【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
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電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
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◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
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●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/
●関連スレ （自転車板）
【国産】電動アシスト自転車 Part43【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505086500/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 76台 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1506564418/ いちおつ
寒い朝は手湯して防寒グローブはめると良いよ
お試しあれ ビビは小径や軽量のバリエーションで取り回しの良いママチャリ
ティモは丈夫なリムとスポークで多少は乱暴に扱うことも想定した軽快車 17年製ティモって悪いレビューあるけどどうなのかな？
10万切って安くはなってるけど >>8
ティモSに乗ってる。
坂が多い地域だけど、ポタリング、通勤にはかなり良い。タイヤが太いのと電動のトルクで林道や不整地も構わずいける。山登りのような激坂もOK。
サドルはビビの方が良いので交換してる。 >>12
余計な機能で値段upするより1万円でも安くしてくれる方が消費者には嬉しいニュースですよ。 ジェッターにオプションでキーレス機能付けてくれるとうれしいわー あれだけデカい箱を付けるならならソーラーパネルとテールランプの機能もつけて欲しいな 昔リモコンキーの自転車あったよなあ
アルベルトだかラクッションだったっけ懐かしいわ
途絶えたと思ったけど大幅進化して別メーカーで戻ってきたな >>11
ビビDXと同じ。
10km/h以下での最大トルクなら、激坂もどんどん登る。 パナはヤマハよりバッテリー容量が多くて安いから買ってからの維持費とかも良いんだよな 俺は全て国産のパナの方がいいな
パナは電気自動車に技術提供するの決定したから
コレからますますいいもの作ってくれそうだし
安いったって大差ないしその差額でもう一台買えるならいいけどw まぁ売れてるのには理由がある
財布のひもが堅くて商品に対しても手厳しいママさん達がパナを選んでるからね 店頭行ってもパナしか置いてない
他の見たいのにパナはいいと思うけど重くて嫌い
子供乗せたら重さが半端ない
あと3人同時乗せた時の適応身長が高すぎて高身長さん向けなのも悲しい >>24
子乗せシート付けちゃうと
電動アシストじゃなくても重くなるからねー
その重さをアシストするのが電動アシスト自転車だから
重量に関しては我慢するしかないね
（もう考えてると思うけど）高さは低重心の20インチとか 子乗せはどうしても頑丈な造りになるから重いのは仕方ないなあ
まめにメンテナンスしないと突然効かなくなるスマートコントロールブレーキのブリヂストンはお勧めしないし、ヤマハより丈夫な足回りのパナソニックが無難 パナの電アシ扱ってる自転車屋も多いから買った後のメンテや修理とか安心だよね 乗り降りのしやすさはスクーターと同じでまたぎが低い方が楽なんだけど
どうもママチャリ型の一本でS字になってるフレームは頼りなさそうでな
スクーターの場合脚を置く部分にフレーム通ってるけどママチャリはそうじゃないし
ママチャリ型電アシ自体が重いのに、あれで走行時のねじれ方向によく耐えてるなと思う 構造で言えばママチャリもスクーターも同じだよ、ハンドルからシートまでのU字構造の何処にモーター(エンジン)が付いてるか違うだけ >>28
非電動と比べたらめちゃくちゃフレーム太いけどな
体重100キロは余裕
ぎりぎりに作って無いから
実際は130キロでも破断しない
パナソニックは後輪のスポーク12番使ってるし 子乗せのギュットなんか
自重だけで35キロぐらいある
そこに大人65キロに子供二人プラス
荷台は子乗せの場合27キロの耐荷重がある
この時点ですでに自重も含めると130キロ
ここからまだ前に子供一人乗せれるのだから
総重量は150キロオーバー余裕で耐荷重がないと
安全基準は到底クリア出来ない
一度、子乗せのフレーム見るといいよ
異様に太いから ナチュラスーパー買って約半月だけど、
ちょうど冬の気圧配置になってきたこととも相まって、
とにかく風でよく倒れる！
なので電気系統とか心配になって、今日、勝った自転車屋さんに行って点検してもらってきたんだけど、
ついでに、倒れにくくするパーツとか方法とかはないか尋ねたら、
ママさん仕様の電動アシスト自転車だと、基本的に小さな子供を乗せたままスタンドを立てても倒れることがないよう、幅が広く頑丈に作られている
そのかわり、若干重量は増し、幅広になるぶん見た目もゴツくなるけどそれでもいいならママさん電動アシスト自転車仕様のスタンドに代えれば倒れにくくなると思う
という旨のことを言われた。
それでママさん仕様のスタンドを持ってきてもらってナチュラスーパーのうしろに当ててみたら、確かに見た目若干ゴツくはなったとは思ったけど、それはそれである意味格好イイ感じにも見えたし、
なによりも、これ以上、風で頻繁に倒れてしまうことを少なくしたかったので、
ママさん用のスタンドに変えてもらった。
あとは至って快適。 駐輪する場所と停め方を気にするようにしないと片手落ちも良いとこかとｗ 同条件でシングルスタンドでも倒さない人の駐輪方法をまねたほうが有益ってことでしょ。 戸建てだけどゴムバンドで輪っか作ってサドルと柵に縛ってるわ
クルマに倒れると悲惨だから
どんなけ台風来ても倒れない >>35
マンションの屋外駐輪場なんだよ。
谷風もあってか今まで乗ってた自転車よりも高頻度ですぐ倒れる。
どうやって
＞まね
ればいいのかは分からないが、柱の側に置いて、倒れてもその柱に寄りかかるような形になって、他の自転車に迷惑が及ばないように、
とか色々工夫はしてきたよ。
でも、
より倒れにくいパーツがあったり、方法があったりするならそちらにした方がより良いでしょ
っていう問題。
どうしていちいち揚げ足とる方にばかり行くかなあ… ヤマハの☆が良く判らないんだが、要は10km/hまでの特性なんだよな？
坂道なんて結局は乗り慣れて脚を回せるようになれば重いギアで速度出して上がれるようになるもんな ティモといえば近所の自転車屋に3台あったハリヤーと
4台あったティモ各色が売れてた
それ以外に2台あったYPJ-Cとか子供乗せのbikkeやルイガノとかも売れてて
売り場の展示在庫台数の3割以上が売れてて笑った
2週間前はいつもどおりのぎちぎちの展示台数あったのに 景気はともかく、金に余裕のある中年は増えてるだろう
アシストスポーツとか知らなくても、ふと現物見たら即決しちゃうかもよ ブレイス通勤1年で体重5キロ増えた
スポーツじゃないね >>46
それおまえの頭が悪いだけや
行きは仕事に備えてアシスト強、帰りは運動目的で電源オフ
ムダにバッテリーが重いぶん軽いロードより負荷がかかっていい運動になるぞ ツイッター見てると本業が本業がって言ってるやついるけど
ほとんどフルタイムでウーバーやってる奴いるよな そういえば最近やたら都内でロードに乗って
黒い四角いでかいリュックのウーバーサイクリスト見るな
単にいままで居たけど年末で高稼働になったから目に付くようになっただけかな ジェッターすご気になってるが、時速24kmっていうのがどんな速さなのかイマイチピンとこない。。 アシストを実感出来るのはリニアに効いてくる10km/hまで
平地ならそれ以降はアシスト切っても大差無い ちなみに第1話が「2015年マルス誕生」だから2年前か >>53
レスさんくす。
ちょっと急な坂で立ち漕ぎして登るスピードってだいたい速度でいうとどれくらい？あれが10km/h未満だとすると、それが立ち漕ぎ無しに得られるのであればデカイ！ >>58
坂の勾配と脚次第なのでなんとも
ハリヤ乗りだが坂で立ち漕ぎしたことはないが、立ち漕ぎクロスの学生ほどの速度は出せない >>58
期待しているほどの速度は出ないだろうけど
普通のチャリで立ち漕ぎでも登れない坂をゆっくりながらグイグイ登る感覚は
きっと病み付きになるよ 特売を買うため、隣町まで片道10kmをロードバイクで走行する主婦と
20kgの荷物を乗せた子乗せ電動アシスト自転車にロード乗り、運転者逆の対決が見たい 俺の通販で買ったパナのビビＹＸは、返品不可、送付先変更不可で、注文から届くのにめっさ時間掛かったけど、価格は69900円（税別だった）
安いのにはなんか理由があったんかな？ >>69
ビビYXは量販グレードだな
ヨドバシとの差額は7428円程度でヨドバシなら8292円相当のポイントが付く
現金で値引きすればそんなもの、くらいの値段だよ >>60
>>64
レスさんくす。
坂道は立ち漕ぎしるかしないかの勾配なんですが、毎朝なので負担に感じてきて。。。
そのググッと進む感じがとても気になってます。これはもう試乗するしぁないですね。
ちなみに近くにあさひサイクルがあるのですが、ネットよりもやはり店頭購入して定期メンテしてもらうのがトータル的に良いでしょうか？ 図々しく感じるかもしれないが、ネット購入品でも近所の自転車屋に持ち込んでいいんだよ。 >>71
ケチりたいなら通販でいいと思うが、盗まれたら買った店に書類を出して貰わないとメーカーの保険が効かない
そこがしっかりしてる店を選んだ方が良い >>70
>>74
なるほど、確か説明書にビビFXの特別仕様車ですとかいう紙が入ってたから、それのコストダウン版って感じか。
バッテリー容量もベース機種より落としてるし。 YXはナチュラXMみたいにTXを量販用に盛ってると思ってたがパナ的にはFXを下げてる扱いなのか パナはヤマハよりバッテリー容量が多くて安いから買ってからの維持費とかも良いんだよな そしてブリヂストンは糞ブレーキを抱えてるからパナにケチ付けるのはリコール入った電池しか無いんだぜ http://minamiurawa-h.seocycle.biz/category/products/
パナソニック ViVi DX 電動自転車
http://minamiurawa-h.seocycle.biz/wp-content/uploads/2017/12/ViViDX1.jpg
新型になって、登場です。
今回入荷したカラーは、USブルー。渋くて、おしゃれな風合いが男性にも、女性にもおすすめです。
バッテリー容量は、16.0Ah。
走行距離はパワーモードで59ｋｍ、オートマチックモードで70ｋｍ、エコモードで100ｋｍ。
他メーカーの同価格の電動自転車の中では一番おおきいバッテリー容量を搭載しています。
しかも、お買い得なだけではありません。
私自身の感じでは、アシストもほかの電動自転車よりも強く感じます。
ただし、アシストフィーリングはお客様ごとで感じ方が異なってくることがありますので、
ぜひとも、一度ご来店いただき、試乗して、感じて、決めていただけると幸いです。
2018年モデル ビビ・DX
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/BE-ELD634B_1__
お誕生月発行１年クーポン20％割引 90,320円（税込）
ショッピングポイント（レギュラー会員の場合）：904ポイント
ご利用ガイド>会員ランク
https://ec-club.panasonic.jp/info/howto/rank2.html
※3 誕生月クーポンは、誕生月の前月下旬にメールにてお知らせします。
※4 誕生月クーポンの配信対象は、配信時点に各店舗が発行するメールマガジン3誌（パナソニックストアニュース/Panasonic Store PC News/LUMIX CLUB ニュース）のいずれか1誌以上を配信登録している会員の方となりますので、あらかじめご了承ください。
よくあるご質問>自転車商品について
https://ec-club.panasonic.jp/info/howto/3998.html パナソニックストアの誕生月クーポンは1年間有効だから焦らなくても良いのは良心的だな
今は雪振ってるから春になったら買う >>84
フル充電でパワーモード21kmだと近場専用になるし
片道10kmだと毎日充電しなくちゃならんからね
近場専用の爺ちゃん婆ちゃん専用みたいな物だよ。
ドン・キホーテ初売りナチュラM 税込65000円は確かに安い
12.3Ahバッテリー買い足して10万で収まるだろ。 16AのビビDXでさえ9万なのに6.2AのナチュラMはコスパ悪い ホムセンや量販のヤマハは情弱用だろw
あんなの買うのホンマの乞食 ビックカメラとアサヒ通販どっちで買った方がトータルでお得なの？
ビックカメラは１５ｋｍ先。アサヒの店は１０ｋｍ先にある。 、原付からの乗り換えで買うのアドバイスお願いします
栃木県南部なので地形的には坂はそれほどきついとこはありません
予算は本体8万円でかねためて買うことも選択でしょうが今急いでほしい。
バイクから乗り換えるので整備とかも一通りできます
しいて言えばパナソニックがいいけどメーカーにこだわり無いので他のでもお勧めあったらお願いします。 >>92
原付と自転車の中間なんて言う人がいるらしいが、あくまで自転車なのでスピードは出せない。
きつい坂がないなら発進時ぐらいしかメリットがない。
本当にその条件でアシストが必要か考えたほうがいいかもな、それでも買うならバッテリー容量を最優先すべし。 >>92
急ぎで予算上限あるなら在庫あるヨドバシでビビYX買うくらいしか思い付かないわ テメーだって同じ５０代やんけ
昭和４０年も３９年も変わらんわボケ
何が昭和４０年代だよタコ 急いで買うもんでもないでしょ。
使う距離にもよるが坂もきつくないなら、普通の安い自転車を買うべし。 平地が多くても電アシと安物のチャリじゃ疲労度が全然違うだろｗ 平地でも漕ぎ出しの楽さはありがたいな。
不満点は最高速度があまり出せない事ぐらい。 平地だけど風が強い地域で通勤が冬に汗かくほど大変だった
電アシにしたら余裕すぎて笑っちゃったわ
パナは神 >>97
