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マーク・ハントで盛り上がれ!ハントハントォ!!【その87】
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0001実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ e3a6-4GJP)
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2018/02/19(月) 00:39:53.82ID:K6qxO9sL0
ニュージーランドどころか、世界中探してもこんなキックボクサーはいないぜ!
驚異の豚!真のファイター!サモアの怪人!
その名もマーク・ハント!!

マーク・ハント UFC公式プロフィール
http://jp.ufc.com/fighter/mark-hunt

マーク・ハント 公式ウェブサイト
http://www.markhunt.tv/

マーク・ハント ツイッター
http://twitter.com/markhunt1974

マーク・ハント フェイスブック(公式ファンページ)
http://www.facebook.com/therealmarkhunt

マーク・ハント フェイスブック(個人ページ)
http://www.facebook.com/1markhunt

マーク・ハント インスタグラム
http://instagram.com/markhuntfighter

プロフィール・戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterID=10668

過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/mark_hunt.html

前スレ
マーク・ハントで盛り上がれ!ハントハントォ!!【その86】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1515489273/
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0541実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/23(土) 22:41:35.11ID:SedULJZUp
そのブレイズ戦の前に何も悪いことしてないのに酷い扱いを受けるのはまっぴらだ、契約消化したらおさらばだって言ったんだが…
0542実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
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2018/06/23(土) 22:43:48.36ID:kW/v/uMx0
>>538
例えばな、"極めて怪しい"投資話に出資した奴がいたとする。結果詐欺で
多額の損失を出したとして、騙した奴が一番悪いのは当たり前だ。
ただそんなもん自業自得だろって事だよ。
あといい加減UFC&USADAがレスナーの為にルールをねじ曲げたという
事実を認識しろ。
0543実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/23(土) 22:46:14.24ID:JbSum3GQ0
>>539
UFCのオーナーだったフェティータは、USADAと契約する前に、
「最初は薬物違反によって混乱し落ち込むだろう。でもやらないといけない事なんだ」とコメントしてた
それだけの覚悟が必要だったんだよ
レスナーの薬物もイメージダウンだし、レスナーで大きく稼げなくなる
怪我してる選手でも練習ぐらいはするし、検査が厳しいのはMSGのニューヨークではなくネバダ州だろう
まぁ一回くらい厳しい州でやろうが、USADA主導の検査とは段違い過ぎる
0544実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/23(土) 22:53:14.99ID:JbSum3GQ0
>>541
そのブレイズ戦の前に、ハントは>>540のような事も言ってるし、
「ミオシッチと再戦したい。彼は偉大な王者だから」とも言ってる
0545実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/23(土) 23:00:49.88ID:JbSum3GQ0
>>542
別にレスナーは以前からMMAファイターだし、RIZINでもベラトールでもどの団体も欲しがるような選手だ
ルールも特例も、コミッションにちゃんと認められてのものだし、
USADAはレスナーに、より厳しい検査をしてた
0546実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/23(土) 23:07:57.78ID:SedULJZUp
>>543
イメージ上げるために言ってる可能性もあるだろ
0547実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/23(土) 23:13:03.67ID:SedULJZUp
レスナーが処分でサスペンドを受けたのと、一回引退して6ヶ月の検査を受けなくて復帰できないのは別問題だ
まず問題を切り分けろ
0548実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/23(土) 23:30:10.07ID:JbSum3GQ0
レスナーは検査で陽性になってからも、けっこう長い間引退宣言もしなかったし、
陽性にならなかったら処分もされず、一回引退もしてなかったんじゃないかね
引退せずに、長い出場停止期間中にもUSADAの抜き打ち検査がやって来るのは、精神的にもキツイだろうしな

それに今も一応レスナーの出場停止期間は残ってる
引退してた期間は関係無いからな
0549実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
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2018/06/24(日) 01:30:52.28ID:hc7baXM30
>>542
認めるも何もそんな事実はないし
0550実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 07:50:55.01ID:OWLwEb11p
>>548
その憶測で損失だの被害だの言うことが間違ってるって言ってるんだ
それ言ったらハントだってゴリバ戦1で手を怪我して1年試合できなくて、その間に得られた収入はゼロ
ファイトマネーもそうだがスポンサーを得る機会も失った
しかもその相手はクリーンになれば1Rもたなかった
パンチが掠っただけで吹っ飛んだ
0551実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイW ffa2-ZWPq)
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2018/06/24(日) 08:08:26.62ID:WY6lu4zj0
8月にRIZIN出るらしいな。バンナの仇討ちに持ってこいのマッチメイクだ。
0552実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 17:01:01.40ID:dMkB6sQa0
>>549
お前の>>546なども、憶測だろ

