【総務人事】管理部門の転職【法務経企】 Part.13
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英語をほぼ使わない法務部に転職したい。たまーに英文契約を見るくらいならやる。
どこも英語力要求するんだよなー。
英会話が全然の俺にはきついわ。 誰でも出来る仕事は社内リストラの受け口
誰にも出来ないのは高スペック採用 英語力ないけど英語力求めるところに応募したら採用された
実際の業務は英文契約を翻訳ソフトにぶち込むだけw
海外の弁護士事務所と英語でやりとりとかだとキツイかもね >>7
英語力を補うだけの日本語での対応力が必要だぞ >>3
めちゃくちゃわかる
けど年収アップ転職したいから英語頑張らないとなぁ、、 自分の会社はまだ英語力要らんけどこらから海外展開も考えてるから必要になりそう
英会話教室通おうかな
ちなTOEICは600点程度
聞いたら少しは分かるけど話は出来ない 将来英語必要と分かったら英会話やってた方が良いよね 英語云々だけど応募前に諦めるより
そんなの読み飛ばしていたということで応募しちゃえよ
募集資格にA、B、Cとあった場合に
事前の問い合わせで１つ要件を満たさないが応募可能ですかって打診すると
とりあえず応募してくださいって返事がくるから、門前払いがあっても少数派だよ 経歴詐称をして入っても
その後の自分自身を苦しめるのは自分が原因だから誰にも相談出来なくてもっと苦しむことになるよ >>14
英語云々だけど応募前に諦めるより
そんなの読み飛ばしていたということで応募しちゃえよ ガチで英語使うところに何とか入れたとしても地獄だぞ。
ソースは俺 そりゃそうだろ
みんなTOEICすら受けた事が無いような会社だと英文メールを読むのに600点も無い俺が重宝がられる
そんな世界が良い 英会話はDMMあたりで良いかね？
なんかオススメある？ >>17
おれも外国の仕事してるけど、全てメールだから翻訳サイト使ってなんとかなってるよ
たまにpdfで英文送ってくるところあるけど、そのpdfごと翻訳してくれるサイトがあって助かるw >>19
今は翻訳もだいぶマシになったしな
「話す」以外ならなんとかなる事は分かった
と言っても映画を字幕無しで観るほどのリスニング力は無いが >>15
書類審査や面接で露見するだろ
筆記試験や英会話で面接やれば一発 TOEIC845だけど雑魚以下の扱いをされてる。英語なんてもう見たくないよ 英語勉強中だけど
今はスマホフル活用できるから勉強効率俺らの時代と随分違うな
やってて楽しいし 【悲報】49歳元メガバン支店長、ハロワ職員に『あなたは高くて不味いレストランと同じ』と告げられてしまう
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668423488/
「人事制度を最初から作れますか？」
「……」
再び沈黙。
人事制度？ 人事部にはいたけど、そんなもの作ったことがない。
「作れないのですか？」
「作れと言われれば、作りますが……」
自分のことながら、自信のない答え。 >>29
俺が東京しごと財団に行った時に言われた事みたいだ
給与は半額になって正社員は諦めてと言われた
でもビズリーチで見事に増額したぜ しごと財団のおばちゃんなんて自分自身のレベルでしか見てないからな 今時ハロワ職員がそんな偉そうな説教みたいなこと言わんと思うけど >>34
そこって官民合同で派遣会社からの出向が半分くらい居るんじゃなかったか ハロワのキャリアアドバイザーの人がそもそも非正規だろ
やる気も出ねーわな ハロワ職員は
俺みたいな情緒不安定なやつが
窓口で「将来が不安」と泣き出すから
本当に大変な仕事だぞ
あの時の職員さんはティッシュくれて優しかった >>38
市役所とかも窓口は非正規が多いと聞いている
クレーマー客の対応は非正規に任せてるんだろうな 新卒採用だけを担当する人事に転職したい。未経験だけど。
なんかワチャワチャして楽しそうなイメージ。 うちの採用は計画通りに新卒取れねーってずっと頭抱えてるわ
中途と違って取り合いだからな、計画未達ならあいつ何やってんの？って
全社から白い目で見られるし、プレッシャー半端なさそう 新卒やっぱ難しいのか
若い子採用しようとしたら中小企業行くなら大手派遣で経験積みたいって
断られてばかりだったらしくおっさんの俺に話まわってきたわ 会社の規模は大きくても非上場ではマーチ以上からは見向きもされない
業界内ではリーディングカンパニーだと自負したってチンケな業界だし
中途採用でマーチレベルが入社することもあるがレアケース
部長は言った、こんな給与で良い人材が来るわけねーだろ
社長を筆頭に役員全員にどんなに力説しても人件費は抑えて良い人材を採れ
営業部は基本的に若手社員は使い捨て感覚でいる >>43
それうちじゃん
業界トップで社員数も連結1500人とそれなりなのに、未上場で知名度ゼロ
旧帝卒や早慶卒もそれなりにいるのに、
この間は内定出した地方のFラン卒に辞退されたわ 上場してても、社員平均年齢40超えで平均年収500万円台前半みたいなろくでもない会社もあるからな。 >>45
株価500円未満かつ従業員100名未満
なんで上場しているのって会社でしょ >>46
それが単体2000名超えの会社でも普通に年収500万以下とかある。平均年齢は45を超えてるのに。 >>45
平均年齢40歳代で平均年収300万円台の上場企業も結構あるよ
小売とか飲食とかが多い
あとビルメンも まあ上場企業でクソな例があるからって、だから非上場の方がマシなんて結論にはならんけどな
結局は、いずれにせよ中身を見てみないとわからないんだから
ただ、上場会社はある程度情報が公開されているから、幾分推測がつくが、非上場会社ではそうもいかない
それこそ平均年収や平均年齢すらわからないなんてことは当たり前
4000ある上場企業ですら、ホワイト企業を探し当てるのは至難の業なのに、どうしてそれ以上に多い非上場企業の中からホワイト企業を見つけられると思うのか >>40
新卒採用って楽ではあるが機械的でつまらんぞ
バブル以後30年やり方変わってないから「仕事ができそうなやつ」が明確化されてるので検品作業と変わらん
営業職を取るなら外見、動作性IQ、作動記憶が優れているやつを取れば間違えがない
SPIの適性検査だと「外向型」かつ「感覚型」で「知覚型」満たすやつがいい
この基準は体育会系や陽キャラの特徴とも合致するし、大抵面接も問題ない
「仕事ができそうな奴」はもしも退職されても採用側の責任にならないのもいい
仕事ができなくて辞めるなら人事のせいだが、有能で辞めるのは会社のせいであって、人事のせいじゃない
問題はそういうやつは内定を複数取れることが多くて囲い込みに苦労する >>41
その辺は会社の規模によるなぁ
うちは一部上場なんで応募者をひたすら機械的にスクリーニングしていく感じでやりがいあんまりない
学歴は文系に関してはマーチくらいまでは通して（美人はニッコマや女子大）
スポーツ経験者や芸能経験者はそれ以下も通す感じ
ESの経歴（海外経験、起業経験、国体出場、芸能関係）など光るのがあれば読み
残りは顔写真、適性検査の条件満たすやつで上から順に埋めて、残ったやつを集団面接に回す
ここまでが俺の仕事で、残りは部門担当者にバトンタッチ
説明会はやらなくても応募があるので、新人育成と予算消化のためにやってる向きが強い うちは業界大手で給与水準も高めだから同業界の転職だと人気があるけど、
未上場だし一般消費者には殆ど知られてないから新卒だと全然駄目だな
現場も即戦力の中途が良いって人が多いけど、中には新卒で1から育てたいって人もいて、
一応毎年新卒採用はやってるけど、成果はあまり芳しくない
社員の9割ぐらいは中途なんじゃないかな？人事部のうちですら10人全員中途だし 逆に以前いた会社は規模は小さいし給料も激安の同族企業だったけど、
テレビCM出してる食品会社で地方だと知名度抜群だったから、
何もしなくても一定数の新卒応募者は確保出来てたな >>48
飲食と小売は給与低いね、おまけに休日が少ないから日給や時給に換算すると唖然とする
40代前半で500行かないから貴方の年収が500以下でも良いなら応募しますかってエージェントに確認を求められた
別の会社では部長や執行役員でも年収600か700越えれば良い方とも聞いた
年収が下がっても良いといいつつ入社しても結局は安くてやってられないと中途の殆どが短期で退職する 優良企業っぽいとこに務めてる書込みがちらほらあるけど
なんで転職板にいるんだ >>55
何年もこのスレにいると、転職後もダラダラ居座ってしまう >>55
情報収集だよ
転職者の面接で言わない本音
他社の内情、なぜ辞めたいのか >>55
どこの職場行っても不満だらけでだらだらこういうスレに居ついてしまうため。
あとは情報収集を兼ねて。見てて他企業や他職種の話も勉強になって面白い >>60
プライムって言ってもピンとこない人が多いのでは ロスタイム7分なんて言わないアディショナルタイム7分と言え
こうですか、わかりません このスレの進みは遅いけど、みんな転職活動してるのかな 休職してること隠して転職活動してて内定出たんだけど
そこがおそらく福利厚生の一環でGLTD（団体長期障害所得補償保険）に入ってるらしく、今の職場でも同じ制度があって補償が少し出ているのだけど
入社して加入時に休職してたことってバレるのかな
人事で担当してたりする人いますか？
ちなみに自分は今まで担当してこなかったから詳しくないけど内定出たのは人事部門になるから
入社した場合その担当者と同じチームで仕事することにもなる >>65
その質問にはもっと適したスレがあると思うよ。
あなたにとって幸せな未来が訪れることを願ってます。 そもそも休職するほどの病気を隠して転職して大丈夫なの？そっちのが心配だよ >>65
障害残るほどの病気であれば今後も隠せないだろうし正直に話すべきでしょ >>39
田舎の市役所だと正職員だよ
ハロワとかだろ非正規は >>65
この人に内定を出した会社が気の毒としか言いようがない
内定取り消し覚悟で休職していた事実を言いましょう
休職の理由や期間によっては許容されるかもしれないし
結論が後回しになったがバレる確率は極めて高いよ 総務人事からのキャリアチェンジってほぼ無理だよな
キャリアの袋小路に近い 雑務何でも屋で定年まで生き抜くか 人事は知らんけど労務って会社にはたしかに必要だけどそこからのキャリアが見えてこないわ
社労士の資格でも取ろうかと思ったけど今は簿記の勉強してる 法務だから他の部署のこと偉そうに言える立場でもないけどな！ 人事はキャリアカウンセラーの資格取って人事コンサル、エージェントと幅広いでしょ、人によっては独立してる知り合いもいるな
総務は勤怠、労働トラブル紛争など社労士系で働く道もありますね
クレーム処理とか雑多な設備故障対応など長けてる人は管理業務主任者でも取得してマンション管理(フロント)業務もあり >>55
・言うほど優良じゃない
・どんな会社でも約立たずはいる
個人的に前者だと思う。大手みたいに業務が細分化されてたら出てこない発言を見受ける。 前職より遥かに優良企業だし待遇仕事内容上司との関係どれも満足してるけど、
年下の女子社員だけが挨拶しても無視してくるし、仕事頼もうとすると舌打ちしてくる
俺何かやったっけ？ 女性の舌打ちって実は実際に聞いたことがない
本当の話?それともたとえ話？ >>77
営業ほど時間の融通はきかないよ
採用は新卒でも中途でも
相手の都合に合わせていかないといけないから
それが土日や夜間でも >>82だけど、今日その女子社員と仲の良い人に探りを入れてもらったところ、
声がキモい、俺仕事出来ますよオーラを出してるのが癪に障る、だそうでした
あの娘は子供だからねー、気にしないでってフォローされたけど、
子供だからで許されるわけねーだろ >>88
在職中の人の採用はしたことないや
前任者はやっていたがスケジュール調整で振り回されていたね
書類では優秀そうな人なので採用前提で動いていたが結果として無駄に終わった
自分は失業中の方を平日午前を中心に午後でも2時開始を下限にした 現職より良いとこに転職したいという転職者の対象にはならない会社なんだね。。 在職中の転職活動で19時の設定は有り難いと思ったが離職中で活動しているときは日中にやれよと思った
