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【ド正論】石井慧「減量は甘え。雑魚だね。」【軽量級涙目】 ★3
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0001実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/29(金) 22:07:57.62ID:BzeoZabn0
――柔道は100キロ超級で、K-1は無差別級。もっとも重い階級へのこだわりは?

「強くなりたくて格闘技をやっているのに、減量して体を小さくするのは、本来の目的と違うな、と思っているところもあります。その時に持っているすべての力を使って戦いたい。それには、無差別級がもっとも合っていますよね。」

「例えば夜中に道を歩いていて、後ろを振り返った時に、軽量級の強いボクサーが立っているのと、アミル・アリアックバリ(2016年 RIZIN無差別級トーナメント準優勝)が立っていたとして、『どっちが怖いですか?』っていう感じですかね。そういう"純粋な強さ"を証明するには、体が大きくないと。」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3747858467d8fc7a707caed4ed11e21787afc731
※前スレ
【ド正論】石井慧「減量は甘え。雑魚だね。」【軽量級涙目】 ★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1653643550/
0021実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 00:45:47.11ID:mHUsd8s00
軽量級世界王者と15歳の黒人アマボクサー(ヘビー級)だったら15歳の方が勝っちゃうんだろうな
無差別級だとこういう残酷さがある
相撲の世界でも下手なプロより小学生や中学生の方が強かったりするみたいだしな
同じ競技をやってるなら体の大きい子供の方が強い
これが現実なんだよ
0022実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 02:15:52.26ID:V4MEpXyW0
>>21
願望も大概にしとけよ豚
一人で何十レスしてんだよ負け犬

体重(笑)なんかで勝てるなら誰も苦労しねーよいじめられっ子
0024実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 05:36:43.68ID:GAKbJSe50
>>23
論破していいの?
体重100のベンチプレス200kg、アームカール70kgのジンさんが朝倉未来の手加減パンチでグラつかされ、マウントを脱出できず

ラグビーの体重80の眞栄田が軽量級のタケルにフルボッコにされる

相撲取りがライトフライ48キロ軽量級の亀田興毅に投げ飛ばされる

他にも色々とある
どうする?
0025実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 06:22:25.87ID:FEzSzV5R0
石田こそが現代日本格闘家の王であり希望
子供たちは石田に憧れて格闘家を志すだろう
0026実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 08:11:46.73ID:TLB6lc0u0
軽量級なんか上の階級で通用しない雑魚同士が戦ってるだけやしな
軽量級なんか存在価値ないわ
0028実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 10:02:29.67ID:bDuD5rKp0
石井は強い
0031実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/30(土) 23:10:40.68ID:a4oex4ko0
減量しても、しなくても、ランキングにからめない石井さん

中軽量級のチャンピオンに嫉妬してるんだね
悔しかったら、階級落としていいからベルトとってくればいいのに
0032実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/31(日) 01:27:29.03ID:w10X80mw0
ヒョロガリ乙
石井はHEETのヘビー級ベルト持ってるからUFCの軽量級タイトルなんかよりよっぽど価値ある
0034実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/31(日) 01:55:57.91ID:YoskTRNH0
体重があっても勝てない例を出された途端に何も言えなくなってるな
これを論破という
0036実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/07/31(日) 07:38:39.53ID:gqCx17vy0
石井は総合ヘビーやし石井に勝てる日本人ほぼいないやろな
石井が現役日本人最強格闘家と言っても過言じゃない
0039実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/01(月) 10:40:25.33ID:cb41ODZC0
一般論として階級重いほうが客が呼べる
軽量級は平均的にギャラが安い
これがすべてを物語っている
0045実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 03:44:22.47ID:kj8WJKbm0
ヘビー級信仰はむしろ虚弱な奴が多そうだ
プオタにもやしっ子が多いように自分にないものを求めて
0046実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 04:09:04.94ID:1DGUbypQ0
ヘビー級信仰はチビにいじめられてた奴だろ
自分で身をもって完敗してるから悔しいんだろ
0047実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 04:34:57.88ID:KPy+K63e0
ワイはヘビー級のファンやが、174/103や
体脂肪率が25パー以上ないと男として見れんのや
0048実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 19:44:19.04ID:oRwIi6bv0
ガリガリ言われとるわなwww


