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【30代】無職の転職活動【ワッチョイ無】通常版330
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/15(日) 08:38:17.76ID:QRnlBprx0
●30代で無職・就職活動中の人達の為のコミュニティの場です。

無職、有職者関わらず、様々な悩み・活動報告・情報交換・面接のアドバイス等し、皆で励ましあい・助け合い・内定目指し頑張りましょう!

――――――――――――――――――――――
・内定報告OK
・釣り、荒らしはスルー推奨
・誹謗中傷、無職煽りは禁止
・ルール変更禁止
・「アスペ」「ゲェジ」しか言えないアスペゲェジおじさんは書き込み禁止
・資格は?スキルは?としつこく聞くマウントオジさんは立入り禁止
・旅サラダ、マッチアプリ、ユニクロなどの転職に関係のない話題は禁止
――――――――――――――――――――――

>>950踏んだ人が次スレを立ててください、もし立てられない場合は代理を頼むかスレ立てを依頼してください。


>>950踏んだ人が次スレを立ててください、もし立てられない場合は代理を頼むかスレ立てを依頼してください。

【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part324
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1653721341/

【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part325
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1654856991/

【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part326
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1658140273/

前スレ
【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part329
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1671699671/
0002名無しさん@引く手あまた
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2023/01/15(日) 13:14:19.56ID:YsLvZnzm0
>>1
スレ立て乙です
こちらが通常通りの本スレですね
0003名無しさん@引く手あまた
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2023/01/15(日) 14:29:07.83ID:weUfMtxd0
>>1
乙です
0005名無しさん@引く手あまた
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2023/01/15(日) 17:21:30.57ID:vJEDBurt0
>>4
そのようですね
なんか前スレは変なルールばっかり貼られて荒れてたし
別スレ?は漫画の話題ばかりだし…
0006名無しさん@引く手あまた
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2023/01/15(日) 18:03:50.35ID:LIofJkKV0
支援上げ
0007名無しさん@引く手あまた
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2023/01/15(日) 19:13:03.35ID:2bHTSRHb0
>>1
スレ立て乙です!
0008名無しさん@引く手あまた
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2023/01/17(火) 08:08:51.46ID:XKPv4/oG0
みんなルール連投スレに移動したの?
ヤバくね?
0009名無しさん@引く手あまた
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2023/01/17(火) 08:33:40.08ID:1LF1PZsX0
>>8
あっちは遊ばれてるだけだけど本スレが過疎ってるから荒らしの目的は果たされてるよな・・・
0012名無しさん@引く手あまた
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2023/01/18(水) 10:30:44.07ID:fJR3DW/10
荒らしがルール変えて立てまくってるからな
0013名無しさん@引く手あまた
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2023/01/18(水) 10:32:17.63ID:Fz3oSCRP0
このスレが本スレなのは一目瞭然だから問題ない
0015名無しさん@引く手あまた
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2023/01/20(金) 09:16:24.40ID:9O7k/lWX0
>>13
転職しようぜ
0016名無しさん@引く手あまた
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2023/01/21(土) 19:12:54.86ID:O6xpubgb0
デスクワークやりたいんだけど事務で探すと絶対電話対応が付いてて困る
黙々とパソコンに向かってする仕事って何で探せばいい?
0017名無しさん@引く手あまた
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2023/01/21(土) 19:25:18.44ID:Zp7G68Vy0
さすがにそれだけだと情報が少な過ぎるかな
スキルに応じて色々あるからね

ちなみに俺はデスクワークで電話対応無しだけど自社メディアの運用みたいなのしてるよ
0018名無しさん@引く手あまた
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2023/01/21(土) 19:28:04.41ID:JaMQPNNm0
このスレは旅サラダについての書き込みは禁止にするってこと?
旅サラダガイジが現れたときにどういう風に対応したらいいかマニュアル作らん?
0019名無しさん@引く手あまた
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2023/01/21(土) 19:30:19.96ID:Br4OIdqa0
>>18
必要ない
>>1に明記してあるしお前みたいに頭おかしい奴以外は理解できる
0020名無しさん@引く手あまた
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2023/01/21(土) 19:32:41.62ID:tdprrrUe0
>>18
出たよ
何かとルール追加しようとするルール変更ガイジ
お前が作ったガイジルールスレが荒れたからって来んなよ
0022名無しさん@引く手あまた
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2023/01/21(土) 19:46:20.12ID:K8VCecRJ0
>>18
勝手に作って自分のスマホにでも貼っとけ
0024名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 14:22:35.47ID:iZh5Jptk0
在職者はこっちって言われて来たんだけどよろしくな
0025名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 15:11:40.86ID:iZh5Jptk0
お前らニートって平日は何をして過ごしてるの?
0027名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 16:32:59.71ID:6H+KDQdd0
>>25
在職者OKがどうしてニート限定だと思っちゃった?
お前の中では在職者=ニートなのか?
もう一度在職者やニートの意味を調べてから来た方がよいのでは?外で言ったら恥かくぞ
0028名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 16:46:56.88ID:CeEwiwmX0
>>24-25
在職者OKってことは在職者もいるってことなんだが、もしかしてそんなことも分からなかったのか?
0029名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/22(日) 17:07:01.08ID:w9Yj8Kjm0
>>16
俺も電話嫌いだけどデータ入力とかほぼ派遣しかないし、ある程度我慢するしかないって思ってる
電話ないデスクワークって高度なパソコンスキルが必要な仕事ってイメージだ
0030名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 17:12:32.20ID:62E5zZO40
余裕ない奴ら多いなあ
0031名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/22(日) 17:17:10.59ID:KUJYIN2a0
ほんとな
心に余裕がないから自分以外は全部ニートとか決めつけちゃって煽るんだろうな
ちょっと冷静になればそんなことあるはずないのに
0032名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/22(日) 17:34:18.74ID:IsMGajl+0
>>29
俺も電話嫌いだわ
今は完成リモートだし全く電話対応無いけど
部署ごとに出社制限してた時は別部署への電話とかも取らなきゃいけない感じで嫌だったわ
営業宛の電話なんて取ってもわからんから大体無視してたけどw
でもそろそろリモート解除されそうで憂鬱…
0033名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 17:50:53.96ID:WKkHz72X0
俺も電話対応ないけど、DX推進でリモートワーク率80%が標準化されてTeamsでの会議が多くなったから、会議中も細かい表情が見られて嫌だわ
0034名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 21:45:25.00ID:NbPysoiq0
お前ら週に何回くらい在宅勤務してんの?
俺は週2くらいや
0035名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 22:19:08.12ID:y8jvr6/Z0
コロナ落ち着いてきたからって去年の10月から週一出社になって、またコロナ流行ってきたからって12月からフルリモート
0036名無しさん@引く手あまた
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2023/01/22(日) 22:54:08.59ID:Ki/epdea0
来週後輩が入ってくるみたいで忙しくなるわ
歓迎会の幹事とか暇なやつにやらせとけよ
0037名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/22(日) 23:48:17.47ID:nuDJjLO30
知るかハゲ
0038名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/22(日) 23:58:56.26ID:Ki/epdea0
なんで部署でかなり忙しい方の俺が幹事せなアカンねんって話や
0039名無しさん@引く手あまた
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2023/01/23(月) 01:50:14.01ID:i0q/05vk0
>>29
だよね
スキルも学歴も経験もないよorz
しかし事務だと極端に給料下がるの何なんだ?これで生きてける奴いるの?
0040名無しさん@引く手あまた
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2023/01/23(月) 01:51:43.97ID:i0q/05vk0
明日面接だよ寝ないと
面接と言っても既に10社20社落ちてる
まだ何社も応募してるけど
祈っててくれ
0041名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 02:47:00.65ID:8oqRYuzL0
そらスキルも学歴も経験も無くても出来るのが事務だし挙げ句電話も取りたくないとか言い出すんだから給料なんて安くて当然やろ
0043名無しさん@引く手あまた
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2023/01/23(月) 10:41:24.65ID:PhmyfJAC0
>>39
プラス賞与あれば食っていけるくらいの金額にはなるからまあ

受付業務ありは女性向けって感じがする
0044名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 12:31:51.04ID:kkRoa1RU0
事務=楽そうと思ってる人が多そうだけど、何でも屋みたいな所も多いし、外部の業者や色んな部署の人間と関わる必要があるからコミュ障にはストレスだし、当たり外れも多そうなイメージ
0045名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 12:43:53.62ID:anXQmbVC0
>>44
俺の会社の事務(総務)は特に何もしてないぞ
伝票処理とかしてるだけ
パソコンのセットアップも自分でやらされるし
0046名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 12:46:14.23ID:tPDmxUNZ0
>>45
それで年収450万以上ならお宝求人だな
0047名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 13:57:45.00ID:PhmyfJAC0
>>44
何社か事務経験あるけどまさにそれ
スキルが必要ない代わりに業務範囲が広いし内外問わずコミュ必要だから楽だとは思わない
>>45みたいな定型業務の事務ってパートじゃないのかな
0048名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 19:33:36.78ID:rcxLpAEi0
前職のプライム上場子会社でエンジニアみたいな職種から総務が退職になるとのことでそこに異動になったんだけど、総務とは名ばかりで経理、労務、人事とやらされてとてもじゃないが無理だったから転職したわ
大体は親会社がやってくれるんだけど、前任者からの引き継ぎも一回しかなく俺自身の知識もないしでやばかった
0049名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 20:19:05.53ID:qdSjZEp00
子会社(笑)
0050名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 20:46:51.95ID:XKf7yo2C0
>>40
そのペースだとそのうち受かる
0051名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 23:13:59.73ID:StDLVa+80
やさしい
0052名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 23:25:24.97ID:XKf7yo2C0
内定取れても入ってからが勝負だから
0053名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/23(月) 23:41:11.40ID:CaOl1eqP0
旅サラダガイジも現れなくなって静かになったな
このまま旅サラダガイジがいなくなってくれればいいんじゃね?
0054名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 07:30:52.59ID:YNa7L3610
さて、今日は夕方から面接だ
とは言えリモートだから便利な時代だよな
0055名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 07:48:56.67ID:dghrNajA0
確かに一昔前に比べて楽になったよな
履歴書もデータで送って終わりのところが多いから手書きの必要無いし、コロナも相まって面接もリモートが増えて調整がしやすいし
0056名無しさん@引く手あまた
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2023/01/24(火) 08:15:01.75ID:xYgLD2/e0
スレタイ通りだとここは辞めてから転職活動してる方もいると思うのですが足元見られたりしないですか?
0057名無しさん@引く手あまた
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2023/01/24(火) 09:22:21.23ID:1MPpPnHx0
>>56
そりゃ可能なら在職中の転職のほうがいいよ
何か理由があればしょうがないけど、先に辞めてしまうのは計画性がないとか前職で問題があったのかとかどうしてもマイナスイメージがある
0059名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 12:22:12.49ID:HLPeEwYK0
旅サラダに関する話題を禁止にするってことは実質旅サラダガイジは出禁だよな
このくらいの厳しいルールは必要だと思ってた
0060名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 12:29:51.91ID:w0ISTXE60
面接は確かに楽かもしれんが、実際の現場環境や働いてる社員の空気間が
全くわかんねんだよな。行ってみてこんなとこ絶対嫌だってことも
かなりある。
0061名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 12:42:24.65ID:q/ODVCHT0
やっぱ旅サラダガイジがいないと転職活動の話題が活発に出てくるな
0062名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 12:52:09.49ID:PrBEl6VJ0
うむ
0063名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 13:11:15.36ID:w0ISTXE60
昨日の面接の女社長、いい女だったなあ〜
実際でも働いたらこういうのとは喧嘩なったりすんだろなと思いつつ
0066名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 18:40:03.82ID:lkJehOCH0
>>65
手書きで何枚かも履歴書作って、写真撮って貼って(高い)、郵送して、ってもうアホらしい
さらにリモートで定時直後で時間設定できるから採用側の人事も助かってるよな
0067名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 20:03:03.81ID:urCpq1mN0
本当にリモート面接とデータ履歴書は楽だ
おかげで1日に何件も面接入れられる
でも会社の雰囲気分からないは本当にそれ
0068名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 20:57:05.07ID:kPh6fgdS0
日本語不自由なキチは草
0069名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 21:03:33.13ID:QeY6KPLA0
>>68
こいつ旅サラダガイジか?
0070名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 21:51:18.62ID:w0ISTXE60
会社の雰囲気はこんな感じで〜〜すって
社内の風景、カメラ回して欲しい
0071名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/24(火) 22:19:41.72ID:sFedM5q40
>>70
あっちもリモートで自宅のことが多い
0073名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/25(水) 10:24:26.56ID:fc1neuGp0
アラフォーくそ低スペ空白期間だらけのゴミ人材なんだけど
リクナビで「面接にきませんか?」がつく企業がだいたい面白い
反社ではないんだけど、ぶっちゃけ悪の組織だよねって思うような企業多いわ
0074名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/25(水) 12:48:55.71ID:VNDVgJaf0
リクナビは某建設会社から定期的にスカウトがくるw
0075名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/25(水) 13:44:17.44ID:ZWkTFGia0
書類選考での不採用をご丁寧に電話で伝えてくんじゃねえよ
面接日程調整かと思うじゃねえかよ
0076名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/25(水) 18:43:50.92ID:YnnfP67i0
今日面接した
来週受かりたいとこも面接あるけど面接日程決める段階でヘマやらかして印象悪いかも あー
0077名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/25(水) 23:38:04.94ID:3jtkPGhU0
>>76
何があった?
0078名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/25(水) 23:39:03.35ID:USNEOy1+0
今日ロヂャースに行ったんだけど社員の人は大変そうだった
0079名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 00:18:31.96ID:XjE7kZrx0
>>77
面接希望日を送信する時にこの日は避けてねって言われてた日を普通に送ってしまった
文も読めねえ奴と思われただろう
0080名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 07:27:07.58ID:u5ZUcDoa0
>>79
なるほど
微妙なミスだな…
でもまあ大した問題じゃないでしょ
0081名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 12:19:03.01ID:/+Aegw4g0
ロヂャースって底辺が行ってるイメージ
0083名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 12:24:29.64ID:UnxQXVQo0
>>82
オマエモナー
0084名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:01.01ID:O7nGVssG0
用務員ってどうですか?
0085名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 12:44:22.93ID:LuvdVl5o0
>>84
年収はめっちゃ低そうだけど暇そう&定時で帰れそう
0087名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:04.92ID:O7nGVssG0
正規職の公務員の用務員があれば最強ですね
0088名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:07.20ID:RWFIooGd0
>>84
募集少なそう
0089名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 13:08:52.60ID:ojPfl7/h0
テスト
0090名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 13:45:46.47ID:XjE7kZrx0
面接に来るのが企業内の人じゃなくて雇われた人で、面接後に他社紹介しますけどどうですかって聞かれるのって落ちたって事なのかな
経験ある人いる?
0091名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 15:41:37.36ID:oLylA3ga0
エージェントじゃなくて?
一次面接が外注ってのは俺も一回だけ経験あるけど同じ日にすぐ役員登場して二次面接?始まったわ
他社紹介しますってことはその企業では無理だと判断されたのか、それとも志望度の強さみたいなものを確かめたかったのか…
0093名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 17:47:49.48ID:xVFrH4Kh0
そんなのあるんだ?
初めて知った
0094名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/26(木) 22:54:27.39ID:acqwtDHh0
>>87
はっきりいうけどそういう学校の仕事はコネ採用がメインだよ
0095名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/27(金) 00:28:35.56ID:AdhthVWG0
>>92
活発に採用活動してるとこや大手は募集多すぎたりして自社だけだと間に合わないから外注してるんだよ
むしろそういうことやってるとこは金出してでも積極的に数取りたいとこだから受かりやすいと思う
0096名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/27(金) 09:03:24.18ID:tm73Mzyg0
未経験可の仕事探しては○○ 辞めたいとかググって粗探ししてる自分に嫌気がさす
年収300万くらいで楽な仕事っていうのが高望みかもしれないけど求人見てるだけで一社も受けてない
0098名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/27(金) 13:04:02.43ID:eRBEPD/m0
>>96
給料低い=楽じゃないからな
転職して給料上がったけど仕事も楽になったし
0099名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/27(金) 13:46:17.57ID:tm73Mzyg0
>>98
同業の転職でそれを経験してるんだけど
経験した業種って嫌な経験もあるからしばらく離れたいって思ってしまうんだよね
異業種転職の大変さも経験してるのに、未経験おkの仕事なら気楽に働けるかもしれないっていう期待をしてしまう
0100名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/27(金) 13:56:47.03ID:0KLG5U2S0
>>99
同職種だけど代理店側から事業主側に移ったら仕事はほぼ同じでストレスがなくなったわ
やっぱ発注される側より発注する側だな
0101名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/28(土) 07:56:20.88ID:Vg8QximB0
転職で日経225の超ホワイトに入れたからお前らも頑張れよ
何か質問あるなら聞くぞ
0102名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/28(土) 08:14:06.33ID:9WgVxw7K0
>>101
職種やホワイトアピールお願いします
0103名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/28(土) 10:12:19.19ID:uT9yk0ig0
>>101
スキルと経験は?
0104名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/28(土) 10:20:22.40ID:JizAlU1q0
俺はCore30に入れたけど周り頭良すぎて要求レベル高いし、皆んなストイックで仕事に厳しくてもう辞めたいぞ
0105名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/28(土) 10:23:21.81ID:hDHknGY80
知るかハゲ
0107名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 11:38:20.08ID:1txGpewn0
>>101
旅サラダガイジも自演失敗してウンコ大量に撒き散らす前は頻繁に「俺は日経225」って言ってたけど、お前と旅サラダガイジの関係性は?
0108名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 12:26:08.35ID:k60siete0
>>107
こいつ旅サラダガイジエアプだろ
旅サラダガイジはcore30勤務って言い続けてた
>>104の方が旅サラダ臭いわ
0109名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 13:04:25.16ID:FNG9yO4e0
会社もそろそろ危ういけど、職務経歴の棚卸しをしてもクソみたいな状態で詰んでる
もう少し真面目に生きるべきだったな。同一の職種を狙うならIT事務(テクニカルサポート)ぐらいだわ。

>>96
俺も昔からそんな感じ。定型業務だけの楽な仕事がしたい。
0110名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 13:12:32.20ID:2ptP3gsm0
>>108
いや、旅サラダはずっと日経225って言ってた
0111名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 13:15:08.50ID:62sNRGJj0
どうでもいい
0112名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 16:07:15.77ID:C9aur9HA0
>>110
いや旅サラダガイジはcore30って言ってただろ
そのあとに会社規模で人の器は測れないって言われて黙ってただろ
0113名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 16:51:35.48ID:lyMTWBDB0
・仕事楽
・未経験可
・世間的悪くない
この条件満たす30歳無職でもやれる正社員ってある?
0114名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 16:56:16.56ID:nOqaxJCu0
>>112
あのカスがCore30な訳あるかwww
就職活動すらしてないニートだろwww
0116名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 18:16:37.17ID:O671oCvE0
>>112
いや、「日経225なのになんで内定報告禁止のルールに変更したがってるの?」
「なんで内定報告にいちいち発狂するの?日経225じゃないの?」っていう流れだった
0118名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 18:32:05.34ID:uJeRLg7N0
>>113
男性専門クリニックの受付とか楽そうじゃね?
・清掃もやらされるならちょっとダルいかもしれない
・営業要素ありなら大変
たぶん病院による
0119名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 18:48:06.35ID:Cie4Qb+l0
旅サラダガイジはCore30と言ってた記憶がある
でもその時日経225の話をしてたガイジもいたから自信はない
0120名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 19:36:17.76ID:8Qm8J1m10
勤務地は各プロジェクト先みたいな求人多すぎ、会社名ググっても見つからないとかあるし
働く場所がわからないのは絶対嫌だ
勤務地:日本とかふざけてるだろ
0121名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 20:23:54.97ID:FNG9yO4e0
もう近くでバイトで良い気がしてきた。コンビニの時給って今どきは高いのね。

>>117
そんなイメージで考えているけど、やったこととないからわからん…。
どっちにせよIT事務と書いてる場合は女性が欲しいみたいなことだからおっちゃん野郎は無縁かも。

>>113
忙しさはわからんけど、適正あればテスター>テストエンジニアとかならありじゃない。
自分は今年で38歳になるけど、30歳って若くて羨ましいわ。
当時はおっちゃんやんと思ってたけど、まだ色々試せるから頑張ってほしい。
0122名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 20:32:58.95ID:CIpU1g7U0
すきあらば自分語り
0124名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 21:21:22.00ID:kOqu6W240
週休2日制(土日)
祝日、その他(カレンダーによる)
年間休日120日
夏季休暇(希望者のみ)
年末年始休暇

年間休日重視で転職活動してるけど、この求人に応募するか迷うわ
0125名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 21:41:22.71ID:EienxEvw0
>>124
完全週休二日制ではなく週休二日制?
あとそれだけじゃ判断できないでしょ
0126名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 21:45:44.91ID:rUdACs0C0
9時が大体デフォみたいな感覚だったが
意外と8:30始業の会社多くね
0127名無しさん@引く手あまた
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2023/01/28(土) 21:49:40.36ID:kOqu6W240
>>125
完全とは書いていないけど、営業日は月〜金だから土日休みは間違い無いと思う。
0128名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/29(日) 07:51:50.00ID:bOUql/6z0
>>124
年間休日120なら土日はほぼ完全でしょ
ただ大手の128くらいに比べると短いのは夏季休暇やGWがカレンダー通りで長期休暇(間の平日が休み)では無いんだろうな
あと夏季休暇が希望者のみってのが引っ掛かる
職場で上の人たちが取らなかったら下が取れる雰囲気ではないだろう


