【30代】無職の転職活動【ワッチョイ無】通常版330

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/01/15(日) 08:38:17.76

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【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part324
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1653721341/

【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part325
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【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part326
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前スレ
【30代】無職の転職活動【ワッチョイなし】part329
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**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 07:18:23.12

>>942
ベンチャー万歳！
俺は無職！

まで読んだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 11:47:15.76

>>950
以前働いてた職場もここで働いたらどこでも通用するスキルが付くとか言われたけどたんに都合良く搾取されただけだから他では通用しないと辞めてから実感した

中小ベンチャー企業あるあるだよね

総務、人事、経理、法務、営業、何でもやりますとか言っても所詮はブラック過ぎて人がすぐ辞めるから中途半端にかじる程度
↑
そういう会社て業務分担ができてないから組織化されてないだけ
あくまでその会社だから通用するだけで外では通用しなくてショック受けるんだよな

うちで働いたらどこでも通用するってのはブラックな会社が社員にモチベーション上げるためにいう言葉に言うんだよ

そうやって辞めさせないようにしたいだけさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 11:50:19.76

激務やブラックで有名なところである程度の年数働けてた人はそれはそれで評価されると思うよ
その点を評価してくれるところもまたブラックなだけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 12:22:16.57

>>954
そんなのブラックからブラックに転職するだけだから負のループだから意味ないだろが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 12:25:13.98

ホワイトも評価してくれると思うよ
ただホワイトを見つける、見分けるのが難しいだけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 12:44:24.69

>>954
そこで何をやってどんなことができるかてしか見られてないよ
「ブラックで耐えました」って言っても「あのさぁ、子供じゃないんだから...」って呆れられるだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 12:57:40.13

>>956
それは無いわ
ブラックにいる時点で他で通用する専門知識が無いか、頭悪かったり行動力がなくて搾取されることを許容する弱者
先ず『何でそんな会社にいるのwww』と思われるだけ
詳細話しても広く浅くで長時間拘束されてるだけの人がほとんど
広く浅くやらせるのは人手が足りない中小やブラックだけで、まともな企業は深い専門知識を持った人を欲しがる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 13:53:57.85

ブラックだから専門知識がないって前提が意味わからないけどな
会社なんて入ってみないとわからないわけで
専門知識があるからホワイトに必ず入れるかって言われたらそうじゃないだろ
ブラックにも色んなブラックがあるわけで
さすがに視野狭すぎにしか見えないわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 14:46:35.07

>>959
普通は専門知識ある人はそれなりの会社がそれなりの待遇で迎え入れるからな
他で通用する専門知識を持ちながらブラックで薄給長時間残業してるなら一般常識が無いバカだぞ（勉強の出来と頭の良さは違うって奴だ）

お前は視野が広いんじゃなくて、兎に角煽るの前提で現実離れしたベンチャーやブラックをさも沢山あるように語ってるだけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 14:55:49.29

世の中そんな1+1=2みたいな正確に回ってるわけじゃないんだけど
それが理解できないからお前は視野が狭いって言ってるんだよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 15:02:20.69

大体専門的な知識を持ちながらブラックにいるのがおかしいって、それをブラックで得たケースもあるだろう
お前の言い分だとブラックでそんな知識つかない!とか言うのか知らんけどw
別に大手でもブラックなところはあるわけで、職種によってもそういうのは違ってくる
そういう色んなパターンがある中でブラックはこうだから評価されない！とか言ってるから視野が狭いんだよなぁ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 15:28:05.06

普通は～みたいな言葉使う奴の話なんて聞かなくていい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 15:31:28.07

この年齢で経験やスキルもない俺は
熱意でアピールするしかない・・・

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 15:34:02.12

ベンチャー中小とかすぐ人が辞めるから常に人足りてないやん

ブラック特有の意識高い系と陽キャ集団なわけではじめは無理矢理合わせても途中ですぐに辛くなるよ

一番まずいのはメンタル崩壊して退職に追い込まれること

そうなりゃメンタル回復して再就職まで数年の時間を要してしまう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 16:08:18.06

>>961
正確に回ってるから日本では一度躓くと挽回が非常に難しいんだよ

>>962
大手のブラックって？和民の現場（店長）みたいな奴？
そりゃスキルも身に付かんし評価もされん
それともトヨタみたいな大手でたまたま部署、上司がブラックだった時のことを言ってる？
それはそこでのスキルも評価されるけど、そもそもそこに入れる時点で評価される職歴なり学歴を持ってる人

ブラック人材が入れるブラック企業の職歴が高評価されるなんてそうそうないよ
ブラック行くような人はブラックループだよ
そうじゃないならスレの皆んなにもっと具体的で的確なアドバイスをしてあげなよ
お前はゼロではないとか、可能性はあるとか絵空事しか言ってないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 17:08:49.30