そこに自転車+8万以上の価値を見出す人と、そうでない人の差ですがな。
原付から予算8万でアシスト自転車なら
(自転車との)価格差といい、(バイクとの)能力差といい
相当厳しいとしか言いようがない。 さすがに中華自転車とアシスト自転車の値段を比べるバカはいないと思うが、同じ金出すなら良い自転車が買えるわな
まあ、そんなこと言い出す時点で最初からアシスト自転車の必要性を感じてないのは判る 原付から電アシに乗り換えるメリットとしては
有酸素運動がもれなく付いてくる事では無かろうか >>99
ハイエンドの電動アシストなら
風が来ても漕ぐのは楽だからね・・。
強設定すればだが
ただ、時速20km維持は難しいね。
10-15kmぐらいの維持が限界だわｗ
ヤマハだと３年間購入店での無料点検やってくれるから半年に一回点検出せば
油さしやブレーキの調節無料でやってくれるから良いお >>103
ビビのシティ(スタッガード)タイプの改名したやつか、男性向けとしてバランスがとれてるやつだな。
EXにすればよかったかもと3年後くらいに思うだろうがw ティモはなんか売れてるみたいだな
街中や駐輪場でよく見るようになった@新宿区
ママチャリっぽくないのと色がカーキとかマットな
ブラウン?みたいな色なのもあれ受けてる理由か 観光先で乗ったヤマハのCITY PAS─Cが快適だったので欲しくなりました
PAS─Cか似たようなPAS─Xを明日買いに行きます
俺の電動アシスト自転車生活が、今始まる >>108
あれスポークの本数少ないタイプでは？
経験上28本タイプは折れやすい >>97
特に大荷物を積んでいる時や強い向かい風が吹いている時は尚更 遠州の空っ風、上州の空っ風
行きは追い風で楽だとしても 帰りの向かい風は前に進まない
そんな中、中高校生達は自転車通学 >>108
スポーク36本のこれを強く勧める
http://cycle.panasonic.jp/products/jelj/
ヤマハで選びたいなら36本タイプだとBabbyUNのチャイルドシート無しモデル パナの小径はビビLSと(とりあえずやりたいことは判る)オフタイム以外は何考えて作ったのか判らないわ
特にJコンセプト、あれ平地専用だろ 平地専用電動アシストってどっから考えついた言葉なんだ？ ヤマハのハイエンドモデル
XLスーパーこそ最強なのにそれ以下のを買う感覚がわからん。 XLスーパーは価格が高い割に12.8Ahで航続距離が短い
それに比べパナの16Aｈのママチャリの方が航続距離も長いし安くてお得だからでしょ あぁー確かにそんくらいの容量で速度まで求めないならお得だな。
俺の場合アシスト強で時速20-25まで余裕で出せる手ごろな値段を求めたら
ヤマハのしかなかった。
パナもハイエンドだとチェーンなどタイヤ以外のも高級部品使ってる？
ヤマハのハイエンドモデルはチェーンは実は普通のより高い値段の良いやつ使ってたことに気づいて驚いた。 アシスト強って走行距離算出するベースになるけど
みんな平時を強で使ってるの？
自分はオートで十分なんだけど
普段から強にしちゃうとそれ以下を使いたくなくなってしまいそうで急坂以外使わない
普通より高い値段の意味がわからないけど、電アシ用の高耐久チェーンに高い安いがあるのか
ママチャリ用極太なら差は殆ど無い気がする >>119
ヤマハ ナチュラXL乗ってるけどギヤは一番重い3でアシストは強固定だよ
ギヤで1や2は漕ぐ足の回転の割に速度でないから怠いじゃん
だから3固定でアシストも15km/h超えたら平地でもオートと強の違いが分かる、強はやはり楽だね
坂ではギヤを2に落とすだけ、激坂なら1まで落とす。 20km/h前後の速度で、ギヤ3固定なら平地でも強じゃないと怠いよ
自転車だから20km/h以上はアシスト自転車でも怠いから出さないね
20km/h超える速度だと、単なる重いだけの自転車に過ぎないじゃん。
逆に20km/h出したいならクロスバイクの安いのが楽に出せるし。 チェーンと言ってもシマノのHGだよ
ごく普通のチェーンだな
3年は持つよ
まあいちばん安物KMCのすぐに錆びるz50とかはさすがに無いな
そこまでチェーンにこだわるならイズミのメッキとかに交換すればいいよ 速度云々言うならアシストのない5万前後の
ロードバイク(ルック車程度)の物でも
30km/h超えの速度くらいなら容易く出るだろうし。 クロスバイクに乗って思ったけど街乗りならママチャリタイプが通勤で一番使い勝手がいい。
ライト、スタンド、ドロヨケ、前カゴが標準装備だから。 >>124
クロスやロードは趣味で乗る自転車だよ、実用性ならママちゃりタイプが一番だろ
荷物も積めるし前傾姿勢でないから乗ってて疲れないし。
電動アシスト付のママちゃりタイプで15～20km/h内で流して走ると
割と長距離でも疲れず走り続けられるよ。 162センチ、60キロの嫁が子供2人(2歳&0歳)乗せる予定なんだけどおすすめある？
AEONバイクでヤマハのBabby un進められたんだけどいいんやろか？ とりあえずブリヂストンはブレーキに難があるのでお勧めしない
PAS Babby unの価格だと少し足してパナのギュット・アニーズ・DXが容量多くてリムも丈夫 >>126
Babby un はブレーキも旧モデルで評判悪かったスマートナンチャラから普通のWピボットに改善されたしリアスポークも極太12番だしアシストパワーはレベル6とヤマハ最強だし文句なしだと思うよ
前カゴが安っぽいのもあとで交換すればいいしね >>126
unで唯一心配なのはハンドル
手許でロックがなくなって一般的なスタンド連動ロックになったこと
子供載せたまま自転車降りてスタンド掛けるまでハンドルぐらぐらするので練習要るよ >>126
ものつくりは確かなパナソニックにしとけ ブリやヤマハ勧める奴ってわざと欠陥品を買わせてざまあみやがれwと思う悪質なおすすめだよなw パナソニックも売れないカテゴリーの商品と判断されたら滅茶苦茶な機能リストラした新商品をド高値で売るようになるけど
幸い電動自転車についてはそういうカテゴリーにまだ認識されていないからもっと商品良くなるとおもうで 教えてくれてありがとう。
Pas Babby unって他のメーカーのものより3キロくらい軽いけど、この3キロ軽いってのはメリット大きいかな？
マンションの駐輪場が狭くて他の自転車と密着してる状態から出し入れしないといけないから色々不便で >>119
常時3速+強で乗ってる
せっかく電アシ買ったのにガンガンアシスト使わなきゃ もともとのBabbyが30キロだからunで多少軽くても変わらない気がする 3足ってどれくらいの重さなのかな
６速だったら６くらいなのかな >>133
フロントチャイルドシートが3~4kg、それくらいの差はあるが30kg越えたら大差無い気も
駐輪場が狭いなら似たような子乗せが既にあるか見て停められるかの心配した方がいいんじゃね >>136
ギア比によるが3段3速に対して5段4速強ぐらいみたいだから(pas)
6段なら5速ぐらいじゃないですかね？ 17年式ティモかヤマハSP5どっちがいいか教えて！ ビビdx'18買ったけど快適だな
自転車屋店主の「('17と)ほとんど変わんないけど、卸値が下がったからどっかがどうかなってんかもね」って言葉が気になったが…
>>54
保育園で鉄腕アトム派とマルス派で別れて、
マルス厨は俺だけですげー寂しかった記憶があるわ >>141
パナソニックの工作員うぜえよ
粗悪品のアピールしないでください >>140
どっちも変わらんから在庫あるほうにしとけ。 ／⌒彡
／ 冫､ ）)
/ ~ヽ ` , （((( ﾃｨﾓﾃ
| ＼ y )))) ﾃｨﾓﾃ～
| ニつ))つ
|､ー‐ < ((
/ ヾ ＼、
／/ しヽ＿＿）～
~～～～` >>143
こういうのやっぱカラーみたいにベッテリーもこっちで選ばしてくれればいいのにな >>131
ブリの軽量なデザインは好きなのだけどね、ヤマハとパナは鈍重なんで俺の求めるものと違います。 >>134
ヤマハだけど、平地はまさにそうだな。
だけど坂が続く場所は2か1に切り替えてる。
アシストあっても3のままで坂を上るのはバッテリーの消耗が早すぎる。 >>143
〇は20Ah使用可で新しい充電器だと少し早くなるのな
いつの間にかパナのサイトでバッテリーがWh定格表示されるようになってた
各社倣えばブリヂストンの他社相当とかヤマハの定格は別みたいな書き方しなくていいのにな 3速で坂道登ってるとモーターや内装3段めちゃくちゃ負荷かかって消耗しまくるから最低でも2速入れろよ >>150
消耗しまくるとは、どれくらいですか？
比較データお願いします そんなこと気にしないで済む20Ahの自転車買えばいいんだよ >>152
バッテリーは消耗するだろうね。
１速でこぐ力にアシストするのと3速でこぐ力にアシストするのとじゃ違う。
たとえば、１速の状態でアシスト強やっても
時速15kmが限界でそれ以上いかないじゃん？
それと同じ理屈だよ。 トップギアは負荷がかかると言い張るばかりで
どうして負荷がかかるのかって部分が何も書いてないから
モヤッとした印象の記事になっているな うちの初代ハリヤはトップギヤが磨耗して歯飛びするようなったよ しかしトップギアでスタートするってよっぽどバカだよな
マニュアルのクルマやバイクに乗ったこと無いのかな？
凄いなw おっさんでもAT免許の時代だからな
アシスト自転車なんてスクーターと一緒で漕ぐか止まるかだと思ってるだろ あいにくと、仕事で二Tトラックは出だし3速からやってるあふぉですｗ
エンストしちゃうんじゃないかのギリギリを毎回味わってるが
さすがに坂道は１か２速ですが >>152
おまえはずっと3速発進してればいいよ
おまえの自転車が壊れようが消耗激しくなろうがこっちは一切困らないし関係無い >>162
街で見掛ける9割は3段＋アシスト強の固定
壊れたら壊れたまで、買い換えたら済む話じゃん。
壊れた物でも電動アシストはオクで売れるし。 3速車なら平地2速発進がスムーズ
1速は上り発進やバッテリー残量困ってきた時の発進に使う
経験上1速発進すると電費がいいことは知ってるが
2速以上じゃないとおいしい発進加速ができないからな
自動車も昔の5ATでさえ平時2速発進だったりするから、1速は緊急用だったりする >>162
急にどうしたん
比較データを求めてるのに壊れても一切関係ないとか、話が噛み合ってませんよ ブリヂストンの両輪駆動の自転車どう？
乗ってる人いたらレポして欲しい 国産の電アシで3速発進で壊れたとか聞いたことないぞｗ 自分はBRIDGESTONEのフロンティアで前輪駆動だから
ギアは常にトップの三速に入れてる >>170
前輪モーターだから引っ張られる感じ。
それとチェーンじゃなくベルトだからメンテが楽ちん。
電動をオフにしても普通の自転車のようにこげる。
ただし、その時はギアをローにして発進。 >>169
名前
フロントフォーク、ブレーキ、バッテリー、シフター、カセットスプロケットは交換出来るからな シンワブログ
ブリヂストン展示会レポ 2017秋 その1
逆に言えば、従来のモデルは
このような状況に対応できなかったという事であり
坂道の途中で止まってしまった場合
再始動することがかなり困難であることを
自ら証明する形になっていた事に違和感を覚えました。
そこに関しては他社のセンタードライブのモデルが
数歩リードしているという事は
ブリヂストンの社員も認めています。
「電動アシスト、初めて乗るなら両輪駆動」
というキャッチコピーがありましたが
初めて乗るならセンター駆動を強くお勧めします。
もし初めて乗って試してみたアシスト車が
デュアルドライブという方ならば尚更
他社のセンタードライブのモデルも
試してみる事を私は強くお勧めします。
いつもの様に辛辣に書きましたが、これは事実です。 >>173
でもベルト式って停止した時にペダルの位置を調整するのに
チェーン式より力が必要だよね
足の甲に乗せてペダル逆回しするのにチェーン式より力がいる
そんな乗り方するのは自分位かもしれないが、そういうクセがあるので気になった まあ、センターモーターだとクランク逆回ししても空回りするだけだからな 野ざらしとかお金出して買った自転車に対してすることじゃないな。 シンワブログ
2015年01月30日
アルベルトe登場
過去に失敗という烙印を押されているような
前輪駆動方式の採用は、おそらく多くの自転車屋さんからは
懐疑的に見られていることは間違いないでしょう。
乗り心地ですが、印象としては、前輪が動くということで
少なくしたといいつつも、旋回のしづらさはややありましたし
何より坂道発進がとても重かったです。 >>182
あー、自分これ読んで、
最初、ブリヂストンの自転車屋さんに勧められて、自分でもこれにしようと思っていたアルベルトeへの魅力が急速に覚めていって、
最終的にナチュラスーパーにしたんだわ。
まあ、ほかにもここを含めた5chの電動アシスト関連スレや、他のブログなんかで、
ブレーキの性能に難あり、とか、
下り坂での充電機能も微々たるもので実用性には程遠い、
とかの意見が出ていて、それもアルベルトeへの熱が覚めた要因になっているんだけど。 disるのはいいからナチュラスーパーの良さ語ってみてよ 店主オススメNo.1 ブリジストン アシスタDX 組み立て
https://ameblo.jp/maotyari/entry-12312465479.html
1番オススメNo.1機種
ブリジストン アシスタDX！
値段は中級クラス
中身は、上級クラス★
なんでも高い方がいいってな訳は、ないんです
お買い得★
ブリヂストンサイクル、電動アシスト自転車「アシスタDX」2018年モデルを発売
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP451032_S7A710C1000000/
「アシスタDX」は、2017年モデルから、頑丈な内装3段ハブと肉厚なチェーンを採用したことで、
高いアシスト出力に耐えられる、パワフルなセンターユニット方式の電動アシスト自転車となりました。 >>183
ブリヂストンベルトは実際試乗したの？
紙面読んで納得しただけ？w ベルトドライブだとリアのスプロケを小さいのに交換したりできないデメリットが有るじゃない
自分の愛車は嫁も使うからナチュラXLだけど、ナチュラに内装5段は付けれるもんかね？ 内装3段以上欲しい時が時々あるんだよ、坂のない地域住みだけに。
平地でもアシスト付は通常自転車よりかなり楽だからね。 段数多くてもクロスレシオ化するだけで
トップのギアレシオはあんま変わらないんでないかい？ 流れに乗ってるのか分かんないけど
同じバッテリー容量で、
例えばビビとティモで航続距離が違うのは、
3段の5段の違いから来るユーザーのギアの使用様態の差異が原因と見て良いのかな >>190