被害や損失が有るのは間違いないだろう
UFCもハントもどっちも被害者なのは間違いない
まぁゴリバはステの有る無し関係なく、どんどん衰えて弱くなってるけどな
UFCを離れてからは、テストステロン補充療法もしてるし
0555実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 17:33:44.55ID:dMkB6sQa0
レスナーの強さにプロレスは一切関係無いけどなw
フォークスタイルレスリング王者の実力と、デビュー前に2〜3年じっくりMMAの練習して準備して出来た強さ
RIZINだって、ヒョードルVSレスナーもぶち上げてただろ
レスナーは、どこの団体も欲しがるMMAのトップ選手
0558実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 18:17:55.83ID:OWLwEb11p
>>552
憶測も何も実際にハントがそう言ったんよ
一方デイナか誰かがレスナーを出せないのは損失って言ったのか?
0559実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 19:35:44.99ID:dMkB6sQa0
>>557
薬やってたら、試合前に検査でレスナー終わるかもしれないだろ
今度は6か月前からレスナーにUSADAの検査が来るんだし
0560実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 19:39:33.94ID:dMkB6sQa0
>>558
ハントが実際に言ったところで、それも憶測だろう

むしろ契約したスター選手が潰れて稼げなくなる事が、なぜ損失じゃないんだ?
どのプロスポーツでも言える事だと思うが、引退したからOKって事はないだろう
0561実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 19:50:17.64ID:OWLwEb11p
>>560
だから引退したからOKじゃないとか言い出したら本当にキリがないんだって
誰でもいつかは引退するし増してや年齢も年齢なんだから
しかもサスペンド明けに検査受けないのは損失以前にレスナーがゴネてるだけ
単なる交渉決裂と変わらん
0562実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
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2018/06/24(日) 19:56:51.20ID:hc7baXM30
>>557
はぁ?
UFCがいくら出したくてもUSADAにノーと言われたら出せないんですけど
何のための第三者機関だと思ってんの
0564実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 20:05:46.95ID:dMkB6sQa0
>>563
特例で出れたんだから、その時はノーじゃねーよ
0565実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd1f-sfZQ)
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2018/06/24(日) 20:13:05.65ID:PQ2fZWzXd
>>563
レスナーの試合前にノーなんて出てないだろ
平行世界の人間か?
0566実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
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2018/06/24(日) 20:14:28.05ID:hc7baXM30
>>563
試合前までの検査では合格だっただけだろ
USADAがノーと言ったのに無視して大会に出れたとでも思ってるのか?
0567実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 20:31:08.06ID:OWLwEb11p
ハントとハントの弁護士はUFC側がレスナーのドーピングを知ってて試合を組んだことも言及して訴訟を起こしてる
そうだって見なされるか否かは裁判の結果を待つしかない
0568実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 20:57:29.08ID:dMkB6sQa0
>>567
見なされなかったら、ハントの言いがかりだって事も決定になるけどね
0569実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 21:04:49.99ID:OWLwEb11p
>>568
決めるのは裁判官だが言いがかりは違うかな?
ハントも弁護士もはUFCにケンカ売ってるわけじゃないんだから
まあ誤解ってところだろう
和解して言及なくなって結局グレーで終わる可能性もある
まあ誤解ってところだろ
0570実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 21:04:52.01ID:OWLwEb11p
>>568
決めるのは裁判官だが言いがかりは違うかな?
ハントも弁護士もはUFCにケンカ売ってるわけじゃないんだから
まあ誤解ってところだろう
和解して言及なくなって結局グレーで終わる可能性もある
まあ誤解ってところだろ
0571実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
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2018/06/24(日) 21:10:59.28ID:/3aiPhR90
>>565
>>566
もう少し考えて発言してくれよ。既存のUSADAのルールではレスナーは
出場出来なかったはずだろ?検査期間をクリア出来ないんだから。
それをUFCが無理言って特例で出場させた。つまりUSADAとしてはノーでも
場合によってはUFCの都合でそれが覆ることがあり得るっていう事例として
挙げただけだよ。理解してくれるかい?
0572実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 21:18:26.98ID:dMkB6sQa0
>>569
ハントが、UFCはドーピングだと知ってて試合を組んだと言いがかりをつけるのがケンカ売ってないのなら、
UFCも、ハントが試合断った時に契約違反だと圧力かけたのも普通の真っ当な友好的なコミュニケーションだよな