【RIZIN】”ガリガリ”所英男、フライ級継続か「力負けする感じはなかった」=試合後インタビュー

所は9年ぶりにフライ級へ階級を落とし、頬がこけガリガリに痩せた姿に。対するは日本フライ級最強の呼び声が高い神龍で、UFCへのアピールのためフィニッシュを狙うと宣言していた。
0050実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 20:18:13.94ID:WXDZ/aIb0
俺はヘビー級ファンだけど182㎝95㎏で柔道とレスリングやってた
これがボクシングだったらファンじゃ無くて実際にプロ目指してたかもなぁ
0052実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 22:15:12.96ID:XsuUFA7b0
>>23
最強は無敵の人だから、無意味だよ。
0053実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/02(火) 22:29:51.49ID:aqa5kaHm0
小学生くらいなら元気なチビに図体はでかいが気の小さい奴がいじめられるのはあり得る
0054実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/03(水) 00:47:57.75ID:EtYPgcg60
>>24
ネットのデマなのかテレビのやらせなのかは知らんが亀田が相撲取り投げ飛ばしたとか信じるなよw
0055実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/03(水) 01:08:47.11ID:S0OtIBWo0
>>51
チビにぶっ飛ばされてたノッポとかデブが山ほどいたじゃん学生時代
社会出てからもイジられてるし
最初チビにマウント取ろうとするもキレられて結果チビの召使いみたいになってるのいるぞw
0056実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/03(水) 07:37:03.38ID:9xr/Ew+00
相撲取りとかプロレスラー、ラガーマン、大谷翔平見てても100kgの体作りは日本人にも出来るはずなのに、何故か格闘家になると軽量級や中量級に収まろうとする
自分の適正体重じゃないと思っても、無理して体でかくすれば適正になるんじゃないのか?
大谷翔平の高校時代なんてガリガリだったのに、無理してメシ食わされて体重増やして今100kg近くあんだから
0057実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/03(水) 07:50:00.90ID:9xr/Ew+00
>>24
あと、その主張はプロvs素人の構図になっていて例えとして良くない
朝倉や武尊、亀田がスダリオと戦って一方的にフルボッコにしたり投げ飛ばせなかったら意味がないから
あくまで今問われてるのは、他競技の選手がMMAやキックに転向して強くなるかどうかだから、まだ転向前の素人同然の他競技選手をフルボッコにしたとか投げ飛ばしたなんて評価対象にはならない
0062実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/04(木) 03:25:01.87ID:DttvQcSp0
やっぱりデカいのって生物的に弱いよな
草食動物の方が肉食動物より基本的にデカいのに食われる側だもんな
身体能力とか攻撃力とか格闘センスが明らかに肉食動物の方が高い
デカいのは戦闘に向いてない
0063実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/04(木) 06:00:29.06ID:knq9smD50
>>62
お前150㎝40㎏のボクサーと190㎝100㎏のテコンドー選手どっちが強いと思うの?
0064実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/04(木) 07:47:31.44ID:Deb0BcQD0
野生動物は他の動物殺して食べる強さと、自然環境に対応して生き残る強さとあるからな
0070実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/06(土) 11:02:46.83ID:qYy1ijaM0
安保瑠輝也のような人気と実力両方とも中の上クラスはある真っ当な格闘家が「デカい奴には勝てない」って度々認めてるもんね
朝倉未来も本当は同じこと分かってるけどブランディングで言わないだけだからね
で、彼らよりずっと小さい井岡やら京口はコンプレックス抱えてるせいか絶対にそういうこと言わないのがまた滑稽なんだよなぁ
0072実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/06(土) 12:29:09.81ID:KNL+P70I0
まあ、センスない奴は、体重でかくしても勝てないけどね
適正体重でやってるだけの選手に対して、チビだガリだ言ってもしょうがあるまいよ
0074実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/09(火) 23:02:00.12ID:67kdlhc90
日本のボクシングのせい
あとは修斗
もう格闘技はガリチビによるガリチビのためのもん
0077実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/11(木) 10:26:58.78ID:88UwyaJT0
>>75
リングインできないだろw

アンドレ・ザ・ジャイアントもガチじゃ弱かったらしい
膝蹴られたらどうしようもないから
0078実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/11(木) 15:41:58.10ID:jWmcP+Ax0
チビガリが強いのは漫画とか映画のファンタジーの世界だけ
現実ではデカイ奴が圧倒的に強い
0080実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/14(日) 15:46:56.91ID:/26J68EG0
山本KIDや堀口恭司みたいのが特別な天才ってだけだろ
普通はビビってダイエット競争するわな
KIDなんて163cmでミドル級と試合してるんだぞwwwしかも立ち技のみでwww
0082実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/14(日) 17:24:36.97ID:eBO24jbE0
石井はサトシイシイとしてヘビー級但馬ミツロに挑戦することを表明した