離職中のときに18時や19時に指定する会社に行くと1日の業務を終えて明らかにモチベが下がった態度
これは在職中の活動のときには気がつかなかった
在職中なのに日中に指定する会社をバカかと思ったが実は正解なのかもと思ったり 残業しこたま多すぎて特定理由離職者として失業保険もらいながらで転職活動やってたが
これやると人事のウケが悪いんだよな
転職活動は土曜とか平日19時とかでもいいから在職でやったほうがいい
ただし自分が人事で次も人事として転職する場合はちょっとわからない そろそろ新卒採用のシーズンだが、中小だと女って採用しづらいよな
営業とか技術みたいな金に直結する部門しか募集も配置もできないしサービス残業や土日出勤も多いので結果的に辞めない男ばっかりになる
総務人事経理広報なんかに配置できる余裕のある大企業は女性採用に比率や数値目標が設定されてたりしまた違うのかな >>96
そりゃ残業して知らん人の話聞きたくないよ テレワーク普及してから日中のリモート面接やたら増えたけどやっぱりみんなちゃんと時間休取ってるんだろうなぁ！きっとそうだな！ 社労士取ろうかと思って教科書読んだけどあれ眠くなってあかんわこれ >>101
転職する気があるなら有給取れよってエージェントに言われたことがあったよ
会社側の指定する時間に合わせろ、あんたの都合なんて聞きません
そこは外資系でネームバリューのある会社だった 俺もそんなこと言われたけど
一社一社そんなことしてたら現職で絶対疑われるわな このご時世なんだからちょっと熱があるのでとかいうといたらいいだろ
でも短期間に重なると理由も難しいな
チョット私用でとかがいいのか >>96
そういう会社には行かないのが正解
人事が「今日19時から採用面接なんで、そちらに集中します」
と言えない会社ってことだから、他の部門も推して知るべし
>>101
中途ならそれでもいいが
新卒だと今の忙しい学生さんは土日空けておかないと採れない
そのためだけに変形労働時間にしてもらってるし
>>106
熱出たって言ったら検査しろって言われる
PCR検査は次の日でないと結果出ないから
2日連続で休み取る羽目になるのでは 有給の申請も取りやすい会社と取れない会社があるから
明日休みます、あっそう
○○という理由で休ませて頂きたいのですが、そんな理由で休むのかぁまぁいいだろう
はぁ、そんなことで休みたいだぁ、半日くらい会社に来れない？、来いよ！、半休なら認める
当日朝に具合が悪いから休むと連絡しても
明日の出社で診断書を持ってこい、持ってこなければズル休みで欠勤扱い
あるいは、とりあえず会社に来い、俺が判断して無理だと思えば帰らせるから >>107
新卒ってある程度の人事部員と予算あるところじゃないと採れないし、せっかく採用してもブラックだと辞めてくからな
まあ仕事だからやるしそれてメシ食ってるのは事実だが、社格の低い会社の新卒採用は損失しか生まないと思ってる >>108
熱があるのでテレワークにしますじゃダメなのか？
２次面接は医者行ってましたで何回かはいける
どうしても無理なら辞めてから転職活動するか、営業職も視野に入れるとかしてグレードを下げるしかない
ただ一度営業落ちすると総務人事には帰ってこれないからよく考えるべき
経理と情シスはなんとかなる >>110
工場勤務に変わったけど
また総務人事戻ったよ
ケースバイケースかと 出来高給ってのがよくわからん。トヨタの期間工か何か？ 法務だけどスキルアップのためにいろんな業務引き受けて職務経歴書に書いたらいろんな面接官から君は何がやりたいのかわからないって言われたわ… >>115
俺も法務だけど、どんな仕事をしてきたの？
法務のメインの仕事（予防、戦略、臨床、機関法務）から外れたものをたくさんやってても、大手の法務部からは評価されなさそう。
あとは書き方が悪いとか。 ちゃんと勉強してれば合格出来る
労務担当者なら半年も勉強すりゃ受かる
選択は運とか言われるけど、正解率が低けりゃ救済入るんだし 今週のダイヤモンドが慶應三田会の特集だったが読んでてムカムカしてきた
慶應閥の連中に不愉快な思いをしているからさ持ち上げるなって 年末が近づいてこのスレも伸びなくなってきたね。また年明けからかな カレンダー、手帳が積み上がっていくな
年末までに希望者に配るとするか こんな手帳誰が使うんだよってものでも意外とファンがいるから困る 余ったカレンダーと手帳をダンボールに放り込んで会社の前に置くんだな
ご自由にどうぞって貼り紙して
経費を無駄遣いしていたころは全社員に会社特製の手帳を配布していたが
ほとんどの社員から要らないよって大不評だった
昔からの慣例で使いにくいB5変形サイズ、表紙の合成皮が硬い、書き込みが不便なカレンダー
品物を代えろって言われても総務部長が頑なに拒否していた
部長の定年退職や経費削減ということもあって廃止に 事業責任者からの人事転身
スカウトから軽く話聞くレベルでCHROとかHRBPで転職したかったんだけど、「高すぎる」って
こんな会社早く辞めたい、今時1社しか経験ないのは恥ずかしいと思って早く転職したかったのに、今の会社が一番評価してくれてて他社だと用無しってオチ
悲しい >>126
そのスカウトとやらも１社１名だけでの話だよね
もっと多くの人材会社に登録して多くの人から意見を聞いたら
向こうも商売なので条件に見合うところを紹介するが
たまに貴方は辞める必用ないですと説教する人もいる 今の職場の給与人間関係に満足していて仕事内容を変えたいとなると現職で異動願出すのがベストかな
受け入れ先はやっぱり成果求めてくるし、人間関係もキーマンがいないところに入社するわけでいいとは考えにくいよね 異動願いって受理されるものなのか
1社では1年に1度、１社では2年に1度異動願いを出せる会社にいたが
どっちも受理されなかったよ、有名無実な制度だった
異動願いを出すというのは所属部署と部長に対する不満の有無を炙り出すリトマス紙
部長からすれば部下に信任を得られない駄目上司の烙印を押されるという思いから
異動願いを出しても揉み消されていた
出した人には長時間の恫喝が待っていた 異動願いは受理されない。
どうしても異動したい場合は精神科に適応障害の診断書を出してもらうとかしないと。 ダメ元で工場の現場に移動願い出したら
もちろんダメでそのうえ上司からそんな奴に仕事任せられないって余計にハブられたわ
年内無事きまって仕事引き継げる人いなくて大混乱なってるｗ 異動願いでも受理されたケースは地方への転勤
経理部の45歳課長が激務で耐えられない
しかし辞めるには勿体ない待遇
ローンや養育費そして退職金まで考慮すると手段は１つ
転勤拒否が多い工場の事務へ志願しよう
出張で久々に会うと工場では仕事が楽なのか活き活きとしていた 会社によるけど不祥事とか総会前とかじゃない限り比較的楽なのは法務かねえ うちの法務はいつも最終退勤してるよ
契約だけでなく商標とか特許とかも扱ってるとかも関係あるのかな 人事や経理と違って、法務の忙しさは会社によってかなり違うと思う。
非上場で規模が小さい方が楽そうなイメージ。でも、小さい会社なら総務と兼務だったりして逆に忙しい？ うちの会社は課長で700万、部長で850万ぐらいなんだけど安いかな？
課長や部長になると結構激務かも
俺は年収600万で良いからのんびりやりたい
一般的に残業月20ぐらいで600万ってあり得るもんなの？ >>135
業界にもよると思う
製造の上場大企業では法務は総務でやっていた
流通の非上場では独立した部署だった、経理の隣りに机を並べていた、総務とはフロアが別
>>136
業界、規模、年齢で違ってくるし
その書き込みだけでは判断できないよ
利益率の低い上場の40代で600
そういうところは50代後半の役員で700万台 俺は残金無しで650～700だけど
会社によるとしかいえんな >>136
上場してる中堅化学会社だけど課長は1000万円くらい
四季報には平均40歳800万円と書かれてるけど、高卒の工場部門は10人に1人も課長になれないので平均を下げている
逆に大卒で入ると同期の9割は40代前半で課長になれる
ある管理部門なんて半分以上が管理職(課長以上)だよw まだ団塊世代が大量にいた時代には
部長1、副部長1、次長1、課長3、課長代理3、課長補佐4、係長3、主任3、一般男2女4
こんな感じの構成な部署がたくさんあった
部署によっては課長の次が一般男女2で中間層がいなく40代の次が20代
上に大勢支えている状況で将来が見えないと30代20代がどんどん辞めていった
仕事の相談など年齢が近い先輩がいなくてやりにくいという声が多かった >>141
いろんな部署間の調整や指導をする管理部門だとベテランの管理職じゃないと舐められるから管理職メインになるなあ 法務でM&A案件ある時は激務だった
朝一に先方から来た40ページくらいある契約書を午前中にレビューして弁護士に投げて夕方に弁護士から来たレビューを夜に会議して深夜に先方に投げるとか 安定した会社で煩わしい人間関係もなく、うるさい上司もなく、ほどほどに働いてほどほどに収入得てればそれで満足とすべきか 今の職場に来て小さい部署を任されてたけど自分にマネジメント適性がないのが露呈してきたのか
自分の部署から人が外され始めて解体されていく流れになってきたわ。
一人で働く方が楽ではあるけどそれでも何だかんだモヤモヤしてしまう >>145
おれもマネジメントやってるけど部下を叱れなくて困ってる。
俺がマーチ卒なのに部下は旧帝大(本州)と一橋卒だから少し引け目を感じてる。
ただ仕事としては経験のある私の方が詳しいので管理や指導はしてるつもり。
部下の評価を付けるのが非常に辛い。 >>146
丁寧そうで俺なんかより全然上手くやってそうだけどなぁ
叱れないのは俺も同じで怒ったりはしないけど、話を聞かない強引な部下とかには塩対応することが結構あってマネジメント的には全然ダメだから。
部門が解体されたら悲しいところはあるけど、一人になれば人との距離感を保ちやすくてそれはそれでストレス少なくて助かる >>146
俺、ニッコマだけどマーチ先輩には引け目を感じない
逆にバカにしている
課長からはマーチくんは確かに出来ない人間だけど
君の態度はいただけないと何度か注意された あんまり学歴は気にしないなぁ
俺の上司は高卒で俺自身はFラン文系で、
部下は駅弁やマーチや旧帝もいるけど、
彼女ら要領は良いけど人並にミスもするから、その都度注意はしてる
それで嫌われてるような感じでもないし普通に仲良くやってる 出身大学を気にするところ、いかにも管理部門っぽさを感じる
大学名とかラベルで仕事の善し悪しが決まるのか？ >>150
仕事の善し悪しはともかく地頭が良く勉強慣れはしてる。
外国とやり取りする事がある部署なんだけど、もともと英語が堪能だし、さらには「最近は中国語も勉強してます」なんて言われて驚いた。
あと資格試験もサクッと合格する。 うちは俺が昇進断ってからきて貰った上司が社長と喧嘩しだしたり俺が辞めたりで部署がたがたなってるわ >>150
以前にも書いたが俺のところでは出身大を気にするのは慶應閥の連中だけだよ
東大には逆らえないが東大以外の旧帝には異様なまでに敵視する人が数名いる
またマーチニッコマから意見されると機嫌が悪くなる 某化粧品会社の慶應もやたら出身大学聞いてくるジジイいたな
周りから嫌われてたわ こういうの聞くとやっぱりなんかズレてるよな
営業とか技術部門だと実務能力が無けりゃ干されるだけだし学歴なんて雑談でしか出てこないが 出身校を知るまでは様子を探るように敬語や丁寧語で接するがFランと知ると手のひら返しする人がいるよ
実務能力でなく人を学歴でしか判断できないの
Fランでもハイレベルな資格を持って有効活用し実績をあげて皆が認めているのに
学歴厨は絶対に認めないでいる
結局そいつが偏見の酷い人と皆からバカにされている 人事の先輩方教えてください！
スタートアップの総務で入社したのですが、採用経験があるため、人事業務も行わなければならなくなりました。
色々学ばせていただきたいのですが、
①皆様の面接のやり方で参考にした書籍等ございますか？
②オンラインでの面接がメインになるのですが、応募者とのスケジュール調整ツールはございますか？
※他採用業務で役立つ無料ツールがあれば教えていただきたいです！
よろしくお願いいたします >>157