追及できなかったらグレーだとして終わらすのも、ズルくて失礼な話だな
0573実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 21:22:03.57ID:dMkB6sQa0
>>571
いやレスナーは出場出来るよ
むしろレスナー以外でも誰でも出場出来たよ。その時なら
UFCは無理を言ってないから、USADAもコミッションもイエスだったんだよ
0574実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
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2018/06/24(日) 21:30:11.00ID:hc7baXM30
>>571
だからUSADAはノーなんて言ってねえよ
レスナーに対する検査方法で承認してる
妄想と現実を分けろや
0575実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 21:30:24.89ID:OWLwEb11p
>>572
つまりお前としてはハントはUFCにケンカ売ってると思ってるってこと?
俺にはそうは思えないが
俺が言ってるのは裁判にハント側が勝てばハントの主張が認められたことになるし、負ければ認められなかったことになる
和解ならその話に結論は出てないんだから誰もそれ以上言及できないだろ
0577実況厳禁@名無しの格闘家 (スプッッ Sd1f-sfZQ)
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2018/06/24(日) 21:37:59.50ID:PQ2fZWzXd
>>571
レスナーはUSADAが合格だしたから出場が認められただけだろ
期間や検査手順を決めるのもUSADAでそれをパスしてる
復帰や病気、移住地とかアレコレで常には同じやり方できないしそれぞれの場合でOKか決めてるのはUSADAの権限
てかUSADAがノーと言ったのにUFCがゴリ押したと主張するならソースでも出したら?
脳内以外にあるのなら
0578実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 21:59:25.46ID:dMkB6sQa0
>>575
例えばハントに負けた選手が、「ハントは勝つために隠れてステロイドを使ってた」と言って訴えたら、
ハントはステロイドを使ってた事になるか、訴えた奴の誤解で済む話になるし、
結論が出る前に和解したら、ハントの薬物疑惑はグレーのままでこれ以上言及できなかったって事になるんだぞ
お前の理屈なら
0579実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 22:40:50.86ID:OWLwEb11p
>>578
そんな現実的じゃなくて雑な例え出されても困るよ
でもグレーなまま和解するってことはその問題について妥協したってことだろ
違うのか?
結局何が言いたいんだ?
0580実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/24(日) 22:48:21.62ID:dMkB6sQa0
>>579
グレーなままとか言ってるのが、一方的でズルくて失礼な話なんだよ
0581実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/24(日) 22:53:44.74ID:OWLwEb11p
>>580
ズルくても失礼でも裁判ってそういうもんじゃないの?
すまんな、俺裁判経験ないからな
0582実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
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2018/06/25(月) 05:14:52.54ID:JcMP/1+q0
>>573
>>574
>>577
特例という言葉が理解出来ないのか?レスナーは例外的な措置で
出場したんだぞ。つまり本来USADAが定めていた規定には引っ掛かっていた
訳だろ。UFCからの要請も無しにUSADAが勝手にルール変えるのか?
よく考えろと言ってるだろ阿呆が。
0583実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-0Hhz)
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2018/06/25(月) 14:12:27.34ID:pGexd0kop
ハントもクッパみたいにもっとボディプレスとかヒップアタック使えば勝てるのにな
0584実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/25(月) 15:29:18.75ID:EARxG7WI0
>>582
だからUSADAはノーなんて言ってないし、
何の問題も無かったから、コミッションからも特例が認められたんだよ
アホはお前だろ
0585実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1f99-5bjj)
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2018/06/25(月) 18:06:52.69ID:+X4DXQ/H0
ボクチンゲやべえwwww




ボクシングテレビ中継まとめ


テレビ東京
ボクシング打ち切り

TBS
世界王座統一戦(田口VSメリンド)を組んだのにRIZIN以下の低視聴率
→WBA&IBF世界統一王者田口が午後2時からの関東ローカル送りに

日本テレビ
ボクシング枠を1時間枠に縮小
→長谷川穂積の最後の世界タトルマッチを放送せず
→ネリがステロイド検出&体重超過しても試合強行、山中無残にリングの藻屑と化す
→世界王者岩佐の2度目の防衛戦が深夜の関東ローカル送りに

フジテレビ
井上尚弥は日本タイトルマッチから放送してるのにずっと低視聴率で遂にアメリカデビュー戦が深夜の関東ローカル送りに
→ボクシング枠を1時間枠に縮小するも比嘉が5.7%の低視聴率を叩き出す
→松本亮の世界タイトルマッチが試合から3日後の深夜の関東ローカル送りに