そして軽量級ファイターは今日もダイエットにはげむと
戦い方じゃなくダイエット本出せばいい笑
0083実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/14(日) 19:09:27.18ID:73w716+00
八百判定キター!
0084実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/14(日) 19:10:44.28ID:dXLkhIkn0
石井がキックに続きボクシングも制圧したな
石井こそが日本史上最強であり最も偉大な格闘家で決定
0085実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/15(月) 01:44:36.10ID:+FkxfRFh0
皇治がヒロキングに勝って石井慧が高山に勝ったな
ボクサー弱すぎやな
本業ボクサーのくせに本業キックの奴に負けるなよ
ボクシングは完全にキックとか総合の下位互換競技やな
0087実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/15(月) 17:28:27.68ID:6Wp9cWg+0
キックボクシング、ボクシング、と制した石井
今度は寝技だ
青木とグラップリングマッチ
ちと体格差ありすぎか
ならシュレックとグラップリングマッチだな
これで日本史上最強が証明される
いまさら証明しなくても良いか
0088実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/15(月) 17:54:35.54ID:dl1/rSqh0
シュレックと寝技対決は面白いかもな
石井の寝技は強いらしいし
0089実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/15(月) 18:13:45.23ID:cRq1q6eM0
HEATのファイトマネーまだ貰ってないのか
0090実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/15(月) 18:46:15.44ID:pLvY1r+K0
シュレックって見掛けのインパクトだけで強い時なんてあったか?
0091実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/15(月) 21:42:48.10ID:XQsTu0cI0
4回戦のまだ1勝の選手に八百判で勝っただけだろ?w
0092実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/16(火) 01:38:52.63ID:braaJ9pa0
ボクシングはキック総合の下位互換競技やからな
キック総合出来る奴はボクシングも出来る
逆にボクサーはキック総合全く出来ない
0094実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/18(木) 10:20:04.24ID:CdN+kGIr0
ガリチビを認める文化がいけない
多分修斗がボクシングから持ち込んだ文化
0095実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/20(土) 22:00:58.84ID:GZ7T3Iqp0
痩せた方が勝ちやすい、大きくても格闘技やる上でメリットにならないとなると、そらチビガリの温床になる
0096実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/21(日) 07:23:01.54ID:yO7HFEx60
ヘビー級以外は不要だな
いまDAZNでウシクvsジョシュアやってるけど、このレベルを見ちゃうとメイウェザーとかいうコロボックルは見てられないわw
0097実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/23(火) 12:15:12.70ID:qm09koxf0
石井慧に関しては
軽量級金メダルと超級金メダルじゃ意味が全く違う
0098実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/23(火) 15:43:34.44ID:mK/NaemP0
プロレスラーが仲間割れしないから重量級の人材が流れてこなくなったじゃねえか
0099実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/23(火) 15:56:30.83ID:h0SlUVaj0
日本の重量級の人材はプロレス、柔道、相撲に依存してた事が分かる
今はスダリオみたいにドロップアウトしない限りMMA転向はなさそうだ
0102実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/28(日) 13:52:06.34ID:Nz7/2pfv0
逆にダイエット競走やらずに出てる選手はそれだけ規格外に強いってこと
石井が言う通り雑魚ほど激しい減量してる
0103実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/28(日) 13:56:13.29ID:OvFudxU50
そんなん適正体重があるだけだろ
重量級が中量級まで減量して、中量級に勝てるかと言ったら勝てないだろうし
0104実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/29(月) 02:18:42.82ID:fl7UJ9eC0
ナチュラルで重量級の選手が中量級まで気合いで減量してるのが現状だろ
0105実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/29(月) 10:15:05.76ID:T+TJuwzn0
>>104
それ筋トレして30kg体重増やして重量級に頑張って上げた選手だから
最初からガリガリでかつダイエットしてる軽量級チビは見習え
0108実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/08/30(火) 10:49:06.64ID:78g9Kmm00
50kg代格闘技に価値はない
0109実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/02(金) 07:55:24.93ID:ql3Gq+h00
PRIDE、K-1が人気あったのは重量級の試合ばっかやったからや
一番視聴率取った曙ボブ・サップもデカイ
今は軽量級ばっかやし日本で格闘技人気落ちた
0110実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/04(日) 14:10:37.26ID:/DCa7kO70
例えば石井がクルーザー級時代の減量してるウシクと試合しても100%勝てないと思うけど
0111実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/21(水) 10:09:49.86ID:YwJSi7GL0
実際増量して戦ってる石井が言うことに価値がある
0112実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/21(水) 13:23:44.65ID:RTNxlNQk0
軽量級の価値を上げるには上の階級に挑まないといけない
体重がぁと言うならそもそも格闘技に向いてなだけ
0113実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/21(水) 14:56:56.19ID:j/GTDgai0
>>110
勝てるわけないだろアホか
0114実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/21(水) 20:25:01.47ID:JjVKFAvH0
メイウェザーよりマクレガーより石井の方が余裕で強いやろな
結局格闘技は体重重い奴が強い
0116実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/24(土) 01:18:36.43ID:6CshKk+G0
脱水コンテストで頑張ったから偉いって価値観笑

