【ド正論】石井慧「減量は甘え。雑魚だね。」【軽量級涙目】 ★2
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――柔道は100キロ超級で、K-1は無差別級。もっとも重い階級へのこだわりは?
「強くなりたくて格闘技をやっているのに、減量して体を小さくするのは、本来の目的と違うな、と思っているところもあります。その時に持っているすべての力を使って戦いたい。それには、無差別級がもっとも合っていますよね。」
「例えば夜中に道を歩いていて、後ろを振り返った時に、軽量級の強いボクサーが立っているのと、アミル・アリアックバリ(2016年 RIZIN無差別級トーナメント準優勝)が立っていたとして、『どっちが怖いですか?』っていう感じですかね。そういう"純粋な強さ"を証明するには、体が大きくないと。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3747858467d8fc7a707caed4ed11e21787afc731
※前スレ
【ド正論】石井慧「減量は甘え。雑魚だね。」【軽量級涙目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1648889865/ >>1
ど正論だけど、これ言う重量級ファイター皆
あまり結果だしてないので嫉妬みたく聞こえてダサい… >>23
こう言うこと言うのは下の階級のスターへの妬みだし、軽量級なんかが「格闘技は喧嘩じゃない」って言うのもただのコンプレックス >>25
でもあいつ上の階級の人間には挑戦してるだけで基本的にボコられてるぞ
同階級だと無双してたのにわざわざ挑戦してたのは凄いけど ウェルター級の手塚がしっかり階級制に守られながら
軽量級にスレタイと同じ苦言呈してるのが一番ださかった…
ならヘビーで勝負しろよと…
ミノワマンは負けはしてるけど
上の階級に挑戦してるだけかっこいい
てか、そういうださい台詞もはかないし
>>24
本質は強さを競うものだからな
体格の良い一般人に負けると思うと情けないものがある >>26
チェ・ホンマン
ボブサップ
ジャイアントシルバ
バタービーン
この辺にみんな勝ってるぞ
2m超え180kg超えの連中ばかりに
武尊と那須川天心が2人がかりでも勝てない >>24
下の階級の選手がヘビーと戦えばいいだけの話だろ
喧嘩吹っかけてくるならやりましょうってね >>28
これだけ見ればジャイアントキラーだな
スダリオとの試合もミノワがもう少し若ければ勝てたろうに >>28
ろくに総合できない動けないデカいやつには足関節との相性が良くて勝ってるって感じな
ちゃんと動ける上の階級の人間には、10kg差の相手とかも含めてしっかり全敗しとるわ >>30
スダリオは動けるデブだからミノワマンの全盛期でもあのくらいの瞬殺で終わってたよ 流石にそれはないな
美濃和ってパンクラスでずっと総合格闘技学んできた選手
何も知らん相撲取りが勝てるわけない >>33
桜庭ですら活躍できたような大半の選手がグラップリング知識0のMMA黎明期と、今の時代を混合して考えない方が良い
全盛期桜庭でも今の時代にやってきたら同階級のアマにも負ける >>31
ろくに総合できない動けないデカいやつには足関節との相性が良くて勝ってるって感じな
サップ崔洪万ジャイアントシルバの3人に勝てるだけで相当なもんだぞ
まず普通は対戦を受けない
石井慧がやったとしても1勝2敗か3敗
スダリオやシュレックがやっても3敗 >>35
>>36
これだからPRIDE信者のおっさんは‥w
今のヘビー級選手が当時のサップ崔洪万ジャイアントシルバなんかに負けるわけないだろ
サップなんかせいぜい相撲転向初戦で体も絞れていない大砂嵐と互角の勝負を繰り広げるので精一杯 今のヘビー級と言ってもスダリオなんてまともな同階級の相手に勝った事のない底辺レベルの日本人でしかないからなあ
PRIDE時代のホンマン、サップに勝てるとは思えん >>34
いや、ヘビー級ってそんなレベル高くなってないよ
高坂とか、ミノワマンと同世代だし
シュレックとかあの辺が未だに主力なんだから >>37
昔のMMAを神格化してるようなレトロな人間は青木信者と一緒で全員アスペだから会話は通じないって
そもそもミノワマンみたいなもともと足関節とレスリングしか強みが無くて打撃は一切出来ないタイプは、20代だろうが40代だろうが練習してれば強さはほぼ変わらない
むしろ経験値が上がる分、40代の方が強くなるくらいよ
フィジカルも鍛え続けてれば40代でも若い時より更に上げられるし
若い時から衰えるのは反射神経とスピードだから、ミノワマンのファイトスタイルには一切関係ない 日本人ヘビーはほんと弱い
スダリオ、シュレック、シビサイとか全員今の高阪に負ける可能性すらある >>41
ウェルター辺りの強いやつ相手なら負けるだろうな >>39
シュレックを引き合いに出してるけど、昔のシュレックの酷い試合観たことないの?
年齢的にはあれだし今も大して強く無いけど、昔に比べりゃ今の方が何倍もマシ
>>41
日本人ヘビーの弱さには同意だが、高坂が未だに上位にいると思い込んでるのはただの妄想だね
MMA初戦の空手家に簡単に立ち上がられてるところを見てもただのおじいちゃんだったよ
あの空手家、芦田や武田みたいな中量級の人間にもレスリングやグラップリングスパーで子供扱いされてるようなレベル感のまま総合のリングに上がってるからね 日本人ヘビーレスラー(183cm,130kg)の北村克哉が60歳に近いボビーに負けるんだからヘビーの質は低い まともなのは石井くらいで日本のヘビー級なんてむしろ退化してる
スダリオなんてPRIDE時代の藤田、小川、吉田にまず勝てない お前らレトロおじさんの大好きなヒョードル先輩もミルコ先輩も一時期周りのレベルアップについていけずにクソ弱くなった後に、遅ればせながら現代MMAに適応して40代でトップに復帰したじゃん
旧MMA大好きマンには何言っても話通じないかもだけど
ミノワしかり桜庭しかり、落ちた奴は身体の衰えではなく技術的に置いてかれてるだけなんよな
特にMMAの重量級なんて去年42歳で初めてUFCライトヘビー王者になれたテイシェイラを見りゃ分かるように、もともと選手寿命がクソ長いんよ 昔の重量級を称賛してる人って最近の試合と当時の映像とを見比べたことあるんかいな
当時の高坂、小川、吉田、藤田、桜庭、ミノワマンなんかの日本人ファイターなんて今見ると恥ずかしくなるような技術レベルだぞ
寝技で言うとノゲイラやアローナですら酷くレベルが低いし、打撃もシウバ、ヒョードル、ミルコなんかですら間合いやステップワークの古さを感じるし 昔を称賛してるんじゃなくて今の国内ヘビー級が酷すぎるだけ ライト未満の日本人はレベルがかなり上がってるがヘビー級はヤバい 今の国内ヘビー級はショボいけど、それは世界との相対評価での話な
当時の日本人ヘビー級選手は世界的に見てもそこまで酷い状況ではなかった
今のヘビーでは世界的に見ると全員雑魚
とは言え、今の日本人ヘビー選手が当時の日本人ヘビー選手と戦ったら今の雑魚たちが圧勝するんよ >>39
シュレックなんかUFCに行ったら1ランク2ランク下の階級の黒人に簡単に負ける程度の実力だからな そんな雑魚にも片手で捻られちゃう軟弱な軽量級ファイターを誰が見たいの?みたいな結論で良いかな 軽量級に興味あるのはチビガリだけなんだから、PPVにしてチビガリからのみ金巻き上げときゃ良い >>47
そりゃ重量級に限らずすべての階級でそうだ
ペケーニョノゲイラだってただのネックロックが神扱いだったし >>54
その前にミノワマンを称賛してる奴が湧いてるからただ単にそれに対するアンサーだろ 全盛期の小川や吉田に比べたら
石井は足元にも及ばん rizin見てて日本人選手の競技レベル高いなと思うのはフェザーまでだよな
ライト級でもろくな選手層じゃない >>56
PRIDE見返してみたら?
改めて観ると信じられないくらいレベル低いよ 昔はプロレスとか柔道からヘビー級の選手が総合格闘技に来てたんだよな
だから一定のレベルがあった まあでも総合だけじゃなくて、キックボクシングも重量級はろくな選手いないよな
55kgとか60kgとかの軽量級ばかり 吉田とヴァンダレイの死闘はヤバかったな
まああの頃のヴァンダレイはドーピングしまくりだったろうけど >>59
昔はMMAとしての技術が確立されていなくて異種格闘技戦状態だったから柔道家が転向後すぐに活躍出来てただけだよ
今はまず無理だから転向してこないだけ
転向を考えて軽くプロ練に参加して見るけど、数ヶ月通ってみて「こりゃ今から始めても年齢的にトップ選手にはなれんな」と実感してみんな辞めてく
今でもたまに太田や久保や平本みたいな馬鹿が練習参加前に根拠のない自信を持って参戦してくるけどね 石井とか小川とか吉田秀彦は柔道の重量級で世界でトップクラスの選手だったわけだから セフードなんかレスリング転向直後から活躍してたやん 上田幹雄と船木誠勝が対談で言ってたけど、重量級だと練習相手が全然いないらしいね
上田は重量級の選手に本気で顔面殴られたことなかったから、50過ぎてる高坂からkoされた
けど、それも無理もないんだよ、練習したことないんだから >>64
打撃は組み技と違ってセンスで何とかなるからね
KIDも最初から上手かったらしいし
吉田や小川は残念ながら何年やっても打撃は上手くならなかったから、若い頃からMMAやってたとしても強さは大して変わらなかっただろう 身体作りも技術のうちだからな
日常生活してて体重100kgになったりしない
食いたくなくても無理やり食いまくって、ウェイトしまくって、昔はそうやってヘビー級育ててた 小川はK-1でも活躍したグッドリッジ相手に打撃でも押してたやん 小川MMAでは外人相手にはヒョードルにしか負けてねえからな PRIDEおじさんの時代錯誤感えげつないな
今のMMA観たことないんじゃね? 小川が凄いはさすがに草
そりゃ当時はそう思ってたけどな
当時はヒクソンすら凄く見えてたしw
今もそう思ってるやつはさすがに時が止まり過ぎてないかw >>73
さすがにそれはないかな
小川が瞬殺された吉田相手に柔道辞めた翌年のデビュー戦でいきなり判定まで持ち込んでるし、藤田やヒースヒーリングにも勝ってるし
小川って総合で名のある相手に勝ったことないじゃん
そして当時ですらそんな感じだけど、技術が進歩した今でも一応マイナー団体とは言えHEATの王者だからね
今の石井と全盛期の吉田がやったらさすがに瞬殺されるよ
別に今でも世界的に見て石井が強いとは微塵も思わんが、黎明期のレベルが今でも通用すると思ってるのはさすがにやばいと思うよ >>62
格オタ1番の有望株の太田とその雑魚2人を一緒にするのはやめろ >>75
太田も年齢考えると今が天井じゃね?
打撃が上手くなるとは思えないし、打撃が上手くならなきゃ今みたいに遠い間合いのバレバレのタックルしか出来んからな
あの階級の日本人トップ10に入れる日は来ないと思う 小川の武勇伝で新宿のスポーツセンターで修斗系の選手をチンチンに決めまくったとかあるけど、
あれって寝技であっても体格差は大きなハンディキャップになるってことだと思うわ >>79
ヒクソンよりも強いんじゃないですかね?
が、当時は最上級の褒め言葉になってた笑い話
ヒクソンなんて今となってはライト級の日本人選手とかにもフルボッコにされるようなレベルよな
10年ちょっとでよく進化したもんだ >>63
吉田は道着だったろ
アレで首絞めたりむちゃくちゃだよ
道着脱いでからは弱くなった >>74
技術も指導者もその時代のレベルなのに比べてお前がイキってどうするよwww
石井慧だって当時に生きてて柔道から転向してたら当時の技術に当時の指導者からしか教えてもらえないんだぜ
逆に吉田小川が今の時代に30歳くらいで転向してたら今の技術を教わってんじゃねーの
王とか長嶋だって今の時代に当時の技術のままやってきたら20歳の佐々木朗希に三振しまくりよ
比べることに意味は無い 前田日明も現役の宮田相手に決めまくって、宮田が驚いたとかって話あるじゃん
当時の修斗の連中って自分らがレベル高いと思っていても、体格で圧倒的に上回る相手になったら技術なんか通用しない >>64
セフードもプロデビュー当初はローカルの無名相手に下積みしてる >>69
打撃で押してたのは佐竹、レコ
グッドリッジのパンチはあからさまに嫌がってた >>79
ノゲイラも小川と練習した時の話で小川みたいな強い人が日本人にいたのがビックリとか言ってたな 逆に言うと、ヘビー級の選手は軽量級の選手と練習しても練習にならない
簡単に勝てるから
今はヘビー級の選手の母数が減ってしまってるから、余計に選手が育たない悪循環 >>88
ヘビー級の人口少ねーわー、困ったー
そんなアホは強くなれんよ
相手がいなくて少ないなら渡米してデカいのと練習すりゃいいのよ
言い訳ばかりして動かないアホは強くなれん >>83
ちゃんと上から読んでやれ
ミノワマンがなんちゃらみたいなくだりから続いてるくだりだから、そこからの流れだと>>74は至極真っ当なこと言っとるぞ
>>89
馬鹿の一つ覚えみたいに渡米しろとか言うけどさ、アメリカの有名ジムは地価や物価がクソ高いところにしかないんだよ
堀口みたいに特別待遇でジムに無料で居候させてもらえるならまだしも、普通に暮らすなら超絶貧乏生活しても年収1,000万以上は必要
見知らぬ地で学歴も低い奴がその金稼ぐのも大変だし、稼いだ空き時間で格闘技に勤しむんだぞ?