WOWOW
WOW FES!打ち切り
0586実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロロ Spf3-UkVK)
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2018/06/25(月) 18:52:59.18ID:+hp2jsE7p
訴訟といえばロメロが2時間後の再計量を打ち切ったコミッションを訴えたけどどうなるんだろな?
ウィテカーに譲渡された2割のファイトマネーとパフォーマンスボーナスでも要求してるんだろうか?
0587実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
垢版 |
2018/06/25(月) 19:42:02.04ID:ocbazE2U0
>>582
単に通常の手続きが適用できない場合はUSADAが認めた方法での検査で代用できるってだけ
別にルールが破られたわけではない
そもそもそんなに硬直的なルールがある訳ではない
0588実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
垢版 |
2018/06/25(月) 19:59:39.94ID:JcMP/1+q0
>>584
もし何の問題も無いのならば、特例措置を取る必要すら無かったことに
なるだろ。そもそも件の規定すら理解出来ていないのか?引退すれば
抜き打ち検査の対象から外れる。だから復帰するなら遡って4ヶ月前からの
抜き打ち検査が義務付けられている。1ヶ月前オファーのレスナーはこれを
クリアすることが不可能だった。もしUSADAが厳格に規定を守る機関であったならばレスナーは出場出来なかった

でも実際にはUFCの興行の都合を考慮してくれた訳だ。これら一連の顛末を
指して、ノーがイエスになると言ってるんだよ。理解出来たか?ど阿呆。
0590実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
垢版 |
2018/06/25(月) 20:41:30.24ID:ocbazE2U0
UFCがコミッションを自在に抑えられるならレスナーやミルコやジョーンズのような人気選手が
次々出場停止にされるかよ
0591実況厳禁@名無しの格闘家 (オッペケ Srf3-9evR)
垢版 |
2018/06/25(月) 23:26:37.46ID:r/yzbKigr
>>588
特例が問題ないって話だろ
馬鹿だろこいつ
特例が悪い事だとでも思ってんのかよ?
0592実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
垢版 |
2018/06/26(火) 05:19:09.01ID:uEX9THi20
>>591
引退した選手は抜き打ち検査の対象外、つまりドーピングし放題。
その状態から復帰するのだから何らかの規定を設けないと、常に抜き打ち検査の
対象である現役選手に対してアンフェアだろう。だからこそ件の規定が
あった訳だ。それを免除することに問題が無いわけないだろ。
しかも免除した結果が当日のドーピング違反だからな。
少しは考えて発言しろと言ってんだろ。大馬鹿野郎。
0593実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
垢版 |
2018/06/26(火) 07:27:24.70ID:oGB/xIY50
>>592
いやいや、他団体からUFCに来た選手は、誰でもそれまでUSADAは関係無くドーピングし放題だわ
お前こそ少しは考えて発言しろよ
本当にアホだな