オマエは常時3段スタートしてればいいんだよw >>187
頑張ってフレームを広げれば
やれんこともないって話をどこかで聞いた。
ポン付けは無理。 他人のギア操作が気になって仕方ないのがいるみたいだな
昭和MTおじさんかな おじいちゃんが必死にギアチェンジしてると思うと笑えるｗ どうせ自転車を労わらない子はチェーンがサビサビかダルダルだから変速しようがしまいがどうでもいい 常時3速スタートしてるとまずチェーンに負荷かかりまくって伸びるのが早くなるよ >>186
そうだよ。時間無かったから。
>>184
まあ遠出まだ一回しかしてないけど距離もそこそこだし、坂にもまあ強いし、とりあえずのところは満足かな。
欠点は、これまたここや他のスレでまま言われていたように、平坦路で一旦15キロ前後ぐらいのスピードになるとアシスト力がほぼ無くなって事実上、自分でこいでることと変わらなくなることかな。
もっとも、遠出はそれほど多くするわけではないし、
家の近所は急勾配の坂だらけなので、
そういった条件を勘案して、
選択肢の中から、
それぞれのメリット、デメリットを差し引いた上でどちらがよりベターになるかを考慮して選んだので、これで良かったと思っている。 >>202
どっから見つけてくるんだ
アルベルトB400欲しい ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / ワシが育てた
ﾉ `ｰ―i ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 癌はワシの
.しi r､_） | 身体の中で育てた
| `ﾆﾆ' / それを身をもって証明した
ﾉ `ｰ―i ハリヤ乗りとしてはちょっと違うところに着地してるチューニング
余り物で組み立てたPCみたいな印象 eバイク出回り始めたらハリヤなんて見向きもされなくなるね 新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ 出品者乙の次は飲酒運転パクリブログの自演おっさんか >>216
こないだ近所の自転車屋の前を通った時、ウィンドウ覗いたらwith入ってたよ。 パナソニックの電動って女性向けか老人向けデザインばっか >>219
ママさんとオジサンオバサンしか乗らないのに何の不都合があるのかと パナのジェッター乗りって飲酒運転を平気で公言するんやね。。。
ttp://blog.goo.ne.jp/minkyohashi/e/42d399ce35e1355c776aaea897d7eff6
ttp://blog.goo.ne.jp/minkyohashi/e/15e2282dc8094c7830d70499db5dea7a 違反じゃなく100%逮捕される違法行為
ブログ宣伝ウザい 時間が…
http://assist3.blog.fC2.com/
ズレる。
スイッチに表示している時間がズレる。 やっぱパナが一番売れてるし故障が少なくて安心だよね パナソニックの工作員乙
絶対に買わない方がよさそうだ スマートコントロールブレーキみたいに絶対ダメな要素が無いとアンチも大変 日本攻略を狙い、電動のスポーツバイクが続々と登場するワケ
ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2017/10/post-8653_1.php
「毎年5％成長している日本市場はとても魅力的だ」
「日本人サイクリストのこぎ方を徹底研究」
～トレックはボッシュ製ユニットの供給を受けて欧米でEバイクを展開しているが
「日本でもスポーツEバイクが注目され始めた絶好のタイミング」（広報）として
商品発売を決めた。第一弾となる新製品のクロスバイクは税込み23万0040円。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2017/10/13/save/toyokeizai171013-6.jpg
●米スポーツバイクメーカーのTREKが2018年初頭に発売予定の
電動アシストクロスバイクの「VERVE＋（バーブプラス）」
独ボッシュのモーターユニットを搭載する（写真：トレック・ジャパン）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2017/10/toyokeizai171013-top-thumb-720xauto.jpg
●日本市場向けに投入するサイクルコンピュータのデモ画面
電動アシストのレベルを4段階で選べる（写真：ボッシュ）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2017/10/13/save/toyokeizai171013-5.jpg 両輪駆動でアシストが今までの倍なら価値あるけど
時速24km/h以上のアシストは無理だとしても
アシストが倍になれば今までより激坂降りずに漕いでいけるから
脚力体力のないご高齢には今まで以上に優しい乗り物になるのにな。 両輪ならではのメリットのある性能になってないよね
メーカーは考えてるのだろうけど他メーカーの妨害とかで認可されないとかありそう
つまらない国内メーカー争いやってる間に魅力的な仕様の外国産が入ってくると。 ハブモーターの本来のメリットはポン付け出来ることでしょ
専用の車体を用意してまでやる意味が無いからヤマハもやらないしパナも消えた
独自路線行きたいなら何故そこを詰めないのか理解に…いやスマート(笑)でお察しか ＞始めて乗るなら両輪駆動
ご新規さんなら、どこか違和感があっても気がつかないしな 両輪駆動って表現ちょっと誇大広告じゃないか？
訳わかんないやつは前後輪ともにモーターアシストがされると勘違いするぞ
単にサンヨー時代に悪評が付いた前輪モーターのイメージアップをはかりたいだけだろ 本気で両輪駆動って言いたいならこれにモーター付けろ
http://double2wd.shop-pro.jp/?pid=104369401 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) まあ、フロントハブモーターは雪国だけは重宝する気がする
ステップクルーズに太いブロックタイヤ履かせたらアシストしょぼくても結構頑張るんじゃね >>105
時速10-15kmぐらいってそんなにスピードでないんですか、
スピードがすべてとまでは言わないけど、
やはりその速度で20キロ30キロの道のりはきついし、
通勤はよほど距離が近くない限り普通その遠さ
のんびりいくのにはいいかもしけないけど、ほぼ趣味で実用になってないですよね >>253
何か勘違いしているようだが自転車はアシストしてくれるだけで速度を出すのは自分の脚だぞ
30km漕ごうとしたら脚力も体力も要る、アシストだけで楽しようとするなら平均10km/h出ればいい方じゃね >>254
スピードや長距離を走る為にヤマハ発動機さんが開発したわけではないんだよね
体力脚力の衰えた高齢者や、幼稚園の送り向かいに前後に子を乗せても
フラつかず楽に走れるように、また坂を少しでも楽になるようにと
開発されて世に出したのが始まりなんだよね
やはり大容量バッテリーを出したのが間違いだわ、勘違いしてる奴が多過ぎですよね 海外と日本ではアシスト自転車の考えが違う
海外はスポーツや楽に速く走る為に出してるわけで
海外の影響で日本もスポーツ車にアシストを付けたり
したのが発売されてるが
マジな話スポーツするような奴にアシストは要らんだろ オレ、レース場で愛車をブイブイ言わすのが趣味なんだ（AT車）
オレ、週末はツーリングによく行くんだよ（電動アシスト付き） 2011年にヤマハのシティX買ったんだけど、あんまり乗らなかったのが良くなかったのか今月になって充電できなくなった
診てもらったけど書き換えてもだめで寿命だと
3万で新しいバッテリー買うか、車体だけだれかに譲ってしまうか悩む
いつも車庫に入れて雨にも濡らさないようにしてきたけど、正直それも面倒で普通に外に置いておけるママチャリでいい気もしてきた 自分は2010年のブリヂストン乗ってるけど最近ライトが付かなくなって診て貰ったら、
電源部かモーター部がダメのようだと言われた。
電源部だと1万円、モーター部だと3万円。結構年季入ってますねって言われた。
>>258
出だしや坂道はやっぱり楽だ。 フラつかずに走れるってのは、自分が車に乗って車道を走る自転車の後ろにつくとその差とありがたみがよくわかる。 >>256
海外のアシストは国内と違い、かなり強力ですよ。
法整備でガチガチに厳しくなってなきゃ楽に30km出るとは思うが
考えてみれば年寄りが多く使うから無理だろうね 海外が優れてるのは自転車じゃなくてルールやモラルやインフラじゃないのか？ >>262
日本だと完全車道走行前提で歩道走行禁止にしなければならない位の強いアシストだろうね >>266
現行でも軽く24km/h超で3人乗りが走ってるよ、必死なカーチャンの脚をナメちゃいけない まあこの国はクソ規格なのと引き換えに歩道爆走できるんだけどね 今は未曽有の数の老人がいて、路上もその老人達で溢れているので無理。
狭い歩道を乗っている時、
右に老人がいるのでスピードを落として、左によければこんどはその左にも老人がいる
絶えずこれの繰り返しで、「左手にスマホ、右手にジュース」なんてのは論外として、
普通の乗り方をしていても、ストレスが溜まりまくって「快走」なんてのとは程遠い状態。
まあ、一般道はそれでも我慢するとして、
我慢がならぬのは、
そうやってやっと着いた「サイクリング」ロードも老人たちの散歩でごった返していること…
なんのための「サイクリング」ロード
なのか…
一昔前は寿命も短く、従って老人の数も少なかった上、
その数が少なかった老人も、いわば家の奥でひっそりとして暮らしていた時代だった。
老人達は文字通り「隠居」していた。
それが今は医者をはじめ世間が、老人達に向かって「家に閉じこもってないで外に積極的に出て行きなさい」
なんてやたら勧める時代
「隠居」なんて言葉は事実上、死語になりつつある。
おかげで、街に、路上に歴史上始まって以来の数の老人たちが溢れかえっていて、
自転車も含めて一般人が「一般人の動き」が出来ない状態。
暴論を承知で言わせてもらうが、
そういった「街中の動線」を中心にした社会ってやっぱり、今を盛りの世代のためにあるんであって、
（全く外に出るな！とまでは言わないが）決して老人のためにあるんではないんだよ。 >>270
ちょっとはずれるけど
ご老人に限らず電アシの普及で遅い自転車がサイクルロードに増えてくるだろうから
混み出すと問題が起きてくるかもだね
電動アシストは乗入れ禁止とかの可能性もあるかなあ。 >>271
タバコで言う流行りの加熱タバコと同じで喫煙は喫煙
アシスト補助自転車はサイクリングロードに乗り入れ禁止なると痛いね 日本の電動アシスト自転車の進化を妨げているのは原付一種バイクの存在だと思う >>271
しまなみ海道の自転車道路の動画見たけど滅茶苦茶カオスだったなあ
アップ主は声出して注意喚起してたけど言われた方はとりあえず退くだけで全然解って無い印象を受けた ベーシックがパナユニット、ファインがヤマハユニット
街の自転車屋なら選択肢はそんなところかなと、安心のキャリパーブレーキだし
ナチュラMと違ってパイプキャリアだったのは初めて知った >>278
上の兵庫県の自転車屋のブログによるとパナソニックはブリヂストンに比べて組立精度が良いみたい
納車前整備をちゃんとしてない店で買うならパナソニックが無難だ 折り畳みは問題無いんじゃね、でもシートポストは下げられない感じ >>280
こー言う金掛けてそうなの見たらカッタナイフで
サドルとタイヤを切り裂きたくなるなw いや車でも何でも金掛けて、人とは違うんだぜと自己主張してる奴みると
イタズラ心に火がついて、傷の1つでも入れてやって
泣きっ面を想像するのがワクワクしないか？ >>288
理解は出来ないがオカシイ奴が世にいるのは知ってる >>288
普通は思わないぜ
それは頭が狂ってるせいだ >>288
流石に犯罪はヤバイ
今は街中にカメラで監視してるからそんな事をもし本当にやってるなら終いに捕まるぞ
路上駐車してるバカを通報して黄色いステッカー貼られるのを見届けてガッツポーズはスカッとするげどw やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です >>274
むしろヤマハパスが出たとき原付より下の免許作るかしていけば、原付一種が繰り上がり扱いになって50cc全滅もなかったかもしれんのにな
完全無免許で乗れるやつつくったヤマハはここだけ見ると戦犯にも思えてくるわ。 原付バイクは排ガス規制クリアできないから無くなるらしい
一時期原付2種(125cc迄)を原付として、普通免許でも可能となる案も有ったが話が流れた模様
原付はエンジンからEVに変わっていき、原付道路交通法も無くならない
だから電動アシスト自転車は最大24km/h以上でのアシストは緩和しないと思う
非アシスト自転車事故で死人が出てるくらいの世の中だけに
電動アシスト自転車のアシスト最大30km/hは夢の夢。 排ガス規制クリアできたってサイトで広告してる車種も出てきたようだぞ。 まあ、筆記試験免許は自転車にして、エンジン付きは125ccが下限で十分だと思うわ 充電済みバッテリーをどこでも交換できるインフラが整わないとE-bikeは難しいんじゃね 上限24といってもアシスト領域内でクソ重くなっていって
平地ですら実質20キロ頭打ちだし坂になったら15キロ以下まで落ちる
詐欺だろ >>303
平地なら余裕で上限の24km/h超えるだろ
脚の回転が持続しなきゃモーターだってアシストのしようが無いぞ？
海外のアシスト車なら速度が出るようなことを言うのもいるが、フル電でも無ければ結局はそこまで回せる脚かどうかだ たぶんだけどダラダラこいで24付近出したいんじゃないかな？
おれがそうおもってたから >>303
詐欺と思うなら被害届出せよ
ほんと口だけ詐欺野郎は消えろ アシスト力100倍で速度上限無くせばダラダラこいでも高速で走れるだろ ダラダラと速度出して漕ぐにはまず超ギア比な自転車にする必要があるんじゃね？
まあ、その後アシスト100倍にしようが知ったことじゃないが >>303
＞平地ですら実質20キロ頭打ち
急な上り坂と強い向かい風の時はそう感じる ママチャリ電アシなら
20キロも出れば十分と感じる。
いちおう、二台持ちで、クロスも持っているので、サイクリングロードとかでスピードを満喫したい時はクロスの方に乗るし。 オフタイムで道路を横断しようと急発進したら
思っきりウイリーしてもうた