>>966
ブラックでも転職はできるよ
ただブラックからブラックはいける

ブラックな中小ベンチャーから伊藤忠や住友に入れないのは事実だし

ああゆう大企業は基本新卒の有名大のやつでないと不可能

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 17:12:06.44

例えばブラックな中小ベンチャーで営業やってましたと大企業の営業は全く別次元だから

日本は海外とは違い中小から大企業への転職の道は開かれてないからね

中小⇄中小
大企業⇄大企業
大企業→中小
※中小(ベンチャー含む)

これが典型ですよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 17:23:58.74

ベンチャー企業しか勤務経験ない俺がホワイト大手企業に入る夢見ちゃいけないのか！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 18:10:25.30

>>967
>>968

それ俺が言った事を言い直しただけじゃん
ブラックに入ったら転職出来ないなんて言っていない
ブラックからブラックのループしかないと言っている

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 18:34:37.92

>>966
マジで頭悪いな
例えとして大手にもブラックはあるって話をしただけで
そこでワタミだのトヨタだのだして、トヨタならそもそもそこに入れる時点で～って前提条件つけて何がしたいの？
じゃあトヨタほど有名じゃないけどスキルは身につくブラック企業を想定しろよ
誰も大手前提の話してねーし
ホワイト企業だって大手しか無いわけじゃねーだろ

なぜか前提条件にブラック人材をつけ始めるなよ
誰もブラック人材が簡単にホワイトに入れるなんて想定してないし
ブラック企業に迷い込んだやつでもまともなやつはマシなとこにいけるってだけだ
ほんと都合のいい改変は得意だな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 18:41:04.69

>>970
それが当たり前だよな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 18:42:29.32

チャンスは新卒のみ！
復活はない美しい日本 by 自民統一党

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:24:45.91

>>971
都合がいい改変はお前

ブラックも色々ある
ホワイトも色々ある
大手も色々ある
ブラックからマシなところにいける奴もいる

ぜーんぶ曖昧w
そりゃなんでも『いける奴もいる』よね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:28:48.98

そうだよ、いるんだよね
なのにブラックに入ったらブラックに転職するしかないんだーって言ってるアホは誰かな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:30:36.76

行ける奴はいる
可能性はゼロでは無い

そりゃそうだ
ベンチャーくんは妄想激しいな
概念ばかりで具体的な話も一切出来ないし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:32:35.59

勝手にベンチャーくんとか呼ばないでもらえるか？
誰もベンチャーなんて一言も話してないんだけど
ベンチャーがどうこう言い出したのお前だしお前がベンチャーくんだろw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:33:57.51

>>975
可能性がゼロでは無いなら何でもありなら、プロ野球選手とかになれば？
大谷とか年収うん十億だってさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:37:56.67

>>978
ガキみたいな反論だな
そんなに諦めるのが好きなら黙ってブラックで一生働いてろよ
俺は俺のできる範囲でマシな職場探すよ
野球選手はそのできる範囲を超えてるわ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:38:00.73

ブラックだって濃淡があるからな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:42:08.73

そもそもさすがに３０過ぎて大谷みたいなメジャーリーガーになれるかって言われたら俺でも無理って言うわ
バカみたいな極論出してくるなよ
バカだから仕方ないけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:47:03.52

>>981
お前が前提条件や定義が曖昧なままブラックからホワイトも行けるとか言うからだろw
これだけ言われても具体的な話しは全く出来ない
概念ばっかり
終いにゃ『俺は俺が出来る範囲でマシな職場探す』？
そのお前にとってマシな職場が世間から見たらブラックだっつーのw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 19:56:21.09

>>982
お前は何？世の中の総意か何かなのか？
別に俺はマシな職場を探すっていってるだけでそれがホワイトなんて言ってないじゃん
ホワイトに行ける奴もいるって話と俺がホワイトに行くかどうかの話をすり替えてんじゃねーよバーカ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:04:10.22

>>981
可能性はある
行ける奴もいる

お前がバカみたいな極論言ってるから、気付かせてあげようとして少し誇張してあけだのに伝わらないか
お前の理論はどんな根拠があるの？可能性ってどれくらい？
『マシな職場』って？具体的にはどんなレベル？例を挙げてみてよ。
まさか挙げても誰も分からないハロワレベルの中小ブラック？

ホワイトに行ける奴もいるとか言いながら『俺が行くなんて言ってない』w
30過ぎて無職でこんなスレにいる奴がホワイト行くなんて結局は余程の努力と運がないと無理で、おいそれと行けるもんじゃないんだよ
普通に考えて無理な部類だろ

