【国産】電動アシスト自転車 Part43【正規物】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
YPJ-C買ってから恥ずかしながら今日初めてチェーン清掃したんだけど、この自転車フロントフリーハブなのね。
クイックレリーズのレバーが太くて普通のスタンドがちゃんとはまらないのもあって、すごくチェーン清掃しにくかった。 まだまだ2013年のナチュラLが現役
12.3バッテリー買おうかしら >>1
誘導
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505116173/
このスレは重複スレです >>5
そのスレタイだとママチャリ型電アシを否定するから重複じゃないよ スポーツタイプはイマイチ
YPJが安くなり本気出せばな おすすめの洗浄方法教えてくれください
あとおすすめのルブも >>10
ルブってオイルのことだよ
商品名でルブリカントとかいうし >>8
YPJは価格の前にあのふざけたバッテリー容量を何とかしないとな >>11
まあ、ケミカル選ぶなら呉でいいんじゃないかと
チェーンルブ(DIY店には必ずある)は自転車には固いって話じゃね
自転車用にはドライとセミウェットを状況で使い分けましょうって感じだな >>13
そうなのか、納得
とりあえずオイルタイプの手軽に売ってるウェルタイトの買うことにする
パーツクリーナーは安めのやつを >>12
軽量化された6.6でもいいからつけてほしいな >>12
ヤマハらしくない葬式カラーも嫌いだ
バッテリーといい「通勤だけで使っとけ」てなメーカーの押し付けみたいで不愉快 やはり白に赤のストライプ(破線)か黄色に黒のストライプ(破線)か >>7
誘導されてるスレは荒らされてる最中で、
荒らしてる奴がこのスレも巻き込んで荒らそうとしてるだけなんだ
自分がどれだけがんばって荒らしてるかを見てもらいたいんだろう
自転車の洗浄は、本体は水拭き乾拭き、
雪国で自宅に灯油があればチェーンは灯油洗浄が安上がり ypjはアシストを通常よりもあえて出力下げてるってインタビューで見た事がある
本当に踏み出しだけのアシストとして使えって事なんだろうね、だからバッテリーもそんなにいらないだろうと それは建前なんじゃないか
本音は無骨にデカイバッテリーを積むとダサくて重いロード（またはクロス）になるから
小さいバッテリーでそれに見合うアシスト量にしたんじゃないかな YPJ-k見たらわかるけどでかく、早くしようと思えば出来るってことだ。 ypj乗ってる側からすると追加バッテリー付けて楽しんだ者勝ちだと思う。 ヤマハも作ろうと思えばミヤタが出したようなのは何年も前から作れたはずなのになかったのは
日本のアシスト規制とスポーツ走行の相性が絶望的に悪いからだろうね 誘われて自転車の世界に来たけど、太ってるのでヒルクライムは苦手。しかし友人たちは坂馬鹿ばかり。
いつも押して歩いて待たせてる。ジェッター買えば乗鞍上がれますか？富士山でみんなを待たせずに行けますか？
バッテリー上まで持ちますか？ >>24
乗鞍は知恵袋にコメントがある、スカイラインはYoutubeに上がってるから根性と体重と速度次第で登れるんじゃね ヤマハとミヤタとトレックならアシストオフでもこいでて気持ちいいのはヤマハでしょうか？ >>24
車で電動運んで上るのが楽そう
現地までとか輪行してとかはきついと思う >>26
アシストオフはあくまで非常用で軽量自転車のほうが当然快適 >>24
悪意を感じるので単車でぶっちぎってやればいいと思うよｗ >>12
バッテリが小さいのはいいんだけど選択の余地がないのが困るね 電動の鍵ってなに使ってる？
ママチャリタイプは基本バッテリと共有の標準の鍵だけだけど
スポーツタイプはU字とブレードタイプかな >>31
ママチャリなんで一発二錠なんで鍵は統一されてるね
アシストなしの折りたたみ持ってるけど、やっぱりバイク用のU字かな >>32
重くないですか？
ABUSのレベル15の持ってますがクッソ重いので常時使用は躊躇われます >>33
鍵は1000円くらいのスチールワイヤー使ってる 持ち運びの便で付属ともう一本でワイヤー錠2本だな
そもそも、何処に置くかって話もある、駐車場の隅に線を引いただけのところなら何しても無駄だし
アシスト自転車がいくらするか知ってる店でもまともな駐輪場が無いとこ多い 電動自転車って出先で盗まれるものかね
あんな糞重いもの好んで盗むかね
乗って逃げるにしてもバッテリ切れたら重くて乗れないし
車に積むにしてもロードと違ってそれなりの重量とスペースを食うわけで
バッテリだけもぎ取る位だと思う（それにしてもそれなりの労力がかかる）
つまり簡単に盗めて価値の高い高級ロードに比べて
リスクの割に合わない故に無施錠以外で出先でとられるケースはまれだと思う >>36
アシストでもスポーツ車は軽いからな
20kg程度なら横に軽トラ停めて一瞬で持って行けるぞ >>37
価値は新品でもせいぜい10万～15万程度だと思うけど実際に出先で被害にあった人いるのかな～ >>38
いや、せいぜいとか言えちゃう人の考えはちょっと判らないわ DAYTONA DE01/DE01Sのフレームリコールの案内見ると約1年で270台しか売れてないのか…
http://www.potteringbike.jp/img/20170804.pdf >>39
車で盗難ということはプロによる犯行と想定できるけど
だいたい高価なパーツねらいでパーツ一つとっても数万から数十万クラスの自転車がターゲットで
通常5～10万クラスのエントリーモデルはリスクの割に合わないのでまず盗まれない（盗まれるとしたら乗り捨て目的）
あと高価なロードバイクは軽量のため頑丈な鍵をかけている人はあまりおらず
100均の工具で破壊できる程度の鍵しかしていないのがほとんど
一方電動自転車には一般的にさほど高価なパーツが使われていることはなく
一番価値があるのは数万で売れるバッテリ位（これだけを盗むにしても鍵を破壊しなくてはならない）
故にプロが好んで狙うとは考えずらいから 試しに取られやすい地域に置いたがいたずらもなにもされてなかったな
普通のママチャリは取られてたり破壊されてたのに バッテリーの鍵ってすぐ壊れそうだよね
ってか壊さなくても開けられる？ ちょっとだけ手間がかかるように鍵を２つ付けとけばいい
鍵が１つだけの他の自転車を狙うようになるからね https://wired.jp/2012/11/13/bycicle-thief/
ここに自転車泥棒の話あるけど気になったことが一つ
今、外国人労働者が大量に入ってきてるけど近い将来に仕事が無くなると思うんだ
自転車だけでなく今までの感覚でいたら物が盗まれること多くなると思うよ バッテリが一番価値があるから停めるときにバッテリ抜いておけばまずとられない
バッテリ抜かれた電動自転車なんて誰がとるんだよ バッテリに汚らしくガムテを貼って
不良 廃棄予定 とマジックで書いておこうか ディスクブレーキのジェッターのオプションの泥除けって発売されてる？
写真がないんだけど
前輪用のステーがどんなふうにブレーキキャリパーを避けてるのか興味がある
自分はブレイスのフォークをリジッドに交換したんだけど、
元のサス付きフォークの途中（車軸から15cmぐらい上）にあったステーのための受けのネジ穴がなくて元のステーではドロヨケが付けられなかった
しかたないからフォークの先にあるダボ穴を使ったけど、汎用のステーをキャリパーを避けるように下向きに曲げる必要があった ガキ乗せのやつカギ付き放しのやつよく見るわ。忘れるんだろね。 >>49
泥除けは純正品以外だと加工が必要だったりで
自転車屋も嫌がる事多いからねえ。
だからそもそも加工が前提な本所あたりをぶっ込んで
工賃たんまり払えばいいと思うよ。 晴れてても砂を巻き上げて背中に筋ができたり
水溜りを超えるときもあったほうが安心だろう サドルにつけるタイプの簡易な奴じゃだめかね
アスガード？みたいな ハリヤがリアルストリームやブレイスより安いのはバッテリー容量が小さいから？ >>56
ありがとう
やっばフォークエンドのダボ穴を使うと、ジェッターでもキャリパーとステーが干渉するんだな
自分のはステーが長すぎてもっと激しく曲げてあってカッコ悪い
もう少し短いのを探そう >>58
ステーって細い棒のとこかな？
Curanaも長くてクイックリリースと干渉したから切ったよ。 >>57
ハリヤは元々多めのバッテリーを積んで安い部品で仕上げたお値打ち車
ジェッターの仕上げを見る限りハリヤも雑な仕事をしてるんだろう
Braceは容量増やして値段も上げてきたから今ではジェッターより高い >>57
液晶操作パネルの分高いんじゃね？
あれだけで1万は高いでしょ 脚力の衰えが感じられるなぁ
アシストばかり乗ってるからだ
目的地までナビ通りの時間で行けるからいいか YPJさりげに販売終了多いな、YPJ-Rの黒とか特に
そろそろ次発表かな。。。 そんな数でないと思って出してないんだろうか？
研究段階のを発表したのだろうか 液晶パネルよりランプぐらいでいいや。あのパネル２万するから
高いし別にたまにしか見ないし あんな中途半端なスポーツモデルじゃなくて
実用性のあるEバイク出してほしい >>154
もう2年か早いな
2015年 10月 R発表
2016年 9月上旬 Ｃ発表
だからRのモデルチェンジなら10月もありか。 バッテリーの容量アップは確実だと思うんですよ
それ以外に何があるのかワクワクです タイヤ幅とかディスクブレーキとか全面改良が必要なレベル
何もなかったらSTEPSとかのEバイクに飲み込まれてYPJブランド終了だな >>70
そうなれば現存モデルが希少化してプレミア化するんでかえって好都合
自分と同じ電動乗りがわらわら増えるのは好ましくないし
自分の乗っているモデルよりも高性能な後継機がでるのは好ましくないからね
余計な芽は詰んでおかないと 電動自転車ってそうそう買い換えるもんでもないしな
5年間目立った故障ないし大容量バッテリ買い足したくらいか
モデルチェンジしたせいで旧型バッテリの互換がなくなって大迷惑 >>72
電動アシスト自転車はモーターが壊れて廃車するか中古にするかだよな >>72
パナソニックはそうだよな
ヤマハは2013年製も来年と同じみたいだしな
ヤマハ買ったやつ勝ち組かな 電動に乗るからにはやっぱり坂道をすいすい上りたいと思うけど
大容量バッテリでも行き帰り考えるとせいぜい往復５０ｋｍ程度が行動範囲となってしまうな
山道登ってみたいけどそこまで自転車を輸送する術がないのが残念 >>74
たかだか電アシで勝ち負けもないだろう。
自分の好きなタイミングで好きなもん買ったらええ。オレはパナもヤマハも好き。 電動はヤマハとパナ
ロードバイクはブリジストン
クロスバイクはコーダーブルーム
つくづく日本製がすきやなあ ミヤタの新しく出た25万円のスポーツ仕様の奴は誰も買わないの？ >>78
発売は来年2月1日からだから今は何とも。。。 10万でちゃんとしたロード買えるのに
国内規制で劣化した電アシに25万はないわ ミヤタのCRUISEは簡単に取付け出来る純正の泥除け、リアキャリア、スタンドがあれば買いたい
電アシとしては軽く、遠距離や買い物、日常使いも可能な万能に近い実用車的な使い方が出来れば… 遠距離ってどのくらいよ？
俺は4時間分の距離あればいいと思ってるけど >>196
ヨドのランキングはまったくあてにならないが、XM1が電動3位ｗ
レビュの評価高い。 >>82
HIGHモードのみで１日80～150kmを想定
スペア用バッテリーを別売してくれればだけど
現在ヤマハＳ８で80～120kmのコースを半月に１度位走る
途中峠がある場合はスペア２本持って行く >>84
XM1しっかり売ってますね、生産台数少ないから予約だけで売りきてかと思ってましたが。。。
Braceとの比較レビュー面白い
「ギアは舗装路の平地でBraceでは内装8段で24km/h出すのも苦労していた人が、
このXM1の外装10段ではアシストがなくなる更に上の33km/hは最高で出せるようになった」
全然違うのね、価格違うしね
http://www.yodobashi.com/product/100000001003622139/ >>83
>>84
>>86
荒らしの奴こっちまで荒らしてんのかよ。酷いな。 ステップクルーズとかバッテリーデカくなって値段据え置きなら良いのにな。 やっとモペットの逮捕者が岐阜だけど出たわ。
そんなに見ないけれど、規則はきっちり守らないと。
通報は地元警察署が警察的にはいいだろうけど、番号知らないんで110番だな。 ミヤタのクルーズが待ちきれずにパナソニックのXM1買ったら後悔しますか？ >>93
両方買ってオンオフで使い分ければいいんじゃね？ 10km走っただけで飽きるのに80kmとか信じられん >>97
じゃあ悩まずにミヤタの発売を待てますね、教えていただいてありがとうございます。 TREKのヴァーヴ＋見てて気になったんだが、
タイヤが700x45C
45？
45！？
ビッグアップル並みの極太タイヤか、走り心地どんなんだろう 長距離は椅子とかライトの環境良くして何度かやると体力も増して意外にはまるぞ…ｗ
今年初めから85km前後を5,6回やったけど今ハリヤのバッテリー容量を増やすか通常クロス買うかで迷ってる
まさか自分にこんな面があるとは夢にも思わなかったよ(・ω・) >>99
アシストで漕ぎ出しは軽くなるんで、乗り心地の良さを堪能できるんでしょうか？
北海道に行ったらレンタルしたい >>99
自転車よりバイクよりの感じなんでしょうかね。
ミヤタのやつはタイヤ28Cだけど太いタイヤもはけますっていう方向らしいですね。 >>99
アシストを活かすならタイヤは太いほうがいいね、現行どノーマルジェッターだが平地なら100キロ走っても50～60%残るから
でも最近はこれを坂道or強風時専用車にしてタイヤを細くするのもアリかなと思うようになってきている 漕ぎだしも巡行もアシストありきなんだからタイヤ細くしてもあんまり変わらなくね？ 移動距離が伸びてくると道も選ぶようになるしアシスト効かなくなる距離も増える
ジェッターは38Cとか太いの履いてるから細くしたい気持ちは判る ロードの23C/25Cとかの細いタイヤに乗ったことがないエアプの者だけど
・実は太いほうがタイヤの変形が少なく接地面が狭いので転がりが良い
・太いと重いので加速は悪い
ということらしいので、加速の悪さを電動で補えるから太い方が良いんじゃないかと。 45Cというと太そうだけどインチだと1.75だからね
MTBと比べると細いべ >>107
何であぼーんなのかと思ったら、向こうで使ったID使いまわしてるのね
あぼーんばかりで何書いてるのか全然見てないんだけど 嵐君が無断転載しやがるんでID違いますが99書いた者です
レスありがとうございます
なるほど、太くてもアシストで補ってしまうからかまわない
安定性と乗り心地はよくなる、という感じなんですかね
普段乗ってたのが25Cのロードなので、え、倍？
タイヤ2本並べんの？とちょっと驚いてしまいましたが
写真見るとシートポストにサスっぽいのもついてるし、
乗り心地重視の設定のようですね スピード出すつもりが無かったら太くすると乗り心地が良くなる
大してスピードが出ないハリアにはピッタリな選択
けどジェッターだと太いと勿体無い >>107
29×1.75はETRTO47-622(700×47C)
29×1.75なんてMTBでは極細の部類だがSchwalbeぐらいしか出てないサイズじゃね？
700×45Cは29×1.7、このサイズはSpecialized FatBoy Tireぐらいしか知らん
>>110
エアボリュームを増やすのは車体重量が増えた事に対する衝撃の増加も考慮し、緩衝性を狙ったものかと MTBは乗ったことが無くってなぁ
小径20の1.6インチが乗った中で一番太いんだが
タイヤの質がよければ転がり抵抗は小さくなるよね
嵐君に転載された国産スレでもレスもらえて、
太くてもアシストあるから問題なし、乗り心地はいいっぽいと
教えてもらえたよ ジュニアMTBなら乗ったことある
本格的なスポーツはない ４５ｃだと、最近はやりのグラベルロード的な使い方もできるのかな。 >>86
>舗装路の平地でBraceでは内装8段で24km/h出すのも苦労していた人が
Braceて、そんなに遅いの？ 45Cでもハリヤの1.90HEより細い、パナはどれも太目だな ２６インチタイヤと７００ｃ（２９インチ）タイヤではエアボリュームが違うから、一概には言えないよ。 >>117
速度上げるのが下手な人で10段だと楽だって話じゃね
スポーツタイプと言われてるものは平地なら33km/hは普通に出るだろ あ、サドル変えるのはいいけど必要な工具忘れてた
何が必要？ 5年前はブレイスをカスタマイズするのが最先端だったが、
今じゃゴミ扱い。時代が変わったな。 上り楽だ、15km/hだけど息切れせずに峠超えてしまった >>121
自分の目でサドルの裏側みてみなよ。
それでさっぱりわからんってなら、自転車屋で工賃払ってやってもらったほうがいい。 >>124
工賃大体500円とかかな？
だから2300円のつけても3000円か サドルの種類によって違うかもだけど6角レンチじゃないか？
ホームセンターに行けばいろんなサイズのセットにした物が
1000円くらいで売ってるし、自転車用にコンパクトにまとまったものもある
今後自分で整備したいならもってて損はしない
はまってくるとお高い工具セットを買ってニヤニヤするようになるよ >>125
モーター壊れたとかフレーム割れたみたいな大事じゃないんだからお店できいたほうが早いよ。オレの感覚だと工賃千円だったら高いかなと思うけど、知識も道具もないなら千円ぐらい払えば？としか。
>>126