その鶏ガラのボディならベストボディジャパンに出てポーズ取ってればいいのでは?
ファイターとか口が裂けても言うなよ
0117実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/24(土) 20:10:35.35ID:n1HUxVz80
と貧弱チビガリが申しております
0118実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/25(日) 01:21:46.15ID:YHYUpMDs0
貧弱チビガリってキックオタが多そう
0119実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/25(日) 11:50:43.17ID:YHYUpMDs0
ファイターじゃなくお前は脱水ター!

ってラップを上げたら石井は人気が出る
0120実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/25(日) 11:59:46.99ID:U/XGfPVV0
朝倉が減量せずにやる?
その方が強いから?
普段からせえよw
脱水コンテスト見せんなw
0121実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/25(日) 14:53:08.66ID:2JfoX+oV0
石井、スダリオ、シビサイ、藤本京太郎とかなら体重差ごり押しで絶対メイウェザーに勝てるからな
0122実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/26(月) 01:21:18.92ID:2/LI9bNS0
普通にポイントアウトされるわ阿呆
まあそもそも戦ってもらえさえしないんだけど
0123実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/26(月) 14:40:44.89ID:UJJgVIlb0
レフェリーよりもスタッフよりも観客よりも小さい男が素早く相手の顔面を触るゲームとか虚しいよな
チビガリの俺が言うんだから間違いない
0125実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/28(水) 02:47:43.19ID:Qasrr2PT0
K1、プライドが人気あったのはデカイ奴ばっかやったから
一番視聴率取ったのも曙ボブ・サップのデカイ奴同士の戦い
最近はチビガリばっかやし格闘技人気なくなった
0126実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/28(水) 10:53:18.03ID:8wk8ACj+0
デカいやつが人気だったけど明らかに曙とかバラエティ路線になってきてインフレで廃れた
旧K-1末期はMAXの方が圧倒的に人気

とはいえキックの70kg級は中量級だしいまの50kg台ばかりの中ではデカいけどな
0129実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/09/29(木) 08:42:07.28ID:iTFRW+5v0
>>128
そうだよなホント
チビのスポーツみたいなイメージある
0130実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/10/26(水) 20:28:49.28ID:lZmhqsmQ0
ストローとかやめてくれ
笑わせないでくれ
0131実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/10/27(木) 04:55:07.22ID:1+CWjJxn0
アリやタイソンがライトヘビー級ならあんな人気者にはなってたかっただろうからヘビー級は特別なのは間違いないな
0133実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/10/28(金) 20:40:11.98ID:+rUzDsWx0
>>132
村田はライト級からって言ってるよ
ライト級から層が一気に厚くなるからそれだけ激戦区にもなるって
0136実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/11/15(火) 17:19:24.87ID:POqYZl1b0
ライト以下は雑魚
0137実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/11/22(火) 11:40:29.72ID:4JWPXLmH0
無理な減量しようとするから体重がひっかかる
弱いやつと戦おうとするから減量する
0138実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/11/22(火) 11:55:01.76ID:4JWPXLmH0
北斗旗と同じにすれば無理な減量なくなるんじゃね?