傾斜があると簡単にフロント浮いちゃうのな まあホイールベースが短い小径車だからな
乗り方気をつけないと >>311
何が必要で何がいらないかは人それぞれだね、
俺は。変速機が必要なくて、両輪ハブモーターがあるのが欲しい
こりタイプ、両輪ハブだと、低速加速が一番有利だし改正ブレーキもよさそう
20キロも出れば十分ならと要らんのは変速機というかそういうこと
これに合致するやつ作ってくれないかな ブログ宣伝ガイジが今日も登場
本人以外の家族が呪われますように >>313
そうだね
ただこのジャジャ馬っぷりは嫌いじゃないw >>317
この手のデザインのサドルってネット通販の
12800円自転車のがっかりサドルと一緒なんだけど >>316
高台住まいの俺としては変速機は欲しいところ
平地だったらシングルもアリかもなー >>317
またがりやすいのはいいね
サドルが前傾だと前からまたがりたいんだよね 「上り坂もアシストするから変速機は要らない」と言いきっちゃうJコンセプト >>322
パナのテレビ持ってるけど、番組表の横に広告出るんだよ
もう二度とパナのテレビは買わないと誓った 最近、そのクソみたいなチャリ宣伝しまくってる奴いるけど
あんなもん買うやついないだろ >>328
これで30万はちょっとなあ、折り畳めなくていいからSurgeにちゃんと配置した方が格好良いわ >>330
漕いでも漕いでも25km/hしか出ない太いタイヤと20kgの車体に30万とか馬鹿かとw
それならパナソニックの折り畳みオフタイムの方が安くて十分じゃん。 てかチャリに30万だすなら125ccのスクーター買うわ だって平地は15キロ巡航で坂道は押して歩く婆のために作られたアシスト規制だもの
24キロ以上で走って多段ギアで坂を駆け上がれる人にとってはメリットがない ホムセン行ったついでに、WITH見てきた。
今季モデルから、車体がそれまでのブリヂストンからのOEMからヤマハ純正に変わる、と聞いてたけど、
昨シーズンモデルのナチュラと形がまったく変わっていなかったぞｗ
おまけに値段まで、まだ売れ残ってて店頭に並んでるナチュラXLとピッタリ同じだったｗ >>333
高齢者及び前後に小さい子供を乗せて走る為に開発された電動アシスト自転車で
アシスト補助は24km/hまで(体感20km/h)程度となってしまってる
海外の真似事でスポーツタイプにまでアシスト機能付タイプが発売されてる
パナソニックやヤマハで40万前後の競技用タイプもアシスト体感は爺婆用と同じ物
あれって意味有るのかな？競技用まで国内交通法に縛られてるだろ >>335
パッと見て判る違いはワイヤーがフレームを通るのとカラーパイプキャリアだな
後はまあ(笑)
>>336
あれは形に金を出してるんだよ、アシスト車が競技に出られる訳じゃないから 市販の自動車だって数十万～何億まで幅広くあるもんな 新品が送料無料税込み93,800円なのでちょっと厳しい値付け >>339
pas city sの形の方がこの身、ティモはデザインが嫌いな奴だな。 ドコモのシェアサイクルに乗ってみて凄く良かったから電動アシスト自転車初購入しようと思うんですが、
あれってどの程度のスペックというかモデルなんでしょうか？
色々と調べてるんですが、もう悩みすぎて何が何やらで
予算12万くらいまで、小さめ車体、折りたたみ、サス付き、出来れば国産って感じで探してる感じです
「Kyowa Cycle YF20B」サス付き以外の条件満たすんですが、売り切れ？
「Cyrusher XF600」国産以外の条件満たすんですが、ネットのレビューとかいまいちで怖い
「PAS CITY-C」スペック的には一番興味あるんですが、折りたたみじゃないのが痛い
で、「Panasonic オフタイム」かな？なんて考えつつ、ここを覗いてみると何やら不穏な空気で
それならとりあえず初購入はお試しで安くみかける「SUISUI」ってのにしようかなと思って、
そういう安価なのとドコモのシェアサイクルでどれくらいの性能差があるのかなと思っての質問です
長々とすみません
条件満たすのとか、初購入に関して助言いただけると >>343
パナ云々はスレに貼り付いてるだけなのでスルーして結構
折り畳みは20kgの車体を持ち運ぶことが本当にあるのか要検討
買って間違いないのは街の自転車屋で修理してもらえるヤマハ、パナソニック、ブリヂストン(一部ブレーキにクセがある)
バネ付きは諦めて、乗ってどうしても我慢できなければサドルやシートポストをバネ付きに交換する方向でも良いかと >>343
シェアサイクルのベース車はBabby/Bikke2の姉妹車じゃないかな 因みにBabby/Bikke2でのスマートコントロールブレーキの悪評は去年のモデルからWピボットの通常ブレーキになっているから全く問題なし 折りたたむ理由って格納場所以外に検討要素あるのだろうか
電アシの折りたたみは重いものばかりで輪行は難しいし
車載しないと小径でも厳しいと思う
シェアサイクルで済むならマイチャリにしないでシェアのままの方が幸せなんじゃないかね
だって12万円でしょ、シェアの方が場合によっては安くつくんじゃないか ウチのオフタイムは梅雨と台風の時に折り畳んで
屋内に仕舞い込むのが慣わしとなっている みなさんありがとうございます
折りたたみは正に格納場所の理由で、住みが結構な繁華街で治安が悪く、今は安物のママチャリなんで適当に鍵だけで駐輪場に停めてますが、
電動になるとやはり不安で部屋に上げたいからって感じです
小さいタイヤ口径でもギリギリエレベーターに入らないかなってことで折りたたみがいいかなって
シェアサイクルは奪い合いが激しくてかなりの確率で全てレンタル中になってるので自前にしようかなと
Panasonicが大丈夫なのは救われました
来週中は悩もうと思ってるのでみなさんの意見参考にさせてもらいます
ありがとうございます ヨーカドーの千本引きで特賞が当たってブリジストンの電動アシスト自転車貰うのですけど、
まだ届いていないのにこのスレ見てなんか後悔してきました…… >>351
アシスタファインっぽいな、一番安いグレードだがヤマハ ナチュラMと基本は同じだと思っていい
ブリヂストンは独自のクセがある自転車とヤマハと同型の自転車がある(パナのモーター載せたのもあるが) >>352
何でもクセがあるで済ますな
テキトーな奴だなあ 特定のメーカーとかの息がかかっていない、
いわゆる「歯に衣着せない」系の、自転車屋さんほかその道のプロがやってるブログって
「シンワ」さん以外でどこかありますか？ ヤフオク!毎日くじ
https://auctions.yahoo.co.jp/recommend/kuji/
1等 進呈率 100% 70名様
2等 進呈率 50% 520名様
3等 進呈率 30% 1,050名様 >>351
なんで貰える物なのに後悔するの？
ちょっとその感覚が理解できない。 特賞は自転車の他に4kテレビや旅行を選べるからハズレ引いた気分になったんだろう >>357
>>358の回答がほぼその通りです。
加えて、参加費10000円払っていることと、
去年嫁が特賞を当ててPAS CITY-S5を貰ったんでなんか差がある様な気がしたから他の賞品を選べば良かったかなと後悔したのです。 比較できる絶好の機械じゃないレポート楽しみにしてます >>359
毎年PASが当選する家ってなんなんだそれ 通勤5キロ程度でスポーツタイプの電動自転車を探しています。
自転車には詳しくなく通勤やちょっとしたお出かけでしか使いません。
この3機種に絞ったのですがどれがいいでしょう？
パナソニック ハリヤ
見た目よし 走行性能 バッテリーもよし 外装ギアが要メンテなのが欠点
ヤマハ PAS VIENTA5
低価格 内装ギア バッテリー少なめ
ブリジストン ステップクルーズe
ベルドドライブでほぼノーメンテ アシスト力は弱い？ >>364
バッテリー容量を考えず、見た目での意見
ひゃっはー！風になってる～～休日はサイクリングしたいな～ →ハリヤ
通勤ついでに買い物しよっと →ステップクルーズe
○○さんオシャレな自転車に乗ってますね♪と言われたい →VIENTA5（ブルー・オレンジ・グリーン） >>364
ハリヤ(スポーツ◎、通勤△)→前カゴが浅く、荷物がライトに干渉するので改造するか背負うかリヤキャリア推奨
VIENTA5(スポーツ〇、通勤〇)→前カゴを付けてもライトに干渉しない、別売り両立スタンドも便利
ステップクルーズ(スポーツ△、通勤◎)→他社がラインナップから下げた男前な通勤車枠、重いが通勤に必要な追加装備は不要 ありがとうございます
vientaかステップクルーズまで絞りました
ステップクルーズは重さがビエンタより7kg重いのですがカゴやフェンダー込みですし、その分アシスト強め？なので気にならないかなと思ってますがどうなんでしょう 電動アシスト自転車に２kAhのモバイルバッテリー使えないでしょうか？
そういう改造とか無理でしょうか？ >>367
ハブモーターとセンターモーターの違いもあるので乗り比べて決めて欲しいとしか言えない
単に気に入っただけで決めても違いは慣れが解決すると思うけどね
>>368
どういった製品か知らないが、例えばAnkerの20100mAh(20.1Ah)は72.36Wh、自転車の20Ahバッテリーは500Whで7倍近い性能がある
載せる苦労をしても良いような高性能モバイルバッテリーは聞いたことが無いな >>369
Anker等の大容量モバイルバッテリーを想定していました。
容量的にメリットが薄いことが分かりました。
ありがとうございました。 後ろスブロケかえるのって今でもいける改造なんか？
交換したばあい、最高スピードあがったりしますか？ >>375
センサーがクランクにしか付いてない車種は今でもいけますよ
GD値を上げた分だけアシスト範囲が広がりますのでスピードは出るようになります
モーターはそのままなので出ても35キロ巡行が精一杯だと思います >>382
酒税今の10倍くらいにすればいいし、飲酒運転は量に関係なく
即逮捕でいきなり裁判無しの懲役5年くらいにすれば飲酒する者も喫煙者みたいに減っていくと思うよ
酒もタバコも辞めなきゃならない条例やら法でがんじからめに追い込めは無くなるって
小学生でも分かる事を国がやらないからアホなんだよ >>380=381
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ｌ:: :: ::ｨ ' ' ′ -､ |/／: :: 八:}
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/: ノ ⌒>イ:￣￣ : : : : : : : : :ー: :彡 : ／: : : : : : : : : :ヽ 充電器君
以前パナソニックに保障期間切れの故障した充電器の交換を打診するも断られる
それ以降パナソニック批判のレスを繰り返すモンスター モンスターつか耳元で飛んでる雄の蚊、うるさいだけで痛くも痒くもない ギュット・ステージ・22（ソーダブルー）
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アンケートにご回答いただいた会員様へ Panasonic Store ショッピングポイント10000ポイント をプレゼントいたします。 いやいや
購入時に安くしてくれたほうが購入の動機付けになるんだけど 某大手通販でビビYX(>>69のやつ)を注文したら納期3月上旬ってメールが来たよ・・
ポイントと分割金利ゼロに釣られてしまった。トホホ オフタイム用にラピッドX2とMKSアルミペダルをポチった
週末に取り付けてシェイクダウンだ >>394
>>64だけどひょっとして同じ通算大手かな？
俺の場合、届いたものは今の所不具合もなく製品的にも満足してる。
あと、ビビFXの特別仕様車ですという用紙が入ってた。
ひょっとしたら余剰パーツor不人気グレードの処分用モデルかもね。 型落ち部品で作ってあるのは公式に載ってるビビTX
ビビYXはおそらくFXを今季のラインナップから外すために量販向けに切り替えたグレード 通販は納車前の整備が全くされていないから入手したら自分で調整しないとあとあとトラブルで悩まされるよ >>397
購入された先輩ですね。ありがとうございます
先週末の地元のイオンのチラシにビビYXが「69800(税別)1月末までの早得限定」ってのがあってネットで調べたら大手通販でポイント入れたらほぼ同額！YXはバッテリーも十分だしパナソニックだし大手通販だしポチっちゃえ！
・
・
今週末のイオンのチラシからは電動自転車は消えてました。でもイオンだけでなく自転車店の店頭には電動アシスト自転車は並んでるし持ち帰りもできるわけで
些細なポイントに惑わされた自分はアホでした。あと2ヶ月待ちます パナソニックの話題が出ると不自然な流れになるのはなぜ？ 今は寒いので暖かくなって届く方がいいよ
バッテリーも本調子が出ないし
何より人間が耐えきれないｗ うちの母が充電できないと自転車店に相談したら、バッテリーが冷えていると充電出来ない場合がありますと言われた。パナソニックViViです。 うちの保育園ではPanasonicはＮＧというのが定説だよ、マジで >>405
平気で嘘をつく
脳に障害があるので、精神病院に隔離されて下さい 近所ではパナの電アシ増殖中
小粒アンチがいくら喚こうと市場は惑わされない
「工作員乙www」とでも書くんだろどうせ？ >>410
>>411
パナアンチが チョンなんじゃないかとは前々から思っていたとこなんだか
けっていてき根拠ださないね
と言うかパナアンチは政治思想的に同意できるサイトどこか張ってほしい
いわゆるネトウヨかネトサヨか気になるんで >>412みたいなのが出てるから、Panasonicは絶対に買ってはいけないのだろうと思う。 >>411
こういう基地害って何でも情報操作されてるって思い込むんだろうな
次は電磁波を恐がり出すぞ
全身にアルミホイル巻いて苦しめ馬鹿 >>415
偶然の産物にしても良く出来たIDだな。
保存したいくらいだわ。 >>411
ww ...... 昔、自分のIDでyesならあったなww >>421
セックスに反応する思春期な童貞おつ
あだ名って、中学生か？ アンチパナソニックの工作員というか、どうでもいいのがいるな。
三店舗見て、パナソニックのアシストに狙いを定めたとこなんだけれど、
雨の日はカッパ着てアシスト自転車漕いでも問題ないかな？
六十代後半のおっさんだけれど、スーパーカブと迷っているとこ。 >>426
問題は無いが自転車は汗かくから良いカッパ着た方が快適 パナアンチが チョンなんじゃないかとは前々から思っていたとこなんだか
けっていてき根拠ださないね
と言うかパナアンチは政治思想的に同意できるサイトどこか張ってほしい
