。年金も払わないかんし。
コツコツ積み立てていこう。 うーん
楽天だけど金額が3種類ある意味分からん
時価評価額
投資累計額
試算タイプ別評価額の合計
最初と最後のが金額異なるのはなぜ 会社側に拒否されるってホント何なんだよ
あれだけ書くところと書くこと指示してあるのに
まさか労使折半の割合増やされるとか思ってんじゃないのか iDeCoで控除目的ならバランスにして
68000円入れる人は163200円
163200÷12ヶ月で13600円の月収アップw イデコ始めてから「60歳まで生きないと損だ」って気持ちになって健康に気を使うようになった。
これは思わぬメリット 厚生年金払ってる時点で平均寿命まで生きなきゃ損やで お金がないと健康も気を使えない
健康診断も碌に受けられないし野菜や健康に良いといわれるものも食べられない
カップラーメンや菓子パンばかりじゃ長生き難しいわな
ま、底辺はそんなことも考えずにタバコや酒を飲んでいるだろう
格差格差言うけど頭が悪いか要領悪いか、または両方か
貧乏や底辺にはそれなりの理由がある >>806
オレも20代は酷い食生活してた。
30年後くらいの20代のツケが出てくるんだろうなあ・・・ >>807
儂らなんて
47歳死亡説とかあったんやで 40歳寿命説とかな
食生活の欧米化やら
添加物たっぷりのインスタント食品やら・・・ 酒もカップ麺も別に問題ないだろ
朝食は抜かないとか朝は卵食うとかピンポイントに抑えてあとは自由にやるのが一番コスパ高いわ タバコ酒ばかすかやっても長生きしてるジジババいっぱいおるしなあ ネットの保守やってて色んな人と合うが
健康寿命長えなこの爺さんと思う人に話聞くと酒もたばこも辞めて日中身体動かしてる人はかなり元気
酒もタバコもガンガンで元気だなこの爺さんという人には70ぐらいを区切りにパタリと合わない 60台ぐらいの間違い
体動かしてないお爺は10は衰えて見える ほとんどペットボトル飲料に入ってる酸化防止剤のビタミンCは
全てが中国で製造された人工ビタミンで粗悪らしい
安全な日本製はコスト負けして無くなったと。
この粗悪なビタミンCを警告してる医療機関もある iDeCoって年金の2階と3階部分なんですよね？
ネット漁ってると3階の部分のみiDeCoってのが散見される
（1階は国民年金、2階は空白で、3階がiDeCo） >>805
厚生年金は平均まで生きても損なんじゃない？ >>818
2階は厚生年金や国民年金基金だろ？
2階が空白だと何か問題あるのか？空白だと落ち着かないのか？ 1階が国民年金
2階が厚生年金
3階がiDeCoやNISAみたいな拠出年金
これはリーマン等の基本構造でしょ？
自営業やフリーターは
1階が国民年金
2階と3階がiDeCoという認識であってるの？
それとも3階部分のみiDeCoなの？ 2階3階なんて説明する側が楽だからそう言ってるだけでそれ自体に大した意味ないでしょ
乱暴な言い方するなら国民年金以外は全部オプションみたいなもん 自営業は
1階が国民年金
2階が国民年金基金
3階がiDeCoや保険会社の個人年金 階数と表現するのがバカみたい。
全部別ものなのに。
バカに説明する為に、階数表現して余計に難しくしている >>812
スパスパやってるから目立ってるだけで、実際は全体でみて比較するとばかすか早死にしてるぞ 酒は確かに早死にするが、タバコはそんな影響ない
100歳タレントだった金さん銀さんも愛煙家だったしな iDeCo67,000円+付加年金400円が最適解なんだよな？
端数の600円がなんかもったいない気がするけどどうしようもないよな >>819
年代による
今の20代は100まで生きてようやくトントンやろうな >>839
いま60代の人がギリギリ払い得する世代なんだよな >>840
それは、従業員負担分だけの計算じゃなかったっけ？ 聞いたことはないけど、たぶんうちの父ちゃんは厚生年金めちゃくちゃ貰ってる62歳 >>841
会社が払おうが給与から天引きしようが結局同じだよ。
朝三暮四 もともとイデコやってたフリーの人が会社所属になる場合ってどうなるん？ >>843
会社負担分を入れたら支払った分は倍にならない？ >>845
意地でも損してる事にしたい奴らがいるから無視しとけ >>846
いえ、そうじゃなくて。
会社負担分を入れると元を取るのに更にかかるってこと。
よく出てくる計算って本人負担分だけじゃない？ >>841
>>847
ってことはいまの60代でも会社負担分を考慮すると払い損になるかもしれないのか 会社負担分を手元に置きたいならリーマン辞めて請負契約で個人事業主になればいい