>>126
8:30〜9:00の間がデフォじゃね?
8:45とか8:50も結構見る
0129名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/29(日) 11:48:52.90ID:EAiyMFpL0
>>128
俺の会社は(業界最大手)は年休126だわ
0130名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/29(日) 17:12:25.64ID:rLVYRNit0
ロヂャースの正社員ってどうなんだろ?
0133名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/29(日) 20:20:24.64ID:eQyQocsh0
マジでなんであいつら期待させるようなことわざわざ言うんだろうな
上げてから落とす嫌がらせとしか思えんわ
0134名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/29(日) 20:23:48.76ID:nMkO8KY20
誰だって嫌われたくないから…
0135名無しさん@引く手あまた
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2023/01/29(日) 22:36:37.58ID:QR2xPkYw0
ロヂャースガイヂ
0137名無しさん@引く手あまた
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2023/01/29(日) 23:26:37.34ID:F/RRD5Np0
2月なんて高速に過ぎ去るだろうな
自分の場合は、経験職で4月までに決まらなかったらもう何でもやるしかない
0138名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/30(月) 01:26:36.22ID:dKveYKgQ0
ロジャースじゃなくてロヂャースな
0139名無しさん@引く手あまた
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2023/01/30(月) 01:39:19.47ID:dlUPq8ii0
>>128
ずっと9時始業できたから8:30となると相当早く感じるな
朝の30分の差は大きい。これで残業多かったらたまらんな
0142名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/30(月) 11:49:10.98ID:YD1bCIKb0
シルバー人材センターの事務職員ってどうでしょうか?
0145名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/30(月) 13:54:38.94ID:KZowVETx0
>>142
あなたみたいに楽そうとか思って探してる人が集まってそう
0146名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/30(月) 20:20:45.83ID:M7aontZT0
ヒトカラ行ったことある奴いる?
会員証作ったりしないと駄目なのかな?
0147名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/30(月) 21:31:18.88ID:i0QXEII50
>>146
コロナ以前の話だけどワンカラは会員にならなきゃダメだったよ
店舗によってはハンドフリータイプのマイクがめちゃくちゃ臭くて使えなかった
0148名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/31(火) 02:21:42.78ID:9FBhPR+Y0
中小企業→半年ニート→一部上場企業に転職決まりました
前職の年収が低すぎたのもあるけど、360万→620万にUPで大満足です

リファレンスチェックで上司にオファー出すのは嫌だったけど、、、
0149名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/31(火) 04:28:20.10ID:Q2zFlUDn0
まんまん満足
0150名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/31(火) 07:38:23.30ID:FeDdzU4N0
>>148
今は一部上場企業なんて存在しないぞ
もう少し社会経験積んでから妄想しような、ゴミ無職くん
0151名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/31(火) 12:24:02.03ID:7Bjjf5Ee0
>>147
会員登録って身分証明書とか必要?
0153名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/01/31(火) 15:45:13.19ID:6jTMeho/0
リクナビで【リクルートエージェントからの求人】っていうマークが付いてない求人に応募 → 翌日応募した企業の人事部から「応募受け付けました」って連絡が来る(おそらく自動返信) → 今日エージェントから「リクルートエージェントのページから【応募する】を押してくれ」って連絡があった

これってどういうことなん?よく見たら求人ページに「当社への応募は、(株)リクルートの転職支援サービスを通じ受け付け〜」って書いてあったけど最初の連絡は応募した企業からだったんだよな
企業の人事部で応募受け付けたのにわざわざ一旦エージェントに情報渡して経由させることになんのメリットがあるんや

エージェントのページから応募させるのはその担当エージェントのインセンティブのとかの為だと思うけどよくわからんな
0155名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/01(水) 08:03:46.72ID:SpYFB3lN0
webエンジニア気になってるけど、今からは流石に厳しいかね?
0156名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/01(水) 09:26:43.73ID:VsQBKw4h0
>>155
年齢によるのでは?
例えば30なったばかりとかなら必死で勉強して経験積めば数年後には給料も上がっていきそう
0157名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/01(水) 12:40:06.92ID:ed/zCbGU0
旅サラダに関する書き込みを禁止にした結果スレが落ち着きつつある?
このまま旅サラダガイジが現れなければいいのに?
0158名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/01(水) 15:23:41.48ID:uuyff2vG0
>>157
そういう分かりきった書き込みは不要では?
0159名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/01(水) 15:25:59.04ID:uuyff2vG0
>>155
>>156さんの言う通り30代って言っても30歳と39歳では雲泥の差だし、30代前半ならやる気次第だけど大変そうではある
0160名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/01(水) 16:13:53.84ID:O64UNIIC0
とりあえず職業訓練でも受けようかと思って調べたら応募期間過ぎてた
中途採用は今時期が活発らしいから必死にやるしかないか
0161名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 07:01:22.96ID:tAxQsWTT0
知るかハゲ
0162名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 07:12:47.77ID:TRgtFhLc0
>>161
こいつ旅サラダガイジか似たような勢力か?
まともに転職活動の話ししてる最中に流れ切ろうとしてるし
0165名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 12:29:57.97ID:J5ljMIPS0
>>164
ここが本スレ
そこは荒らしが変なルールで立てた荒らし容認のスレだぞ
0166名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 15:09:55.90ID:G4bYP/Dw0
>>163
数字に変換できる実績を持ってると強いな
0167名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 15:31:42.19ID:z/DWBh8Z0
宅建取って不動産系に転職しようとしてるが調べれば調べるほどブラック感半端なくて応募まで進まないわ何やねんこれは
0168名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 16:47:52.45ID:uxg1kDL50
>>167
元不動産業界だけど、会社によるよ
大手で軍隊みたいな会社もあるけど(昔の話だから今はホワイトかも)、そういうとこは頑張ればかなり稼げるし
稼ぎそこそこでまったり働ける小さいとこもあるよ
0169名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/02(木) 17:09:02.25ID:GUGZCWUD0
>>167
一緒にマンションフロント行こうぜ
手の抜き方さえ覚えれば楽らしい
宅建は使わんけど選考の時は評価してもらえると思うぞ
0170名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/03(金) 07:38:00.62ID:DJASBM/c0
駅前のウサギ小屋みたいな
社長一人だけの仲介やさんも休みがないけど
やりがいはありそう
0171名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/03(金) 08:31:10.19ID:b58DKHbj0
>>169
マンションフロントってなにするの
0173名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/03(金) 12:33:07.92ID:UMcgq7NU0
ロヂャースに勤めたい
0175名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/03(金) 12:48:43.81ID:hl3W2VFG0
ロヂャキチ
0178名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/03(金) 14:00:01.09ID:iyH3ybGU0
>>176
ありがとう
資格スキル実績とかろくにないから仕事するときの心構えみたいなことしか書けない
自分が悪いけど作ってて情けなくなってくる
0179名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/03(金) 14:06:53.37ID:rc6LpX6h0
>>178
エージェントに相談してみたら?
登録時に自己PRとか職務経歴書とかチェックしてくれるよ
0181名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/04(土) 18:58:36.03ID:xrD+ONI80
育休産休福利厚生なくていいからとにかく月給高いところに就職したい。

大手の紹介予定派遣で給料定時されて新卒レベルでびっくりしてモチベーション下がってしまった。

また無職になって就活やり直します。
よろしく
0182名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/05(日) 11:10:34.99ID:2Rz9UneA0
薄給の事務なんて警備員以下だよ
警備員ならブラブラしたり結構遊んでられるし
空港警備とかブラブラしたり面白いよ

ずーっと座って上司といるなんて耐えられない
0183名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/05(日) 11:32:46.10ID:kJiCtUZa0
>>181
月給高いところなら育休産休福利厚生は勝手についてくるぞ

育休産休福利厚生ないのは薄給ブラック

根本的に考え方が間違ってる
0184名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/05(日) 12:33:56.16ID:Bbznkz5v0
>>183いや、自分の会社はその仕組み普通に当てはまってないから。普通はそうなんだろうけど、薄給すぎて無理だわ。
まあ自分の
0185名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/05(日) 13:34:27.38ID:mmnjtQ2v0
2万のヘッドホン買ったんだけど結構いい感じ
一人暮らしだからアパートで爆音流せないからな
0186名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/05(日) 13:38:20.00ID:9Yo2H5380
誤爆?
0189名無しさん@引く手あまた
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2023/02/05(日) 17:35:21.75ID:If/fTCd50
>>188
俺の会社は上司がリモートだからかなり気が楽
その代わり上司が出社してきたときに面倒なこと聞かれることが多いが
0190名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/06(月) 12:20:35.50ID:lRkyTuU20
在職者禁止にしない?
0193名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 14:33:21.31ID:Mj1w4g+20
>>192
それは低すぎでしょ
どんな仕事なんですか?
0194名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/06(月) 14:50:32.90ID:bgDpoc4b0
地方なんじゃない。都会じゃやってけね
0196名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/06(月) 16:26:26.72ID:JL4e8b6B0
>>195
事務やれてるだけでも幸せと思わないと
そのうち年収も上がるでしょ
今すぐ稼ぎたいならいつでも不動産営業とか行けるわけだけど、そんなブラックな仕事したくないだろ?
0197名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 16:26:56.24ID:ygXcM40/0
資格というより事務って安くても応募来るからそれで足元見られてる気がするけどな
特別なスキルは無いけど営業はしたくないってやつは大体事務応募するでしょ
0199名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 16:29:55.66ID:wJgvSG7q0
>>195
事務か
よほど経験があったり専門的でもない限りそんなもんなのかね
0200名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 17:03:32.85ID:bgDpoc4b0
額面20なら手取りで16〜17
生活出来んぞ
0201名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 17:12:21.07ID:ygXcM40/0
>>200
まず埼玉で家賃5万以下のワンルームアパートを借ります
水道光熱通信費で4万円、プロパンガスなので高いです
残り7万円が食費や娯楽費に消えます
毎日頑張って地獄の満員電車で通勤してるのに貯金も出来ない…退職しよう…
そして何のスキルも身に付けず次の会社に

現実はこんなもんよ
0202名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/06(月) 17:35:45.65ID:bgDpoc4b0
生活してく上での経費を11以下に抑えれば、何とか5〜6万位は残るか
家賃と食費を如何に抑え込むかだな
0203名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 18:55:10.67ID:5oXQjwo/0
昇給あり賞与年2回だからそんなに絶望的ではないかも
求人内容が嘘である可能性もあるけどね
口コミで求人内容と違うとかたまに見るよね
0204名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 19:53:52.93ID:nI/CnTO+0
>>203
ん?内定出たわけじゃないの?
0205名無しさん@引く手あまた
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2023/02/06(月) 19:57:14.88ID:bgDpoc4b0
昇給賞与は当てにせん方が良いぞ〜
0208名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/07(火) 14:48:40.00ID:EX9O4gp90
資格無しの事務職探して楽したいわけだから給与は我慢しないと
ただ現実はそんな楽な仕事なんてないと思うけどな
0209名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/07(火) 15:06:23.31ID:U1Y7Ed130
資格無しで未経験ならうだうだ言う前にどんどん受けなきゃ
100社200社応募してやっと内定出るかもってレベルでしょ
0210名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/07(火) 16:33:15.43ID:3DVRKsH00
経験者ならそんなに厳しくないと思いたい
何百って求人見てるけど今のところ候補は2社しかない
0211名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/07(火) 22:11:39.30ID:7LFYkdEp0
>>210
経験者なん?
0213名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/08(水) 18:08:40.73ID:LAbkCo520
自己PRやっとできた、微妙だけど
あとは志望動機と長所短所くらい用意しとけば応募できそう
自信なさ過ぎて応募するまでのハードルが高い
0214名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/08(水) 18:13:11.44ID:6gcLiuSq0
そのうち、その辺どーでもよくなってくる
0215名無しさん@引く手あまた
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2023/02/08(水) 18:39:16.17ID:+5yv30640
>>213
今までのやってきた仕事とそれぞれの会社を辞めた理由は全社分用意しといた方が良いぞ
こないだ面接したところが経歴書に書いてある会社全部なんでその会社に入りたかったのか、なんで辞めたのか聞いてきてまじでしんどかった
面接官5人いて1時間以上掛かったのに落とされたし
別に圧迫な感じは受けなかったし対応は丁寧だったけどあんまり細かく突っ込まれたから萎えてきて後半元気無かったと思う
0216名無しさん@引く手あまた
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2023/02/08(水) 18:50:16.08ID:6gcLiuSq0
今日のなんて6人相手だったわ
辞めた会社の理由はもう言い飽きたわ
0217名無しさん@引く手あまた
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2023/02/08(水) 18:59:08.67ID:DnSIl4v80
辞めた理由は如何にネガティブに聞こえないかだな
俺の場合は1社目が事業譲渡→2社目が事業縮小と続いてスカウトだったからよかったけどw
0218名無しさん@引く手あまた
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2023/02/08(水) 19:07:17.23ID:6gcLiuSq0
若い頃の退職はもう自尊心だけ高くて若気の至り、、みたいな感じで答えてるな
前社は15年程度勤めてるしな
0220名無しさん@引く手あまた
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2023/02/09(木) 10:24:31.61ID:hSCNJOLB0
前職公務員7年やって適応障害で辞めたんですけど、なんて言えばいいと思います?
絶対つっこまれる…
0221名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/09(木) 17:41:59.36ID:CEc1E9Lc0
>>220
適応障害を理解した上で入社後優しくして欲しいなら何十社落ちても正直に説明するしか無いだろ

突っ込まれたく無い、隠したいならキャリアアップや家庭の事情と嘘付くしかない
勿論色々聞かれるが想定問答集作ってボロが出ないように
0222名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/09(木) 18:37:51.65ID:OL1eABi50
面接落ちてしんどい
年齢や見た目のせいもあると思うと、書類選考で落としてくれよって思う…
0223名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/09(木) 20:30:27.84ID:hSCNJOLB0
>>221
そうなりますよね…ありがとうございます
0224名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/11(土) 07:45:05.71ID:KZToHJCm0
みんな警備員どうや?
セガールやステイサムのオーラ出してやればなめられずにかっこいいし
強盗きたらぶっ殺して遊べるし、基本なにもやることないし
楽だよ
0229名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/12(日) 20:55:56.69ID:NGGRQU2p0
身辺警護かっこいいよな
BGってキムタク斎藤工の警備員ドラマがあったから
憧れてるわ
今は体を鍛える時期だから数年で鍛えあげて
身辺警護目指そうと思う
今はみんなに笑われながら必死に旗を振るんだよ

目標があれば人は変われるんだ
0230名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/14(火) 18:57:53.22ID:ONGrkorw0
やっと書類選考通って一次面接だわ
あーまた落ちたときのダメージでかいからダメ元でいこう
0231名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/15(水) 09:49:04.35ID:YDb8eWbU0
>>230
そうそうダメ元でどんどん受けたほうがいいマジで
0232名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/15(水) 09:55:21.52ID:H49TeWXd0
3日前に求人出した会社もう掲載終了してたわ
特別良いってわけじゃなかったけどあっという間に消えるのな
0233名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/15(水) 11:06:58.61ID:rUnOfdSs0
土地家屋調査士どう?
0235名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/15(水) 12:27:56.92ID:Mu5LfrjS0
>>233
登記の表題部のとこを登記できるよ
取ったら開業できるよ
簡単ではないし難しい試験だから不動産に興味あってなりたい理由やモチベがあるなら勉強したらいい

理由ないなら難関試験はやめた方がいいよ
時間の無駄になるだけ
0236名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 08:35:43.19ID:JbDCT4To0
首都圏ニュースの大学院新卒ハゲが何十社も不採用になった画像ググれば出るけど
「なにがいけないのかわからない」

だから、年齢やスキルよりまず見た目なんだよ!
0237名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 10:45:30.50ID:k1rDSrmW0
整形手術とかどうかな
0238名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 10:58:52.71ID:RzlTpmxy0
とある求人なんだけど、みなし残業30hで残業はほとんどないってどういうこと?
ちなみに基本給低くて手当モリモリだから賞与はかなり低そう
0240名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 11:32:17.44ID:Pb7cau940
>>238
基本給下げるためにみなし残業つける場合はあるよ
実際に残業ない場合もあるし、部署によってはそれなりに残業ある場合もある

ちなみに俺の場合は現職ではみなし残業30hついてるけど実際の残業は15hくらいかな
前々職は同じくみなし30で残業ほぼゼロだったよ
0242名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 11:58:32.09ID:k1rDSrmW0
>>238
みなし残業の会社で働いた経験あるよ

大阪の中小同族自称総合商社
実際は無価値なガラクタ商品や怪しい商品の新規開拓営業

そこは固定残業代40時間だったけど基本給18万で固定残業代含めて25万くらい

40時間残業代払ってるからあと勝手にやれというスタンス
そもそもタイムカード自体ないし業務の性質上残業という概念がないとか言われる

みなし残は残業100時間、200時間やろうが40時間分しか会社は支払わなくてokなんで安い給料で会社や経営者は回せるからしたらお得なんだよ

そういう会社は残念ながらブラックだよ
0243名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 11:59:43.51ID:k1rDSrmW0
>>241
大概嘘だよ
求人に本当のこと書くわけない
実際58時間超えるから
0244名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 12:13:54.14ID:vh7FJNIW0
>>242
いやいや、みなし残業ぶん超えたら超過分は別途残業代出るのが普通だよ
ブラック基準にすんなw
0245名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 12:29:47.66ID:jBF0cqi90
資格なしメンは
今から資格とらんのか?

確かに未経験資格のみは
どの業界でもウザがられるが
30代はギリギリ苦い顔で許してくれる
最終ラインだろう
40代だと氏ねで終わるぞ
0247名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 12:41:11.69ID:9UEX56EH0
>>242
いい会社に入れないのは仕方ない、それは分かる
でも、自分の人生に関わる法律くらい調べて頭に入れとけ
つかブラック企業の言うことを真に受けるな
疑って調べろよ
0248名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 12:45:28.23ID:uJAzByGw0
>>244
実際はできませんよ
みなし超過したから残業代よこせなんて言ったら村八分で退職勧められてオワリ

どんだけ世間知らずなんだ
0250名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 12:47:49.01ID:k1rDSrmW0
>>247
それ俺でなく上の奴に言ってねw
俺が今みなし残業企業に応募しようとしてるわけではないからな
0251名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 13:16:24.21ID:KUfE0aTX0
>>248
いや、確かにみなしを超えたことがないから俺自身は出たことないけど出てる人もいるよ?その場合残業無くす改善が必要だけどな

自分の経験が全てって世間知らずにもほどがあるだろw
0252名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 13:23:40.92ID:hpm6CLGX0
30代無職のくせに、賃金無支給みなし残業100時間当たり前のブラック企業以外に入れると思ってる方が世間知らずなんじゃない?
0253名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 13:28:27.21ID:zLN2L9Ov0
そういう根っからの負け犬根性がブラックに入ってしまう要因の一つだろうな

ご愁傷様
0255名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 13:37:32.18ID:Wy3H0sN40
>>248
お前の会社の状況が世間一般だと思ってんのヤバくね?
世の中にはお前が知らないホワイトな企業もいっぱいあるから早く転職しろよ
0256名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 13:40:00.97ID:Wy3H0sN40
>>254
うん、お前みたいに最初から諦めてるやつには無理だよw
来世でがんばれ!
0258名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:02:54.58ID:RzlTpmxy0
レスくれた人サンクス
改めて見ると繁忙期だけな気がするけど実際分からんね
やっぱり基本給低いのが地雷臭いから一旦保留しときます
0259名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:15:16.97ID:pUAZ2PGN0
>>256
おい!さすがに酷いだろ

>>254
来世は人じゃないからそんな悩みもなくなるよ!
0260名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:29:15.59ID:k1rDSrmW0
>>255
日本語読めよ
過去に働いた会社と書いてるだろ
0262名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:31:39.10ID:k1rDSrmW0
>>252
それな

そもそもホワイトな大企業とかならわざわざ固定残業代とか姑息なことしないからね

みなし残業だとか言ってるのは宗教じみた同族中小たかベンチャー企業だからw
0263名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:32:53.04ID:k1rDSrmW0
>>261
君の頭じゃ無理
0264名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:40:27.94ID:ZhcJH5vn0
>>261
知り合いで45で司法書士なったやついたわ
ただそいつ金持ちで別に働かなくてもいいやつ

でも努力家で6年目で合格していたからもし実家が金持ち働かなくても一日中勉強できる環境があるならいいんじゃない

加えていうなら軽いノリで正社員になるためとか就職のために司法書士の資格取ろうとしてるならやめとけ

難関試験は甘くないから結局時間の無駄になるだけだから
0265名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:43:22.42ID:k1rDSrmW0
そもそもキミら固定残業代わざわざ設定する意味考えた方がいいよ
0266名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 14:51:55.19ID:m42H0tUv0
>>260

>実際はできませんよ
>みなし超過したから残業代よこせなんて言ったら村八分で退職勧められてオワリ
>
>どんだけ世間知らずなんだ

どこに過去に働いたなんて書いてあんの?
で、そうだとして今は村八分にされないなら合ってんじゃん
日本語読める?
0267名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 15:18:11.32ID:k1rDSrmW0
>>266
0242 名無しさん@引く手あまた 2023/02/16(木) 11:58:32.09
>>238
みなし残業の会社で働いた経験あるよ

大阪の中小同族自称総合商社
実際は無価値なガラクタ商品や怪しい商品の新規開拓営業

そこは固定残業代40時間だったけど基本給18万で固定残業代含めて25万くらい

察する解読力もないんか

働いた経験あるよ

これで過去に働いてた前の会社と理解できないのには絶句w
0269名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 15:36:46.73ID:Y60oD97W0
>>267
ID違うならせめて同一人物であることを明示してからレスしろよアホw

俺は超能力者じゃないw
そんなんだからブラックばかり行くんだろ
0270名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 15:38:57.45ID:jBF0cqi90
>>263
「君の」じゃなくて「自分の」だろ?(笑)
そう卑下するなよ

264
マジレスサンクス
俺自身は別の難関資格職だから
流石に転身の予定はないわ😗
このスレのみんなは挑まねーのか?って意味で
聞いてみた
0271名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 15:58:05.54ID:t1Ie8bI90
自称難関資格職湧いてて草
ネタばっかやん
0272名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 15:59:50.48ID:t1Ie8bI90
>>268
なら選挙出たらいい
れいわ、共産党、社民党に履歴書送ろう
いま候補者募集しとるから
0273名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 16:10:38.93ID:t1Ie8bI90
なあ
ここのみんなで統一地方選に立候補しないか?
俺はれいわ新撰組と共産党に履歴書送るよ
俺もやるからおまいらもやれよ
壺議員の巣窟である自民、公明、維新から日本を取り戻そうぜ!
まず地方議員になり、次は国政
そして俺が総理大臣になるからおまえら俺の内閣の閣僚にしてあげるよ

以下の政策で行こう!

新卒廃止でいつでも年齢に関係なく就職できる仕組み構築

ブラック企業の追放のための労基法の厳格化

求人年齢制限の罰則化

統一教会解散

憲法改憲阻止

不用な軍事費にNO!