普通はなかなか会わないんだけど
大手でも職場の質が低いとたまにいる
慶應あたりが探りと自慢げに聞いてくる 大手は玉石混合だからねぇ
社員数も多くなれば比例しておかしなやつも比例
100人の会社で1名いるのと1000人の会社で10名いるなら
どっちの会社でトラブルメーカーの対応したいか 100人の中小で10人ぐらいのキチガイを相手してたのですが >>166
プラスチック成形メーカーだけど、キチガイが多いのは工場じゃなくて役員や管理部門の方 >>167
まあ、役員クラスになるのは個性が強くないとダメだから、たまに酷い人いるよね。 >>167
管理部となるとそういう連中との距離も近くなるので
サイコパス対応は日常茶飯事だろうね
朝令暮改なのにスピード感を要求してくる
まあ疲弊は相当なもんだろうね >>169
＞朝令暮改なのにスピード感を要求してくる
営業が5部門あって1部門でこういう人を部長にさせてしまう
次々と退職者がでて冬賞与のあとになれば20代部下が0名に
異常事態に気付いた社長がこの部長を外した
新年度には正式に部下なし1名部門を新設して異動
経理の部長もこういう人で鬱病の休業が2名も発生
しかし左遷にはならない
後任がいないため
前任の部長が退職前に性格的に問題ありと危惧していた >>146
部下は管理や指導は聞いてくれるの？
俺のとこは部下が何でも自己流でやりたがったり、色々誤魔化そうとしたりで疲れるわ >>171
他部門でそういうことやる社員は異動させた
総務部預かりにして雑用をずっと押しつけた
トイレ以外は部屋を出ない、他部署に行かせない
PCはワードとエクセル、外部接続はメールのみ
反省の色が見えたら元の部署に戻すが
更正が無理な人は自分から退職を申し出る >>162
実際にいたんだから仕方ないね
慶應の自業自得だろ やっぱり総務ってそんな扱いだよな
メンタルやったやつや問題児の集積場 そういうのを預かっても回る程度の仕事であることは否めない 法務専ってこれから更に肩身狭くなりそうやな
結局兼任してる企業がほとんどやし、手に職にもならない気もする >>177
私の会社は5人くらい(会社の規模は数千人レベル) >>172
そういうことが実行できるくらい権力あって弁が立てばいいけどなぁ。。。 >>172
これ、20年くらい前に流行ったという追い出し部屋じゃないか？
訴えられるぞ >>180
こういう慎重すぎたり弱気な態度を出すとクズは調子づいてくるぞ >>181
昔は追い出したい社員を「キャリアなんとか室」みたいな何もさせない部署に異動させて干したらしいな(今でもあるかも？)
今は早期退職を募集するのが一般的だけど、そうすると他社でも十分やっていける優秀な人ほど退職してしまう 希望退職やったことあるが出来る人ほど辞めてしまい残るのはカスばかり 希望退職待ちしてる。500万プラスならすぐ辞めるのに。 希望退職で辞めたけど、減額なしの退職金+月給3ヶ月分だった
5年しか働いて無かったけど総額150万ぐらい
まぁ中小なんてそんなもんだな
貰えるだけマシ ↑ちなみに辞めたのは若手ばっかり
爺ばっかりになって、どうすんだろなあの会社 758 名無しピーポ君 2023/01/04(水) 09:44:02.12 ID:
少し凹んでる
今日 人が倒れる現場に居合わせた
急いで119に電話はした
人混み しかし その人は気分が
悪くなり 人目を避けたのか
少し人目につきにくい所で倒れた
救急車は呼んだ しかし他は何もできない
到着するまで長く感じた
下手に触れる事もできない
ただ 救急車の到着を待った
今 思うと もう一つ 出来る事があった
自分で何をしてよいか わからなければ
人混みに出て大声で呼びかけ医療関係者を
探す事もできた なぜ その時に気づけなかったか
どこか他人事と考えてたような
下手に関わりすぎて面倒に巻き込まれたくない
そんな事も考えていたような・・
救急車が来て 心臓マッサージをしてた
亡くなってしまっていたかもしれない
倒れたのは お爺さんだった
家で帰りを待つ お婆さんがいたりするのか
そんな事を思うと やりきれない
今更ながら 出来る事はあった 凹んでいる
安倍晋三 銃撃 安倍晋三が死ぬ前
山上氏が人殺しになる前に出来た事
韓国 ハロウィン 梨泰院 様々
そんな事も頭をよぎった 凹んでル 中小でもそんな貰えるんだな
前払い退職金のところも増えてきてるけど 5年で100万なら良いほうだよ
自分が最初に勤務した会社は3年目を終えたところで中退金の積立を開始
月々2千円なので5年目の3末で退職したとなると退職金は4万8千円
長く勤めれば勤めるほど退職金のショボさに泣けてくる >>185だけど、
退職金60万+月給3ヶ月分だぞ
もし自己都合で辞めてたら半額の30万 >>188
その代わり給料安かったけどな
都内勤務40歳妻子ありで年収420万
すぐに転職出来たけど年収は150万上がった
それでもこのスレだと安い部類だろうけど このスレで転職したが体力スキル共に力及ばず退職した方いますか？
まさに自分なんですが、次もまた転職先に迷惑かけたらと思うと怖くてエントリーできなくなってしまった >>192
転職先って実際に入社した日以降でないと実態がわからんからね、運、賭け
1年くらいは生活できる貯金があるなら初日で逃亡しても良いんじゃないか
貯金もなく目先の生活費が欲しいとズルズルとクソ会社に勤務して心身共にボロボロになる 本当にふさぎ込んでたから、レス見て涙出そう
まだ自信なくて転職活動再開はできなさそうだけど
出来るとこから少しずつ前向きに頑張ってみる
本当に身の丈に合った転職って難しい >>197
病院では自立神経が不安定になってるといわれたw
経理なんだけど、経理能力というより、クエリとかマクロのようなエクセルスキルが長けてる人じゃないと無理な仕事ばっかりで、残業も月60時間 エクセルスキルが必須なら、面接で十分過ぎるほど確認されると思うがされなかったの？ （↑途中で送信押してしまったので続き）
ぐらいで、もう無理でしたー
まだ入社したばかりだから資料に不慣れで朝まで勤務も度々…即キャパオーバーランプ点灯で終了でした！ （↑途中で送信押してしまったので続き）
ぐらいで、もう無理でしたー
まだ入社したばかりだから資料に不慣れで朝まで勤務も度々…即キャパオーバーランプ点灯で終了でした！ >>199
面接は経理担当者はいなかったので（多忙過ぎて出られなかった）管理部長に聞いても『具体的な経理実務はわからない』と返ってきたんだ
でも、今までずっと経理やってきて、月次決算位なら楽勝楽勝と思っていたら、蓋開けたら無理だったんだよね >>203
経理部長が出ても質疑やりとりの失敗あるからな
部長 決算の経験は
中途 あります
部長 （税務申告書も出来るのか、優秀だ、採用しよう）
入社して数ヶ月経過して決算を迎えたら
決算全般の一部の担当した分しか出来ないことが発覚
面接時にもっと深く突っ込んだこと聞いておけと後の祭りに
履歴書で前職が大企業の子会社というのも優秀と判断したみたい
エクセル出来るだってsumしか知らないってレベル
決算の最中に辞めちゃったよ 経理の人ってみんなAccessが使えるイメージある Excelは使ってるけどACCESSは使ってる人みたことないぞ
ACCESSのVBAはExcelみたいに適当じゃ動かんし複雑なSQLとかSEの領域になっちまう >>204
辞めるだけマシだな
図太い人は分からないまま居座るから データ量が多いのも精神的な負荷かかる
今日中にエラー解除し切れるかどうか
ベンチャーはもう無理だ 別に出来なくなっていいんだよ
仕事を振った上司が悪いんだよ >>192
うわぁ……なんか自分もそうなりそうで怖い
業績右肩上がりだからもぐり込めそうなんだけど残業多そうで心配だ >>210
192だが
残業時間というより実際の業務量に圧倒された
軽く見積もっても1.5人分は余裕である
働き振りを見てたら人（←前任者）って12h以上もずっと集中して黙々と仕事できるもの？?って驚いた。
前任者も夜中1時2時位までやってたみたいだ。
（リモートOkだったから） 総務法務に転職して、総務は経験あるから何とかやっていけるけど法務は完全未経験だから難しいし毎日怒られてばかりで辛くなってきた。仕事量も法務の方が圧倒的に多いし… 明日あたりから履歴書、職歴書重い腰を上げて作りはじめられそうだ。
短期離職の理由は残業時間が多く、長く勤められそうにないからご迷惑をかける前に早めに退職しました。
で行ってみるつもりだけど、絶対つっこまれるよね…
業務改善はせずに逃げ出したんですね。って
実際残業60やってる人って業務改善おろか、
仕事に追われて追われて改善どころじゃねーというのが事実 深夜まで残業が続いて体調を崩したというのはどうだろう >>214
良いね！実際少し壊れかけてて調子悪いから。
『体力には自信があったのですが
残業時間60＋サビ残の負荷で体調を崩しかけたのを感じてきたので申し訳なかったのですが早々に退職をさせて頂きました。』
これで行こう！！
それか知人のことで短期バイトしてたってのも使えると思ってる 総務労務って募集は結構あるけどそこからのキャリアが想像できないわ どうなんだろう >>216
そこからのキャリアって、、、そのまま総務部長・役員とかじゃないの？
それとも、別のスキルや資格を身につけてとか？
それだったら新規上場とか上場企業の総会対策とかを経験して転職でステップアップ？ 総務ってマジで志望動機書けないな
どれも似たような感じになっちゃう 昇進したくないんだけど、みんなどうやって断ってるの？
多少給料が増えても、会議と責任と残業が増えるから管理職になりたくない
今は残業月20で550万ぐらいだけど、課長になると月40で700万ぐらい >>219
昇進断ったら新しい上司つれてきたのはいいけど
好き放題やりだして社長と喧嘩したり俺の仕事荒らして転職することになったり
給料はいきなりベテラン並みで他部署は採用反対したり
まあまあリスク高いわ >>219
年収増えるからええやん
更に昇進すると、もっと増えるんやろ？
残業代出なくて年収減る管理職も多いんやで
というか、ずっと年収550万円程度で良いの？ >>219
贅沢な悩みだな
俺の会社にも貴方と同じこという人がいたよ
同年齢が次長なら自分はワンランク下の課長レベルの年収で役職なし
仕事は自分が選り好みする
後輩の指導はしない
上司からの業務分担の指示は受けない聖域にしてくれ
社長のコネによる中途採用のおっさん
いくらなんでも我が儘すぎると社長に怒られていた
2年ほど勤めて退職
その退職も今日から会社行きませんと電話で連絡 >>220
それはリスク高いな、というか以前働いてた会社で似たような経験があるわ
>>221
構わないから年収まで書いて出世したくないと言ってんのよ
>>222
俺はコネでは無いし仕事の選り好みもしてないけど、
自己主張の強い女連中が多すぎて、こんなの部下に持ちたくないのよ
今の上司も女に強く言えないから自分で仕事丸抱えして、
どうしても回らないときに俺に仕事振ってくる
多分俺も似たような状況になるだろう 女に甘いていうか誰彼構わず食って掛かるような跳ねっ返り女かもしれん
周囲に折り合いの悪い上司を左遷にすべきだと喚いているから
上司でなくその女を別部門に異動（左遷）させた
そこでは運良く誰とでも打ち解けて結果オーライ
数年後に寿退職したが初っ端から旦那の実家で同居
持ち前の地雷爆発で早々に離婚したとの噂
こいつと仲良かった女社員も同様の性格で
部長とイケメン以外に１度は暴言を吐いたという経歴がある
過去に付き合った相手からDV気質があるという理由でフラれ続ける
こんなんでも貰う男がいて結婚したが
どんな生活が始まったのか知らんが激太りしていったあと退職
7号の制服が15号まで肥えた 部下が女しかいないとほんとキツいよ
俺だって管理職になりたくないわ 女だらけの部署にいたが地獄だったわ
いたことあるやつだけがわかる 今年の4月から残業時間の割増%変わるけど
これから残業は少なくなっていく方向に向かっていくのかな 残業地獄ブラック会社から解放されると思うと楽しみ
中小や零細とかはみなし残業多いけどどう変わるんだろうか？ 残業60時間超割増率のこと？
中小企業は今年の4月からだっけ
そもそも月60時間も残業してんの？
そっちのが怖い 残業は少ないですよと説明したあと続いて話した内容が