でも結局、年金的には損すると思うぜw 年金が多いほど、受給時に健康保険介護保険をがっぽり取られるから
年金はなるべく少ないほうがよい
繰り下げ受給する人がほとんどいないのはコレ >>852
そもそも何歳まで生きられるかわからないし
最低でも65歳から貰わないと損になる可能性のほうが高いわな 理想の老後は、
保有金融資産 5000万円 分配金月20万
国民年金のみ 月数万円受給
住民税非課税世帯適用 無税 医療半額 NHK無料 >>854
７０歳からでええやろ。
年金ってのはうっかり長生きしてしまった時のための保険だってオレは考えてる。
長生きしてしまってお金がないのが一番悲惨。医療費も高齢ほどかかるし >>822
巨大企業とからな3階が企業年金なんだよ
殺意が沸くぐらい貰えるんだよな
idecoがんばろ 効率で言えば厚生年金の方が損
よく払い損は嘘！みたいな記事があるけど、事業者負担分給与に回してくれた方がいいに決まってるんだよなぁ >>857
繰り下げて70歳から貰うのはさすがに微妙だと思うぞ
65歳から貰うのと比べたら、総年金額超えるのが82歳くらいだし
いくら平均寿命が延びてるといっても、平均寿命と健康寿命は違うしさ
医療費も月額上限決まってるし、ある程度早く貰ってしまうのがいいぞ
働くのが好きで70歳まで働くっていうならいいけどさ まあ年金は老齢年金だけじゃなく遺族年金や障害年金も兼ねてるしいいんじゃない
同等の保険を任意で入って構築できるとも思えん >>861
定年が65になるから退職金も65。
65から70までiDeCoで公的年金控除満額150万？くらいの年金受け取って生活、年金は70に繰り下げて受給しようと思ってる。
33歳の公務員。 >>860
おめでたいなあ!
事業主負担分なんて社員に回すはずないじゃん！
国の強制力で嫌々払ってるだけなのに >>828
n-2で判断するのはダメって学校で教わったよ？ idecoの掛金上限について詳しい人いないかな？
うちの会社、いわゆる閉鎖型確定給付年金制度があるらしく、しかも閉鎖されたタイミングが俺の入社直後で、ギリギリ俺も加入者らしいんだ。
その場合、掛金上限は12000円ということになってしまうんだろうか？(というか会社に書類つくってもろたら12000円になってた。)
企業年金といったって入社直後に閉鎖された俺からしたら一時金でもろたら2〜3万程度、これでも独自の企業年金ありになっちゃうの？ >>858
逆に考えれば月に68000円投資出来るでしょ
60で全額貰えるから長生きしないと回収出来ない厚生年金よりはいいと思うぞ じじいになってからよりも今の若い時に人生楽しみなよ 投機的リバランス。
鉄の精神で底値リバランスをする！ SBIのidecoでemaxis slim s&p500一本
支払いは楽天銀行 初心者ですが>>1のマネックス証券、松井証券、SBI証券の中ではどこがオススメでしょうか？ 手数料取られる定期とか乖離マン以上に愚かだとは思わないかね？ 出口で税制変わってたら節税になるかすら分からん
手数料払いながら定期で積み立てただけなのに、全額課税対象になってたりしてな 毎月確実に171円減っていく定期預金組む奴尊敬するわホント >>888
それでも（年171円）減る預金には変わらんぞ
掛金で付く金利より減ってたらなんのこっちゃ分かんねえわ
且つ売却益非課税を捨てるという。しかも定年まで開かない箱に金突っ込んで
何したいのあなた以外の言葉出てこんだろ普通 >>889
そもそも年1拠出にしても66円は毎月手数料取られる
年1でよくなる手数料は171円のうち105円の部分 定期一本打法って合理的じゃないんだよな
理解できないものに手を出さないのはわかるけど
ならiDeCo自体無理に使う必要ないのに 楽天だとどのファンドがいいかな？
できれば20年放置したい 定期はさすがに草
イデコのメリットほぼ捨ててるじゃん
定期の利率で始めるときの手数料と毎月の手数料を取り戻せるのいつだよ
株が怖いならせめて国内債券にすればいいでしょ
>>894
全世界株式かバランス型が安定なんだけど、楽天証券だとちょっと手数料高い楽天全世界しかない
あとは、たわら先進国や、アメリカ信じるならたわら全米か
本当はSBI証券などで手数料安いeMAXISslimの全世界にしたほうがいいけどね SBIオリジナルプランって負け組？
始めた直後にセレクトプラン出しやがった やってないけど、定期は下がったときにスイッチングするならありかも。 >>899
そう思うなら変えればいい。