そういう人ならきっとサドル交換のことここで聞かないでしょう。聞くとしたらもうちょっとレベル高いこと聞くんじゃないかな。 出先でバッテリー充電できる場所を共有するサイトとか無いのかな？
給電ステーション作ってアプリで誘導するビジネスでも始めようかと思ったりする。 >>126
ありがとうm(_ _)m
ホムセンで聞いてみる いいこと考えた！走りながらダイナモで発電しようぜ！
＼重い！／ >>128
メーカーごとに異なるバッテリーチャージャーを用意してあって、充電させてくれる所なんてあるの？ >>131
微々チャージの平地充電モードがまさにそれ
なんで楽するための電動で負荷かける必要があるんですか（正論） 災害があっても移動できる電動だが、電磁パルス攻撃で動かなくなるのだろうか >>134
動くでしょう、アシストやられたとしても >>132
イオンの中の自転車屋にそういう場所があるのを見たことがある
個別にコインロッカー式になっていて無料だった スタンド立ててチャージ出来るモデルは災害時の二次利用に便利そうだよな >>132
武蔵小杉のグランツリーで見たことある。
ショッピングモール的な場所には結構あるみたい。 >>101
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】4 [無断転載禁止]©2ch.net
269：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/09/14(木) 13:22:54.40 ID:etWA/dZA
>>60
Anaちゃんといえば森の中で中腰になって野グソするやつが最高だったな
1本1フィートはあるバナナうんこを立て続けに3本も出してて、
そのバナナうんこがまた太くて、色も健康的な黄土色なんだよ。
あとケツの形も白人特有のプリッとした桃のような美尻でめちゃくちゃ興奮した。
なかなか日本のスカトロビデオではお目にかかれないよな。 >>107
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】4 [無断転載禁止]©2ch.net
284：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/09/14(木) 17:37:40.18 ID:JRUO5A4H
>>283
う
ん
こ
が太い？（軟調） >>123
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303：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/09/15(金) 07:21:48.20 ID:FJ1dqHJY
>>302
自殺スリと楽だぞｗ パクりレスのウンコマン君がこちらのスレまで絡んできてるのか。
スレの皆さん、電アシスポーツ車スレのキチガイがご迷惑をお掛けして申し訳ありません… NG ID:mWYkGFmX
あぼーんって便利だなあ
>>137
充電１～2時間でそこそこ充電できるし
YPJだったらフルチャージできる
充電中施設でお金落としてくれれば十分採算とれる
理にかなった優秀なサービスだと思う
これをあらゆるところでやってくれる＆急速充電出来ればいうこと無し >>144
荒らしは無視で
>>139
山の高度の高いところにあると良さげだけどね
YPJの場合は充電器軽いから
せめてコンセント使わせてもらえれバナー 暴風雨の中こそYPJ-Rの本領発揮かもしれない
今日は出撃予定 >>146
やめた方がいいよ
単純に自転車が傷むのもあるけど
高確率でハイドロプレーニング現象でずっこけるから >>147
>>146は荒らしがYPJ板から勝手にコペピしたやつです
>ハイドロプレーニング現象
それ怖そう
やっぱ止めときます
ありがとうございます 誘導
【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART4【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502638368/
YPJ関連の話題はこちらで 雨の日に自転車に乗りたがる奴ってなんなの？
特に電動自転車なんて多少の防水はあっても水浸しになれば故障の原因になるということに頭が回らないのかね 車でもバイクでもバスでも電車でも一緒、電装トラブルが起きないものは無い YPJ購入後初めての雨天
部屋置きしないと言ったら店の人が少し呆れた感じの反応だったけど仕方ない
自転車カバーは買っておいたのでバッテリー外してカバーだけでどうなのか様子を見てみる 梅雨時期にナチュラL乗ってるけど壊れたなんてないよ 通勤・通学で使ってるなら多少の雨なら乗るだろう。趣味の玩具って訳じゃないし。
それにモーター浸水するレベルの洪水でもなけりゃ、簡単には壊れんだろ。
趣味でたまにしか乗らず雨ざらしってのが一番劣化しそう。 俺のレスに書き足してこっちに転載してるのがいるけど何が目的？ YPJスレに書きこまれたことをこのスレに転載する意味がわからんな バッテリー端子って防水になってないよね？
あそこに水溜まりそうで怖くない？ >>161
でかい水抜き穴あるし端子は穴より高い位置にあるのに何が怖いんだよ YPJ-C購入したけど
車体の白地のCのシールを剥がしたい
あれ剥がすことできないのですかね？ >>161
スマホみたいな精密機器と同じに考えちゃいけない
車のバッテリーなんか雨除けにボンネットがあるくらいで端子は剥き出しだ >>164
無理
>>165
結局水が入れば不具合生じるだろ 雨上がりに走るの大好きっ子なんだが
路面が濡れているといつもより少し速い気がする >>166
電極の間が水でつながればショートしたり腐食したりするけど
そうならないように高くなってるし水抜きもある
ご心配なく そうですか、次は河川敷にでも行ってきます
YPJ-R楽しいです シマノの電アシユニット Stepsも期待できそうです
飯倉の与太話2017秋
Published on Sep 15, 2017
シマノフェスティバル(新製品発表会)に今年も行ってきました。今年の目玉は電動アシストバイクユニット
https://www.youtube.com/watch?v=7NbL4-uc72g 電アシって端子の高さ以上の水位になって冠水したような場所を走ったら感電やばい？
まぁ物理的に端子の高さ＝車輪の半径の高さでまともに走れる状態でないのはわかるが
感電のことはあんまり考えた事なかったので誰かわかる人ヨロｗ >>172
感電はしないだろうが車体とバッテリに明らかに悪影響あるだろ 雨の日に走るのはいいけどどうせ手入れしないんだろ？ ヤマハPASだが5年以上雨天使用＆雨ざらし駐輪でも問題ないよ
ハブとかの一部の金属パーツが少し錆びてきてるくらい 雨の日にのって帰ってきたら、ホースで水かけて泥汚れを落としておく。駐輪場に屋根はあるけどどうせ濡れるから、拭いたりチェーン注油は次の日。
純正チェーンは錆が出やすかったけど、KMC X8 EPTに変えてからは錆びずに快適。
内装車はだいたい元から防錆チェーンだろうしほっといてもあまり錆びないだろうね。 >>176
ナチュラL2013年製からナチュラXL2017年製は防サビチェーンだね
アマゾンに売ってる500時間耐性とか言うもの 傘さしたままのって強風にあおられて転倒したところを後続車に轢かれて脳みそぶちまけて死にそうｗ >>178
傘さして運転とか田舎県の田舎や過疎地以外違反だろ >>165
だね
トラックなんて外に剥き出しだしw 自転車用レインウェア持ってる奴がどれだけいることやら
それこそ子持ち以外ほとんどいないだろ だいたいは未だに傘差し運転してるのを見かけるな
捕まってるのは見たことがない
俺は一応荷台にワークマンの蛍光カッパ上下と折りたたみ傘積んでるけど滅多に使わない
そもそも雨の日には乗らないから >>185
関西は漏れなくみんなしてるね
装着率120％ 本日の大阪市でも傘差し運転ばっかり目立っていた
さすべえも多かった ピザやのバイクの風防みたいなの自転車でもあるけどくっそたかいんだよな 夏はわかるが年中合羽着るの躊躇するの？
雨の日によるとこでもあるの？ >>189
傘だと折りたたみならカバンに
ふつうのなら車体につけられるけど
カッパ上下常備するにはカバンは無理だし自転車の荷台にリアボックスでもつけないと無理だから
つまり携帯しにくいのが大きな要因 >>190
スポーツ車ならわかるがママチャリでも？ ママチャリのどこにカッパ常備できるスペースあるのさ
カッパがドリンクボトル程度の体積なら可能かもしれんけど
それなりの雨に対応できる雨具はかなりかさばるよ
牛乳パック3～4本程度はくう
コンビニや100均のは生地が薄いのでコンパクトになるが小雨ならともかく
自転車乗る場合風と雨に無力で結局ずぶ濡れになるし マルトってとこのポンチョはおすすめ。アマゾンとかでも売ってる。
分厚くて風でめくれあがらず、ポンチョなので蒸れず。でかいので停車時には自転車カバーにもなる。 >>192
カゴあるじゃん
スポーツ車はカゴない
これ >>194
フレームバッグとかサドルバッグとかハンドルバーバッグとか。
フレームバッグ使ってるけど、傘、雨具、タオル、携帯ポンプ、交換用チューブ、工具＋αはいけるよ。 >>194
そうはいっても前かごには荷物やら買ったものを入れるので邪魔故に常備は無理
ママチャリの運用用途のメインは移動ではなくて買い物なので
だから未だに傘差し運転が根絶できてない ママチャリは雨合羽着せるよりも屋根を常設させる方が正常進化だろうなあ
前後に雨具まで付けたベビーシート付けてるママチャリ見ると、もう間に屋根付けちゃえよって思うし >>196
リアキャリアに自転車用ロープでくくりつけるのはダメ？ロープあると大きい荷物の時にも使えるし。
傘差しが減らないのは、それが一番アタマ使わない方法だからじゃないかな。
ちょっと考えたり調べたりすれば快適になる方法はいくらでもある。けど普通は自転車の雨の日対策なんて真面目に考えないだろうし。 固定式は強風に煽られて倒れそうだな
何もつけてなくてもフラフラ運転してるオバちゃんなんて特に危ない
なんで大阪でさすべえが流行ってるのか謎 乗ってると肛門痛くなるけど
いいものないかな？少し休憩すればよいけど
痔の原因になったり疣できるしね
ママチャリタイプに似合う真ん中が開いてるサドルありますか？ >>200
Sarfas E-GELとかDual Denity辺りはどう？
https://www.riteway-jp.com/pa/serfas/saddle.html
FF-R VL-6104Eコンフォートとかもあるし、FF-Rのセンターカットなゲルカバーって手もある
https://www.rinei-web.jp/product_list/?cid=429
他には安いのだと尼で1kちょいで売ってるZONEとか >>171
有用レスとおもったら電動アシストスポーツからの転載か。ほんと荒らしはゴミだな ゲルカバーつけるのとサドル交換してみる
サドルはソフトタイプでいいな >>198
それは有りだと思うけど
ママチャリの電動は子供のせ用途も大きいからシート設置されてるとだめかも
あと紐だと盗難やいたずらが心配
スクーターみたいな鍵のかかるボックスタイプだと安心
でもやはり荷物収納スペースが減るのは確かなので常に常備するかといわれると微妙な人が多いと思う >>204
なにいってんだおまえ
そんなスレはない
だいたいスポーツタイプの話もここでしているので乱立させても無意味 pass s8乗ってるけど自分は後ろカゴを常設してるから雨が降りそうな時だけ雨がっぱを放り込んでる
常備は無理だなｗきれいに畳んでも結構かさばるので邪魔くさい
半年乗ったからチェーン掃除しようと思って格安チェーンクリーナーセット買ってやってみたら
これペダル逆回ししてもチェーン動かないのな
ど素人だし他に道具も何も無いので通常回転で無理矢理掃除したよ
アシスト圏外からの加速が楽になったし効果はてき面
25年以上自転車乗ってて初めて掃除の大切さを知ったよｗ オレは前カゴにポンチョ常備してるぞ。
おまけにパンク修理道具も。
シティーL8の巨大カゴなら何の問題も無い。 >>208
オレも電アシ買ってから整備に目覚めた。
チェーン洗浄はチェーンはずしちゃった方が楽。
チェーンカッターという工具でチェーンを外した後、チェーンをしばらく灯油に浸けとく。灯油から取り出した後、中性洗剤と台所用スポンジで洗い水で流して良く乾燥させる。
車体に付けるときはチェーンジョイント(変速なし・内装変速)またはミッシングリンク(外装変速)を使うと、次からはチェーンカッター使わずに楽に外せる。
注油はクレ556とかじゃなくちゃんとチェーンルブを使う。
チェーンをジャリジャリ音鳴らしながら走ってる自転車を見ると、バッテリー無駄に使ってもったいないなと思う。 カゴもキャリアも無いので降りそうな時は軽量重視のカッパを背負ってる
パンク修理キットは邪魔にならないので標準装備 >>206
他人が着た雨具を盗む奴はそんなにいないし、2～3千円のものだから無くなったら買えばいいともいえる。
まぁでも、必要と思う人だけ持ち運べばいいので、嫌なら積むなってことで良いんじゃないですかね。 電動アシストスポーツの新スレ5たってますね
4は書き込めないみたいです
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505577671/
楽しく使ってね
仲良く使ってね
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/(^(^ // ∥|ﾛ|c )
∧_∧ //∥∥|ﾛ|ノ
(･ω･`// ∥∥|ﾛ|
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// // ⌒ ⌒⌒⌒
￣￣￣~ ﾞ､､ﾞﾞ､ ､ﾞﾞﾞﾞ チェーン掃除ははめてガラガラ回すだけのヤツ使ってる
専用の洗浄液じゃなくてパーツクリーナーのストローを穴に突っ込んで
ケース内に充填して使ってる
３分くらいでピッカピカ チェーンは外してインスタントコーヒーの空き瓶に灯油入れて洗ってる。 >>210
漬け込みはピンとブッシュの間にあるグリスが溶け出してチェーンの性能劣化になるので止めた方がいい >>219
その話は聞いたことあるんだけど、ディグリーザー使うより灯油のほうがすっきりするからついやっちゃうんだよ。 >>220
灯油でも漬け込まなければ問題ないよ
バイク用のシールチェーンでも漬け込めばグリスが溶け出しちゃうから駄目
ガソリンは溶解度が高いのでNG
何の知識も無かった頃はガソリンの方が揮発性が高く、早く乾くので使ってたけど…
自転車用ならペットボトルに灯油入れて、外したチェーンをその中に入れたらシェイクする人が多いんじゃないかな？
シェイクは上下にシャカシャカやるより、洗濯機と同様回転させるようにした方がきれいになるし音も少ない ペットボトルシェイクもやったけど
カチッとはめるクリーナーのほうが楽にキレイなんだよなあ
パーツクリーナーもすぐ乾くから注油もパパっとできるし。 フレームはワックスを少量取って洗うって書いてあるけど
ワコーズ使ってもいいかな シマノはカタログにバッテリー二種類出てるってことは、
のっけから二個出てくるのか 風強し雨無し
アシスト頼もしい、ypj-c凄く安定する
ちょこっと乗っただけだが >>207
元々は国産・正規のスポーツタイプ電アシはヤマハYPJシリーズ以外ほぼ無かったんで、
YPJスレ＝国産電アシスポーツ車のスレ状態だったんよ。
最近になって他社からも日本国内向け電アシスポーツ車を出す話が出てきたってんで、
YPJスレの3スレ目が終わる際に、次スレをYPJだけじゃなく
電アシスポーツ総合にしようって話が出て、スレ立て者がスレタイ変更したんだけど
それが気に食わないキチガイニートが粘着荒らしを執拗に続けてるのよ。
今あるYPJスレ4スレ目は、正確には重複スレなんだが、
電アシスポーツスレが荒らしで殆ど機能してないんだよね… ママチャリやナンチャッテスポーツに乗ってるヤツには全く関係無い話だねえ >>213のスレもウンコ大好きウンコマン君＞死刑執行人 ◆ErY2TknG0w の
趣味全開状態になっとるな…
荒らすにしてもわざわざその内容を選んでくるゆうんは、ホント趣味が知れるわ。 >>228
ウンコマン君が、電アシスポーツスレ荒らしつつこちらのスレに誘導貼ったり、
あちらに書かれたまともな書き込みを、YPJスレやこちらに勝手に転載コピペしてるんよ。
実質的にウンコマン君が電動アシスト関係スレ全部をゴチャゴチャに荒らしてるんよね… >>230
このスレあれば他のスレ別にいらない件
お前も他スレのトラブルをこのスレに持ち込むな
迷惑なんだよ あさひで調べてもらったら3年11ヶ月使ってるのにバッテリーがフル充電で80%だった
よかったよかった。充電回数も200回だった。あと500回は余裕だけど
12.3Ah欲しくなった >>231
持ち込んでるのはウンコマン君だよ？
自分は経緯の説明してるだけだけど？ ypjは室内保管が一般的なのかな？駐輪場とかでは見たことないもんな >>234
無関係のスレで荒らしの話題を延々とするのは荒らし行為なんだよ
お前は他人の家でウンコの話題を延々とするのが迷惑だと考えないのか？
そんなんだから荒らしが居着くんだよ >>226
そのうちあきるよ
かるーいロードがほしくなる 電動アシスト自転車はママチャリかクロス1択
ロードはパンク修理可能なら九州なら小倉から博多とかいけるしな >>235
盗難防止と日光や雨での劣化防止のため
ypjに限らずスポーツタイプの自転車を屋内保管する人は多いよ
一軒家で雨風かからない車庫なりあるなら外置きでもいいけどね Pas city S8乗ってますが、アシストモードは常に強で乗ってます。皆さんは普段は通常モードですか？ >>245