終業18時、休憩1時間、残業開始は19時、残業代のカウントは19時から
休憩なしで18-20時を働いても
会社は1時間の残業、労働者側は2時間の認識で苦情が出てこないか
休憩時間は短くて良いような気もするし
上司が2時間残業やったと認めて良いような気もするが
そんなこと頭の中で考えていたら向こうも察したらしく
18-19時は働いても残業代は出ませんから
数日後、不採用通知と応募書類一式と面接担当のメモ用紙が入っていた
メモには前職の年収と希望年収の数字と残業という文字、なんで同封してくる みんな転職サイトとエージェントとどちらを多めに使ってますか？
世代別の転職スレだとエージェントより転職サイトの方が中高年は受かりやすいという感じなんだけど、
俺はエージェントの方が、断然本気モードの求人数が多いと思っている。エージェントと面接→求人紹介だから、そのステップ考えても、応募者も縛られてる。
誰でも応募できる転職サイトのほうが受かりにくいと思うけど
俺間違ってる？ ビズリーチだけ
他サイトはパチ屋とかタクシーのオファーがウザい
ビズリーチも企業直のプラチナ待ち
エージェントは無視 >>232
ビズリーチの使い方同じだ！企業直スカウト待ちのみ
今ビズリーチの直応募側覗いたら、繁忙期残業100とかあってびびった。やっぱスカウトのみだな
需要ない中年だからミドル系も登録してみようかな… リクルートダイレクトスカウトの一求入魂スカウトってどうなの？ ビズリーチは昔やってたけど全然ダメだったな。。。自分が箸にも棒にもかからなかっただけかもしれんけど >>230
うちは終業後、休憩時間30分だわ
1時間は酷いな >>231
若ければ両方
役職経験ある中年ならエージェント、ただし相応の経験を積んでる必用あり
無駄に年だけ食ったようなおっさんは相手にされない
そういう人はエージェントに対する恨み節が酷い
中高年で転職サイトの方が受かりやすいって言うのは一山なんぼな人たち
即決して明日から出社してねって言うようなところ うちの会社が早期退職の募集を始めたよ
おれはたいして評価されてないアラフィフ管理職(給料1000万円)なので、会社としては応募してほしいだろうな
でも、転職したら給料下がるのは確実なので残るしかないな >>231
弱小エージェントだとたいしたコネも持ってないし努力も無駄になるけどね
弱小ブラックエージェントほど5chで常駐して工作、批判されたら発狂しだす >>237
ありがとう！
無駄に年くった管理部育ちオッサン無職だけど、
転職サイトだと受かる気がしないから（年齢）
エージェント増やして頑張ってみる
管理部って営業部門と違ってパイの取り合いだな
能無しには転職キツい エージェントは複数登録しても同じ案件で重複することも多い
面接で落とされたばかりなのに数日以内に別の会社からその落とした会社の紹介が来ることだ
重複紹介で頭を抱えたくなるのは紹介会社によってモデル年収が違うこと
たとえばA社は30歳500万でB社は30歳600万
求める経験は全く同じことが記載されている >>240
ハロワも使えば
東京の飯田橋まで気軽に行けるなら東京しごとセンター
年代別の求人や相談コーナーがある
都とアデコの官民合弁で設立 >>241
ブラックボックスだから裏で何してるかわからないしな
都合が悪いことに突っ込むと火病りだすし
不動産営業と変わらんよ不信感募ったらすぐ変えるが吉 中途採用は、ほんとタイミング次第だね。
欠員補充/増員、部門の採用方針、部門責任者との相性、応募者の数とレベルなど求人募集毎に状況は違う。
応募するのも採用するのもやったけど、なかなか思い通りにならないから、どちらの側も大変。 特に今は人手不足で取り合いなってるからうちみたいな弱小は来ても経歴いまいちな人ばかりだわ 3月からオフピーク定期が出てくるけど、みんなの会社はどんな対応してるの？
オフピークが安くなる分には良いけど、逆に既存の定期は値上がりするじゃん >>246
中小の面接に呼ばれて貴方の経歴で当社は勿体なさすぎる
どうせ入社されてもレベルが低いと幻滅して速攻で辞められそう
こんなこと言うなら最初から呼ぶなよってことが何度かあった 希望は30代半ば、年収550万想定の将来の幹部候補の枠に、
30代後半、年収800万の部長経験者が応募してきた事があって、
面接してみたら年収に見合った経験がなく期待出来そうになかったので、
うちじゃあなた程の人材を活用出来そうにないって、
お世辞言って帰ってもらった事があったな >>250
IT系とか光通信みたいなゴリゴリの営業系の業界ならザラでしょ 30代半ばで将来の幹部候補になるやつは550万じゃ働かんよw 将来の幹部候補だけど、主任~係長スタートだよ
前職年収も加味するけど、残業月10時間想定で35歳で年収550万
年休は毎年固定で125日、有休は最大50日付与、退職金あり
普通だと思ってたけど、相場的にそんなに安いかな？ >>254
安くない、高い方だよ
社員規模300名くらいの上場でもそんなもんだよ、それ以下だってゴロゴロある
>>250
中小で平均年齢が若い会社なら有り得る
社長が50前後、部長が35-45くらいに数名、30-35で課長
40代の部長でも年収500万台だ >>256
面接に来たその30代人事部長は中小企業だったけどね
採用担当を任されて、社員数を5年で2倍にしたってアピールだったけど、
会話のキャッチボール出来ないし、本当かなぁって印象だった
職務経歴書には給与計算から制度設計まで幅広い人事経験ありと書いてたけど、
面接だと実務はやったことなくて全部部下に任せてチェックしかやってないって言うし >>257
それはヤベー奴だわ
そんなの採用したら会社メチャクチャにされるわ >>258
実務出来ない管理職採用したら
毎週外注業者とか派遣会社との面談ばかりで他人の仕事荒らしまわってた >>259
だいたい個人情報が云々で断られてしまうんだよな エージェントと相談したとき外資系ではリファレンスチェックが普通にあるからって念押しされた
希望先で国内外資問わずって言ったものだから GMOは1次面接の後にリファレンスチェックとSPIやって2次面接、最終面接やるって言われたな
リファレンスチェックの段階早過ぎだろと思って辞退した 適性検査って何種類かあるよな
過去に面接の際にあったので3つ
HBの鉛筆用意、シャーペン不可、会議室で数名が受けた、時間は休憩を含めて3時間くらい
後日にメールでURL送るからやってくれ、二次面接でその結果を印刷したもの手にしていた
午前中に会社で一次面接、午後に神田駅の試験会場で受けてくれ
3番目の会社では神田までの移動にかかる交通費は支給されるのか
面接に行く前に質問を投げかけたが前日までに回答が無いので応募を辞退した
この会社はコロナ不況で3割の人員削減を行ったことを新聞で読んだ 適正検査を行う場所を書いてるんじゃ？
1社目 応募先の会議室
2社目 自宅受験（2次面接で結果を貰えた）
3社目 試験会場での受験
（交通費でごねて受けなかった） 何しか文章力ないのはちょっとな
うちの上司のメールとか無駄に長くて行間空いてて読むの苦痛だったわ 文章力なくて志望動機とか自己PRみたいなのもろくに書けない…… 人事って将来大丈夫なのかな？
HRテックとか導入され始めてるし，どうなることやら… テックの使い手は必要だろ
そこに入り込む必要はあるけど出来る人間とRPAやAI活用企画導入できるキャリアと二極化していくだろうな システム導入をするにしても業務/システム要件を適切にベンダーへ伝えられないとまともなシステム構築/運用できない
ただ運用をする人間の数は減っていくだろうね 労務担当だけど人事企画に異動願出してる
2年連続却下だったけど、今年は通りそう
さようなら給与計算 給与計算嫌なのは仕事が単調だからかね？
年調とかくそ面倒だよな 前に給与の担当で面倒だなと思ったのは残業時間の集計
それと昇給昇進の時期
面倒くさい社員１名が昇給後の明細で質問攻めしてくる
保険料や税金など懇切丁寧に説明しても納得できない
本当にこの計算や控除で間違いないのかって疑ってくる 給与計算なんて外注に出されたら仕事無くなるし、
そうじゃなくてもAIで不要になるから、脱出出来る時に脱出したほうが良いだろ そこそこ規模の企業グループではグループ内全社の給与関係を請け負う会社を設立しているな
それで各グループの人事部員を削減している
10年くらい前にはNHKで給与計算を中国にアウトソーシングして経費削減する会社の特集を放映していた うちなんて５０人ぐらいなのに人事労務だけやってるじい様いるわ
毎日労災でもやってんのかいな？いまだにWEB明細すら導入できないしｗ 外注やAIによって仕事なくなりなのは経理や総務くらいかね？ それはその会社での役割がなくなるだけであってジョブ自体は外注先にあるやん
専門性がなくてその会社にしがみついてるだけじゃだめだね、自己防衛 一時期AIで仕事が無くなる驚異を何度も煽っていた経済誌も段々とトーンダウンしていった
衝撃的な見出しで印象に残っている人がいつまでもAIで無くなるを言いだす ChatGPTってAIをつべで見てるけどあれはまじすごいぞ
アメリカの司法試験とか医師試験に合格するレベルの完成度だ
窓口としての人員は必要だろうけど専門職いらなくなるなって思ったわ 契約書をAIで！みたいなCM多いからトライアルで何社か試してみた
全く使えない、単なる比較機能と変わらん >>284
AIはともかくIT化で人はいらなくなってるよ
例えば金融関連は窓口業務が大幅に減ってリストラが盛んたよ >>287
零細企業を除けば手続はネットで完結に移行しているね
窓口だけでなく法人営業部の拠点も集約しているよ
三菱UFJの池袋は西武線や東武線沿線の店舗廃止して5店舗が1ヶ所に同居 >>288
属人化して仕事を手放さないお局を退職させたいって依頼きたわ
こういう仕事嫌いじゃない >>290
前に転職した際にエージェントからの紹介でそんな話を聞かされたことがあったわ
実際に面接でも社長から困ったおばさん社員の対応に苦慮しているって >>285
まだかなりいい加減だから試しに自分のよく知ってる分野を突っ込んで聞いてみ
実在しない人物の論文引用したり早稲田に医学部あるとか言い出すぞ 今の会社で管理部門続けるならどの業務をやるか重要になってくるな HR系はブームが去って、将来的には廃れてそうだしなぁ。
残るのは人事戦略や人事制度企画できる人くらいか？ >>297
上で出てくるような人員削減などの話とは無縁の世界だよねー >>283
勤めている会社から消える可能性は高いわな
転職先には困らんやろうけど なんだかんだ将来性は経理と人事の2トップやと思うけどな >>301
役員目指すなら人事や財務だろうな
ＩＴ系は部長止まり？ うちも管理担当役員は人事か財務からだなぁ
システムと総務（法務）は立場的に一個下なんよね、部長止まり でも財務が殆どかな、人事から役員なるのはレアケースだわ 過去に在籍した財閥系上場
人事と経理の部長の両方を経験して役員が数名
地方拠点の工場長、支社長、人事総務経理の統括本部長などドサ周りして役員
以上は常務か専務まで上がる
システムからの役員が1名、役員になる前に管理部門の統括本部長を経てから役員
総務で法務とIR兼務から1名
人事のみ１名
以上は平取で終わっている
工場長や支社長を転々としても部長止まりな人も結構いたな
家族で引っ越し、単身赴任と20年から30年も振り回されて気の毒だった みんな役員狙ってんの？
俺は室長ぐらいの気楽なポジでフィニッシュしたいんだけど 定年再雇用で65歳までの雇用が義務化されてる中で、うちの平取の役員定年は62歳
部長止まりで社員身分のまま子会社の役員やってた方がマシという現実 部長くらいまでは上がっておかないと、クソみたいな給与で再雇用とかになりそうだよな。 >>249
すまんけどそんな人材がなぜ零細に
わけありか？ >>301
情シスはかなり大きく見ると総務の範疇
だから格下
大変なわりに報われない 大手では総務や情シスは厄介者やポンコツが押し込まれる定番 いくらでも代わりがいる総務人事と違って情シスなら専門性も高いし、需要もあるからスキルさえ磨き続ければ一生食っていける職種だろ。 そのスキル磨きをしない連中が大勢いんだろ
人事でも経理でもシステムでも、昔覚えた非効率なやり方をずっと継続してる奴いるんだよ