4か月前からの検査期間なんて、当時はUFCの選手でも誰もやってなかった
0594実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
垢版 |
2018/06/26(火) 07:48:52.88ID:oGB/xIY50
まぁルールってのは、やり過ぎだと感じたり、足りないと感じたら対応して修正していけば良いし、
それが正しいルールの有り方だろう。特例が認められる事も有る
ニック・ディアスはマリファナでありえない位の罰則を受けたが、おかしいと感じた多数のファンの署名活動により、
ルールが変わってすぐにでも試合が出来るようになった
どこの団体でも前例のない検査期間は、興行を潰しかねないって判断も当時は出来たから、
当時のUFCのレスナーへの特例は何も問題無いし、間違ってないよ
むしろレスナーには、特別にありえないほど多く抜き打ち検査をUSADAがしまくってたし
0595実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
垢版 |
2018/06/26(火) 07:58:40.69ID:oGB/xIY50
レスナーのドーピング違反は結果論だしUFCは被害者なだけだわ
レスナーがやらかした事で、USADAも必ず検査期間を設けるようになったし、期間も6か月に増えた
これも状況に対応して、ルールを修正したという事
当時の検査期間免除の特例には、問題なんて有るわけがないよ
0596実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロレ Spf3-UkVK)
垢版 |
2018/06/26(火) 12:41:51.38ID:ZPlg6T65p
検査免除について事前にハントに知らせず試合を組んだことについても論点になってるはずだ
UFCが正しいかハントが正しいかを決めるのは裁判官だからな
裁判官が認めなくてもUFCが正しいって言うなら別だが
0597実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ 7fc8-E6HK)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:19:40.17ID:qntey/IB0
特例=ルール違反みたいこと言ってるアホはそもそも日本語の理解がおかしい
義務教育からやり直して
0598実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
垢版 |
2018/06/26(火) 19:24:53.83ID:uEX9THi20
>>593
いつ行われるか分からないのがUSADAの抜き打ち検査だと思っていたが、
お前の言う通りなら試合の直前、直後にしかやらないのか。UFCの全選手が
そうだったのか。間違いないんだろうな?
0599実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
垢版 |
2018/06/26(火) 21:59:41.30ID:c/umJVmop
誰も触れないが、MMA IRONMANのコメントであったレスナー復帰をフライングで発表した記者だか社員だかがクビにされたりJJ欠場決まってから一度はメインをハント対レスナーだとアナウンスしたすぐ後にテイト対ヌネスに訂正したり怪しいって言われてるよ
あとハントはオファーされた時点では200に出られないか聞かれただけでレスナー戦に手を上げたとかじゃないんだってよ
これらの材料をハント側が提示して裁判所がどう取るかはわからんが、個人的には李下に冠を正さずだと思う
UFC側もレスナーとグル説を否定する説得力ある発言もしないし
0600実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 9f90-5VbW)
垢版 |
2018/06/26(火) 22:38:54.27ID:x7FdQ71k0
>>535
シウバUFC戻ってしばらくはライトヘビーやろ?
チャックリデルとやったで。ランペイジに負けて階級下げたんじゃなかった?
逆にお薬やめてしぼんだから階級下げられたんやろ
0601実況厳禁@名無しの格闘家 (オッペケ Srf3-9evR)
垢版 |
2018/06/26(火) 23:37:07.73ID:yHSevFErr
>>598
こいつアホだな
4ヶ月前の検査してないのは引退から復帰前とUFCで初めて試合する前の話だろ
0602実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
垢版 |
2018/06/27(水) 00:17:41.28ID:1MX2jWlt0
>>601
お前の書き込みが雑過ぎるから皮肉で言ってるんだよ。理解してくれよ。
そもそも引退(抜き打ち対象外)から復帰した選手ってそういないはずだが、
お前は複数知っているようだから教えてくれないかな。
それとUSADAが自分で作った規則を履行しなかった(検査免除)ことの
正当性を少しは論じてくれよ。お前はいきなり結論に飛んで問題無いを
連呼するばかりじゃねえかよ。

あと、ここは言ってもハントスレだからな。俺の書き込み自体も大半が
ハントがレスナー戦の前にUFCに対して抗議していた内容そのままだから。
それに対してわざわざここでイチャモン付けるんだったらそれなりの
中身ある発言をしてくれよ。
0603実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/27(水) 07:50:42.04ID:Omi692vd0
>>599
聞きたいんだが、記者のフライング発表って、たかだか6時間前くらいだろ
それで何が変わるんだ?USADAの抜き打ち検査の回数でも変わるのか?
何が怪しいんだ?
大会中にレスナー参戦を発表して盛り上げようとしてるのに、記者が個人でその前にネタバレしてたらそりゃ怒られるよ
その記者はUFCに謝罪して復帰してる

お前はハントのオファーは、あとで相手が誰であっても断れない契約だったとでも言いたいのか?
もしそうなら、ハントがそれを裁判所に言えば、その瞬間にUFCの敗訴だわw
だいたい、グル説を否定する説得力ある発言ってどんなのだよ?
最初からUFCには問題なんて何もねーよ
0604実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/27(水) 08:08:38.82ID:Omi692vd0
>>602
お前がアホなだけなのを、俺の文章のせいにされても困るわ
正当性は>>594とかにも書いてるし、中身が無いのはお前の方だろう
まずハントの正当性のあるUFCへの抗議はどんなのだよ?
レスナーのドーピングはレスナーの問題だろ
0605実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/27(水) 08:35:16.62ID:xctVNYW6p
>>603
ハントが受けたのがどんな契約かなんて俺に聞かれても困るよ
なんかのインタビューで200に出られないかと聞かれただけで対戦相手までは出てなかったって話だ
相手が誰でも断れない契約とは言ってないが仮にそうだったらUFCは即敗訴になるの?
グル説を否定する説得力ある発言がどんなのかなんて俺に聞かれても困るよ
でもその件について丁寧に声明を出すとかもないやん
0606実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/27(水) 09:00:18.78ID:Omi692vd0
>>605
自分が尋ねられて困るような事を他人に押し付けるなよ