2013ナチュラLだけどエコモードで乗ってる
バッテリーの走行距離長いなら標準と強を使い分けたらいい >>246
エコモードって普通の自転車乗るより重く感じませんか？
強モードで乗り慣れたら標準モードでも重く感じてしまって… >>247
強は元々登り専用モード
平地も行くなら標準モード
脚が衰えたと考えたほうがいいかも >>248
例えば20kmで巡行するとして、エコモードだとかなり強くペダルを踏まなくちゃいけないところ、強モードだと足を添えるだけくらいで済むので、モーターにも優しいのかなと思ってたのですが、その辺りはどうなんでしょう？ >>249
強モードだとモーターに優しくないよ
バッテリーにも負担掛けてる。 楽したいから電アシ乗ってるんだから強でしか乗らないよ >>249
踏み出しは楽だけど15km超えたらほとんど変わらないよ
実際は変わってるのかもしれないけど体感出来ないというか 漕ぎ出しのトルクが違うんかな
一気に30km/h以上に加速しようとすると
モードによってだいぶ差を感じる ママチャリで前後にカゴ付けて一同運び屋仕様にするとロードとか乗れねえ >>251
その気持ちわからなくもないけど
充電頻度多くないか？
バッテリー容量多いならいいけど8ならかなり頻度多くなる >>235
屋根付きガレージ。
通勤先では機械式地下駐輪場。ほとんど濡れない。 >>250
そうなんですね。
>>251
同じ理由でずっと強モードで乗ってました。
皆様、いろいろな意見等ありがとうございました。 部屋に運ぶのが少し面倒なんです
ママチャリに比べれば全然軽いんですが 外置きでもカバーかければ雨と埃は防げるけど、
やっぱり室内に比べるとタイヤとか劣化が早い >>259
タイヤの劣化にも関係するんですか、知りませんでした
まだ買ったばかりなので愛着も大きく、室内持ち込みしてマメに掃除します 大容量バッテリー買うならクロスも有りかと悩んでたけど今日は半分以上ロングモードの40kmでクタクタだわ…
クロスで100kmクラスの長距離やったら折り返しで泣いてそうだ… >>261
コーダブルームのクロスバイクは8.4kg
つまり電動クロスの半分以下
並みのロードバイクより軽い
さすがにこれだけ車体が軽いと漕ぎ出し軽いしだいぶ楽だよ
正直ある程度スピードに乗ればアシスト効かなくなるし
そうなれば車体軽いほうが圧倒的にすいすい進む 俺はママチャリ電動アシスト自転車で30km走って辺りを観光するのがいいかなと思う。
100km行きたいならパナソニックだな
片道40kmで観光も楽しめる もう少し涼しくなったら100kmくらいは行けそうだが今は60kmも走ると茹だる 土日は二子玉でebikeフェスティバルやってた。
横通っただけだが。
パナとヤマハ、あとbesvの700cが1台だけみえた。
どこがフェスなんだ
出店が少なすぎ。
マダムの町だし、完全にはずしてた。 >>264
ママチャリの超でかいバッテリとふつうのバッテリあるので
実測70キロ程度はフルアシスト可能だけど
往復考えると35キロが限界なので自宅から出発するともう行動範囲限られるから3～4回も走ればあきるんだよね
途中で充電する術がないととてもとても
なので100ｋｍオーバーはクロスバイクでしか行ったことがない
YPJは最大100ｋｍ程度
個人的にロードバイクは軽量なのはわかってるが
①タイヤが細いので振動がケツにくる
②ドロップハンドルの前傾姿勢が腰にくる＆手の平が痛い
③ヘルメットとサイクルウェアのガチな格好が無理
上記理由でロードバイクには乗りません >besvの700c
かなりレアですね、先日、夜中に走ってるの方を見ましたけど 先日仕事帰りに見たBESV LX1はオレンジだったから40万円以上だと、激高びっくり
メーカー希望小売価格：398,000円（税別） ※オレンジ（限定カラー）のみ418,000円（税別）
乗ってたのはIT社長かなんかだったのかな、体格はIT系だったし（失礼） 数年前に出た小径のも30万円くらいだったからな
無駄に高い 安くならないとみんなママチャリかシティサイクルになるわけだよな 月一の80キロのお出かけで、下のようなデータになります。
ママチャリ（内装3段）TP合計時間05：00：08、移動平均速度16.8km
クロスバイク（16段）TP合計時間04：32：16、移動平均速度18.3km
これ以上を求めるとなると、トレックとかミヤタのスポーツ電アシでしょうか。 シマノとボッシュのモーターを確認してからでないと
買い換えられんとです トレックは先月日本で展示されてても海外規格だったらしい >>272
電アシなしの普通のママチャリで80km？
1円でも安い商品を買うため、隣の町まで必死に自転車をこいで買い物する主婦を思い浮かべたｗ >>275
とにかく日本で発売されるモデルを試乗して見たい
道交法準拠でどこまで差が出るのか興味あるぜ 欧州規制だと20キロくらいまで最大アシスト効くから市街地ではさぞ爽快だろうな
日本は10キロからガンガン減っていく >>378
サイクルモードには出てるだろうけどずいぶん先だなと思ったが、あと1カ月半ないんだな。
今年もあと3か月半切ったし。購入資金プールしとかないと。 >>279
まだ日本で許可を取れてないから便宜上本国仕様とかじゃなくて？ アシスタユニ24が今日届きました。
10年乗ったハリヤからの乗り換え。
パワーはあるが巡行スピードは遅くなった。 あら、アシスタベーシックがラインナップから消えたな、並行して売るみたいなこと書いてあったけど
パナユニットはポーラーだけか よくわからないが米国か欧州モデルだったんじゃないの こんなのも売ってたのね
合法みたいだけど、レビュー悪いな
HUMMER(ハマー) 電動アシスト マウンテンバイク 26インチ AL-ATB267E アルミフレーム 5.8Ah充電式リチウムイオン搭載 フロントサスペンション搭載 シマノ製7段変速ギア 専用充電器付き 13722
https://www.amazon.co.jp/dp/B00S2KV8AG?psc=1&;SubscriptionId=0571BBGTQZ5YYPEDSY02 1年以上前にビックカメラに展示してるのみた。
ハマーがルック車の代名詞みたいなもんだし。 >>402
カイホウの製品ってかいてるね。そりゃ地雷だ。 >>284
パッと見でフレームはルック、ボスフリーなハブに中華ドライブユニット、前後Vブレーキ、スレッド＋歪なステム
を組合せたように見えるんだが、これの何を評価しろと？
http://www.gic-bike.com/product/hummer/al-atb267e-assist/
5万円以下でそこそこ、3万以下なら十分買い得ってとこじゃないの？
10万近く出す価値は無いと思う シマノ製外装7段(ﾄﾞﾔｯ
って書いてる自転車のほとんどが地雷 >>263
thx
クロス買う場合はそれ買うかも
候補だったやつより2kg位軽いわ
さっきジュース買いに出たらオレンジ色の走ってた 最近、全くペダルを漕いでないのにスーッとブレずに走って行く自転車を３度見ました。
共通していたのは３台ともミニベロタイプの電動アシスト自転車（バッテリがあった）
１台目と２台目は搭乗者は違いましたが色が同じだったので同型かもしれません。
また、いずれも、ちょっとだけ下りの道が長く続いているところでした。
ひょっとして、海外製だと、改造してなくても、下りの転がりにアシストがついて
勝手に走るようなやつがあるんでしょうか？
いずれも普通なら電動は選ばなそうな若い人が乗ってて、そういう性能なのをわかってて買ったのかなーと >>290
漕がないでも走るのに「アシスト」とは言えんだろ
フル電動となると法的には自転車ではなく原付か、出力によっては軽二輪 >>290
見かけたのがそうであるかは知らないが、アクセル付き自転車、フル電動、ペダル付きバイク等と言われるものがあり、決まりを守らずに公道を走ると捕まる
http://www.asahi.com/articles/ASK9F4TVYK9FOHGB00B.html >>291-292
グリップまでは見えませんでしたが見た目は電動アシストの自転車ぽかったんですよね
３人のうち１人は外国人でしたね
うちの近くにモペットをこっそり扱ってるか改造したのを売ってる店があるのかもしれないですね・・
警察も人が足りないのかもしれないですがちゃんと取り締まってほしいです ちょっと調べりゃ判るが、高い日本仕様のアシスト自転車に比べてモペットはネットで安価で売ってるからな
捕まるのもニュースになるくらい稀なこと >>290
アルザンだろ、おれも中国人の友達にアルザン薦められたわハンドルに付いてるスイッチ押せば漕がなくていいらしいよ 発進時と坂道をアシストしてくれて、平地を25～30km/hで気持ちよく走れる電動アシストを求めるとypj一択ですか？ ん？走るのは違法だけどフル電動って売るだけなら大丈夫なのか？ >>297
牧場、工場、持ち山、稀に大邸宅、公道以外で広い場所は沢山ある >>297
フル電動、他に改造車など 「許可無く公道で走行するのは違法」なだけであって
許可あれば公道でも走行は可能だし、更に許可無くても私道やイベント会場などはOK
販売購入は許可無くても可能 パナの奴って大体は電源つけっぱなしでも30分くらい放置してたら
勝手に切れますよね？ モーター載せ換えしたことなんかある人なんかいるのかな？
コントローラー同じならモーター同じて考えて良いのかな？ 三相交流同期モーターなのは同じだろうが、極数は違うからなあ
回転数上限は違うだろう >>299
楽天レビュー見ると許可取って乗ってる様には見えないんけど、知り合いの中国人もおまわりさんがいたらペダルを漕ぐフリをすればいいのよって言ってた、あとはアクセルでって >>303
まぁそうなんだろうけど真面目に規制守ってる側が損するのは良くないから取り締まるか緩和するかして欲しいね たまたま職質されて捕まったのかと思ってたが、ちゃんと捜査されてた
これは摘発増えるな
「署員がペダルをこがずに二輪車を運転する男を目撃し、捜査を進めていた」
電動ペダル自転車、無免許運転疑いで男書類送検
9/14(木) 8:37配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170914-00004983-gifuweb-l21 miyataどうかね？
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/243604
ミヤタ CRUISE
フレーム/フォーク：アルミ製
ユニット：シマノ STEPS
モード：HIGH、NORMAL、ECO
バッテリー：36V、11.6Ah
アシスト距離：78km/HIGH、106km/NORMAL、115km/ECO
ブレーキ：シマノDEORE
ドライブトレイン：シマノALIVIO
ホイール：シマノWH-RX010
サイズ：430mm、460mm
重量：18.7kg
カラー：マットブラック
価格：269,000円（税抜）
発売時期：2018年2月1日 >>295
その名前で出て来るやつは何かハンドルが起き上がっててちょっと普通のミニベロと違う感じしますけど
僕が見たやつはもっと普通のデザインだった気がします ついでに言うとさっき４件目見ました・・
やっぱ警察に知らせたほうがいいかな >>306
なんかYPJよりも盗難され易そうな未来しか見えない >>297
原付, 原付二種 or 軽二輪として登録すれば公道を走行するのも問題ない
>>299
私道は見なし公道なのでNG
イベント会場は明確に区切られ、一般の車両が通行しない区画であればOK >>311
＞原付, 原付二種 or 軽二輪として登録すれば
その場合車体側にヘッドライト、テールライト、方向指示器、ブレーキランプ、バックミラー、何よりナンバープレートをつける義務が発生するので見た目にすぐ分かる。
そして搭乗者にもヘルメット（自転車用NG）の装着義務が発生するのでやっぱ一目でわかる。 ただでさえ通常の自転車での事故が多くなっている昨今
フル電動やアシスト上限の規制緩和はされにくいと思ったり >>312
私の自転車は
ヘッドライト、テールライト、方向指示器、ブレーキアンプ、バックミラーは一応つけてあるよ
ナンバープレートは対象外でも申請すればとれるのだろうか？
取ってもサドルから後ろはタイヤしかないから、つける場所が無いんだけどな？ >>305
うちの近くでも見かけるなあ
暇だから家まで追跡して通報したろｗ >>305
これ余裕で目立つよな（笑）
サイクリングロードではまだ見た事無いけど
先日歩道で異様にでっかいバッテリーみたいなの積んでるおっさんが停車させて話し込んでて目奪われたよ
知識ある警官だったら余裕で止めると思うわ（笑） >>312
速度計を忘れてるぞ
原付の場合、構造的に平地での最高速度が20km/h未満なら速度計・尾灯・制動灯・方向指示器の装備は
省略できる(制動灯・方向指示器は手信号)
>>315
原付、原付二種の登録は在住の区市町村役所、軽二輪は所轄の国交省運輸局支局 or 自動車検査登録
事務所(いわゆる陸運局)
ナンバーを付けるならゼッケンプレートのようにサドル下とかかな？
ナンバー灯も必要になるけど サドル下にはブレーキランプ、尾灯、ウインカー先着済で、ナンバープレート付けたら隠れてしまうので却下 ペダル漕がないで進んでいたらそりゃすぐ捕まるよね
アシスト領域いじっただけだと、どうやって判別できるのかな？
アシスト付いていないロードでも時速５０キロ出るんだけど >>292
わしが見たのはどれもナンバー登録していなくてノーヘルだった 15kmくらいまでならフル電動でもいいだろうに
お年寄りの乗ってるシニアカーもそのくらい出てるよな？
歩いてるとあれ結構早くてビビる >>325
シニアカーは6km/hまで
国際的に歩行者扱い電動車椅子として統一されてる
ただ、EUとかだと15km/hまで出せる無免許で乗れる高速電動車椅子も有るが車道や自転車道しか走れず、歩道不可
日本じゃ例え許されても走れる場所無いな >>326
うっそあれ6キロ制限なん？
俺が以前見たのはジョギングくらいの速度は出てたのに 片側１車線の車道の真ん中を頻繁に止まったりしながら渋滞をひきおこしてる爺がいた
認知能力にかなり問題ありそうなのに野放し 片側一車線の交通量の多い無余地幹線路を
キックボードで行き来しているホームレスをよく見かけたが、最近は見ていない >>322
ナンバー分とちょっとのスペースがあれば競技車向けの保安部品のコンポがある(はず)
まあ、ステー回せば泥除けと一緒に付けられるだろ 空気抵抗が大幅に増えるような泥除けは付いてないよ
ツールで見たことあるか？ ナンバープレートなあ、日本の自転車は歩道も走るんだから、後ろに後ろ向けに付けろってよりも、
付ける場所は何処でも良いから横向けに見えるように付けろって方が車道の車から良く見えて向いてそう
二枚一組でサドル下に束ねて設置でも、前輪なり後輪なりの両脇に設置でも良いし
ママチャリなら籠の両脇に貼れで済むだろう
ナンバー灯の義務化は無しで蓄光塗料ナンバー印刷で >>333
俺に言ってるのか知らないが、そのツールってのはナンバープレートが必要なものなのか？
ナンバープレート付ける話をしてるんじゃないのか？ って、自転車にナンバープレートを付けるならじゃなく、
原付扱いな電動自転車にして保安部品付けるならの話か
それならやっぱ普通はサドル下かな
輸入車の原付登録、結構良さそうだが、値段が…
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ori2/inprePbike.htm
POWERED BIKE税抜き価格 \380､000
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ori2/image/Pbike3.jpg ヤマハ PAS のモーターのX2101とかてなんの識別？ >>327
15km/hがジョギングってどんなけレベル高いねん。
そのペースでマラソンでたら、余裕でサブスリーだ。
ちなみに電動車椅子は下りでは勝手にブレーキかかって速度規制される仕様だから、下りでもスピードは出ない。 Focus Project Yいいな
25km/hまで250Wでアシスト、最大400W（36Vやから6.9Ahと11Ahやな）
モーターはBB内
バッテリーはダウンチューブと一体で取り外し可能
重量はなんと12kg以下
http://granfondo-cycling.com/focus-project-y/
YPJとかぶっ飛ぶね、値段次第だが 25キロまでアシストしてる時点で原付用ナンバーないと公道走れないから
価格以前じゃないか 来年出るEバイクがどんなアシストするのか分かるまで既存のには手が出せないな 24キロまでだと使い物にならないからなあ
金出すだけもったいない
では、どうすればよいのかな？ 原付の制限が３０だから諦めろ。
まあ、原付買えば６０までは出るだろうが。 >>343
原付＝50cc(49cc以外)だけと思わないでね
50cc以上の小型・中型運転免許がないと乗られない原付もあります 25km/hは欧州規格だから、日本用には道交法準拠の24km/hにしてもらわないとダメだよね 24と言いつつ実際は20越えたらほとんどアシスト感じなくなるからな そこだよな
そもそも法の規制枠を使い切れていない訳だよな
速度側で近づけていったのがパナのX-M1とか最近のだろう
パワー側ですら規制枠を使い切れていない
だからママチャリモデルもタフパワーアシストやら強化ハブモデルやらで差別化されてるんだよな >>339
12kgとはおったまげ
30km/h以上でスイスイやねえ
ブレイスあたりを改造しても30万以上かかるから