階級
身長(cm)+体重(kg)の数値が身体指数と言われ、現在の北斗旗(無差別は除く)では5つの階級に分かれている。

軽量級・230未満
中量級・230以上240未満
軽重量級・240以上250未満
重量級・250以上260未満
超重量級・260以上
0139実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/11/27(日) 01:29:51.27ID:J717ffMJ0
身体指数という考え方はいい
0140実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/02(金) 19:42:31.19ID:xBeL+JAx0
階級上げていく新井丈は偉い
0141実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/13(火) 13:30:33.21ID:JMwNmU7H0
井上は雑魚
0143実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/13(火) 15:59:24.30ID:JMwNmU7H0
ルールブック1
リングガール(大体170cm)より背が低い選手は、これを認めない
0144実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/14(水) 05:11:09.84ID:iT/Q280j0
ベスト体重を選手に申告させて、それぞれの体重にあった階級で戦わせる
ベスト体重のはずなのに、明らかに過度な減量(多少絞る程度なら可)をしてきた選手は出場させない
計量は当日行う
このルールでやってみてほしい
ベスト体重なら計量失敗のリスクもないし、万全な体調で戦えるからパフォーマンスも上がるのではないか?
0145実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/16(金) 04:26:42.44ID:Tabt875t0
チビの存在価値と美学とはデカいやつとやっても倒せることを証明することにある
それがチビ同士だけでデカい奴とはやれないのなら試合を見せる必要もないし
表に出て来る必要もない所詮小さい弱いやつとやってるだけだから
0146実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/16(金) 22:04:53.66ID:zdZ+ohKC0
格闘技ってやっぱりマイナー競技なんだなって思う
ちょっと身体能力が高い奴や糞みたいなユーチューバーが通用する世界だもんな
野球やサッカーでそんなことは有り得ない
門前払いされてプロテストすら受からないだろう
糞みたいな奴が遊び半分で練習して、そこそこのプロに勝ってしかもPPVも売れる
そりゃ、格闘技は舐められるわな
ヘビー級至上主義の格ヲタの気持ちもわからんでもない
そういう舐めた奴らもヘビー級には絡まないし、やったとしても病院送りにされる
0148実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/17(土) 13:26:19.28ID:3HAUvzQl0
他の競技の小さい奴は小さくてもデカイ奴に勝てるように必死に努力したりするけど格闘技のチビは最初からデカイ奴と戦うの諦めてるから情けないよな
最初から戦いもせず逃げてる
階級制競技は一番上の階級以外何の価値もないわ
0149実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/17(土) 22:45:48.23ID:TJfEKA+20
普通のスポーツは身長高い選手が無双する
格闘技軽量級はそういう恵まれたフィジカルというスポーツの根本から逃げた位置にある
つまり二流三流以下
0150実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/17(土) 22:49:18.26ID:BP3rsTBt0
普段の体重の階級で勝ってこそ本物。
減量はそれでは勝てなくて軽い階級に逃げた糞雑魚。
0151実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/17(土) 23:04:19.95ID:5m//6nUQ0
まともなスポーツ選手「自分より大きい人と戦っても負けないために筋トレするぞ!大きい人に負けないための技術も磨くぞ!」


軽量級格闘家「自分より大きい人には勝てないから俺達でも戦える階級を作れ!絶対に大きい人とは戦わないぞ!」
0152実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/18(日) 00:22:51.07ID:eQQ59yNa0
>>151
>絶対に大きい人とは戦わないぞ!

これは本当にそう
格闘技は接触競技だしデカいやつと対峙すると動物的な本能としてヤバい負けるって思うからじゃないかな
0154実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/18(日) 18:41:02.86ID:qfkkV5Mu0
軽量級でどれだけ強くても、重量級の微妙な選手にもぶっ飛ばされると考えたら悲しくなる
今イキってる軽量級の奴らも引退した60近くの安田忠夫にも子供扱いされる
0155実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/18(日) 22:00:06.79ID:Wr2PahlB0
ドネアすらクルーザー級をダウンさせてるから微妙な選手じゃいくらなんでも勝てないぞ
ミニマムとかは流石にともかくとして、井上みたいな普段62kgの選手で距離感の良いハードパンチャーだと微妙なヘビーじゃ勝てないぞ
ヘビーの世界ランカーぐらいならまぁ勝てないけど