ペティスとかそれ以外の選手も、試合を組む話が有るから用意出来るなら準備しといてくれ、ってだけを言われたこと有るし
そりゃハントをもし騙してたり契約に無いおかしな要求強要してたら敗訴だわ
だから最初からUFCに問題なんて無いのに、何て声明出すのよ?
お前が答えられないくらい、そんなのは無いんだよ
0607実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/27(水) 10:41:19.98ID:xctVNYW6p
>>606
逆だよ
ハントが声を大にしていろいろ言ってUFCを訴えてる状況で潔白だって言うならそれを言えばいいんだよ
ティブラ戦欠場にした時みたいにな
それを言わないからUFCはヤバイって声が出るんだと思う
ハントのマネージャーでもないのにどんな契約だったかなんてわかるわけないだろ
0608実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
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2018/06/27(水) 16:27:28.65ID:1MX2jWlt0
>>604
ハントの主張の正当性は>>592のアンフェアの部分だよ。ハントとレスナーの
検査環境は公平だったのか?俺にはとてもそうは思えないがな。
その公平性を保つ為に作られたのが件の4ヶ月前ルールじゃないのか。
それにこのルールは誰にお願いされた訳でもなくUSADA自身が勝手に
作ったものだろ。それを免除するのだからそれなりの根拠が必要になる、
興行の都合など根拠にしていい筈が無いだろ。
お前は4ヶ月前ルールの重要性をやたらと軽く考えている節があるが、
USADAはこれを廃止するどころかさらに厳しくしたんだろ?であれば、
USADAはこのルールは必須のものだと認識していることになる。
それを免除したんだぞ。たかだか3〜4週間に集中的な検査をしたところで
それで充分なはずが無いだろ。
0609実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/27(水) 18:25:59.87ID:xctVNYW6p
デイナはUFC擁護派が言うように記念大会だからと本当に突発的に急オファーにしたっていう証明かできてない
要は人間は性善説でできてないんだよ
復帰前にスタバレでポシャったり試合消滅を防ぐためじゃないかとか陰謀説や性悪説語る方が簡単なんだよ
この件についてUFCご意見番のコーミエの意見でも聞ければいいんだが
0610実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/27(水) 18:39:14.37ID:Omi692vd0
>>607
>>609
だから、何を言って何を証明するんだよ?
何がヤバいんだ?
ハントに脳障害疑惑で強制的に試合させなかったりしたのとは話が違うだろ
0611実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ff4c-XQuB)
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2018/06/27(水) 18:48:40.56ID:Omi692vd0
>>608
まず、4か月前からの検査された選手なんていないんだから、レスナーはアンフェアではないよ
特例にはそういうのも考慮されてるだろう
むしろレスナーには特別に厳しく検査されてたから、それも逆の意味でアンフェアと言われるかもしれないが、まぁアンフェアではないよ