スポンサーが出してくれるとか、既にファイトマネーだけで十分アメリカでも生活できるみたいな状況でもなかったら、日本にいた方がまだ強くなれるだろ
お前ら想像力低すぎるんよ >>90
やらない言い訳
できない言い訳
ダメ人間の典型
どうやったらできるのか、やるにはどうするのかを考えるのがデキる人間 >>91
と、米国に住める年収にも達してないショボいおっさんが語っております >>92
住む前提な時点でもうね・・・
ガチのバカには知恵がないのか単に思考が止まってんのか ロンドンブーツ田村淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの?ネチネチうるさいって言われない? 力つけないと。お前に影響力ないから」
99 岡村隆史
「嫌なら見るなや。何でもツイッターで呟くな!は?ミステリー作家? 知らんわ、お前がミステリーやわ」
ビートたけし
「韓流ばかり放送するたってそれである程度視聴率取るんだからしょうがないよな。いやなら見なきゃいいんじゃねーか」
ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」
やしきたかじん
「(韓流番組が)イヤやったら観んとったらえぇんちゃうの」
マツコ デラックス
「フジテレビのデモは新右翼の集まり」
テリー 伊藤
「高岡さんは精神的にアレですよ」
ミッツ マングローブ
「ネットは仮想敵国を作りたがる。(カメラ目線で)日本人はこういう意見じゃないですから」
江川 紹子
「ふかわの意見は中身がないにゃ」 >>1
お前めちゃくちゃ弱いじゃん
軽量級のボクサーの方がお前より遥かに怖いよ
これがマイクタイソンなら当然タイソンの方が怖いけど
強いから怖いんであって、弱くてデカいのなんて全く怖くない
現実みろビビリの雑魚デブ 実際石井に勝てる軽~中量級の奴全くいないやろ
軽~中量級のチャンピオンより石井の方が強い 石井は怖がりだしな
女子選手にも負ける可能性がある 昔は柔道の重量級のトップクラスが総合に転向してたわけじゃん
今はそんなのいないよな
柔道界に残って大手企業に務めてた方が無難
昔はギャラが億行ったりとか、安定した生活捨てられるくらい夢があった >>93
頭悪すぎておかしくなってしまったおじさんが自身の思考停止を仄めかすの巻 >>93
自分の読解力の低さに気づく気配がなくて笑うw >>102
まあ正論すぎて誰も否定できないからな笑 >>102
ど正論だけどお前もウェルター級だから重量級じゃなくて所詮は中量級やんけってのはあるw
土佐犬の喧嘩の先にライオンの喧嘩もあるよとw 小川は天才だよ
柔道だって高校から始めて19歳ですでに世界チャンピオンになってたからな 小川は打撃のセンスも結構あったよな
惜しむらくはMMAをやる気があまりなかった事 小川は本番に弱いタイプだと思う
すぐテンパる
エンセンと似てる
エンセンも練習だとめちゃくちゃ強い 小川信者が1人で自演してて笑うw
小川は柔道の才能はあったがMMAの才能はてんで無かったからな
黎明期なのに大ブームが起きたあの時期に選手でいられたことは本当に幸運 柔道73kg級五輪金の大野も無差別級トーナメント一回戦敗退やったしな
【全日本柔道】73キロ級五輪連覇の大野将平は初戦で90キロ級前田に敗れる「柔よく剛を制すは幻想」 [あかみ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651208456/ メイウェザーも自分でヘビー級の奴にはどうあがいても勝てないって言ってたしな
村田諒太もどんなけ練習してもヘビー級には勝てないし自己嫌悪におちいるって言ってた
朝倉未来も喧嘩最強は総合のヘビー級って言ってた
やってる本人達が一番デカイ奴は強いって事よく分かってる メイウェザーなんてクルーザー級4回戦で0勝1敗のYouTuberと勝負して6Rスプリット判定で引き分けだったからな
90kg以下の雑魚相手にそれだからヘビー級相手だとアマチュア選手にも絶対勝てんだろうね >>108
練習のときのエンセンがめちゃくちゃ強いのは有名な話 >>102
弱い奴ほどこう言うこと言ってるんだな
階級下げたら惨殺されるもんな
テクニックとスピードがないとサンドバッグにされる
お前は弱い >>116
逆にチビガリ軽量級が階級上げたらこいつに惨殺されるぞ
つまり生物的に強いのはこいつ >>117
いやこいう軽量級だと殺されるから必死こいて階級上げてウスノロと抱き合ってるんだろ ヘビー級=メジャーリーグ
軽量級=四国アイランドリーグって感じやな
軽量級は弱いもの同士戦ってるだけ まあ、そういうルールでやってるんで、軽量級はあってもいいと思うけど、
なんでもありで戦えば、ヘビー級以外の選手は勝ち目ないって常識は持っておきたいわ スポーツの世界なんだから人気が大正義でしょ。日本でヘビーやったって人材いないし人気も出ねーよ
海外でさえ人材不足なんだし とりあえず軽量級を支えてるファンは自身もチビガリの子達ってことだ
良い悪いではなくそれだけは確か >>126
読解力低いな
つまりは軽量級の必要性について議論しても平行線だってことだろ
チビガリにとっては軽量級は面白い
そうでないものにとってはつまらない IQに20以上差があると会話が成立しないそうな
IQ低い人間には余分に説明が必要だからね 社会的な成功にはIQよりEQの方が重要らしいから頑張れ 人気があればいいっもんでもないよな
ジャニーズの誰かが格闘技の試合に出たら大人気になるんじゃない
けど、強くはないから
なんならグラビアアイドルが水着で試合すれば大晦日で紅白超えるかも それで格闘技ファンの総数を増やせるなら良いと思うよ
将来的な格闘技人口も増えるし、ファンが増えれば選手の環境も良くなるし、確実に将来的に日本のレベルを引き上げることには繋がる
むしろグラビアアイドルのガチの殴り合いとか観れるものなら観てみてえよw
個人的に YUSHIとか三浦孝太とかは微塵も見たくないけど、あれもキッズのハートを掴んで将来的に高いレベルのファイターを生み出すためには必要なコンテンツだろ 軽量級には重量級にはないスピードがある
軽量級には重量級にはない華がある
軽量級には重量級にはない人気がある
結論から言うと軽量級のがモテるしファイトマネーもいいから勝ち組 >>134
チビガリ必死過ぎて笑うw
仮に軽量級ファイターが評価されようと、ただのチビガリでしかないお前の評価は微塵も変化ないから落ち着けよw >>119
チビガリ軽量級は階級上げたら重量級に殺されるから必死に減量してるんやろ
軽量級ダサすぎ >>137
うんうん、5ちゃんでは身長伸ばせるもんね!やったね! 女子の無差別級と男子のフライ級の試合やったら盛り上がるだろうな 軽量級のがスピードあるとか言ってる時点で相当やばい >>141
筋肉つけると威力は上がるけどスピード落ちるよ
ソースは魔裟斗 >>142
適正階級の概念ない時点でヤバ過ぎるよ
極限まで体重落としてガリッガリになればスピードがMAXになるとでも思ったのか?w >>134
重い方がファイトマネーは良いぞ?ドニワカ君 まぁ普通にRIZINだけ見てる小学生かなんかだろう 生物的につええのは最低ウェルター級以上
ライト級以下はその名の通り軽量 >>145
クソニワカにも程があるだろw
広背筋とか主にストレート系のパンチの戻しスピードにしか関係ねえぞw
>>144
軽量級と比較してって意味だろ?
メイウェザーもパッキャオも本来の階級だと人気も金も手に入らないから無理して5個も6個も階級あげて最低ラインのウェルター以上にしたわけだよ
>>148
MMAのウェルター?打撃系のウェルター?
それにより10kgくらい違うが 格闘技って、誰が一番強いのか、が本質のはず
グラビアアイドルが取っ組み合いすればそりゃ人気になるだろう
けど、それは格闘技の本質じゃないよね
軽量級も格闘技の本質じゃないんだよな
だって、強くないんだもん >>150
それは派生した楽しみの1要因でしかないだろ
本質的な目的は「面白い戦いを観たい」だけ
で、何を面白いと感じるかは人それぞれの価値観次第
生物的には雑魚だけど高度な技術の応酬になりやすい軽量級が見たいか、迫力重視かバランス重視か、バチバチの殴り合いを見たいのか、寝技の膠着まで含めて楽しめるのか、技術重視かストーリー重視か...etc ノッコン寺田が安保瑠輝也に勝ってたしな
しかも安保有利のキックルールやったのに
総合ルールならさらにノッコン余裕勝ちしてたな
軽い奴はほんま弱い まあ160cmしかないのに重量級で戦えとは言わないけど、そこそこ背高くて軽量級でやってるのつて何なのって
トランスジェンダーの元男が女に混じって無双してるのと同じ
それで勝ったとしても何が面白いんだ? >>141
考えが昭和の野球脳みたいに古すぎるよな
アメリカのスポーツ科学のドキュメンタリー見てると筋肉付けると遅くなるってのは古代ローマ人が牛を見て発想した迷信だそうだ
牛を近くで見ればわかるが筋肉の山みたいで愚鈍だから >>142
はい残念
https://i.imgur.com/X4XrnfQ.jpg
あと、野球で160km投げるにはバネも必要だけどやはり体格には勝てないよ。恵体の大谷然り
あとカサカサゴキブリとか言われるイチローも180cmで約80kgある(ライトヘビー級からクルーザー級)
足の速さもウサイン・ボルトは193cm93kgある
線が細いから早く見えるだけの錯覚だよ
リーチも短いから近距離ですぐ当たってるようにも見えるしな >>157
その人によると筋肉は広背筋だけで十分らしい
足腰弱過ぎてステップワークもおじいちゃんみたいなスローリーな動きになるわな >>158
何言ってんの?
この人広背筋だけでいいなんて言ってないけど 青木真也が70kg以下は格闘技じゃないって言ってたな
格闘技は大きい人がやるものって言ってた
小さい人が戦ってても見てる人に強さが伝わらん言ってたけどまさにその通りやわ >>159
言ってるよ
こいつ>>145と同一人物だから
目でも腐ってんのか? 武尊が亀田和毅の試合の解説してた時、ハンドスピードが凄い人は広背筋が発達してるって言ってた気がする >>167
ボディビルダーは余計な所に筋肉が付いてるから遅い
結局、ウェイトとかせずミット打ちサンドバッグ、スパーリングでつく筋肉が大事 >>163
>>158のその人と
>>159のこの人
の解釈がズレてんだな
まあ
ID:mf9Z8kkS0がおかしいことだけは事実 軽量級信者ってチビ多そう
チビが「小さくても僕達強いんだぞ!、チビを舐めるな!」って感じで軽量級格闘家を応援してそう
普通の平均身長以上の大人は自分より小さい格闘家なんかに興味持てないし >>168
ボクサーがどれだけウエイトしてるか知らねえのかよ
ホントスポーツ科学に無知なやつばかりだな >>170
俺は175あるけど10年近く体重52を維持してるから、軽量級を応援してるのはそういう理由じゃない
デブは自分に甘えてると思うから軽量級を推してる >>171
筋肉ってのは防御力の役割の方があるからな
上半身しか打たれないのに手足に肉付けるボクサーは情弱 >>172
ガリガリ過ぎ
むしろ太る努力をしたほうがいい >>172
デブって脂肪のことであってMMA選手は体脂肪低いだろ
何いってんだ >>173
腕太い方がガード力も上がるだろ
君の理論でもな 言っとくけど俺は渡嘉敷ボクシングジムと佐藤ルミナのジムを渡り歩いた男だぞ?
どちらも1日体験しか受けてねーけど
口先だけのお前らとは場数が違うってことだぜ 石井慧が言ってもいない事で2スレ目が立つとか最近の格オタは脳に障害がある >>180
チビガリの人権守るために必死だなお前w
最近TikTokで170cm以下の男には人権がないって動画が女子の間で流行ってるから焦ってんの?w 石井慧が言ってもいない事で盛り上がれるのはクスリやってるからか? >>142
お前勘違いしてるけどヘビー級の方が軽量級よりスピード上だからな 軽量級格闘家って見てて可哀想になるよな
どんなけ必死に努力しても結局重量級に勝てないし >>187
頭悪そうだなお前
格闘技ろくにやってないボブサップの名前を出すあたりが ちなみにボブサップは100m走を11秒台で走るから那須川より短距離走は余裕で早いぞ、元NFLだし >>185
じゃあ打撃の専門家、魔裟斗が嘘ついてるってことか?
どう見てもフランシスガヌーよりデメトリアスジョンソンのが速いやん
ロッタンに当てたワンツー観て出直してこいや >>190
157見てこいよ
見ないでそれ言ってんのか >>187
パンチスピードもあるし
アメフト時代は50m走も6秒台で100mも11秒台のスプリンターやぞ
動けるデブとはまさにボブサップとかだな >>191
見たけどこの速度をフルラウンド維持出来るのが軽量級だからな?
試合の平均タイムで競ったら雲泥の差だぞ >>194
うん、で?
まずは受け止めような?
あと、ヘビー級がスタミナ無いみたいな言い方だけど?
フルラウンド戦うスタミナはヘビー級とかもあるんだよ? >>195
RIZINのヘビー級の試合見たことあるか? パンチのスピードって時速でいうと
30から40km/hぐらいって言われててそこの範囲内なんだよ
んで軽量級の方が絶対早いってわけじゃないんだよ?
リーチ短いし早く見えてるだけの君の感覚的な話だろ? 石渡から離れるの?
てか、石渡に師事してから斎藤のファイトスタイルって変わったんだ?
石渡って打撃が上手いイメージは微塵もないから、打撃の細かい指導とかはしてないだろうと思ってたんだけど そもそもスピード出す為には筋力は不可欠だからな
短距離走の決勝戦見てみろよ、みんなヘビー級ファイターみたいな身体してる
これはパンチ出すスピードも同じだからな いや、筋肉だけで体重増やす必要性は少ない
筋肉つけすぎるとスタミナの消耗早まったり、可動域が狭まるデメリットある
ヒョードルとかそうだし、柔道とかでも脂肪を排除してボディビルダーみたいな身体にすることない
軽量級はダイエット合戦が勝敗に含まれるので脂肪ないけど ダイエット合戦って言うか、台風の日に凄そうな動きして飛んでいってるビニール袋なんだよね軽量級
激しい動きしてんなーと思ったらただのビニール袋だっていう 比較が70キロの魔裟斗なの、ちょっと悪意があったよな
那須川は? >>204
那須川より魔裟斗やブアカーオの方が蹴りもパンチも速いだろ 何のスピードのことを言ってるかが噛み合ってないから会話になってないな
ハンドスピードなのかコンビネーションの回転の速さなのか、ステップワークなのかタックルの速さなのか‥ 個人的にハンドスピードで言うとボクシングの田中恒成と亀田和毅が日本人だと速いと思う
二人共軽量級だな 100m走の歴代記録見ると、170cm台の選手もけっこういるから一概には言えんな
ボルトは規格外だけど、ありゃ回転力より一歩がデカいからな
ほぼ幅跳びしながら走ってる感じ サイドステップ頻繁にやったら膝壊れるけどな
重力には逆らえんのだよ WBC選出の歴代最速スピードファイター5名
パーネル・ウィテカー(スーパーウェルター級)
ワシル・ロマチェンコ(ライト級)
シュガー・レイ・レナード(スーパーミドル級)
ロイ・ジョーンズJr(クルーザー級)
アミール・カーン(ミドル級)
ハンドスピードとコンビネーションスピードが基準らしいが、全員が中量級以上の選手だね
個人的にはウェルター級の時のメイウェザーやタイソンなんかの方が余程早かった気がするが、いずれにせよ軽量級は1人もノミネートされていないと言う事実 飛び込みのスピードで言うと(ボクサーなら)歴代最速はウェルター級時代のパッキャオだと思う
もともとライトフライ級のパッキャオが20kg近く増量して不自然なくらい筋肉つけた状態が最速だったわけよ
さらに増量してスーパーウェルターにしたら動き落ちたけど ハメドはジャブに合わせてスウェーしてたしアイツが一番早い >>214
反応速度で言うとハメドかメイのどちらかだろうな
ハンドスピードだとトップ5には入らんと思うけど そもそもハンドスピードだけで打撃の速さを測ろうとすること自体がニワカではあるけどな
ハンドスピードだけならデラ・ホーヤ、カーン、メルドリック・テイラーみたいな手打ち系ファイターが有利になってしまう
常にトップスピードのタイプもいれば、静から動への一瞬の切り替えが桁外れに速いメイウェザーみたいなタイプもおる >>206
まず、筋力ある方が早いことは示してあるんだから君はその反対側の人間だよね ID:mf9Z8kkS0は
162で反論されてるのに自分での発言のソースは持ってこないっていうそもそも議論にならないんだよな >>218
速筋の多い重い階級の方が速い
これは覆せないんだよ
あとは同じ階級とかなら個人差 とりあえず田中恒成より速いシャドー持ってきやがれ
話はそれからだ >>223
その速いという科学的根拠が物理的に証明できてないじゃん?