但馬ミツロじゃ勝てない。そもそもミツロはヘビーの骨格はなくて無理矢理ヘビーにしてるけど
0156実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/19(月) 02:11:17.02ID:styUVqCC0
170弱の長友やメッシでも65キロぐらいなんだから、
60キロ台が最低ラインってのはそうなんだよ。
50キロ台はアスリートとして絞りすぎ。
0157実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/19(月) 03:22:18.01ID:hGSsezkI0
MMAでも65.8kgの階級以上は有為にKOが増える
身長も高い選手が増えてくる
今後のミニマム級は現行フェザー級, 145ポンド(65.8kg)にすべき
0158実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/19(月) 04:48:50.79ID:wAVXhOOK0
>>156
メッシなんて子供の頃、成長ホルモン欠乏症だったらしいな
そういう人でも出来るだけ身体を大きくしてサッカーやってる
小さいからフィジカルを鍛えることを放棄してる軽量級には疑問しかないなぁ
ガーボンタデービスやパッキャオみたいに170センチ以下の身長でもなるべく中量級でやってる選手もいるのに
0161実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/31(土) 20:39:39.55ID:1y2erwNQ0
チビガリである限りもう地上波とかブームとか無理だろ
ボクシングも王者クラスが出てきた時だけ個人的にって感じだし
なんでこれを防ぐ策を持てなかったのか
0162実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/31(土) 23:42:22.79ID:Y9xMoyXQ0
平等と公正
強さを比べるものじゃなく技術を競うスポーツ
そこを勘違いしないように
ヘビーだけは強さかもしれないが
0163実況厳禁@名無しの格闘家
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2022/12/31(土) 23:50:23.46ID:Pgrc3HIg0
スポーツというかチビのために不自然な階級作ることに対しての疑問じゃないか?
パラリンピックでやれって
0164実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/10(火) 22:51:51.60ID:U0pI/22B0
あけまして増量
0166実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/19(木) 14:16:24.74ID:fte8GyqN0
>>165
オレより弱いやつに会いに行く!!
0167実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/19(木) 23:13:35.14ID:OAYsg1Ro0
デカさは才能なんだよ
チビは生まれついてチビで才能がない強さの絶対値が低いから
別に増やすことできるぞと反論してくるなら増やして無差別でやればいい
でも実際にはできないよなナチュラルで大きくないから
努力で到達できないものを持ってるから才能なんだよ
0168実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/20(金) 17:23:22.31ID:HS5I7VaJ0
>>165
相撲界と真逆じゃないか…
0169実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/20(金) 17:30:37.56ID:HS5I7VaJ0
ブレイキングダウンとかああいうイベントが盛り上がってるのも、日本の格闘家が小さい人ばかりだからだよ
不良と変わらない体格の人間がメインイベントで試合してるから説得力が欠けてくる
要は不良に舐められてるんだろうな
日本にガヌーみたいなヘビー級の選手がいたら、不良のイベントなんて見向きもしないだろ
0170実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/21(土) 13:33:07.29ID:ytvCaJgc0
>>167
たぬかな復活したね
0173実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/24(火) 01:40:16.54ID:3y/ThdQ20
格闘技が他の競技と同じように無差別級一つの競技なら日本人のチャンピオンなんか一人も出てこない
そもそも大半の日本人プロにすらなれない
日本人格闘家はほぼ全員階級に保護されてるだけの雑魚
0174実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/24(火) 16:48:51.27ID:KhrfhCWa0
>>173
柔道重量級で活躍できる選手居るんだから
そんなことねーだろ
0176実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/24(火) 19:38:36.80ID:xrAb2BJ20
なんか若い世代の体格小さくなってきたような
おっさん世代がデカくてビックリする

大谷とかみたいに外れ値の人も増えてるのかもしれんが
0177実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/25(水) 11:30:02.22ID:WPGctR//0
野球があるから取られていないじゃなくて軽量級があるからそこに集まるんだよ
痩せるだけで勝ちやすくなるならそら痩せて下を目指すわ
だから軽量級をなくすしかない
初期PRIDEの頃に戻さないといけない
3階級ぐらいで1番下が83kg以下の時
0178実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/01/30(月) 18:35:46.27ID:raLfBPx00
>>176
最近の若者の平均身長が下がっているとかいう記事もあったけど結局、1cm未満の変動にすぎないから
誤差の範囲で日本人の平均身長はもう数十年、横ばいのまま
0179実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/01(水) 14:07:02.91ID:XC6xwWYA0
>>178
0.1mmな
0180実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/01(水) 15:27:26.48ID:3Qj2NawT0
野球選手って実は近年小型化してるからな
ダルビッシュとか大谷みたいな一部の選手がでかいだけで
要は、格闘技の場合、ダイエット頑張れば下の階級に行けるんで、選手人口少なくて競技レベルの低い軽量級に集まる
桜庭とか高坂とか五味とかキッドとか佐藤ルミナとか、みんな背は低かったけど重い階級でやってた
0182実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/03(金) 20:04:55.91ID:9a+ZN4Rx0
>>181
チビのほうが気が強いから格闘技に向いてる
デカくて気が強いのはズラタン一人だけ
0184実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/04(土) 07:05:13.48ID:N7+Ch6tA0
軽量級なんか160cm台だけで野球、バスケ、バレーとかやってるようなもんやしな
軽量級なんか何の価値もないわな
0185実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/16(木) 04:04:28.52ID:v7FBIxpn0
格闘技の本質は無差別で戦うこと
0186実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/16(木) 05:23:11.18ID:oAiAzVwP0
良い事言うわ
石井は男だ
0187実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/19(日) 17:40:13.94ID:8bs1ZorM0
ブレイキングダウンでノッコン寺田が天田ヒロミに勝ってたな
やっぱガタイは正義やな
シバターもHIROYAとか久保に勝ってたし
チビガリ軽量級なんかゴミでしかないな
0188実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/20(月) 01:15:14.88ID:2Y6W9tdZ0
素人はすぐに公式戦に出られない
万が一、素人が公式戦に出ることがあっても、圧倒的な技術差で一蹴できる
他競技から転向してきたアスリートをいきなり一軍で起用することはない
引退したOBが出場するような茶番イベントがある