厳しすぎるルールならニック・ディアスの時のようにいきなり緩和される事も有るし、
興行的に見るのも、他団体とのバランスだって有る
ヒョードルやミルコら他団体の選手らが引退から復帰の4か月前から検査してないだろう
そしてレスナーがやらかした後だからUSADAは厳しくなったんだよ
0612実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロ Spf3-UkVK)
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2018/06/27(水) 19:11:11.72ID:xctVNYW6p
>>610
本当ならレスナーのステバレが不可抗力だって根拠の一つぐらい何かあるだろ
仮にもUFC側の弁護士の声明も厳しい検査をしていて、その結果レスナーは引退したから腐敗組織法にはならないだけだ
裁判が続いて白黒つかない以上賛否両論あって当然
0613実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 1fdc-UBUI)
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2018/06/27(水) 20:58:50.46ID:1MX2jWlt0
>>611
出だしから意味不明。ハントを含む現役UFC選手は常に抜き打ち検査の
対象だろうが。それと比較してレスナーの短期集中検査が公平だったのかを
聞いているんだよ。前例の有無なんか何の関係もないだろ。
意図的にドーピングをしようとした場合を考えてみろよ、前者と後者が
同条件だとでも言うつもりか?
0614実況厳禁@名無しの格闘家 (オッペケ Srf3-9evR)
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2018/06/27(水) 23:27:57.51ID:cKwIU0YEr
ここのハントヲタの奴ら頭おかしいだろ
ハントはメソメソ泣きごとを言ってるとファンから思われてるのを気にしてるレベルなの知らないの?
レスナーの不可抗力の根拠必要なら、JJもリョートもみんな根拠が必要なの?
0615実況厳禁@名無しの格闘家 (オッペケ Srf3-9evR)
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2018/06/27(水) 23:33:54.95ID:cKwIU0YEr
>>613
こいつアホだろ
レスナーみたいに検査期間あった選手いないから
前列が有ったら特例になるかよ
0616実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ fe2a-YyB7)
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2018/06/28(木) 01:42:31.56ID:StjwYTo/0
無期限2軍降格
0618実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 11dc-pYql)
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2018/06/28(木) 05:35:40.12ID:Ns7rESbb0
>>615
前例というのは4ヶ月前からの検査の話で、検査免除の前例がどうこうなんて
話はしてないだろうが。論点をずらすんじゃねえよ。
ハントが試合後に何を言おうともそれも全く関係ない。試合前にUFCに
抗議していたことの正当性の話をしているんだからな。
お前はとっととハントとレスナーの検査環境が充分に公平だったことを
証明しろ。逃げるな。
0619実況厳禁@名無しの格闘家 (オッペケ Sr51-zyO9)
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2018/06/28(木) 06:54:21.80ID:HEHYP/UYr
>>618
こいつ何言ってんだ?
4ヶ月前の検査の話で、検査免除の話じゃねぇよ
お前は逃げずにハントの正当性を証明してくれよ
ハントの主張はUFCに裁判で否定されてるからハントは裁判で勝てないの
0620実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/28(木) 07:58:38.25ID:bOdREemX0
>>613
いや、前例の有無はめちゃくちゃ関係有るよ
お前の言ってる事は全部意味不明だわ
実際レスナーとハントで比べたら、レスナーの方が厳しく検査されてたから、
それを不公平というのなら、まぁそうなんだろう
0621実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/28(木) 08:07:48.53ID:bOdREemX0
>>609
レスナーが記念大会に出てきたのは、メインだったマクレガーがプロモーションをサボって、UFCがマクレガーに試合させなかったからだぞ
UFCが裁判で否定してる以上、根拠なんて必要無いだろ
最初からUFCに問題なんて無いと思うが
何が問題なんだ?
0622実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/28(木) 08:37:59.33ID:bOdREemX0
>>612
今までUSADAの検査で陽性になった選手たちの例もみんな不可抗力だろう
そいつら全員に、不可抗力の根拠が一つくらい有るのか?
本当なら根拠の一つくらいは何か有るんだとお前が言うのなら、それぞれにどんな根拠が有るのか俺に教えてくれよ
0623実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Sp51-fvba)
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2018/06/28(木) 10:37:01.36ID:UCv5GumZp
他の検査にかかった選手とレスナーは別だろう
マクレガーがプロモーションサボってレスナーを出したって割にはマクレガーの欠場決定からレスナー参戦発表までタイムラグあるし
0624実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/28(木) 11:44:13.82ID:bOdREemX0
>>623
いや一緒だよ
レスナーの試合決定前にUFCはレスナーと交渉しなきゃいけないんだから、むしろタイムラグがないとおかしいし
0625実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Sp51-fvba)
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2018/06/28(木) 12:18:38.95ID:UCv5GumZp
>>624
UFCがレスナーの薬物を知ってたことを追求してフェアじゃない試合を強行したって訴訟になってるのはレスナーの件だけだろうが
1から100まで言わなきゃならんのかよ
0626実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/28(木) 12:26:56.43ID:bOdREemX0
>>625
いや、お前が全然理解してないんじゃねーか
不可抗力の根拠の話なんだから、検査で陽性になった選手全員に当てはまるわ
ハントの言いがかりは関係無いだろう
話をすり替えるなよ
0627実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Sp51-fvba)
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2018/06/28(木) 14:38:32.28ID:UCv5GumZp
>>626
レスナー以外は対戦相手か根拠をもってUFCとグルだと訴えたわけじゃないんだから不可抗力の根拠なんていらないって言ってるんだよ
増してや他の選手は検査を免除されたわけでもない
0628実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Sp51-fvba)
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2018/06/28(木) 18:27:18.54ID:UCv5GumZp
そういや朝の計量やめて16時計量に戻るけど
ハントはデブじゃない方が強いって言うなら計量が後ろ倒しになったことで当日はより絞れた身体で試合する分強くなるんだな?
0629実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
垢版 |
2018/06/28(木) 18:29:40.98ID:bOdREemX0
>>627
だから示せる根拠自体が全員に存在しないだろ
レスナーにもそんなの必要無いんだよ
レスナーは本来なら7月のUFC200ではなく11月のニューヨーク大会にUFCは出したかったしな
ハントにも根拠なんて無いよ