動画貼って、ほら早いだろ?って聞かれてもそれお前の見た感想でしかないからソースにならないんだよ ID:mf9Z8kkS0
こいつ知恵遅れでしょ、構うだけ無駄 >>224
パンチの速さってのは印象だ
数値化は出来ない
人それぞれフレームが違うんだから ウェイトトレーニングは一切しなかった昔のファイターより、ゴリゴリウェイトトレーニングしている現代ファイターの方が明らかに速いんやな
自分の骨格により適正体重が決まると言うことを理解してない奴はいるけど
適正体重を超えた筋肉を付ければ遅くなるが、打撃トレーニングだけして一切筋トレをしなかったら適正体重まで筋肉量を増やすことは難しい >>229
よく見たらお前、広背筋だけあればパンチのスピード出せるって言ってた知恵遅れじゃん
パンチのスピードは大胸筋・三角筋・上腕三頭筋+体幹系のインナーマッスル中心で、広背筋はパンチを戻すスピードに関係するんだぞ
これだけでも覚えて来年また出直してくれ >>236
そんな雑魚の青木も60kg以下の階級の奴らにはUFC王者含めて負けんのよな
チビガリもそろそろ現実見ようぜ 他の競技の小さい奴は小さくてもデカイ奴に勝てるように必死に練習したりするけど格闘技のチビは最初からデカイ奴と戦うの諦めてるからダサいよな
最初から逃げてるし MMAも柔道みたいに年1で無差別の大会開催してほしいわ
軽量級の雑魚が参加することはないだろうけど、ミドル級あたりの人間がベスト4に残ったとかそんな展開で盛り上がりたい >>239
無差別級いいね、と思ったけど相撲や柔道じゃないんだし大怪我するから無理だろ
軽量級に死ねって言ってるようなもんだろ 無茶苦茶なのが見たいんだよ
昔は須藤元気vsバタービーンとかあったろ 実際石井に勝てる軽量級格闘家一人もないしな
軽量級は雑魚すぎる 中量級でも勝てんだろ
MMAで2階級差があったら新人プロとチャンピオンくらいの差があるし、3階級差があったらアマとチャンピオンくらいの差はある 今では石井とか言っても「ジークンドーの方ですか?」って言われる
金メダリストからの転身のタイミングがおかしいし吉田御大に負けたのも
かなりもったいない
ヒョードルとやるも地上波放映ないからみんな知らない ヒョードルにボコられた試合は放映されたろ
倒れた石井の側で猪木らが年越しカウントダウン敢行してヒョードルが引いてたわ 八百長脱水大会終われ
皮と骨だけになって出てくんな 曙vsボブ・サップ 視聴率43%
武尊vs那須川 全国地上派放送なし
チビガリはテレビに写す価値ないって事や 格闘技は上の階級ほど強い化け物いっぱいいるしな
そいつらとの対戦避ける為にみんな必至にダイエットしまくってちょっとでも下の階級に行ってる そう考えるとメイウェザーとか凄い
軽量級の人気がないから次々と階級を上げていって、最終的には減量無しのナチュラルウェイトでスーパーウェルター級を戦い抜いてたからな >>37
サップがリミット外したら、格闘家皆殺しできるだろ。
あの圧倒的なフィジカルの前に技なんて関係ないよ。
流石にショービジネスでは成り立たんから、
チキンキャラに転向しただけだぞ。
少なくても全盛期だとあいつに勝てるのはおらん。 >>249
ラウンドガールよりチビヒョロだからなw
一般人には「はあ?」って感じだろ。
格闘技ファンでも「俺の方が強い」って思ってる奴ばかりだろ。 柔道で大学行ってる人間の9割はこの2人より強いでしょ 格オタがかつてないほどモラルの低い糞になったから地上波も消えるんだよ メイウェザー「体重では喧嘩に勝てない」
雑魚ブタ「た、体重があればなんとかなるよね!?そう言っって欲しい僕をイジメた奴を見返したい!」 70キロの大野翔平に素人のブタがどれだけ勝てるんだろうか笑笑 メイウェザーなんてクルーザー級4回戦で0勝1敗のYouTuberと勝負して6Rスプリット判定で引き分けだったからな
90kg以下の雑魚相手にそれだからヘビー級相手だとアマチュア選手にも絶対勝てんだろうね そんな雑魚いメイウェザーに1Rで遊びながらKOされた那須川天心って軽量級ファイターがいるらしいね
彼いわく「体重差がありすぎた」そうだ >>260
前日計量70kg以下ってだけで普段90kg近くあるよ >>264
グローブもデカい上にエキシビションなのにKO負けとか しかも那須川のパンチ出してるの見てからメイがパンチ出して先にメイのパンチが当たってるからなw
軽量級の方がスピードが速い?腹の出たデブのメイの方がよっぽど速いじゃねえかwww >>269
なんでメイを例外にするんだよw
那須川はメイに勝てると思って試合組んだんだろ?www何で例外にするのwww? しかもメイとやる前の事前の取材で「スピードは俺の方が速い(キリッッ!!!」とか言ってたからなw >>265
じゃあ最軽量級の高藤直寿でいいや、多分ここのデブは転がされて誰も勝てない 武尊だの那須川だのより石井、藤本京太郎、愛鷹亮、シビサイ、スダリオとかの方が圧倒的強いからな
これは紛れもない事実 メイウェザー戦なんて内山ですら逃げたからな
ボクサー連中が逃げたから天心に回ってきただけ >>272
ウェルター以上のMMA経験者ならアマですらまず負けないと思うよ チビが持ち上げられるのはでかい奴とも普通にやるからなんだよ
それを制限してチビ同士だけなら別に何も偉くねえよ
雑魚狩りして偉そうにしてるのが笑えるだけ しかも那須川が先に左出してるのに、それ見てからメイが軽く打ったジャブが先に当たってるからなw >>276
メイウェザーも65kgぐらいしかないチビガリなんやけどな
それに負ける那須川弱すぎ
メイウェザーより石井の方が強いやろな >>280
天心戦のメイウェザー計量拒否ってたやん
余裕で70kg超えてたわ >>284
相手オリンピック経験者やん
そして今時どんなに少なく見積もっても戦えるくらいの年齢層の成人男性の10人に1人以上は何らかの格闘技経験者だろ 無差別じゃなきゃダメとか言ってたのに都合よくウェルター取り込むなよ大相撲野郎 体重>>越えられない壁>>技術やな
いくら技術練習しても体重差の前では無意味 >>287
体重って言うか骨格とか筋肉量での体格差な
骨格やインナーマッスルに見合わないレベルの筋肉付けてても、さすがに弱くはならないけど増量した割に大して強くならないし、脂肪でぶくぶく太ってたら逆に弱くもなる 山本KID何とかと、堀口恭司は自分より遥かに体格の高い選手と互角に闘ってるぞ >>290
2人とも遥かに大きい選手ではなく、たかだか1階級上に挑戦してるようなレベルなんよな
ちょっと減量軽めにしてる程度や
これが2階級上なら並のプロ選手だし、3階級上ならむしろプロの中でも弱い部類の選手になる いや、キッドや堀口も適正体重で戦えばもっと勝てたと思う
160cmちょいで、堀口なら61kg、キッドはもっと上でやるっていうのはかなりなハンディキャップだと思うわ
まあ、上の階級で戦う勇気とかロマンはあるけど >>292
だから堀口はフライ、膝ぶっ壊す前のKIDはフェザー(膝ぶっ壊して萎んでからはフライ)が適正だろ
2人ともそのままの体格で1階級上で頑張ったって感じだね
このままの体格で2階級上と戦ったなら平々凡々な選手でしかないわけで バーリトゥードルールをゴリ押したホリオンが有能なだけだな 柔術の技術や考え方の優位性凄かったもんな、今はもう当たり前になってしまった 今となってはホイスや桜庭の寝技とか超絶レベル低いよな レトロなファイター否定されたくらいでチビだと思い込むとか病んでんなお前w グレイシーが毎回苦しめられてた桜庭ロック(バック取られた状態でのアームロック)なんて、現代のMMAファイターなら誰一人極められないような技よな
あの頃のグラップラーは、周りのレベルは低いから活躍出来ただけ チビガリが強いのは漫画とか映画のファンタジーの世界だけ
現実ではデカイ奴が圧倒的に強い 石井慧「ウルトラマンが小さかったら子どもは誰も見ない」
これ正論やな
那須川は子どもに見てほしい言ってたけど子どももチビガリ軽量級なんかに興味ないやろ
https://i.imgur.com/V2M3aNi.jpg
https://i.imgur.com/FxtMi3U.jpg たしかに生物的に重量級が強いのは当たり前だけどさ、
職業として格闘家やってるなら、収入が全てだよな
軽量級の連中より稼げない日本の重量級選手なんかマジで終わってんじゃん 収入が全てならほとんどの格闘家はシバター以下になるわな シバターはユーチューバーじゃん
格闘家としての収入なんか雀の涙だろ 未来とクレベルだったら未来のほうがファイトマネー高いだろうけど、格闘家として未来が上だと思ってるやつなんかいない 格闘機で収入がすべてなわけないわな
シバターがいくら稼ごうと知ったことじゃない
強いか弱いかに興味あるだけ >>309
だったら強さは口にするのは一切止めないと
軽量級は強さ的には雑魚なんだから シバターって格闘家としても強いやん
久保とかHIROYAに勝ったし
軽量級格闘家よりシバターの方が余裕で強いぞ 確かにチビガリ軽量級ってシバターより弱いやろな
チビガリ軽量級は収入でも強さでもシバター以下 軽量級が強者理論とか言ってる日本の格闘技界が悲しい >>306
むしろ小さい奴がヘビー級を薙ぎ倒してたら大人気だと思うぞ
現実的には無理だし、ファイター自身も上の階級の人間と戦ったらボコられること分かってるのにデカいこと言うから冷めるんだけどね ヘビー級好きな人って石井とマクレガーの試合どっちかしか観れないってなったら石井観るの? 須藤元気vsバタービーンとか秋山vsボクシングヘビー級王者とかミノワマンvsボブサップなんかは胸熱だった
ただ、実際には柔よく剛を制することが出来るのは相手がグラップリング技術のないストライカーだった場合のみだからな
ここまで体格差あったら、せいぜい半年も組技のトレーニングしたら差は埋まってしまう
現代MMAでは、マッチメイクしてもスダリオvsミノワマンみたいに軽い方がフルボッコされて終わるだけ 秋山はヌルヌルで台無しにしたな
元から強いんだからちゃんとやってりゃ良かったのにな
清原ととんねるずで男気じゃんけんやってるの見てる方がおもろかったわ >>324
ここにいる多数派はヘビーが好きなんではなく軽量級が嫌いって感じだね
自分が到底太刀打ちできなそうな体格であれば問題ないのかと >>325
昔はグラップリングかストライキングのどっちかしか出来ない選手が多かったから異種格闘技戦みたいである意味面白かったわ
同階級だとグラップリングしか出来ない選手が圧勝しちゃうけど、大きい打撃選手と小さいグラップラーの対決は組んだら一本、組む前に当てられたら1発KOみたいなハラハラ感がおもろかったね まあ昔は大きな選手多かったんだよな
今は小さな選手ばかり
総合格闘技もそうだし、プロレスラーも小さな選手ばかりになった
柔道も重量級は世界じゃ勝てなくなったし そりゃデカいやつは球技に行っちゃうもん
格闘技なんか食っていけねえし 言うほどデカい奴が活躍してる球技なんかあるか?
サッカーなんてプロも平均的な日本人男子って身体だし、野球だってプロですら180cm80kgちょいとかだし、ラグビーアメフトなんて競技人口少ないし なんだかんだ体格いい人間に一番選ばれてるスポーツは柔道だろ 柔道はデブ率高いし体格良くて動ける人間は野球に取られやすい 野球選手よりほんまに強いのはラグビー選手やな
ノッコンもクソ強いし
野球はフィジカルコンタクトない競技やし格闘技に向いてない
ラグビーは競技自体が格闘技みたいなもんやし強い 身体デカいよはむしろ生物的に弱いだろ
戦闘や喧嘩に向いてない
格闘技の試合見て見ろよ
ヘビー級なんて見れたもんじゃ無い
女の喧嘩レベルの実力しかない サッカーのDF、GKとか、野球の投手は大きな選手増えたよ あと、身長もそうだけど、昔の選手はみんな痩せてた
70年代とか80年代のプロ野球の映像見るとみんなガリガリ
パワー上げるためにウェイトトレーニングするのが当たり前になって、大型化していくんだけど、
格闘技の場合はダイエット技術が発達してガリガリ化が進むという逆現象 ボビーと戦った北村とか、ただ普通に立ち上がるだけで息上がるからな
鍛え方間違えると運動どころじゃなくなるいい例
スポーツでナチュラルに身についた筋肉+αくらいじゃないと動けないマッチョになるわな
やはり生まれつきデカい奴が最強 記者会見でヘビーと同席なら借りてきた猫みたいに大人しくなるのオモロいw 確かにいろんな選手見てて、
体脂肪を無理に落とす必要はないと思うわ
ボディビルダーみたいなバキバキの身体の選手はたいていスタミナ切れるの早い
動ける身体であればいくらか脂肪があっても問題ない
ただ、これはヘビー級の話で、軽量級の場合はダイエット合戦だから脂肪を徹底排除して下の階級で計量パスする必要ある でかい選手が出てきにくいは柔道や柔道界のコネで飯食えるからじゃないか? 120kgの元新日レスラー北村は安保のジャブだけでKOされとるやん笑 技を競うのが競技なんだから同じ体重同士で戦うことに意味がある
最強決めたいならヒグマやライオンと戦ってみろと思う
水抜きというぬけがけ行為をするから軽量級がバカにされるのは仕方ないけど 人類最強はだめなんか?
抜け駆けの使い方おかしいぞ 安保のガチミドルでノッコンがノーダメージだったのは凄いと思った >>346
チビガリにとって普通の男はヒグマやライオンみたいなものなんだな 安保有利のキックルールでノッコン勝利やしな
総合ルールなら安保死んでたな チビガリはリングの上じゃ無力かもしれないけど、リングの外なら逃げ回ってスタミナ切れた相手に小石を投げ続けたら結構いい勝負になるんじゃないかな >>352
階級が違うからは言い訳だと思うけど、骨格が違うからだったら言い訳とは思わない ストラッサーは通常体重90オーバーやぞ
それくらいあれば格闘家としての威厳を保てるということや 通常体重で言うならバンタム級UFCチャンピオンのアルジャメインは77キロだけど…😅 だから何?