対話と狡猾な外交

減税
0274名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 16:41:31.33ID:B+8Kn6cD0
>>273
立候補ガイジ爆誕(元旅サラダガイジ)
0275名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 17:26:17.82ID:CiNYwwV00
お前らソースも無しに自称を語ってはダメだぞ?
本当に有能ならソースも一緒に添付して書き込め!
0278名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 19:08:34.61ID:CiNYwwV00
>>276
読解力皆無か
0279名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/16(木) 19:30:07.45ID:m7B/MoOF0
>>278
自称読解力有りのソースは?
0280名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 07:58:23.48ID:4SPX8pOS0
首都圏ニュースの大学院新卒ハゲが何十社も不採用になった画像ググれば出るけど
「なにがいけないのかわからない」

だから、年齢やスキルよりまず見た目なんだよ!
0281名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 09:42:20.54ID:Kle4Wg3G0
書類落ちばっかでやる気なくなってきてる
かといって見るからにブラックでは働きたくないし
0282名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 12:14:13.61ID:XLnsUU1k0
>>281
みんなそうだよ、でホワイトに近いところに応募する
とりわけスキルがあったり未経験であってもとにかく若いとか経験あって即戦力になりそうなのが選ばれるわけだ
該当しないのが書類落ちになる
それだけの話
0284名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 13:34:40.23ID:ge4Kk+e00
>>283
同志社卒業してリーマンショックや震災の後で就職できなかった30代後半
当てなく東京に25歳で出て汁男3年やって3年前まで男優やってて、辞めていまニートなんだけど仕事ないかな?
履歴書送っても不採用しかこないんだよ
一応京大だし住友商事とか送っても不採用、関西にある私鉄の運転士の乗員職送っても不採用だったんだけどなんでダメなのか理解できない
おれ高学歴だしここにいる無能より頭いいのになんでなんや〜
ふざけんなよ

やはり男優経験がダメなんかな
0285名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 13:38:11.94ID:ge4Kk+e00
誤字申し訳ないが京大の友達の紹介で住友に送ったわけね
一応、男優しながら営業やってた職歴書いて紹介してもらったわけ

営業というのがビデオの制作会社だから
0286名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 13:39:19.69ID:ge4Kk+e00
一応性病にもかかったことあるよ
梅毒 クラとか
0287名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 14:14:58.37ID:XLnsUU1k0
>>284
汁は書くなよ
何らかの業務委託してたことにしろよ

あと30後半は経歴なしの高学歴だと使いにくいってことで断られる可能性が高い、寧ろ普通の学歴以下のほうが有利かなと、そいつらは駒で充分だしな
0288名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 14:48:31.38ID:skGEk5uU0
>>284
高学歴でも職歴なきゃダメに決まってるでしょ
本当に高学歴?
0291名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 15:48:39.48ID:ge4Kk+e00
>>287
>>288
俺プロの男優だから汁ではない
でもビデオに100本くらい出演してるから仮に就職してバレたらクビになるかが不安
0294名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 18:43:18.56ID:tfix3h2g0
ネタに釣られすぎ
0296名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 19:55:57.76ID:ge4Kk+e00
>>292
>>293
あと俺10年くらい前に汁男のとき食えなくて金な釣られて着エロとかも出てるんだよ
流石に廃盤だけど中古が出回ってるし、たまに検索するとサンプル映像やジャケットがでて恥ずかしい

Vならともかくなんで着エロなんか出たんだと後悔しかない
0297名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 20:02:26.08ID:BKDVKKNT0
昔巣鴨のAV屋に勤めてたわ
パッケージとか広告作っとった
0298名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 21:14:28.45ID:MOWoBYyL0
>>284
今が30代後半での震災って何?
履歴書では俳優業の個人事業主で良いし面接なら全面的に元男優を押し出した方が採用されそう
大手にいたことあるけど元ホストとかいたよ
とにかく書類が通ったら後は話術しかない
0300名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 21:34:31.28ID:XLnsUU1k0
>>295
逝くのはまだ早い
それこそヨボヨボのフラフラじいさんでさえ駐車場の警備で頑張る時代だからな
0301名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/17(金) 22:44:30.05ID:ge4Kk+e00
>>298
卒業したの2009なんよ
一年高校出てからふらふらして2年後に大学入ったから

出張ホストはやったことあるよ
最高58歳のおばちゃんとやったことある
0302名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 00:49:03.74ID:yGdF25GZ0
知るかハゲ
0303名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 01:46:06.08ID:AD1iCUZU0
>>295
40半ば(スレチ)の俺で内定取れる位だから、まあ大丈夫なんじゃない
兎に角ケツに火状態で応募、面接まとめ打ちした方がいい。
長引けば長引くほど精神はやられる。
0304名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 10:33:14.12ID:2pJtqlLZ0
同級生がすき家ワンオペでウンチ漏らしながらやってた
客がなんか臭くない?とか言ってたらしいが
無視してやりきってた
そりゃ臭いさ、目の前の男、ウンチ漏らしてるんだから。
0305名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 14:20:29.53ID:vZ+UFy3q0
質問ですが皆さん一人暮らしなんですか?
もしくは現在実家暮らしですか?
0308名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 15:30:28.83ID:EHQVKbZR0
俺は転職を検討してるからここ覗いてるけど、妻と子供がいるよ
そしてやっぱ辞める前に決めないとなって思ってる
0309名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 17:11:50.22ID:ovYo3Ve/0
スカウトきたからウキウキで開いたら受付で草
写真女性しかいないし間違えたんだろうなしにたい
0312名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 18:18:40.01ID:3HxniGik0
10か月ニートしたけど内定出ました30代半ば
4月から高卒で18歳ピカピカの子たちと混じって働くことになりました(´・ω・`)
みんなありがとねー
0314名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 20:10:30.91ID:qqE9WUJY0
>>312
おめ!
0315名無しさん@引く手あまた
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2023/02/18(土) 20:14:09.87ID:vZ+UFy3q0
2月面接で入社4月が希望とか厚かましくないのかな
俺なら3月から働かせてくださいって言ってしまいそうになる
どうなの?
0316名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/18(土) 21:32:54.68ID:fO8GtxTu0
入社は会社の締めに合わせたほがいいな、、しくった
日割り分だと来来月赤だわ、くそ
0317名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/19(日) 01:37:16.79ID:WkzCMEEF0
知るかよデブ
0318名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/20(月) 07:54:03.39ID:LSieCRP20
就活中の理想体型(2000社回答)

177cm56kg 七三黒髪 非田舎出身

らしいよ
0319名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/20(月) 07:58:39.99ID:pxnj43bf0
>>318
七三って今どきのやつ?
0324名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/20(月) 21:30:48.12ID:lNMqG8JH0
理想の体型なのに田舎とか関係あんの?
0325名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/20(月) 22:08:38.75ID:kAt7FtiY0
今は173 54kgだが一時期47kgになって死ぬかと思った
飯食うと吐きそうになって食べたくても食べられなかった
0326名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 10:53:01.19ID:u0DDdcHF0
とにかく安定していて楽な仕事がやりたい
役場のゴミ収集くらいしか思いつかない
0327名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 10:53:53.39ID:qNG65tuo0
>>315
無職なら会社の都合になるべく合わせたほうが心証はよいだろうね
在職者なら引き継ぎの都合もあるから2か月後とかは普通
0329名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 11:20:47.94ID:sT22lqm00
今日、最終面接や
内定くれたら、良いんやけどな
0330名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 11:21:03.46ID:OpjTrvkL0
>>326
>>328
楽したいって奴ばっかり応募が来て採用担当が大変そう
0331名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 11:38:26.07ID:dzHFIMNa0
>>326
大手薬卸の事務経理は楽
配送は覚えちまえばかなり楽
どちらも毎月1日と15日がクソ忙しいが残業もあまりないし土日祝の休みはとれる
0332名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 11:49:48.42ID:sT22lqm00
未経験なら、
WEBマーケティングとかかな
0333名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 12:33:56.78ID:BDED/sNM0
海外旅行趣味だし
作家志望だから
(いい年して夢見るなとかそういうのは不要)
給料そこそこでいいので
休みが多くて自由に取れる仕事がしたい
0334名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 12:35:00.78ID:BDED/sNM0
それを考えると
映画のシャイニングでやってた
おっさんの仕事ってアメリカには実在するんかね
羨ましいw
0335名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 15:08:23.82ID:arljv7KA0
>>332
WEBマーケティングの求人って、ほとんどが応募条件に
・WEBマーケターとして3〜5年以上の実務経験
てあるけど実際には未経験でもイケるのか!
ありがと!
今から申し込みまくるわ!
0338名無しさん@引く手あまた
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2023/02/21(火) 18:21:10.36ID:u0DDdcHF0
フルリモートのプログラマに憧れるけど
今更勉強するのキツいのと、40代以降も同じ仕事やれてそうか考えたときに萎えてくる
0339名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/21(火) 21:03:21.36ID:sT22lqm00
WEBマーケは、未経験の求人多い。
ただ、平均年齢が若いから、
プライド高い人には薦められない。
残業が多い。
独立向け。
今後伸びる職種なのは間違いない。
グーグルのスキルショップで勉強してみると良いよ。
それで、自分に合うか合わないか。
0340名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 00:49:47.49ID:VHEcY3/i0
30代が今後伸びるとか言っとる場合かハゲ
0341名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 12:19:44.93ID:Nj0Yf0O40
60代ならまだしも30代なら今後伸びる業界かどうかは重要だろ
0343名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 12:22:24.51ID:cHNX4enO0
ジエイイックのサイトにも書いてあるけど日本では新卒以外就職できる可能性は低くハードルが高いと書いてある
余程高度人材でない限り空白期間があると無理と書いてある

これが現実
0345名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 12:36:22.54ID:TIa/1OeE0
>>343
ならお前は諦めろ
0346名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 12:37:30.21ID:AaIRecgP0
言い訳ばかりして新卒20代に劣る産廃キッズ
0347名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 12:50:24.34ID:jQ2zH/nO0
面接が不安で仕方ない
まだ一次なのに…一次でぬか喜びして最終で落ちるのも不安
もう不安抱えたくないよ
0348名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 13:05:22.21ID:cHNX4enO0
>>345
>>346
言い訳でなく現実だろ
新卒こそ若さというスキルであり若い方が仕事できるからな
0350名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 14:08:08.56ID:cHNX4enO0
>>349
それが一番の理由
色に染まってない新卒を一括に研修教育した方が洗脳しやすいし価値観を植え付けやすい

30代、40代なんかは会社に入っても矛盾に気づきやすいから不都合なんだ
0351名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 14:11:38.05ID:DKACcbNK0
>>344
起業しろとか無責任なこと言う奴ってまだいたんかw
他人に起業しろ見たいなネトウヨ思考は論点が飛躍しすぎなんだよ
0353名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 14:40:17.22ID:3Izm/P5f0
>>351
ほんじゃ回答教えてくれや(笑)

企業っていうからお前らは
ベンチャー企業設立!年商10億円のカンパニー(ニチャア)
とか妄想するところだけど
そうじゃなくて、ちっこい会社作れってことだよ
0354名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 15:46:51.00ID:DKACcbNK0
>>352
ホリエモンの常識を一般的な常識として押し付けられてもな

>>353
ならまずやってみせてくれよ
最初はどんな会社も小さい企業だけど目標なして適当に起業してもうまくいくわけないし、人口が減少していてこれから来る不況の中起業しても廃業する可能性も高い

資金を出すのは本人なのに無責任に人に起業しろとか他人に言うのは言葉の暴力だよ

ただ起業なら年齢とか新卒とか学歴とか身分的な差別は全く関係ないからその点メリットがあるのはわかるけどね
0355名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 16:38:28.76ID:3Izm/P5f0
>>354
準備中だぞ🤗

気持ちはわかるが
駅前一等地でお洒落なカフェ開くぞ!
とかだとヤバいけど
ちょっとした店開く程度なら
失敗しても数百万円の借金程度だろ

一応言っておくが
なにかやることがある人は別
何もなくて行き詰まってるなら
何でもやるべきってこと😎
0356名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 16:46:57.98ID:yrXJIJgg0
>>351
これはこれで凄い飛躍した論だね
起業がネトウヨ思考というなら、世の企業全部右翼思想家になっちゃうね
在日やパヨ思想の起業家は居ないの?笑
0359名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 17:06:02.21ID:r02hUnAt0
>>355
数百万の借金で首吊ったり犯罪おかす人も沢山いるけどね
たかが数百万、死ぬ気でどうにかすれば何とかなる!なんてポジティブな人ばかりじゃないよ
あとそもそもこのスレにいるような底辺無職は社会的信用がないから、余程立派な事業計画を立てないと最初の融資受けられなくて借金も出来ないよ
0360名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 18:04:20.38ID:DKACcbNK0
>>356
詭弁だろ
就職が決まらないとら悩んでる奴に起業しろ、日本から出て行けというのがキミみたいなやつやん

そもそも在日パヨの話してないのに言ってんだ
0361名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 18:44:25.67ID:yrXJIJgg0
>就職が決まらないとら悩んでる奴に起業しろ、日本から出て行け

在職中はフリーランスも考えたりもしたが、離職から今は全く思ってないな
現実的に個人フランチャイズであっても、掛ける金とリスクを考えると
やはり及び腰になる。
起業しろと言ってる奴の真意は知らん。
0362名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 18:46:55.66ID:yrXJIJgg0
あくまでヨコから言葉の使い方についてツッコんだまでだ
0363名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 18:48:57.49ID:zkxQ1F3j0
起業出来るほどチャレンジ精神があるやつはこんなところでウダウダしていない
0364名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 19:15:38.08ID:DKACcbNK0
>>355
カフェやるのに開業資金いくらぶっ込んだの?

そもそもカフェやるにも飲食業界でカフェやってた経験ノウハウないと普通の人にはできないよね

材料仕入れ、配送業者とかメニューとか調理とか機材とか考えないといけないし素人じゃ無理じゃん

普通の人が簡単に真似できるわけないしマウントにしか聞こえないよ
0365名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 22:20:17.32ID:ZJfWoHzZ0
>>364
俺はカフェじゃないぞ
ゆくゆくはもっと大きくしたいけど
さすがに借金何百万も
抱えたくないから
ほぼペーパーカンパニーレベルの
ちっこい会社
0367名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/22(水) 23:51:12.69ID:DKACcbNK0
>>365
話の内容からネタだとよくわかったよ
単にマウント取りたかっただけね
0368名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 06:40:42.59ID:nVMx8+lq0
どの辺がマウントになってるのかよく分からん
雇われサラリーマンの方が楽だし稼ぎもいいし
0369名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 06:44:07.55ID:QK68QgRC0
カフェガイジ
0370名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 09:37:18.31ID:FscDDbCF0
きみたちいくら仕事ないからって強盗はやめな!
強盗傷害や殺人なんて無期懲役なっちゃうからね!
今回捕まった21歳やら大学生も普通に無期懲役だからね!
0371名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 11:25:30.96ID:PAuFR8ST0
稼ぎはわからんけど楽なのは雇われのほうが楽

お前らはいつも誤解しっぱなしだけど
お前らが勝手に見下してる中小企業
確かに社員の給料は大手より低いかもしれないけど
中小企業の社長のほうが大企業の課長とかより収入は高いんだぞ(一般的にね)
0373名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 11:40:01.15ID:oJDRa7rM0
>>371
中小の社長で同族経営なら身内の年収は1500〜2200万くらいあるよ

ただ一般社員は年収200-370万、サー残込みだから激安ブラック

社長と身内の親族はフェラーリ、レクサス乗り回して遊び回ってるのを見てみんな嫌になり辞めるんだよ

経験談です
0374名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 11:51:55.14ID:PAuFR8ST0
>>373
たぶんそんな感じだと思う
一時期話題になってた煽り運転男も同族企業社長かなんかだろ

あれをみて、自由に旅行しまくって実質ニートみたいなもんなのに
金はたくさん持ってて羨ましい

って思うなら自分も起業してみればいいじゃん。ってそういうことなんだよなぁ
もちろん、波に乗せるまでに一般的なサラリーマンよりだいぶ苦労するのは
間違いない。苦労のベクトルが違うってことだけ。
脳死奴隷社畜プレイが好きなら企業じゃなくて転職一択やね…
0376名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 15:32:35.23ID:oJDRa7rM0
>>374
いやああいう同族中小企業てたんに昔から先代の代から会社をバカ息子とかが継いで既存の取引先と取引して苦労なく儲けてるだけだから、奴らを真似て起業しても廃業するだし今の時代に新規開拓営業なんてやっても上手く行かないよ

無論、ああいう同族企業も取引先が倒産廃業したときに一気に業績悪化で廃業するケースが多いし今後は不安定だろうな
0377名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/23(木) 15:43:02.60ID:oJDRa7rM0
>>375
介護施設な民間保育園なんかも同族中小経営が蔓延してるよな

経営者とその家族は息子とか年収1000くらい貰ってて、パパは年収1500万-2000万、見たことない社長の奥さんも何故か役員に名を連ねていて何もしてないのに年収1000万くらい報酬もらってたりするから

大抵バカ息子が高級車乗り回して愛人囲って派手な生活して散財してるパターン
0378名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 01:10:14.47ID:9t5N+0+o0
職歴で前々職のアルバイトを
正社員って嘘つくとバレる?
務めてたのは5年以上前で保険や年金はかけてた
0379名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 09:37:33.58ID:jKvfr3yR0
>>378
別に5年以上前ならバイトでいいじゃん
雇用保険の被保険者としての5年以上前なんか、継続してる時くらいにしか意味がない
0380名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 11:06:41.03ID:qdY4ScAB0
五年前とは言え正社員とバイトでは印象違うと思うよ
俺の個人的感想ではバイトなんて職歴に書かんでいいよw
と思ってしまうし、何でバイトだったの?正社員で探そうと思わなかったの?思ったけど何処も入れなかったの?
とか余計な質問が増える可能性もある
0381名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 11:51:18.87ID:mCtCpUs60
>>380
リファレンスあった時にやっかいなのよね、あと士業公務員警備なんかも嘘は書けないし

>何でバイト?、正社員じゃない理由は何?
家庭の事情とでも言えばいい
たまたま病気だった(今は完治)でもいいし
0382名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 12:59:56.55ID:P8z2IAWB0
>>380
まあ日本では非正規(派遣社員、契約社員、パートアルバイト)は職歴として認められないからな

正社員でないと職歴にならないから意味ないよ
0383名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 13:02:39.31ID:P8z2IAWB0
>>381
リファレンスて警備、金融、外資の一部、公務員(警察、自衛隊)くらいだよ

普通の会社なら個人情報あるしわざわざそんなことしないから
0384名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 13:04:43.42ID:jKvfr3yR0
>>382
それはない
雇用保険に加入してるなら職歴になる
よって履歴書に書かないと詐称扱いになる可能性が高い
0385名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 13:52:41.14ID:P8z2IAWB0
>>384
いや
一般的にまともな企業なら非正規は職歴にならないよ
エージェントだって非正規を職歴とみなさないからね

ハロワなら非正規も職歴としてokとしてくれるけどハロワはブラック企業オンリーだからな
0388名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/24(金) 22:24:32.10ID:0uC9jPLl0
非正規が職歴にならないとかいつの時代の話してんだよw
0391名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 02:04:17.86ID:g+MxT3o30
>>388
今の時代の話ですが何か?

非正規はまともな企業では人事部は職歴として認めませんよ

誰も働きたくないブラック企業なら非正規でも職歴として認めてくれるくらいだよ
0392名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 02:14:47.71ID:LdtSnCt40
それは履歴書に書かなくてもいいってこと?
短期のバイト(社会保険アリ)を書かなくて良いならありがたい…
0395名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 12:53:46.95ID:g+MxT3o30
>>392
書かなくてよい
何度もいうけど非正規は職歴として認められない

寧ろ非正規雇用は犯罪者予備軍として企業が見てくるからイメージ悪くなるからね
0396名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 12:54:53.75ID:8DqQVOCI0
>>395
そんなわけねーわアホw
0397名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 14:12:23.36ID:VqKpNVii0
会社名でググっても会社ホームページがでてこない求人てやめたほうがいい?
全国各地で求人出してて未経験おkでまあまあ待遇いいやつ
0398名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 17:33:34.06ID:72zk7uI50
>>395
仮に前職に社会・雇用保険加入のパート(営業職)を4年やってたとしたら、ごまかしはさすがに無理だぞ
これが初めての転職ならなおさら、雇用保険被保険者証はどうやってごまかすんだ?
0399名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 20:20:42.12ID:LOXcDbQg0
>>396
そんなわけあるんだよ

なに現実逃避してるんだ
非正規は職歴にならない
ブラック企業とかなら誰でもウェルカムだからokかもだがまともな会社なら非正規は職歴として認めてないよ
0400名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 20:28:30.52ID:+LvmMXck0
>>399
そこじゃなくて犯罪予備軍ってとこな
お前の狭い世界ではそうなのかもしれないけどw
0401名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 20:28:36.46ID:OUwelZv90
>非正規雇用は犯罪者予備軍として企業が見てくるからイメージ悪くなるからね


ヨコだが、それはあくまで個人的主観
0402名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 22:24:28.05ID:LOXcDbQg0
>>401
いや
まともな会社の人事部なら非正規は犯罪者予備軍としてヤバい奴って目で見てるよ
0403名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 23:19:30.72ID:bk3vYn3k0
>>402
こいつやばw
0404名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 23:36:40.97ID:OUwelZv90
自分の考えが世の全てなんだと思うのは止めた方がいい
0405名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/25(土) 23:38:56.09ID:N8MGdF+00
>>402
まともな会社知らなそう・・・
0406名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 07:20:23.58ID:VdoPVyAH0
>>402
まともな会社もアルバイトを大量に雇っているわけだがそんなリスク負ってると思う?
0407名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 07:52:32.11ID:4imujY9K0
>>371
収入は多い少ないと表現する
高い低いとは普通言わない
0409名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 10:34:08.61ID:CJO1zCkP0
職歴書くの直近5年でいいって電話で言われたのに
面接でその場で「やっぱり全部書いて」って言われて
15年前に在籍した会社に在籍確認と辞めた理由の電話入れられたわ

不採用w
0411名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 11:26:35.83ID:IZVylshb0
>>406
バイト大量採用

明らかに低賃金で搾取するブラックなヤバい会社
まともではない
0412名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 11:27:52.32ID:IZVylshb0
>>409
電話するとか違法行為だよ
労基やハロワに通報しろ
0413名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 11:30:39.30ID:t9Rtsupl0
>>411
こいつ最高にアホw
0415名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:00:07.84ID:IZVylshb0
>>413
アホはアンタだ
非正規を雇う理由てなに?非正規はただの調整弁だと言うこと考えたら自ずとわかるだろ

非正規やって怠けてだけの奴なんてまともな企業が職歴として認めるわけないだろがw

あと俺は某運輸系(航空)企業の人事部にいたからわかるけど非正規の職歴なら書類選挙でシュレッター送りにするのは通常の手順

人事部の人間なら常識

何故なら非正規のやつは無能だし社会不適合車が多いし犯罪者予備軍だという認識があるからだ

山上だって非正規の派遣社員だったし実際日本で犯罪犯すやつは非正規のやつが大多数だというのも事実

有名大卒の大企業勤務の社員が犯罪なんて起こさないだろ

それも一つの証拠だし非正規労働者が犯罪を犯す可能性が高い理由だよ
0416名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:16:58.30ID:gssq/fae0
>>402
お前みたいなアルバイトの犯罪予備軍は来世で頑張れ!
0417名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:22:24.56ID:YDC1sM+v0
>>415
全て一例にすぎない