いわゆるネトウヨかネトサヨか気になるんで 雨の日はオートバイの方が断然マシだけどな、耐水圧さえ気を付けていればヘルメットにブーツで防水はバッチリ
自転車はシールドの代わりに困る、今はゴーグル使ってるけどオートバイと違ってすぐ曇るから >>426
もう完全におっさんでは無くて高齢者のおじいさんですよ
自覚してくださいね
老害運転とかしないように >>438
その嫁さんは電源切るか空気抜いた方がいいんじゃないだろうか 20数年前に家を建てて、その外付けコンセントを有効活用したい気持ちもあって、自転車を使いたい。
自転車大好き人間なもんで多分、二十台以上購入してる。自転車の方が海岸沿いの歩行者レーン、自転車レーンを通行できるのでアシスト自転車にする。
どうも、皆さんサンクス。
ポンチョも探せばでてくるはず。健康第一にもかなっている。 >>441
良く判らないが、充電器もバッテリーも屋内の使用と保管しか考えられてない
後は、自転車を長く乗ってる人にはアシスト自転車の甘いセッティングは物足りないと思われ
色々余裕はありそうだから交換していけば済む話だけど >>439=>>440
そういう自演しないとアンチに勝てないの？ >>436
体はどうやって防水するんだ？
作業着は完全防水ですか？ >>436
体はどうやって防水するんだ？
作業着は完全防水ですか？ 高校合格祝いに姪っ子に電動アシスト自転車買ってやろうと思うんだけど、おススメありますか？ >>449
ヤマハ、ブリジストン、パナソニックの3大メーカーが安牌です。
姪っ子の毎日の走行距離にあったバッテリー容量のモデルをおすすめします。 >>449
ヤマハ、パナソニック、目先の変わったものなら前輪にモーターを載せてベルトドライブのブリヂストン
財布に余裕が無いのでなければ廉価パーツのベーシックモデルは避ける
普通は30kg程度と重いので小柄や非力なら小径や軽いモデルを選ぶ
大事なのは日頃のメンテナンスなので理工系な姪でも無ければ近所の自転車屋で買うのが吉 >>449 高1で電動て贅沢させ過ぎとババくさくないか？
うちの娘の話では周りに誰もいないぞ。坂が異常に多いやきついなら話は別だが。 中学高校などの学生で電動アシスト自転車なんて贅沢に乗ってると
自転車にいたずらされたり虐めの対象になりかねないな 近頃はブロッコリーも高いからな
まあ、ワイヤー錠かけとけば多少はマシ パナソニックは
サドルの盗難に備えて、サドルが簡単に抜き取られないような 構造になっている「サドルガードマン」機能を搭載。
となってる。
まあ、盗むやつ居るんだろうな。 盗まれるよー
底辺校（偏差値40代）に通ってたから持ってるの隠してたんだけど
どこからかバレたみたいで同級生に盗まれて壊されて、警察沙汰になったわ
盗人本人の親も>>453みたいな論調の逆ギレだったから、自転車の修繕費と慰謝料もぶんどって黙らせたけどクソ大変だった
その時の警察いわく、電動アシストは転売で儲けが出やすいから盗まれやすいって言ってたよ
普通の自転車の出来心で盗む（盗みにくいとすぐ諦める）のと違って
計画的に盗むほうが多いらしい、特に国内メーカーだとね
その辺のトラブル頭に入れた上で、なおかつ姪の両親（もしくは実兄弟だけでも可）と相談した上であげた方がいいよ >>458
そうなんですか！パナソニック良いですね＾＾ サドルが簡単に抜けるからイタズラされる、自分専用ならナットで締めちゃえばいい
他にもバルブを抜かれたりスポーツタイプならクイックリリースも危ない
まあ、スパナ1本あれば2~3分でバラバラに出来るから言ったらキリないけど 2018年モデルは、2017年モデルからほとんど進化してないなー。
買う気無くすなー。
保育園送迎用に買わなきゃいけないのに。
ネットで1位のヤマハ PAS Kiss mini un PA20KXL + 専用充電器2017年モデル買って、
町の自転車屋でメンテナンスしてもらうってありですか？されてる方いますか？ 皆さんありがとうございました。
ヤマハ PAS Amiを本人希望で買いました。
高校は電車通学ですが、家～駅が鬼坂なので電動買ってあげました。 >>464
バイト使うような大手なら気にもしないし個人なら人柄次第
まあ、自店購入なら優遇してくれる(かもしれない)くらいで、何処で買おうが国内3社の自転車なら正規の工賃で作業してくれるでしょ >>465
姪っ子ならあれだが、電動アシストは通常の自転車と同じ扱いすると
壊れやすいから年１に自転車屋に点検出したほうがいいことを言ったほうがいい。
後、駐輪のときはどんなことがあろうとも鍵はかけろって言った方がいい。 >>465
買った後に盗難補償の手続きは把握しておく事を推奨です。 「kamikawa-cycle.com」これをNG登録すると幸せになる https://twitter.com/kounancycleR/status/960084040194797569
https://pbs.twimg.com/media/DVLmT0oV4AAPIAX.jpg
3世代前の電動自転車のｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙの交換で部品の調達が難しいと思われましたが、
部品はありました、交換すればｽﾑｰｽﾞに通電するようになり問題なく走れました、
後輪のﾀｲﾔﾁｭｰﾌﾞとRBｸﾞﾘｽも充填させて頂き、綺麗に磨き上げました、まだ数年は乗れるでしょう、良かったですね。 飲酒運転！
信号無視！
逆走！！！
ダメ！！！
絶対！！！ >>477
劣化した樹脂は仕方ないが他は少し磨けば綺麗になるのにと思わざるを得ない >>477
お！復活したのな
甲南サイクルレスキュー
本家からその屋号辞めろとクレームついた元従業員w うちはブリとパナの二台体制だけど、パナはモーターがダメだね
アシスト最悪
買わなければよかったよ >>482
工作員うざいな
パナソニックはそういう荒らし行為をしないと売れない粗悪品メーカーってことか 472 おさかなくわえた名無しさん sage 2018/02/05(月) 14:35:19.74 ID:bb7Wlflo
↓
473 おさかなくわえた名無しさん sage 2018/02/05(月) 14:37:27.00 ID:kysD5/BL
こっちにもブログ宣伝ガイジ
482 おさかなくわえた名無しさん sage 2018/02/06(火) 07:38:47.26 ID:DnPzN7hD
↓
483 おさかなくわえた名無しさん sage 2018/02/06(火) 07:41:53.71 ID:DtTWOfyv
>>482
工作員うざいな
パナソニックはそういう荒らし行為をしないと売れない粗悪品メーカーってことか >>483
心療内科でカウンセリング受けてきた方が良いんじゃね >>483
自覚のない基地害
こんな場所にも工作員が来て情報操作してると思い込むのはもはや発狂レベル
心療内科なんて甘いぞ
精神科に措置入院だ >>484->>486みたいなキチガイじみた書き込みをみると、絶対にパナソニックは買うべきではないと確信するよ。 パナソニックのどこがお薦め？
パナソニック信者さん教えて >>483
他の人からキモいと貶されて快感を感じてしまう変態さんですね、わかります。 >>489
逆にパナソニックで具体的にどんな所が駄目なのか、君に聞いてみたいな。 パナソニックが叩かれると不自然な工作員が大量発生(実は一人による自演)するよな。
絶対に買わないのが吉 >>491
パナソニック持ってないから聞いてるんだけど
お薦めする理由教えて信者さん 車体の頑丈さ、バッテリ容量、アフターサービスだな。 自分がパナアンチで自演してるからパナを推すレスも自演に違いないって思ってるんだろうな
443 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2018/01/29(月) 07:44:40.68 ID:ndDGJqcN
>>439=>>440
そういう自演しないとアンチに勝てないの？
487 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/06(火) 15:13:27.62 ID:2zvLyFWK
>>484->>486みたいなキチガイじみた書き込みをみると、絶対にパナソニックは買うべきではないと確信するよ。
連鎖安価もまともに付けられないとか
=
-
何だよコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ パナの工作員の自演が続いてるな。
やっぱブリヂストンだよな。
絶対にパナは買わない スマートコントロールブレーキを廃止したらまたお越しください >>494
マジレスすると通販で買うなら組立が正確なパナソニックにすべき
BS/ヤマハは組立がガサツで自転車店による納車前整備が必須
納車前整備をしない通販ではBS/ヤマハは買ってはいけない（経験者談） >>494
持ってないのにPanasonicは糞とか工作員とか言ってるんやな。 持ってないから聞いただけ
糞言ってる奴と混同すんなパナソニック信者 リアのソーラーテールもヘッドライトみたいにバッテリーから電力供給して欲しいな
点灯のon/offもヘッドライトに連動させればいいだけだし
てか現行の方式だと夜中に風で点灯してるのかすぐ電池がなくなる… 私の周りでもパナソニックはかなり評判が悪くて、例外なく買い換えの時は別のメーカーにしていますよ。 独身、車持ちなんだけど維持費がかかるのと、電車通勤なので余り車を使う機会がない
同僚からアシスト自転車買ってみれば？と言われたのでヤマハのウィズデラックス買ってみた
子供の頃に乗ってた6段ギアの自転車と全く別物で本当に楽だし爽快だったわ
凄い進化してるんだねぇ >>503
夜間にバッテリーが切れた時の安全性が確保できないってのがタテマエ。 冬場は受注生産なん？
ジェッター注文して1ヶ月ぐらい待たされてる 親族からアンジェリーノのお古をもらって使ってたけど、もう合計で9年弱使ってるしバッテリーも一度買い換えたりメンテもしたりしたけどそろそろバッテリーダメそう。
近所の自転車屋さんはここまで使ってるならまたバッテリー買うよりも本体買い換えた方がいいとの事。
まだしばらく子供を前後に乗せて乗りまくる予定だし、買い換えようかなと。
ダメってことはわかってるけど、おそらく下の子が年長さんになるくらいまでは前に乗せることになるかと。
そうなると買うときに重視するのはアシスト力とか前の座席がしっかりしてることや安定してるかとかになるのかな。
個人的にヤマハが気になってるのだけど、ほかに子供が大きくなってからも前後に乗せてるママさんでおススメがあったりしたら教えて欲しいです。 >>513
体重オーバーで壊れないかとか身長オーバーで収まるかと聞かれてもだ、育児板なら前後シートで無茶してる人がいるかもよ
【道交法遵守】子供乗せ自転車ｽﾚ22【ﾒｯﾄ着用】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1498132301/ バブモーターなら多少の体重オーバーでも大丈夫とは聞いたけどね
確かにトルク付加はましかも モーターよりチャイルドシートが落っこちる心配した方がいいんじゃね >>52
サンクス
>>522
ママチャリにデザインとかwww ヤマハってセンターモーターものしか出していないの
つくりに自信あるのだろうけど好みはハブモーターなのでね >>531
へー？前輪モーターそんなにいいか？
悪いイメージしかないわ >>532
くだり坂の安心感
それとなんだかんだで、日本での法廷速度とハブモーターは合致している もしもヤマハが安い同軸センターユニットを提供してくれればベルトドライブで即使うんだろうなと
Vブレーキかキャリパーブレーキで出してくれたら考慮する >>535
冨澤かw
パナソニックは買わない方がいいよね。 ホテルヘルス＆デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨！！！
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪ >>535
法律で24キロ超えたらモーターに電気いれたらダメだろ。
道路交通法に合致指定るのがハブモーターによるアシスト
と、言うかハブモーターを嫌う理由のほうがあんま見つからん
ハブモーターはハンドル重いって、いうが車体組み込みセンターモーターも重いんだが、 >>538
まさかセンターモーター車は24キロでアシスト切れないって言ってるのか？
意図することが判らないから誰かに推敲して貰ってから書き込んでくれ 自分はまだ電動乗ってないんだけど近所で毎朝すごいスピードで出勤してる人がいる
速度が原付の人くらい出てるような
自分は赤ちゃんを抱っこ紐で徒歩だけど自分のそばをすごいスピードで通るから怖い
これから電動アシスト考えてるけどそんなに速度出るとか思わなかったから気を付けよう >>542
こういう事いっちゃだめなんだろうけど
バイクより自転車がいいのかね？
バイクなら交通刑務所行だと思うけど >>543
下り坂だと原付なんか余裕で追い抜けるぐらいのスピードでるよ
車体の重さでジェットコースター走行だし >>539
日本のやたら細かいアシスト規正法では変速機をかます方式では、どうしても出力オーバーするか大師背を取って出力低くするしかない
ハブモーターは理屈の上法律違反をせずにあしすとを１００パーセント発揮できる
わざわざ説明せんとわからんかね >>546
なにを観たのか知らないが一般的なヤマハPASは前輪速度センサーからフィードバックして24キロ以上はアシスト切るぞ
それを切ってないと言い張るつもりか？
そもそも三洋時代の前輪モーター乗った上で言ってる？ ハブモーターは耐久性がね 砂利道でホイルスピンしたら遊星ギア終了 >>543
そういうのは気づいたら動画を記録しておくことです
そしてYouTubeへ上げる
事故が起きた時被害者が出てから警察は動くが危険走行している事実が周知されても監視活動につながると思うよ 歩道を走れることがそもそもの問題なんだが
まあ、3人乗りのママさんが30km/h近くで車道を走ってる俺と歩道を並走してたこともあるから自分は気を付けようと思うのは良いこと 電アシよりロードの方がよっぽど速いだろ
原付きと並走？無理に決まってんだろ リミッター外せばロードバイクには勝てる。
ナンバープレートとヘルメット必須になるが。 緩い登りを流していたロードを抜いたら
ムキになったのか暫く追いかけられた
家路を急いでいたのだよスマンのう ビビ・KD
ビビ・ＤＸ
ビビ・スタイル
が現在バッテリーが最高で装備が違うだけ？ >>554