アルジャメインが77でノッコン相手に無双出来るんならバンタムの選手も捨てたもんじゃないくらいの話でしょ
打撃ルールだと相当厳しいと思うが >>357
ストラッサーごときに秒で寝かされてたデブがなんだって? 通常体重75の打撃専門家がボコボコなんだから打撃ルールは分が悪いわな
そのくらいはわかる ヘビー級のほとんどの試合より中量級のほうが速くて技術の攻防が面白いから、観客としては弱いヘビー級選手が何を言ってもオマエはつまらねえから消えろカスwで終わり
ただしボクシングのフライ以下、キックや総合の50kg台はいくらなんでも無い >>360
中量級は面白い
軽量級(50kg台)はつまらない
簡単な話 ミニマム 最小
フライ ハエ
バンタム チョボ(小型の鶏)
フェザー 羽根
ライト 軽い
~~~~~ここまで軽量級~~~~~
ウェルター welt(強打)が語源
ミドル 真ん中
ライトヘビー ちょっと重い
クルーザー 巡洋艦
ヘビー 重い 井上尚弥がライト級で無名で終わるのとバンタム級で最強チャンプになるのとどっちが良い人生か 安保には勝てるがストラッサーには負ける
そう考えるとやっぱり階級差は大切 最強とかの視点なら無差別級VTしかないと思うね
技術競い合いや競技として考えるなら、何らかのイコールコンディションあった方が、やる方も見る方もいいと思うね
5年に1度くらい初期UFCルールでトーナメントやって欲しいわ >>367
それもあるけど組み技勝負は(知識がないと)体格差をそれなりにすっ飛ばせるってのが大きいと思うよ
なんか柔道の小柄な人たちにも子供扱いされてコロコロ転がされてたじゃん
とは言え、知識や経験があれば組み技こそ体格差がものをいうんだけどね 「一般人でも勝てそうな軽量級は見る価値なし」ってのも分かるけど、「組み技経験者には数階級下の選手にも簡単に負ける打撃系格闘技は見る価値なし」ってのも同じくらい言える とにかく軽量級は生物的に弱い
これは紛れもない事実
文句あるなら軽量級格闘家は石井を倒せばいい 減量って大変なんだよ
だからすごい苦労してるから評価してよって言いたいのは分かるけど
努力の方向性が違うと思うな 160cmの選手にヘビー級になれとは思わんけど、
180くらいあって60kgとかでやってる選手って、何なんだよと思うわ 水抜きで適正体重より落として計量パス→当日相手より少しでもでかくして有利に戦う
軽量級も好きだけどこの発想は嫌い マジで体重重い方がファイトマネー高くなるように活動しようぜ
重量級無名>>>軽量級チャンピオンのバランスにならないと正常じゃないだろ
興行のメインはヘビー級で軽量級のタイトルマッチはプレリムでやらせるべき
俺たちが声を上げないと格闘技の未来はない K-1、PRIDEが人気あったのは重量級が多かったから
曙ボブ・サップが視聴率取れたのも体デカイから
最近の日本人は軽量級ばっかやし日本で格闘技が人気なくなった >>377
なつてないだろ
現に日本でチヤホヤされているのは何故か軽量級
軽量級のファイトマネーを引き下げて重量級を上げないとこのままじゃマズイ
そして段階的に軽量級を廃止して最低でも70キロくらいからでいい まあでも総合格闘技は61kgか57kgとかなんでまだマシだと思うわ
ボクシングはホントひどい
48kgとか栄養失調じゃん ボクシングは「スーパー」と名のつく階級を全てゲームから除外するべきだと思うわ だな
まあ70キロ級もスーパーウェルター級とかじゃなくてミドルで良いよ
結局マッチによって71とか72kg契約あったしな
ボクシングもキックボクシングも細分化しすぎだろ 軽量級選手は体重で守られてる
女子格闘選手は性別で守られてる ヘビーにしたら事態が好転するどころか悪化する
もう格闘技は終わったんだ
相撲界を不祥事で切られた奴はもはやただのデブだ 日本最重量級(スーパーフェザー)世界王者の尾川が瞬殺されて王座陥落w
これでバンタム級の井上が日本人最重量になった笑 ボクシングって60kg超えたら日本人が途端に世界で勝てなくなるな
村田が突然変異みたいな感じでミドル級で通用したくらい 村田も野球の大谷然り、体格とかパワーとか関係ない選手が出てくるんだから、ハナから無理で痩せさせたらアカンわな
柔道がヘビーで勝ててんのもデカいの潤沢で優遇してるからだろうし 日本人最強総合格闘家は石井
日本人最強ボクサーは村田やな
チビ軽量級なんか弱すぎて話にならん 結局は石井の思想から、いろんな大人の事情とか諦めで脱水に取り込まれてしまうんやろな >>380
俺は賛同しないけどその考え方は賢いと思うよ
頑張ってくれな 京口何かもミニマムまで減量してたしな
60未満は50と55だけでいいよもう 普段65kg位のやつが脂肪落として60でやるとかならいいけど
70kgぐらいのやつが脂肪落としてそこから水抜いて60kgにやってくるとかおかしいんだよな
みんなやってるから俺もやるになってて足の引っ張り合いだわ 身長や骨格に応じた体重上限下限を設ければいいんだよ
薬物使用の原因になるから、筋肉増量にも上限をつける
過度の減量やリカバーの原因になるから下限も設ける
体格に見合った適正な体重の範囲内で階級分けすればいい
スポーツなんだから、無差別志向で、ただ体重を増やせばいいって言うのもおかしいでしょ
格闘技がみんな相撲みたいになっちゃうよ 谷亮子が148cmで48kgのミニマム級だからな
10kg減量とかで体格有利が降ってくる軽量級は見直した方がいい >>395
アメフト、ラグビーぐらいは基準になるかもしれんな
デカくて動ける訳だし ノッコン寺田の信者は死滅せずにこっちのスレに移行してきたか、はぁ…😩💨 水抜きやら骨格やらでアドバンテージ稼ごうとするのはヘビー以外は全部そうだろ
アデサニヤは190超えでミドルだしコスタなんかも108キロあるのにミドル
不人気階級のライトヘビーやクルーザーなんかはヘビーから逃げてるやつばっかだろうし あと、体重の計量も一回だけだと過度の減量とリバウンドがどうしても繰り返されるから、複数回やったほうがいいよ
前日と当日やって、2キロ以上リカバーしてたら失格みたいな感じで
2キロのリカバーを認めたら、過度の水分不足とは起きないだろうし、健康の安全弁にもなる
当日に5キロとか戻すようなムリなリカバーはできなくなるでしょ
それこそただのダイエット合戦になるし
複数回やったらその期間はあるていどの体重を維持しなきゃならなくなるから元々無理な階級ではできなくなる
一回しかやらないから、その瞬間だけパスすればいいって、過度な増減が行われるんだよ MMAは最強決定戦じゃなくてあくまでスポーツなんだよ
同じくらいの体格の人間同士が同じ条件下で競うスポーツだから軽量級や女子格にも意味がある
チビなのに1発がすごい威力とか女子なのに男子並みの総合力だなとか一定の層にとっては盛り上がるコンテンツだ
重量挙げなんかもそうでチビが自重の3倍以上挙げたら感動するだろう
敗戦後に「生物的には勝ってる」と名言を残した朝倉未来もヘビー級を相手にすると生物的に勝てない
人類最強決定戦を見たいならヘビー級だけみとけって話 >>401
一般人に「ワンチャン俺でも勝てそう」
そう思われてる時点でね
そう思われるのは決まって軽量級のちっちゃい選手 格闘技じゃなくてダイエットスポーツになったのは修斗のせい 下らねぇ
1対1の時点で競技なんだよ
石井ももういい歳なんだから最強最強言うなよ
吉田秀彦に負けて舞台を終われてボクシンググローブ付けてる
惨めな柔道家がお前だ 正直那須川あたりなら、そのへんの大学のラグビー部の方が強そうだからなw >>407
確かに一対一の時点で、競技でありスポーツだよな
そんなこといったら、身体のでかいやつ一人と、武器を持った5人どっちが怖いってことになるし
体重の重い奴は軽量級の試合には出られない
でも、体重の軽いやつは重量級の試合に出れる
その時点でスポーツとして、体重の重い奴は負けてるんだよ
試合に出ることすらできないんだから
悔しかったら痩せてみろってなるし 元々でかいヤツが強い、が前提でやる方も見る方もそれじゃつまらないから階級分け考えたんじゃないの? ボクシングがそう
最初は無差別級のみ
その後確か中量級とヘビーに別れたんだった気がする 拳闘みたいに無差別で上がらせても結局体格には勝てないし一方的になるから階級分けたんやろ いや、格闘技で最強なんてどうでもいいって言い始めたら、なんのための格闘技なんだよ 軽量級がボロカスに言われるのはほぼボクシングのせいだよなw 日本の今の状況は軽量級がエンターテイメントとして頑張った結果だと思うけどな、日本で重量級のメイン張れる魅力ある選手いる? ストローとかいうものがあるせいで軽量級笑われてるんだろう
120
85
80
75
70
65
これくらいでいい >>417
まあボクシングのせいかもなー
ボクシングのフライ級以下はいくらなんでも酷すぎる、ミニマムから3階級制覇!とか目の前で言われたら噴かない自信がねーわ 柔道は格闘技では競技人口が最も多くアジア人の選手も多いが男子の最軽量級が60kgだからな
60kgない奴は男じゃないと言ってるに等しい 軽量級なんか障害者枠みたいなもんや
無差別級一つならチビガリが活躍出来ないし可哀想やからお情けで軽い階級も作ってあげてるだけ
名前からして馬鹿にされてるし
https://i.imgur.com/Mt5NaFF.jpg 無差別じゃなきゃおかしいって話だったのにどさくさに紛れてミドルはok感を
出してきたデブども スレタイ通りならガッツリ減量をして試合に臨む奴が雑魚ってことだろ
180cmの奴がフェザーに来てたりする奴のことな 人によって考えは違うだろうが、
60kg以下は問答無用で生物的に弱い
水抜きで5kgとか10kgとかダイエット技術を駆使して戦うガリノッボは雑魚
自分と同体格以下の格闘技素人の街の不良をボコってるのは単なるイジメ
中量級以下でどんなに技術があって成績良かろうと、ヘビー級相手には勝ち目ない 柔道やラグビーみたいに飯食って作った身体でなんで挑めねえんだ
アバラ浮かせて出てくんな あるていど体脂肪を保持しなきゃいけないとルールがあってもいいね
筋肉あってもボディビルダーみたいに脂肪がまったくないとあれはあれで危ないよね
急死するビルダーも多いし
減量しすぎはドクターチェックが入るぐらいじゃないと まあでも、チビでも目指せる王座があるっていうのは大事だけど
でも、フェザー以下はいらんかもね
チビでもそのくらい太れるだろ
プロテイン飲んで頑張れば >>400
それいいね
今は水抜きの技術が昔と比べて格段にあがってるだろうから前日計量は1週間前計量と同じくらい意味ないと思う
できるだけ同じ体重で技術やパワーを競ったほうが面白い リングインの時の体重合わせろよって話
ボクシングなんか5kg以上離れてる時とかざらだろ
なんのための階級制度なんだって話 普通に体重に戻し規定入れてるプロモーション多いよ
ボクシングならWBOとか
>>431 >>425
いやこのスレの元ネタの石井の弁を引用すると格闘技は無差別であるべきだ
って事だろ?
なんかいきなりミドルも仲間に引き入れて軽量級だけダメだみたいに言うのは
流石今の格オタはクズだなと思った
階級関係なく日本の格闘技は撤収に入ってるからいらん心配しなくていいよ 通常で90ある選手が72ミドルや70ライトに出てくる現状は異常 半月話して結果は階級制は必要って事なのか
石井かわいそうに 選手として無差別級至上主義は、とてもいいと思うよ、ヒョードルなんかもその考え方だと思うし ノッコン寺田が安保に勝ったの見て軽量級のくだらなさがよく分かったわ
プロが一般人のノッコンに負けんなよ
しかも安保有利のキックルールやったのに
総合ルールなら安保大怪我してたな リングイン直前の体重を計測して、その体重を公開するべきだと思う
あまり体重を戻さずに試合をして勝った選手にボーナスを与えてほしい
ナチュラル体重で試合をする選手をもっと評価すべきだろ >>439
自分のルールとはいえ、安保は闘うだけ立派
チビガリは基本的に、でかい奴から逃げ惑うからな 安保は石井からすると減量に逃げてる雑魚ってことになる 階級上げると弱いのバレるし必死にみんな減量ばっかしてるよな どんな軽量級世界チャンピオンより石井の方が圧倒的強いしな >>439
でかい相手用の技術が全然発達してない
逃げまくるから 軽量級なんかただ階級に保護されてるだけの雑魚やしな 石井が日本最強の格闘家である以上、石井が日本人格闘家の中で最も稼ぐ存在じゃないとおかしいんだよ
天心や武尊の倍以上の体重でやっているのだからファイトマネーも倍以上貰う権利がある
ファイトマネーや人気は体重に比例しないといけない
格闘技が好きなら俺たちで声を上げていこう >>281
こういうことを言われても軽量級の選手は言い返す事もできないんだよなぁ… まあね
少なくとも格闘技ファンなら、デカさは強さ、この常識は知っておきたい 生物的な強さを誇示したいなら哺乳類最強になってから言ってくれよ
人間最強とか小さい枠で話すんじゃなくってライオンやゴリラのオスと戦って勝ってくれ
軽量級とか生物的に弱いものばかりに目を向けて逃げてるんじゃないよ そもそも石井って強いのか?
まともなミドル級日本人とやったら負けるだろ
ヘビーの中でも小さいし >>453
誰が強いか論じるのにそもそも階級分けがおかしいって話でしょ
野球を身長で170~173cm、174~177cm、178~180cmとか分けてるようなもん
それが格闘技
俺は165cmで速い球投げられないけどこの身長では強い方だから雇ってくれなんて言われても
野球じゃ相手にされないよ 90年代K-1や初期PRIDEを維持しなければならなかったわな
軽量級にスポット当てんのは良いけど8割それになってどうするってのが今 そんなこと言えば初期UFCなんて無差別だったし
人数増えたら、階級制になるのはしょうがないでしょ
タイトルホルダー一人になるし
ヘビーの迫力もいいけど、中軽量級のスピードが面白いっていう人もいるでしょうに
強さだけが格闘技のすべてじゃない
じゃあ、武器も持たせろってなるし しょうがなくないだろ
野球もサッカーもバスケも無差別吸なんだから
軽量級最強は女子サッカー最強みたいなものなんだから
持ち上げる風潮はおかしいわな 軽量級でも70kg以上なら迫力もそこそこあるんだけど >>460
コンタクト制の格技は体重差が大きな怪我に繫がるからムリ
俺はザックリとした階級分けは当然だと思う
ただしボクシングの様な2kg刻みとか60kg以下とかはジョークで格闘技にはありえないと考えている >>460
でも、球技も身長制とか導入したら面白いと思う
野球なんてどうしてもでかいほうが有利だから
170センチ以下級とかで大会開いてもいいんじゃないの
チビの選手も活躍できる >>464
活躍できる場だよ
スポーツなんだから補欠なのは可愛そうでしょ
それでタイトルホルダーになればモチベも上がるし
身長だけは変なホルモンでも打たなきゃ、努力じゃどうしようもないし スポーツ化についていけなかった人は諦めて相撲でも見とくしかないよ
かわいそうだけど >>466
違うな
弱者救済し過ぎて変なことになってしまったのが格闘技
井上尚弥も無差別なら一回戦負けだろうし 無差別級しかなかったら、日本では格闘技無いんじゃないか、相撲だけ 【YouTuber】シバター 井上尚弥のKO勝利を毒ガス祝福「総合なら俺が強い」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654659272/
煽り抜きでほんまにシバターの方が強いやろな
格闘技未経験のノッコン寺田も体重差だけで安保に勝ってたし
井上なんかしょせんチビガリ軽量級や 結局柔道でもヘビーで日本人が勝ててるし、今では野球もメジャーで日本人パワーヒッターが当たり前のようにいる
その土壌を残してきたから生まれる訳で、ハナから諦めて痩せさせるのが日本の格闘技
ボクシングの村田もそう >>467
違うって言われても無差別の競技が無いんだから仕方ないだろ
どうしても見たいなら誰かが言ってたように賛同者集めて運営に懇願すれば アジア人しかいないチビ専用の過疎階級で一戦で億稼げるんだから最高だよな
あーあ重量級の方が100倍つえーんだけどなーまあ小銃持った俺の方がさらにつえーけどw 継続した興行は無理そうだし、4年に1度位でも、初期UFCルールでステフリー、無差別トーナメントやって欲しいわ まあ、石井がいくら自己満ヘビー級にしがみついても、稼ぎは軽量級のタイトルホルダーのほうが上だし
悔しかったら稼いでみろよ、石井
お前のやってることは自己満ウェイトだろうが 石井はヘビー級の方が大きくて強いと当たり前の事を言ってるだけ
チビともやっし子がそれに発狂してる いや、格闘技を見たいんであって、いくら稼いでるとかどうでもいい話だわ
イーロンマスクやビルゲイツは金持ちだけど最強ではない 世界のボクシング人口
これ見るとスーパーバンタム級をミニマム級に設定したほうがいいぞ
https://i.imgur.com/6tQfIWE.png アメリカ人のプロボクサーはヘビー級が1番多いみたいだな
boxrecをみる限り >>475
しかし、石井はミドルの試合に出すことすらできない
ミドルはヘビー級に出れるけど >>480
それは事故が起こるからだよ、わかるかな? 悔しかったら減量してでもメジャーなベルトとってこいよ、石井
貴重なヘビー級元日本人ファイターなのに、RIZINからも干されたくせに チビガリ飯食って78kgぐらいまで太れ
明日からやれw 85kgのサッタリがK-1無差別級王者
K-1もショボくなったなー 野球選手って身長低くても65キロ超えてる選手がゴロゴロいるんだよなぁ
格闘技の選手も作ろうと思ったら本当はそれくらいの体作れるだろ?