メジャースポーツなら上に書いたことを満たして当然なんだろうけど、格闘技界はこれの逆をやってるんだよな
そりゃ、格闘技はいつまで経ってもマイナー競技から抜け出せんわな
格闘家にはプロとしての凄みがない
プロ野球選手やプロサッカー選手が素人から舐められることはない
だが、格闘家は「俺でも勝てる」と言われることが多すぎる
素人には絶対に負けないという圧倒的な技術差を持った選手が格闘技界にはいない
0189実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/20(月) 02:24:16.34ID:YsuIQ62n0
>>187
アビディが安保にボコボコにされたのを忘れないで。
0191実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/20(月) 17:55:29.21ID:UNrPUh5N0
チビガリ軽量級のプロより間違いなくノッコンの方が強いわな
試しにノッコンは軽量級のプロに喧嘩売って欲しい
間違いなく軽量級の奴等逃げまくるぞ
0193実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/28(火) 00:37:54.78ID:Xdd9XG+Z0
この板も例外じゃなくみんなチビの格闘家にばっかり関心持ってるね
同類に対する嫉妬とか羨望なんだろうな
0194実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/28(火) 01:32:44.24ID:X1SGTXFq0
自分に似た人に共感するんじゃないかな

まあ俺は身長デカいからチビの格闘技はピンとこないが
0195実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/28(火) 15:00:43.53ID:wY+9e/ew0
>>191
70kg以下は格闘技じゃないらしい
0196実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/28(火) 16:00:27.63ID:wNs9BhGB0
この話、石井慧がヘビー級の割には背が低いというのが肝なんだよな
石井慧は決して恵まれた身体能力はない
それでも柔道でも総合でもヘビー級で戦ってる
0197実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/02/28(火) 17:20:36.52ID:Dl66vwj00
強い弱い以外にも格闘技の場合は危ないという側面があるから
階級はあってもいいけど、一番下はせいぜい65kg以下が妥当だろ。
よほどのチビじゃなければ痩せ体型でも65kgまで増量するのは可能だし
あとは減量するのはダサい・卑怯っていう文化を格闘界で作ればいい
0198実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2023/03/01(水) 13:33:38.29ID:z299XVS20
157cmのチビ堀口の立場よ生き恥じゃねーかw
0199実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 14:29:48.11ID:NAiMf7C30
チビの堀口だけどRIZINレベルならフェザー級まで無双出来るのが凄い

クレベルにだけは無理だけど
0200実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 14:32:38.75ID:NAiMf7C30
>>196
あの身体で無差別でやっていたり、ヘビーでやっているのは凄いと思うが、いかんせん そんなに強くないから結局は説得力無いんだよね
0202実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 18:09:25.16ID:kdZo/pQa0
毘沙門天の化身やからね
0203実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 19:49:27.77ID:+VXhj+9j0
減量文化がクソダサいっていうと発狂する奴が必ずいるけど
まじで不思議
0204実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 21:41:00.65ID:QfMd80b80
>>203
チビで減量がカッコイイ文化に染まってるんだよ
キックとかでも皆鶏ガラじゃん
0205実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 22:55:10.57ID:Lbw0w6/E0
>>1
これは正論だわ
0206実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/01(水) 23:31:53.76ID:SohEMrZG0
目標体重まで絞り切るのは根性がいるのは理解できるけど
弱くなる方向の努力自慢をされてもなって感じだよな。
0207実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/02(木) 00:21:27.22ID:lvdqSuLE0
>>199
無双できるかよw