うちはオリジナル3年でリターン19%だから負け組かな。
ダウ100%一括なら40%、均せば20%として。
今はダウ50%、JREIT35%、世界中小15%。 >>900
定期にするような奴がそんな上手く立ち回れるわけないだろ 海外株買ってりゃ海外がインフレした分の増加も見込める
日本がデフレだと海外資産の価値が勝手に上がっていく つまり円高になる状況では海外株が安くなってるので
ただでさえ円高でいっぱい買えるのに安売りでめちゃめちゃ買えるということか 楽天で楽天VTIにしてるが手数料競争に一向に参加しない強き姿勢がスゴいわ
NISA枠とかのユーザーは眼中に無く、楽天で確定拠出やってるやつだけ狙いにしてるのかね >>884
SBIのあおぞらDC定期なんだが、手数料なしと書いてある
その手数料はどの手数料？
マジなら考え直すが SBIのSBはそもそもソフトバンクだから、そういう話もつい本気にしてしまうよな >>902
スイッチングなんて考える必要は無い
毎年税金が10万安くなれば十分 海外株買ってるか買ってないかで大きく変わるだろうな
富めるものは益々富み
高給取りじゃなくても倹約してコツコツ積み立てれば散財してる高給取りより裕福になれる あー事務手数料か
まあ、ゴミみたいな金額だし、リスクは回避しとかんと >>903
逆
わしド素人なんやけど良いと思えるところが見えなかったから、やってる人がいたら何がいいのか聞いてみたかったんよ 気軽な感じとか？
どーせ携帯代毎月引かれるわけだしついでにiDeCo >>874
ジジイになって金ないと地獄やで
お前は地獄行きｗ 開始年齢が遅くて積み立てでもリスク回避が難しそうな人なら定期大いにありだと思うけど、せっかく節税ぶんでがっつり浮くんだから投信にいった方が投資に対する知識も豊かになっていいよね 間違っても60歳以降定年退職から初めて投資はじめましたは避けたい
遅くても40代から 積み立てでリスク回避は間違いだと100万回言われてるからな 積み立ては売らずに続ける方法ってだけ
一括だと下がってる時に、もっと下がる前に売って安く買い直す誘惑がある リーマンショック前の401K時代から月一万を十数年で元本160で120増えて280
節税もあるしいい制度だと思う
リーマンショック以降は見るのも嫌で引き落としされてるのも忘れてたくらいだから良かったんだろう
知識がついて色々いじりだしたこれからがやばい その十数年で増やした益が、これから吹っ飛ぶ可能性はある >>923
残生涯所得が2億円で金融資産が100万円の人と、残生涯所得が4000万円で金融資産が3000万円の人が取るべきリスクは違って当然だと思うよ。 持ち家で月2万積立を20年、
全世界株式と国内株式と国内債権を8:1:1か6:2:2でと思ってるんですが、このスレ的に評価はどうですか？ 資産が6-7割ぐらいまで下がるリスクに耐えて持ち続けられるならOK
あと10年で死にそうなら辞めとけ 積立NISAではslim8均評価されてるみたいだけど、iDecoでは違うの？ 日本株→アベリンピック終了に少子高齢化で20年先行き不安
先進国株→為替リスクで今後も好調とは限らないし
新興国株→中国コロナってるしインド金融不安来そうだし
日本債券→下がり相場で現金で良くね？感あるし
先進国債券→為替リスクあるし今後も好調とは限らないし
新興国債権見gい中国コロナってるしインド金融不安でやばそうだし
Jリート→オリンピック終わるし人口問題の都心集中説≠自動運転の物流超発達説とかタワマンみたいなゴミ山沢山建ってて怪しいし
先進国リート→上がりそうな気もするけど今後も好調とは限らないし
預金→インフレ+金融封鎖だし
好きなのを選んで >>933
NISAスレは小僧がうるさいだけなので。 >>930
債券は現金とおなじなので外債ならいいけど、わざわざ日本の要らんだろ。
日本の時価総額勘案して8-2か〜9-1でない？
債券の代わりに世界REITでもいいか。 >>933
積み荷と違ってiDeCoはリバランスできるから8均買うのはもったいない感はあるな
老後まで本当に8均を脳死放置できるのか？と考えると実際はほぼできる奴はいないはず >>938
外国債券こそいらんだろ
期待リターンが為替リスクにさえ負ける >>942
もう一年以上ドル円ほとんど動いてないだろ 外国債券が為替リスク抱えるリスク資産になる以上長期で見るなら要らないんじゃない
長期的なリターンで見たらリスク資産は外国株式やリートで良いでしょ
安全資産は自国通貨と国債でOK
っていう昔からあるやつ