最下限の階級を65キロにして、それ以下の階級はボクササイズでもやらしといたらいいんじゃねえの? 身長200cmの総合格闘家はそれだけで存在感ある
前田日明なんてジジイになっても恐れられているしな
だから言ってることはわかるけど
自分の長所が体の大きさだけってのも恥ずかしいよな
このデブって重量級の中ではカス同然の扱いなんだろ? >>487
でかい身体は立派な才能だしなぁ
大谷や佐々木にお前は170cmなら大したことないって言っても
空しいだろ でも石井はそんなに身長ないだろう
ミドルぐらいの骨格をむりやりヘビーにしてるだけだし
まあ、中量級のスピードについてこれないからしょうがないけど だからすごいんじゃん
柔道の棟田とかもホントは下の階級でやればもっと楽に勝てるのに最強目指して茨の道選ぶとかかっこいいわ >>491
いや、100キロ以下のスピードにはついていけんよ
運動神経ないからキンリョウ増やしていっただけ
パワーで押さえつけるしかなかった チビガリ1人でスレ盛り上げるのはいいけどニワカすぎてな 軽量級好きな奴ってチビ多そう
普通自分より小さい格闘家なんかに興味もてないし ヘビー級=メジャーリーグ
軽量級=四国アイランドリーグって感じやな
井上は四国アイランドリーグで活躍してる奴みたいな感じやな >>495
だから、ヘビー級でベルト取れないのなら、下の階級で取ってこいよ
ヘビーの下っぱよりも、ミドルのタイトルホルダーが偉いんだよ その考えが違うんだよな
勝てないからダイエットして下の階級に行く
今って男が性転換して女と混じってスポーツやってたりするじゃん
そんなことまでして勝っても何が面白いのって思うけど、つまるとこ同じこと デブっても勝ててないじゃん、石井
階級制ってルールなんだから、無差別なら俺が強いなんて、立ち技ルールで寝技ありなら俺が勝つって言ってるようなもんだよね
だいたい、ライトヘビーとかミドルの選手は、普通にヘビー級の石井に勝てるだろ
岡見とかも通常は100キロあるみたいだし 石井は刃牙オタでボディビルマニアだから、増やした筋肉減らしたくないだけだろ
完全に本末転倒なんだよ
ボディビルダーじゃないんだから、筋肉増やすのが格闘家の仕事なのかよ? 石井はヘビーの金メダリストだからな
チビガリせずに結果出したんだからほら言える
ハナから諦めたら柔道やメジャーリーガーみたいなのは生まれん 脱水大会ワラタ
岡見勇信 Yushin Okami@_Yushin_Okami
·
日頃より応援いただいている皆様にご報告です。
パトリックが減量に失敗し、計量会場に辿り着くことができませんでした。
経緯としては、水抜きでの減量中に意識不明瞭となり、救急車で運ばれ、診断は脱水症ということでした。
プロ格闘家という職業は、計量をパスすることは当然の責務です。 減量を禁じてないからな
というか水抜きってシステムが悪用されてる >>507
そうとも言えんだろう
実際階級上げてくるやつもいるし
減らすことばっかりじゃない
適正体重がいいってだけ 石井は骨格的にベビーは向いてないだろう
もっと体重落とすべきだ
まあ、センスがないからどの階級もだめ
結果的に競技人口の少ないヘビーでローカルなイベント狙いしてるだけ
逃げてるのは石井の方だろう 数時間で5kgも6kgも体重落とすんだから失敗するのが出てくるのは当たり前
計量失敗が恥とは言えない
水抜き前提で下の階級で戦ってるのが恥 石井はゴリゴリマッチョの中国人MMA選手とかにも負けそう 最強だなんだって言うんなら、石井はまずライトヘビー級でベルトとってこいよ
下の階級制してから階級上げろよ
層の厚いライトヘビー級やミドルなんて、今以上に通用しないもんな、石井は
自己満ウェイトばっかしてんじゃねーと まあ、ヘビーに上げてても、不人気でRIZINにも呼ばれなかった石井選手ですけども
ヘビーが4人ぐらいしかいないマイナーイベントのベルトとか漁ってるんですかね
そもそも、クロアチア人なんだから日本人最強ですらないし 石井が正しいわな
実際石井に勝てる軽量級格闘家一人もいないし
軽量級は雑魚で正しい 軽量級好きな奴ってチビ多そう
自分と同じサイズが戦ってて親近感わくんやろな ガリチビばっかいらん
身体デカくしろ
明日からやれw 現実問題、石井のワンパンで井上尚弥は再起不能だからな 選手の無差別至上主義はいいと思うけど、見る人は見たいもの見てればいいだけじゃないの? K1で七十キロのムエタイが
百三十キロのキックボクサーに勝ったことあったじゃん
井上なら石井に勝てるんじゃないかと思ってる 別にいいけど、軽量級をコロボックルと煽るのはウザいわ
石井なんて典型で、筋肉増やすしかやることないからヘビーにしてるだけだろ
本当に総合で結果出したいのならライトヘビーやミドルでいいからまずメジャーなベルトとってこい
それからヘビーに階級上げろよ 何言っても井上尚弥は
女子サッカー優勝、みたいなもんw >>531
いや、でかさよりも、ファッション的にメンタル的にやばい奴と思われたんじゃないのか?w
いきなり車から降りてきたら、普通は立ち去るのが正解だわ
喧嘩になってもいいことないし いい加減軽量級持ち上げる風潮やめた方がいいと思うな
ゾウのバトルは興奮するけどカブトムシのバトルは興奮しない
なんでかってカブトムシは人間の赤ちゃんより弱いからw 軽量級を持ち上げるというよりも、タイトルホルダーを持ち上げてるんだろ
軽量級チャンプ>>>>>ヘビーの中堅だよ
タイトルってそれほど大事 実際勝負させたら
ヘビーの中堅>>>>>ミドルの中堅>>>>>軽量級チャンプ
だから意味ないわw
金稼ぐ対決なら孫正義と勝負してろって話だし 二メートル越えた巨人病同志ののろのろした殴り合いを見たいのかよ?
体重上限を設けてるUFCは正解だよ
パワーだけじゃなくって、スピードもともなわなきゃ、ショーにはならない 無差別級にしても体重差覆す古賀みたいな化け物も時々出てくるだろ
そういう本物以外の軽い同士でペチペチ殴り合うチビはいらんよ >>526
井上のボディで石井が再起不能の間違いだろ >>536
2m程度で巨人病とか
じゃあ160cm以下は小人病か 亀田すら70kgの素人にも勝てない言っちゃってるからね
亀田興毅と戦って勝ったら1000万円企画
※参加条件
身長は175cm以下、体重は70kg以下
亀田「素人でも70kg以上の相手はイヤや!」
軽量級チャンプなんて所詮このレヴェルw >>540
格闘技が階級分けされてるのは物理エネルギーが質量で大元が決まるからだよ
当たり前だろ まあ石川雅規が190cmなら佐々木朗希より速く投げれたと言ってるようなもんだから
意味ないランキングなのは確かだわ 実際戦ったらデカイ奴に勝てないからな
チビはPFPとかいう妄想の中でしかデカイ奴に勝てない
チビガリ軽量級は悲しいな >>542
別に軽量級見下すならそうしとけばいいだろ
スポーツとして階級分けされてるから楽しむだけやで 90年代のイズマイウとか菊田とかああいう体系ええやん
175cm程度でも80kgぐらいあるからフィジカルも強い
今なら山田そう太郎とかもおるわな >>537
柔道は掴むところがあるからある程度体重差あっても対抗可能
というか、古賀の柔道スタイルは重量級との相性が良すぎた
でも最後は当時世界最強の小川に完敗 23勝11敗のうち判定で10勝のヘビー級かぁ
魅せるって面だと減量して頑張ってる選手を否定出来る試合はしてないよな ここのメンツで重量級の地位を向上させるための活動しようぜ
地位と名誉と金も全てヘビー級の新人>>>>>>軽量級チャンピオンにならないとおかしい
RIZINは軽量級のタイトルマッチを休憩前にやってメインカードは全て重量級にするべき
これで格闘技界は変わるぞ >>548
マイクベルナルドとかフグみたいにCMにも出たりして認知度上げないと無理だろ
旧k1が成功したのは地上波で試合するだけじゃなくてメディア戦略もやってたからだよ
今のRIZINとかk1とかでヘビー級やっても普通の日本人は選手のこと知らんからな
強さだけじゃなくて人気の確立やヒール役も作らないとあかんで 人気とかビジネスで比較してなくね?
軽量級は単純に生物として弱い
ボクシングルールなら軽量級は一般人より強い
総合ルールならボクシングの軽量級チャンプより何らかのスポーツでインターハイレベルの重量級の一般人のが強い 軽量級が弱いのは当然だが生物生物ってのすげー馬鹿っぽい
素手の人間とか犬よりよえーぞ 一般人は体重差知らんから、天心や朝倉が世界で1番強い思てるからなw
詐欺まがいやで
これならまだボブサップやタイソンがバケモノとして人気あった頃の方がマシ 曙ボブ・サップが一番視聴率取ったし一般人もデカイ奴同士の戦いが見たがってる >>552
格闘技板でそれ言ってもね…
孫正義や前澤より
藤田のがかっこいいと思うからここいる訳だし
生物強弱重視だろ >>552
霊長類ヒト科という枠組みの中での勝負
チビガリはヒトとして劣ってる 喧嘩とかした事ないけど89式持ってるときの俺はガヌーよりつええぞ つまりそういうことだよ
チビガリは武器持たせてやっと人並みになれるってこと 内山高志の30秒間パンチ連打がジョーに全く効かなかったのはワラタ ボブサップもチェ・ホンマンもミノワマンに負けた。
これが真実。 人間という生物としての強さって腕っぷしより知能、コミュ力とか頭脳面の方が遥かに重要だろ
馬鹿なんだから素直に喧嘩の強さって言えば良いのに それは生物じゃない
金を稼ぐ強さだ
セメント格闘になった時孫正義はただの雑魚だ 安保もノッコンに負けたし
HIROYAと久保もシバターに負けた
軽い奴はほんま弱い
格闘技は細かい技術より体重の方が圧倒的重要 武力腕力カリスマ資金すべてを兼ね備えたみっくんが最強だね
みっくんが本気出して軍隊集めれば世界とも戦争できる
戦国時代だったら朝倉兄弟が天下統一してるよ ライト級畑山のパンチも一茂に効かなかったしな
畑山は強豪校の高校球児がボクシングやったらみんなチャンピオンになれる言ってたな
畑山自身が野球部の落ちこぼれやし 日本ボクサーとか格闘技ガリチビ蔓延の先祖みたいなもんやし
初期K-1とかPRIDEを堅持するべきだったな >>1
48.98kgでデビューし69.8kgまで増量したパッキャオ
65kgの階級から初めて無差別級で102kgのリョートと闘ったBJペン
ダイエットコンテストと化した格闘技界の中にも本物は存在する
まさに減量は甘えで雑魚だね >>567
朝倉は武力腕力が決定的に足りない
コイケに失神だからな 人と戦って破壊したり痛めつけるスポーツは、他のスポーツと違うと思うしなあ、安易に身体能力だけで考えられないと思うけどな、どんなに身体能力良くても人を殴るのに向いてない人が大半だと思うよ >>571
お前は甘えて生きて来たから無職童貞脳障害悪臭短小包茎豚爺なんだろ?