未だに紙じゃないと仕事できないと言って電子化の邪魔する粗大ゴミいるし >>316
私の部署(法務系)は、とある業務でＩＴ化を検討してて私に任されつつある
ただ、いろんな部門を巻き込んで調整しないとダメだし、今やってる通常業務をしながらの追加業務になるし、責任は全て担当者の私に降りかかる、、、
今回、ＩＴ部門は関わらないのでＩＴ知識がない私には荷が重い
ＩＴを出来るだけやりたがらないのも分かる気がするよ >>314
前にも書いたが来る日も来る日も雑用だけしか与えられない
そうしているうちに退職の願いが出てくる
こう書くと追い出し部屋だ、訴えられたらどうするのと
ポンコツをクビに誘導できない会社の人が反論してくる >>314
ITの導入は面倒だからな
ポンコツを情シスに送り込めば、導入せずにすむ 役員になれない
転職を考えていない
この前提なら総務が一番コスパ良いと思う
人事や経理、情報システムは怠いでしょ。 総務って忙しそうだけどな
やってる仕事は殆どが雑用みたいだけど
仕事通してスキルが身につかなさそうだから、俺なら気が狂いそう 総務って一括りにするけど具体的には何を示すのかわからん 総務っていっても、雑用だったり社内イベントの企画とか、経営会議、株主総会他いろいろあるからな
人事と法務に分かれてない場合はもっと色々あるし担当する業務によって全く違う
一概に総務ってこうだよな、って言う奴は総じて総務エアプ 何もスキル身につかず職務経歴書がまっさらな総務ワイ 法務で20年やってきたけど飽きた。総務で備品管理とかして余生を過ごしたいわ。 法務のくせに、総務の仕事が備品管理だけだと思ってんのかよ どの規模の備品管理を想像して言ってるんだろうね
大企業だとペン一本でも数管理してそう
うちは50人規模だから超適当 総務の範囲は会社によって違うからな、面接で話が食い違うことが多々ある
総会の件なら経理が全てやり通す会社だってある
法務関係も経理がメインでやって総務が補助にまわる会社もある >>321
広く浅くでいろんな雑用をやらされる
ポンコツか定年間際のジジイが多い
繁忙期は株主総会
社内調整がメインで特にスキルは身に付かないので転職はしにくそうに感じる 大企業所属なら業務細分化してるし、総務は楽な職種って思うやろ
中小所属なら総務はキツイけど、色々やれてスキルアップできる職種と思うやろ 中小の総務だが、総務として持っとくと箔がついたり転職でも役に立つ資格教えてほしい
未経験から総務で採用されたが、今後のキャリアパスがみえないのでアドバイスいただきたいです そう言えば管理部門になるのは東大に入るより難しいって言う人過去によく出没してたけど最近あんまり見かけないね >>333
簿記2級、それって経理だろって思うが取っておいて損は無いよ
これって人事だろと思っても社労士、衛生管理者とか
工場に勤務するなら危険物取り扱い
>>336
おまえの給与明細の天引きなど間違って計算して減額支給してやろうか、仕事が出来ないから仕方ないよ
事務用品なども在庫切らしてると言って追い払うぞ
契約書のハンコの依頼も放置プレーな、取引先から催促されて謝り続けろや 管理部門は無能でも知的障害者でも出来るけど、いい加減な奴には務まらないよ >>333
防火管理者講習はマジで使える
2日間座って話聞いて、最後にごく簡単な確認テストがあるだけで国家資格が取得できる
有効期限は5年間で、それを過ぎたら半日間の再講習が必要だけれど、受けなくても資格自体は失効しない(特定の建物の「防火管理者」として届け出るためには有効期限内でないといけない) 訂正
無能でも知的障害者でも出来る仕事はあるけど、
いい加減な性格の奴に任せられる仕事は無いよ 総務は家庭における主婦と似ていると思うよ
誰でもできる仕事ばかりだけど、バカと怠け者には務まらない
そして、非常に優秀であっても、ほとんどの場合、出来て当然のこととされて、感謝も尊敬もされない 入社一年目の法務やけど今度から役職ないメンバーの人と二人だけで回すことになって不安だわ 役職の人は席だけ置いていないようなもんだし 自分一人の時は問い合わせくんなと今から祈ってる もう一人が退職するパターンじゃん
死ぬ気でキャッチアップせんと詰むぞ 1年目の法務で１人とか全く成長できないパターン。変な自己流が身につく前にちゃんとしたところに転職した方が良い。
旧帝早慶くらいの高学歴なら実務経験が少なくともポテンシャルで採用される可能性はあるから。 いわゆる撤退組で第二新卒的な年齢ではないのよな
学部とローどっちも早慶宮廷のどれかだけど
まぁ離職まで短すぎると支障が出るだろうから少し様子見してみるわ
英語なんてほとんどやってきてないけど保険の意味で
Toeicやっとこうかな 英文契約書みると業務に活かせるかは甚だ疑問だが 法務部員が複数いる会社で法務の中途採用やってるけど1人法務の経験しかない人は書類審査でほとんど落とすよ
変な癖ついてそうだし法務業務の種類毎に担当者いるから全般できる必要ないし
1人法務の企業に転職するなら大丈夫なんじゃないかな？ 少人数の管理部門で働いていた奴って意味不明な癖ついてるよな
経理に限らず、人事とかでも駄目駄目 それはきっと、その上に変な人がいて、経理のことなんか全然知らないのに俺様ルールを押し付けてくるから、それに合わせないといけなくなるんですよ
私がいたところもそうだったから、初めはメンタルやられました 1人法務の変な癖だと頑なに教科書通りやるとか
例えば債権譲渡禁止特約とかほとんどの契約書入ってるのに民法改正されたから絶対削除で譲らないみたいな 未だに退職時に有休消化するのを許さなかったり、
ハラスメントに関する認識が昭和のまま止まってたり、
代休と振休の違いを理解してない自称元大手勤務で、
俺様ルールだらけの人事経験20年の総務人事課長の下で働いてた時はきつかった その点、戦略人事の下で働いてる時は最高だったな。
俺も戦略人事目指すか。 >>356
新卒で入った会社は退職時の有給消化は却下されたな
ただでさえ有給休暇の申請には苦難がつきまとう会社だった
ほんの１部の部署だけが安易に取れたな、金曜や月曜を使って三連休
この話を聞いただけでアイツはズルイって言うのが俺の3歳上の先輩
おまえらは有給を使うなって暗に牽制しまくっていた
まだ20代なのに古参社畜ジジイの感覚に洗脳されていた 結局そうやって「自分たちが若い頃は苦労したんだから、今の若いやつが楽するのは許せない！」っていう文化がいつまでも続くから日本は終わったんだよな 戦略人事いいんじゃないか
コンサルにも行けるし
就業規則あっても評価規定とかないとこ多いし
スタートアップ系の案件を単年でこなしていくとかでも良さそうだな 戦略人事って前スレや前々スレあたりから頻繁に言う人がいるけど
そんなの専門的にやれるのは相当な大企業でもないと有り得ない話だよね
いったい何人ほどの会社の人が言い続けているのだろ 戦略人事って何するの？
人事制度とか評価制度を立案＆実施する仕事？
おれの会社(従業員数万人の上場会社)もコロコロ評価制度が変わって対応するのが大変なんだよ
変わるたびに前の制度の不備不足を言ってるんだけど、じゃあ前の制度を考えた奴は責任取ったのか？と言いたい >>362
相手が違う。
文句を言うなら制度を考えた奴じゃなくて制度を承認した奴だろ。 クソ会社になると承認した人より立案した人に責任を負わすからな
それと前任者の責任なのに後継者に罪をなすりつける文化のある会社も結構あるってよ
上司と部下の間が険悪になり足の引っ張り合いが勃発する もっとクソ上司なら承認とかまったくしなくて逃げ回るからな
何もやらない現状維持で昭和みたいな企業だったわ 人事制度っていうほどコロコロ変えるもんか？
そりゃ見直しは必要だけど、根幹の見直しは10年に1回ぐらいじゃね
特に母数が多いと変更あると死ぬほど大変だしめっちゃ金かかんだぞ あと人事制度の変更は取締役会決裁だろ
社長が創業者の独裁者でもない限り滅多に変えられんぞ >>367
成果主義とかジョブ型とか流行りがある
リストラのやり方も昔は無能社員をリストラ部屋に押し込めてたけど、今は子会社に転籍させて、、、
あと昇進昇格の条件もコロコロ変わる 普通制度自体は変更は10年スパンくらいでしょ
評価制度は変わるかもしれんけど 人事戦略とか聞こえの良いことを訴えながらも採用要否や異動可否の主導権は現場部門にあるので人事部門に実行力の無い弊社
求人バラマキも面接も現場がやって、ウチらは採用後の事務手続きばかり・・・ 1on1とか最近は手間もかかるようになってきたから人手も結構かかるんだよな
ジョブ型入れるとなったら労組も巻き込んでかなり大がかりよ >>367
子会社の場合は天下りの役員や部長が人事制度を含めて社内改革をやりたがる
自分の立案で成果があがれば親会社に戻れるか子会社のままでも社長になれるかもって
おかしな野望を抱き暴走する無能な働き者
現場が疲弊して業績が更に悪化する
そして無能は切り捨てられて新たな天下りが自分カラーに染め上げようと同じ悲劇が繰り返される
そこそこ給料がいいからと辞めないでいる人が多いがモチベが下がったまま勤務
我慢できない人はどんどん辞めていく 最近は実力主義の制度を導入したがるよね
でも社員は若い時に年功序列だからと昇進昇格を抑えられていて安い給料で頑張っていたのに、急に実力主義だと言われれば不満もあるだろう 私の会社は管理職の昇格条件にTOEICの点数があったけど、英語を使う仕事はごく一部の海外関連部門だけで大半の国内業務はほとんど使わない
管理職に登用したくてもTOEICの点数が足りなくて上がれない社員が結構いたので来年度からTOEICは止めるらしい >>374
実力主義で年下上司に年上部下って状態は10年以上も前から発生
2-3歳の年齢差なら無難だけど5歳以上の逆転が起きると面倒だよ
抜かれた方が奮起するが空回りして周囲にダメージ与えまくる人がいる 1on1とか面倒だが、上の受けは良いからな〜
導入進めて点数稼ぎするか
人事はこういう所が楽だわ ようやくメーカー技術職から人事に異動できた
他社で通用しないスキル磨くより汎用的な事務系スキル磨いた方が将来性あるよな 内容によるんじゃね
うちは人事経験10年の中途を採用したけど、びっくりするぐらい仕事が出来ない
ちょっと考えたら分かんじゃね？って事もいちいち説明しないとわかんないみたい
考えて仕事してないと10年人事やっててもこういうレベルかって思い知らされた 人事の人って、面接を受ける側も採用のプロだから、面接官もプレッシャーとかにならないのかな。 >>379
それを面接で見抜けないのもどうかしているとしか思えないのだが
たぶん貴方は面接に同席してないと思うが
まさか同席しててそんなこと書いたりしてないよね >>379
事務スキルの中でもどのスキルを伸ばすかが重要って話をしたいのではないんか？
自分語りしたすぎて、考えなしの無能を採用してしまった無能エピソード披露しとるだけやん。 >>378
事務系スキルなんて誰でも持ってるだろ？
メーカー技術職として働き続けたほうが将来性ありそうだが >>382
同席してないよ
同席してたら絶対に採用してないわ
完全に履歴書だけで採ったと思う
>>383
何噛み付いてんの？大丈夫か？ >>385
それを指摘されるまでレスしないのもどうかしているとしか思えないのだが
たぶん貴方は言う通り面接に同席してないと思うが
まさか嘘書いたりしてないよね >>382
人事なんて皆そんなものやろ？
将来に不安がある職やし、仕方ないやんか
やめたれよ ムキになる人多いな
間接部門なんやから緩くいこうやw 子供っぽいのが多いね
やたらと他人に噛み付いたり
そんなに嫌なら5ch見るなよと思う 自分はむしろ技術職羨ましい
モノを作ったり直したりする仕事のほうが事務仕事より絶対楽しそう
その分大変だろうけど・・・
事務仕事は何も生み出せないと痛感する毎日 音楽に携わる仕事がしたかったけど、一生かかわることなく終えていくんだろうな。
インディーズのバンドから売れそうなのを発掘してプロデュースとかしてみたかった。 どうみても人事や総務でない人間が投稿内容を良く理解しないで
面接のことでケチつけているのが何人かいるな
読んでいるほうが恥ずかしくなる内容が次々と出てくる >>379
引き継ぎってイライラするもんだよ