無理な話し
↑無理では無いよ
　↑じゃあ行ってみろよ
　　↑俺が行くなんて言ってない
　　　↑じゃあ無理なんじゃん。それともお前が特別最底辺だから無理って話し？

アホかw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:19:48.95

俺の前職の有能な上司で新卒はブラックの飛び込み営業してて、そのあと前職の俺と同じ職場に来たんだけど
まぁ前職も大して良いところじゃないが、そこも退職した上司は今は割と時間の自由の効く職場(大手子会社)に行ってて、結構な難関資格も取って、今はもう(その業界なら)どこ行っても働けるわみたいな状態って話をこの前本人から聞いたんだよね
このスレにその上司みたいな奴がいるとは思ってないけど
具体的な話ってこれでいいか？
そんな奴が行くとこはホワイトじゃないとか言うのか知らんけど、確実にステップアップはしてるし、俺の身近でこういう例があるってことは、世の中全体見りゃもっと良いとこに行く例なんていくらでもあんだろって話よね
逆にお前は何を根拠にできないって言ってんの？っていう

そもそもこのスレの奴がホワイト行けるわけない！とか言ってる時点で論点ズレてんだよな
誰もこのスレの奴(俺含めて)がホワイト行く話なんて最初からしてねーじゃん
これも何回も言ってるよな？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:25:11.91

ダメだこりゃw
本人主観のいい所、マシな所だけでレベルが全く分からん
ブラックからブラックだってそりゃ前職より少しはマシなとこ行くに決まってんじゃん
じゃなきゃ転職する意味ねーし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:28:31.77

ダメなのはお前だろ
確実にその上司はお前より有能だし
その上司の本人主観とお前みたいなゴミの感想、どっちの方が信憑性あると思ってんだよw
上の方でも行ったけど具体例出してもあーだこーだ言い訳かますなら黙ってブラックで働いてろよ
お前は一生ブラックから抜く出せないんだろ？
こんなとこで喚いてないで諦めて黙って働けw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:29:30.23

俺の先輩が
結構な難関資格を取って
大手子会社行った

具体的だろ？（ドヤァ）

って…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:31:12.70

お前が具体例がどうこう言うから出したんだろ
他人の褌でドヤ顔するならもっと早く出してるっつーの
ほんとクズだなお前

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:32:10.74

いや
たしかにブラックな中小ベンチャーから皆が憧れる大企業に転職できる可能性はゼロではないよ

実際少なからず中小から大企業に入ったケースはレアだけどある

ただ極めて可能性は低いし意図的に多く見積もっても10%以下だよ

ブラックな中小で飛び込み営業経験あるから同じ営業だからって言って住友商事に入社できる可能性は極めて低い

勿論中小企業から大企業でも悪名高い大東建託とか東建とかその他ブラックな大企業なら可能性あるけどまともな大企業は雇わない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:33:15.17

>>987
あ、ごめん
俺は無職でも無いしブラックでも無いんだ
スレ違いなのに居てごめんな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:36:01.23

>>988
難関資格
弁護士、税理士、会計士、医師免許なら大企業いけるよ

ただそんなの取れるのはごく一部の人の話で普遍的な話ではない
普通の人間がとれる資格ではないわけで極論

そもそもそんな資格あるなれわざわざサラリーマンなんて道選ぶ必要がない

1-2年事務所で働いて開業できるわけで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:37:51.97

>>991
面白い冗談を言うなぁ
まともなところで働いてる奴がこんなところでホワイトがどうだブラックがどうだとレスバトルかぁ
時間の使い方が上手ですね😄

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:38:52.70

>>989
他人の褌を指摘してんじゃないよ
全然具体的じゃないって言ってんだよw

別に先輩じゃなくてお前でも一緒
難関資格って？
大手子会社ってどのレベル？社名（同レベルでも）とか年収は？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:40:06.61

>>993
あ、こんな所にいるのは『俺と同じ』底辺に違いない！って思っちゃった？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:41:38.66

ネットの特徴だけど都合悪くなると極論に走る奴が多い

大企業に入りたい
じゃあ難関資格(弁護士、司法書士、会計士、税理士)取れよってむちゃくちゃすぎる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:44:40.27

>>988
ヘリの免許取れよ
事業用操縦士取ったら大手新聞社や官公庁で働けよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:44:58.45

>>994
全部話すわけないじゃん
見る人が見ればバレる情報を5chに書くほどアホじゃない
お前が信じないならそれでいいわ

>>995
今でも思ってるよw
お前みたいなアホがまとまな会社で働いてるわけないって
どこで働いててなんて名前なのか書いてみろよw
具体例を上げろって言うならまずお前から証明して見せな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:46:19.75

>>988
ならヘリの免許取れよ
朝日新聞や毎日新聞や読売新聞行けば年収1600万くらい稼げるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2023/04/07(金) 20:47:42.00

つーかコネもあるからここで働いてるから有能って証明にもならないんだよな

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