ロードバイクの最高速度だけは羨ましい。 >>554
サイクリングロードで早い人見つけたら付いて行くことあるな
上級者は向かい風だろうが早い
ちょっと改造したぐらいでは付いていくのも大変 ビビッとくるだろ、ガハハ
ViViとの関連は知らんが、オシャレだと思って付けた名前なんだろうなと
>>560
ビビは買い物向けに使い易く、ティモは通勤通学向けに丈夫に作られてるだけだから値段とバッテリーと見た目と車重で気に入ったものを買えばよろしい 前輪の空気圧はどうしてる？
電動アシストはパンパンにしてたほうがいいらしいがカゴに入れた荷物が部分舗装で振動を受け跳ねる
バッテリーを余計に消費するらしいがタイヤを握った時軽く凹む八割位にしたらかなりマシになった 車用エアゲージ持ってるんで米式アダプターかませて実測してる
タイヤ記載下限に合わせるとだいぶマイルドになるね 圧上げると跳ねるが下げるとザリザリと路面を掴む感触が気持ち悪い ママチャリ電アシは上限超えても反動が気にならんから上限の300kPa+少しで入れてる
ハリヤは上限450kPaだと跳ねる感じが駄目
400kPaだとタイヤが路面に張り付き過ぎて不快だし疲れる
420kPaがベストな感覚だったけど長時間乗ると不快な域に落ちそうなんで今は430～440kPaで落ち着いてるね オフタイムは空気圧低めじゃないとツライ
パンパンで砂利道入ると横に弾かれそうになるw
折り畳みフレームのヒンジにも良くないだろうし >>571
どちらももう一つ上のグレードをお勧めしたいところだな、ナチュラXL(在庫)かビビFX(在庫)かビビYX(FXの8Ah版)
あえて選ぶならナチュラM、ビビTXは型落ちパーツだから >>572
ありがとう！上のグレードも考慮に入れて検討してみるよ！ いま自転車屋にカタログもらいに行ったららパナソニックはやめた方がいいと言われた。
やっぱそうなの？ >>579
神戸の自転車屋のブログではパナ誉めてたよ
なぜ勧めないのか店主に訊けよ
大方は仕入れ金額とかノルマとか店の都合の話と予想 >>580
ヤマハですらスマコン見限ったもの、ヤマハのサイトじゃピボットブレーキが特徴扱いなんだぜ >>579
プロが言うんだからよっぽどなんだろうな
どこがダメなのか聞いた方がいい ぱ名がダメなら売れてないだろ
実際売れてるんだから良いんだよ >>577
デザインがキモイから安くしても売れない
アサヒオリジナル車だね
一応駐車場で試乗させてもらったが
パス ナチュラXL乗りの自分の感想は
前輪ハブモーターのはアシストが自然じゃなく
ギクシャクする感じでイマイチだったよ。 安値付けてお得なオプションを用意するんだからそれなりの理由がある作りの自転車だろうと普通は思う 身長182で体力自信なしの自分が快適に乗れる車種ってどれですか？ >>585
あかんなそれ、それなら数万足してナチュレかvivi買うわ >>587
27インチの通勤自転車、ティモ DX、PAS CITY-SP5 など
非力なら26インチで20kg前半の軽い買い物自転車、おしゃれ自転車 http://fiction-cycles.blogspot.jp/2012/10/enersys-airpur.html
ここみるとエナシスおもしろそう
ユニットが日本電産のグループ会社と共同開発とかバッテリーがNEC製とか
中華OEMじゃなくて自転車屋が頑張って送り出した車種なんだな >>590
まあ、心意気は買わないでもないが逆に言えば2012年当時のままってことだ
ビビTXやアシスタベーシックとなら比べてもいいか？ってところ パナダメと言うやつは、どこがダメなのか明確な理由を書かない
ライバル社の営業妨害だよ メカニカルにか
じゃあパナのテンショナーは表に出てるのに、PASのテンショナーは隠されている理由は何 >>595
パナソニックは糞おじさんという人がこのスレには常駐してるんだよ。
なぜ駄目なのか明確な理由は書かず、ただ「パナソニックは糞」を連呼する荒らしだね。 不自然なパナ擁護の連投を見ると、絶対にパナソニックは買わないと確信するよ。 じゃあウンコはパナソニックって事だね
パナソニックすごーい！！ 8年乗ってるアシスタがぶっ壊れたのでブリのアルベルトe買います＾＾
今の車種はどこも最大アシストで40km以上走れて凄いですね
2018年モデル乗ってる人いたら感想をお願いします 最大アシストでも坂の多い経路だと一気に距離が短くなるという罠がある
それは取説にも書いてあることなのだが、普通の人は気にしないよね 坂も重いギアより軽いギアの方が消費は少ない、まあ進む距離も変わるから結果としてどうか？ではある >>610
なんでそんな物言いなの？
やはりPanasonicはＮＧ パナソニックがママさん連中に敬遠されてるのが分かる気がする ママさんはビッケ好きだよな、ブレーキがダメだからやめときなさいって答えてるけど >>613
古い情報いつまで言ってんだ
今のブレーキを店に行って見てこい サイクルベースあさひの電動アシスト自転車エナシスってどこのメーカーが製造元なんだろう？
電動アシスト自転車の中では最安値だけど、アシスト性能やらバッテリーがヘタった時の買い替えが不安だから買うの怖い。 >>615
スマートコントロールブレーキがあると思ってるのかお前 >>616
フレームとモーター(240W)とバッテリーはあさひのオリジナルなのであさひが止めない限り問題ない
但し、乗り心地を考えれば予算足して3センサーのナチュラMかブリヂストン(笑)のアシスタファイン エナシスって価格の割にバッテリー容量はそこそこあるみたいから、コスパの高い電アシとして選択肢の1つになる事を期待。
ただ、如何せんクチコミが少ないし、長く使った場合にどうなるのかわからんね。
昔のIGNIOが出した電アシの二の舞にならんとも限らない。 >>620
2012年に発売以来フレームを変更して売り続けてる代物
良くも悪くも噂を聞かないってことはそういうことなんだろ >>616
バッテリーは有名どころが使えるようなマウントにすれば良かったのにな
中華製で一部はパナバッテリーとマウントが同一なのもある >>624
何か都合が悪いのか？
俺の感想を書いただけだ >>625
じゃあオレの感想
理由も書かない、理由が書けないお前はガイジ また不自然なパナ擁護が始まったな。
買うと後悔しそうだよね。 パナ擁護はしてない
毎度毎度、理由も書かない営業妨害ガイジがウザイだけ
ちなみにオレはヤマハナチュラXLを購入して
すこぶる快適に通勤している
（他と比較した事ないが）電チャリならヤマハがお勧め (^q^)「ぼくのパパはサンヨーに勤めていたけど
松下に吸収されてリストラされました
だからパナは糞です」
ガイジの営業妨害はこんな感じだな >>623
そろそろ君にあだ名を付けたいと思ってるんだ。
何がいい？ 相談です
・目的：高校生（♀）通学用
・距離：片道5km弱（急坂あり）
・予算：12万以下
・ギア：内装3段でもあったほうが良いのでは・・・
・備考：剣道の防具をたまに持ち帰ります
当人の好みなスタイルは小径のタイプなのですが、私はタイヤが大きいほうが楽だと思っており・・・
その点で候補を挙げると
１．Panasonic ギュット・ステージ22
２．YAMAHA PAS CITY-X
３．YAMAHA PAS CITY-C
小径以外だと
４．YAMAHA PAS Ami
５．Panasonic ティモS
どれがおすすめ！これはダメ！なご意見を頂戴できればありがたいです。 道具を載せる観点から1,4,5をオススメするが
ギュット22は子乗せ可能な分しっかりしてる分重い
降りた時の取り回しがやや苦
JKがオサレにのるならAmiでいいんちゃうかな、カゴも大きめだし
ティモSもいいけどタイヤゴツいですよ、通学経路に非舗装路があるならこちらもいい
2,3は標準でカゴがなく、カゴを付けても大したものは乗せられないのが欠点
背負う覚悟とスタイル前提ならアリですが、目的が通学ということなのでね ＞６３４
なるほど、ありがとうございます。
PAS のCITY-Xには「ひと漕ぎで進む距離は26インチ並み」とありますが、
これはギア比が高いってことですかね？
※今のっている自転車も小径で、同じような謳い文句だったのですが、あまり早くない気がしてまして。。。 GD値が高いとスピード出しても脚がくるくるしないで比較的ラクに乗れるんすよね
電アシだと少々の不利な部分をアシストがカバーしますので
乗りやすさ使いやすさにあまり重点を置かず
娘さん希望のカワイイ自転車を買ってあげてもよいと思います
見た目は大事っすよ思春期の女子にとっては >>635
多分26インチの変速機無しと、PAS CITY Xの一番重いギヤ比と比べてだろ
勿論26インチで6段変速機ありの重いギヤ比だと話にならんわな >>637
内装3段の小径は単純にリアの歯数を減らしてるから内装3段の26インチ相当進む 635です
皆さんありがとうございます
私のはブリのやっすい27？28インチの内装3段
今の娘のチャリはブリの20インチで内装3段
タイヤでかい方が進むって思ったので、、、
でも、今のチャリでも文句言ってないので本人が気にいるやつを選びますかぼうかな、、、、
志望校受かったらですけどね
ちなみにブリを選んでないのはイオンバイクの人が前輪にモーターあると、段差乗り越える時に壊れたりした場合に大変です、ってアドバイスくれたからです cityｰxはタイヤが転がり抵抗減重視でタイヤの強度が意外と貧弱
刺さるモノにも因るけど一発交換コースが多い 今このスレ見つけてwiki見てようやく後輪のスポークが折れまくる理由が分かった
抜重とか知らなかったんだ…… >>644
スポーク以前に尻が痛かっただろうと、あと自転車に無茶させ過ぎ スポークなんて折れるものなの？9800円のホームセンター自転車でも折れた経験ないな～ アシスト自転車だと主にカギの外し忘れな、踏めちゃうから気付かずボキボキ折る人がいる ・段差みて前輪は上げる→立ちこぎでそのまま突っ込む
・金属の鍵つけたまま発進
両方やってたわ
道理で折れるわけだよ…… >>647
少し前の28本13番スポーク採用20インチPASでボキボキ折れた
月3本ペース
36本12番スポークの今の仕様では折れない
パナソニックは最初から12番らしいな ところでここの人的にデイトナのポタリングバイクってどうなん
16Kgはかなり魅力的なんだけど
もたもた走るのに良さそうで迷ってる 因みにうちは鍵外し忘れでも悪路走破でもなく平地走行中にパコーンと音がしてエルボー側が折れた >>651
金かけるところを間違えた自転車って感じだな
輪行のために少しでも軽い自転車が欲しい訳でも無ければパナ(笑)のオフタイムの方が乗り心地良さそう デイトナは二輪アフターパーツの老舗
原付のカスタムでお世話になりました ヤマハパスって車輪の回り具合、コンポの精度としてはどのグレードになるの？
車体の重さはどうしようもないけど、自転車としての足回りにも金かけてるというか、しっかり作っているかは木になるので >>656
ヤマハだけど、車体はブリヂストンが造ってるんだろうか
自分の2017式PASナチュラXLと比べ一番近い車体がコレかなと推測
これに電動アシスト機能を追加したモデルがナチュラルXLだろ
https://i.imgur.com/K5h8kuG.png >>656
もしかしたらブレイスとかYPJの事なら知らねーググれば。 >>654
やっぱりロレックスかフェラーリだな
後は2輪のパーツとかか でも正直ここのスレのおかげでパナの被害に合わずにすんだよ。
トモダチにもそう進言してる。 パナ糞君 こんばんは
パナを批判して、リストラで自殺した両親が戻って来るといいね^^ >>663
工作員も大変だな
そういう行為がますますパナを敬遠させる ID変えてまで営業妨害
さぁ言ってごらん、パナからどんな被害を受けたのか うちの子の通う幼稚園ではパナソニックは最悪との評判なので、誰も買わない パナ糞君発狂中
君と呼ばれてるけど、ヒステリックババァだな >>651
オレはデイトナ買うつもりだったが、店でBESV PSA1と乗り比べて
その強力なアシストに魂持ってかれ、そっち選んだクチだ 今時の3センサーで制御してくれる自転車に比べるとハブモーターはイマイチ感強いな >>665
自分がＩＤコロコロ変えてるからって、他人もそうだとは限らないぞw
工作員乙w ID変えてまでパナ擁護
さぁ言ってごらん、パナからどんな報酬を受けたのか >>676
何でも情報操作されてると思い込むのは基地害 >671
ほう、それはどんな感じなんです？
３センサーを搭載しているのは例えばなんていう車種でしょうか パナ糞君、パナ糞ばばあよ
なぜパナがダメなのか、まだ説明してないけど
やっぱりただの障害者だから説明できないと？
説明せず延々とパナを否定してガイジ認定されとけ パナ糞君は現実が見えない頭くるくるぱー
それを弄って楽しむ私もガイジ ホテルヘルス＆デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨！！！
完全無修正の激かわ美女在籍
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪ ID変えてまでパナ擁護
さぁ言ってごらん、パナからどんな報酬を受けたのか 批判をすることでパナの存在感が際立つような報酬を受けたんだな パナより最近はブリが糞だろ
まあそんなことはどうでもよくミヤタのクルーズが気になる 17インチPASなんだが、タイヤの加重がきになる
とくに後ろタイヤなんかかなりの重さかかっているだろし、普通のままチャリタイヤで大丈夫なものかね？ 27インチPASなんだが、タイヤの加重がきになる
とくに後ろタイヤなんかかなりの重さかかっているだろし、普通のままチャリタイヤで大丈夫なものかね？ 普通のママチャリタイヤじゃないから
ブリのマイティロード4.5とか書いてあるんだけど
どう見ても普通のママチャリより太いし
あ、26インチだった
ヤマハに報酬もらってないから詳しくないんだよすまんね >>690
最近は普通のママチャリなんて見かけないけどね、パナでもブリヂストンでも同じくらいのタイヤ履いてるでしょ
まさか量販の中華自転車と比べたりはしてないよね？ ヤマハ、積載性に優れた三輪の電動アシスト自転車「PAS ワゴン」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1107744.html
ワゴンとかGEAR-Uって2年に一回のイメージだったけど、今回は10ヶ月でモデルチェンジするんだな >>693
今まで微妙な色しか無かったのにヤマハも今年は本気で売る気になったか 電動アシスト自転車乗ってるのは異常なくらいに鈍いのが多いよな?