こんなのわかるよね！で端折ったら新人はそこで躓く
そこでイライラしないのが大人な対応
その時間、あなたは給料貰ってるんだよね 10年くらい人事周りやってて転職した先のマニュアルとか業務プロセスがわかりづらすぎる
同じ確認何回やってんだって感じだしどれを根拠としてるのかもバラバラでチェックしづらい
共有フォルダの分類もちょっとクセがある気がする
長年やってる社員の人はそれで慣れてるんだろうけど派遣社員がすぐ辞めるらしく理由がよくわかった
その割に社員はくる派遣さんのレベルが低いとこぼしてる
今後は自分がメイン担当になるけどいきなり変えると反感買いそうだし悩ましい >>394
イライラするなよw大人な対応しようぜw
新人よりも採用担当のほうが問題では？
今後も同じこと繰り返しそうな会社だねw >>395
新人の教育係になったヤツだけど
全ての面で端折りすぎた説明するから新人が困惑しっぱなしだった
おまえの説明は短すぎ、もっと時間かけて丁寧に説明しろよって注意したら
新人が俺の悪口をチクってきたのか、許せんって話に
そうじゃねーよ、よく聞けよ、おまえが当たり前に知ってることは新人は知らないんだよって言えば
懇切丁寧に教えたら新人のタメにならない、俺の教育方法に口出しするなって
部長からすれば教育係が真っ当に教育できるかを見ているとは言ってたが
職場内の人間関係を悪化させるばかりに >>395
当初の指導役が匙を投げたので俺の下についたけど、
俺も無理と言ったら課長の直接指導になった
温厚で怒ったことのない課長だけど、ほぼ毎日怒ってるわ
試用期間で切っときゃ良かったのに、先延ばししたせいでお互いに得しない状況 >>393
法務なら事業サイドにアサインされること多いよ
もちろん企業による部分多いけど まったくの未経験で法務になったけど難しくてついていけずに精神病みそう >>393
ギターヒーロー／ぼっちちゃんをプロデュースしたいのか 今度人事から総務に転職することになったけど
なんか殺伐としてるとこ多いな。。
これまでパワハラ上司に耐えてきた経験あるけどここみてると不安なるわ 総務なんて普通に考えたら使えないやつの集まりなんだから
そりゃ殺伐としますわ >>404
相変わらずこういうバカが絶えないな
おまえの会社の総務は吹き溜まりだからといって他社も同じとは限らんからな >>403
うちは人事が殺伐としてて総務は優しいから会社によるよ
でも周り聞いてると総務の方がゆるい雰囲気のとこ多いから気にしないでいいんじゃないかな うちも総務の雰囲気の良さに対して人事や経理の方が職場の雰囲気悪いし、
手帳は出てないけど知的や発達障害持ちっぽいのチラホラいるな
一般的には他に出来る仕事無けりゃ総務かもしれんけど、
うちの場合、無能は異動させずに辞めさせるからかもしれんが 社内で一番行きたくない部屋は経理って言われるくらい
ただでさえ陰キャが集まっているところに
部長の罵詈雑言が酷くパワハラモラハラ上等っていう暴君が君臨している 年取って疲れ切ってると転職って難しいな
大手子会社→ベンチャーだと経験活かせると思ったけど業務量、スピードで無理だった
緩いのんびり系しかもう務まらんのよ
これどこ目指せば良いのかわからん 温いの希望ならまたどこかの子会社やろな
たまに管理職探してるやろ >>401
法務の中でも何担当？
契約書チェック的なやつなのか取締役会対応とかの機関法務なのか
それとも業界法に反してないかとかのリスクチェック系なのか >>409
大企業の地方拠点の事務全般をやる人の募集に応募
ただし年収は2－3割ダウン必至
本社の管理部門につかれた
住宅ローンと教育費もあるし給与と退職金がいいので辞めたくない
そうだ！誰も行きたがらない拠点に異動させてもらおう
こういう発想で遠隔地に単身赴任した40代や50代がいるよ
かなり大規模な会社でもなければ無理な話ですが >>409
介護系の事務職（総務人事労務全般をふわっと一通り）とか >>409
総務や人事のキャリア積んでるからそうなる
若い人達は介護や経理に勤めるのが正解 >>415
409だけどずっと経理畑だよ
この重だるさ多分更年期
あと5年だけ緩く働きたい >>416
業界や規模を選り好みしない
給与は新卒並でもいい
こういう覚悟も無いでしょ
1年くらいは無職を承知で早々に辞めたほうがいいよ
いまのまま続けたら心身共にダメージ食らうから >>412
返事遅れて申し訳ない。
今は契約書のチェックや作成をやっています。特に作成は同じ名前の契約書でも、各契約内容によって中身や言い回しが毎回変わって頭がこんがらがる… >>376
同期で一人部長、もう一人が課長だけどその通りだわ
空回りしまくって周りに迷惑、周りが見えてなくて暴走してドツボ そもそも抜かれるのって下が優秀ってより上が無能ってパターンが多いと思う
無能が頑張っても空回りするだけだよな
勝手に物事進めて自爆するパターン多し 学歴だけはあるから俺もやれるはずと勘違いしちゃうんだろうな
周りとうまくコミュニケーション取れないアスペだし50過ぎてんだからそろそろ身の程を知ってほしい 法務8年目だけどポスト削減で法務部長ポジションが消滅した
中小なのに分布相応な組織だったから極めて妥当な経営判断だと思うけどなれて課長止まりが確定した… >>423
法務が総務に取り込まれちゃったのかな？
じゃあ総務部長目指せば良いんでないか >>424
まさに
他の間接も取り込んだので現総務部長は大変そう
色々学んで総務部長目指して頑張るわ >>423
私の会社も法務部が総務部法務グループになったよ
総務部は他の部門(営業とか)からの天下り・横滑りが多い部署だから法務部員が部長になるのは難しくなっている みんな出世意欲があって凄いな、俺は課長にすらなりたくないわ
係長止まりで仕事もほどほどが丁度良いってもんよ 分かるけど小さい会社なんで他に人おらんのよ
外から呼んできたら俺が辞めることになったり昇進断らなかった方がましだったかもしれん そうそう それに課長なのに部長と同じことさせられるしな
それなら部長になれるならなったほうがマシ 俺もあまり出世したくないなぁ。今より仕事減らしてもっと子どもと過ごしたい
最近トラブルで管理職の素質なし認定されて出世はなさそうで嬉しいけど
結局ヒラの給料のまんまで、管理職クラス的な役割はなし崩しで求められて都合よく使われるのだろうな
>>429
> そうそう それに課長なのに部長と同じことさせられるしな
凄いわかる。以前社長から「より上位の仕事に関われば経験が詰めてお得」みたいに言われたけど、安い給料でより上位の仕事させて得してるのはお前だろうと思う >>427
「出世したくない」と言ってられるのは若いうちだけだよ
たいして有能ではない後輩に追い越されて自分の上司になってもそう言えるのか？
出世してないと、社内はもちろんのこと取引先や親戚や友人知人の間で肩身が狭くなる
もちろん給料も上がらない
自分に能力がないと早々に認めているのなら諦めて良いと思うけど >>431は私の個人的感想ね
私も最初は出世に興味なかったけど、周りが出世し始めて上司に昇格の条件(通信教育とTOEIC)を満たせと言われてやり始めたよ
いまは課長だけど次長まではなるつもり(部長はポストが空かないとなれないし、責任重くて大変そう) >>290
女だらけの職場だと助け合わない仕事は属人から中学生小学生みたいなイジメだらけで最悪だよな >>430
ジョブ型じゃなくてメンバーシップ総合職だと職務内容が決められてないからよく起きがち
安い給料で職位上の仕事も投げてこられる >>431
うちは課長で年収500万、部長で600万だから誰も管理職になりたがらないんよね
残業月40時間の係長が650万貰ってるから、知らずに出世した人はみんな後悔してる
賃金制度変えようにも、親会社の承認が必要だから実質不可 >>435
それなら納得かな
私の会社は、係長(非管理職)800万円止まり、課長1000万円、次長1100万円、部長1200万円だね
そして管理部門は残業を認められてないから係長に残業代は出ない
営業と技術と製造は残業つく 残業代なしで年収800万なら月収50万で賞与が4ヶ月ってところか
課長や部長の年収は大企業ならそんなもんかなってレベルだけど
残業代無しで800万貰えるなら誰も出世したがらないだろ >>423
中小どころか相当な大企業でもない限り法務って必要なのか疑問だわ
営業の邪魔になってる感しかない 会社の看板背負って仕事してるだけのリーマン同士が
社内でも敵になってもしょうがないやろっていつも思う
もういい年齢だから俺がいるうちだけ会社あればいいやとも思ってるｗ >>438
俺もそう思うことあるけど年に数回超ヤバい契約書とか法律が絡む面倒くさい案件がやはりあるので、そういうのを引っ掛ける為に必要かなって自分を納得させてる
戦略法務なんてカッコ良いことはできない >>435
課長になると残業代がなくなり年収が減るっていうのは昔からある話だよ
>>438
どういう理由で営業の邪魔だって言えるの
>>441
契約を結ぶ前に勝手に納品した営業がいて代金が支払われないトラブルがあった
相手からしたら契約締結してないことを盾にサンプル品で勝手に置かれたと主張
営業は総務（法務）に泣きついてきた >>442
管理職になると一時的な年収減はあるけど、恒久的な年収ダウンは珍しいだろ 営業から邪魔に思われる法務って「○○だからダメ」とだけ言うやつだろ
「○○だからダメだけどこうすれば大丈夫」みたいな提案しなきゃ法務の価値ないでしょ 中小だと課長600部長800とかだもんな
大手ならヒラレベル >>446
中小どころか上場企業の半数がそれぐらいだろ >>446
上場でも40代の課長で500行かない会社も多いし
視野が狭いのかバカなのか
こういうことを堂々と書く人が絶えないね 大手ってどっから大手なの
誰でも社名知ってるような会社が大手なのかね
プレミア上場しててもマイナーな会社なんてたくさんあるし >>446
確かにクソ安い
そんなところで働いてたら惨めになりそう 課長で500万(残業代なくなる)って、部長になれそうにないなら嫌だなあ 嫌なら辞めろ
自分が望む給料をくれる会社に行けそうもないくせに 中小企業で総務（法務業務含む）をやっているけど、業務の枠がある程度限定されている経理の方がいいなぁと思う。なんでも屋はつらい。
簿記2級はあるけど、30代だし今更キャリアチェンジできるかなぁ…と最近よく考えてしまう。 経理が経理だけやるとなると200人以上の規模だな
200人未満では給与計算と社保も経理が担当することがある なんでも屋は大企業には評価されないんだよね。
でも、スタートアップ系のベンチャーなら色々できる人はむしろ歓迎されるかもよ？
成長軌道に乗った会社なら年収の高い求人も多いし。
自分は法務しか経験がないから、そういう会社に応募するのはためらっちゃう。他のことなんにもできないもの。 >>455
総務は仕事が無限に湧いてくるからな
それでいて専門性はつかない社内調整雑用だから次も総務ぐらいしかない 俺は脱総務して人事に転職出来たから良かった
社労士持ってんのに雑用ばっかでスキルも身につかなかったし 勝手な偏見だけど社労士ってどちらかというと便利屋になるための資格だと思ってた ブラック企業は社労士資格持ちの採用を避けるって聞いたことある
何が違法か知ってる人は雇いたくない、と >>457
やってることは雑用が大半を占めるので、よその会社で役に立つ気が
しないんですよね。もっと専門性のあるスキル・経験があればよかったのですが。
>>458
その通りです。このままでいいのかと最近悩みます。
>>459
社労士いいですね。法務業務関連で、宅建、行政書士と取得してみたのですが
どうも中途半端です。 人事から総務は完全に失敗だったわ
エージェントの口車と待遇に釣られてしまったけど入社したらそこまで良くなかったし
仕事内容から待遇まで詐欺みたいなもんだった
体調も崩したし >>463
目先の待遇で騙されたことは俺も経験している
初年度は約束通りだったが2年目以降の昇給や賞与が抑えられる
抑えられたといっても同世代の社員よりは1割以上も上回っていた
元々シブチンな会社で自分を採用したときは急募ということで相手の希望額を払うことが前提だった
効率化による時短で残業代削減などで社長からは評価されたが一部の社員からは恨まれた