50万くらいまでならお買い得だなあ なお、GPSではかった速度と自転車側の速度計を見比べると5km/hほど自転車の方が速かったから、実際には20km/h位でアシスト切れると思われる
2017年ジェッターの話
また、ホントにアシスト切れてるかは未検証 >>344
社会通念や道交法や免許制度で「原付」と言えば50cc以下のみだが？
なお、51cc以上は原付では無く自動二輪（オートバイ）に区分されているし、それ以上の排気量クラスも「原付」と区分しているのは道路運送車両法のみ >>346
上り坂ではどんなに力を入れて漕いでも20km/hまでしか出せない
しかもアシストモードを強モードにしている状態 そういうのを知恵が足りていないと言うことにしようか？ 楽に登れるのが電アシなのに力入れて漕いだら何の意味もねーなw >>339
既存のモーターを何馬身も突き放してんな
これなら何の文句もないわ 車重7kgのロードで30~50万？後はバッテリーとモーターのお値段
標準250Whと250Wだから、こっちは然程目を引かないが 国内法規でいう人力の2倍という定義がよくわからないけど
そもそも人力ってどう定義されているの
個人差あるし、モーターの出力が高いほど、個人の脚力がある人ほど限界上がっていくよね >>356
単にペダルを踏むトルクの2倍ってだけだ
瞬間的にはド素人なママでも500Wとかな訳で1kW超えのアシストしてても合法 海外と違って、日本はモーター自体の最大出力のきせいはしてないからね。
そう考えると日本の電チャってスゲーんだよ！ まあ単純な話、立ち漕ぎして全体重が片側のペダルにかかってるのの2倍アシストできる訳だしな
150kgな巨体の体重分の掛ける3な450kgを持ち上げられるモーター駆動でも合法 >>357
となると、トルクセンサーが壊れたという話をちらほら聞くのはなんとなく理解できるわ
あのセンサーは最も仕事をしているセンサーなのだろうな
>>358
36Vみたいな高電圧モデルなら、モーターも300W位にしてもいいような気がする
なんでみんな揃って250Wなんだろうな
出力が低いから特別安全という訳でもないし、出力はあってもいくらでもセンサーで
上限制御できるはずだし、メーカーもマージンとれた方が制御楽になるんじゃないかと思うんだけど その代わり上り坂や発進時といった低速時に限るっていうのが日本の規制の方向よね >>359
モーター合計駆動の間違い
モーター自体の力では300kgでも良いよなってってネタね >>360
EU規格の自転車扱いできる上限が250Wだからだな
世界で一番人口が多い先進国市場が250Wなので、量産効果が出て安くなってる
更に上の原付免許で自転車用の穴空きヘルメットでも乗れる45km/h出せる電動自転車規格が有るが、
最高速規制＆4kW規制って馬力規制が意味ないくらい大きいので統一されない >>360
45km/hモデルは400Wだったような >>360
海外向けと共用できたほうがコストが安いからじゃないの？ そういうことか
海外で400W近くなると日本では原付きの置き換えになり得るパワーになってしまうか
今更にして思う、人力が一番すごいと
紙パック掃除機だって300Wだ（仕事率だが） 電動アシスト自転車の出力はガラパゴスではなく世界基準だったんだね
日本まだ戦えるじゃん 10km/hからアシスト下げろって規制のせいで人力の2倍だろうがすぐアシスト可能速度超えて弱くなっちゃうんだよなぁ ９月２０日、ヤマハが米国ラスベガスの自転車ショウ、Interbikeで4台のE-bikeを発表
米国での販売店募集も開始したんで、来年にも販売開始
Urban Rush is a drop-bar road bike
YDX-TORC is a hardtail mountain bike with 27.5-inch wheels
CrossCore is a 700c fitness hybrid bike
CrossConnect is a 700c recreation and utility bike
フレーム含めてDesigned by Yamahaだと
電アシユニットは既に海外展開しているPW-Xかな
アシストは32km/h（20mph）まで
値段や詳細は今年中に日本で発表するとか（来月の東京モーターショーでも何か発表あるだろ）
https://www.youtube.com/watch?v=YKZukyYBaNU
https://www.yamahabicycles.com/bikes/ >>370
Ｒ、Ｃ的なのに加えてＭＴＢとトレッキングタイプかね
パネルははだいぶすっきりしてよくなった
YAMAHAのyoutubeチャンネルできてるｗ
https://www.youtube.com/channel/UC83saGNQqfeBAVkmnSK0NZw これの日本対応版がでてくるのですね。クロスのディスク版が気になります。楽しみ。 ふと思ったんだが、電アシ自転車ってなんで２輪が大半なんだろうな？
特にママチャリ的用途なら、３輪の方が安定するし積載力も上がるだろうし、良いことずくめじゃないか？
クロスバイクやロード型の電アシなら高速での旋回性で２輪なのも分かるが… >>374
アシスト機能と強度の問題なのかスイング式フレームがないからでは？
幼児用三輪車と同様、ハンドルを切って曲がる事になるので普通自転車とは運転感覚がちょっと違うし、速度
が出てると曲がれない
もっと安定性に振った4輪自転車もあるけどね
https://www.kenkyakun.com/ 下位グレードのアシストママチャリが2台買える金額とか、車幅から車道を走る機会が増えるとか、年寄りくさくて遠慮？
高齢者向けなら前2輪のミンナみたいなのをアシスト化すべきなんだけど >>375
＞速度が出てると曲がれない
ママチャリなら速度要らんのじゃ？と思う次第で。
それよりも荷物や幼児を積載した状態での安定性を取って３輪にした方が、
用途的に相応しいのでは。
リンク先の4輪電アシ車はかなり安定性良さそうですね。
車体前後に幼児を乗せて走ってるような人は、これの方が安全なのでは。 >>377
乗ってみれば分るけど固定式フレームの3輪はバランスも身体を使ってではなくハンドルで取るので、慣れるまでは真っ直ぐ走る事も難しい
また、後輪片側が障害物に乗り上げると、転倒する危険性もある
その他、あまり売れないのは集合住宅などでラック型駐輪場に置けないなどもあると思う 足つきのいい低重心でぶっといタイヤの今のやつが割りとベターなんだろうな >>370
この業界本当に進化が早すぎて困る
ハリヤやYPJとは一体何だったのか ハリヤは廉価なナンチャッテスポーツ
YPJは運動不足な中高年向け通勤バイク、または夏の短距離サイクリング Focus Projectと比べたらヤマハの18年モデルもゴミみたいなもんだし
あのレベルに到達するのはもう目にみえてるからな >>380
いくら進化しても日本じゃ劣化版になるのが悲しいな よくみたら
>>370-372
このあたりの有用なレスはスポーツスレの転載じゃないか。どうなってんだ。 日本の場合はまずは海外一流メーカーにスポーツフレームを作ってもらうのが先だな >>382
これCGで描いただけのコンセプトカーなんだが 2013年製ナチュラLのバッテリーを12.3Ahに替えたら
強45普通55エコ64になるのな
替えてみようかしら >>386
はあ？何言ってんだｗ
逆だろ
eバイクなんかみんなジャイ製だろ >>385
恐らく電動アシストスポーツスレを荒らしてるのと同一人物。
触っちゃ駄目。 フレーム一体バッテリーとかBB内モーターとかそういうのは興味ないな
むしろ適度に電動をアピールしつつかっこいいデザインを目指して欲しい パナEUのサイトにある、リアマウント(要は日本式)なら648Wh積めるってのを国内でやって欲しいわ Focus Project Yはモーターとバッテリーがフレーム内に収まって、かつ取り外し可能
ケーブル類も一切見えない
モーターとバッテリーだけだと3.3kgなんで、トータル12kgどころかもっと軽く出来そう
Ebikeの部分はFazuaって会社のevationシステムそのままだな
誰かFazua使って日本で電アシ作って売ってくれ
https://fazua.com/en/
FAZUA Evationちゃんと動いてるな
https://www.youtube.com/watch?v=XoZesWKI0C4
http://ebiketips.co.uk/content/news/first-ride-fazua-evation-mid-motor-666 >>391
Fazua Evationのモーターはフレーム内やで 2013年だかにドイツで起業した会社みたいだな
実用レベルで良いものならどんどん採用されんだろうけど >>398
今年９月に評価可能な試作がやっと出来た感じですね
控えめなアシストを目指すことでBoschと差別化するみたいで、現行YPJが目指してるのと同じ感じのバイクが来年製品化されそうです、値段は3倍くらい違うかもしれませんが
Focus Project YはDURA-ACE 50万は軽く超えてくるだろう
まず自分は関わらないであろう価格だからどうでもいいな ガソリン機関アシスト自転車
それじゃ完全にモペッドだろうが…。 電動アシストは自分が乗る自転車を楽に速く走らせるのが本来の目的だと思う
押しつけの限定された糞モデルから裏ぶしかないオマイラのその発想はどうなのかな？
自分の一番欲しい最軽量、高性能、高級、高額バイクを買って、
後付けで電動アシストにするという方法はどうして思いつかないのかね？
馬鹿なの？ >>402
君が若いからそんな考えなんだよ
主婦にとって本来の目的は速く走るためではない >>509
> Focus Project Yはモーターとバッテリーがフレーム内に収まって、かつ取り外し可能
Focus良いなー デザインは電動バイクの最終到達点だと思う．
こんなに早くYPJが古臭くなってしまうとは．
ところで次スレではYPJをスレタイから外したらどう？
最早たいしてネタもないし、YPJを対象外にすれば荒らしも納得するんじゃないの？ Focus良いね、でもこれが日本に入ってくるとしてもまだ先になるかな
まずはBoschが日本に浸透できるかの様子見をするだろうし
STEPSもあるから1人勝ちはできないだろうけど だいだいバッテリをチューブの下側につけるってのはどうなのかね。
上側の雨より、下側からの泥水のほうがパッキングには致命的になりそうだけど。 >>409
上が開いてるとバッテリーのスペースに水がタプンタプンに貯まるかもね ヤマハのInterbikeでの発表の日本語記事きたな
ヤマハはInterbike 2017で、電動アシスト自転車のプロトタイプを発表した。通勤用自転車にぴったりなドロップハンドルのロードバイク「UrbanRush」など4車種。
インターネットコム編集部
2017/09/24 07:00
https://internetcom.jp/203448/yamaha-reveals-power-assisted-bicycles-at-interbike-2017 >>413
Focusはもともとボトムフレームが太いんで、バッテリー＋モーター（2.3kg）埋め込んでも違和感がない
FazuaA Evationとの相性は良い
12kg以下と言っているが、頑張れば10kg以下も出来そう
見た目の電チャリらしく無いところと軽いのがBoschとの差別化要素だとちゃんと理解してる ドロハンって通勤に最適だったのか
遅刻しないように下ハンで前傾しながら爆走するのかな >>416
そっちじゃなくて、ハンドル幅が狭くてもしっかり掴めて安定してるから、
狭い街中を速度出して走りやすいって部分だろう
ドロハンじゃないとすり抜けとか無理 海外だとヤマハはバイク屋だけど、
自転車大丈夫かみたいに話してるな >>417
信号とかで頻繁にStop/Goする通勤でドロップハンドルはいかがなものだろう… >>419
ディスクブレーキなら上ハンでも軽い力で十分に効くから
ドロハンでしっかりブレーキかけるなら下ハンってのはリムブレーキでの話 >>402
無駄が楽しいんだよ。
どうしたってゴミじゃね？って既製品を
自分なりに改造するのが楽しいのよね。
Focusとか割とショックだけど既に内装変速ラヴだからな
軽いのは魅力だけどalfineが気持ちよすぎて乗り換えられない
Di2で50万くらいなら飛びつくかもしれんけどｗ
>>416
ブルホンまじ良い感じ その米国でヤマハブランドで展開すんだからよく判らんな。
欧州じゃ営業力ないのか >>420
利きじゃなくて、頻繁に足をついたりこいだりのしやすさは
ママチャリの方が楽なんだけど >>424
それはドロハンかどうかとは無関係
サドルはべダルを漕ぐときの場所であって、止まってる時にはサドルの前に降りるデザインの自転車と、
ママチャリのように座ったまま止まってる前提の自転車との違いでしかない
ツーリング車やスーパークロスのようにドロハンでもハンドル高くして、サドルに座ったままでも足つき良く乗るバイクもある 国内は成熟というか縮小市場だから、国内で培った余力を使っての海外チャレンジは既定路線でしょ
ヤマハ発動機の柳弘之社長、「欧州市場へのプレゼンスが高まって、次は米国市場へ入っていく」
2016年8月5日（金） 09時15分
https://response.jp/article/2016/08/05/279645.html うちの近所じゃ珍しく
リサイクルショップでパナソニックの電動アシスト自転車が売ってたのですが
バッテリーの寿命を確認しようと
wikiを見たところ
【満充電】の状態にして、バッテリーのボタンを【5秒間】押し続ける。
とありましたが、その後が書かれてないのか見当たりませんが
点灯ランプが多ければ良いという事でしょうか？
また、満充電で無いときは判断は出来ないものでしょうか？
一度押してランプが半分程度光り(ハンドルのバッテリー残量の表示は50%でした)
長押しして、いったん表示が消えてから全てのランプが点灯しました >>425
は？ 俺がママチャリの方が楽だって「俺が」言ってるんだけど
俺の主観を変えたいの？ >>428
試して言ってるのなら主観だが、試した事が無ければ妄想
ドロップハンドルのツーリング車とか、ドロップハンドルのオフロード車とかと乗り比べた事が有るの？ >>418
国内の場合は
パナはママチャリ屋だけどスポーツバイクは大丈夫か？
チタンとかオーダーシステムはあるらしいが
レースで走っているパナは見たことない
レースで使えるスポーツバイクの設計ノウハウあるのかね？
部門がないから、いるわけないよなｗ >>427
満個充電でランプ5個で元のバッテリの10割から8割程度の性能
性能が落ちるとともにランプの数が減るよ
よってその場合そこそこ良好な状態 >>429
ドロハンのツーリング車は乗っていたが、俺の腹では通勤の頻繁な足の上げ下げで疲れた
ママチャリ電アシは神器だ >>432
それ、ダイヤモンドフレームかどうかの問題であって、まさにドロハン無関係だよね
ママチャリフレームなクロスバイクとか売られてるが、ドロハンにすれば前乗り前降りできるんだし >>432
ママチャリ電はスポーツ電動に比べてはるかに快適だが個人的に遠出をするのにはやや心許ない（せいぜい往復50ｋｍ程度の行動範囲）
大容量バッテリが2つあり到着地で充電できる環境があって初めて100ｋｍ以上走れる
出先で充電切れしてしまうと為す術がなくなるので >>436
パナとヤマハの間
モーターどちらを使ってるかによる
アルベルトは自社なんだけど。パナに近い >>431
ありがとうございます
点灯数が多いほど良好なんですね
上記のような満充電でない場合でも良好と判断していいのかな？
新品バッテリーと同じくらいだったから買ってみよ >>438
新品バッテリと同じということは無いでしょうが
前使用者の使用状態によってはほぼ新品ということもあるので実際に乗ってみないことには何ともいえませんね
メーカーの使用条件のもとほぼ走行距離がクリアできてるなら状態は良好と判断して良いかと
バッテリについても型番で検索してオークション等で安くてにはいる場合もありますので
付属バッテリが標準タイプなら大容量を検討するのも良いかと >>439
あ
その中古自転車が新品バッテリーと同じ位の値段だったって事ですわ
まぁいずれ交換は必要でしょうが
うちの古い規格の容量も少ないのに比べりゃ
多少劣化してても年式も性能もあがるかと >>432
レスの先頭に「デブな俺には」ってつけとけよ YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】5 が荒らしで容量制限ストップ
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506301498/
が立ちました。 ステップは電動と無しモデルでフレームを二種類作らないといけなくてコストが嵩むので
次はどうにかしたいとは中の人の弁 32キロまでアシストなんて羨ましい
それでこそ電動の意味がある
>シニア・ファミリー層から若者層へ
年寄り向けアシスト比率の日本の電アシは若者には不要
若者は普通のクロスやロードを買ったほうがいい >>448
それならハイディのガキ乗せ無し出してくれたら買うのに >>448
どうにかなるものでも無いだろうに
バッテリーも独自設計でダウンチューブに付く様にしたらブリヂストン大勝利だろうけどなあ シートチューブにバッテリー付けるにしても、シートチューブの前沢に着けちゃいかんのかね。 ヤマハを見ると国内と海外で電アシの仕様が全然違うんだな
日本の道交法が特殊で、海外勢にとっての参入障壁になる代わりに国内メーカーは日本と海外用で違う製品を開発しないといけなくなってる
まさにガラパゴス、日本の電アシ産業の未来は明るくない