お前を包丁でメッタ刺しして強制殺害実況減量生中継でお前の奇形童貞陰茎に包丁突き刺したお前の童貞豚爺死体を公開して大爆笑だぞおおおおおおおおおおおおおおお 大衆が望んでるのは総合ルールの井上尚弥vsスダリオ兄弟
これで井上尚弥が1人でも倒したら軽量級を見る目がガラッと変わるぞ そんなの試合するまでもないことで誰も興味ないよ
シバターと井上尚弥がボクシングルールでやるとどうなるか ガオグライは無差別で勝ってたな
70後半あってちゃんと身体作ってたら危険なことにはならん
筋トレもろくにしない軽量級が危ないんだよ >>577
普通にシバターが勝つ
体重差には勝てない さすがにそれはねーわ。
MMAと違ってボクシングは競技性が高いのに。
井上に足使われて回られたらすぐにガス欠起こすだろ >>577
プロレスラーって頑丈だぞ
逆に井上はシバターのパンチ貰うと厳しい
階級分けは然るべきだから無差別させるのは地下格闘技でいいよ 160cmのケンナコーンに8R粘られてる井上じゃ重量級相手するのは無理よ コーナー自分で背負えば2πじゃなくてπ/2の範囲になるから受けで戦えば良い
追う必要ないし相手の土俵で戦わなくて良い ムサマサで魔裟斗と村田がヘビー級にコンプレックスある言ってたな
ヘビー級には絶対に勝てないから自己嫌悪におちいるって言ってた 関取になる人もそうだけどヘビー級とかだったりラグビーやらアメフトやらの奴らは最初から食べまくって体でかくして言ってるからな
遺伝的先天的な部分は仕方ないにしろ
ほとんどは後天的にバルクアップして言った人達だからこそだし 80kgぐらいまで増やしてもう限界でコンプレックスならわかる
ハナからダイエットしてコンプレックスは意味が解らん >>588
165cmなら70kgぐらいまでが限界なんで(それでもその階級では弱い)
体小さけりゃ上手く行かないだろう ダルビッシュとか大谷翔平もプロ入りすぐくらいは80kg代でしょ
100kgって計画的に食事含めたトレーニングしないと無理だろ プロ野球はパワー負けしないようにルーキー達はまず増量するからな ルミナとか勝ってたときはどんどん体重増やしていて最終的に80kgまで増やす目標だったらしい
勝てないからやめたけど >>589
感覚麻痺してる奴が多いけど、無理な増量って薬使わないと不可能だからね 石井慧とかシビサイなら余裕でメイウェザーに勝てるやろな
メイウェザーなんか日本人の一般人ぐらいサイズしかないし
メイウェザーもしょせん軽中量級やし 12年ぶりにヒョンデがニップランドに再上陸して販売した4台中、1台はウリの愛車ニダ(笑)
ニップスもようやくウリナラのギジュチュリョクを認めたニカ?(笑)
ウェーッ!ハッハッハッハッハッハッハーッ!(笑)
アイッ!グォァェーッ!(笑) 井上の勝利を喜んでるのは一部の日本人だけでその他大勢は石井と同意見 石井とメイウェザーが試合したらどんなルールでも石井が勝ちそうやな
メイウェザーなんか65㎏しかないし 日本の国技相撲は無差別だからなぁ
小さいから別階級作ってくれなんて言い訳誰もしないし
70kg未満相撲王者となっても誰も見ないだろう
小さい者をリスペクト出来ない国民性みたいのがある
所詮弱いじゃんと 70kg未満の相撲とかハイレベルなわんぱく相撲みたいな感じになりそう デビル塚山になぜボクシング?て聞かれて石橋強はなんて答えたんだっけ? 舞の海が人気やったのもデカイ奴と戦ってたからやな
軽量級格闘家はひたすら自分と同じサイズとしか戦ってないからそら人気出ないわ >>599
ブスにリスペクトはない
バカにリスペクトはない
チビにリスペクトはない メイウェザーすごい選手っていうのはわかるけど
正直周りのボディーガードの方が強そうだよね
実際強いだろうし小柄な奴じゃ舐められて襲ってくることもありえる
戦意を喪失させるのも重要だからな その体重の中で最強になる事が重要
無差別級なんてクソ喰らえ 山田武士が言ってたけど石井はボクシングスパーで鈴木悟にやられてたらしいから、メイウェザーにボクシングルールで勝てるかは微妙w まあ石井の言うことは正しい。
某ボクサーがP4P1位で凄いって言われてるけど、53キロだぞw 57キロのフェザーさえ挑戦しない井上をマンセーするのは違うと思う。 メイウェザーもしょせん中量級やしな
朝倉より小さいし
ヘビー級の奴からしたらメイウェザーもチビガリの雑魚や
メイウェザーより間違いなく石井、シビサイ、スダリオとかの方が強い 53kgだと下手したらバット持たせても俺が勝てそう 石井持ち出すまでもなく
路上ならメイウェザーより朝倉が強いからな…
その朝倉より遥かに強いのが秋山で
秋山より遥かに強いのが石井 >>610
pfpの概念無視して批判って恥ずかしすぎるだろ 路上ならむしろみっさんより常に軍団に守らせてるメイウェザーの方が強いだろw
ステゴロタイマンwとかいうファンタジーが現実の喧嘩で通用するわけないからなw 寝技ありならpfp1位よりその辺のドカタのおっさんのが強いんだから笑えるよなw 亀田興毅、亀田大毅チャンネルで秋山がヘビー級ボクサーの但馬ミツロにパンチしまくってたけど全く効いてなかったな
やっぱデカイ奴は強いわ 秋山全然ボクシングできてないじゃん
距離感全然つかめてないし殴り合いのルールなら体重関係なくボクサーのが強いわ ラグビー選手とか見て恥ずかしくならんのかって話よな
強い象徴とされる格闘家がガリチビでどうする まあね
他の格闘技の選手に負けるならまだしも、ラグビー選手に舐められるっていうのはね
多分80kgくらいあればボクサーでもレスリングでも、ラグビー選手に喧嘩で負けることはないと思う
50kgとかだと、プロでも勝てないだろうな 日本の格闘家チビガリ軽量級ばっかやし
日本では格闘家=チビガリの弱そうな奴みたいなイメージ付いてるよな
軽量級がテレビ出た時芸人とかアイドルより小さいのわろてまう
どう見てもラガーマン、野球選手、力士とかの方がデカくて強そうな奴多い 少し前までボブサップ、ミルコとかが賑わしてたのにな
日本人でも小川、桜庭、武蔵とかおった
あの頃に戻らんとあかんな 少し前までは宇野とか五味とかキッドとか170cm程度でも70kgクラスで戦ってたから
田村とか桜庭は180cmくらいだけど、ヘビー級相手に試合してた 結局減量って上の階級の強い奴と戦いたくないから必至にダイエットして強い奴から逃げる行為やしな
減量してる格闘家はヘタレ 引退した武蔵と井上尚弥が試合してみたらはっきりするんじゃないの 昔のK-1が大人気だったのは世界のヘビーが集まってたから
あれがなかったらコケてた まとめると
・減量を頑張って階級を下げてる格闘家は好ましくない
・ボクサーは弱い
・ライト級もしくはミドル級以下はいらない いやヘビー以下はいらんわ
てかMMAは稀にヘビーでも水抜き減量してる奴もいるから無差別級だけが理想 無差別なんてセーム・シュルトみたいになるから要らん 京口紘人選手は口先でいきがらずに科学的に話するから
良いね 無差別級以外は不要というのが一番過激な意見だが、
60kg以下の階級は不要だと思う
よほどのチビでもまともにメシ食って身体鍛えれば60kgにはなる
あと、2時間で5kg水抜き大変過酷でしたとか恥ずかしげもなく言ってるのは情けない
軽量級でどんなに強くてもヘビー級と戦えばワンパンで伸ばされる
コロポックル理論の通り MMAの話なら全身に筋肉つけて61kg切るようじゃ虚弱体質でMMA向いてないよな そういう事を言うなや
小さい人大きい人いろいろ居るよ
その人なりの階級の中で
最強を目指せばいいよ この前の石井慧vs愛鷹亮がほんまの日本人キック最強決定戦って感じやな
石井>>愛鷹>>越えられない壁>>武尊那須川 武尊と那須川のガリガリの軽量シーン
なんGでも嫌儲でも馬鹿にされまくってるな
二人とも中学生みたいやしな
軽量級が馬鹿にされる理由がよく分かるわ 生物的に強いのはプーチンとバイデンと習近平だよ
石井とか弱すぎて話にならんw 武器使えない奴は雑魚だな
素手なんて原始人からしても最後の手段でしかないからな ルール無し武器無しでタイマンの場合、でかい方が強いってのは同意
でもそんなの当たり前 >>104
『自分史上最強』って文字見えないのかな けど、身体大きい方が強いって当たり前のことを昔は理解してない格闘技ファンも多かったんだよな
90年代の修斗ファンとかu系にコンプレックスあつて 皮と骨の戦いなんか観たくない
ガリチビ終わらせろ! ドームでペラペラの手足短いのがペチペチやっとったんか
チワワの喧嘩で目覚めたやろ
はよ終われ終われw 打撃格闘技てリーチ短いと距離が近過ぎてダサいな
足短いと蹴りも華麗に見えない >>657
こんなん俺でも楽勝だわ
当方176センチ85キロ 格闘技経験あって身長190あるサワヤン兄弟が2人かがりで天心とスパーしてボコられてますやん 亀田チャンネルで秋山とか那須川がヘビー級ボクサーの但馬ミツロにパンチしまくってたけど全く効いてないな
やっぱデカイ奴は強いな 秋山のパンチ効かないってあいつ元はミドルだろ?
秋山が衰えたのか但馬って奴がすごいのか体重差がそれだけハンディキャップになるのかどれが正しいんだよ? >>666
スーパーバンタム以下は人が少ないから廃止していい
スーパーバンタムをミニマム級に名称変更しろ 亀田すら70kgの素人にも勝てない言っちゃってるからね
亀田興毅と戦って勝ったら1000万円企画
※参加条件
身長は175cm以下、体重は70kg以下、格闘家、ボクサーはNG
亀田「ボクシングルールで素人でも70kg以上の相手はイヤや!」
軽量級チャンプなんて所詮このレヴェルw >>672
ラウンド数にもよるんじゃね
12ラウンド戦えば、重い方はスタミナ落ちるから、後半にやられそう 頭下げて顎守りながら突っ込まれたらかわしきれないでしょ みんな職業として、生きていく手段としてやってるのに
喧嘩だなんだとガキみたいな事に拘ってる方がよっぽど甘えてる
と思うな
多分石井って喧嘩した事ないんだと思う。 >>673
クソガリは自分より重い相手に12Rももたない 60kgやらが俺が最強とか、俺より強い奴はいないと言った時の空気おもろいw
つっこんだらあかんのかアレw 体重ガーwwww
階級ガーwwww
もう試合すんなw あと5kg落とせばチャンピオンになれて良い生活できるチャンスがあるなら落とすやろ 格闘技ってヘビー級以外何の価値もないよな
当たり前やけどヘビー級が一番強いんやし 堀口恭司がシビサイ当たりをぶっ倒したらそりゃ盛り上がるよ
無差別こそがほんまもんの格闘技よ 堀口「俺はちんちくりんですから」
認めとる認めとるw 堀口も160ちょいの身長で、フライ級に戻らないのは上の階級でやりたいって気持ちがあるんだろうな 堀口は魔裟斗のYouTubeでフライ級は人気ないからバンタム級でやるって言ってたよ 階級制競技って一番上の階級以外何の価値もないよな
軽量級とか170センチ以下だけで野球やってるようなもんやろ
どうでもええよな >>693
うんなことないって
どん臭いヘビーよりも、軽中量級が人気だし
打撃系のヘビーは最終的には巨人症のど付き合いになるし、でかい奴が強いという当たり前の結果になって面白くない
k-1だってシュルトの快進撃をとめられなかった
むしろ、格闘技は体重上限をつけたほうが面白くなると思う
アマレスやUFCは上限あるし >でかい奴が強いという当たり前の結果
自分で結論出してて草 ガリチビなくしたら身体デカいのが強いて当たり前の結果になってしまい本物の格闘技になってしまうぞ >>697
そんなの象やクマが強いからと言って、格闘家として強いわけじゃない
技術があるわけじゃないんだ
テクニカルでスピード感のある試合も見たいだろう
初期k-1が人気だったのは、館長が意図的にシュルトを干していたからというのもある
前蹴りだけで勝てるんだから面白くなはいだろう
実際後半は巨人を集めた万国ビックリショーみたいになってたし シュルト最強でいいやん
現実なんだから
確かなことはシュルトは無差別級でも1位だが
魔裟斗は当時でも無差別級なら5万位ぐらいだったろうって事だw >>700
無差別では一位でも、ライト級では雑魚だろ
そこまで減量できないし
ボクシングで組技ありなら俺が勝ったと言ってるようなもん 魔裟斗も現役時から言っておった、みんな武蔵さんをバカにしすぎ
ヘビー級はバケモンしかいない中で日本人として何とかやってんのに
本当にお前らやってみろと、殺されるよ?武蔵さんとやったら俺が殺されちゃうの 武蔵は総合中量級のムサシにK-1ルールでボッコボコにKOされましたやん 榊原「軽量級キックボクシングは世界で需要がない」
国内では大きな盛り上がりを見せていたが、海外でPPVは売られず視聴手段がなかった。なぜか。実行委員として関わっていた榊原CEOが裏側を口にする。
「僕らもいろんな海外プラットフォームに声をかけました。事実として、驚くほど軽い階級のキックボクシングに対して世界的な需要がないんです。それと圧倒的に大きいのは時差です」
ps://news.yahoo.co.jp/articles/8b9409c8cb46f9bcdbab5305061b41060b37e172 >>703
知らんがな魔裟斗に言えよ。武蔵がヘビー級最弱なら他のヘビー級中堅所でもええやん
お前と魔裟斗でガチンコの何でもありでもキックの完全決着ルールでもいいから
やったら分かるよ、まさとやお前は殺されるよ、それだけ バンタムのプロとスパーしたら軽い腹パン一発で動き止まってサンドバッグにしちゃいました
ごめんなさい で、この石井ってやつはチビガリのテンタケや井上より稼いでるの? 稼ぎならそいつらも3流ボクサーのローガンポール以下だろw ガチで格闘技やろうとすると体重増やせないのが嫌だな。
ジム側としては勝ってもらわないと困るわけだから減量を強要されるに決まってる。
格闘技の練習は適当にやって、ウエイトでバルクアップする方が護身に向いてるかな? >>711
手塚裕之のジム行けば
170cmないのにウェルター級で84kgだぞ >>712
ヒョロガリだらけの格闘技界において珍しいタイプだね。
でも本当に強いのはこういう人だね。 >>1
最近やった石井も参加したK-1の無差別級トーナメントで優勝したのは85kgしかない外人だったけどな 格闘技界ガリチビ出禁にしろ
アバラ浮かしてたら退出勧告とか出来るだろw >>714
井上尚弥がフューリーと試合するならぜひ見たい こいつだって銃持ったガリガリのフィリピン人に襲われたら死ぬしかない
スポーツとして磨き上げた心身と攻防を見たいだけであって
今更全人類サイキョーとか言ってるやつはただのハッタリ屋さん
そもそもルール次第で勝者もすぐ入れ替わる世界
ほんとこの2022年にPRIDEみたいなノリきっついわ 特に、急所攻撃等を無くし床をマットにし、って
一撃で壊れる危険のある攻撃を排除していけばしていくだけ
フィジカルゴリゴリの勝負になるのは当たり前であって
でもそれが別に純粋な「強さ」というわけでもない
ほんとその「サイキョー」みたいなのって幻想でしかないって
それこそもう20年とかぐらい前にソーゴーが示してしまって
今はMMAだってただの一・競技として洗練されてってるのに
今更こんなノリはまじで勘弁 大体このハゲ、一度は頂点獲った柔道でさえ
リオ出場狙って全米選手権に出場するも
2年連続で10歳上の現役引退して天理USAの指導してた
日本人の先輩に完封されて負け惜しみ放題
20代なかばでもうアスリートレベルでは全くお話にならず
興行の世界で細々生きるしかなくなってた
今はクロアチアのローカル格闘おじさんだろ チビガリは実弾で撃ち合うルールにしたらええやん
体ペラペラで殴り合っても意味ないんやし >>720
急所攻撃ありでもトップ連中がヘビー級になるのは依然変わらんわ
急所なしで床がマットで命拾いするのはむしろチビガリ連中だから チビからしたら軽量級おもろいんやろ
自分と同じサイズが戦ってて親近感わくんやろ
普通の平均身長以上ある奴は軽量級に興味ない
自分より小さい格闘家なんかに興味わかんし 正論だろ
人は虎とライオンの勝負は興味あるが
カブトムシの勝負は興味ない 他の競技の小さい奴は小さくてもデカイ奴に勝てるように必死に努力したりするけど格闘技のチビは最初からデカイ奴と戦うの諦めてるから情けないよな
最初から戦いもせず逃げてるしダサい >>730
体重差があっても他スポーツだと死なない
格闘技だと死んでしまう
チビガリのパンチなら何発くらってもKOにならないからね >>714
無差別級で100kgよりはるか下の体重で強い選手は本当の自分が一番強いベストな体重で戦ってる。
軽量級のナチュラルから10kg近く減量して相対的に回りより強い状態に持ち込んでる奴らとは違う。
井上尚弥はバンタムの53kgのままライトやミドルじゃ戦えない。制限一杯体重増やしても勝てないけど。
相対的な強さの為に実質的な強さは捨ててる。
ただサッタリは強いけど、アジア人しか居ない今のK-1無差別級だから85kgで無双してるだけで
昔のK-1だったらパワー不足を感じたんじゃない?
サッタリは強いけど周りの日本人ヘビーが弱すぎてどこまで強いか分からない。 軽量級の格闘家が握力測ると40kgくらいしかなかったりする。
一般人より力が弱いのが現実。 軽量級とかベンチ50キロくらいしか上がらないだろ
俺は体重90だが80キロ上げられる 天心と朝倉が尻上げなしのベンチ対決で100kg上げた天心が朝倉に勝ってたぞ >>735
せめて最低でも自分の体重は持ちあげろよw
ベンチプレスのMAX測定してもそれマイナスだろw 今はサップとかアリスターみたいなフィジカルモンスターがいないんだよな。
格闘家ならベンチ100kgくらい挙げて当然。 バダハリ(105kg)vsアリスター(117kg)
https://www.youtube.com/watch?v=VKIYoAG9MZ0
85kgのサッタリがこの闘いについていけるわけないw どんくさい日本人ヘビー級が悪い
同じクルーザーのシナカリミアンも歳だし
サッタリしかいないk-1
ヘビー級はUFCやベラトール、GLORYに持っていかれて居ない >>743
?