>有名大卒の大企業勤務の社員が犯罪なんて起こさないだろ
>
>それも一つの証拠だし非正規労働者が犯罪を犯す可能性が高い理由だよ

むしろいっぱい犯罪起こしてる
だが有名大卒や大企業勤務の社員が犯罪予備軍とはならない
あなたの狭い視野だけではなくもう少し広い世界を見てみなよ
0418名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:28:38.88ID:WRLtepMQ0
>>415
J◯LやA◯Aもアルバイトが働いてるけど大丈夫か?
0419名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:29:42.32ID:WRLtepMQ0
>>415
あと空港なんてアルバイトだらけだけど犯罪予備軍だらけってこと?
0420名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:37:50.90ID:gEr0kbZX0
>>415
職歴が非正規しかなければもちろん書類選考で落とされることもあるだろうが、それは犯罪予備軍だからではないよ

まともな会社でも非正規雇用してるし、もし本当に一律で非正規が犯罪予備軍なんて思ってたら非正規なんて雇わないよ
0421名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 16:55:27.00ID:AMqMyO240
>>415

>有名大卒の大企業勤務の社員が犯罪なんて起こさないだろ

もしかしてもの知らなすぎ?
ニュースとか全く見ないタイプかな?
最近も大きいニュースあったのに
0422名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 17:13:24.13ID:mHWHkcd10
>>421
これは笑いの基本
あえてオチで墓穴を掘ることで笑わせにきてる
言わせんな恥ずかしい
0423名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 17:47:26.14ID:vo3DkkfJ0
もうやめて!とっくに>>415のライフはゼロよ!
0424名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 20:04:13.25ID:IZVylshb0
>>419
空港は子会社の人たちです
JALスカイサービスとかグループの子会社
ANAも同じで末端は非正規ですが私が働いてたのは本体の方なんでバイトなど非正規はいません

みんな有名大卒ばかりでしたし、人事部のときも非正規やってた人間なんて問答無用で落としてましたよ

それが現実
まともな会社では非正規なんてやってたりした経歴にキズがある危険人物なんて雇わないし新卒で他社で正社員でキャリアを積んだ人は選考の対象にはなりませんよw

ちょっとこちらでは現実離れした非常識な人ばかりで驚きましたw
0426名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 20:32:40.57ID:Z/yj/vX10
>>424
>有名大卒の大企業勤務の社員が犯罪なんて起こさないだろ

↑ここ、ごめんなさいは?
間違ったらちゃんとごめんなさいしないと
0427名無しさん@引く手あまた
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2023/02/26(日) 20:38:17.04ID:l8EOFH8d0
>>424
子会社が犯罪予備軍雇ってるってそれもう本社も共犯やで?
頭悪いからわからんか?笑
0428名無しさん@引く手あまた
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2023/02/26(日) 20:46:17.74ID:WhghYHkC0
>>424
え?なんで終始論理ボロボロなのにこんな偉そうなの?
妄想やばない?お薬ちゃんと飲んでる?
0430名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 21:08:57.51ID:IZVylshb0
>>425
それは空港のグラハン会社や子会社です
0431名無しさん@引く手あまた
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2023/02/26(日) 21:10:32.26ID:KkgIgNDy0
>>430
本社は何しとんのや?
子会社が犯罪予備軍雇ったらあかんやろw
0432名無しさん@引く手あまた
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2023/02/26(日) 21:12:38.20ID:IxFWT2Ew0
>>430
論破されてるレスは全スルーw
0433名無しさん@引く手あまた
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2023/02/26(日) 21:12:50.01ID:IZVylshb0
>>427
いえ
あの…実際航空業(本体)は経歴がgmな人でキズついてる人は採用しません

実際私が人事部してたときも非正規の人は職歴とみなさず選考から外してましたから
0434名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 21:16:57.14ID:IZVylshb0
>>431
本体の方はあくまで別会社として考えるんだよ

あくまで下請けの問題は下請けの別会社ということで問題ないんだよ

勿論航空業は特殊なんで古い体質があり、中々説明しても他の他業界の人からしたら理解されないけどね

実際子会社の方が圧倒的に上がってくる不祥事は多いし問題おこしてるやつは非正規のやつばかりだよ
0435名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 21:19:35.67ID:IZVylshb0
>>431
ちなみに子会社ならバイト
高卒専門卒も働いてるよ
高卒で非正規なら尚更犯罪者予備軍という認識になるな
0436名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 21:21:35.22ID:ZqxwoROX0
>>433
だから論点ズラすなよ
それはそれでわかってんだよ常識だろ

そこじゃなくて

非正規=犯罪予備軍ってとこ

この考えがおかしくない?って言ってんの?わかる?
そういうアホな決めつけが頭悪く見せてるし総攻撃受けてる原因だぞ
0437名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 21:24:10.45ID:IZVylshb0
>>426
そうですよ

ある程度の有名大卒なら教養もあるし学力がある
だから善悪の区別、常識があるから犯罪起こす可能性は低いよね

それはわかるだろ?

一方非正規労働者なんてやってるなつは常識がなく教養が欠けている人が多い

だから圧倒的に犯罪率はたかい

高卒と大卒では高卒の方が犯罪犯す可能性が高いのは皆ご存じだよね

まともな会社の人事部ならそんなの常識ですよw
0438名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/26(日) 21:32:41.65ID:YPErD5mB0
>>437
高学歴も大企業の正社員も犯罪起こすんだろ?

なら言い切るなよ
意味が変わってくるぞ
0439名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 06:38:56.86ID:odoIHZQs0
酒飲んで面接とか就活やめろよ
めっちゃバレてるからな
新人教育も飲んでくるしよ
0440名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 07:01:49.95ID:my40O+hY0
知るかハゲ
0441名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 12:51:13.74ID:mXpenEpX0
>>438
大企業のエリート社員は教養があるから犯罪なんて起こさないよ

寧ろ犯罪なんてするのは非正規労働者とか無職のやつ

ある程度社会的地位があると軽はずみな行動ができないからな

山上だって派遣社員だったからね
0442名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 13:14:20.60ID:ES4RCDra0
>>441
いや、起こしてるやん
最近もでっかいの起こしたやん
お前はどの世界線に生きてんだ?
0443名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 14:25:20.98ID:3oISlE2M0
>>441
犯罪率は確かに違うかもしれんがエリートがゼロではないだろ

そういう無茶苦茶なこと言ってるから誰からも賛同がもらえないんじゃ無い?
0446名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 18:28:34.11ID:bP1GBvqM0
31歳だけど、書類で落ちまくるわ😓

未経験ok、20-30代活躍中の営業の求人とかでも書類で落ちる

やっぱりキャリアチェンジはあきらめて
今までの経理や財務の仕事で探すしかないんかなあ😰
0448名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 19:51:19.78ID:LpDEW7Fp0
書類選考で通過なら5営業日以内に連絡しますって言われてて
出した日から3日経ったけどもうアウトだよなあ。。。
0449名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 23:24:10.91ID:rP7rgZgD0
>>446
経理って皆んなが希望する楽なデスクワークの代表格だが…
そこから営業行きたがる人とかいるんだな
そして気になるのが未経験可の営業で落ちまくってる点
職務経歴書に魅力が無いと言う事だから、見直さないと経験職でも厳しいかも…
0450名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/27(月) 23:59:17.24ID:mXpenEpX0
>>443
なにがめちゃくちゃだ
事実だろが
0451名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 05:49:03.02ID:WYXaMB3o0
>>449
経理より営業の方がまだ気が楽だわ
0452名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 07:11:30.25ID:vCCccBlK0
>>450
アニメばっか観てないで少しはニュースくらい見ようよ
0455名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 12:37:59.78ID:L5AyvcyS0
営業に憧れる人って、基本直行直帰で時間が自由で多少サボっても大丈夫とか、ルート営業とか、
ノルマ無しで給料普通(インセンティブの割合低い)とか凄い楽な事を想像してそうだな
0456名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 13:41:38.29ID:orC+crJ10
営業とかいきたくないランキング1位だけど
根拠はないけど営業やったら
ある程度の好成績を出せる自信はある
0458名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 16:54:10.24ID:7py9sxvY0
きみたちってやっぱハゲてて、タバコ吸って夜更かしして
大人なのにアニメみたりオナニーしたりしてるの?
ドクターペッパー飲んで菓子パン食べてるの?

やめなよ
0460名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 19:49:56.84ID:v2mmmXlx0
>>444だけど内定来たー!
20社くらい落ち続けてたから嬉しいよ
中小企業だけどボーナス退職金アリだからまだマシかも
頑張るよ、みんなもがんばろ
0461名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 20:08:19.74ID:bJfLzRuP0
>>460
おめでとう
0463名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 22:52:30.29ID:t1RvnY990
唐突なドクペガイジは草
0465名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 23:01:30.76ID:E/DuRUXM0
>>460
あんま歓喜してると入って駄目だったときの凹み具合半端じゃないぞ
天国から地獄じゃないが。
0466名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/02/28(火) 23:08:04.88ID:bJfLzRuP0
>>465
それはそうだけどとりあえずおめでとうでしょ
ダメでもまずは働くんだし
0467名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 10:52:31.12ID:zQ3N9Cnx0
>>460
それほんとにボーナスや退職金あるかわからないよ
中小企業て嘘つくから
0468名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 11:00:47.94ID:liWTgUml0
>>460
それほんとにボーナスや退職金ある場合もあるよ
中小企業て嘘つかないこともあるから
0469名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 11:11:37.62ID:EWMpXWbK0
GW開けや年末年始明けですら
辛いのに、5年ぶり労働ともなると
かなりしんどそうやな(笑)
0470名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 12:12:20.85ID:PAip2N7J0
俺が今いる会社
1年ちょい勤めたが賞与有りとか記載しといて賞与全然なかったぞ
今月末で辞めるからハロワにチクってやる😡
0471名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 12:33:16.55ID:/EaJIIex0
俺がいた会社
3年ちょい勤めたが賞与無しとか記載しといて賞与あったぞ
去年辞めたがハロワにはスルーしてやる😄
0472名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 12:42:17.36ID:4nyIiugq0
俺がいた会社
3ヶ月ちょい勤めたがパワハラ無しとか記載しといてパワハラ三昧だったぞ
昨日辞めたからハロワにチクってやる🥰
0474名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 12:46:43.65ID:mrJrJBar0
つまり口コミとかも確認しても運もあるよな…
働いてみないとわからないことが多い
0475名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 12:49:17.09ID:KFFslrlT0
>>472
俺がいた会社
談合無しとか書いといて談合三昧だったぞ
東京地検にチクってやる
0476名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 13:45:58.84ID:+HNXvHxa0
珍しく営業職の話題出てるな

俺も営業系だよ
今日は午後昼寝してしまったが、7応募3社日程調整完了だ
0478名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 17:16:39.31ID:EMbTN4wv0
俺も営業だけは勘弁
中でもB2Cは最悪
0479名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 18:01:14.47ID:vA90Xzho0
12月末で9カ月の短期離職
2月中旬から転職活動してるけど8割くらい書類通ってるわ
0480名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/01(水) 19:27:10.38ID:zQ3N9Cnx0
営業とからやりたくないな
物売りだしメンタル病むだけ
0482名無しさん@引く手あまた
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2023/03/01(水) 22:14:02.70ID:zQ3N9Cnx0
営業なら空白期間あろうが年齢関係なく仕事あるよ
ただ何故安易に採用してくれるのがというと理由は簡単

ブラックだから
ただそれだけです
0483名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 10:36:31.20ID:tqdtcg2p0
>>479
早く決めろよ
まともな求人はあと半月くらいだけ募集、それ過ぎると5月GWまではゴミばかりになる
0486名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 11:02:43.95ID:tqdtcg2p0
たまに面接時に対面テーブルでやるのに飲み物一切出さないところがあるな
あと真冬なのに窓開けっぱで暖房つけないとか真夏なのに扇風機1台(面接官だけあてる)のみとか
0487名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 11:25:13.97ID:ABPkgNaE0
一般事務、初年度賞与なしで年収250くらいになりそう
2年目は賞与2回で300くらいにはなると思うけど

今まで350くらいだったから金銭面が不安
だけど特別な資格スキルなしで今までが貰いすぎてたのかなと思うし
無職が続くのも不安だから決めてしまおうかと悩んでる
0489名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 13:41:20.79ID:mu4bWYoo0
ブログとかYouTubeで小銭稼いでたとか資格勉強してたとか言って長い空白期間誤魔化せないかな
実際にブログとか運営してるんで無理かな?
0490名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 14:12:15.48ID:2IasShEI0
ブログが少しでも成功してるならWEBマーケ・運用やSEOなんかで採用してくれそう
0493名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 17:36:43.78ID:ohSVTj4+0
>>490
該当箇所
職務経歴書や履歴書にはなんて書いたらいい?
0494名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 17:43:41.40ID:L9DM0t4x0
>>493
ブログテーマ、記事数、PV数、SEOで意識していることなんかを職務経歴書に参考としてまとめてみると良いかと
0495名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 17:54:18.82ID:C4xYiQiB0
>>493
WEBマーケターとして3年以上働いていたことにすれば良い
リスティング広告の毎月の運用金額300万円で集客のKPI100人を36ヶ月連続で達成し、営業利益率の向上を牽引


こんな感じで良い
0498名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 18:35:12.14ID:wEwUoXV20
やっぱり営業の書類選考が通らない😞

今までのキャリアの経理はゴリゴリ通るのに
やっぱり30超えたらキャリアチェンジ無理なんかなあ
0499名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 19:36:22.75ID:GB2pVoAy0
>>498
元経理ってのも嘘だから営業通らないんだよ
経理やってたら経営数値強いし営業なんていくらでも通る
でもお前コンビニのバイトしか経験ないから誰でも採用される営業すら無理
哀れすぎる🤣
0501名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/02(木) 23:15:50.76ID:mu4bWYoo0
>>495
>>494
なるほど
毎月300万みたいな凄いブログではないけど既にGoogleアドセンス広告の振込みはされてあるんで一応収益化にはなっている感じだ

最近なにも更新しなくても検索からのpvがメインになってるから良い傾向なのは確かだから正直にブログの現況を>>495を参考に経歴書にかいて誤魔化してみるよ
0502名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/07(火) 18:21:50.15ID:hA/KWl/h0
内定貰ったのに良い求人見つけて萎えてる
焦って妥協して選んだからなおさら
今更だし見なきゃよかった
0503名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/07(火) 18:27:44.30ID:Nm8YVBsl0
受かるとは限らないでしょ
良い求人なら尚更
0505名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/08(水) 09:38:55.47ID:HLLEve6X0
金曜に応募してから連絡がない…
書類選考受け付けた連絡すら来てないから気づかれてない気がする
0506名無しさん@引く手あまた
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2023/03/08(水) 09:50:10.80ID:lsSazp3e0
>>505
落とされる時はサイレントお祈りだ
だから気づかれてはいる
その上で「コイツいらねーし連絡する価値もない」と思われただけだ
0507名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/08(水) 09:56:36.49ID:v/i5TUlG0
>>505
そのサイトは元から自動返信とかはないの?
0508名無しさん@引く手あまた
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2023/03/08(水) 09:58:07.04ID:HLLEve6X0
>>506
書き方悪くて申し訳ないがまだ名前とメアドしか向こうに渡ってないぞ
選考するから書類送ってくれってメールすら来ないんだよ
0510名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/08(水) 10:00:02.29ID:abOV5nJR0
>>508
意味不明
説明不足
0513名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/08(水) 12:18:47.87ID:pGUh4R7N0
indeedは名前年齢住所だけで応募で、向こうから書類選考するから書類ください方式のところ多い
サイレントなところは年齢で落とされたと思ってる
0514名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/08(水) 12:31:04.33ID:cQoW7wsC0
Indeedは無料掲載だから会社側もテキトーだし、普通Indeed経由で応募しないけどな
リクナビマイナビエンビズリーチとそれなりにまともな転職サイトがたくさんあるのに敢えてIndeedに行く時点でちょっと就活舐めてるとしか思えない
0516名無しさん@引く手あまた
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2023/03/08(水) 12:40:38.80ID:ySeImxlv0
indeedって転載元のサイトによって違うんじゃない?
0517名無しさん@引く手あまた
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2023/03/08(水) 17:12:06.67ID:/xWJNEoG0
地方の田舎だとインディードの方がマシやな
正社員で検索しても派遣業がうざいほど出て来て地元の求人探せんわ
0518名無しさん@引く手あまた
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2023/03/08(水) 17:27:54.94ID:JwHnmfS90
>>517
indeedの「ほう」がマシッてまとめサイトやぞ?
0519名無しさん@引く手あまた
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2023/03/09(木) 18:36:30.86ID:P1WNhjUQ0
営業で仕事探してたけど、未経験では無理やった😭

結局上場産業機械メーカーの工場経理しか受からんかったわ
やっぱり30超えたらキャリアチェンジなんて無理なんやなあ😓
0520名無しさん@引く手あまた
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2023/03/09(木) 18:37:50.77ID:P1WNhjUQ0
工場の経理とか女の子いないんやろなあ😓
0522名無しさん@引く手あまた
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2023/03/09(木) 18:46:55.50ID:P1WNhjUQ0
>>521
やめてクレメンス😭
0523名無しさん@引く手あまた
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2023/03/09(木) 21:14:38.77ID:lDL1Evqd0
>>519
経理とかカッコってるのがネタだろうな
普通営業とかブラックだし人足りてないから誰でもウェルカムなはずなんだがw
0524名無しさん@引く手あまた
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2023/03/09(木) 21:48:55.95ID:+Bfwoq+k0
>>519
工事経理とか年収300万で頭打ちじゃんw
営業なら未経験でも年収400万スタートなのにバカだなw
0526名無しさん@引く手あまた
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2023/03/10(金) 01:51:13.19ID:NMJn+KRA0
>>524
営業に騙されてるバカがいて驚きました
営業なら未経験でも高収入狙えるとか笑わせるな
それは貴方が毎月ノルマ達成して営業で契約取れたらの話

建託とか保険会社も年収1000万超えますとか書いてあるけど大多数は消えていくんだよ

新規開拓でこのご時世ジャンジャン契約とれるわけねえだろがw
0527名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/10(金) 02:15:23.97ID:p+bczNCF0
工事キチ
0528名無しさん@引く手あまた
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2023/03/10(金) 07:16:14.02ID:46O6KQSc0
>>519
この元経理を詐称するガイジはこの半月で3回目というしつこい登場だというのに、誰も気づかず間に受けて、逆に営業を叩く謎
0532名無しさん@引く手あまた
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2023/03/10(金) 13:36:46.04ID:NMJn+KRA0
>>528
別に営業を叩くわけではないけど個人的に営業なんかやりたくなきし、一般的に営業なんかやりたくないって人は多い
だから不人気で人手不足なんでしょ
0533名無しさん@引く手あまた
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2023/03/10(金) 22:37:34.51ID:W26EUkls0
>>532
総合商社に行ったエリートもメガバン行ったエリートも大半は営業やるんだが?
営業の需要が高いから人手不足で高年収で求人出してるんだが?
まさか30代男性が本気で事務やる気?年収めちゃくちゃ低いから不人気で求人出回ってねーぞ?
0534名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 03:35:02.49ID:Sg7i6dpw0
>>533
商社で営業経験あるけど泥草い仕事ばかりだよ
商社、金融にしても所詮は物売り

正直もう営業とかやりたくないし余り面白みも感じない

まあ金が世界一大好きで平気な顔して嘘ていて騙してもなんとも思わない人ならやればいいんじゃない
そんな奴じゃないと勤まらないし体育会系の陽キャばかりだよ
0535名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 07:06:51.60ID:Fk0FASdh0
>>534
泥臭くない仕事って何かあるの?
面白い仕事って何かあるの?

そんな仕事世の中にねーぞ
30代なんだから夢見てんなよ
0536名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 09:04:05.86ID:QCuhyRUm0
大手なら経理や人事でも800とか1000行くが
同じ総合職の設計や品証と変わらん
残業がそれらより少ない分、若いウチはそれらより少し収入すくないけどね
主任や課長になれば残業代って概念が無くなるから、寧ろ残業少ないから時間あたりの単価は高くなる
0537名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 09:16:18.71ID:R0VKckQV0
>>536
大手なら営業なら2000万円行くね

>主任や課長になれば残業代って概念が無くなるから、寧ろ残業少ないから

社会人経験ないのは分かったからコンビニのバイトでも探してろ
0539名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/11(土) 09:21:45.15ID:wrOa/BGY0
きみら警備員簡単に不採用になるからな
皿洗いとかも普通に落ちるよ

勘違いしないようにね
0540名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 10:20:15.27ID:P73/y6Ec0
>>537

> 社会人経験ないのは分かったからコンビニのバイトでも探してろ
そりゃお前だろw
めちゃくちゃ売り上げた極一部の人の例を出されても
それにその人だって安定して売れる保証もない
0541名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 10:44:22.83ID:Sg7i6dpw0
>>535
泥草い仕事の中でも営業は悲惨だからやだよ
所詮は背広きたブルカラー
0542名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 10:59:42.32ID:07LS/brW0
営業は大卒が自尊心保つためにやるんだよ
一応スーツ着て働けるから

だだ、毎月毎月物売りしてノルマ未達なら吊し上げあるしブラックだからな
営業なんかやるなら工場とかの方がマシだわ
0543名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 11:04:26.06ID:G0dviOpa0
>>542
総合商社に行った東一早慶のエリートもメガバン行った東一早慶のエリートも大半は営業やるんだが?
0544名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 13:14:00.16ID:rmArPOqn0
漏れが営業で受からなくて経理しか受からなかったって話でなんで喪前らそんなに揉めてるんだ?