2連敗の金太郎に負けそうになり

スーチョルとアーチュレッタにビビって階級まで下げた雑魚チビだろw
0209実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/02(木) 11:19:45.33ID:tnp7GoMj0
格闘技ってスポーツだからね
喧嘩の強さを競うものじゃない
MMAってスポーツをどっちが強いかやってるだけ
競技だからね
その競技のルールの中で階級があり、優位になる最適解が減量なわけだ
0210実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/02(木) 12:45:17.05ID:RbVpv0d90
>>209
ボクシングでもミニマムの人数が異常に多い日本
減量中毒文化に染まってるから日本は格闘技が弱い
0211実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/02(木) 14:51:09.51ID:tnp7GoMj0
逆でしょ
もっと階級下げれるのに下げないから勝てないんでしょ
あと、戦い方が下手
戦略が無い
ストラテジー面やセコンドの技術で海外ジムに日本ジムは負けてる
単純なフィジカルや一つ一つの技術では日本選手劣ってないよ
0213実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/02(木) 17:03:04.22ID:RbVpv0d90
>>211
世界一身長が低いメキシコやタイなどの東南アジアと同じ数ミニマムのボクサーを登録している
減量中毒
0214実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/02(木) 17:15:34.25ID:RbVpv0d90
プロボクシング ミニマム級 人数の多い国別プロ選手
日本54名、フィリピン38名、メキシコ22名、南アフリカ21名、タイ16名 その他わずか

世界一身長が低い国家群に平均身長172cmの日本が割り込んでる笑
これで日本人は減量してない?
あしたのジョーとか減量アニメに毒されて痩せれば痩せるだけ強くなるとか勘違いしてるバカばかりなのが日本
痩せて弱くなってる
0215実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/03(金) 06:04:05.86ID:H8PsxAQ20
上の階級で戦うと弱いのバレるしみんな必至に減量しまくってる
減量は強い奴から逃げる行為
0216実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/12(日) 22:53:25.92ID:2ImAJA6h0
ヒョードルミルコノゲイラ藤田とかW杯感あった
なんで小さいのと不良のコンテンツになってもうたんや
0217実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/12(日) 23:59:14.10ID:dPEy/KsM0
>>216
ガチ→筋トレ否定の日本スポーツ界の影響で世界ではガリチビ階級しか活躍できない
エンタメ→前田が切り開いた不良路線
0218実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/13(月) 00:03:19.20ID:/1JJELK60
>>217
MMA見たことなさそう
0219実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/13(月) 00:46:48.94ID:diSJMYVf0
>>218
90年代前半から観てるが
0220実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/13(月) 01:20:26.67ID:MmdrujVg0
元凶としては日本ボクシング、日本キックボクシング
それに倣った修斗

大きいのいた
柔道、極真空手、旧パンクラス、旧K-1
0222実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/13(月) 17:59:05.32ID:zgch4/oA0
階級が細かくなったのは経済的な理由
チャンピオンがたくさん作れるし、
アジア市場的に軽量級ある方がいい
0223実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/25(土) 00:25:10.94ID:MvkKOEoH0
商売に左右されるものはみたくない
競技として競ってほしい
0224実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/25(土) 02:47:42.47ID:VbG+APuH0
野球フィジカルエリート過ぎたな
あれが本物の日本人アスリート
それに比べて情けないわな
0225実況厳禁@名無しの格闘家
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2023/03/26(日) 18:05:51.31ID:qVORaAGh0
野球は野球でマイナー競技やしたいした事ない
アメリカのフィジカルエリートはみんなアメフトかバスケやってるし
0226
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2023/03/26(日) 23:33:05.64ID:CDWpWBUO0
日本人格闘家でフィジカルエリートって矢地くらいだよね
0228実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2023/03/27(月) 07:04:03.60ID:GHpZ46Xu0
シビサイ、スダリオはフィジカルエリートやな
野球選手全員格闘技やってもシビサイ、スダリオに勝てる奴は一人もいない
シビサイ、スダリオ>>日本の野球選手全員
0229実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2023/03/27(月) 10:53:48.85ID:8gtTaCHw0
UFCも最強はライトヘビー級のヤツらだったと証明された。
ヘビー級は節制しないただのデブが多い
0232実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2023/04/01(土) 18:19:13.71ID:8y114jgX0
>>230
相撲に行ってるじゃん
0233実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2023/04/01(土) 19:32:26.00ID:TfTdn96t0
まだチビガリ治らへんのか
2005年ぐらいからのイメージ
もう日本じゃ一生治らへんのか
0235実況厳禁@名無しの格闘家
垢版 |
2023/05/20(土) 21:40:16.95ID:WShoFK1S0
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