サッタリ褒めてんだよ?馬鹿なのお前
シナカリは歳なだけ
サッタリとやったらサッタリが勝つだろ?シナカリとならな
世代交代だよ?クルーザー級のね
愛鷹がたまたまシナにサモアんフックみたいので勝ったからってあの後あればっかに頼ってアイタカ勝ててねーだろ
脳筋アイタカ
k-1ヘビー級がサッタリに取られてる皮肉も込めてんだよ
それすら分からない馬鹿なんだなお前 適正90kg未満のクルーザー選手にヘビー級や無差別級が負けてるケースも言ってるだけだぞ?
k-1のな
別にフライだろうがバンタムだろうがキチンと強けりゃいいんだよ >>746
お、高血圧糖尿病脳卒中の人じゃん!
オッスオッス! 言い返せないからってダサい返ししてくるなよw
成人病と仲良くしとけ!不健康ˆˆ ID:o6cLZg4w0
会話のキャッチボールすらできてない そんなどんくさいヘビー級に一瞬でボコられるのが軽量級 本来格闘技以外でも男は体重が重い奴が尊敬されるべき
喧嘩になったら軽い奴が勝てるわけないからな
なのにこの国はジャニーズだのアイドルだの何でもかんでもガリガリの男が持て囃されてるのが終わってる 軽い奴が重い奴に勝つことだってあるぞ
喧嘩は体重だけじゃないからな 日本人は体格はショボいのに無差別志向が強いよな
プロレス、武道が盛んだった影響か >>754
4階級離れてたらまず勝てない
というか素手素足なら何やっても効かない >>754
実力差があると体重差をひっくり返せる時があるが、実力が均衡してくると体重差が物を言うようになってくる まぁ喧嘩の場合はデカイだけで顔面殴っただけで怯む奴いるからな。 >>740
これぞ男が尊敬する震える勝負だよな。
これ見た後武尊vs天心とかチワワの喧嘩でしかない。 日本人のヘビー級はほんと減ったな
キックも総合も
ヘビーどころか、80kgくらいの選手もほとんどいない 世界の成人男の平均が171cm77kgだそうだ
まずこれより下は論外だわなw >>760
別にヘビー級って世界的にも不人気になってるから問題ない
ワイルダーvsフューリーもPPV100万いかなかったし なんか勘違いしてる格闘家多いな
プロに求められるのは強いかどうかじゃなくて面白いかどうかだよ
強さを求めてるんだったらサバンナとか山いけ
ヒグマとかライオン倒せばいいだろ >>760
ヘビーは世界的に人材不足
MMAでもボクシングでもあまり顔ぶれが変わらない
ちょっと良さそうなのがいたら直ぐデビューさせる 日本やアメリカの恵体なら格闘技やらんで柔道野球ラグビーかアメリカならアメフト行くでしょうからね >>764
テレビなりなんなりで有名になったらWWAとかありやね
PRIDE全盛期とか猪木ボンバイエとか出るみたいな 例えプロレスでも、ヘビー級の迫力があり随所でホンモノの部分が見られるなら、もうプロレスで良い
https://youtu.be/Lp6P875OsPY >>753
〇〇されるべきとかいう頭でっかちカチカチ頭だから嫌われんやで
ヤワラちゃん(谷亮子)にも雑魚って言ってこいよ >>753
マラソン選手やフィギュアスケートの選手は細くて腕力弱そうだから喧嘩も弱いだろうな。 チビガリ言い訳すんな
柔道や野球が通用してるだろ
ヘタレダイエット辞めろ ジムや道場行って直接軽量級の選手たちにそれ言ってこいよw 天心や武尊よりラグビーのフォワードの方が明らかにボディガードに採用される可能性が高いだろうな。 軽量級であれだけ強い天心が隠居中のぷよぷよ五味に完全に押されるんだから思った以上に体重差ってのはきついんだろう
石井と井上がボクシングルールでやったら石井は亀ガードでプレッシャーだけかけて相手のパンチに相討ち狙いするだけで勝つと思うよ >>779
キックボクシングよりラグビーの方が日常で周りを威圧するのに役に立つってこと。 >>780
で?
ボディーガードになりたいなんてその人が言ってんの? ボディガードやバウンサーはガタイのデカさが最重要だからクソガリチビには絶対なれない仕事 ジムに10年以上通ってるガリチビと
現役ラグビー部だけどジム歴は半年程度の100kg超えの子のスパー見て思ったけど
やっぱりフィジカルの差はキャリアじゃ覆せないと再認識 >>784
ボディガードになろうと思う奴がこの世の中にどれだけ居るんだよって話 身長170が人権とか言ってるが体重こそが人権だよな
体重80はない奴は男として失格
アメリカを見習って日本もヒョロガリを持て囃す文化やめろよ世界に馬鹿にされてるぞ 170cm80kgじゃ普通に軽量級にもやられるぞw 日本人がパワー負けしない時代になに皮と骨になっとんねんw アメフトの落ちこぼれのボブ・サップがホーストに勝ってたしな
アメリカのフィジカルエリートはみんなアメフトやってるしアメフト選手はめっちゃ強いわ ボクシング畑山「デブは強い、僕らボクサーは腕力ないから捕まれたら終わり」 >>790
大谷とか出てきてるもんな
村田も出たし
ガリでミニマム級狙わないと世界王者取れないとか終わってる >>788
170cm体脂肪40%の80kgの君はさすがあんこちゃんだね ミニマムやフライ級で戦ってる身長160cm台の奴らがどうやって30cm身長伸ばすんだよ
骨延長したところでフレームは太くならんぞ
アホ理論振りかざしてるやつは脳みそまで脂肪になってんのか? >>782
ボディーガードは思っているより細かい役割があるから一概にそうは言えないぞ ジムの看板選手がチビとかガリじゃみんながっかりするよな。 >>795
そんなチビは格闘技に興味持たず騎手かボートレーサー目指せ >>798
お前に人の人生どうこう言われる筋合いなんか無くね?
お前が恵体なら職業ボディガードとか選ぶのか?選ばねーだろ 実際ウェルター以上の格闘家ってクラブのバウンサーやってるだろ 全ての競技スポーツ選手で唯一軽量級格闘家だけが一般人に負けるからな
他のスポーツではプロが一般人に負ける事なんかありえんけど軽量級格闘家だけは普通に一般人に負ける
安保も格闘技素人のノッコンに負けたし >>806
それなりの体格生かさない仕事に就いてしまったまで把握
一般人からしたらクソどうでもいいよね >>806
せやなw
ガリチビは身の程知らなあかんわな
脱水大会でメンタルイカれとるんかもしれんけど >>808
君は糖尿病と高血圧みたいだけど、残りの脳卒中は大丈夫かい? むしろ天職じゃないか?
小人同士で戦ってるだけなのに勝手に普遍的に通じる強さと思ってくれるし ここぞとばかりにデブが群がってきててワロタ
あ、俺は中肉中背の一般ピーポーでただのサラリーマンな
別に格闘家になりたいだの物理的にヘビーが強いとか当たり前のこと喚いたりしないし
テレビや、ネットで格闘やってたら酒飲みながら気楽に見てる一般人やで
ムキになってるデブは痩せとけよˆˆ
ガリだの小さいだのは本人だけの努力じゃどうも出来ない先天的な者や遺伝もあるのにそれを馬鹿にするとか人としてクズだと思ってるからなˆˆ 普段威勢いいチビガリがヘビーと合同記者会見なら借りてきた猫みたいに大人しくなるのオモロいw >>812
通勤通学でデブが座席だろうが立ってようが幅とって一般市民の迷惑掛けてんの知らずにフーフー言ってんのクソ面白いw この夏のクソ暑い時に100kg超えてるやつが電車やバスで汗かいて乗ってたらそれだけで公害だわな >>811
遺伝的に無理な人の話はあまりしてないだろ
ダイエットコンテストと格闘技を勘違いしてる人達を馬鹿にしてるだけで 100kgのミルコが160kgのボブサップをKOしたから
60kgの人間でも96kgの人間に勝てる 218cm160kgのチェ・ホンマンが185cm130kgのマイティー・モーにKOされたから身長も関係ない 来ると分かってるボディ打ちなら秋山のパンチでもミツロは耐えられるからな
顎なりテンプルなり撃ち抜くか
力入れてない時にレバー入れるか
見えないところから頭にパンチ当てるかしないとダウンはなかなか取れないだろ
物理的な体重でマウントとってるやつはプロ格闘技でもスポーツでもない
ただの生物学的に強いか動画の話だから永遠に噛み合わないんだよね やっぱ軽量級は舐められるんやな
重量級に喧嘩売る奴はいないしな
軽量級は弱いからすぐ喧嘩売られるな 喧嘩に階級ないからな
軽量級は自分よりデカイ奴に喧嘩売られたら終わり
Twitterでネチネチ負け惜しみ言うしかない NFLのドラフト選手見たら水抜き断食集団をアスリートと呼ぶのが申し訳なくなってくるな
正直運動能力ないでしょこの人達 >>753
体格差という天からの贈り物でマウントとってるから人気でないし尊敬もされないんやろうなぁ >>782
なにマウントなんそれ🤣
ジョッキーとかチビガリじゃないと絶対就けない職業もあるやんw
アホやな~w チビガリ好き放題最強とか使ってるけど、(あくまでチビガリ同士であり、標準体重以上の成人には一切勝てません)みたいな注釈を毎回入れとかんと、体格差知らない子供や素人騙してる事になるんちゃうか あたまわりぃウドの大木はバウンサーなりボディガードやっとりゃええんやw
まあここでチビ煽りしてんのは辛うじて170まわった半端もんでバウンサーすらできんのやろうけどなw
ほんまだせえww 君みたいなんがおるからウドの大木みたいな言葉が生まれるねんw
子どもチャレンジでもとってイチから読解力鍛えなおしw >>826
NFLから総合に転向したやつがお笑い芸人にワンパンKOされてたぞ 脱水大会ワラタ
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7月2日
◎お知らせ
木村総一郎選手は本日、体重調整中に脱水症状のため欠場となり、藤谷敦史選手との一戦は中止に。そしてCKCトーナメントにエントリーしていました龍翔選手は本日熱中症をおこし欠場となります。一回戦で対戦する関口祐冬選手は一回戦不戦勝で準決勝進出となります。 井上が道端で喧嘩売られたみたいやな
やっぱチビガリ軽量級は舐められるな
石井に喧嘩売る奴なんかおらんやろ
そういう事や そらチビガリ同士にさせてるから強いだけのインチキなんやし、それが最強やら言ってたら街中では喧嘩売られるわな 喧嘩に階級ないからな
喧嘩は無差別級やし蹴り投げも使えるし軽量級ボクサーなんか喧嘩クソ弱い 格闘界ケンカ列伝 データハウス社 P10〜12
―いろんな格闘家たちに話を聞いていると、ケンカに役立つ格闘技としてボクシングが挙げられる事が多いんですが
畑山 俺は柔道とか空手だと思うんですけどねえ。
やっぱり柔道とかの人は腕力強いじゃないですか。
ケンカはやっぱり腕力がモノを言うと思うから。
―つまらない質問ですが、ケンカで日本一になるのとボクシングで世界チャンピオンになるのでは、どちらが厳しいでしょうか?
畑山 ケンカでしょ。
だいいちボクシングはハンディがないですから。
ケンカでチャンピオンになるっつったら、そりゃ大変なもんですよ。
体重が10kg違ったらパンチも全然違いますからね。
腕力も必要になってくるし・・・。
ボクサーはコレ(腕力)ないやつ、本当に多いですよ。
華奢じゃないですか、みんな。
掴まれたら、ぶん殴られますよ。 >>842
石井なんかクソ弱いわ
k-1の試合みたけどこいつまずナチュラルヘビーじゃないじゃ
ガリの外人にも勝てんだろ 井上(165cm55kg)と石井慧(180cm100kg)どっちかと喧嘩しなあかんってなったら全員井上選ぶやろな
石井には絶対勝てなさそうやけど井上やったら勝てそうやし 20kgも軽い外人に蹴っ飛ばされてぶっ飛んでんだからな
大谷みたいにみたいにヘビー級で通用してるわけじゃなくて下手したら外人のミドルにも勝てない雑魚だろうし センスがないから必死に体重増やして、階級下にイキってるだけだからな、石井
ムリして増量してるからナチュラルヘビーのパワーとスピードに全然ついていけない 減量は甘えっていうのもおかしいだろ
適正体重でやってるだけだし
軽量のときは落としてても、リカバーで試合当日はベスト体重なんだし >>854
軽量級って内輪では相当バカにされてるぞ 軽量級人気なかったから、kidとか魔裟斗とかが頑張ったおかげて、軽量級が人気出て客呼べるようになって、ジムも持てるようになったらしいじゃん ヘビーでランク外、軽量級でチャンプで、ジムまでもてる
勝ち組はどっちだって話だしなw
悔しかったら、減量してでいいからベルトとってこいよって感じ
そもそも、ヘビーが一番人気っていうのが嘘だし
巨人化が進みすぎて、スピード感にかけるし
モハメドアリやタイソンの時代じゃないんだから >>855
で?
それと田村亮子との話の脈絡は?
馬鹿だろ 野村や田村も重量級からしたら内心ではバカにされてるってことだろ >>859
なんの根拠もない
根も葉もない
アホの極み >>845
そもそも喧嘩なら階級だデカいだ小さいだとか強さに直結せんだろ
MMAとかボクシングみたいなルールなんてないし複数人で取り囲んでバットでも鉄パイプでも持ってきて襲いかかれば2mも160cmも等しく無力よ 世界大百科事典内のコロポックルの言及
【コロボックル】より
…北海道のアイヌの説話に登場する小人。コロポックル,コロポクグルともいい,サハリン(樺太)のトンチトンチも同類とみられる。コロボックルはKor‐pok‐un‐kur(〈フキの下にいる人〉の意)の縮約形で,フキの葉の下に2~3人が入れるほど体が小さいことからつけられた名といい,また屋根をフキでふいた家に住むからともいう。… 階級制にそんなこと言ってもしょうがない
無差別志向のやつはヘビーに行けばいいけど、軽量級をコケ降ろすのは違うだろう 重量級は絶対的な強さと迫力
中量級はスピード、技術、軽量級にはない迫力
軽量級はスピード、技術 軽量級をバカにするってことは女子スポーツをバカにするようなもんだろ
減量頑張ってる選手は強くなるために格闘技やってるんじゃないんだよ!!!
そのカテゴリ内でチャンピオンになるために格闘技やってるんだよ
だからつらくてもつらくても…減量する!!
なぜならば強くなりたいんじゃなくてチャンピオンになりたいから!!! >>820
チェ・ホンマンは170そこそこのミノワマンにも負けとるで ガリチビ擁護した所で井上が素人に喧嘩売られんのが現実てことやな >>855
ねえよ
重量級からみたらたしかにそうだけど
その階級は日本人に多くて
競争が激しすぎだからな
競技人口が多い階級の代表は
勝ち抜くの大変なんだから PFPランクとかいうすべてのボクサーが同じ体重ならっていう
妄想ランキングで軽量級に抜かされる中量級から重量級の選手は可哀そうだね 同じ体重ならってチャイルドシートみたいな特別扱いやな 喧嘩とか即通報なのに喧嘩番長はほんといつの時代も居なくならないな
頭パンチドランカーなんだろうな まあ石井は柔道家の中でも頭悪い部類だから仕方ないけど 今はスマホの普及で素人の喧嘩、殺人動画も爆発的に増えた 学生とか未成年ならまだしもいい大人になってまで喧嘩がどうのでマウント取ろうとするやつって常識無いんだろうな 格闘技が他のスポーツと同じように無差別級一つの競技なら井上も那須川も世界ランキング10000位ぐらいやろ 武器なしで戦ったとしたら霊長類最強はゴリラだろ
握力だけで500kgだぜ 手を使っていいのなら、サッカー選手はみんなラグビー選手に負けるっていうぐらい無意味な仮定だけどなw
だったら無差別のやつが井上と同じ階級まで下げて勝負しろよw
井上は無差別に出れるけど、でかいだけの奴は井上の階級の試合には出れないんだぜw だからデカいは正義なんよ
どんだけチワワの中で強くても
ライオンと勝てるのか >>881
何で弱い奴らの階級に行く必要あるの?