それでいて余裕で右走ったり飛び出してきたりが当たり前
アシスト乗ってるだけで害者ちゃうかと思ってしまう パナソニックと書くだけで広告効果
ありがとうございます このスレからパナ糞ちゃんと構うアホを取り除いたら何レス残るかな パナ糞くんはたまにウザい時あるけど、居なくなったらそれはそれで何かが足りない気がするな。 ID変えてまでパナ擁護
さぁ言ってごらん、パナからどんな報酬を受けたのか ID変えないけど
コピペをすると広告になるのでその分報酬を受けています >>703
ですよねー
私も賛成します
婆ちゃんから譲って貰ったんだけど、絶対にパナは買わない 情報欄に広告出るし、それが使いにくい
やっぱりシャープがいい！ 婆ちゃんが譲ってくれた自転車がパナだったんだけど壊れたのかな パナソニックの話題になると本当に不自然な擁護が続出するよね
自演ばれてるけど
パナソニック絶対に買わない方がいいね この流れをみてるとパナソニック買ったら後悔確実だなw この流れをみてるとパナ糞君はアスペルガー症候群確実だなw アシスト比が１：３のモデルはまだでしょうか？
海外では普通にあるそうですが日本ではなぜ１：２のままなのですか？ >>715
なぜなんでしょう？
ぼくも知りたいです いい加減フル電動で最大20km/hまでなら
自転車と同じ法にならんかな
幾ら電動アシストは楽と言っても漕がないと走らん人力車だし。 >>717
フキプランニングの原付自転車を例に出せば無理言ってるって判るのかな？ >>718
歩道を走れるのは、本来自転車通行可の標識がある歩道だけ 大きい所は売れるが故叩かれる
市場とはそういうものだ パナソニックって麻薬賭博暴力税金泥棒バカの祭典五輪に100億とか出してる犯罪企業だろ
すべての商品は質を落として価格を上げてるのは明らかだし、
電話はブラステルなどの番号通知できない電話から着信拒否する殿様商売だし、
何ひとつ買うに値しないどころか、買うという行為自体が犯罪幇助だよな モーターの稼動部にオイルいれるの個人的にはチェーンソーオイルがいいかもとおもう
夏場やモーターの発熱ってあるだろうし摩擦熱に強い油と考えると 輸入物とかはほかのスレでやってるのかな(´・ω・`)？ >>736
輸入しても公道走れないから海外ブランドの話か？
自転車板かと思うが何にしても購入者も多くないだろうし、スペック以上のことを語れる人もいなかろうと パナソニック最高！！
ヤマハは普通
ブリヂストンはダメだな残念ながら糞だわ >>740
理由を書かないガイジ
親はお前を産んだことを後悔してるよ >>740
パナが最高な理由を教えて欲しい。
それとは別に、ここで叩かれてる理由も。
スマートコントロールブレーキの悪評を見る限り
「ブリヂストンはダメ」は同意する。 じゃ特に理由はないって事だね。
前にヤマハナチュラXL買ったから
次はパナでも問題ないね。 >>742
まだ言ってる
スマートコントロールブレーキはすでに廃止だ ティモDX、BE-ELDT753とか言うのを今日買ったよ皆様方宜しくね
発進が慣れんと怖いねこれは、特に交差点とかはペダルに足おているとほんと危ないな、説明書読んでよかったわ
あとは、13kmの通勤にどれくらい耐えてくれるかな、wiki見ると距離は風とかあるとすごく変わるみたいだし
まぁ、なんにしても明日は遠出してみよう、ニート期間の間に色々試して見なくては 数か月後にケチらずEXにしときゃよかったって書き込みがありそうなレスだ。 EXﾅｶｯﾀからしょうがない、地方都市だしね
これで不自由だったら実家のほうに帰る用にDX置いて、自分は新たにEX買いますわ アルベルトe考えてるけど自動回生ブレーキが邪魔で迷ってる
これってオフにできないの？
あとハブモーターは電源オフでも抵抗あるって聞いたけどどんなもんなの >>753
なぜわざわざフロントモーターを選ぶの？ >>753
そもそも電足は車重が糞重いからそれだけでかなりの抵抗感がある(電源オフ時)
電源オフでも使いたいと思うなら電足を選ぶ意味は薄くなるし普通の自転車使う方が良い >>739
輸入物で日本の基準に適合してるやつってないのかな
その辺が知りたいんや(´・ω・`)
amazonとかで輸入物を防犯登録とかしてる人いるけど、あの辺はどうなってんだろうかと 自己解決
Xiaomiの電動自転車はアシスト比1:2で24㎞でアシスト切れるらしい
つか充電が220Vで買う気が失せた(´・ω・`) >>760
ガイジさん
自分の事、社会に適合できない障害者って理解してますか？ >>753
強弱は調整できたよ
下手なママチャリハブよりスムーズだけど、フロントが重いよ…
段差でフロント荷重抜くの出来ない… >>755
今乗ってるママチャリがどうせアルベルトeと似たような重さだから電源切れても抵抗が無いなら問題ねーのよ
下り坂でどれだけ悪さするかが気になって >>766
どうせならフロンティアかステップクルーズの方がいいんじゃね？どういう方針か知らないが普通のブレーキだよ >>768
あ、そうなの
左レバーで発動するやつと、下り坂で勝手に発動するやつがあって後者が鬱陶しいんじゃないかと思って
そんな強くないのか 脳は主語を認識しないって知ってるか？
「◯◯は糞」と唱えると脳は自分が糞なんだと判断する
つまり糞みたいな人生しか送れないって事なんだよ 今の学生は電動アシストか、羨ましいな
俺らが学生のころなんて、ハンバーガー65円１０個買って昼飯代わりにしてた時代が懐かしい
自転車なんてマウンテンバイクがカッコいいって憧れてた時代だったなｗ ブリの勝手に回生するのは下りの保険と思っておいた方がいい
その自転車で24kmオーバーで走った時、ちゃんと制動力発揮できてる？
車重のある自転車の、下りの制動がどれだけ力が必要か知っておいた方がいい
本来前後で制動するものだけど、例えば後ろだけとか前だけゆっくり握ってみたらわかる
下りじゃ前Wカンチキだろうが後ろローラーだろうが、なかなか止まらんぞ
特に下りは前輪に荷重がかかるので、前が重要なんだけどさ >>773
＞どれだけの制動距離が必要か
普通の人は知っている
下り坂の出口にトップスピードで突撃するのは自殺と同義であって常識以前の問題
＞下りの保険
それを勝手にやるなっつう話よ
レビューや提灯記事漁ったら「安全だね！」とか詐欺みたいな言い替えしてあるけど意図せず勝手に減速するって乗り物としてデメリットでしかないよな
ベルトドライブはくっそ魅力的なんだが…… >>774
ということは、下りならアシストオフにしとけばいいのでは？
上りと下りが頻繁に入れ替わるような場所では特に気にならないと思うがなぁ
ちなみにその制御は平地では起こらないはず
下りの判定がどういう制御かは知らないけど、こがない時の加速度で判定しているのかな
あとベルトは自分も注油メンテ不要という文言に魅力があったが
張りを適正に保たないと歯飛びを起こしやすいとか案外シビアなのを知ってやめた
手でクランクを回したら重いから、アシストなしだとチェーン車より重いんじゃないの なんだ
アシストオフで回生切れるのか……勘違いしてたわ アシストオフで回生切れるけど、
夜はライトが必要になるよね？
でもライトだけオンにしてアシストオフ(ライトボタン長押しでできる)にしてたら
回生が効いてしまう。
でも、そこまで回生も万能じゃないから気にすることでも無いよ。
ちなみに俺はフロンティア乗り。
アシストオフでもギアを小まめにローから使えば普通に乗れる。 ごく一部の基地害は否定するだろうが
ギュットステージ22が良さげ
リア12番スポーク評価したいわ 今日は午後から嵐だそうだから大人しく車で出社したわ どうして予備電池を備えていないのかいつも疑問に思っている
電池切れてからも暗い夜道でもアシスト切って走行してるのか >>776
アシストオフにしなくとも、ペダル踏めば回生しないよ PAS SP買いたいけど情報少ないなぁ
買った人いないんかな。 持ってないけど、軽く見た感じ
俺が持ってるXLスーパーのと変わらないなと思った。
ようは前年度などの過去モデルから調べたほうが答えでるかも スポーツ自転車のメーカーが出してるちょっとお高いやつはどうなん？
軽くてバッテリーも目立たないやつ多いから気になる。。。
荷物運ぶ用途じゃなければアリ？
100kmアシストで走れるバッテリー積んでるのもあるらしいのよね >>792
高い自転車は使ってるパーツが高い、軽さとか走りやすさとか見た目の良さとか
デザインでまとめてるのもあるがバッテリーが目立たないのは容量が少なめ
荷物運ぶことなんか最初から考えられてませんよ？キャリアも泥除けも付かないでしょ
アシスト効かせて100km走れるとか机上の計算ね、実際は起伏やペースの変動があるから無理、但し、バッテリーを使い切らないで100km走ることは余裕 >>793
ありがとう。
100kmずっとアシストというわけじゃなくても100kmの間にちょこちょこある坂とか、後半疲れたらオンにしたいなと思ったんだ。
車旅行が好きで、積むにも良いし、何より軽いからアシスト切ってるときの負担も少ないのかなあと。
ORBEAのこれとかカッコいい！
https://www.orbea.com/gb-en/brands/gain-road/
実際試乗できればベストなんだけどebikeじゃないORBEAですら中々常時在庫してる店は少ないから、展示会とかに出てくるの待ってるんだ。
これ系持ってる人の感想ききたいな。
オススメてもヤメトケでも。 本格スポーツ車を駆るには
それなりの脚力が必要というわけか 平地で24km/hなんてあっという間に過ぎるから後はデッドウエイト載せた重いだけの自転車だからね
でも、ママチャリ乗ってるおばちゃんでもそれくらいの脚力はあるよ 脚力というと、坂はもう好んで登りたくないけど元々若い頃から旅先でロードバイクとか乗ってたから大丈夫。
さすがに24kmのおばちゃんママチャリはかなり速いほうだと思います。
一瞬ならあるだろうけど。 おばちゃんは30kgの自転車に買い物袋載せて鼻歌で坂上がってるんだからスポーツ車に乗れば軽く24km/h越えるって >>797
俺の電アシの場合、平地でも時速22kmくらいでしか巡航できないっすよ。 今まで勢いつけて突破してた登り坂をのんびり走れることで体力温存して長距離走れるようにするのがスポーツ電動の目的だろ ・通勤（片道５キロ程度）
・長く続く緩い坂があるかも
・農道も走るかも
・スピードは出さない
・大きな荷物は載せない
・田舎
・十数万円だと思ってます。
この条件でお勧め教えてください ほぼ同条件だけどオフタイムで事足りてる
好きなヤツ選べばいいんじゃない >>807
ティモ・EX(DX)かPAS CITY-SP5(S5)、田舎ならティモの4灯が便利かもしれない、駐輪はPASの方が楽かねえ 原付って駐輪を除けば一番不便じゃね？
原二と電アシの短所を合わせたような存在 買い物(往復２キロ、毎日)
子供二人乗せ
荷物用の籠欲しい
ってことで bikke MOB dd というのにしようと思っているのですが他に良さげなのはありますでしょうか？ >>812
ブリヂストンが「後ろから押してくれているような乗り心地。」と言っている ビッケ モブ e はどうでしょう
私的にはヤマハの PAS Babby un 、丈夫なパナソニックの ギュット・アニーズ がお勧めです >>812
アシストレベル6のbabby unにすべき
姉妹車のビッケはレベル4のまま vienta5ってアシスト力どんなもん？星３らしいが >>815
アシスト自転車は10km/hまでは等倍、10~24km/hは徐々に下げると法で決まってるのでアシスト力の違いが判るのは踏み始めや急な坂だけ >>816
アシスト力の感想を聞いてるんだから違いを実感できる環境での感想を聞いてるのに決まってるじゃないか……
それに等倍ではなく二倍だろ 実際アシスト力の感じ方なんて個人差あるだろ 試乗して決めろとしか言えん >>812
2018年モデルより2017年モデル買ったほうが良いよ。
今年のは去年に比べて性能落ちてるし、値段も高い。 ブリヂストンのフロンティアってどうですか？
10万切る値段で近所で売られていたので買いたくなっています。 10万きった奴はバッテリー容量が6Ahと少ない奴で
アシストはヤマハPASナチュラと大差ないだろ。
強モードで20km～25kmは走るが、実際は30kmは走れるからね。
ずーっとアシストしっぱなしじゃないからカタログより多く走れるよ。 >>823
いいえ、タイヤも通常の自転車のタイヤだからパンクしやすい
チェーンも市販の安いのだからはずれ安い。
自転車本隊のフレームも安っぽいから錆びやすい。
電動アシスト自転車は最上位のを選ぶべきだと俺は思ってる。
近場で安いモデル使ってる方の自転車駐輪してるの多いだろうから見ればわかる
サビだらけだしチェーンも汚れすぎてるし
そこらの安いママチャリとかわらんなと思った ナチュラXLとMとでもかなり差が有るね
自分のはXLだけど、リムがステンレス製
タイヤもワンランク上のが付いてる
一発2錠式 点滅するリアライト等
ヘットライトもワンランク上のが付いてる
バッテリーは倍の12.3Ahで、たったの15000円up差だったから
勿論XLにした。 ナチュラXLの前はコーナンの2万円で外装6段変速付シティサイクルに乗ってからか
電源オフ時でも乗り心地の滑らかさに驚いた
タイヤやハブやらアルミフレームやら全て高級品が使われてるからか
調べたらブリヂストンで定価5万近い自転車に
電動アシストシステムを組み付けた物だったんだと
電動アシストじゃなくても一流メーカーで5万円代の自転車なら
乗り心地良く楽に走るんじゃないのかな。
勿論アシストだからあれだけ楽に走るんだけど
アシスト無しの分なら車体が5kg軽いからさ。 ドンキのナチュラM 69,800円とか量販のビビYXみたいなのは割り切って選ぶのもアリ >>830
バッテリー容量少ないと充電回数増えるから
距離走らない人でも大容量に越したことないよ。 >>827
バッテリー容量が落ちてる。これまでずっと良くなってたのに。 自転車でパナソニックは勧めないと言われて驚いた
ここでの噂も本当っぽいかも >>831
充電が意外とめんどくさいよな。
自分の場合は通勤で4往復に1回くらいのペースで充電してるわ。 バッテリー容量小さいと充電が面倒と言うより
充電回数増えるから劣化が早まる 今の充電は700回かな？越えたら新品時の半分しか走らなくなると言うし。 8Ahでも20Ahでも0%まで使って100%まで充電したら1回だよ 容量多い方が単純に長持ちすると言いたいが、経年劣化もあるので長距離乗るのでなければ無理に大容量にする必要は無い >>841
容量が小さく、値上がりした2018年モデルより2017ねんモデルが性能良いのは明らか。 >>841
ヘタってきた時期に更新しようとしたらバッテリーの形状が変わって互換性なくなっていたら、新しい電池より
新しい自転車にするパターン
なんせ電動自転車の価格のおよそ3分の1がバッテリーの価格だし
旧式の電池が数年間販売され続けたとしても
互換性なくなった自転車で旧式バッテリーを買い替えて、結局高くつく気がするんだよな マンション住みは充電回数減るだけでもメリットが大きい >>824
＞電動アシスト自転車は最上位のを選ぶべきだと俺は思ってる。
制限速度の無い乗り物なら、俺も迷わず一番高いの買うんだけどね、今の法律では24kmでアシスト切れるからね、
せめて30kmはアシストするようにしてほしいのた゜よ。 >>847
アシストゼロで３０ｋならあれだが
アシストありで３０ｋは違法だぞｗ 運動のために通勤手段を電チャリに変えようと思うんだけど、毎日往復20km走ったら痩せますか？ >>850
摂取カロリーと消費カロリーの計算（算数）できます？
お前が毎日どれくらいのカロリーを採っているのか、誰もわからない
「痩せたければ飯喰うな」これ以上の答えが欲しいの？ >>850
雨の日も20kmは辛いというか無理過ぎる。
片道10kmってだいたい１時間ちょいでしょ？
雨の日や真夏の日真冬の日を考えたら無理だわ。
その距離は素直に電車やバスで行くべし >>852
ちょっと待て、時速20Km出せたら片道30分+信号待ちくらいじゃないか、車で何分かかるかは知らないけれど肉体労働でないなら無理ではないと思うぞ。 20km/hならアシスト効いてる速度域じゃん、なんて思うかもだが平均で出すにはアシスト効かない域でかなり走る必要がある