その後いろいろあって退職済み 効率化なんて誰でもできるし、それより中途が人の仕事に頭突っ込んだらそりゃ嫌がられて居場所なくなるわ オレもＩＴ化でおばちゃんの仕事をずいぶん削ってしまったわ
陰で悪口言われてるんだろうか？ >>437
うちは部下なし管理職で900〜1000
残業代はもちろんでない >>466
オツボネ様は楽な仕事を属人化して抱えてるからな
そら恨まれるよ会社からは感謝されるだろうけど 非管理職で1000万稼ぐ人見たことあるがかなりレアケースだな
残業代で200万以上稼いでいた
上長承認はいるはずだし何で認められてたんだろ もしかして残業代前提というか生活残業を目当てで働いている人が多いのか
昇進したくない、年収が下がるって話も
月40時間くらいやってるが当然と言わんばかりでさ
効率化に反対するのって前世紀の遺物かよ うちの上司が考え古くて、残業してる奴を評価する傾向にあるわ
俺に対しても、仕事を探してでも残業しろとか言ってくるし
逆に俺は管理部門の残業は月10時間以内が妥当で、
それ以上だとキャパオーバーか無能のどっちかだと思ってるんだが >>473
お前さんがどうかは知らんがうちの無能も同じこと言ってるわ
言われたことしか出来ないから毎日定時 >>473
残業することが上司へのアピールになると信じている万年主任がいる
部長は無駄な残業している彼を全く評価していない
時間がかかりすぎと何度も注意を受けているが一向に直らない >>474
それは追加で仕事与えない上司が無能だろ
やる事やって、とっとと帰るほうが正しいよ 給与明細に『TB経過調整』という項目がありますが、
これはどのような意味があるのでしょうか？ 通勤手当を手渡しにする意図は何がありますでしょうか？ 古い会社の場合だと嫁に内緒のお小遣い作るためにあえて経費は手渡ししてた
用意する方はめちゃｍちゃ大変だったわ >>480
年末調整の還付を現金手渡しで妻帯者には好評だった、内緒の臨時収入
しかし追徴金が発生する人は家族に何て言えばいいんだと消沈していた 日経ビジネスで転職および人事の特集だった
氷河期世代、それ以下の年齢層が少なく如何に補完するか
中途採用とはいわず経験者採用とイメージを変える
辞めたい社員を引き留めるより外部から惹き付けられる会社に
いままで出戻りは寿退社した女性限定だったが男性の出戻り容認する会社が増えている
人事経験者は引く手あまた >>482
うちの無能女もどっか引き取ってくんねぇかな
人事10年選手のくせに全然使い物にならねぇ
この前中途で入った20代の方が遥かに仕事できるわ 今週の東洋経済では文系管理職に伝えたいDXって特集だった 経理って社長にめちゃくちゃ怒鳴られてる印象がすごいんだけど
どこ行ってもそう？
俺がいた会社が異常？ >>486
怒鳴るか怒鳴らないかはともかく
仕事として会社の経費を支払っているのに
経理担当社員が勝手に無駄遣いしているような言い方をするんだよな
それでいて自分は何でもかんでも経費に回してくるのが社長 社長がパワハラしてるような会社なんて終わっとるだろ 大企業の孫会社にいたけど、社長のパワハラ半端無かったよ
社長含めて幹部の大半は人格か能力に問題があって飛ばされてきてた人だし
総務部長なんか2代続いて社長のパワハラでメンタル休職してたもん >>486
異常
>>487
経理部長か経理課員にそういう問い詰めしているわ
課員が無駄遣いしているわけでもないのに
それで言い返されると君の方から経費を使った人に注意しろって
無駄遣い精算を回してきているのが役員クラスなのに言えるわけないだろ
>>490
子会社では天下りのバカが威張るもんだから離職者が絶えないな
家庭があって住宅ローンのあるような人だけが残っている 健忘症の酷い人がいるから録音必須と思うことがある
誰がこんなことやれと言った（アンタだよ）
反論すれば逆ギレするし
面倒なので自分が悪かったことにすればつけあがるし 総務経理の面接受けに行ったら
営業の手伝いで客先の挨拶回りもしてほしいとか言い出した
めっちゃ拒否して普通に不採用になった
面接官は面接中たまにスマホ触るし
応募から面接まで一ヶ月待ってこのような結果で泣いております >>494
面接で合わないのがわかってむしろ幸せなケース。次頑張れ >>494
管理部門で釣って営業やらせるパターンな
まだ事前に判明するだけでも良いほう
入社時には管理に配属されるが試用期間を終えて正社員になったと同時に
飛び込み営業、飲食では配膳や皿洗い、工場ならラインに廻すという酷い会社も多いから
大企業に長年経験したあと短期で転職を繰り返す人を面接に呼んだら
短期のところは全て現場に異動となったから辞めたって言ってた
いくらなんでもそんなことが続くのかって思った うちも経理で釣って営業やらせたことあるし、
知り合いも経理で入ったら試用期間終了後は介護やれって言われて断ったら首になってた 東電の法務受けた時に「仮に転勤先が福島でもいけますか？」って聞かれて笑ったわ
出張ならともかく何で法務が福島転勤なんだよw 違う職種で働かされたから辞めたっていう退職理由は
次の転職の面接では上手くいくものなのかね？？
残業多過ぎて辞めましたという退職理由は
次の面接では上手くいかないよね
残業減らす努力や人員補充の要請など、出来たはずなのに無責任に逃げたという扱いされるよね
本当に残業多い会社は目の前の業務こなすだけで
精一杯でその他努力なんてする時間ないって！ 退職理由なんて一応聞くけどそんな信じてないよ
家族の介護なんて言ったらほぼ嘘だと思って聞いてた フルリモートが嫌だから辞めたって言ったらあんまり信じて貰えなかった ホントなんだけどなぁ
スレ的にも疑ってかかりますか？ 総務や法務は釣りやすいからなぁ
不人気職の人手を補充するためにそういうやり方使うのは基本でしょ そんなやり方人集めてで使い物になるの？定着もしないでしょう >>502
貴方を疑いはしないが、リモートのほうが楽なのにそれが嫌な人もいるんだと驚き
>>504
容易に転職できない人が仕方なく働き続けるから一定数定着はするものの、優秀な人から去っていく構造だから会社全体の業績は上がらない そういう職は一時的でも良いから人手を補充したい
皆嫌がるけど誰でもできる仕事ってことが多い
捨て駒扱いよ >>500
＞違う職種で働かされたから辞めた
こういう人を採用したが何で違う部門に飛ばされたのか入社後になってわかったことがある
単純で簡単な仕事しか出来ない
やったことがある仕事を与えると出来ない、これは面接時に見抜けなかった当方の落ち度もあるが
2ヶ月もしたところで自ら辞めるって言いだした >>507
まぁ普通に考えたら採用時からの職種転換は地雷
本当に気の毒なのは2割ぐらいで、殆どが本人の能力不足による退職勧奨 >>503
総務なんて雑用ばかりで専門性はつかないし、社内ではメンタルやポンコツの集積所だし行きたいと思わないなぁ
部門予算も低過ぎて地位も低い やっぱり管理部門などのオフィスワーク系の仕事は大卒のみの採用なのかな？ 中途なら経験と資格で何とかなるよ
俺が辞める前に高卒と損門卒採用したらとんでもなく酷かったけど人次第だと思う 大卒以上を指定してる会社は大卒に何を求めてるの？
取引先に大卒しか取らない会社あるけどまあミスがひどいよ >>511
高卒、専門学校卒もいるよ
>>513
大卒なら１回の説明で済むが高卒では10回くらい叩き込まないと出来ないという経験則か先入観 努力の度合いを計るのに必要な最低限の資格みたいなもんじゃないの大卒なんて
高卒でも仕事出来る人はいっぱいいると思うけど、同程度の実力ならやっぱ大卒がいいってなるのは当然じゃね そして絞り込むために指定校などでフィルターかけるのさ
募集の際にマーチ以上と具体的に言ってくるところもあるし 大卒と言ってもピンキリで、早稲田卒でも無能はいるし、逆に高卒でも優秀なのはいる
だけど高学歴はハズレ引く可能性が低いので、確率の話になる 本人は高卒でも有能で出世するようなタイプは、その子供は高学歴だったりするな
多分本人は家庭の事情で進学出来なかったんだと思うが >>517
これでしかない
大卒以上とか、学歴フィルターとかは有能なやつを引く確率を上げようとしてるに過ぎないのに
学歴フィルターとか話題になると、高卒でも優秀なやつはいる！！とか発狂してるやついて見当違いすぎて哀れ 学歴フィルター使えるほど上澄がとれる企業が羨ましい
元々不人気業界なことに加え売り手市場で母集団形成がたいへん苦しい 開発部門で特殊な技術が必用なのでその技術を学べる学部や学科のある大学が限定される
自然と特定の大学出身が増えるのが難題、A大5：B大2：C大D大E大各1って具合に
上司がA大を嫌っている、ハイレベルなBやCから多く取りたいが業界内上位企業に持って行かれる 誰もが知ってる大企業の人事と話す機会があって、
有名企業だと採用で困る事なさそうですよねって聞いたら、
数は揃うけど本当に欲しい人材は内定出しても外銀やコンサルに取られるって言ってたわ
どこも大変なんだよな、トンボ佐藤みたいに驕り高ぶってみたいよ >>522
アイツ
現在外部から
オンラインで
リモートで某企業の経営陣に
指示しているのかも？
失敗した時、責任取りたくないから。
あっ！これ俺の妄想！気にしないでね！ >>510
妬むもクソも今総務なんだが
辞めたくて転職活動している 法務は大卒オンリーな気がする
学歴フィルターとかじゃなくて新人でもある程度の知識ある人が欲しいから法学部卒だけになってしまうって話だが 総務に行きたい。オフィスのレイアウトを好き勝手に変えて社員を混乱させたい。 >>526
そらそうよ
>>527
レイアウトを頻繁に変えたがる困ったちゃんがいるよ
どこかの会社で専用デスクを無くす、PCは共有で空いているやつ使うって話を聞いて
当社でも導入しようと言いだし実験的に数ある営業のうち１部署でやったが短期で元に戻した
様々なことで他社の事例を導入したがるが前記の件で大顰蹙を買ってからは静かになった >>526
学歴に関しては玉石混交の人事や経理と違って、
法務はガチの高学歴エリート集団な気がする
うちの人事は上は慶応で下は高卒まで幅広くいるけど、
法務は東大卒を筆頭に全員宮廷卒
全員もれなく変人というオマケ付きだけど >>527
専門スキルもいらないし用務員みたいなもんだから選ばなきゃどこなと行けるだろ 選ばなきゃっていうけど
中小企業の総務とか大体が総務人事として人事と併合してるだろうから人事のスキルがいるだろう
大企業の総務は自社内の異動でまかなってるところが多いし求人自体が稀
総務だけやりたい！で、一番簡単なのは営業とか技術職で入社して社内異動で入るのが確実だろうな
多少時間はかかるかもしれんが >>531
大手総務エージェント経由で入ったよ
探せばあるよ 零細の総務は何でも屋だよ
ゴミ分別まで総務の仕事だ 某大手金融では総務・広報・IRに絶大な力があるって
警察、検察、マスコミの人脈が競合他社より抜きん出ているので
スキャンダル報道は滅多に出ないって
出ても他社にくらべてトーンダウンして公開 労務のマネージャーに必要なスキルと資質って何でしょう？ 逆に無害な人頼むわ
出来ないのに自信満々で荒らすだけ荒らして去っていった人おったな
中途マネージャなんて繋ぎなの分かってない人多すぎ >>537
そういう感じで荒らすのって親会社のゴミクズの天下りに多いパターンな
中途で引っ掻き回すのはそれを許す土壌の会社だよ
面接で見抜けなかった会社の責任もある >>539
見抜くために面接でどういう聞き方をすれば良いだろう やたらと改革とか業務改善実績アピールするやつは要注意
ただしそういう奴ほど役員受けが良い
役員面接前に落とせ 応募書類の中で自分は役員など上層部に受けが良いなどと書いてくる人がいたよ
自分のような人柄は管理部門でお役に立てられますって自画自賛
上にはゴマスリ下には威圧的だって丸わかり
前職の退職理由は派閥争いで上司が負け組になり道連れになったことだよね すごい地雷w
いい年齢の事務職はなんか訳ありだな
人の事いえないけどw マネジメント経験ありでも人数少なくて3〜4人とかだとあんまり売りにならんかな
ちょっとしたリーダーみたいなもんで経営に関わるほどでもないし
年収高くは望めないだろうなあ
いくらくらいが相場だろうか >>544
先週か先々週のダイヤモンドか東洋経済で年収などの特集号があったよ