ウェルターとか選手層厚い階級ならまだ価値はあるが でも同じマットで戦ったら軽量級が負けるよね、というか死ぬよね プロ軽量級ボクサーvsデカイ一般人の喧嘩自慢企画なんでやらんのか
プロ負けるしやりたくないんかな
プロ負けたらプロの立場ないしな
軽量級ボクサーで朝倉みたいな喧嘩自慢企画やる奴おらんのか? >>883
だから階級制なんだから、その階級のチャンプは世界一強い奴なんだよ
他のでかいやつらは、その階級で試合する資格すらないんだから
予選落ちなんだよ 選手側の考え方として、無差別級最強主義はとてもいいと思う
見る側の楽しみ方としては、様々な視点が多い方がいい、その方が楽しめる 脱水大会体に悪いからやめろ
皮と骨にならん健全なスポーツにしろ >>887
チビガリにマウント取ってる方が現実逃避なのでは🤔 死ぬほど痩せてなければ死にはしないが
一般人からするとデブは成人病の、リスク増えるだけだからな
社会人が全てスポーツマンなわけはなく、サラリーマンばかりなわけで
重量級のマウントとかクソダサいよ
人それぞれに合った体型維持しとけばいい
格闘家が軽量級見下すのはそもそも人として終わってるからな
石井は柔道家の中でもノータリン >>882
ライオン最強じゃないぞ
ゾウやサイのが強い とにかくチビガリ軽量級が弱いのは事実
チビガリが強かったらそもそも最初から階級分ける必要ないし
階級制度なかったらチビガリ軽量級共なんか最初からプロにすらなれてない インチキ脱水で天罰
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7月2日
◎お知らせ
木村総一郎選手は本日、体重調整中に脱水症状のため欠場となり、藤谷敦史選手との一戦は中止に。 >>895
そのとおり
でも日本人のヘビーは例外なく雑魚だからな
偉そうなこといえるのは大谷ぐらいなもんなんわだ
外人のミドルにすら負けるだろう
雑魚が何言っても説得力ないんだわ チワワ「くやしかったらチワワの大会に出てみろ」
ライオン「ドンマイw」 ガリチビが1階級上に喧嘩売って、痩せさせるのオモロいw
ほな喧嘩の売んなよwww ヘビー級でベルトとってれば、まだ説得力はあるんだが
こういうこという奴は体重はヘビーだけど全然ランキングにからめない奴ら
せめて下の階級でもいいからベルトとらないと、中軽量級のタイトルホルダー以下なのに
どんな階級でも、タイトルもってるやつがえらいんだよ ルールに甘えてるだけだよ
くだらねえんだよ数kg重たい相手だとギャーギャー喚いて
戦いたくねえそんなんばっかだろ階級制の雑魚 ムサマサで魔裟斗と村田がヘビー級にコンプレックスある言ってたな
ヘビー級には絶対に勝てないから自己嫌悪におちいるって言ってた >>904
キックのヘビーとか2m超えのゴリラだろ
そんな奴らと自分を比較するかよ
武蔵リスペクトしただけじゃねえか? 柔道、柔術ルールじゃ70kgとヘビー級でも試合にはなるがキック、ボクシングじゃ危なすぎて試合にすらならんわな そらあのクソデカグローブじゃ効かねえわ秋山
それにあいつボクサーじゃなくて総合だからボクシング出来てないしオープンフィンガーグローブやん
土俵がそもそも違う 本当の最強を決めるなら目突き金的有りきの無差別にしないと
殴るだけ蹴るだけ寝技までありなんて雑魚よ
つまりルールありき格闘技ヘビー級全般価値はない 喧嘩で優劣つけようとするのナンセンスよなぁ
不意突かれたらプロですら無力なのあきらかになったし 世の中のすべての競技が無差別級しか無くなったら、それの方がつまらん 無差別こそ最強っていうのがおかしいわ
階級制というルールを取っ払おうというのなら、うんじゃ武器有りにしようぜって言い出すやつが絶対出てくる
そもそも、巨人症やデブのど付き合いがそんなに観客に受けるのか?
スピードや技術を見せる階級がないと格闘技にならんだろ 剣道有段者
じゃあかかってこいよ
俺はお前が来るなら真剣持つけどな 無差別だからどうした?
俺はお前の喉ついても足かっさばいても!首かっきっても余裕だけどな(´・ω・`) 空手 柔道と同じく俺も段持ちだからよ
試験では竹刀だけど、喧嘩なら真剣持ってくからお前らよろしくな(●´ω`●) え、キック?お前らが俺の射程圏内に入る頃には俺がかっさばいてるけどなw
え?卑怯?
いやいや俺そもそも真剣だからな?
お前らはケルナグール
ツカームシメールだろ?
俺はさっさと切るからな(●´ω`●) 喧嘩?まじ?
戦場で、拳とかwww
アホちゃう?俺の刀でさえよえーのに?
つか戦場の重量級とか荷物運びでしか役立たねーからw
痩せろやw雑魚ww 剣道の、刀ですら銃の前に役立たずなのにwww
たかが無差別級がイキってんのw
草w ただの、デブが井上とかいう軽量級相手にイキるとかダサすぎて草w デブだから世界王者に勝てるのは体重しかないもんなw >>911
サッカー、アメフト、バスケ、ラグビーとコンタクトスポーツでも無差別が普通だけどね 身体ペラペラが9割になってどうするって話だろ
ペラペラは片隅でやっておけば良いのにでしゃばるからおかしなことになる >>921
背が小さいのは競馬の騎手なんかいいじゃない
あとは体操選手とかも小さい方が有利だよね
コンタクトスポーツは残念ながら無理だね >>921
球技が無差別になったんじゃないぞ?
前提や言い方がおかしい
野球でフライ級50kgやスーパーフェザー級60kgがあったとしてもドームでホームランほとんど無くなるからな
速球だって出ても140そこそこ
球技として進化して言った結果大型化して言ったんだぞ
格闘技で無差別でやると試合がつまらないから階級分けたの知らんのか >>922
片隅でやるためにヘビー級たちの邪魔にならないように階級わけてペラペラ同士やってるだろ?
何言ってんだこいつ
何でもかんでも批判しようと矛盾してんの笑う 小川辺りが真剣にMMAやって活躍してくれたら、日本のデカい魅力的な選手出てきたかもね 石井は相撲やればいいだろ土俵に上がってみろという話
張り手で首おられるんじゃねーの ヘビー級も無差別級もデブ専ルールだけどな
ボクシングならフューリーがデカすぎる ボクシングのヘビー級は体重無差別でも相撲みたいにデブ化はしてない
MMAも曙を筆頭に相撲取りは全く通用せず >>933
デブに変わりはないぞ
ジョシュアやワイルダーならまだ良いけどな >>933
だから土俵に上がって来いって言ってるだろ?
話聞いてないんだなお前 k-1やMMAで見世物にされた力士達がいるけど
なら逆に土俵上がれって言ってんのに上がらないっていうね
そういうとこだぞ フューリーでも相撲の世界では細い
相撲がいかに質量至上主義の競技かが分かる MMAファイターは相撲で翠富士とでもやってみれば良い
171cmで小柄だし112kgだ
勝てるだろ?
MMAの選手が関取力士相手に自分のリングで勝っただけなんだから逆なら負けてたろ
それでいちいちマウントは恥ずかしいぞってだけ >>938
大した練習や対策してないボクサーをキックやMMAで勝って調子に乗っても無意味だしな
猿山の大将だろ
両方の土俵でどちらも勝って初めて強いことが証明されるんよ でもラグビーではフォワードは体重重いほうが有利ちゃ有利だがバックスは走れなければならんので体重重い人しかラグビーできないかというと… ラグビーにも役割あるしな
一概にこれってわけじゃない >>939
チビなのに頑張ってるから人気があるんだぞ >>944
テンタケとか井上井岡の批判はしてないぞ? チビガリ「くそったれ!パワーがてめえならスピードは俺だ!一生かかっても追いつけんぞ!」
ヘビー級「これはこれはお久しぶり…」
チビガリ「まっ、まさか…!」 いうて顎に入れば体重重かろうが人は倒れるしチビでもヘビィな奴を倒せるケースは存在する
技術があればあるだけジャイアント・キリングの可能性が高くなるならそれでよくね ブレダウでボクシング世界3位の細川って奴が安保一味のテルに負けてたな
世界3位でも一般人に負けるとかボクサー弱すぎや ボクサーが弱いのはみんな分かってる
ボクサー上がりでキックとか総合で活躍した奴全然いないし >>951
卓球選手にバドミントン弱いとか言わねーからな
バカすぎ 実体験としてボクサーは弱いね
特に軽いボクサーは本当に弱い 実戦だったら、体重や運動能力よりもメンタルだろ
躊躇なく武器を使って相手を殴り倒せる奴が一番強い
究極、銃社会なら、引き金を先に引けるかどうかの話になるし
引き金を躊躇なく引けるのなら女の子でも、巨漢を倒せる
ボクサーなんて、相手の顔面を失神するまで殴ることに慣れてるんだから、一般人よりも全然メンタル強いよ
そんな手合いが弱いわけない 強さ
総合>>キック>>ボクサーなのは間違いないわな
当たり前やけど蹴りも投げも全部出来る奴の方が強い
ボクサーは足が貧弱すぎる プロボクサーが一般人に負けてて笑った
細川もそうやけどこいつも一般人に負けてるな
https://youtu.be/wiF-rqGbhns チャンピオンって言ってもボクシングのチャンピオンだからな
顎ガードして離れてロー打ってりゃ素人でも勝てるわな ボクサーが弱いというよりケンカ弱い奴は何やっても弱いんだよ。
素人相手にでもニヤつきながらフルスイングで蹴り入れたり殴れる奴が強いのよ。
もちろん競技者で圧倒的な技術やフィジカルがあってもそういうタイプならより強いけどなw
軽量ボクサーでもペラペラ喋ってる相手に黙ってフルスイングでアッパー打ち込める奴なら怖いよw
舌噛み切らせるのをわかっててやる奴は怖いし強い (´・ω・`)身長170㎝も無いようなコロポックルの世界戦でアナウンサー「世界最強の男を決める戦いが始まります!」
(´・ω・`)とかいうのを聞くとこっちが恥ずかしくなる 「170cm未満での」世界最強を決める戦いだから問題ない 今にして思えば、パンチの切れ味は最高でしたね。的確に当ててきました。パンチのスピードもすごくて、ストレートも、しっかり振りぬいていました。でも、殴られた場所よりも、蹴られた右の太ももが痛い。
↑元WBC世界スーパーフライ級王者徳山に殴られた53歳ガソリンスタンド店長の感想
振り抜いて的確に当てたパンチ効いてないw 世界陸上見るとやっぱりツベコベ体重だなんだ
言ってるのは恥ずかしいよな 生物的に強いのは分かる
が、団体の売り上げに貢献できるような、団体の柱になれるようなヘビー級選手がただのひとりもいない現実から目を逸らすなよクソデブサイク共って感じ
お前ら総じて数字持ってないだろうと
本当に強いのなら人気者のスターになってみろよと 体がちっこい日本人じゃ中量級以上のスターはなかなか難易度が高いよ
どんなに才能があっても外人の層が厚すぎて負けちまう wwww
【RIZIN】所英男がガリガリに!会見で号泣、公開練習ではケガ、それでも体重を落とす理由は
所は瘦せこけた姿で公開練習に登場、ドラムミットにパンチを打ち込むも、心なしかパワーが無い。右ストレートを打ち込む際に、手首を軽くいためたようで「手首が負けちゃう」とボヤいた。
さらに寝技の練習では、足関節のポジションからスタートしては、疲労からか極められてはタップもしてしまう。
練習後の囲みでも、疲れ切って放心の様子だが、精一杯質問に答えた。減量は「順調で、食べながら減量できています。力がみなぎる形で落とせているので、元気です」と見た目よりは大丈夫そうだ。 軽量級を世界陸上で言うと160cm台だけで100mとかハンマー投げとかやってるみたいなもんやろ
ほんま軽量級はくだらんな >>969
ほんとそれな
勝つために減量して体重がバンタムレベルのジョッキーとかマジで終わってるよな
ってくらい偏見だけで草 まあ、それでもヘビー級のランク外よりも、ライト級の上位ランクのほうが格が上ですし
出るだけなら上の階級なんて誰でも出れますし
でも、下の階級に出るのなら気合入れて絞らなきゃダメですし
下の階級が弱いというんなら、下の階級でベルトとってから、階級上げていけばいいじゃないですか >>972
ライトは70kgだからまだまし
50kg台の階級の話
上の階級に出るのが怖くてダイエットしてる人の話だ 70だからマシとか
190cmとかあんのに70まで落としてくるようなやつだって居るぞ 70だからマシってさっき論破されたばっかやん
アホそう ID:XuF1Fm0Z0はアホそうなんじゃなくてアホなんだよ
察して差しあげて >>968
57キロまで落とすのかよ…
さすがにこれは危険だろ
過度な減量は危険だから禁止にしてほしい >>979
何をもってマシなのか答えられないんだな
バカにしたいだけならなんの説得力もないぞ 客呼べる奴が一番偉くて権力もあるべし
次点で強い奴な
格闘技団体なんて興行数も知れてるんだから客入らないとすぐ潰れちゃうよ >>984
答えられるだろ
20代30代男子平均体重の70kgと女子平均体重の50kgじゃ全然違う >>986
アスリートの70kgと運動してない奴も含まれてる70kgを同じ天秤に載せるバカ >>987
運動してないやつも70kgはどれくらい重いか知ってる
50kgがどれだけ軽い女子の体重かも 全身筋肉の50kgとか下手したらワンパンであの世行きだぞ 人それぞれ適正階級あるのにそれ無視するって階級制度の否定だからな >>991
そうそう
格闘家は強くなるために可能な限り身体をでかくするものとかいうけど、チビが筋肉つけすぎても動けなくなるだけ
適正体重の適正階級で戦うのに、何のおかしなことがあるもんか
だいたい石井なんて、ヘビーの身長じゃないじゃん
現に平均以上の選手には歯が立たないし
でも、階級下げてもセンスがなくて勝てないから、やることないから筋肉増量してるだけ
バキオタの自己満ウェイト
格闘技なんかやめて、なやかやまきんにくんと一緒にボディビルでもやってればいい そうそう弱い人同士でダイエット競争やってりゃいいんだよ なら石井はぶくぶく太ったら勝てるだろって言うことにもなる
ただ石井は身長的にもウェイト増やせる限界があるから、2mのヤツらには結局体重もフィジカルも勝てない
小さいのがでかいのに勝つからエキサイトするんだ!っていうのは一理ある。たしかに盛り上がる
だけどすぽーとして階級制度が確率されているのに
それを否定してしまう石井が未熟だよねって話 >>994
確立されてるものを否定するなってのは権威主義者の考え方 >>995
否定出来てないじゃん
ただ貶してるだけ
中身がない >>996
言うことが小せえなあ
お前の身長もだけど 俺もお前もみんな小さい
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