雨の日の平均20km/hってのも難しい、車道なら自殺行為
寒いのはいいけど暑いのは到着してシャワー浴びられる環境じゃないと汗臭くて迷惑 >>845
一年くらいで急に変わらないこら、バッテリー容量で世代を選ぶべきだろ >>855
すべてにおいて常に20kmの速度出せるならそうかもな。
一時期、錦糸町から新宿まで自転車通勤してたけど
１時間はゆうにかかったな。
ぶっちゃけ速度と距離計算だけの結果は
路駐の車やトラックもなく、一定のスペースが路肩にあればだが
実際ほぼほぼないから後方の車を気にしないといけないためぜんぜん速度出せないわｗｗ 昔のバイト先が7.5km先だったけど
信号やら坂やら路地やらてんこもりの通勤ルートで平均時速10Kmくらいだな
障害物が多いと急いだ時とダラダラ走ったときであまり所要時間が変わらなくなる 「どれがいい？」スレなのに、自分語りをするガイジスレになってる どれがいい、という流れに沿って・・・
・新高校生 ♀
・通学用【急坂あり）
・距離 4km弱
・たまに大荷物あり
以前アドバイス貰ったのですが、実際に見に行って・・・
１．Pana EZ
２．YAMAHA Pass City-X
３．YAMAHA Pass City-C
デザインではEZなんですが、スカートで乗ることと、電池容量が気になります。
また、City-Xはタイヤの細さとサドルの固さが×
City-Cは実物が見れず、同じフレームだというPanaのを見たくらいですが、デザイン的にはいまいち、という判断でした。
親としては、電池もでかいし、乗りやすそうな３が良いと思っているのですが、
娘は１が良い、と。
皆さんのご意見を伺いたいです。 EZってあのEZ？
娘さん本当にそれがええの？
移動距離が短いから小径でも問題ないし、バッテリー小さくても困らないとは思うけど
フェンダー無しでスカート対策は無理だなぁ
個人的経験だけど、小径で急坂登ってもまったく楽しくないｗ
小径だからそもそも漕ぎやすいというのもあって登坂ではアシストがあっても
漕ぎやすさの反面、漕いでも進まない感を感じる
普通のママチャリを電アシ化した方が、各社CMの通りなにこれすごい感を感じるんだよなぁ パナのJスタイルはシングルスピード(ギア)なので急坂がダメと言う訳では無いがちょっと用途的に辛い
CITYｰXはタイヤが弱点で通勤通学に使うにはちょっと信用出来ない部分がある 今度の４月に新１年なら
これから３年間で通学や部活での近距離移動や彼氏作ってデートなどで使うにしろ
EZはお勧めできないな。
もう少し自転車屋で調べてからのほうがいいのでは？
女性向けの電動アシストはもう少しあったぞ
後は、定番のブリジストンのベルトドライブ式が通学用であるくらいか Jスタイルって期間限定で3速車を受け付けていたんだよな
あのシングルのギヤ比って1なのか？ >>862
女性がEZに乗った感想の動画
https://youtu.be/pULTC2gIQVc
泥除けは汎用の小さい大した役に立たないヤツでカゴは無理やり付ける形？
まあ、ジャージかスパッツでも履くならアリかも >863
あのごつい感と希少性が気に入ったみたいです
私もamiとか普通のママチャリ系を勧めたんですけど、
見た目重視のようで・・・ >865
ありがとうございます
女性向けはまったく眼中にない感じです・・・
いつも行く自転車屋さんは結構種類が豊富にあるのですが、
そこで実際に見たEZは私もカッコいいと思いました
ほかの自転車屋は売れ筋のママチャリ系しか置いてないんですよねー >867
おー
ありがとうございます
あのワイヤーキーはないやろーって思ったんですけどねー
ハンドルと連結していないカゴは重い荷物を載せた場合に有効だと思いました >864
細いタイヤ、やっぱり気になりました。
綺麗に舗装されている道なら快適かもしれませんが、
凹凸のあるアスファルトは怖いなぁ、と。
なので、Xならタイヤを変えてもらおうかな、って思います。 >>871
下手したらXの場合タイヤを通常の太さのに交換するのにリムごと交換になりかねないよ。 >>866
あれ形式認定受けてるようだから変速機分アシスト範囲が伸びてるとかなさそう
ノーマル買って三速付きにするほうがいいかな
13tのスプロケットも追加すると27キロぐらいまでアシストが体感できるよ
街乗りなら十分な性能 >>874
どうしてそうやって不自然にねじ曲げるのですか？ >>875
なんだか夢のあるカスタマイズですね
>>876
あなたが理由を書かないからです ポイント欲しさにビックカメラ通販で注文したビビYXが届いた。約2ヶ月待ちで・・長かった
今でもビックカメラ通販ではビビYXはランキング1位だけど、今注文していつ届くのかねぇ？自転車配送は普通の宅配じゃなく引越し便(引越受付拒否で最近話題)だから、在庫有り商品でも3月～4月は要注意かも ここ読んでるとパナソニック買うと絶対に後悔するのが分かるよ >>881
俺もビックカメラでビビYXを注文したけど、注文してから1ヶ月近くかかって届いたな。
製品的には満足で相場より割安だったし、急ぎではなかったから良かったけど人によっては注意だよな。 ヨドバシのビビYXは店頭販売、ビックはメーカー直送(パナの気分次第)
現金差額はちょっと気になるところだがすぐ欲しければヨドバシだろ ビックはYXに8.7Ahとウソが貼ってあったり、生産終了のFXを安く売ってみせたり、それこそメーカー直送でいつ届くんだと
なんかいい加減な姿勢が見え隠れしてるな ビビYXはビビFXの在庫処分モデルかなと思ってる。
Panasonicの製品だけに限れば、現行最安モデルのビビTXと同程度の価格で、バッテリー容量がやや多いからコスパは高いと思う。 ヤマハだとヤマハ認定のバイク屋で販売して電動アシストを安いセールで出してる時に購入がベターだな
少なくても、修理も兼任してくれるからバイク屋次第だがサービス良いぞ >>897
根拠を書けない糞バカはここに書くなボケ 日本車で性能をフルに出すために原付き枠で販売してしまうとかないかな
保安部品追加してリミッター無しにして >>900
フル電動の利点は漕いでれば傍目にはフルだとバレないことだから保安部品なんかついてたら逆効果じゃね？
50ccバイクが死ぬからスクータータイプの電動原付自体は増えるだろうけど >>903
リミッターの無いものをメーカーも出してみたいかなと思って
駆動ユニットもチューンして限定生産しても面白い
普通の原付きのほうが安くて早いだろうけどあくまでも電アシということで >>906
いや新宿は判るけど本館地下とは思えない
どこのビル？って話 自転車売り場がスマホ館B2Fで駐車場がB3Fらしいから、そういうことじゃないの？
ヨドバシはまともに自転車屋やってる感じがするな 家電量販店の店は店員がとても限られているけどな
営業と組み立てとか2,3人で回してるイメージ
チェーン店なら代わりの人ある程度見つかるけどさ
腕はどうかは問題があるが
だから家電量販店で買う場合は定期点検とか捨てて買うだけの人にはオススメ
買ったら後は自分でメンテもチェックもする人向け 試乗出来て現物があって持ち込み出来るならマシよ
注文を流すだけじゃないんだねって話 今走ってた、まだまだ居るね大阪市内で
Amazonに売ってる12インチのモペットで走る奴
あれは捕まえて高い罰金制にしないと無くならん。 >>911
視界の峡さと知識経験のなさが物凄いレス来てるな ビックでYXがくそ安いけど注文したら三ヶ月は待たされそうだなあ 光速度センサーってマジックペンでうめてごまかしたらアシストの最高スピードあがるの？ 光速度センサーってマジックペンでうめてごまかしたらアシストの最高スピードあがるの？ >>914
あったらそんなレスせんだろ
大体家電屋に持ち込むにしてもどこから持ち込むか知ってるか？ マキタの充電器充電池18Vが使える電動アシスト自転車が発売されてほしい なんか知らんがプラスとマイナス繋げりゃいいだけやろ マキタ純正の18V 6Ah(108Wh)が尼で1個13,880円×2=27,760円
パナの8Ah(200Wh)が29,150円でちょっと高いねって程度
安い火を噴くような互換を買ったり職場から横領でもしない限りメリット無いんじゃね 利点は電池切れの予備バッテリーを装備できるということ
充電器がコンパクトでないとかさばること
パナソニックにも工具用充電池があるのにね 大概のバッテリーはセルを使ってるから容量が同じなら重さも容積も似たようなもの
充電器は小さいに越したことは無いがどうでもいい 無駄に高い純正に拘る必要ないだろうに
少しくらい不格好でも安いほうがいいじゃない >>926
200Whで比べたら若干高いが、300Wh以上ならパナ純正の方が安いからね
「少しくらい危険でも安いほうがいいじゃない」とマキタの互換を使いたいなら好きにしてくれだ なんでマキタやねん
安いリチウムイオン電池なんて尼やらで腐るほど売っとるがな ブリジストンのアルベルトって電動で唯一のベルト？？？
評判どうなのかな 確実にどんな人でも可能な自宅で稼げる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
T8M8A >>929
BRIDGESTONEのフロンティアもベルト
とりあえずチェーンのメンテナンスしなくて済むのが大きい。
アルベルトは前輪のブレーキ(スマートコントロールブレーキ)が不評のようだから、
俺はフロンティアにしたけど、かなり満足してる。
ベルトドライブで５速必要ならアルベルトeのほうが良いかもね。
俺は３速で充分だった。
前輪モーター駆動だから引っ張られる感覚なのと、
電動オフにしてもギヤを１速から使えば普通の自転車のように乗れる。
パワーモードにしてると24キロでもオンとオフの違いを体感できる。 >>931
＞BRIDGESTONEのフロンティアもベルト
そうだったんですね、ありがとうございます。
普通に機構的に問題抱えてたりしないんなら十分買い替える価値はありそうで安心しました >>915
とりあえず1ヶ月は見といたほうがいい～ フロンティアのまたぎやすさはいいね
ステップクルーズも底床だし
先日PASのSP5を試乗させてもらったけど結構いい加速するね
アシストレベル3だけど、強モードだと2速発進でも鬼のような加速しやがる
スタッガードタイプなのでまたいで乗るのちょっとつらい パナソニックは糞と書かれ続けて逆にパナソニックに興味を持ちました
調べていくにつれパナソニックの魅力がよく分かりました。
可愛さ余って憎さ百倍なんですね >>938
わざとらしいね、工作員さんw
絶対に次はパナソニック買わない またいつもの展開だね。
工作員必死杉
絶対に次は買わない >>939
何でも工作員が情報操作してると怯える被害妄想の基地害だわこいつ
狂ってる自覚無いんだろうな >>943
少し時間開けないと
自演までして必死杉w >>944
マジキチだ
こういうやつ抹殺しても罪にならないんだろ？ >>945
>>946
分かり易い自演だな。
パナソニックがダメなのが伝わってくる 938です
現在ティモSが購入対象です。それではみなさんティモSまたはパナソニックの電アシの良いところを教えて下さい。もし万一悪いところがあったら具体的に教えて下さい。
論理的な意見に従いたいと思います。 >>948
そういうことしないとパナは売れないの？
ダメな製品作ってるから叩かれるんだよ。
買うヤツはじょうよわのマヌケだよ(笑) >>948
タイヤの評判がよろしくない、滑る、転倒するといった話はある
買った人全員が転んでたら大変なことなので走る場所や乗り方に気を付けた方が良いだろう程度に
ここは、ぱなくそ君を隔離してるスレです、放置出来ないならこのスレに来ない方が良いでしょう >>948
家電屋だから電気制御で細かく省エネしてるので、オートモードはカタログスペックより走る
強モードだとアシスト規制のグラフに近い形で出力するのであまり距離は伸びないけど本当にパワーが出る
センサーの都合でパナは自分で漕いでいる感＋アシストというイメージが強い
ただし強の発進時だけ足を載せていると、モーターがいくぞーって感じ
PAS系は踏み込みとアシストがリアルタイムで合力されるイメージ まあ、パナソニックのバッテリーは容量が多くて安いが2018年モデルでも満充電に少し時間がかかるな
充電時間が生死を分けるような人(笑)は避けた方が良いかもしれない リチウムイオンバッテリーのシェア世界一はパナソニック（三洋） パナソニックパワーもあるし性能もいいと思う
ダサイのを除けば
パナソニック乗ってる人は黒の同じの選ぶから自転車置き場に同じパナ電動がめちゃくちゃあるから小物で見分けつけなきゃいけなさそう
性能はいいのに自分は選ばなかったな >>952
電動髭剃りのブラウンもパナの充電池を採用してる位だよん >>956
ヤマハやブリヂストンの黒い自転車も良く見かけるけどね
黒や暗い色で注意したいのは掃除や手入れをちゃんとしないとみすぼらしく見えることだな マットカラーだと多少手入れ怠っても見た目あまり変わらんですぞ
でもツヤカラーの方が洗車は楽ですぞ >>947
やーい基地害
措置入院で縛られてろバカ パナソニックの話題が出るとおかしくなるよね
パナソニックは買わない方がいいみたい 自転車は軽さが重要です
充電池も充電器も小さく軽くお願いします ブリジストンのフロンティア買った。
かなり快適。もっと早く買えばよかった！ 普通のブレーキってとこがポイント高い自転車だがブリヂストンが手を抜いた理由が判らない 966です
ライトは普通です。
電アシ初めてだから比較できないけど、すごい楽になりました。
最近体調悪かったので、駅やスーパーまで5分程度なのにきついなと思う日もありましたが余裕になりました。
車を処分しても良いかなとさえ思い始めました。 PAS Babby買ったときに、一週間に1回チェーンに油させって言われたけど他のメーカーも一緒？ >>972
ここまでやれるなら、浅草の人力車全部これにしたらいいんじゃないかと思う >>971
babbyは1ヶ月に一度チェーンにミシン油差してウエスで余った油を拭き取れ
同時に空気補充でOK >>975
どうって？
何を心配してるのか書いたほうがいいんじゃない？ なぜこんなスレが77スレまで続いてるんだ…しかも何故か生活全般板で。謎過ぎる 確かこっちは国産関係ないスレだったのだけど
今は変なのが一人居着いてる >>979
国産関係ないスレ＝外国産の電アシスレってこと？
常駐して1年弱、ずっと国産（日本メーカー）のスレだと思ってたわ 自転車板の方はスレタイに国産てついてるけど
こっちは外資系も国産も関係ないって意味 >>971
300キロで外して洗浄、注油してる
チェーンのメンテしないとチェーンリングやアシストギアの減りも早くなるのでマメに掃除するようになった >>980
電動アシスト自転車はどれがいい？と問われたら、品質やバッテリー交換する時の事を考えると、必然的に国産の三大メーカーをオススメする流れになるからだと思われる。 ヤマハだったら3年間の定期点検でやってもらえればいいだけだし、
3年以降も馴染みの自転車屋にやってもらい
ついででブレーキレバーの調節などしてもらう。
これがベターだわ 電動アシスト自転車の日本市場って3大メーカーの事実上の寡占状態に近いよな。
他の候補だとサイクルベースあさひのエナシスか安物の中国産くらいしか思いつかん。 >>986
変な店が密集してる小金井の話を読むと色々認識が変わるかもしれない パナをビビタフネス、ハリアーと乗り継いだ。
特に何の問題もなく満足してる。 根拠を書けない糞連発基地害はさて置き、パナの魅力は極太スポーク採用なんだよね
ヤマハBSはスポーク折れの欠陥が公になりそうになってから慌ててスポーク太くしたがパナは最初から12番
だいたい13番28本で子供載せて走れば折れるの想像つきそうなもんだろ＞BS 機種は悩むにしても、購入を近所のDAIWAサイクルにするか価格安くてポイント還元ありのヨドバシで買うか悩む。。
みなさんどちらが良いと思いますか？ >>994
通販は納車前整備がいい加減だから実店舗で買うべき
ヨドバシ通販で買って後悔してる 相変わらずPanasonicの話題が出ると工作員が出てくるな(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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