経理なんてそんないいもんじゃ無いぞ
ずっと社内で出張先でうまいもん食えたりすることなんてあんまり無いし
接待ゴルフとかでただで遊べないしな
0546名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 14:18:44.04ID:4aU5f16/0
面接で内定っぽいこと言われたのにその後10日くら
い連絡無いからこっちから連絡したら「応募者が多くて協議中、合格者には来週中に連絡するけど連絡無い場合は察してね」って言われたんだけどこれはもう落ちたってことでいいよね
0547名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 14:39:12.49ID:Sg7i6dpw0
>>543
だからそれが嫌なんだよ
商社でも嫌になって辞める奴も多い
メガバンは同級生が行ったけど既に辞めてる
体育会系のノリじゃないと病んでしまうだけだよ

余り営業に夢見ない方がいいよ
0548名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 16:24:26.88ID:P73/y6Ec0
>>544
それが営業に夢見すぎ
出張で遠くに行って経費でうまいもん食って接待ゴルフ?
営業って近隣ばかりの営業も沢山有るし、接待は最近は随分と減った
コロナもあるし、コンプライアンス的に先方に断られたり(下手すりゃ贈賄)
0549名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 16:50:39.61ID:P73/y6Ec0
何かこの人にしろ>>537にしろマンガやドラマとかのエリート営業のいい所だけを見てる気がする
つか同一人物でレス乞食してるだけにも見えるけどね
0550名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 16:54:05.58ID:Sg7i6dpw0
>>548
気分を害したらすまない
別にに夢みるのは自由だが出張で中東とか東南アジアあたりによく出張してたけど普通に1週間〜1ヶ月くらいのスパンで出張になる
普通に土日潰れるし家にも帰れないし苦痛でしかなかった。
そこは好きか嫌いかで好みだが同僚でも家に帰れないし辞めて行く人もいるくらいだから
おまけに商社の営業は中間的な立場にいるから大抵一方の会社から嫌われてたり、現地のメーカーの工場にあれやこれや指示だしても聞いてもらえなかったりクレーム対応がメインになる(まあ商社の方が素人だし)
板挟み状態でメンタルやられるやつも多い

休みの日にゴルフだの毎日高級レストランで接待してうまい物たんまり食って土日遊びまくれると思ってるのは現実見てなさすぎる

大抵郊外の砂漠の中にあるような僻地とかインドネシアとかジャカルタから車で2時間くらいのとこにある現場を視察して品質管理しに行ったり実際やると別に楽しさなんてない

寧ろ早く帰りたいって気持ちになるだけ
0554名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 17:39:16.90ID:AgZekaSj0
採用ページとdodaとリクナビの全てで応募条件が異なるんだがどれを信じればいいんだ?
0555名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/11(土) 17:52:03.65ID:P73/y6Ec0
>>550
何故俺にそのレスを…

>>551
吾郎さんみたいに美味いもん食べ歩き出来るならいいけどね
ただ吾郎さんは自分でスケジュール調整出来る自営業
社畜営業だと『美味いもん食って後泊?ふざけんなw仕事終わったら直ぐに帰って明日は朝からこっち出社しろ』とかなっちゃうよね
0556名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 18:25:41.64ID:+0kN97Nk0
漏れが経理に受かったことがそんな羨ましいのか?🤣
あーあ、ゴミブラック職種の営業になりたかったなあ😁
漏れのスペックじゃ上場企業の経理しか無理だわ😆
年収は2000万円な🤣
0558名無しさん@引く手あまた
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2023/03/11(土) 21:37:09.19ID:MTXGlefq0
『今日も勝つ。WBCチェコvs日本観戦放送。』

ttp://iplogger.com/2qjTc4.wbc
0560名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/13(月) 00:35:32.61ID:NjCoYCnu0
簿記キチ
0561名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/14(火) 16:07:19.64ID:dVG3nuSH0
未経験歓迎と書いてあっても、経験者優遇て書いてあるの矛盾じゃない

医療系の会社なんだが勿論経験ないし不採用通知がきてたわ

まあブランクありまくりで当たり前だけど生きるのがしんどい

君ら中で長期間無職はいる?
0563名無しさん@引く手あまた
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2023/03/15(水) 01:39:33.16ID:L9A9WEgt0
>>562
運送とか大型
介護は資格ないと難しい
0564名無しさん@引く手あまた
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2023/03/15(水) 01:43:38.57ID:L9A9WEgt0
>>562
介護は案外経験者や有資格者持ち優先だから
そこ底辺職だと思って誤解してる奴多い

運送は未経験者事故多いから大型経験者とかの方優先だよ
高速バス募集してたけど大型の経験1年以上とか書いてあった
運送会社も未経験ではいるとロクな教育ないし事故って死ぬ奴いるからね
0565名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 03:44:35.53ID:OYZULe6d0
26から29まで介護やってたけど
無資格の爺腐る程来たよ
事業所によるだろ
みんなすぐ辞めてったけど警備のがマシって
あと俺は今夜勤の工場だけど製造ももう人手不足とか通り越してるから無職でも30代なら受かるよ
0566名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 11:39:34.77ID:L9A9WEgt0
>>565
介護とか実際未経験教育なんてないでしょ
知識がない無資格が入ってもついていけなくて辞めるんじゃない?
入っても放置状態の会社とかなら大抵未経験はついたていけないから
0567名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 13:08:24.48ID:0gLd+Fk80
介護ってそんな難しいの?
資格や知識、経験ではなく、ボケてたり意地悪な爺婆の世話、特に下の世話が大変で辞める人が多いんだと思ってた。
0568名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 13:10:48.25ID:L9A9WEgt0
>>567
介護が誰でもできるアホな仕事なわけないだろ
軽く考えすぎでしょ

下手すりゃミスって人殺す可能性だってあるし訴えられたりしてるだろ
0569名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 13:15:03.28ID:0gLd+Fk80
訴えられるのって『そんなの有り得なくね?』って凡ミスとか、虐待とかじゃん。
そもそも介護に行くのなんて介護くらいしか行けない底辺ばかりでしょ?
精神的にも肉体的にも大変で薄給なのは分かるけど、知的な意味での難しい事をやってるようには見えないな
0570名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 16:57:11.59ID:L9A9WEgt0
>>569
その凡ミスが知識不足なんだろが
介護のやり方とか無資格で教育無しで力ずくでやったりすると怪我させたりするし打ちどころ悪かったは亡くなったりする

事実、介護施設とか裁判何件も抱えてるとこ多いよ
0571名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 18:52:27.93ID:0gLd+Fk80
>>570
難しいってのと、
教えない、調べない、やるべきことをやらない、ルールを守らないってのは違うよ
教育無しで適当にやらせるとか、やる方もルール無視して適当にやるのは、難しいのではなく、レベルが低い人間が集まってるだけでしょ
介護がそんなに難しくて優秀な人じゃないと務まらないなら、底辺なんてとるべきじゃないし、優秀な先輩は新人放置して退職させてんなよ。
万年人手不足なんだから。
0572名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 19:40:12.30ID:TrRPKMzb0
教育無しがまずおかしい
0573名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 19:40:23.85ID:L9A9WEgt0
>>571
それ単なるブランク企業がいう詭弁だよね

老人とか障害者とか弱ってる人間の介護を教えない、調べない、やるべきことをやらないという便利な詭弁で教育をやらない素人無資格が集まってる施設で自分の家族預けたくないし、寧ろ素人が働いたら自分が加害者になる可能性もある

そもそもレベルが高い人採用したいなら無資格の素人なんて採用すべきではないよね
素人なら皆採用時はレベル低いわけで今レベル高い優秀なやつも初めから優秀だったわけでないからな
0574名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/15(水) 20:14:29.36ID:0gLd+Fk80
>>573
何が言いたいのかよく分からなくなってきてるけど、
人手不足だからそう言う素人無資格でも採用されちゃうのが今の介護業界でしょ?

そんな施設に自分の家族は預けたく無い?当たり前。
レベルが高い人を採用したいなら〜とか最早何の話?
貴方の理想?そういう施設(無資格は取らない)もあるって話?
今優秀な人も初めから優秀な訳ではない?じゃあ無能でも入って愚直に頑張れば何とかなるんじゃね?
話が発散しすぎ
0575名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 00:07:03.57ID:lX7vUTON0
>>574
優秀な奴は最初から優秀で何も教えなくても仕事できるってマジで思ってる学生湧いてて草
0576名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 00:11:51.04ID:lX7vUTON0
>>571
なら医療従事者も人手不足だから無能の巣窟ということだよね

おまえどんだけレッテル貼りしてんねん

介護は無能ってバカにしてるけどおまえはそんなに優秀なエリートなんかw


とか上で言ってるけどおまえ
0577名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 05:42:57.82ID:pdw7gRIm0
イライラ介護ゲェジ
0578名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 08:17:19.98ID:JYC4VVc30
大学で専門知識を学んだり、職歴学歴が立派じゃないと就けないのが難しい職
無能高卒底辺でも取り敢えず入れて、入ってから頑張れればなんとかなるのが介護

それが世間一般の認識では
介護ゲェジは大変と難しいをごっちゃにしてるだけ
0579名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 08:27:26.31ID:JYC4VVc30
>>575

> >>574
> 優秀な奴は最初から優秀で何も教えなくても仕事できるってマジで思ってる学生湧いてて草

こんなこと言ってるし、コイツにとっての簡単な仕事ってのはろくに教育もせずに簡単にこなせる仕事であって、
教育やマニュアル、そのチェックが必要な時点で内容に関わらず難しいと分類してるのかもな
0580名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 11:01:03.07ID:u706pME+0
ゲェジって若い方が使う言葉ではありませんか?30代が使うのは恥ずかしくありませんか?
0581名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 11:47:42.14ID:JYC4VVc30
2ch発祥のスラングなんだからリアルタイムで使ってたのは30代やそれより上の世代
寧ろ10代20代からしたら古臭い言葉
0583名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 13:48:15.06ID:IHAZsHzM0
>>581
社会人として順調に昇進して地位も名誉も財産も築き、家庭を持って奥さん子どもを守る立場の30代にもなって、いつまでもクソガキ時代に使ってたしょーもないネットスラングを使うことが恥ずかしいという意味では?
0585名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:06:23.48ID:X5S7Nohz0
>>580
なら新入社員の研修はいらないじゃんw
0586名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:08:26.20ID:lX7vUTON0
>>578
海外大でないのに日本の大学で立派な専門知識が積めるわけないだろ

理系で院まで出てるならまだしもまだおまえは寝言言ってるんかw
0587名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:09:30.38ID:lX7vUTON0
>>578
ならおまえま介護いけば?1週間でついていけずに辞めてるはずだよ
0588名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:22:30.99ID:JYC4VVc30
>>583
だったら最初からそう言えば?
若い人が使う言葉でしょ?って指摘がおかしい
口が汚いというならクソガキとか言ってるお前も恥ずかしいよ?


>>587
残念ながら介護の様なきつくて薄給の職に就く気はない
と言うか務まらないと思ってるのに薦めるなよw
そしてそんな人でも取り敢えず入れちゃうのが介護と認めてる?
0589名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:28:46.29ID:lX7vUTON0
>>588
まず自分の能力を把握するとこから始めないと仕事なんて見つからないよ…

それみんな察してるし介護職とか他人を見下してるようなレベルの人がそんな良い職に就けるとはおもえないからね
0590名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:30:25.07ID:zihmkUyn0
人に偉そうにマウント取ってるゲェジってやつはずっと張り付いてるよね
0591名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 14:48:13.57ID:4QiFBFqp0
営業無理で上場の経理しか受からなかったけど、
年収580万円くらいしかもらえないらしい😭

やっぱり経理ってあんんまり高く無いなあ
0592名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 16:01:16.33ID:JYC4VVc30
おうおう、急に論点ずらして人格攻撃か
俺だって感謝はしてるよ?そういう人がいないと社会が回らないし。

そして大手の高給取りは皆んな介護を見下していないと?
お前らはその立派な思想でどんな立派な職に就いてるの?
0593名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 22:39:43.08ID:zihmkUyn0
>>592
おまえが一番無能なんだから妄想は程々にな
0594名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 22:46:02.47ID:wAmZ2Cc50
介護は難しいよ
介護職にいるのは優秀で人間が出来ている人ばかり
だから優秀なのに薄給で大変な仕事を受け入れている
無能や金に目が眩んだ奴には出来ない難しい仕事
0595名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/16(木) 23:18:52.13ID:JYC4VVc30
>>593
何の回答にもなってなくて草

ばーかばーか
って言ってるのと何も変わらないよ
で、君はどんな立派な職に就いてるの?
俺が一番ならお前は二番か?
自分が無能な自覚があるならまぁマシな方か
0596名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 01:27:58.54ID:PrNmnY4B0
>>595
ばーかばーか
って言ってるのと何も変わらないよ

誰がみても無能だとわかるよね
0597名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 07:34:00.77ID:feqrNmyF0
>>596
お前がね

議論から逃げて『こいつ無能だよね』しか言えなくなった
前からいる『ここは底辺スレだから』を連呼してた奴だろ?
最初は議論に乗ってみるけど、論破されると自分の主張を連呼するだけになる奴
0599名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 10:16:07.09ID:+2yEBcRD0
未経験可の営業の仕事
応募書類出して3週間も経って
やっと書類通過の連絡きたわ(地方中堅専門商社(非上場))


もう上場メーカーの工場経理決まったのに今更遅いわ😩😩

仕事の段取り悪いわ😓😓
先手必勝やぞ😅

ちな喪前らならどっち選ぶ

上場経理工場
年収580万円
土日祝休み
男女比
15:1

地方専門商社営業
年収420万円
土日祝休み
3:1
0600名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 10:35:31.89ID:EiXTLSKI0
>>599
営業に決まっとるやん
経理なんて未来ないぞアホなん?
0601名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 10:53:39.23ID:+2yEBcRD0
>>600
変わった人もいるんやな😂
俺なら経理だわ
0602名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:00:50.72ID:2h9ygUU30
>>601
経理なんてアウトソーシングに切り替えてるとこ多いし、AIで真っ先になくなるぞ
事実、前職(上場企業)の経理もすっごい人減らされてたわ
0603名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:01:24.89ID:0MwsBOjJ0
>>601
じゃあ聞くなよ
バカなの?
0604名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:18:41.24ID:+2yEBcRD0
>>602
監査実務とかやったことなさそう笑

カウンティングとか経験なさそう藁
0605名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:19:14.66ID:+2yEBcRD0
>>603
貴君らの知見を頂戴したいだけだわ笑
0606名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:36:49.83ID:88yBa5JR
ワイは政令市の公務員に転職したでw
宿舎からゆっくり徒歩通勤で20分や
0608名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:44:36.95ID:eOb2ZY1F0
>>604
監査でカウンティングって何?
アカウンティングじゃないの?
働いたことなさそう
0609名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 11:55:45.70ID:LiuBOTD80
お前ら妄想経理ガイジに釣られ過ぎ
0610名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 12:08:47.06ID:5TIoz1HO0
>>604
一生懸命調べてコピペミスったのかな?w
恥ずかしいやつ🫣
0611名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 12:41:10.59ID:PrNmnY4B0
>>599
それ紙交易だろ
専門商社というかあそこは単なる同族のブラック営業会社だからやめとけ
0612名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 12:44:39.33ID:9Ch1qa8m0
>>597
議論にすらなってなくて草
バカがマウント取るために議論議論と騒ぐとこうなる
そもそも問題定義すらないわけで議論のしようがない
自称一流企業目指してる無能が賢いやつ装ってもバレるだけ
0613名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 13:02:31.76ID:7Q5qOD7J0
こんなスレで一流企業目指してるから他人をバカよばりしてしてる奴って恥ずかしすぎる
0614名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 13:19:38.70ID:lP1tqrwH0
全員無職なんだからマウント取る意味がわからん
スレタイも読めないアホに構う奴が悪いやん
0616名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 15:41:39.21ID:CfE3Im3j0
無職は妄想経理ガイジだけw
0618名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 16:57:36.67ID:PrNmnY4B0
>>617
別に営業やら介護だけでなくとも中小企業なら入れるよ
中小企業なんて底辺の集まりだから人手不足だし
0619名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 17:15:07.73ID:lt2CGRhl0
激務・パワハラ・薄給のフルコンポ待遇でお待ちしております
0620名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/17(金) 17:55:21.77ID:KYAsB1o40
>>618
最近は大手子も中小企業になるところ増えてきたね
親のネームバリューはそのまま使えるから底辺仕事でもありだな
でも>>619待遇だけどw
0621名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 09:24:31.24ID:s8G5e1uj0
給料手渡しが怖過ぎて内定辞退しちゃった。貯金もう50万しかないのに全然決まらん。どうしよ。
0622名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 13:05:50.52ID:O9CffQy30
20代の時書類すら通らなかったけど、30手前で辞めて整形したら転職活動スムーズに行くようになった。

当方女だがやっぱり見た目も大事なのかも
0623名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 14:00:58.17ID:pVl27o8P0
知るかハゲ
0625名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 17:28:58.80ID:o1cab69f0
国際政治学者なんだけど仕事あるかな
一部上場企業で年収2500万希望です
0626名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 18:03:16.68ID:Js+ExDjj0
>>624
黙れハゲ
0627名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 20:13:52.02ID:bdFDX/Jc0
>>625
国際政治学者って一般常識はないの?
一部上場企業はもうないよ
0628名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 21:24:44.78ID:MKUfPiqa0
>>621
バカだな、給料手渡しなんて税金払わなくていいから最高じゃん
50万円貰いながら無職の待遇受けれるんだぞ
0629名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 21:35:56.93ID:98pCIku20
>>627
僕は国際政治学者だよ
0632名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/18(土) 22:50:59.79ID:MKUfPiqa0
>>630
今時手渡ししてるとこなんて天引きなんてしてる訳ないやん
令和だぞ?
それはそもそも社員として登録されて無いって事だよ
闇バイトの会社みたいなもんだろ
0633名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 07:51:29.98ID:HnnL6YH10
>>629
少しは勉強しろ
0634名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 08:15:25.35ID:A0VVfplK0
転職するならやっぱり太陽光発電の関係が良いかな?
0635名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 08:56:24.63ID:CbPtxMVG0
上場機械メーカーの経理に決まったんだけど、うちの会社の給料ベアで上がったんだけど、雇用条件通知書に記載されてる給料も連動してあがんの?
0636名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 10:45:18.65ID:a+SAjFK30
経理ガイジ多すぎワラタ
0637名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 12:13:11.82ID:II6t8nj+0
太陽光とかオワコンだろ
経費より営業とか、介護は難しいとか、逆張りするレス乞食が常駐してるな
0638名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 12:36:50.31ID:cTZJLvou0
>>634
体力あって高所作業出来るなら太陽光行ったら稼げるしいいんじゃね
俺は高いところが無理だった
0639名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 12:41:26.01ID:tHLIj5Pi0
>>633
いやおれはかなり勉強したよ
だから国際政治学者なんだよ

山猫総合研究所に応募したいんだけどどうしたらいい?

おれは国際政治学者だから
0641名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 13:09:18.67ID:d/Spqh+K0
>>639
勉強してそれなら無理なんじゃね?
諦めろ
0642名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 23:25:50.87ID:tHLIj5Pi0
>>640
間違いなくウクライナ負けるよ
IOCがプーチン大統領を逮捕するとかアホすぎるし、完全に戦争屋の圧力
寧ろ逮捕されるべきはゼレンスキーだ

ミンスク合意を破って最初にトルコ製ドローンで攻撃を仕掛けたのはウクライナ
おまけにウクライナはNATO に加盟しようとしていた
つまりロシアにとってウクライナがNATOに加盟してNATO関連の基地ができたりするとロシアにとって安全保障を害することになる

おまけにウクライナなアメリカ支援で生物化学兵器を生産してたし既にロシアが証拠を押さえている

いずれにしてもウクライナは武器が枯渇している
ウクライナが負けるのは時間の問題だ

日本メディアは相変わらずウクライナ優勢だとプロパガンダ流してるが大嘘

騙されてはいけない
0643名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 23:26:12.94ID:tHLIj5Pi0
>>641
おれは国際政治学者だ
0644名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 23:27:51.40ID:tHLIj5Pi0
IOC =ICC
訂正
0645名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/19(日) 23:32:36.05ID:tHLIj5Pi0
みておけ
間違いなくウクライナ負けるから
近いうちわかる
ゼレンスキーこそウクライナ国民を盾にして戦争屋のために戦争を続けてるわけでな
少年から老人まで徴兵させたり高層アパートの屋上からミサイル飛ばしたり市民を盾にしているのはゼレンスキーだよ

彼こそファシズムの象徴でしょ
0646名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 00:13:12.19ID:xF2eF4j60
滑ってるぞ
0647名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 00:39:36.79ID:NGifwFt/0
無職が国際情勢語ってる姿って地獄だよな
なにを語ってもなんの説得力も無いわ
0648名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 01:02:32.27ID:WyYy3oMZ0
>>647
無職じゃないんだわ

おれ国際政治学者だから
0649名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 01:45:27.63ID:NGifwFt/0
>>648
でもお前収入無いじゃん?
0650名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 01:52:07.63ID:pFk/cIIu0
自演でレスする政治学者マン
0651名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 01:52:19.68ID:WyYy3oMZ0
>>649
一応あるんよ
記事とか投稿してる
マイナーな専門誌だけど
論文も少ないけど書いてるんよ
0652名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 07:29:15.07ID:pI3eXq9z0
そんな国際政治学者が5chで2500万の仕事を探してんの?
それとも有無だけ知りたいの?

どっちにしろアホじゃね?
自分で調べろよ
0653名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 07:39:20.77ID:/g+szdPC0
>>625
私も国際政治学者なんですけど最近夫がやらかして大変なんですが仕事ありますか?
マザーズ上場で3000万希望です
0654名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 07:43:50.19ID:ixdcUkjx0
マザーズなんかもうないぞ
0655名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 08:04:01.95ID:4U0jN1720
>>654
私は国際政治学者だよ
0656名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 11:53:18.64ID:No1XJuHf0
国際政治学者を騙っておきながら日本のことすら知らないとかヤバいな
無職をこじらせるとこうなるのか
0657名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 16:15:44.15ID:vnPdFTTq0
>>639
>>653
太陽光発電に明るいならワンチャン
0658名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 17:20:28.54ID:jW3LpsPx0
とりあえず就活しながら警備やってるわ
体力もつけながら就活しないと
いざ就職しとわ使い物にならないわでは話にならんからな
0659名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 19:32:34.46ID:dSQ8Iys50
紹介予定派遣で月給に差があって、就業中の勤務実績主よる場合って、やっぱり最低ラインだと思った方がいいのかな。幅は2万くらいの差なんだが。

どうすれば最高額貰えるんだろう。
たあ最高額貰えないなら社員になるの断ろうと思ってるんだが
0660名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 23:04:32.23ID:WyYy3oMZ0
>>657
おれ国際政治学者なんだけど具体的人太陽光発電は知識ないんだけど大丈夫なんでしょうか?