外国債券はヘッジ無し80%ヘッジ有り20%で持って為替リスクマイルドにさせるって読んだ事あるけど手数料高すぎてやってないわ 機関投資家でもヘッジ無し外債を大量に買ってるからね
長期的に円高を予測してないから >>952
特定口座なら
参考利回り3.6%の社債とか持ってるよ
あとはハイイールド債とか
グロ3やusa360で米国債も所有してる 機関というか国は、円安にする為に大量の外国債券を買ってるわな 地方銀行idecoで国際経済バランスパッシブで信託報酬0.55はどう思う？
ちなみに毎月495円手数料かかる。
諸事情あって他のideco使えないんだがやるべきかな >>955
拠出額によるだろ
5000円とかじゃ手数料にコスト負けする
やるなら最低でも月5万は出せ https://www.smtam.jp/fund/detail/_id_142886/
これか
手数料高いな
期間長くてよっぽど運が悪くなければ元本割れし無さそうだけど普通なら買わない奴だわ >>960
これですこれです
やっぱり手数料がネックだな…お断りするか悩んで禿げそう イデコにこだわってそんなゴミ買う必要あるか？
普通にネット証券の特定やnisaでまともなインデックスファンドを買えばいい
特定やnisaまでは会社にもばれんだろ 毎日10円落とす呪いにかかったと思って諦めてみたらｗ 2年前なら悪くない商品だった
今は信託報酬高いしお断りすべき
バランスファンドなら0.15%ぐらいで他にも良いのがあるしね とりあえず入ってから、後でこっそり別の証券会社に移管したらバレるもんなのかね >>955
銀行が紹介してくれたものにしてはめっちゃまともやと思う
信託報酬0.55％は微妙 >>961
月2万3000円なら手数料負けするからお断りしたほうがいいぞ
その金でグロ3買ったほうがいい どんなファンドであっても信託報酬0.2%超えたらぼったくりに感じるｗ 昔はニッセイ外国株式インデックスも信託報酬0.4%くらいあったもんじゃ 楽天全世界の0.22％でも高く感じるようになったしなぁ
恐ろしい時代になったもんだ >>972
楽天とは言ってないが、まさか(あっ察し >>974
マジかよ、実際はSBIじゃなくて高速取引業者が先回りしてたんだけど、これは許せないな
楽天カードがエラコ2になったり、楽天銀行は一般人の口座凍結したり、楽天FXは為替スプレッドが10円以上あったり、楽天証券は障害が多いくらいしかない楽天のほうがいいかもしれないな >>974
おかしいと思ってたんだよな
これ
SBIだけじゃないだろ 老後のためにイデコとか色々やってるけど、どうせ独身なのに将来の心配ばっかりしてどうするんだって自問自答することがある。
むなしい >>979
老後に金が無くなるというみじめな思いしないため >>980
まぁね・・・独身でかつお金もないんじゃ地獄だね(´・ω・｀) 若さなし妻子なしに加えて金なしではあまりにもあんまりだ >>979
馬鹿だな
まずは結婚して子共を海育てるのが先だろ
資産形成はその礎がなければ無理無駄 縁談持ってまわる小母さんみたいな人が居なくなったのが元凶だと思う
昔（40年ぐらい）なら成人したらそういう話がドンドン回ってきてた >>933
全然評価されてないよ…
積み荷スレ読み返してみて >>985
それあるな
あと会社の上司や先輩が部下に結婚の話題をしにくくなったのもあるかも
パワハラ、セクハラめんどくさい社会になった シンプルな成り行き注文とかシロートがやっちゃダメだよ。
俺はやったことが無い。
受け板があってそこまでスイープする手口とかあるのかもしれないけど
あまり興味は無い。 >>933
積み立てNISAでの8均等は売却や損益通算不能な点考えると、消去法で浮上する
正しく無難な選択
iDeCoはスイッチングがあるから自動リバランス有るバランスファンドにこだわる必要は一切無い
年齢が若く定年までまだまだ有るならもっと積極的にリスク取りに行くべき 給料上がらない昨今、共働きじゃないと結婚出産子育てで全エネルギー吸われるわ
奥さん共働きが普通って認識持ってる人ならいいだろうけどリスク奥さんだと1000万パワーいるぞ
共働きなら400+400万で1000万パワーズ >>990
楽天はSBIよりヤバい
松井かマネックスにしとけ >>955
どんな事情だよ
"個人"向け確定拠出年金だぞ
会社から「この金融機関じゃないと書類書いてやらん」とか言われてるなら労基案件ですわ このスレッドは１０００を超えました。
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