ヤマハが東京モーターショーで何を発表するのか楽しみだ 同じハードウェア、トリプルセンサー使ってても、ソフトウェアでアシスト仕様を日本と海外とで切り替えられるのなら、北米と同じハードウェアを日本で発表することも出来るだろう
日本向けヤマハのスポーツ系36V電アシは東京モーターショーで発表されるのか？ 日本が先に法律つくって電動を普及させたが欧州が付いてこなかったんだからしかたない。
ママチャリ中心の日本とは自転車文化が違いすぎる
台湾やオーストラリアは出力200Ｗ制限があったはずで日本よりキツイ。香港は禁止かも。 出力の大きさの違いよりも、「アシスト力をペダルの踏む力に比例させる」部分が問題
道交法に厳密に適合するために、センサー増やして緻密なアシスト制御をしないといけないので、当然、コスト高になる 非電動ならイギリス辺りではMamachariで通用するくらい人気と聞いたことがあるが、E-Bikeは別物なんだろうな >>458
Mamachariは一部マニアに知られている程度で人気があるとまで言えんだろ
古い型のアンジェリーノが売れないみたいだし、その他のママチャリの在庫持ってないし
http://mamachari.co.uk/bikes/bridgestone-angelino/ >>462
国内で自転車として合法なのはないんじゃない？
Pana XM1のタイヤ換えればFATになるけど 海外の電アシ車は、かなりアシスト割合が高いんかな？
ちょっと踏むだけでぐんぐん加速したりするんだろうか。
それはそれで怖い気もする…
ママチャリおばさんとかが、猛加速で道路を縦横無尽に走り回ったりするかもと思うと… >>464
直接は見てないが、「25km/hまでアシスト」みたいな記述らしいので、出来の悪いアシストはペダルが回ってるとアシストオン、25km/hを超えるといきなりオフとかあるみたい
ヤマハのトリプルセンサーは速度とトルクセンサーにケイデンスを加えてアシストの凸凹感を減らしたのが売りなんだって それはなんか乗り難そうやね…
25km/hまではやたらに軽くて、それを超えると急にズシッと重くなる…
みたいな感覚になるのかね。スピードコントロールし難そう…
速度が上がるに連れて滑らかに、踏む感覚にもある程度、抵抗のフィードバックがあった方が良いと思うが。
その辺の感覚をヤマハは上手いこと調節しとるゆう訳やね。 EUとのFTA交渉で自転車は取り上げられないのかなぁ。
実現すれば、日本の電動アシストはEU走行可能に。もちろん逆も可能になる。 ヤマハというより法に従ったらそういう調整にせざるを得ない ステップクルーズバッテリーデカくなって出るんだね。ヨドバシカメラで予約受付してる。グリーンカッコイイよな。ゆっくり走るならいいわ。 親に電動アシスト自転車を買おうかと思うんだが
どこが良いんだろう？
ろくにメンテもせず、野ざらしになるだろうし
ブリジストンのアルベルトとかが良いのかな？ >>471
身長体重、普段の走行距離、通勤買い物などの用途 >>472
身長165cm体重は知らない
用途は通勤と買い物、往復せいぜい10kmくらいです なら無難に26機、ビビやアシスタ(PAS)で近所で取り扱いのある物が無難でしょうか ベルトでステンレスの24~26ってのも悪くない気はするが、回生が雨ざらしに耐えるかは知らない
ベルト以外ならどれを選んでも大差無いんじゃね とりあえずバッテリー残量が数字で見れるのをオススメするな
充電機会を把握できるのって大きいと思うので
それと初期装備で自動点滅式のテールランプが付いてるやつ
後はバッテリー容量見て決めれば外れは無いと思う
雨ざらしだけど近所のヤマハの小径子乗せ5年以上雨ざらしだったと思うけど
壊れたか盗まれたかしたみたいで普通の子乗せママチャリに代わってた バッテリーがへたって買おうとしたけれど、値段を見て止めたんだろう 自転車って
雨ざらしがデフォ みたいなとこあるよな >>471
フロンティアがオススメ。
フレーム低いから足が引っかからない。
パワーも十分。
ベルトなので静かで油メンテもなし。
前輪モーターだから、後ろが普通の自転車並みに軽いからスタンド立てたりが楽。 俺は電アシも家の中で保管してるけどやっぱり雨ざらしより綺麗だし錆びてこないから良いよ？
直射日光に照らすのも良くないしね 皆さんありがとうございます
屋根があるところに入れれば1番なのですが、
30キロ近いものを家にいちいち入れれるかが難しいですね
>>479
フロンティア、検討してみます 車輪を転がせば30キロでも楽勝だ
ペダルが角に当たって、家がボロボロになるから気をつけてね フロンティア、マジで快適だよ
走行中はとにかく静かなのが良い
ペダルの踏み心地がソフトな感じなのも気に入ってる なにと比べて快適なのか
それしか乗った事がなければ、それしかお勧め出来ない罠 まあ、メンテナンスフリーな自転車なんか無いんだから、近所の自転車屋で買ってまめに見てもらえばいいんだよ
乗らないときにカバーかけるくらいは最低限の気遣いだとは思うけどな カバーかかってるチャリなんて見たことないぞ
気にする人は室内だし気にしない人は雨ざらしよくて屋根だけの自転車置場かカーポートの隅 自転車カバーとかかなり売れ筋商品だけどな。うちの店では。 車でもそうだが、カバーするのは新車の間だけｗ
半年もすればめんどくさくなるｗ 俺も電動買う時にカバー買おうと思ってたけどカバー掛けるのにいちいち取りに戻るとかどこに保管するのがとか面倒いと思ってやめた 家の西側に駐めてるから日影で紫外線が原因の劣化は殆ど無いな
物は2010年に買ったジェッター2009年モデル >>491
カバー掛けた月日分、寿命延びるのかよ。
カバーしたままだと湿気があるから余計錆びるし。
カバーよりこまめなメンテする方が何倍も寿命延びるよ。 >>495
カバーして、
同じぐらいメンテすればもっと伸びるだろw >>497
部屋置きでメンテする方が伸びますが？
何で外置きｗ >>499
ん？
カバーするより
カバーしない方が
寿命が長くなるのね？ カバーはすべき
カバーしないとでは傷み具合が違う
雨の日も乗るなら無料期間は定期点検を行うべし >>500
部屋置きでカバーするとか馬鹿ですか？
逆に自慢の自転車客に見せびらかしたいから
カバーなんかしないよｗ 家の中に入れてるからカバーも糞もないわ、部屋保管はいつでもピカピカだぞ、カバーとかビンボーくせえー XM1重すぎだな、ヒルクライムが楽にできる云々の前にまともにダウンヒルできねーんじゃ本末転倒じゃねーかｗ
やっぱりアメリカ並の規制緩和しねーと電アシに30万はねーな、容量大きいジェッターのほうがいい。 休日の天気いい日に気が向いたら乗るって使い方だからカバーかけてる
サイドスタンドとロープで二点固定してるから強風でも大丈夫 今日の日記
仕事で外回り。通常自転車で30km走行してきた
上下区間が多々あり電動アシスト自転車が欲しいと思った >>506
ママチャリとは別区分のスポーツ用アシスト規制が欲しいな
20歳以上565歳以下とか制限付けてさ
ロードが30km/h以上で爆走してるんだから速度そのものには問題なかろ >>513
主要都市でロード爆走させると取締のオチがあるような、ないような >>512
交換しやすいから問題ない
少し高いけど1万円以内だし >>514
今更50ccの原付バイクに乗るのはデメリットしかないよ
乗るなら125ccの小型バイク >>513
EUの45km/hまでアシストされる原付免許で乗れる電動自転車が良いんだろうがな
原付とは違うのが、自転車用の穴空きヘルメットが許される点 ヤマハが新型電アシ発表してたんね、米国でだが
でも米国でヤマハの電アシは厳しいだろ
米尼で中華電チャリのレビューみると、免停中の足として買ったとか、車所有出来ないホームレスに買ってあげたとか、ペダル回さなくても進むスロットル付きが良かったとか、日本と違いすぎるぜ 欧州は自転車ブランドがひしめき合ってるし、モーター提供が精一杯だったのはないかな。
逆に米国は入り込める見込みがあるから
ヤマハブランド立ち上げとも思える。 あと、外国でもスポーツ用途はミッドドライブという意見が多いし、
シナのハブ電動はそれなりの扱いという印象です。 >>519
ピザ屋の3輪バイクをミニカー登録(ブルーナンバー)化して乗ればノーヘルでも良いし
原付だがミニカー登録だと最高60km/hまで出して違反にならないぜ。 >>523
でもみんな乗ってないのはダサいからだろうなw >>523
脳ミソぶちまけて死んで欲しい
トライクや4輪バギー乗り（公道で）もそうだけど何の為にメット被ってるのか
わかってない馬鹿は淘汰されて当然 >>525
ヘルメットはフルフェイス以外は被る意味ないと思うよ
半キャップとか無意味だし、ジェットヘルもイマイチ
頭顔守れるのはフルフェイスのみだからな。 >>520 >>521 >>522
これらのレスの話が通ってないのはYPJスレからのコピペだから
レス番号の参照も削除してるし Fazua Evationは電チャリには全然見えないところが凄い
Focusの太いダウンチューブにぴったり収まってる、トータルでも12.5kg 最高速はともかく坂があまりにもすぎる
時速20キロまで1対2でアシストしてよ ↑あまりにも遅すぎる
アシストの恩恵受けようと思ったら10キロそこそこしか出ない スポーツ電アシからの荒らしたくさんだな
まず、安全なアシストしないとダメだよ。ここは日本 400のビグスクに乗っていた時期もあったけどあのくらいの出力のある電動自転車が欲しい >>533
ママチャリベースなら現状で十分だわな
スポーツだと、そら足りんだろうが >>536
スポーツなら原付き免許とってフル電動自転車にしてしかれたら？ >>537
俺に言われてもな
スポーツで電動アシストに乗る予定もないし 電動アシスト自転車スレなのに原付免許が必要なフル電動を薦めるとか あほだろ >>539
スポーツでも過度なアシスト求めるともはや免許付けないと危ない アシストが欲しいのって漕ぎ出しと坂道だけなんだよな 前にスレでもでてたが
一見すると電チャリの電動モペットgrafti
発売になったようだがどんなもんなんだろか Engadget Japanのレビューだとエコモードのモーターだけ最大速度11km/hだと
全く同じフル電動チャリがかなり前から尼とかでも半額で売ってるんで、それ買って自分でナンバー付けても同じだよね >>541
判ったような言い方だね
それで、ロードにぶち抜かれているがよい >>544
ロードにぶち抜かれないアシスト自転車が欲しいの？ 改良スレでもそうなんだけど
普通求めるのは541なんだがスレの話が速度ばっかりなんだよね
現実とのギャップが大き過ぎて意味が無い サイクルロードに乗り出せば、その意味が実感できるよ ぶち抜く側だけど、どう思っているか教えてやろうか？ トルクスセンサー交換載っているサイト知らない？
電アシて詳しいサイト無いね。 >>548
実感とかどう思われてるかとか、自分のペースで走ることに何か関係あるのかな？
もちろん他者に迷惑をかけるのは論外だが、まさか遅いのが迷惑とかボケたことは言わないだろうし >>551
間違い
トルクセンサアッセンブリ
X91-17062-02 >>552
モーター下ろして、割れるスキルがあれば交換は容易だよ。
殻割り出来たら、クランク軸に付いてるワンウェイクラッチの奥に付いているのがトルクセンサー。
パーツ注文すると制御基板付きだから、これもセットで交換してね。 >>550 坂とか発進は満足してるからだろ
速度より使い心地の方向性だと、ママチャリ重量装備が最終到着地になってしまう タイヤ太いしスピードでなそうとおもったが、
時速11キロで原付扱いはありえないな。
一億円集めてなにやってんだ。 1000台売れたようだが発売後のレビュが1つも見つからないな。
恐ろしい。
こんなのならsペデレックの電動アシストのほうが使い道ありそうに思うが、値段が違いすぎるか。 >>556
バイク本体の出荷は9月30日から始まるそうだから、ユーザーレビューは来週かな
リヤキャリアや細かい数字が若干違うけど、これだよね
RICH BIT 618 電動アシスト自転車 14インチタイヤ 折りたたみ ミニ自転車 アルミ合金フレーム 4色
尼のレビューでもこれがGlafitだと書かれているが、、、 >>553
マニュアル無いから不安があるから画像とか検索したが全く無いし
コントローラー基盤交換ぐらいはあったけど センサー以外にカラーも交換しないといけないらしいし 情報が少なすぎるからやるのに躊躇してる。 >>555
エコモードで11km/hであって、最高速の方は電動のみ走行で33km/hって書かれてるぞ
自転車ベースの電動原付として普通に使えるような
まあ折り畳みが必要な人以外が選ぶ意味は無さそうだが >>559
中途半端なコンセプトでニッチな機種だしなあ
これをほしい人ってせいぜい日本だと10人くらいかな～ >>560
ニッチで高価なものを持ってるとなんかゆうえつかんあるし
多少はね？ スレチが騒いでるだけで正規物のアシスト自転車スレとしては正しく機能してるだろ >>563
誘導
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506301498/
既にあるんだよボケ
めくらかてめぇ >>567
スレタイにママチャリ専用とは書いてありませーんｗ
残念！ｗ
お前の主張は却下 >>558
553です。
販売店向けに整備マニュアルは、有るみたいですが、実際に修理するお店は少ないみたいですね。
工具はテーパークランク外す以外特に必要無いですが、殻割りすると液体パッキン塗り直したり、チョットした重整備になりますので、自信が無ければ、できるお店探した方が良いと思います。 >>569
バイクのクラッチ板交換したぐらいしか無いですね。
自信が無いからとりあえずオクでモーター丸ごと交換しょうかな？
でも適合するモーターなかなか無いね。2008年だからそら無いか >>567
例のウンコマンに荒らされてるけどスポーツ車スレはもうあるね
このスレは国産の正規物が対象だからスポーツ車も含めてかまわないと思う
最近はスレチの電動バイクの話題を振る人も多いけど…
>>566 ID:rkfwyToh
>>568 ID:8A1q60P/
幼稚な口調と改行のしかたがウンコマンそっくりだな >>570
2008年だと、アシスト新基準前かもしれないので、バッテリー互換の有る、2009年か2010年モデルが狙い目ですね。
ちなみに2008年だと552で書いたトルクセンサーは、新型なので、2008年式に付かないかも。
古い固体のモーター部品はアセンブリ単位だったと思うよ。 >>572
エラーコードはトルクセンサで
パーツリストにはトルクセンサてありますね。 クラウドファンディングで話題の「glafitバイク」全国のスーパーオートバックスにて取扱開始致します！
１０月２日（月）１１：００～全国のスーパーオートバックスと
http://www.autobacs.com/static_html/spg/glafit/top.html YPJ-R新型来た！
色変更のみ
ロードバイクタイプのスポーツ電動アシスト自転車 「YPJ-R」2018年モデルを発売 ヤマハらしいスポーティなイメージを強調する新カラーリングを採用
2017年9月29日発表
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2017/0929/ypj-r.html >>574-575
電動アシストスポーツスレからの無断コピペ。
向こうにレスすればコピペしてくれるので、スポーツモデルは向こうに書き込み推奨すな。 >>575
highモードで走行距離１４キロ
使えない なんも変わってないのか。競争激化する来年も戦えるのだろうか。 >>579
これだけ放置されたらもう出ないんじゃね
このサイズでより大容量のバッテリーを研究してると思う 煽ると瞬時に荒らしのレス増える。この感情が荒らしの原動力すな～ YPJはあくまで情弱騙しのブランドとしてやっていくってことだな >>544
抜かれるのは気にしないけどな
ロード高いし サイクルベースあさひで2013年ナチュラLのサドル交換頼んできた。
送料みたいな感じで500円取られたけど料金は工賃（作業料）込みでおいくら？
メーカー小売価格は3110円なんだけど、上下するから不明とか言われた。
今日駆け込んだらヤマハの営業時間外で値段月曜日になるねと言われたｗ バイト先のベトナムの子がおそらく違法電動アシスト自転車のってた
軽く30キロぐらい出てたしそのうち社会問題化しそう
さすがに鈍い警察官でのあのスピードなら気づくわｗ >>587
仮にまともに検挙されたらどうなるんだろ
国外退去で再入国不可まで行くかもよ？
忠告してあげるべき 今日は多摩サイで最高39ｋｍ/ｈがサイコンに残っていたけど・・・ >>586
ヤマハはWebでパーツの値段見れるよ
https://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/pc/
あさひは店舗で交換予定の取り寄せ部品で送料取るんだ？
BS手配品で希望小売価格は提示の通り、上がるようならどこかで中間マージン取ってる事になる
交換工賃は店によるんで何とも言えん
14mmかな？のメガネレンチやスパナがあれば何の知識がない人でも30分もあれば交換できる >>591
ありがとうございます
工賃は店舗毎に違うんだね
下がることを期待しとく
3000円以下だったらいいな
工賃と手数料込で3500円ならいいほうだね。
六角持ってても日頃使わないから失くしそうで怖い
失くし症だし そのほうがいいよ
自転車屋さんにとっても、その方が良い >>592
バイクや車なんかではサービスマニュアルに標準工数(時間)が書いてあるけど、時間ごとの単価は地域に