未経験でもいけますか?
年収2500万希望です
0661名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/20(月) 23:21:35.78ID:KPNxbEuF0
>>660
山猫は太陽光発電に興味ないと難しいよ
0662名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 06:10:38.47ID:SMoueDQz0
政治学者キチ
0664名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 12:40:37.28ID:mr8Y6YLv0
>>661
おれも国際政治学者だし瑠璃の側で見つめられながら働きたい
離婚する可能性あるから側で働いてオフィスラブになってあんなことやこんなこともできるかもしれないし
太陽光発電未経験でもできるかな?
0665名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 12:42:44.81ID:mr8Y6YLv0
瑠璃のスカート捲り上げて周りを気にしながらバックから突いて終わったら何事もなかったようにすました顔でいつも通り仕事したり…
0666名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 15:08:06.25ID:dS3+GjLU0
知るかハゲ
0667名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 18:47:17.95ID:Ui6j+Ons0
>>666
俺は国際政治学者だけど禿げてはないんだよ
0668名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 19:19:34.64ID:6/rsSLoF0
国際政治学者て何やんの?
0669名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 19:20:46.52ID:63SYJk9z0
>>668
テレビのコメンテーターだったり家族の太陽光発電の手伝いが主だよ
0670名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 20:41:56.34ID:BqItCFFO0
獣医新卒で2ヶ月で辞めて2年経過。一度も就活してない、いよいよ探さないといけなくて毎日胃が痛い。
32でまともな職歴無し。アポ電する勇気がほしい
0671名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 21:50:30.92ID:Fwq1RQpY0
早く行動しないと人生終わるぞ
ブラックで職歴付けてホワイト転職がギリギリ出来るぐらいの年齢や
0672名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/21(火) 23:47:55.45ID:qPPfUevA0
32ならまだ可能性ある。
問題は35以上の俺だ
0673名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 00:09:28.53ID:+feSvbrC0
>>671
>>672
ここにいるやつなんて既に終わってるから問題ない
32でもあと数年でアラフォー
35〜40でもアラフォー

もう終わりだよ
0674名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 00:20:02.96ID:2oCPkn7g0
40過ぎたら間違いなく終わりだよ
35歳と40歳では天と地くらい差があるから
本当に最後のチャンスって35歳くらいだな
それ以外の40歳以上の転職ってキャリアアップとかヘッドハンティングとかそういう類の転職しか無理だわ
0676名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 00:39:08.61ID:+feSvbrC0
>>674
35-40歳も悪いがまともな会社なんてねえよ
30-35歳はどうかというとちょっとマシな程度でグレーな会社入れてナンボ

ちゃんとした待遇が良い大企業なら離職もする人は少ないしメインは有名大の新卒のみがターゲット

これが現実

ただ現実だからといって何もしないのではなく一応履歴書を送って就活はすべきだろ
それでダメなら会社員以外の道を探った方がいい

悪いがこれから大不況が来るだろうし大企業でもまたリストラがあるだろう
会社に依存しない人生を送ることも間違いではないね

日本の企業、社会は年齢で区切られるから年寄りは要らないんだよ

そこは理解すべきやな
0678名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 01:22:48.63ID:+feSvbrC0
>>677
あるよ
大手某重工メーカーで働いてたよ

中途採用やってるけど割合はどんくらいか理解してる?
ポジションに空きがでたり、難ありのポジション要員とか若干名ていど
無論会社にもよるけど圧倒的に新卒メインだよ

中途採用たくさんしているぞ

そりゃ求人はあるよ
ただ全体の採用数に対してどんくらいの割合か
専門知識や該当業務経験があるとかスーパーマンみたいな人でないと無理

あと中途採用沢山出してるというならブラックグレー中小企業の方が求人多いよ
0680名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 06:58:03.78ID:pjrICjHY0
まぁ入るのは大変だろう
でも労働人口は減ってるんだから、新卒しか取らないなんて言ってられないだろう
0681名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 07:57:20.38ID:MnHE1ANO0
マジレスすると40歳過ぎた社員をリストラするのが大企業で、人手不足なんてことはない
人手不足なのは激務薄給のブラック零細
ここに入るために俺らは悪戦苦闘してる
0682名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 11:29:36.18ID:+feSvbrC0
>>681
それな
大手の優良企業は別に人手不足ではないよな
ここ勘違いしてる人多すぎるよなw
仮に大手でも人材が不足してるのってシフト制のキツい現場職だし、一般的に世間でいう人手不足はブラック中小企業です
0683名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 11:30:01.84ID:+feSvbrC0
>>679
知らないのは貴方だよw
0684名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 11:41:47.57ID:ueas+2Vy0
30前半の女で、社会人経験約5年だとどこの会社も転職厳しいかな。前職は事務だったけど契約で満期終了だった。それなりに仕事はできるがこのそれなりにが普通の会社ではどのくらいの戦力になるか自分ではわからないから履歴書や職務経歴の書き方もイマイチ。正社員は難しいかな
0685名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 11:42:39.71ID:+feSvbrC0
>>680
残念ながら希望なんて持たない方がいい
大企業は基本転職してるような人間より新卒だよ
俺がいたメーカーでも学閥があったし今年は阪大から何名、東大から何名とか研究室通して割り振るわけでな

まあ労働人口減っても外国人の新卒とるだけだし、大手が新卒メインなのは普通
毎年4月に大講堂に集められ新卒の入社式やってるくらいの数なんだからわかるだろ

中途はポジションに空きが出たら経験者を採用する程度(しかも難ありのポジションが多い)

実際大手優良企業はそんなに人辞めないから別に人手不足でもなんでもない
敢えて人材不足と騒ぐなら大手でも誰もやりたがらない24時間シフト制現場職だよ
メーカーならフル稼働工場や店舗、航空会社や鉄道会社の現場職、コルセン、医療•介護

あと当たり前だが営業なんてブラックですぐ辞めるから人手不足さ
保険、証券や怪しい中小企業の営業なんて年中求人がある
0686名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 11:48:09.34ID:+feSvbrC0
>>684
大企業なら今まで働いた転職回数が1回か2回くらいなら大丈夫だろう
ただ非正規だったことは追及されるし良い印象はない
既に述べたが優良大企業は狭き門
>>685を参考にしてくれ

ユニクロの店舗とかメーカーの工場とか運輸系の現場職や大手中小に限らず営業とかなら大手でも求人あるよ

大東建託や東建とか営業で募集してるし大手保険会社も営業ならすぐ人がやめるから募集している
0687名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 11:50:58.79ID:xiBFqZzh0
>>677
大企業は中途求人あるけど求人あっても完璧な人間しか採用しないぜ

書いてある通り新卒割合が高いし狭き門なのは確かだ
余程キャリアやスキルができてないと無理
0688名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 12:43:14.32ID:9SOc3iyh0
でも
>>686
がいうような現場職や営業ならいけるかもな
0689名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 12:46:50.23ID:KhZEcvUy0
676の話はガチ話。その通りだよ。これが無職の憶測と生の声の違いよ。
0690名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 13:02:52.81ID:2oCPkn7g0
40過ぎたらそもそも求人の応募条件から外れるからな
これがまずでかい
打席にすら立てなくなる
0691名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 13:25:06.04ID:vX5a2xCy0
そもそも若い奴がでも大企業に入れる可能性て誰でも入れるわけではないしわかってるんかな

新卒でも大企業に入れる可能性が我々中途よりは高いとは言っても狭き門なんだよ
俗に言う有名大学で偏差値が50以上の全国の大学上位30%の新卒の大企業就職率の割合を見ても以下が現実的な割合でいかにみんなが憧れる有名大企業に入るのが大変かがわかるよね

東大や京大、その他旧帝大でも大企業に入れるのは5-6割程度、早慶で4-5割程度、マーチ関関同立で3-4割程度、日東駒専産近甲龍外外経工で2割-3割程度です
でそれ以外は中小やベンチャーでブラック労働するわけよ

>>677みたいな考えって高校生とかまだ就活したことない大学生みたいな発想なんだよねw
0692名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 13:38:52.42ID:OC4ty8Iw0
大企業ってそんなに難しいんだなあ

上場産業機械メーカーの経理に内定もらったけど、別に難しいと思わなかったけどなあ
学歴は、まあそんなに高くないmarcのどれかだけど


むしろベンチャーの方が変に即戦力求めててむずかったかな🙄
ガチマンにでてたところ受けたけど、
バックオフィスは30代なら無理だって感じたわ
フロントオフィスなら行けたかもねえ
0693名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 13:44:39.50ID:vX5a2xCy0
>>689
俺も読んだけど同意
たしかに今の時代運良く大企業に入れても安泰なわけないし会社員以外の道を模索するのは大事だと思う

アマゾンやGoogleでもリストラしてるし米金融系が既に破綻している
アジア、日本を含めてリーマン級を超える不況が来る可能性をCNNも特集で指摘していた

日本の企業や地銀も国債持ってるし利上げが更に加速したらリストラどころか潰れる会社も多いからね

ある程度就活やってダメなら別の道というのも深く納得できました
0694名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 13:46:52.06ID:vX5a2xCy0
>>692
でたでた
マウント野郎
極めて狭い事象でしか語れない奴
自分は大企業に入れたけどってw
それは君がたまたま上手くいっただけだろ
0696名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 14:23:53.21ID:xIxgourT0
>>686
中小企業。800人くらいの会社だったけど業界の中ではかなり有名なはず。ここが3年の契約だったかな。他は2年。そこは企画職で入ったけど会社自体はエンタメ会社だった。ノウハウや売り上げ貢献はできてたとは思うけど他の会社の売上規模として率先力になるのかってところがどうアピールしたらいいのかわからない
0697名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 15:13:57.53ID:+feSvbrC0
>>696
従業員800人なら中堅企業でしょ
少なくとも零細ではないし正社員なら大企業の人事部はまともな職歴と見るはずだけど貴方は企画職だから結局営業職の職歴でしょ
営業職ならみんなすぐ辞めるし人たりてないから仕事なんて腐る程あるはずだよ

ただ他業種に転職するなら未経験者じゃ無理だろうな
しかも契約社員で非正規なわけで尚更
0698名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 15:46:19.09ID:OC4ty8Iw0
大企業なんてそんなにいいもんじゃないぞ

ワイも大企業に内定もらったけど、年収500万円台後半に行くか行かないくらいらしいし

こんなん給料が安いことで知られる大卒公務員くらいしかないぞ😭
0699名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 17:02:33.17ID:I0UYQBnr0
モンテローザだって大企業だよな!
0701名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 18:43:55.58ID:JiBa3V1z0
>>698
それは大企業云々じゃなくてお前のスキルが低いからだろ
0702名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 19:33:08.98ID:OC4ty8Iw0
>>701
やめたれw
0703名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 19:33:25.47ID:OC4ty8Iw0
>>701
やめーやw
0704名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 19:33:58.67ID:OC4ty8Iw0
>>701
ヤネタランスw(帰ってきた新ウルトラマンジャック2世)
0705名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 22:22:53.07ID:N7Wlmc1n0
>>698
大卒公務員なら国家公務員なら1千万円以上貰ってるし、地方公務員でも政令都市なら800万円は貰ってるぞ
退職金もレベチだし
なんでおまえごときが公務員と同列だと勘違いしてるんだ?無能ブラックゴミ人材の分際で
0706名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 22:37:06.00ID:dLQtfvkw0
中小からでも技術持ってるやつはバンバン大手に転職していったわ
わいは大手には入れたが給料安いことで有名なとこだったので世間の平均程度だわ
0707名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/22(水) 22:41:54.13ID:xIxgourT0
>>706
手に職というように技術や技能持ってる人の方が今後は強いだろうねぇ
0708名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/23(木) 02:02:01.64ID:9/mvK51K0
>>706
中小で技術ってなに?
中小なんて潰しが効かない会社がほとんど
でも例外がある
中小でもメーカーとかで技術士の資格取ったら大手メーカー企業から採用されるよ
流石に技術士まで取れば30代だろうが40代だろうが評価されるし就職できる

あとは中小でもITとかでプログラマーとかなら大手IT企業いけるよ
こちらもプログラマーとかなら年齢関係ねえわ
0709名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/23(木) 06:06:31.33ID:Pv2qJwPi0
仕事ができるやつは上に行ける
0710名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/23(木) 09:33:53.38ID:JGAVWWSK0
>>705
大卒国家公務員(給与支給事務担当)だったけど、地方出先レベルだと局長でもそんなにもらえないよ
6年勤めた最後の手取りが18万円だったしな
0712名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/23(木) 12:04:15.56ID:MbBBAGGB0
>>711
官僚もノンキャリも同じ行(一)の俸給表だよ
事務次官とかどこまでトップを想定してるんだよワロタ
0713名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/23(木) 17:28:09.88ID:xAfYAI230
事務次官キチ
0714名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/23(木) 21:12:02.60ID:Pv2qJwPi0
>>710
30後半からだろ上がってくるのは
JTCとかもそうだろうけど
0715名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 00:08:18.42ID:EnSQwy0M0
でも公務員って労働法が適用されないから
90連勤とかしてるよね
財務省で働いてる人が寝る暇無いから覚醒剤使って日本を支えてるんだから感謝しないといかんわ
真似できん
0716名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 00:26:15.48ID:ZPs7j21X0
財務省を名誉毀損していてワラタ
0717名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 05:21:20.65ID:qHnCkZ/l0
>>670
遅レスで申し訳ないが自分と境遇似てるのを見つけてレス
自分も医療系6年大出て医療業に嫌気さして、全く別のものに就職したよ。30超えてた。派遣で数年実績作って30代後半で転職。年収3倍のところに入れたよ。大学の同期には負けないくらい働けてる。悲観してたけどやっと自信持ててきてる。
外に出ると中途ならどんな大学出てきたかなんてあんまり気にされなくてどんな実績あるか、ちゃんと働いてた期間はどれくらいあるのかとかみられる。無職期間長いならさっさと何か働いてみるほうがいいよ。
0718名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 06:07:48.21ID:hypq40K/0
警備は雨なんかで2、3時間で仕事終わってもフルタイム満額貰えるからな
変な話、梅雨の季節はなにもしなくても毎日12000円は貰える

コンビニはあまりにもやることが多くてめちゃくちゃしゃべったり動いたりしなくては
いけないので全く割りに合わない
それでいて1日何もしていない立ってるか座ってるかだけの警備員と賃金が同じか
それ以下なので絶対にありない職場
0719名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 10:46:55.57ID:mxQLKU4N0
>>717
医大でてるだけで世間からしたら勝ち組だし職場すぐに決まるんだと思うよ。やっぱり学歴社会だわな。高卒の自分からしたら羨ましいよ
0720名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 17:42:12.99ID:UeoJSSrG0
適性診断苦手というかもはや発達あるんじゃないかと思うレベルぜ1〜2問しか合ってない。あと時間が足りなさすぎるんだが会話は成立するし、関数も人並みに使いこなせるんだが、適性診断になるとまるでダメだ。特に数字を扱う問題に支障が出る。発達障害なのかな
0721名無しさん@引く手あまた
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2023/03/24(金) 20:20:14.44ID:v5O2W+c00
黙々とモノづくりやりたいわ
陶芸とかの仕事って給料安そうだけどプレッシャーは少なそう
0724名無しさん@引く手あまた
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2023/03/25(土) 09:07:06.81ID:PVArVjJx0
三大割りに合わない労働

コンビニ、回転寿司、マクドナルド
0725名無しさん@引く手あまた
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2023/03/25(土) 09:21:17.20ID:Z1pP7Nfa0
昔のマクドナルドのバイト良かったよ
お洒落なイメージあったから可愛い女子高生のバイト多かったし
ビッグマックの引き換え券とかダンボール何箱分もあったから500枚くらい束で家にもってかえってきて
みんなに配ってたわ
0726名無しさん@引く手あまた
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2023/03/25(土) 09:26:38.40ID:EZTlsE5d0
>>720
なぜ1〜2問しか合ってないと判断出来るの?
会話が成立するって言うのも自己判断であって、実は相手は成立してないと思ってるって落ちでは
0727名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/25(土) 09:33:35.81ID:7SfcYWjD0
>>726
自己テストね。問題集みたいなの買って解いた
0728名無しさん@引く手あまた
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2023/03/25(土) 09:36:07.00ID:iKOfhnft0
>>725
最寄りのマックは今でも見た目の良い若い子が多いな
顔採用してそう
ミスドにもめちゃくちゃ可愛い子がいたな
若いイケメンが働いたら楽しそう
0730名無しさん@引く手あまた
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2023/03/25(土) 19:43:12.18ID:2z9ims340
知るかハゲ
0731名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 03:13:41.07ID:DiJlnmbc0
ろくな会社ないからあきらめて株で生活にチャレンジしてみようかな。
できるものなのかな?
まわりで、就職あきらめて株してる人とかうまくいってる人いる?
0732名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 08:06:51.70ID:wfGJ+IdC0
株やるならパチンコで生活する方がまだ可能性があるかな
10億ぐらい金あるなら株でいいけど、50万ぐらい使って遊んでみたら超ギャンブルなのわかるで
0733名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 08:24:35.37ID:DMCqfr1I0
>>731
種銭はどれくらい?
0734名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 14:15:56.36ID:DiJlnmbc0
>>733
種は600万ぐらい
ただここからすべての生活費も出さないといけない
0735名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 14:21:52.34ID:q0HBgmjo0
株なんて結局仕手連中の掌で泳がされてるだけだよ
ちょっとばかしの儲けも後々一気に吸い上げられる
それで毎月やってくなんて夢物語だよ
0736名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 14:46:16.07ID:deUMORvS0
>>731
金の投資がいいよ
これから更にアメリカも金利上げるから銀行が破綻するし日本にも波及して大不況になるから

アメリカでは118個の銀行が金利上昇と国債下落でヤバい状況になるから
0737名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 14:47:21.63ID:deUMORvS0
>>729
きみ結局前から簿記2級やってるけど前回不合格やったんか?
0738名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 17:42:16.35ID:pO7yABCz0
>>734
それは種銭とは言えないよ…
0739名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 18:48:27.32ID:yJFYAcK/0
昨日の深夜応募した韓国の財閥系企業にエントリーシート作成して送ったんだが正直に書きすぎたか悩んでいる

当たり前だが経歴は破壊的
長い空白期間あるし正直に空白いれて書いた
非正規だったし中小企業で勤務環境が長く働ける職場じゃないから安定して働ける会社ではたらきたいとか転職理由にしたり、趣味鉄道模型Nゲージとか釣りとか散歩とか正直に書いたんだけどやはりマズイかな
0741名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 19:29:17.63ID:yJFYAcK/0
>>740
マジなんだよ
助けてくれ
0742名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 19:35:01.41ID:eWrizcKk0
何を助けるんだよ
もう送ったんだから結果待つしかないじゃん
0744名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 20:15:09.67ID:yJFYAcK/0
>>743
>>743
なんのためにおまえらいるんだよ
アドバイス無しとか酷すぎるしおかしいだろが
いつものように空白期間埋めたり詐称すべきか後悔しかない

趣味Nゲージとかオタな趣味も今さらおもえばおかしいしやはり趣味はサッカーとサーフィンとかリア充の趣味を書くべきだった

どうしたらいいんだ
エントリーシートの職歴とか不安すぎる

助けてくれ
悩んでるんだ
0745名無しさん@引く手あまた
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2023/03/26(日) 20:28:31.20ID:+ca7UuJ20
>>744
釣りにしては下手くそ。一生第一希望受からない人間性してそうだな。助けて欲しいのに態度悪いし人望一切なさそう
0746名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 20:41:10.85ID:JVmkOiHN0
>>744
30代で3回転職した儂がアドバイス

正直に書きすぎ。
本音はみんな生活のためとか、辛くない仕事したくないにきまってる。
採用者からすれば、そんなすぐ辞めそうな奴はいらん。
中途採用なんだし、もうちょっとまともで戦力になれます的な志望理由にしたほうがいいよ。
趣味も仕事か健康に関係があるのにした方がいいよ。
0747名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 21:18:34.81ID:yJFYAcK/0
>>746
一応、ランニングとか書いた

具体的になんて書けばいい
正直にかがない場合
0748名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/26(日) 21:19:03.92ID:yJFYAcK/0
>>745
だから釣りじゃないって
マジだから
0750名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 10:46:41.25ID:/G8NSTLf0
半年無職して旧知の零細に就職決まったけど今までとのギャップに苦しんでいる。今までの友人も知り合いも兄弟も嫁も子供もみんないなくなった。
0751名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 12:05:41.83ID:8bLgU/E40
>>750
中小零細はヤバい
ブラックすぎるからとてもじゃないけど働けないよ
0752名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 12:21:17.95ID:+ncIHXYn0
>>751
短期離職でノーチョイス
0753名無しさん@引く手あまた
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2023/03/27(月) 13:05:44.37ID:8bLgU/E40
>>752
中小零細ならまた短期離職をくりかえす無限ループになるだけ
同族の身内や社長お気に入りのお局でない限り働くのは難しいだろうな
0754名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 14:47:02.29ID:+ncIHXYn0
>>753
心配ありがと。社長は前から知ってると思うけどら死ぬより前に働こうかなって。
0755名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 16:24:49.95ID:8bLgU/E40
>>754
元々社長の友達とか知り合いでコネで採用されたなら同族零細なら働けるかもな

てかおまえ部外者ではないわけて
0756名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 19:22:46.36ID:sDgRfBOF0
>>284
大体似たりよったりの境遇で同世代ドンピシャだわ
新卒が大不況直撃でのらりくらりボロボロだったよな・・
研修ちょろっとやったら自宅待機命じられて他社に派遣とかあったけど後に解雇コンボ
0757名無しさん@引く手あまた
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2023/03/27(月) 21:17:13.44ID:KKfbjVhC0
>>756
俺も似たような境遇
同志社じゃないけど同じ関西にある外大卒
リーマンショックと震災で就職失敗
派遣、バイト、契約社員を転々
前々職の会社は契約社員でパワハラ で有名な会社でめざましテレビのニュースで取り上げられたり、有名なパワハラ の裁判の判例に会社の名前が付いているレベルの会社でパワハラ とイジメで契約終了で解雇

前職正社員で働いたけどブラックな会社で入社して一年で解雇
0758名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/27(月) 21:18:15.82ID:KKfbjVhC0
>>756
おまけに前職は給料いきなり減額したり残業代も支払わないなど酷い会社だった
0760名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 16:06:18.78ID:aQRd9muq0
ひろゆきが宅建取れば不動産経営者になって成功できるとか言ってたけど宅建取ればいいんかな?
宅建取って不動産経営者として開業したら上手くいくかな?
0761名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 16:16:18.52ID:IFDp3d2k0
>>749
柔道か。面接で語った事あるね。柔道はいいよね。おうおう、うりゃぁぁぁ!とか面接でいったことあるよ。
0764名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 17:51:05.72ID:aQRd9muq0
宅建取れば不動産経営して稼げるん?なら宅建取ろうかな
0765名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 17:52:16.13ID:w8FfTFgt0
>>763
これから利上げで国債下落するし日本でも大不況くるからね

夏頃くらいからやばくなるみたいだよ
0769名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 20:06:37.45ID:aQRd9muq0
>>767
マジなんか
なら一旦仕事探すのやめて宅建の勉強するよ
宅建取れば不動産会社経営できるならやる価値あるよね
0770名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 22:07:53.70ID:5w7Z6XH50
大学卒業して33までずーっとフリーターだったけど
内定貰って来月から働くことになった
めちゃくちゃ不安しかない
0771名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/28(火) 22:10:48.68ID:/iewwdjk0
>>770
おめ
0773名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 07:00:46.17ID:drDCp48v0
いまの時代は全てが丸出しになるからな
学歴、職歴、保証人を徹底的に調べられるからな
空白が怪しいと必ず前の職場に在籍確認入れたりするし(本人には言わない)