いや他の選手もUFCに来る4か月前からの検査なんてしてないだろ
むしろレスナーは他の選手たちよりも厳しく検査された
0630実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/28(木) 18:32:50.19ID:bOdREemX0
>>628
いつ計量しようが、120キロ級で試合してる時点で、ハントは戦えないデブではないだろ
0631実況厳禁@名無しの格闘家 (ササクッテロラ Sp51-fvba)
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2018/06/28(木) 19:15:14.67ID:UCv5GumZp
>>629
話が無限ループ、さてはわざと言ってるな?
一回しか言わんぞ?コーミエとか対戦相手がステバレした選手がハントみたいにUFCを訴えたのか?違うだろ
そこまでUFCは正しいって主張するならMMA IRONMANの記事でコメントするといいよ
UFC支持派は少ないからな
0632実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイWW 11dc-pYql)
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2018/06/28(木) 21:35:36.44ID:Ns7rESbb0
>>619
ああ悪い、>>615が意味不明だったから勝手にそう解釈しちまったよ。
では改めて、4ヶ月前からの検査の前例が有ったら特例にならないって?
お前はやっぱり特例という日本語が理解出来ていないんじゃないのか、
前例(規定)と違う対応をとる、それこそが特例だろうが。

で、真面目に調べてみたんだが、UFCへ移籍してきた選手は1ヶ月前から
検査を受ければいいというのが現在のルールで、引退選手と同列に語るのは
おそらく不適当。というのも2016年当時のルールが不明だから。
引退選手の復帰に関しては誰かが言っていた通り、6ヶ月前からに強化
されている。そしてUFCには条件次第では免除する権利があるとの記載。
こちらも2016年当時のルールは不明。4ヶ月前であったことはほぼ確定だが。
条件自体は不明瞭だが、免除する権利の記載が当時あったかどうかで話は
大きく変わるな。これがあったのならハントの抗議の正当性は無しになる。
もし何か情報をもっているのなら出してくれ。

最後に、もちろんだがこれらに前例の有無は全く関係無い。
0633実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx51-fvba)
垢版 |
2018/06/28(木) 22:14:23.50ID:ttwCTSLax
免除する権利をUSADAはもちろんコミッションも認めて試合が組まれたわけだろ?
それならハントに勝ち目はないだろうしとっくに裁判は終わってるだろ
コミッションはUFC側にハントが検査免除を了承したって聞いたから試合を認めたとか何かしらあるから1年以上裁判が続いてるんじゃないの?
アメリカは言ったもん勝ちの風潮らしいし、それでハントもギャラをつり上げたのかは知らんが、法までそれじゃ国として成り立たんぞ
あとコミッションへの文句がないのも気になってる
0635実況厳禁@名無しの格闘家 (オッペケ Sr51-zyO9)
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2018/06/28(木) 23:43:36.69ID:HEHYP/UYr
独占禁止法違反の裁判もまだ続いてるな
証明しようがない事をハントがメソメソわめいてるんだ
0636実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
垢版 |
2018/06/29(金) 07:20:22.44ID:D6Qu9FtA0
>>631
じゃあ俺もこれは最後の一回だぞ
UFCを訴えたとかは関係無い
陽性になった選手だれでも不可抗力の根拠なんて無いって話だから
いい加減にしろよ

そんな記事でUFCアンチにコメントしても、お前と同じように馬の耳に念仏だろ
0637実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
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2018/06/29(金) 07:30:24.02ID:D6Qu9FtA0
>>632
本当に意味不明だな
前例の有無は、レスナーの特例においてとても重要だよ
当時は、4か月前の検査は厳し過ぎるんじゃないかって考え方も出来たから

現在のルールでも1か月前で良いのなら、当時のレスナーの1か月前なんて充分な検査期間じゃないか
0638実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
垢版 |
2018/06/29(金) 07:40:58.40ID:D6Qu9FtA0
ハントはUFCと友好的な関係だったら、他団体に行くのも認められたんじゃないの?
基本的にUFCはPPVを売れる選手でもないかぎり40代の選手を無理に引きとめないだろう
ハントぐらいの年齢までUFCで試合してたペローシュやマイク・パイルなんかは、
選手の方がUFCで試合したかったんだろうけどさ
0639実況厳禁@名無しの格闘家 (アークセー Sx51-fvba)
垢版 |
2018/06/29(金) 07:49:07.93ID:TGUAwAMjx
>>636
俺はアメリカの法律はわからんが、アリバイ証拠としてUFCの会議の書類でも提示すりゃいいんじゃね?
言った言わないとか変な内通者がいたらややこしくなるのはあるだろうけど、デイナもつまらん訴訟に付き合ってる暇じゃないだろうし
0640実況厳禁@名無しの格闘家 (ワッチョイ ae4c-g9Dn)
垢版 |
2018/06/29(金) 07:55:23.34ID:D6Qu9FtA0
>>639
デイナは別に訴訟に付き合ってないだろう
UFCもやれる事はやってるだろうが、そんなんで解決する話でもない
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