よって変わるので工賃って全国一律じゃなかったりするしね
ウチの地元の自転車屋でもパンク修理が1か所1000円～1400円と店によって違うし >>593
自転車屋に委ねるわ
新品発注する日が雨の予報
受け取る日は晴れてほしいな ママチャリサドルはブリの椅子だと13mmだったわ
俺は椅子は2,3mmで違いを感じるんで他人任せは有り得ん(・ω・) ブリジストンとヤマハはサドル同じことに気づいた
まぁ、ヤマハでブリジストンロゴつけてたら変かな？ 純正の泥除け買ったら実はOGKのOEMで、しかもOGKの方が安いことに気付いた俺よりマシ >>589
警察には見るかるなよ、とは言っておいたけど
通じたかどうか分からんｗ
つーか見てて加速感が異常だったわ サドル アマで買って交換したわ
なんてあんな錆びる鋲付きのサドル付けるかな。 >>600
鋲付ってことはヤマハだとナチュラスーパーあたりかしら ビバホームでたまに型落ちを投げ売りしてるよな、あれにするか >>587
事故ると保険が全くでないから通報しとけ
怪我した人が泣き寝入りになる >>602
最近ビバホームで見たのはヨドバシより安いビビYX
>>603
そもそも保険に入ってるのか？横浜だと年間1550円だから、それくらいケチるなと思うが 保険は入ったほうがいいのかね
1550だと月130円か安いね
地元の調べよ うちもビビYX79,800で売ってるからよろしくっ Focus Project Yは今年中に販売開始だと
日本関係ないし、どうせお高いんでしょうけど
史上最も美しいeMTB >>606
「保険」をどう考えるかだが入っておいて損の無い類だろう
手持ちの保険やサービスの特約に付いてることもあるぞ XM1が年間販売目標を発売1ヶ月で達成しそうってやってたね
といっても目標数少ないけど
自転車保険は主に歩行者への賠償でしょ車相手の場合には向こうの保険が使われるし
これから高齢化社会で歩行老人との事故増えるんかな 高級クロス10万アシストユニット10万としたってせいぜい20万だな
30万だの40万だのエンジン積んだバイクと似たような価格とかありえねーだろ
ぼったくりすぎ 残念ながら20万じゃDuraのコンポ一式しか買えない FOCUS Raven2 Pro
15.48 kg
Euro 5,999（80万円くらい）、 Euro 4,999（66万くらい）のもあるって
FOCUS Raven2
http://ebike-mtb.com/en/first-review-focus-raven-fazua-e-mtb/ >>613
あさひだから買った年月日記録あるだろうから
更新すればいい話か？ 電アシをフルカスタマイズすると軽く30万は飛ぶし
選ぶパーツによってはもっとかかるし
好みに合っていじる所が少なければお買い得かな >>604
>>605
うん、2,3年前位のやつがちょくちょく投げ売りしてる、だいぶ安くなって 変速レバーだけで6万円超える自転車とか一生縁が無い >>624
昨日パチスロのレバー叩いただけで
7万使っちゃったが >>626
やめたほうが良いよ。一万円でゆずってもらって一万円かけて直してモーターいかれて修理代４万て言われた。 >>626
そんな値段で売ってるのがマトモなはずない
バッテリー、モーター、その他の消耗部品が終焉間近の可能性大！
絶対やめといたほうがいいぞ 電チャリはまさに「ガジェット」だよなあ、２～3年も経てば時代遅れだし、中古買って大事に使うというもんではない。
普通の自転車なら、しっかりしたそれなりのメーカーのものなら、10-~20年ぐらい経ってもちゃんと手入れさえすれば、バリバリ現役で使えるのに。
最近、10年間ほったらかしにして、チェーンも錆びて固まっていたMTBをフルメンテして乗ってるんだが、メチャ調子よくて電チャリに乗らなくなってしまった。 車も新車を10年そこそこ乗ったら廃車にするくせに古いものならレストアして大事に乗ったりする 駐輪場見るとおばさんが3ahとかのを今でも乗ってるようなのが多い 近所出かけたりスーパーの買出しくらいなら4ahとかで十分なんだろうな フロントマグネットセンサー無い時代のをスプロケット16にして乗ってたけどモーターいかれたのてスプロケットが原因かな？ いいえ、きちんとメンテナンスせず大事に乗ってないのが原因です 2年ぐらいごとに、、、下手すりゃ毎年中古で放出～新車購入、が賢いのかなぁ。。 >>635
それはスプロケのせいでなく、内装変速機の1段から順に使わなかったあなたが原因だと思う
そういう私はスプロケット13Tで全く問題なし >>639
そうなのかな？たしかに全部３速で走ってたわ。 過負荷電流が流れてモーターの巻き線が焦げて、ショートだな シマノのオートDだっけ。自動変速のやつ。
自動変速必要だと思う ところで今日はアシストギアの歯数による違いが解った
オリジナルの9Tを11Tにしてしばらく乗っていたのだけれども、今日9Tに戻して和田峠まで行ってきた
9Tはギア比を上げて、その気になって踏めば、それなりにアシストしてくれる感じ
気が利かないけれど、やるときはやるというタイプ
超スローペースだったけれど、なんとか峠頂上まで頑張ってくれた
11Tはそっと足を乗せれば、先回りしてアシストしてくれる感じ
気が利くいいやつだ
前回はペースを上げ過ぎて、心肺機能が持たなかった 変速機は内装の8段で、3段に比べて下の変速比が広がっている クランク軸にマーキングされた歪検出パターンをねじ切ったとか？
まさかなｗ 最近坂下るのが苦痛になってきた
フロントだけでもサスあると違うんだろか？ 便利に思うよりも意図しない時に沈む鬱陶しさが勝るかもしれず
例えば、ピタっと止まると後輪が持ち上がる パナソニックは新型まだかな？今はステップクルーズが気になる。 ステップクルーズはバッテリー容量増えるだけでほぼ同じじゃないのか
俺はあるベルトに期待してるんだがな
スタンドがママチャリタイプになっていい感じ パナソニックもママチャリタイプの一本足スタンドは辞めて欲しい。 寿司と言えば、回転寿司しか知らない人たちばかりだよね
このスレの住人は
情弱あわれ >>657
どうして自分を中心に世界が回っていると自己紹介しますか？ あさひはボッタクリだわ
ヤマハのサドル3000円 送料名目で500円 工賃が432円とか
まぁ、工具買っても同じくらいかな？ ブリヂストンサドルをアマで買って1200円でした。 >>657
俺んち海近いけど田舎過ぎて回らない寿司屋しかないわ >>670
安い？
工具は300円以下？
サドルの送料は無料？ 送料、工賃合わせて1000円もしてないじゃんか
店員の給料にもならない >>669
かすみを食べて営業してるわけじゃないんだから、かかった経費と利益はちゃんと払ってあげなくちゃ
安く済ませたいなら店頭にある合うやつを買って、100円ショップの工具で取り付ければいい >>679
そうだね
1分くらいで終わったから感謝しないとな 電アシのるまで原付2種のpcxのっててホンダドリームで
1時間工賃が1万円だったから自転車屋の工賃表みてにやにやしたけどな
昭和の知識なら定価で購入して送料なんざとらんで1分で終わるのなんて
工賃とらなかったけどいまはやっぱ時代が違う 個人経営の自転車屋だと定価販売で取り付け無料ってのが多いと思うけどね。
ホイール組んだり曲げ加工が必要だったり手が掛かるのは別として
サドル取り付けくらいは無料だな bimozって凄そうだね。8キロのロードに取り付けても10キロか。
日本でも売り出さないかな。 2014 リミッターカット PANASONIC PLEASURE 内装5段 カスタム 電動アシスト自転車 26インチ 大阪 堺市
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d249374766 欧州のeBikeメーカーは中国製にやられてるみたいだな
日本は道交法が非関税障壁となってPYBを守っているが、価格が高止まってる感もあるんだよね
PYBから5万くらいの電アシ出てこないかな
「欧州で販売されている中国製の電動自転車の値段は４５０ドル（約５万円）前後。これに対して欧州製の製品は１５００～２０００ドルはする」
欧州で中国製の電動自転車が激増、業界団体がダンピング提訴
2017.10.03 Tue posted at 14:05 JST
https://www.cnn.co.jp/business/35108205.html >>686
チューニングがまだまだだな
スプロケは16Tでなく13Tにしたい
内装5段は8段または11段に
タイヤは26インチなんでいう糞でなく700Cにね
ついでにバッテリ容量も大きくしようぜ ついでに、そのママチャリサドルは止めよう、ロード用に変更
そのハンドルだと、手が痛くなって長距離走れないので、ドロップハンドルに変更な
ペダルも安物じゃんｗ
後輪ブレーキは吊るしのままじゃな、キャリパーに付け替えだ
バッテリー後ろの中途半端な泥除けは撤去
チェーンカバーはダサいだろう
ぜんぜんダメじゃんかｗ >>696
後ろを交換するなら前側も必ず交換するというなら同意
でも何の考えもなしに言ってるなら、そんなん無意味かつムダだよ
前後のブレーキはそれぞれ引く力や重要度がまるで異なるから
前2回につき後1回くらいで十二分
それより前側の交換頻度の方がよっぽど大事 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
★粘着荒らしの人物像については以下を参照。
【３５歳当時に自殺未遂をした際の心境を吐露しているスレ。】
深く切ってしまったリストカッター
http://etc.5ch.net/test/read.cgi/utu/1066030456/
【pink板の方々が鴨くん(通称)の奇行をまとめたスレ。】
pink板の埋立荒らしをヲチするスレ８ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/net/1459001939/
★現在荒らし中のスレ
・【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506301498/l50
・自転車でキャンプツーリングに行くぞ28 [無断転載禁止]©2ch.net
【↑荒らし本人が立てたスレなので注意。本スレは現在したらばへ避難中】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506521656/l50
★現在荒らしが一時休止しているスレ
CR聖戦士ダンバイン Part90 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1505648721/l50
2017年は春から夏にかけてパチンコスレを荒らし、その後は電動アシストスレ、キャンツースレへと移動したようです。 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
荒らしの手法も掲載しておきます。
418 ：名無しの七森：2015/04/08(水) 00:33:41.04
だから諦めろってｗ
無駄なんだよ無駄無駄ｗ
今までの経験で意地になってスレ建て合戦すると
その過程で疑心暗鬼が生まれてどんどんスレの雰囲気がすさむし
みえないふりで雑談するのも限界があるからｗ
無論力業だけではなく疑心暗鬼を煽るために住人を装って対立を煽ったり
スレを不快な雰囲気にするためにありとあらゆる手段を使うからｗ
そうしてると関係ないところから便乗荒らしも湧いて手間要らずｗ
この手法を回避できたスレは今までに皆無だねｗ 死刑執行人 ◆ErY2TknG0w
枷井法経 ◆rK2yM3sIGxCU
荒らしの手法も掲載しておきます。
418 ：名無しの七森：2015/04/08(水) 00:33:41.04
だから諦めろってｗ
無駄なんだよ無駄無駄ｗ
今までの経験で意地になってスレ建て合戦すると
その過程で疑心暗鬼が生まれてどんどんスレの雰囲気がすさむし
みえないふりで雑談するのも限界があるからｗ
無論力業だけではなく疑心暗鬼を煽るために住人を装って対立を煽ったり
スレを不快な雰囲気にするためにありとあらゆる手段を使うからｗ
そうしてると関係ないところから便乗荒らしも湧いて手間要らずｗ
この手法を回避できたスレは今までに皆無だねｗ サドル破れたなにかうか悩む。
アマでブリのソフトサドルがいいか～ >>700
無意味なコメの無断転載にも言い分はあったんですね、荒らし的にはw 701は軽快車だと思われるのに702のリンクを貼る奴って何という理由で勧めているのか ママチャリには広いサドルと半ば常識化してるが、正しいポジションなら狭い方が漕ぎやすくね？ >>705
サドル「破れた」→メッシュサドルだと "絶対に破れない"
真面目なのか、アスペなのか
それとも小学生なのか 破れる事はないけど
割れる事はあるんだよな
細い所が割れてさ肉が挟まるんだよね
けっこう痛いよ イタズラされてるサドル多いやん
切られたりしてて雨に濡れると染み出て残念な人になっちゃうのw >>706
ママチャリは女性が乗るものだとすれば男よりお尻が大きい女性には大きなサドルが合うんじゃないの？ 電スポスレ6が容量制限でストップしたので、新スレです
【YPJ】電動アシストスポーツ4【XM1 シマノSteps】7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1507263028/ >>704
体重85㎏で3ヶ月乗ってるけど割れてないしヒビも無い 安物だからたぶん長持ちしないだろう
安物買いの銭失い 尼ランキングの上位でも買っとけば？
ちな>>702は5位だけどw すいません質問させてください。
電動自転車を買おうと思っています。
たまに10kmとか20ｋｍとか遊びで走る予定です。
あまりママちゃり然としたものではかったるいので
ヤマハビエンタ5とかいうものがいいかな、と思っています。
しかしアシストレベル3というのが気になっています。
ナチュラスーパーのレベル6に比べると差を感じる時はどんなときでしょうか？
そして全般にアシストのパワフルさは体感するものなのでしょうか。
アシストレベル3というのは気にすべき点なのでしょうか。
なにとぞよろしくお願いします。 >>717
>>1
ネタは古いが参考くらいにはなる リアブレーキケーブルてモーターとフレームの間通ってたっけ？ >>718
試乗もやってみたいと思います。ありがとうございます。
でも予備知識としてアシストレベル3とレベル6が
どのような違いがありどのような時にはっきるするのか知っておきたいです。
よろしくおねがいします。 >>719
ありがとうございます。
1をざっと読みましたがアシストレベルの高いものは
のろのろ走るときにより楽になる傾向のように思いました。
20ＫＭを超えるとアシストレベルより
その自転車本体のスピードの出しやすさで
楽さやスピードが決定すると理解しました。
大きな違いがそこであるならビエンタ買おうと思います。
根本的に勘違いしてましたら教えてください。 >>722
常に10km/h以下で走る訳じゃないしね
急な坂道とかばかりならレベル6の方が良いだろうね 質問者です。坂道ではアシストレベルの差がでるんですね。納得です。
個人的な話ですが大阪市内に住んでいて大した坂はないので
安くて軽いビエンタで検討していきます。 「Trek」、「Tern」、「Corratec」や「Bianchi」から日本向けeBike、『Bosch eBike Systems』採用のスポーツ電動アシスト自転車出るんかい、来年は凄いぜ
2017.10.6 15:54更新
プレミアム電動アシスト自転車用ユニット 『Bosch eBike Systems（ボッシュ・イーバイクシステム）』 2018年発売の有名ブランド最新モデルに続々採用決定
http://www.sankei.com/economy/news/171006/prl1710060288-n1.html なんかSNSで自慢アピールしてるバカ女みたいな文面だな・・・ >>726
結局、ママチャリ然としたものの方が使えるけどね >>729
チェーンが伸びてて噛み合わせ悪いんだろう >>732
とりあえずチェーン灯油で洗って
オイル漬けして新聞で油切りして
グリスさしてみる。 >>733
伸びたチェーンは元には戻らないので、歯飛びするようなら前後スプロケット(チェーンリング・コグ)と共に交換
チェーンのみを変えても減った歯でチェーンを伸ばしてしまうので、スプロケットも同時に変えるのが鉄則 チェーンに注油して1日目はなぜか重いのに
2日位乗らなかった時に乗り始めえらくスムーズになってるのはなぜなんだ
油が馴染んだのかな
チェーンルブ使ってるんだけどさ 自転車チェーンはルブよりオイルの方が柔らかくていいよ。 ロード用も色々あって雨の時に走ったら流れるのもあるので要注意 >>737
高粘度だけに雨に当たらない限りほとんどオイル不要だからそうしてるのと
パーツクリーナー使って拭いているんだけれど、普通のオイルだとなぜか汚れ落ちが悪い
雨だけはいやだー 電アシのシマノチェーンはシルテック対応チェーンクリーナーでないと掃除できないわな カメレオンテE乗ってる人いたら感想聞かせてください。 >>742
まじで！？
アルベルトだけかと思ってた やっぱ同じモーターバッテリーだとアシストレベル6のほうが3よりも
航続距離短いんですかね？ >>739
ドライは使用しないほうがいいね
ドライくらいのがいいならセミウェット、低粘度ウェットだね ヤマハで調べてみたら15.4Ahのバッテリーで同じモーターで
アシストレベル6のナチュラスーパーが標準で70ｋｍ
アシストレベル3のCITY-SP5が標準で62ｋｍ
電気を仕事に変えるわけですから強くアシストしている
ナチュラスーパーが後続距離短くないと理屈に合わない気がします。