まあ、就活きついよね
0775名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 10:21:41.27ID:juWGon7H0
>>774
在籍確認は結構簡単にできるよ
あんまり詳しくは言えないけど
ヒントは保険証とだけ言っておくよ
個人情報保護がどうとか言ってるけど
まぁガバガバなんだよね

物凄く個人情報詰まったものでも簡単に渡してコピー取らせちゃうからね しかもそのデータは5年間は電子データの保存義務があったりする業種がある
0778名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 12:12:51.75ID:0HqbH2XW0
>>773
それ違法だよ
0780名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 12:44:35.63ID:hD5T4JA90
簿記キチ
0781名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 13:18:38.27ID:Vvff+Ma40
書類選考はってのが哀愁を感じる
0782名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 13:37:38.67ID:n+zkd4V30
今日は天気がいいし役所に行ってくるか
ハロワにいくエネルギーを100とするなら役所は150のエネルギーを消費する…
0783名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 13:38:41.94ID:Vvff+Ma40
なんで?
役所の方が客みたいなもんだから楽じゃね
0786名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 14:27:10.72ID:/iXm84zk0
今日は起きてから頭が痛くてバファリン飲んで寝てた
0787名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 14:27:57.86ID:/iXm84zk0
>>779
英検やTOEICはだめなの?
0788名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 14:49:01.35ID:tQU1tady0
手続きは4月になってからでないと出来ないらしくて返された😭
腹減ったし帰りにラーメンでも食っていくか🤤
0790名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 18:56:15.58ID:pj1Vj+KI0
工場見学行ってきた
デカくていい会社でまぁ仕事はそれなりに大変(金属系)そう
遠い…(片道35km)
時給は俺の希望まで交渉するとは言ってたが
希望通っても抜群にいいとは言えないなーって感じ
でも来週で今の職場との契約終わるしもう転職活動疲れちゃった…
複雑…
0791名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 19:10:29.64ID:83NW6O5a0
>>790
時給って契約社員?
片道35kmはその内事故か違反をすると思う…
契約社員やバイトでいいならもっと家の近くで探したら
0792名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 19:15:30.57ID:J/JnywlV0
片道35kmは普段から遠出に慣れてないときついね
福島市→仙台(片道80km)、福島市→山形県寒河江市(片道105km)なら昔、高速通勤してたけど関東育ちだったせいか真冬だけは辛かった
0793名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 19:21:37.79ID:Vvff+Ma40
朝の渋滞がどれぐらいかにもよるな
0794名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 19:44:16.45ID:83NW6O5a0
確かにそれだけ距離があると渋滞(事故渋滞も)もするし、時間はかなりばらつくよね
それを考慮するとかなり早めに家を出ないといけないしツライ所
ギリギリ狙って『道が混んでいて遅刻しました』なんて言えんしな
0795名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 19:48:00.93ID:pj1Vj+KI0
>>791
派遣
時期的なもんで求人の絶対数がなかったり、派遣会社のパイプとかの問題で、遠距離(つっても隣市町村)の所を今日は紹介してもらった
近くて似たような条件のとこはあるとは思うけど、トータルの月収とか仕事内容とか、どっかは目をつむらないといけないのはわかるんだが…期限も切迫してるし
どうしようか…考えれば考えるほどわからなくなる

渋滞はどうかな
朝は街中→郊外だから+10分くらいらしいけど
夜は定時なら街中で混むと思うけど、定時は時期によるがほぼ無いという…
0796名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 20:05:48.13ID:5cfOhkE70
夜勤あるの?
夜勤あるなら交代勤務のやつが来るまで残業とかさせられたり
そうだとかなりキツイから派遣なら近場でないのかな
0798名無しさん@引く手あまた
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2023/03/29(水) 20:29:33.37ID:pj1Vj+KI0
夜勤は部署によるが、
夜勤不可でエントリーシート送ってるので、夜勤ありの部署に配属になる可能性はないとのこと
まぁ入ってみないとわからんけど…
今日見学に行って所属先は3つくらい候補提示された
希望は通らないっぽい
0799名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 22:38:47.78ID:FHGNZJKq0
無職1年経過
この空白期間、なんか良い言い訳ないか
0801名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/29(水) 23:05:06.63ID:9npeQx000
プロボクサー目指してました
0803名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 01:04:28.79ID:1jqpAo8Q0
柔道キチ
0804名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 01:18:36.21ID:xAYd1Tbp0
おれはグレイシー柔術で帯持ち
0805名無しさん@引く手あまた
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2023/03/30(木) 07:20:51.72ID:lim32wc40
金なくなってきたから書店のバイト応募したら女性の営業出身者を採用したいって断られた…
そういうのは求人票に書いといてくれ
0808名無しさん@引く手あまた
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2023/03/30(木) 09:46:07.86ID:DLyDWjdd0
>>805
男ならホムセンがいいぞ
体力つく上に筋トレにもなる
夏は外で石やら園芸の養土担当にもなりやすいけど
0809名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 11:34:05.77ID:xAYd1Tbp0
>>805
医療事務とか受付もね
0810名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 11:41:19.35ID:ZfCMf6Uo0
書くと法に触れるから書けないんだろ
0812名無しさん@引く手あまた
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2023/03/30(木) 13:49:48.34ID:xAYd1Tbp0
>>811
男だって20代活躍中とか書いてあったらそれは暗黙の年齢制限
つまり20代以外採用しませんという意味
0813名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 13:52:07.23ID:23NiRGTC0
>>810
ただ長期的なキャリア形成のためとか年齢制限に書いたらいくらでも脱法が可能になる

流石カルト自民党が経団連とお友達なわけがある
朝鮮式の年齢重視社会だ
0814名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 19:33:09.81ID:+scBUDBM0
>>805
ハロワの求人でそれやられて学習したわ
何が男女雇用機会均等法だよと思いつつ
求人の女性率とかも見るようになった
0815名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/30(木) 21:52:25.72ID:CnstK9oQ0
絶対やめとけって言われるだろうけどプログラマやってみたい
0816名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 05:20:53.53ID:3pauKm0s0
>>777
病院って患者の情報を最低5年間は保存しておかなきゃいけない義務がある、で、これって別に患者の治療記録の保存が目的なんだけど、実際は必ずどこの保険者の保険を使用してたのかが一緒に記録が残るんだよ^ ^
今は治療内容その物をパソコンに打ち込んで電子カルテにしてるとこ多いけど

前は患者情報はパソコン、治療内容は紙のカルテって分けてたとこ多いけど、どっちにしても患者情報はどっちにも残ってて実際には10年くらい取っておくから

その人がいつなんの健康保険に入ってたのかって
すぐわかっちゃうんだよねぇ
0817名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 06:47:50.83ID:QCdYQFNt0
>>816
特定の個人がどこの病院に通ってるとかどうやって調べるの?
病院が分かったとしても◯◯さんそちらにかかってますよね?何処の会社の健康保健ですか?とか聞いて教えてくれるとでも?
病院に全然行ってない人は?
0818名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 06:56:53.22ID:XOOpDTOY0
受かったけど、転勤予定があるわ

将来的に東京営業所に転勤もあるらしい
0819名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 07:08:40.45ID:1hsRcxDT0
トイレ掃除とゴミ集めが物凄く嫌なのわたしだけ?
生理用品みたいな汚物やゲロもあるだろうから絶対に嫌
コンビニとかパチンコ屋とか働けないわ
0820名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 10:17:52.58ID:3pauKm0s0
>>817
そこまでは詳しく教えれないね〜
というか、もうそんなにデカいヒントがあったら
興信所の人がなにをしようとするか想像できない?

まぁこれは一例で個人情報なんて、思ってるほどに保護されてないってて事だわ
0822名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 12:57:38.22ID:uUbVODcV0
>>821
普通はやらないわ

ただ金融(銀行、証券、保険)、警備、警察とかなら経歴チェックやられることが多い
無論同意書にサインした上でだけどこれらの業種に転職する人はブランクあろうが極力職務経歴には嘘書かない方がいいよ

他の業種なら大丈夫だけどね
0824名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/03/31(金) 20:50:16.58ID:4v36Dh5G0
>>822
姉が自衛隊の防衛医科大の看護に入学したときは家まで担当者が来ていろいろ根ほり葉ほり調査してきたわ
0825名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/01(土) 03:27:11.02ID:DpOXeFNb0
ゴディバカフェや資生堂パーラーで働きたい
君たちみたいなのと同じ職場で同じ空気吸うなんて耐えられないよ
0827名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/01(土) 06:32:08.97ID:j2Z1PjS80
>>825
>>826
知るかハゲ
0829名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/02(日) 23:40:18.08ID:a49SmcQt0
ボディビルメン?
0830名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 12:46:26.55ID:jhq/rP/x0
新卒社員「初任給30万円」に思わずハイタッチも…月収「40代で22万円」の非正規「昼はおにぎり1個」の悲惨、哀しすぎる末路
4/3(月) 11:16 Yahoo!ニュース 347

30代40代とかいらねえからさっさと自殺して消えてくれ
社会のゴミでしかない
0831名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 13:40:20.17ID:lBCPGH1w0
22万も貰えるならハイタッチしちゃうよね?
0833名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 13:46:47.62ID:jhq/rP/x0
>>832
いまは新卒は30万以上もらえる
0835名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 14:21:52.43ID:jhq/rP/x0
>>834
新卒社員「初任給30万円」に思わずハイタッチも…月収「40代で22万円」の非正規「昼はおにぎり1個」の悲惨、哀しすぎる末路新卒社員「初任給30万円」に思わずハイタッチも…月収「40代で22万円」の非正規「昼はおにぎり1個」の悲惨、哀しすぎる末路(幻冬舎ゴールド

記事参照
0837名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 14:24:17.30ID:jhq/rP/x0
>>835
ユニクロ
サイバーエージェント
楽天
ANA
JAL
住友商事
三菱UFJ
などなど
0838名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 14:24:49.21ID:jhq/rP/x0
>>836
総支給でもそんくらいいく
0839名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 14:36:29.60ID:8n1nYfsU0
ハタラクティブやRe就活使ってる人いる?
Web面談終えてもらった求人票は20万前後で会社名でググるとヤバいのもあるんだが、エージェント使ったほうが納得する就活できるんだろうか。
エージェントは未経験可能に絞るから大体1-3社で決まるって言ってた。
0840名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 15:04:45.04ID:HiltDaXu0
>>839
ジェイックがいいよ
すぐ仕事決まるよ
0841名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/03(月) 16:04:36.36ID:lBCPGH1w0
もちろん総支給で22万円って事よね?
手取りで22万円もあったらハイタッチどころか
毎晩踊るだろ?
0843名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/04(火) 08:46:48.26ID:N8QiEUMq0
20社ほど書類落ち面接落ちして結果全滅なんだが…
書類落ちは分かるとして面接まで漕ぎつけたところも全滅っていうのが無念過ぎる
何がいけないんだ…ハロワ行くか
0845名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/04(火) 13:00:05.09ID:KxxbRMt70
>>843
ジェイイックに登録したらいい
速攻で正社員の仕事みつかります
2ヶ月以内に就職可能
0846名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/04(火) 13:00:51.60ID:KxxbRMt70
>>844
ジェイックなら未経験でも年齢関係なく就職できます
0852名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 04:26:56.54ID:B7tyatKh0
手取り22万 年休120 茄子4以上 テレワークも認められてるとこにいけた俺は恵まれてるわ
0853名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 07:07:10.78ID:7orHFQ1z0
金もないしすぐ正社員決まらないかもだから2ヶ月くらい適当な長期募集してる派遣やって、面接ん時だけ仮病で内定出たら派遣辞めますって考えてる

クズだが無収入で数ヶ月過ごす蓄えもないし。派遣はずっと続けたくないし。
0854名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 07:11:14.46ID:i9ZoNuLK0
>>846
そこはどんな業種職種紹介してくれるんですか?
ハタラクティブやDYMは施工管理やクリーニング屋、家電アドバイザー、タクシー運転手、バイク屋、串カツ屋とかだった
0855名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 07:31:33.11ID:w1tNBFm40
>>852
「テレワークも認められてる」って何?
普通、会社で週〜日とか定まってるでしょ
認められてるだけじゃ実質強制出社だろ
認めるだけなら大東建託だってできる
0856名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 08:05:54.66ID:pDzZ+BaJ0
>>850
うるせーな
アルバイト経験しかないから手取りで語るしかねーだろ
なんJの無職見てこい!
まともな職歴ないから「俺は手取り100万円!」とか言い合っているぞ!
確かにまともな職歴ある奴や現在進行形で正社員で働いている奴は手取りで語ることなんてないだろう
政府発表の平均賃金だって額面だし、住宅ローン組む時とかも必ず額面で書く
でもそんなこととは無縁の俺ら真正無職は手取りで語るんだよ!
分かったら働いている奴は出てけ
0858名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 10:37:11.03ID:m8euVDwq0
だって手取り22万円って年収400万円くらいでしょ?
氷河期に400万円なんて皆んな踊るやろ?
0859名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 10:39:30.88ID:m8euVDwq0
氷河期って腰が痛いのに毎月バイトでひいひい言いながら働いて月15万円で年収180万円しか貰ってないんだよ?
そこから頭頂部にかける黒いパウダーとかも買わなきゃいけないし大変なんだよ
0861名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 11:02:06.77ID:Z2+jNJ120
30代の俺も氷河期だった・・・ってコト!?
まぁリーマンショックやらで結局苦しかったけどさ
0863名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 11:15:07.45ID:YXpYRhSu0
上京したい職歴なしワイ完全テレワークの仕事で探すことを決意、このスレに辿り着く
0864名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 11:49:32.37ID:HFswTWYV0
>>859
氷河期
倉庫で働いて怪我して腰痛めたけど労災出ない
0865名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 11:50:20.82ID:HFswTWYV0
>>861
あの時はリーマンの後に東北地震だったから全く仕事なかったからな
0866名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 11:53:22.36ID:HFswTWYV0
>>852
中小とかイケイケ系ベンチャーとかならテレワークなんてないよ
俺コロナで緊急事態宣言のときも出勤させられてたから

ああいう会社は社長とか上の人間が社員を監視したくてたまんない病らしいから
0868名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 12:14:14.90ID:EP/Nypro0
>>855
コロナの時はテレワーク増やす様に週◯日以上とか目標は立てられてたけど、今はそう言うの無くなったな。
ただの働き方の多様性になって今では月1しか出社しない人もいるし、週3出社とかほぼ毎日出社とか色々いる。
決まりはない。
交通費が定期代支給か、出社の度に都度精算かは出社率によるけど。
0869名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 12:16:55.28ID:EP/Nypro0
偉い人やベテラン、つまり自分でちゃんと仕事出来る人ほどテレワーク率高い
中途や新人なんて家で一人でやっても大したアウトプット出せないからほぼ出社
『お前は当分テレワーク禁止だ』って怒られてる新人もいた
0871名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 12:57:44.20ID:EP/Nypro0
>>863
は無理だなw
863に一人家で仕事させてもマトモなアウトプットは出て来ないだろ
それどころか進捗確認や用事あって連絡取ろうとしても音信不通さえありそう

と言うか上京したくて完全テレワーク希望って意味不明
完全テレワークなら何処に居たって出来るんだから上京する意味もメリットもない
0873名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 13:23:45.94ID:YXpYRhSu0
😭
じゃあ俺でもできそうな仕事ってなんだ教えてくれ…
ストレス感じすぎて出勤して週5は働けない…
0874名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 13:24:51.00ID:6BPnpfVJ0
テレワークがいい家で仕事がしないとかならわざわざ会社で働かずに自分でなんかビジネスやれよ

こいつら矛盾してるよ
0876名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 13:33:53.88ID:wD1GYwlY0
>>873
カスタマーセンターのクレーム対応ならテレワークとかあるぞ
クレーム処理だからまともに日本語を話せればなんのスキルもいらない
ブラック職種だから離職率高いので求人もたくさん出てる
0877名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 13:53:11.97ID:ec3TNYwr0
やべ!
会社の部下の26歳の女性社員に中出ししたら妊娠させちゃった
責任とって結婚するか
0879名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 15:54:39.81ID:EP/Nypro0
>>873
出勤はストレスだからテレワークがいいって時点で、テレワークは上司も見てないし楽だろうって舐めてる証拠でしょ
1日テレワークして上司の期待が10の所でお前が3しか終わってません…と報告したら怒られるの変わらないよ?

そもそも職歴無しで俺でも出来る仕事教えて?なんて奴にどんな仕事頼めばいいんだよw
さっさとハロワ行って、未経験にも一から教えてくれる会社探して来い
0880名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 16:27:33.05ID:O6mIWhV30
>>873
内職とかデータ入力とか自宅でできるんじゃない?
0881名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 17:29:38.70ID:9ET7koNC0
>>878
だから早め早めに長い目で自分でビジネスやったり起業したりできるようにしないとダメという話でしょ
会社員だって大企業入っても会社傾いてリストラもあるしいつまでも会社員=安定という時代ではないから
0883名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 17:52:11.21ID:O6mIWhV30
>>882
じゃあ引き続きがんばれよ
0884名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 17:55:17.50ID:Kt4rqGQy0
>>873
何かを配送する仕事なんか楽だぞ
俺もそれやってるが、週3・6時間勤務・時給1700円(7年目)だ
5時間は車で配達なんで気持ちが楽
0886名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 19:47:16.91ID:Kjwndu9/0
やめとけ
誰かをはねたら一生モノの十字架だ
運転は手段であって生業とするものじゃない
0887名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 20:08:49.45ID:dV/2wdhE0
トラック大き過ぎて運転無理だわ
0888名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 20:53:25.02ID:vW2DNpy50
アレも無理これも無理。
0889名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 21:07:03.34ID:dV/2wdhE0
もっともっと無理
0890名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 21:33:18.43ID:Oeuz7MLb0
なかなか就職先決まらないし、職務歴もそんなにあるわけじゃないからまずは派遣をして事務スキルもう少しあげて上げながら派遣登録して頑張って行こうかな。とりあえずまだ何社か受けてるからそれの結果次第で派遣登録しよう。
0891名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/05(水) 21:34:11.45ID:HFswTWYV0
>>873
ヘリや飛行機はどうよ?
事業用操縦士の資格取ればいい
0892名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 07:36:15.89ID:IIJPpV190
マイナンバーカードでいいよね
学歴、就職歴、保険、免許証、住民基本台帳全部一元化して
前科も賞罰も紐づけて運用してほしい

履歴書とか意味不明
0893名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 08:03:09.95ID:LYVCla2q0
>>892
情報全部入れたとしても、企業がそんな中身の全てを閲覧する権限与えられない
見られるなら、情報抜くために起業して甘い条件で募集かけるブラックが沢山出てくる
0894名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 09:31:16.62ID:SuSZ8+BF0
ヘリガイジは草
0895名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 10:32:33.76ID:/UZ9VGRY0
>>892
個人情報の問題があるから無理
それを必死にやろうとして支配しようとするのが自民党や維新や国民

銀行口座と紐付けは特にやりたいらしい

日本は北朝鮮みたいだ
0898名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 11:53:39.17ID:/UZ9VGRY0
>>896
なんでもかんでも国民の情報を紐付けした方が国民を統治して搾取構造作りやすいから自民党がやりたくて仕方ない
ただ国民にメリットはないよ
単に情報吸い取られるだけ
0899名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 12:06:01.64ID:FZ77t/rH0
ハタラクティブはweb面接以降連絡無し
はweb面接の1ヶ月後にようやく1件だけ紹介
リクルートは紹介する求人が現実見れてない
結局自分で探して数社応募して面接してるわ
0902名無しさん@引く手あまた
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2023/04/06(木) 12:33:54.17ID:inYuqHzf0
己の病院怪我にせよ身内の世話にせよ所詮他人事だからね
できた人間でない限り理解して貰えない
0903名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 13:13:31.01ID:WdPygBLu0
退職金有無
どっちが好み??
0905名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 16:23:35.48ID:/UZ9VGRY0
>>904
新卒ばっか採用してたりするような大企業とかなら人事部も新卒でずっと辞めずに働いてる奴がほとんどづから空白期間や離職経験が何回かあるど容赦なく不採用にしてくるよ

自分の尺度や価値観で理不尽に判断してくるからそういう会社はさっさと諦めて別の会社応募するしかない
0906名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 16:34:26.86ID:XtnjyHkK0
ベンチャーはここのみんなは嫌なんかね?経歴で近いものがあったら働きやすそうだけど。ただ大手みたいな安定感には欠けるしワンマン社長も多いから合う合わないは大手企業よりも出てきそうではある
0908名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 16:54:51.83ID:/UZ9VGRY0
>>906
基本ベンチャーて中小同族企業と変わらんよ

社長が神様みたいに崇められいてまるで宗教みたいな感じなのは共通してるし勤務環境もブラックだよ

意味不明な自己啓発まがいなことさせられたりするし実践倫理宏正会とかシキガクとかカルトやってたりする

そもそもベンチャーなんて20代の意識高い系のカリスマ社長みたいな奴に顎で使われるわけで
あと社長とか上が若いとまだ考えが成熟してない奴が多いからパワハラとかも多い
0910名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 17:19:02.12ID:/UZ9VGRY0
>>909
潰れたらオワリよ
新株予約権で誤魔化されてるだけだし大多数は数年後潰れるから
0911名無しさん@引く手あまた
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2023/04/06(木) 17:20:50.02ID:/UZ9VGRY0
かといって中小同族企業もブラックには変わりない
つまり両方似たようなもんなんだよ
ブラック労働して精神崩壊したけりゃどうぞという話
0912名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 17:23:00.64ID:xi4JHmxB0
>>909
大手企業はストックオプションなんかで逃げの誤魔化しをしないでしっかり分厚い福利厚生で誠意見せてくれるんだよなあ
0913名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 17:41:03.93ID:GQc8Rc7M0
>>912
いま大手の話してないだろ
0914名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:00:21.30ID:/UZ9VGRY0
そういや以前スカイマークが潰れたときストックオプション全部紙切れになってたわ
あそこもブラックだからな
0915名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:03:55.37ID:XtnjyHkK0
なるほどなー。ここの人は視野が狭いと感じた。というより、若い社長や若い奴らと働きたくないんだなって印象。まあこの先活躍するのは紛れもなく20代30代中堅だしそういう若手にこき使われるのがプライドとして許せないってことなんだな。
ベンチャーも企業によって癖強いが融通効いていいけどな。福利厚生も大手でも激務で使えないような無駄なものはないし提案して多数決で福利厚生決めたりあるし面白いのに。30〜40代はベンチャーでもお荷物になりそうだし中小企業ひたすら受けるか受かりもしない大手受けてればいいよ。時代は令和だぜ
0916名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:15:21.93ID:mXshz1JG0
>>915
いや、大手企業で働いているんだが?
0917名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:19:11.19ID:XtnjyHkK0
>>908
これは社長体験が左右するかもな。前のベンチャーの社長はバイト時代の人を人と思わない企業体制に不満を覚えて自分はそんな上層部の理不尽に付き合わされる人を作りたくないって気持ちで起業したらしい。パワハラセクハラには厳しかったな。
ブラックな企業体質が多いがそんな時代も若者たちの台頭で変わってくるだろうな
0918名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:20:33.02ID:wm/kkv7S0
>>916
なんで大手起業のやつがここにいるんだw
バカにしにここ覗きにきてんのか?倒産しますようように
0919名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:35:22.97ID:aqYgl1R80
>>916
うおおお!