ナチュラスーパーのほうが高効率な優れた機械ってことなんでしょうか？
不思議に思っています。 ギア比の関係でモーターの使用加減が変わるだろうからね。 3速で町中ストップアンドゴーかつ26インチ、アシスト6
5速で町中ストップアンドゴーかつ27インチ、アシスト3
どういう計測方法か知らないけど、後者の方が燃費悪くなる要素は十分あるな 計測方法はマニュアルに書いてあるが、要は坂を上るときの効率がスーパーの方が良いんだろう
実際にどれだけ走れるかはどれだけ効率良く24km/h以上出せるかな訳で >>748
効率ってよりも、坂道10km/h平地15km/hという業界標準パターンを走ったときのアシストの総量が、スーパーの方が少ないんだろう
アシスト割合は法律では単純に速度ごとに上限が決まってるけど
実際の商品では速度の変化（漕ぎ始めは強くとか）、踏力、ペダルの回転速度なども加味して複雑に調整して
楽をしつつ航続距離が伸びるようにしてる
しかも子乗せ用とかスポーツ用とかの商品の性格ごとに調整もしてある
アシストレベルと業界標準パターンのアシスト総量が必ずしも単純な関係になるとは限らないね Braceの12.8Ahを強モードで乗って
市街地を20～25km/hくらいで頑張らずに普通に漕いで
1kmあたり1%消費って感じですな
エコモードで頑張ると150km以上持つ 電動クロスにdi2付けたいんだけど、名古屋市でそういうカスタムできるお店ないかな？ >>745
＜電池容量アップで長距離通学をサポート！＞ 通学用電動アシスト自転車 2018年モデル新発売｜ニュースリリース 2017 ｜ブリヂストンサイクル株式会社
http://www.bscycle.co.jp/news/release/2017/4336 >>741
自分の場合は内装ギアを換えた上にスタンドを取っ払ったのかいけなかったようだ
スタンド戻したら歯飛びしなくなった 27インチの電動クロスバイクは出ないかのぅ
ミヤタのexクロス以来ないような気がするな >>758
たまにリサイクル屋に中古で7万くらいで出てるけどなかなかの買い手がつかないね 迷っとるうちに２０１８年版が発表し始めたやんか・・・
2018年のが出そろうまで待つんだろうなあ・・・ アシストある時クランク付近がゴリゴリするのにアシスト切ると無くなるてなんで？ >>760
買うタイミング待ってるといつまでも買えないよw
毎年新型出るから諦めて買わないとバッテリー増えたり機能増えたりして悔しい思いする 毎年買い換えればいいじゃんw
酷使してなければ売れば半額くらいにはなるでしょ？ 今年は32台買って来年に半額で売れば16台買える
そうやっていけば5年後も１台手に入る
累計6３台も楽しめるからお得
みんなそうしている 速度を30キロしか出さなくて距離を160キロくらい走りたい場合は、ジェッタ―で充分ですか？
クルーズを待った方が良いですか？ 10速以上もあるんだから出せると思うよ脚力で
しかし電アシの弊害で20km/h超えたら重い自転車になるからなー
そういう理由で5速車以上を買うのを未だ悩んでいる最中よ
多段でも重いし、軽いのならロードタイプしかなくなるし
>>755
thx
アルベルト5速かステップクルーズにする予定
ステップクルーズの黒かっこいい >>766
通勤時に、いつも公道で32～35kmで飛ばしてる。
普段はまったり20kmくらいだが。 >>769
30キロってガンガン踏まないと駄目ですか？ 質問に答えてくれ
坂道+平坦道で3日で60になったのだが
フル充電残り80～71%なんだが買い替え時か？
ヤマハの12.3Ahを買うつもりですが
距離的に15.4Ahは要らないので >>777
まだ充分行けるでしょ
買い換えはもったいないです >>779
わかりました。20到達が早く来たら買うことにします。 4年前の自転車、バッテリーの劣化が見られるので買い換えた方がいい？
→大丈夫だ 問題ないっ！ フル充電（100％時）で80～71％くらい入ってる。
3日乗ってメーターが100％から60％になった。
電池はまだ使えるか？買ったほうが良いのか 100％から20％になるのが早くなったら買うことにします。 これ良いなー。
とびしま海道はしまなみ海道と違って橋への自転車専用アプローチが無く斜度のきつい車道を走らなければなりませんが楽々登れました。 なんでわざわざ、容量の小さいバッテリーを買おうとするんだろうか？
バッテリー切れ後の苦労、がっかり感で差額なんぞ飛んじゃうと思うんだが。
それより、バッテリー２個の交互使いの便利さは最高だよ。
疲れて帰って来て翌日用の充電作業を気にしなくて済むし、長距離でも安心w >>789
15.4Ah
4万超えしてるし3万以内なら買おうかなと考えてた
Amazonが値引きしてないからな。リアルで買うと高くつきそうだし
妥協して12.3Ah。これなら4万未満で納まる。
たしかバッテリは10％残して保管しないと劣化が激しくなると聞いてる >>790
いや、その数千円の差だよね。
単に己の人件費としてみるか、不快な事の予防の為の投資とみるのか。
自分の場合は、メンテをしてくれるリアル店舗で買ったよ。
本体自体は別の店で購入したんだけど、バイク屋で碌な店じゃなかったから
今の店探して軽いカスタムやメンテナンスを頼んでいる。
新品バッテリーを買ったら定期メンテ一回分サービスしてくれたし、店との付き合いとして良かったと思う。
片方のバッテリーは充電器に挿しっぱなしだw チャリの整備くらい自分でやれよ
中卒でも出来るような事ばかりだぞ
敷地も高額な専用設備もいらないんだし。 >>791
買った場所がヤマハ専門店、町の自転車屋ではなかったんだよね。
あさひさ。サービスしてくれるだろうか。厳しいと思われる
手数料という名目で500円とられそう。 >>792
タイヤ、ブレーキ交換以外は基本中卒でもできるね。
電アシのタイヤは特殊だから素人には無理そう。 >>795
ロード見てると簡単だが電アシは難しそうに思えるけど ホイール組み直しならともかくタイヤ交換にアシスト車独自のものは無いでしょ >>784
バッテリーのみ新品に交換すればまだまだ乗れる >>799
バッテリーを量ったらフル充電75%として買ったほうがいいってこと？ >>761
アシストギアの磨耗かもね。外して逆向きに付けてみるがよろし。 >>799
バッテリー新品のするのはいいけど
現行品と互換がないなら素直に買い換えたほうが結局は得だよ ナチュラL2013は2017年のバッテリーと互換あり ジェッター2017の軽量化やってくれる店ないかなー 今の日本の電アシって、例えるなら90年代とかの
貧しくてスクーターや125ccしか買えなかった東南アジアや台湾とかの人たちが
必死にそんな貧相なバイクをカスタムしてたのを思い出す。
日本はレーサーとパーツの9割を共有したような超高性能レーサーレプリカが
飛ぶように売れてて、欧米は当然さらに排気量が大きいスーパースポーツが売れてた。
国の貧しさって乗り物に如実に出るね。
電アシという自転車レベルでそれが出てて、今じゃ日本人の電アシが世界でもっとも
貧しい電アシだってのが皮肉だわ。
クルマは世界でもっとも貧しい自動車の「軽」にしか乗れなくなったし。 >>805
早朝4時半に
何を「思い出し」てるんだか。。。
お前人生つらそうだな 選挙だからって必死だな
仕分けで政府支出を絞り1ドル79円にした藤井武村時代や1ドル75円にした野田時代に生産拠点の海外移転を
したのが原因だろ
いくら細川村山時代を忘れて民主党に投票したノータリンだって十年経つ前に忘れねえぞ 日本の電アシって出力自体は別に低くないしな
高速まではアシストしない制度なだけで、急な上り坂でもかなりアシストできる制度で日本に合ってはいる
ガラパゴス仕様なので完成車が共通化できないのは問題だが、部品としては結構共通化してるし とりあえず、2軸はダサいのでさっさと全車を1軸にしてください >>809
道路が狭いんだからノロノロ走ると邪魔になる日本には合ってないだろ 想定してるのがお年寄りや子乗せおばちゃんだから仕方ないね まぁママチャリなんてガラパゴスチャリが発展した日本だから仕方ないのかもなぁ 前後フルサス＆油圧ディスクブレーキ＆チューブレスタイヤ装備の電アシママチャリが欲しいです 100kmツーリングするとき
ナチュラスーパーとビエンタ5ではどちらがラクでしょうか？
ほとんど坂の無いサイクリングロードの場合でおねがいします。 >>816
長時間乗る場合はスポーツバイクのポジションにできるほうが楽だからビエンタになるかなあ。
ただ上半身を支えられる体幹筋力が無ければどっか痛めるかもしれない。
どっちに乗るにしろ慣れてなければケツの痛みがキツイかもね。 ナチュラスーパーだったらPAS CITY-S8買うかな ほとんど坂が無いならVIENTA5で200kmでも走れそうだが、ナチュラ スーパーは100km電池が持つのかね？スペックじゃなくて実際の話 15.4Ahでもアシストは100km持たんよ
オートエコモードプラスというエコモードがあるが、これは平坦や下りで自動オフにするんで、バッテリー持つと言えるのかどうか
ほとんどアシストオフで走るか、予備バッテリー積んでくか
アシストオフなら電アシじゃない方がいいだろう 今日、6ｈほどサイクリングしてきた。
昼に喫茶店でうどん食べながら充電もさせてもらった。
楽だけど荷物ないならクロスバイクのほうが楽しい。
そして今あまり疲れてない。 みなさん色々ありがとうございます。
参考になりました。 結局、アシスト外でどれだけ走れるかだから
Braceは言うまでもなくVIENTA5は出来そうだと思うが、ナチュラ スーパーは早々に食いつぶすんじゃないかなと
ハリヤ 12Ahでサイクリングロードを100km走って60%残したことならある 100kmなら3速じゃたくさんこがなきゃ進まないし時間かかりすぎる
VIENTAで巡航速度を上げて回転数下げた方が絶対楽
何より車体が軽いので巡航速度を上げた時に楽 往復100㎞走りたいなら素直に回生充電かパナの20Ahだろうな >>830
予備バッテリー持参か
その重さでバッテリー減らないか？ 行きはアシストオフにして疲れた帰りはアシスト全開にする
だだしスポーツライクな車種じゃないと辛そうだが 2個同じ容量の大バッテリーを持って、往きのバッテリーが空になったところがその日の終点にするんだよ
これは、要らぬ心配がないというメリットがある 20km以上走った事無いな
パンクしたら怖いってのもある ちょっと良い道に出会うと100kmくらい簡単に走れるぞ
キャンプ荷物積んで50km走って数泊して戻るのも良くやる、山も上るからアシストは必須
チューブ(は重いからイヤなんだが)1本とパッチと最低限の工具は積んでる なんとなく都内をウロウロしてたら100km超えてたとかあるｗ 私の場合は気晴らしに長距離走りたいわけです。
そろそろスポーツ車で長距離走るのがきついので電動考えています。
大阪から京都へ出て、嵐山で和菓子食べて帰ると
だいたい100ｋｍになります。
途中の見知らぬ商店街でなんか買い食いするのも楽しいです。 原チャリじゃいかんの？
電動で１００ｋｍだとバッテリー残量ギリギリじゃね？
途中で切れると最悪だお >>839
自転車で走ること自体が楽しいんですよ。
これで消えます。ありがとうございました。 >>839
自転車で走ること自体が楽しいんですよ。
これで消えます。ありがとうございました。 >>839
ダメなんです
あいつらバカだから、電動にアシストしてもらっても
自分の足で頑張った優越感に浸りたいのです
そして走行距離を報告して自慢
バイクで100kmなんで自慢にもならない ┐(´ｰ｀)┌ >>842
まあ、図星だな
自転車スレでそんなこと言われるとは思わなかったが(笑) オートバイにはない気持ち良さがあるんだよ
わからん人には無駄な運動としか思えんだろうけど 大型二輪免許持ってるけど敢えてアシスト自転車も楽しんでいる
それぞれの良さがあるんだよ 快適に移動するなら車だし、早いのは近郊なら電車、遠くなら飛行機だ
自転車もオートバイも趣味の乗り物、自転車の方が出っ張った腹にちょっと効果があるだけ 都市部はバイクで速く着いても結局止める場所と目的地が離れていて一駅ぐらい歩く時がある。
だからアシストで行ってスピードは負けるが最短ルートと近くに止めれるあと駐輪場代が安い
デメリットは喉が渇くのとどこでも入って行けるから誘惑が多いからガソリン代より金がかかる。 バイク、スクーター、クルマもあるが
気持ちのいい河川や海岸沿いのサイクリングロードは
当然自転車しか走れないし
半径3km以内の買い物ならやっぱり気軽な自転車。
それ以上の距離は時間短縮のためスクーターだな。
悪天候、大荷物や同乗者居る場合は４輪。
電アシで50kmくらいのサイクリングはたまに走るが
それ以上走る時間がとれる場合はバイクで数百km走るほうを選ぶな。
最近、e-BIKEのMTBを購入して４輪で軽井沢とか十和田湖とか
輪行したいなあと考えてる。 YPJ-Rがモデルチェンジで色しか変わらないのは意外
来年以降のEバイク拡充で完全に置いてかれるけど売る気ないのか >>22
そうだね。
多分、偽スレの方で荒らしが妄想レポートをあげると予想。
てかほんと偽スレの自演レスのやりとりが気持ち悪いな。過疎スレだってのに、不自然な会話が繰り広げられてる。
異常なほど早いスレ進行。しかも煽りや荒らしが一切いない。
ほんとわかりやすいね。 ふらっと朝からでかけるんなら電アシは楽しくない。
ごちゃごちゃした街中用だわ。
クロスバイク残しておけばよかった。 >>856
そうだね
いっそのこと、クロスでも、ロードでもにパーツ総とっかえして大幅改造したらいいと思うよ パナなら20Ahバッテリーあるんだからチョメチョメしているハリヤでもジェッターでも100㎞くらい余裕で走るんだけどね 電アシのバッテリーってどのぐらいの重量あるんですか？
ネットで検索しても見つかりませんでした。 実際にリュックとかに入れて背負うと数値よりも重く感じる
予備のバッテリー持ち歩くのは思うほどあんまり良くない バッテリーの重量4ｋｇ弱ですね。自己解決しました。 メーカーオプションでフレームにぶら下げるブラケット発売すれば良いのにな >>864
ラジコン用エンジンで実際にやったサイトが昔あったんだが
音が煩く排温が高くて周囲に迷惑な為実用性は無いとの事
まだハイワッテージはダイナモ数個で発電しながらの方がマシ、だと
6Wダイナモ4個で24Wで充電しながら走る >>861
ヤマハの前量ったら2.1kgくらいだったぞ
つまり大きいペットボトルより思い
どのメーカーのか知らないけど4ｋｇとか目がくらみそう 昔のPASて８のバッテリー本体と予備積んで走っても両方で８０kmぐらいしか走れないわ。 パナのバッテリーが1Ahで200gだから20Ahが4kgあるな （こちらに書いたほうがいいのかな？）
キャンツースレより偵察です。
あちらは、月曜夜あたりから平穏です。奥多摩バーベキューで気分転換しているのかとおもったら、こちらで激しくやっていますね。
パチンコ板から、鴨おじと深くかかわった人がいらっしゃいました。
この人を、鴨おじは恐れてらっしゃるようです。
だいぶ、私も考え方を変えさせられました。
やっぱ、徹底抗戦がよいのではないかと思っています。
こちらは、ボチボチ始めて行きます。 重いとか言うけどパナの大きさ見たらびっくりするぞ
前の17.6なんか笑っちゃうほどでかかったけど
16Ahは小さくなってた
20でもそんなに大きくないだろう Panasonic(パナソニック) バッテリー NKY454B02/Li-ion/25.2V-17.6Ah ブラック
原産国:日本
製品サイズ:(約)幅90×奥行140×高さ275mm
重量:(約)3.7kg(質量) 電アシエキスパートの兄貴たちに質問です。
前輪駆動の電アシってどのように評価されてるんでしょうか。
ネットで見かける登坂のデメリットというのは
気にするべきポイントなのでしょうか。
そしてメリットはあるのでしょうか。よろしくお願いします。 >>875
姉妹スレよりコピペ
Ｑ：前輪駆動に興味があるのだが、どうなんかね？
Ａ：回生充電は気休めとか、上り坂でトラクションかからないとか、満充電だと下り坂で回生ブレーキにならないとか、仕様自体は微妙と言われる
他にはスレ内検索「前輪」 >>875
他所にも書いたけど
+パワー改造法として脚光を浴びる日が来るかも
高価な電アシを買って修理や保証が効かない＆モーターユニットが痛む改造はしたくないが
安物中華にバンバン抜かれるのは腹立たしいという旦那方に受けるのでは
それか二輪駆動ならではの面白い特性があれば化けるかも >>875
まあ、使えないならブリヂストンも社運を賭けるかの様な商品展開はしないんじゃね
パナは過去の資産、ヤマハは全くやる気なしだが >>875
クロスカントリーしない限り上りのデメリットなんて今はない
上りでデメリットとされる程の勾配では、下りになると回生ブレーキがメリットになる
相殺されるので気にするポイントではない >>877
保証が効かなくなる以前に事故起こしたら自賠保険も入ってない違法原付で事故るのと同じになるから
そういう破滅のリスク負ってまでするかって問題だと思う ＞安物中華にバンバン抜かれるのは腹立たしいという旦那方
こう言う思考の奴らってその安物中華も含む原付や原二を絶対に選ばない不思議ｗ >>875
三洋の前輪駆動を所有していたよ。
三洋の制御プログラムが弱かったけど、ブリジストンなら解決しているだろう。
下り坂を回生ブレーキで降りるのは気持ちいいし、ブレーキも長持ちする。 >>883
三洋のやつで新雪の中を突っ走ってる動画見てすげーって思った
両輪駆動だからかな Panasonicが神戸製鋼のデータ改ざんアルミ使ってるらしいけど自転車大丈夫ですかね？
発覚前にティモS注文してしまった フレームがポッキリ逝ったって話聞かないし大丈夫なんじゃね？
ていうか無駄に頑丈で重いしオーバースペックなんじゃないかとｗ そうですよね。気にしてもしょうがないからメーカー信用してお金払ってきます 改竄されてたらカイロの品質まで影響受けるデータって一体どんなシロモノなの…w 余裕を持って設計してあるだろうけど、実際に完成するのは自転車屋の時点だからね
それでも量販中華自転車よりマシだ 関取（お相撲さん）でさえ自転車に乗れてるんだから
製造販売、輸入業者全部が中国じゃなければ安心して乗れる >>888
使い捨てカイロは鉄の酸化に伴う熱が熱源になっているので、密度が低いという事は内容量におけるFe分
が少ない＝カタログ上の持続時間を保てないって事じゃないの？ リチウムセルにも神戸製鋼のアルミが使ってあるとか書いてあったけど
リコール交換とかあればバッテリーが新しくなるな 備忘録
10/12 10時～群馬～埼玉 晴れ～到着時曇天 暑い 風やや強（トータルで比較的快適な気候）
舗装路（悪路有り）、峠無し、体重82kg、荷物約12kg（予備BATT1本含む）
パスＳ８ 12,8Ah 強モードのみ 73km（220分）走行 残30%（13km、スタート時45km） ポケGOしてたら 4時間で30kmだわ
ふわふわサドルだけどケツが痛くなる >>873
パナが大きいとか言うけどヤマの大きさ見たらびっくりするぞ
今の15.4なんか笑っちゃうほどでかいけど
YPJは小さくなってた
PW-Xでもそんなに大きくないだろう ヤマハの15.4って前の12.8と同サイズじゃないの？ 来年はスポーツ電アシ元年だろうな
今年でもいいけど、海外メーカーのユニットでの進出が増えていきそうだね
ところでスレタイで国産とするのはやめて合法にしませんかね
少し昔は海外の電アシが出力おかしくて国産に縛ったんだろうと思うんだ
よく雑誌で紹介されていたTAS○ALとか、まさかという例もあったけど
でも今じゃ海外製でも日本の法規に合わせてどんどん進出している現状をみて
国産と縛るのはどうなのと思うんだけどどうです ヤマハのセルは18650のままだからちょっと不利だよね
>>901
賛成 既に日本仕様と読み替えて好き勝手に使ってるように見えるんだが
出回ってる数が違うから流されてるだけじゃね >>901
国産オタ排除でいいよ、YPBですら中国産なのに ヤマハのモーターショーに参考出品されるMTBの電アシ
パナのこの前出た30万超の奴とそっくりだな >>901
海外合法スレを別に立てるべきだろうね
完全に住む場所が違う 合法じゃよくわからんから国内法仕様でいいよ
合法だと改造自転車じゃなきゃいいみたいに見えてモペットとかも入り混じるかもしれないし >>905
逆だろ？
2年ぐらい前に発表されてたYPJ-MTBの劣化コピーじゃね？ ＞パナXM1 というか電アシスレ他にもすでにたくさん立ってるやん
そういうマイナーなのはわざわざスレタイ変えてまでここでやらないでそっちで語った方が盛り上がるんじゃないの >>901
YPJシリーズ発売前の2014年以前とは変わったよね
スポーツタイプ擬きのジェッターやハリヤやリアルストリームしか選択肢が無かった アシストスポーツスレが国外も扱ってるんでそのへん被ってくるね >>907書いた後思い直したけど
海外のメーカーの含めたらモペットのたいのだったり対応してるのかと思ったら25Kmまで出てたり
10Km上からのアシスト比が違反だったとかそういう情報が入り乱れるから分けた方がすっきりする
完全日本国内市場の限定仕様を出してる海外メーカー車品だったらいいけと結局まれだろうし
むしろそういう情報求めてる人は別スレでやった方が詳しい人があつまる
それで国内仕様電アシ共通な話題見たいときはここ来て使い分けていけばいい 何事もすべてお上に決めてもらわないと何もできないのが多くて困るな・・ 通販・買い物 板、生活板のは別に国産とか限定されてないよね
新しく海外電アシ用スレたてるのもいいだろうけどそっちを使えばいいんでない？ >>892
分かりやすいな㌧ｸｽ
アンタに小中の理科習いたかったわw もうヤマハもパナソニックもスタンダード軽快車モデルはメーカー在庫無いよ！
2018さっさと発表せーや！ >>898
ケツでなく肛門じゃね？
ケツ叩かれたように痛いのか？ >>919
店頭在庫一杯あるのに次期モデル発表したら販売店に怒られるべ
もうちょっと待ってけろ 旧モデル安売りすればいい
新モデルもネタ切れでメーカーも大して差別化図れないから渋ってんだろうな >>913
海外のと言っても、日本の電動アシストに相当するpedelecが、
25km/hまでアシストだったり6km/hまでは自走できたりって仕様が国内非合法なだけで、
pedelec以外の電動自転車はヨーロッパでも免許必要でナンバー付けて乗ってる、
単なる合法原付なんだよな
保安部品などに微妙な違いが有ったりはしても、
そんなの他のオートバイも同じで輸入時に合わせるだけで、
合わせにくい排ガス規制や騒音規制に引っかからないから基本的に非合法になる要素も無い
合法な電動原付自転車のスレってだけになるが、海外含めて免許必要って違いを気にせず同じジャンル扱いなので、
そこは国際的な自転車業界の習慣に合わせて電動自転車総合スレを立てて、
国内24km/h以下仕様な電動アシスト自転車は専用スレが有ります、
国内非合法な違法フル電動自転車の専用スレが有ります
改造スレが
と誘導する形にするべきなのか？ >>923
合法電動原付自転車のスレ建てたいならモーターバイクかバイク板行け >>924
そういう世界で自転車扱いされてる車種を追い出す方向だから、合法電動自転車スレがなりたたない
日本ローカルな分類すぎる >>925
モペットを免許制にした日本政府に掛け合ってこい EUも免許制だぞ
日本と変わらない
免許制に拘る分類をしてないだけ >>927
EUじゃなくて２、３の国が45km/h版用に簡易免許作っただけ
25km/h版は免許いらない自転車扱い >>928
ドイツで必要な免許はクラスAMだから、簡易免許ではなく、
EU/EEA加盟国で有効な50cc以下の免種で日本の原付免許相当だぞ
まあオランダとドイツとオーストリアくらいだろって話だとしても、
自転車強国だよね
日本が無視して良い規模でも無いだろう >>922
メーカーが直売してるわけじゃねーんだよ >>932
この板でバイクって言ったら、この板の事じゃね？ >>931
中国製には乗りたくないな
中国製に乗っちゃうんだろ？ >>935
いや、そうじゃなくて完全な中華料メーカーの中国製
日本でも中国製ならありかな シャオミみたいなとこは簡単に日本越えてくると思うけどね こういう流れになるから海外電動アシストの話したいなら今ある生活板か通販板の使うか
もしくは海外電動アシストスレ立てるかバイク板に電動モペットスレでも立てて話題分けて使い分ければいいって言ってるのに
まあ中国製自転車の話題したかったのなら海外電動じゃなくて中国製自転車総合スレ立てるのでもいいだろうけど >>941
電動モペッドは不味い
海外じゃペダル連動能力の無い電動モペッドと、ペダル連動能力の良し悪しを評価されるe-bikeは明確に別ジャンル 海外でのジャンル分けじゃなくて私有地限定で走るならともかく
実際に公道走る場合はまず原付ナンバー取得するために保安器つけたり改造しなきゃ実際問題として走れないけど
そういうどこどこのウインカーがいいとかナンバーてらすライトはこうやってつける方がいいとかいう話題はバイク板の話だと思うけど
道路交通法も原付なんだし >>943
そんな改造ネタは改造スレでやるべき話
総合スレでそこまで詳細やったりしない 国内合法自転車ってことだろ
日本メーカーだって生産は中国の時代に、国産限定とかアホすぎだろ 登りでも30キロきっちり出るパワーなら
電アシ派生の強化版の原付も普及する。
ヘルメットは帽子みたいなのが有るし。
極小径の折畳み式を車に積んだり、
通勤電車に持ち込んだり出来る。
でも国内の老舗メーカーはやらないだろうな。
そして中国メーカーに独占される。 まあどっちにしても実際に買って日本国内で使うつもりなら
日本国内だけの限定仕様電動アシスト自転車→電動アシスト自転車として使用可
それ以外の海外輸入自転車→原付バイク(ナンバー取得方法は自分で調べるにしても)
で全く別のものだから
車と自転車の話題は同じスレでやるより分けた方がうまくいくのと同じで
原付と自転車の話題はスレも分けた方がちゃんとうまくいく ヨドバシでYPJ-Rが199900円のポイント10％だったので思わず買ってしまった
もっと実用的なもの買うつもりだったのに！（笑） モーターショーで展示されるYPJ-ERを見て発狂するがいい 保守部品としてバッテリーは供給し続けるから
そのうち互換大容量バッテリーが登場してアップグレードするかも ジェッタ―とかオプションのかごとかキャリアは何で鉄製なんだろう。
SUSかアルミにしてくれれば錆の心配が減るのに。 >>952
カゴやキャリアが必要なら通勤自転車を選べば済むからじゃね 趣味自転車をいじるマニアは
どうせ社外品を自力か工賃払って付けるでしょ
大して売れないもんにコストかけられんって判断じゃね？ >>952
マニアは格好いいカバンとかオプションを着けられるパーツを探すのも楽しみだから。 実際のところ純正のクラス10キャリア(10kg積載)なんて役に立たないものに5,500円も払いたくない >>957
ママチャリ電アシの規格て同じじゃないの？ >>959
>>954のどこに
>ママチャリ電アシ
なんて書いてある？ >>954
シマノ チェーン 116リンク CN-HG40 ICNHG40116L
これ安くていい シマノの電アシ用って書いてるのはシルテック加工してあるね >>952
あのスタンドを見れば容易く倒れるのがわかるだろ
アルミだとあっさり折れるよ ほら、ここはスポーツカテゴリの板だから
>>961みたいに外装変速用勧められる
内装変速のシングルギア規格って書けば良かったんだよ
シングルなら｢自転車 チェーン 1/2×1/8｣で
検索して安い順に表示すればヒットするよ
ほれ
https://amazon.jp/dp/B01EIYKGZW
ピンクならもっと安いw
https://amazon.jp/dp/B01EIYKI0K
耐久性は期待するなよ？w >>964
ここていつからスポーツ専用になったの？ >>964
規格云々と煽りながらスレチのチェーンを出されて
最後にはキチンと教えてあげる
お前ツンデレのめっちゃいい奴ｗ スレタイが「国産電動アシスト自転車」なので
ママチャリもスポーツ系も国産ならこのスレでOK >>965
正規物ってだけでスポーツ車もママチャリも混合だが？ ここはスポーツ板でスレタイが国産正規の電動アシストスレだわな
馬鹿でも電動アシストスポーツ自転車だと理解するんじゃないの
ママチャリの電動アシストなんてスポーツとは無関係だしな。 霞が関の役人の自分達以外の国民バカだからしかたないよ。 >>969
「電動アシスト自転車」で検索したら板関係なく
このスレともう一つにスレが出る
スポーツ板とか素人にはわかんねーよ
ママチャリ○時間耐久レースもあるし >>947
フランスもオランダもドイツもオーストリアも、45km/hなe-bikeは、
免許もナンバープレートも保険もヘルメットも必要な原付なのに、
自転車扱いして自転車として話題にしてるよ
きちんと原付とほぼ同じで自転車道も走れる程度の話で流行って日本でも話題になってる
この板でも自転車先進国オランダとか言われてるのに、そのオランダが原付同等扱いの法律で自転車扱いの話題にしてるのに、日本は自転車後進国だから話題分けないと無理って話？ >>974
3年ぐらい前まで免許不要だったからだろ？ ＞ヨーロッパの原付（モペッド）
道交法や道路運送車両法がガチガチに決まってる日本と比べてどーする？ｗ >>974
いいか?此処フランスでもオランダでもドイツでもオーストリアでもなく日本なんですわ
仮にそういうスレを立てても話題が無く即dat落ちじゃね? >>975
ガチガチだったから日本じゃ産まれなかったって話はもう過去でしかないだろ
実際に向こうでも日本並みの規制で縛られても変わらず流行ってる訳だ
で、日本の原付規格は向こうよりも或る意味じゃ緩いくらいで持って来るのに支障無い
支障無いのに話題にする事すら違法だって避けられてる勘違い状態ってどうなのよ？ >>976
自転車後進国だから話題にできず終わるから改善する必要無しと ママチャリ電動アシスト自転車は生活板でやれ
荒らしでもなんでもあるまい
次スレから 電動アシストスポーツ車専用に切り替えような。 外国と比較するのはよいが
それを押しつけるのはスレチ
日本最高の商品でも、向こうには向こうの良い商品がある
それを押しつけても迷惑 >>979
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです
テンプレート読もうよ >>977
>>976も言ってるようにここは日本、他所は他所
日本の法律が変わらない限り、社会も考え方も変わらない
馴染まねぇもの語っても無意味
つーか、バイク板で花開かせて新しく盛り上がる事考えるほうが健全だよ >>978
少なくとも需要がないし要らないですわ
そんな話がしたけりゃフランスでもオランダでもドイツでもオーストリアでも行って
そこの掲示板(有るかは知らんが)で話せば? >>982
そこで法律を出すのは違うんじゃね？
今はそれほど違う法律って訳じゃないんだし
自転車道を通れないが、それが問題になるほど日本にゃ自転車道無いし
バイク板の方がもっと盛り上がらないだろうと見えるんだよね
中免持ってるが、ヒエラルキー強いから
e-bikeの45km/hのって自走じゃ20km/hまでってな自転車道でも問題ない範囲に制限されてるし
あくまでペダル漕いでのアシストで45km/hなので日本の原付よりもかなり格下
何でそんな自転車のスレ立てるって攻撃受けそう というか道路事情の問題じゃね？
ヨーロッパなんて人口も少ないし田舎だからな 板として欧州なんて田舎の話題は出さない板ってなら統一感あるんだけどねえ
自転車先進国は欧州で、日本は遅れてるって論調が、電動自転車だけ逆転してて、
日本が先進国であって、欧州のe-bike何て変な世界扱いなのがズレてるように感じて >>984
ナニ言ってるの？頭大丈夫？？？
原付枠だと、決められた位置と明るさのヘッドライトにウィンカー、ブレーキランプ、
バックミラーにクラクションなどが必要、ヘルメットもな
もちろん免許、自賠責保険それと毎年払う軽自動車税がいる
それら全部、法律に縛られてるし公道を走る以上守らないといけない
言うまでもないが違反すると反則金か罰金、免停や免許取り消しに酷いと禁固刑まである
自転車も軽車両ってことで道交法の縛りはあるけど
原付きとは桁違いの差
e-bikeがナンバープレート付けて走るなら原付き、バイク枠、自転車枠じゃない
法律でばっちり決まってる以上、あれこれ屁理屈捏ねても無駄 >>987
ナンバープレートだけなんじゃないんだ
免許も必要だし強制な保険も必要だしヘルメットも必要
なにやら隣の芝生は青いってな妄言が一般化してる
中国だけのネタにすぎない話が先進国で一般的ってなすり替えが広がってる無意味な論調
原付相当な免許が必須で、強制な保険も必須で、ナンバープレートも必須で、ヘルメットも必須
それで日本の原付とは全然違うって論調が酷すぎる誘導だろう >>986
多分認識の違いだね
確かにロード等の自転車の先進国は欧州なのだろうけど
此処電動アシストスレだし只の自転車スレとは違うんだよ
アシストが無けりゃ自転車に乗ったりしないしロードなんて興味もない層だから(少なくとも俺はその口)
とはいえYPJ-Rを買っちゃったし一応ロードっちゃロードなんだろうから見てみようと思った人が
いきなり欧州がなんて話されても訳が判らんのですわ 自転車、撮り鉄、アニメ
これらに共通するのは
「人の話しを聞かず、自分の意見を押しつける輩が多い」 >>989
そうなら、こういうドイツのe-bikeのデータベースとかを見ると、欲しいなって妄想捗るぞ
https://www.ebike-base.de/en/
Driving License
って分類が有るがシンプルだと見えない下位分類 >>991
なんかID変わっちゃったけど>976です
必要がないね～
だって使うのに色々必要なんだろ?面倒なことは嫌いなので
>>988であんたが言っている通り
原付相当な免許が必須で、強制な保険も必須で、ナンバープレートも必須で、ヘルメットも必須
それで日本の原付とは全然違うって論調が酷すぎる誘導だろう
つまり原付なんでしょ?当然スレ違いですわ >>993
その原付なのが自転車が話題としては自転車扱いされてるのがe-bikeなので
もう欧州の自転車レースとかも話題にしない板だよってなら統一感ありますけどね
板の流れとは全然違う別の板に有るべきスレだって主張しちゃうと何で有るの？って話になっちまうが >>992
ラインナップから消えたから今売ってる分だけだぞ >>994
少なくとも此処のスレでツールドフランス等のレースの話題にはなった事は無いね
何であるのかは生活板と分岐した経緯を知ってりゃ判るはずだけど? >>997
結局、その頃からすると日本の法体系自体は欧州も近付く程度に正しく、
日本のユーザーが間違ってたって事な訳で
e-bikeのレースも行われてるまで広がってるのに認めない、日本のユーザーの方が間違ってた証明がなされつつ有るって事だよね >>998
最後だし一応良いレスを別スレで見かけたので
ニーズ無視したただのオナニーだな
「昔はこう呼ばれてた」「本場じゃこう」なんて糞の役にも立たない このスレッドは１０００を超えました。
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