やっぱ簿記パワーとかヘリコの免許とかあるの?
0920名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:35:34.46ID:iwnXqZ6C0
>>917
30年前も20年前も10年前も「これからの若者が日本を変えてくれる」
そう言われてたな

で何も変わってないな?どうする?
0921名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 18:58:19.43ID:ic+o3CVN0
>>915
つかベンチャーは優秀で意識高い奴が起業するんだぞ?
大抵社長や幹部は一流大卒で一流企業のまどろっこしいやり方に嫌気をさして独立する。
だから同じ志しの優秀な人か、雑用や単純作業を安くやらせる奴隷しか雇わんよ。

何故無職をポテンシャル採用してくれると思うのか。
社会からドロップアウトした無職がアイディア一つで起業して、同じ境遇の人をポテンシャル採用してあげようなんて聖人社長がいると思っているの?
0922名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 19:08:14.43ID:Az+DysbM0
>>921
ポテンシャル採用積極的にしてたぜ、俺んとこは。
無職っつってもニート歴うん十年みたいなのはそうそうここにはいないだろ
0923名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 19:11:32.25ID:VwjgMO+B0
>>915
ベンチャーって20年後に残る確率ってどんくらいなん?
0925名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 19:30:48.57ID:Az+DysbM0
>>923
20年後も仕事してるって考えはどうなんだろう。資産運用して早めに退職してのんびり持ち家で暮らす予定
0926名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 19:46:58.93ID:NTKGZ7Q30
>>925
30代無職のような無能な怠け者が資産運用に夢見るのはありがちだけど黙って働け
0927名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 19:51:29.48ID:Az+DysbM0
>>926
無職歴まだ1ヶ月だから大丈夫
0929名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 20:20:35.54ID:ac8llmzk0
無職がベンチャーにポテンシャル採用されて、大活躍して高給貰ってストックオプションで儲けて、それを資産運用で増やしてアーリーリタイヤして不労所得で老後も安泰

そんな現実くるといいね
0931名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 20:34:37.28ID:Az+DysbM0
考え方若い方が良くないか?凝り固まったおっさんおばさんの考え方はこれからの時代古くなっていくし常に個人的なアップデートも必要だと思うが
0932名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 20:40:53.73ID:FZ77t/rH0
ベンチャーじゃないがかなり小規模な会社で働いてたときは社長に皆で仕事上の改善点伝えたりしても変更せず、娘が入社してきてそれ言ったらすぐ変更しやがった。さらにその娘が発達障害あってろくに働かないのに初任給から破格の高給出されてて俺含め会社の1/4くらい辞めたことあった
0933名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 20:43:57.04ID:WUE6Jlme0
>>925
まあそんな考えてしてるような人がベンチャーに勤めてるんだろうな、というまさに望んでる回答だよ
0934名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 20:44:38.63ID:ac8llmzk0
現実見えてない奴が『俺は東京に行ってビッグになる!』とか言うのを好むなら好きにしたら?
ただそれを周囲が受け入れるかどうかは周りの人の自由だからさ
0935名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 21:29:18.49ID:66gQS35e0
>>934
ビッグになるというよりも人間の尊厳を失わない給与を支払ってくれる会社が少ないんだよな
0936名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 21:37:07.47ID:ac8llmzk0
>>935
そりゃろくな努力も結果(職歴、学歴)も無いのに、給料は人並みがいいとかテレワークがいいとか、要求は並み以上だからでは
0938名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 22:37:35.05ID:BQ5OcTfi0
>>936
それにしたって尊厳を脅かす給与の会社が多すぎる
仕事って生活するためのおまけじゃん。心壊したら体壊すために仕事してるわけじゃないんだわ
0939名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 22:38:10.50ID:pEt4C8C+0
給料に幅が合って(月額2万円の差)実際の勤務実績によって決まるそうなんだが、どうしたら最高金額もらえるんだろう
0940名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 22:38:45.82ID:BQ5OcTfi0
>>937
年相応と時代錯誤は話が別では?
0942名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 23:51:27.88ID:QEHX1Rc20
俺も4年間ベンチャーで仕事やってたけど辞めた後上場してたしスタートアップからいたがとにかくいろんなことに手を出すから確かにスキルは上がったし経歴に色々書けるから転職かなりスムーズに進んだよ。職場に事務、法務、経理に精通してる人を1〜2人各部署に配属できてるベンチャーは安定しやすいかもとふと懐かしい気持ちになったわ
0943名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/06(木) 23:59:01.70ID:/UZ9VGRY0
>>915
あのねえ

俺は若かろうが年寄りだろうがマトモな社長や上司なら付いていくし働くよ

ただ現実問題マトモな考えで人間的にできてるベンチャー社長なんて極めて少ない

大概自己啓発セミナーまがいのシキガクとか実践倫理宏正会みたいな意識改革みたいな考えを押し付けられて社内が宗教じみたブラック環境で働きたくないんよ

ホリエモンとか三浦瑠麗の下で働きたくないだろ

ベンチャーとか中小同族企業なんかで働いても得るものはない
0944名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 00:01:01.47ID:RyR50cEX0
>>941
経営者に気に入られるのはスネ夫とかスタートアップのメンバーと身内だけだから外部から入っても上手くいかないよ
0945名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 00:02:08.86ID:RyR50cEX0
>>942
妄想はもう疲れたよ
0946名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 00:18:16.90ID:IdB9NXkK0
>>945
妄想じゃなくて現実なんだよな。まあこういうのは入ったことある人にしかわからない事でもあるし。良い経験ではあったよ。社会に揉まれるってこういう事かと実感はしたね
0948名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 01:41:44.33ID:RyR50cEX0
>>946
それ中小同族企業でも同じだよ
ブラックすぎて人足りてないから何でもかんでも安月給で仕事丸投げされて色々やるけど結局はそこでしか役立たないスキルだよ

社会に揉まれる
良い経験

なんか精神論にしか聞こえない

某証券、保険会社の大量採用の営業ソルジャーの会社説明会で似たような話聞いたよ
0949名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 01:50:14.67ID:IGL20dza0
>>948
精神論以外なにがあるんだwww
ベンチャーに親でも殺されたんかってくらい過剰反応する人いるんだね
どんな会社でも給与もらって人並みに働いてればよくねーか?

ベンチャーのにいちゃんもここに来るのは辞めな。ああ言えばこう言うしかできない野郎の溜まり場なんだからここは
0950名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 03:26:39.89ID:a/8QgFE60
他の人も言ってるけどさ、
ベンチャーベタ褒めする人は何で辞めたの?
で、色々スキル身に付いたとか言うけどそれを活かして直ぐに就職決まらんの?何で無職スレに長期滞在してるの?
またベンチャーに行かないで無職スレに長期滞在してるのは何故?ベンチャーは入り易いんじゃないの?ベンチャーも職歴ある優秀な人しか採用してくれないなら勧めても意味なくね?
0951名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 06:44:30.16ID:yXXr7yza0
ベンチャーガイジ
0952名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 07:18:23.12ID:iogOfMGb0
>>942
ベンチャー万歳!
俺は無職!


まで読んだ
0953名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 11:47:15.76ID:nxg0zoGB0
>>950
以前働いてた職場もここで働いたらどこでも通用するスキルが付くとか言われたけどたんに都合良く搾取されただけだから他では通用しないと辞めてから実感した

中小ベンチャー企業あるあるだよね

総務、人事、経理、法務、営業、何でもやりますとか言っても所詮はブラック過ぎて人がすぐ辞めるから中途半端にかじる程度

そういう会社て業務分担ができてないから組織化されてないだけ
あくまでその会社だから通用するだけで外では通用しなくてショック受けるんだよな

うちで働いたらどこでも通用するってのはブラックな会社が社員にモチベーション上げるためにいう言葉に言うんだよ

そうやって辞めさせないようにしたいだけさ
0954名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 11:50:19.76ID:2kp/B8ED0
激務やブラックで有名なところである程度の年数働けてた人はそれはそれで評価されると思うよ
その点を評価してくれるところもまたブラックなだけで
0955名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 12:22:16.57ID:nxg0zoGB0
>>954
そんなのブラックからブラックに転職するだけだから負のループだから意味ないだろが
0956名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 12:25:13.98ID:YlKOYfdc0
ホワイトも評価してくれると思うよ
ただホワイトを見つける、見分けるのが難しいだけで
0957名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 12:44:24.69ID:FfKNs9Sw0
>>954
そこで何をやってどんなことができるかてしか見られてないよ
「ブラックで耐えました」って言っても「あのさぁ、子供じゃないんだから...」って呆れられるだけ
0958名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 12:57:40.13ID:/jCtjtnF0
>>956
それは無いわ
ブラックにいる時点で他で通用する専門知識が無いか、頭悪かったり行動力がなくて搾取されることを許容する弱者
先ず『何でそんな会社にいるのwww』と思われるだけ
詳細話しても広く浅くで長時間拘束されてるだけの人がほとんど
広く浅くやらせるのは人手が足りない中小やブラックだけで、まともな企業は深い専門知識を持った人を欲しがる
0959名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 13:53:57.85ID:PxwR0KAn0
ブラックだから専門知識がないって前提が意味わからないけどな
会社なんて入ってみないとわからないわけで
専門知識があるからホワイトに必ず入れるかって言われたらそうじゃないだろ
ブラックにも色んなブラックがあるわけで
さすがに視野狭すぎにしか見えないわ
0960名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 14:46:35.07ID:o5rdGAC00
>>959
普通は専門知識ある人はそれなりの会社がそれなりの待遇で迎え入れるからな
他で通用する専門知識を持ちながらブラックで薄給長時間残業してるなら一般常識が無いバカだぞ(勉強の出来と頭の良さは違うって奴だ)

お前は視野が広いんじゃなくて、兎に角煽るの前提で現実離れしたベンチャーやブラックをさも沢山あるように語ってるだけ
0961名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 14:55:49.29ID:YlKOYfdc0
世の中そんな1+1=2みたいな正確に回ってるわけじゃないんだけど
それが理解できないからお前は視野が狭いって言ってるんだよ
0962名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 15:02:20.69ID:YlKOYfdc0
大体専門的な知識を持ちながらブラックにいるのがおかしいって、それをブラックで得たケースもあるだろう
お前の言い分だとブラックでそんな知識つかない!とか言うのか知らんけどw
別に大手でもブラックなところはあるわけで、職種によってもそういうのは違ってくる
そういう色んなパターンがある中でブラックはこうだから評価されない!とか言ってるから視野が狭いんだよなぁ
0965名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 15:34:02.12ID:nxg0zoGB0
ベンチャー中小とかすぐ人が辞めるから常に人足りてないやん

ブラック特有の意識高い系と陽キャ集団なわけではじめは無理矢理合わせても途中ですぐに辛くなるよ

一番まずいのはメンタル崩壊して退職に追い込まれること

そうなりゃメンタル回復して再就職まで数年の時間を要してしまう
0966名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 16:08:18.06ID:yYukdNOv0
>>961
正確に回ってるから日本では一度躓くと挽回が非常に難しいんだよ

>>962
大手のブラックって?和民の現場(店長)みたいな奴?
そりゃスキルも身に付かんし評価もされん
それともトヨタみたいな大手でたまたま部署、上司がブラックだった時のことを言ってる?
それはそこでのスキルも評価されるけど、そもそもそこに入れる時点で評価される職歴なり学歴を持ってる人

ブラック人材が入れるブラック企業の職歴が高評価されるなんてそうそうないよ
ブラック行くような人はブラックループだよ
そうじゃないならスレの皆んなにもっと具体的で的確なアドバイスをしてあげなよ
お前はゼロではないとか、可能性はあるとか絵空事しか言ってないの
0967名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 17:08:49.30ID:RyR50cEX0
>>966
ブラックでも転職はできるよ
ただブラックからブラックはいける

ブラックな中小ベンチャーから伊藤忠や住友に入れないのは事実だし

ああゆう大企業は基本新卒の有名大のやつでないと不可能
0968名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 17:12:06.44ID:RyR50cEX0
例えばブラックな中小ベンチャーで営業やってましたと大企業の営業は全く別次元だから

日本は海外とは違い中小から大企業への転職の道は開かれてないからね

中小⇄中小
大企業⇄大企業
大企業→中小
※中小(ベンチャー含む)

これが典型ですよ
0969名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 17:23:58.74ID:TUuJwHCY0
ベンチャー企業しか勤務経験ない俺がホワイト大手企業に入る夢見ちゃいけないのか!
0970名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 18:10:25.30ID:CFJr84v20
>>967
>>968

それ俺が言った事を言い直しただけじゃん
ブラックに入ったら転職出来ないなんて言っていない
ブラックからブラックのループしかないと言っている
0971名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 18:34:37.92ID:YlKOYfdc0
>>966
マジで頭悪いな
例えとして大手にもブラックはあるって話をしただけで
そこでワタミだのトヨタだのだして、トヨタならそもそもそこに入れる時点で〜って前提条件つけて何がしたいの?
じゃあトヨタほど有名じゃないけどスキルは身につくブラック企業を想定しろよ
誰も大手前提の話してねーし
ホワイト企業だって大手しか無いわけじゃねーだろ

なぜか前提条件にブラック人材をつけ始めるなよ
誰もブラック人材が簡単にホワイトに入れるなんて想定してないし
ブラック企業に迷い込んだやつでもまともなやつはマシなとこにいけるってだけだ
ほんと都合のいい改変は得意だな
0972名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 18:41:04.69ID:RyR50cEX0
>>970
それが当たり前だよな
0973名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 18:42:29.32ID:RyR50cEX0
チャンスは新卒のみ!
復活はない美しい日本 by 自民統一党
0974名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:24:45.91ID:a/8QgFE60
>>971
都合がいい改変はお前

ブラックも色々ある
ホワイトも色々ある
大手も色々ある
ブラックからマシなところにいける奴もいる

ぜーんぶ曖昧w
そりゃなんでも『いける奴もいる』よね
0975名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:28:48.98ID:YlKOYfdc0
そうだよ、いるんだよね
なのにブラックに入ったらブラックに転職するしかないんだーって言ってるアホは誰かな?
0976名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:30:36.76ID:a/8QgFE60
行ける奴はいる
可能性はゼロでは無い

そりゃそうだ
ベンチャーくんは妄想激しいな
概念ばかりで具体的な話も一切出来ないし
0977名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:32:35.59ID:YlKOYfdc0
勝手にベンチャーくんとか呼ばないでもらえるか?
誰もベンチャーなんて一言も話してないんだけど
ベンチャーがどうこう言い出したのお前だしお前がベンチャーくんだろw
0978名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:33:57.51ID:a/8QgFE60
>>975
可能性がゼロでは無いなら何でもありなら、プロ野球選手とかになれば?
大谷とか年収うん十億だってさ
0979名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:37:56.67ID:YlKOYfdc0
>>978
ガキみたいな反論だな
そんなに諦めるのが好きなら黙ってブラックで一生働いてろよ
俺は俺のできる範囲でマシな職場探すよ
野球選手はそのできる範囲を超えてるわ
0980名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:38:00.73ID:0pY1cXB00
ブラックだって濃淡があるからな
0981名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:42:08.73ID:YlKOYfdc0
そもそもさすがに30過ぎて大谷みたいなメジャーリーガーになれるかって言われたら俺でも無理って言うわ
バカみたいな極論出してくるなよ
バカだから仕方ないけど
0982名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:47:03.52ID:a/8QgFE60
>>981
お前が前提条件や定義が曖昧なままブラックからホワイトも行けるとか言うからだろw
これだけ言われても具体的な話しは全く出来ない
概念ばっかり
終いにゃ『俺は俺が出来る範囲でマシな職場探す』?
そのお前にとってマシな職場が世間から見たらブラックだっつーのw
0983名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 19:56:21.09ID:YlKOYfdc0
>>982
お前は何?世の中の総意か何かなのか?
別に俺はマシな職場を探すっていってるだけでそれがホワイトなんて言ってないじゃん
ホワイトに行ける奴もいるって話と俺がホワイトに行くかどうかの話をすり替えてんじゃねーよバーカ
0984名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:04:10.22ID:a/8QgFE60
>>981
可能性はある
行ける奴もいる

お前がバカみたいな極論言ってるから、気付かせてあげようとして少し誇張してあけだのに伝わらないか
お前の理論はどんな根拠があるの?可能性ってどれくらい?
『マシな職場』って?具体的にはどんなレベル?例を挙げてみてよ。
まさか挙げても誰も分からないハロワレベルの中小ブラック?

ホワイトに行ける奴もいるとか言いながら『俺が行くなんて言ってない』w
30過ぎて無職でこんなスレにいる奴がホワイト行くなんて結局は余程の努力と運がないと無理で、おいそれと行けるもんじゃないんだよ
普通に考えて無理な部類だろ

無理な話し
↑無理では無いよ
 ↑じゃあ行ってみろよ
  ↑俺が行くなんて言ってない
   ↑じゃあ無理なんじゃん。それともお前が特別最底辺だから無理って話し?

アホかw
0985名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:19:48.95ID:YlKOYfdc0
俺の前職の有能な上司で新卒はブラックの飛び込み営業してて、そのあと前職の俺と同じ職場に来たんだけど
まぁ前職も大して良いところじゃないが、そこも退職した上司は今は割と時間の自由の効く職場(大手子会社)に行ってて、結構な難関資格も取って、今はもう(その業界なら)どこ行っても働けるわみたいな状態って話をこの前本人から聞いたんだよね
このスレにその上司みたいな奴がいるとは思ってないけど
具体的な話ってこれでいいか?
そんな奴が行くとこはホワイトじゃないとか言うのか知らんけど、確実にステップアップはしてるし、俺の身近でこういう例があるってことは、世の中全体見りゃもっと良いとこに行く例なんていくらでもあんだろって話よね
逆にお前は何を根拠にできないって言ってんの?っていう

そもそもこのスレの奴がホワイト行けるわけない!とか言ってる時点で論点ズレてんだよな
誰もこのスレの奴(俺含めて)がホワイト行く話なんて最初からしてねーじゃん
これも何回も言ってるよな?
0986名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:25:11.91ID:a/8QgFE60
ダメだこりゃw
本人主観のいい所、マシな所だけでレベルが全く分からん
ブラックからブラックだってそりゃ前職より少しはマシなとこ行くに決まってんじゃん
じゃなきゃ転職する意味ねーし
0987名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:28:31.77ID:YlKOYfdc0
ダメなのはお前だろ
確実にその上司はお前より有能だし
その上司の本人主観とお前みたいなゴミの感想、どっちの方が信憑性あると思ってんだよw
上の方でも行ったけど具体例出してもあーだこーだ言い訳かますなら黙ってブラックで働いてろよ
お前は一生ブラックから抜く出せないんだろ?
こんなとこで喚いてないで諦めて黙って働けw
0988名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:29:30.23ID:a/8QgFE60
俺の先輩が
結構な難関資格を取って
大手子会社行った

具体的だろ?(ドヤァ)

って…
0989名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:31:12.70ID:YlKOYfdc0
お前が具体例がどうこう言うから出したんだろ
他人の褌でドヤ顔するならもっと早く出してるっつーの
ほんとクズだなお前
0990名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:32:10.74ID:RyR50cEX0
いや
たしかにブラックな中小ベンチャーから皆が憧れる大企業に転職できる可能性はゼロではないよ

実際少なからず中小から大企業に入ったケースはレアだけどある

ただ極めて可能性は低いし意図的に多く見積もっても10%以下だよ

ブラックな中小で飛び込み営業経験あるから同じ営業だからって言って住友商事に入社できる可能性は極めて低い

勿論中小企業から大企業でも悪名高い大東建託とか東建とかその他ブラックな大企業なら可能性あるけどまともな大企業は雇わない
0992名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:36:01.23ID:RyR50cEX0
>>988
難関資格
弁護士、税理士、会計士、医師免許なら大企業いけるよ

ただそんなの取れるのはごく一部の人の話で普遍的な話ではない
普通の人間がとれる資格ではないわけで極論

そもそもそんな資格あるなれわざわざサラリーマンなんて道選ぶ必要がない

1-2年事務所で働いて開業できるわけで
0993名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:37:51.97ID:YlKOYfdc0
>>991
面白い冗談を言うなぁ
まともなところで働いてる奴がこんなところでホワイトがどうだブラックがどうだとレスバトルかぁ
時間の使い方が上手ですね😄
0994名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:38:52.70ID:a/8QgFE60
>>989
他人の褌を指摘してんじゃないよ
全然具体的じゃないって言ってんだよw

別に先輩じゃなくてお前でも一緒
難関資格って?
大手子会社ってどのレベル?社名(同レベルでも)とか年収は?
0996名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:41:38.66ID:vvHz0wY50
ネットの特徴だけど都合悪くなると極論に走る奴が多い

大企業に入りたい
じゃあ難関資格(弁護士、司法書士、会計士、税理士)取れよってむちゃくちゃすぎる
0997名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:44:40.27ID:G+h/qQa30
>>988
ヘリの免許取れよ
事業用操縦士取ったら大手新聞社や官公庁で働けよ
0998名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:44:58.45ID:YlKOYfdc0
>>994
全部話すわけないじゃん
見る人が見ればバレる情報を5chに書くほどアホじゃない
お前が信じないならそれでいいわ

>>995
今でも思ってるよw
お前みたいなアホがまとまな会社で働いてるわけないって
どこで働いててなんて名前なのか書いてみろよw
具体例を上げろって言うならまずお前から証明して見せな
0999名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:46:19.75ID:G+h/qQa30
>>988
ならヘリの免許取れよ
朝日新聞や毎日新聞や読売新聞行けば年収1600万くらい稼げるぞ
1000名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2023/04/07(金) 20:47:42.00ID:YlKOYfdc0
つーかコネもあるからここで働いてるから有能って証明にもならないんだよな
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