上場企業を業種別に分けて各企業の平均年収と平均年齢でランク付け
平均年齢はどこも40歳前後、年収に関しては500台から1000超
ちなみに俺の前職は親子上場で親が800台で子が700台
後輩3人の指導の経験でも年収微増で転職は出来たし
大きい書店なら3ヶ月分くらいバックナンバーあるから読んでみたら 20人マネジメントしてたって言われても本当か？と思うけどな
マネジメントの定義の問題だけど >>546
その定義の認識が違うことで面接官の役員からバカって言われたことがあったよ
話を合わせようとしても耳を傾けることもなかった
面接を終えて会社を出たと同時に応募辞退のメールを送ってやった 業務委託契約でこっちが受託者
第三者委託が多い案件だけど、先方ドラフトでは第三者委託の場合は都度書面の事前承諾が必要な条項があったからフロント側は大変だと思い削除修正出した
中々先方が飲んでくれず締結までに時間かかってたらフロントが法務が案件止めてるとか言い始めた
理由を説明して後々辛くなるのはフロントだから譲らない方がいいと言ったのに早く通せと言われ結局事前の書面承諾必須で契約締結
3/1から案件スタートしたけど今日フロントから事前書面承諾は工数かかるし時間もかかるから電子メールの通知でも問題ないよね？と相談
知らねーよw先方に聞けよwバカかよw
こんなことが多いから退職を決意
まさか他部署がバカ過ぎるから辞めるとは思わなかったわ なんか社内でコミュニケーションとれてなさそうな人多そうだな 社内どころか部内でさえコミュニケーション取れてないから
犬猿の仲でも重要事項などの報告や連絡はするものだけど
それさえも伝えない人がいてトラブルになったことがある
加害者の方にはモラハラということで注意がいくが
それでも同じことを繰り返すから左遷になったよ >>546
おれの上司(部長)は管理部門で20人弱の部下をマネージメントしてるけど、実務に関しては全く分かっていないので部下に丸投げしてるよ
技術系部門の部長級から社内事情で横滑りしてきたのでこんな人事になった
こんな部長でも転職できるのかね？ >>554
偏差値の高い大学出身、無名でも上場企業出身
履歴書のこれだけ見て採用する会社なら言い値の年収まで保証してくれるよ
レジュメは全く見ない、出身を見ればこちらの期待したことが出来ると決めつけてくる >>555
そんな会社入っても、期待した仕事が出来ないとポンコツ扱いされんの目に見えてんだろ…
何が言いたいんだよ 前の会社の上司なら上場企業好きだったから採用してただろな
採用した人が実務全然できなくて面接で何聞いたんですかって言ったら
上場企業いたから出来ると思ってたとか返事でめっちゃ呆れたわ 前職が上場というだけでその場で即決する勢いの面接は何度かあったよ
地雷臭しかしないし後日に内定の連絡を頂いても丁寧にお断りしたよ 機関法務とか連結決算とか上場企業経験者だと期待できる業務は確かにあるんだけど、上場企業でかつ大企業だと仕事が細分化され過ぎていて転職先の業務にマッチしないことはあるよね >>558
あるね
面接1回で即決はクソブラックだったよ IPO準備中とかだと上場企業の機関法務経験者は需要あったりするのかね >>562
法務1年目のプライドだけ高いロートルには想像もつかない世界だとは思います。 >>562
IPO準備中は要注意な
前にも書いたことがあるが何となく言ってみただけって会社ばかりだから
引き受ける監査法人が決まらない以前に監査法人って何ですかって逆に聞かれる
よって内部統制だって知らないよって状態 IPO準備中なんて何を持って準備とするかだしな
心の準備だけならいつでもできるわけで
主幹事決まってたら本気度60%くらいか？ 何にもできてなくて
面倒くさいことは全部中途で来た人間に丸投げと予想 そういえば主幹事決まってるいう会社半年以上前に受けたけどまだ上場してないな
大体どれぐらいで上場するもんなんやろ？
俺は監査面倒だから上場って聞いた瞬間ないなって思ったけど >>568
最短でも3年かかるよ
主幹事が決まったって話は盛ってる可能性も
出入りしてくる証券会社から上場してみませんかって話を
我が社は上場するに値する企業とお墨付きをもらった
その気になればいつでも上場できます 東証2部から1部に指定替えするのは結構大変だったみたい。 上場は前の会社でもやらないかって監査法人に言われてたな
年商２０億で利益２億ぐらいの子会社なのに何言ってんだよって思ったｗ 買収した会社のDDしてた時にCFOが短期間で交代してたから理由聞いたけどIPOに向けて採用したけど実態見て無理だと思い辞められたって言ってた エージェントから紹介された会社を調べると数年前に上場予定の記事を見つける
それから5年以上は経過していた
会社名＋IPOで検索すると数年前の転職情報が数件出てくる
今日まで上場していないのは無理だったということ 小学館の漫画誌のトラブルニュースで
ここって編集がクソすぎた事件が何度かあったなと思い
過去の漫画家ツイッターまとめ記事など読むと
若手の担当がモンスター新人で人事部の対応の不味さなどが出てきた
期中で配置転換できない、新人が組合に駆け込んで弱腰になった等 今週のダイヤモンド、見出しは部長・課長の残酷
管理職定年、部下なし部課長のリストラ、人事制度の変更、給与格差など ダイヤモンドなんて見ててテンション上がる記事ないんだから見ない方が精神衛生上よい むしろこの仕事しててテンション上がることない・・・
専門スキルって言えるものもなく、誰でも出来るけど誰もやらない雑務だけして歳をとっていく それはやっぱり向き不向きでは
法務と労務と内部統制担当してるが、俺にとってはこれほど合う仕事はない 営業やってる頃に比べたら専門性は増したしストレスも軽減されたが、
専門職かと言われるとそんな気はしないし、仕事が楽しいかと言われたら微妙
他にやりたい仕事が出来たら、未練なく転職すると思う それは分かる
この年齢で無茶なスケジュールじゃなければIT戻って開発したいといつも思う >>577
有名企業の平均年齢と平均年収を業界別にランク付けしてあった
自分の年収が最下位企業より低い年収だと知ったらテンション下がるから読みたくないのね
ここで俺の年収が低いから転職したいって書き込む人がたまにいるけど
そういう人は今週号を読んでみるといいよ 中小課長5年目年収630万
大企業課長だと1000万くらいか？ >>585
上に書かれたダイヤモンドの記事で40歳部課長の年収
商社やマスコミの上位で1000万超、サービス業の下位で600万台
業界別のピックアップで野村総研とNTTデータの比較では
NTT部長より若い野村の課長の方が年収300万ほど上 >>585
直系の大手子課長でも1000万
大手本社なら1100〜1200はいく 皆さんコロナ落ち着きましたがリモート勤務あります？ 東京の会社にフルリモート前提のベンチャーに転職したよ
こちらは離島なんで辞めない限りはずっとリモート ベンチャーなんてコロコロ方針変わるし、廃業リスクも高いから安心は出来ないだろ 島に仕事がないんだからWantedlyで探したよ
もし潰れたら今のひとりめ人事の経験と人脈を武器に次のベンチャーに移るわ ベンチャーとただの中小企業の違いって何？
何年くらいでベンチャーじゃなくなるの？ >>592
創業60年くらいの会社だけど、3代目に変わって改革したから
ベンチャー名乗ってるところをみたことあるから100年くらい🤔？ デジタル給与で、楽になりゃいいけど
煩雑になるだけのような >>590
前職を辞めた理由で上司の朝令暮改に振り回されるのが苦痛って本音を漏らしたら
朝令暮改があって当然だって説教されたことがあったよ、そこは大手の住宅建築
>>592
中小っていうかニュービジネスという分類じゃね、未知の分野で商売すること
前職で辞めるにあたって次の就職先はどんなところと聞かれて
知人が起業して拡大してきたので御世話になるかもしれないと言ったら
どいつもこいつもベンチャーかって聞いてきた
既存の商売と答えると給与は良いのか、結局は給与の話に行き着く >>589
年収帯はどれくらいですかフルリモだと安い傾向 >>590
ベンチャーって平均勤続年数2年程度なんだよね
よほどやりたい仕事じゃないとリスク高すぎる >>592
ベンチャーっていうか零細でしょ
零細と中小なら会社法で規模が決まってたよ >>596
今働いているところは額面47万
地方の、しかも離島なのに東京の水準おで給料がもらえるので
こっちでみたらかなり高給だよ まぐれでも良い会社に入ったら辞めるまでに
稼ぐだけ稼ぐ
覚えられることは覚える
まぐれで中小から上場に入れたあと
とにかく仕事を覚えまくって次の転職に有利になるようにしたよ 離島っていうのは小笠原諸島みたいなのを言うのではないか？ 淡路島は本州から離れてるから離島だろと思ったけど、
それ言ったら四国や九州も離島になるから違うか
車で行けないなら離島になるのか？よーわからん というか離島って定義があったのね
それによると淡路島は離島だそうです 北海道・本州・四国・九州が本土でそれ以外が離島。沖縄本島を本土に含める場合もある。
というのが行政上の定義らしい。 淡路島の北側に住めば車やバスですぐに100万人都市の神戸市に行けるし、本島側の下手な田舎に住むより便利だよね 三ノ宮まで車で１時間５千円かかるのに？
会社の奴すんでたけど何もなくて退屈いうてるわ >>608
「車で５千円」ってどういうこと？
バスは５千円かかるの？
それとも自家用車で橋を渡るのに有料道路５千円？ 【2022年】明石海峡大橋の通行料金はいくら？
ETC搭載車の場合
ETCを利用した場合の明石海峡大橋の通行料金は、
・910円/普通車
・760円/軽自動車
上記の料金が必要となります。そうなんです、以外と安いんですよね。
ETC搭載なしで現金の場合では、ETCを搭載していない車の場合の通行料金は
・2410円/普通車
・1940円/軽自動車
JRなんば駅・大阪駅から淡路島の洲本バスセンターまで高速バス
片道2620 往復4720 回数券（4枚）9430 淡路インターチェンジ(淡路島の北側)から神戸市の中心部の三ノ宮まで高速バス780円だな
淡路インターチェンジから高速舞子駅なら470円 ベンチャーの人事に転職したはずなのだが
なんで未経験の経営コンサルタントなんかやってるんだ？俺は 酷いコンサルの例
ベテラン社員は全員解雇しちゃいましょう、どうせ未経験でも出来る仕事でしょ
そして自身の実績にはコストカットに成功と自慢
数年後、コンサル先の遊覧船沈没事故 コンサルはなぁ
結局営業と変わらんし…
コンサル会社に社内SEで応募して最終面接でコンサルで応募してきたよね？とか社長に言われて閉口したわしかもわざわざ東京まで行ったのにweb面接だし
変な会社だった このあいだ図書館で見かけた本のタイトル
申し訳ない、御社をつぶしたのは私です。 ~コンサルタントはこうして組織をぐちゃぐちゃにする~
著者はMIT卒のあとbig4などに在籍 私の会社(メーカー)の話だけど、
「開発職なんてたいした仕事してないんだから、全員クビにして技術は外部委託または購入しよう」
とか経営陣が話しているらしい。 社長を筆頭に経営陣に技術系な人がいないのか
メーカーにいるけど歴代社長は営業か技術なのでそういうことは絶対に言わない
給与計算や経理をアウトソーシングしようかと言ったことはあるが 会社の資産なんていまやIPが大半なのに蔑ろにする経営者はセンスがないとしか言いようがない
少なくとも日経くらいは読んで欲しい コンサル入れなくても、親会社からの出向社長や中途採用の管理職もそういう事やるからなぁ
既存のやり方を批難して、手っ取り早く実績作りたいんだろうけど 他所もそうなんだな
お前がいなくても上手く回ってるからよけいなことしないでくれって本当に思ったわ
何もしないで座ってくれるだけでいいのに何故上手くまわってるものほど手をだしたがるのか >>617
昔は営業系と技術系が交互に社長してたみたいだけど、最近は完全に営業系が牛耳ってる
社長はずっと営業系が続いてるし役員構成も８割が営業系
メーカーとして終わってるよ >>619
出向や中途でなくても前任者を否定するのが管理職の仕事だって豪語するってよ
銀行や証券出身で本を出している人が異口同音で書いている オワハラ防止、政府が経済団体に要請 「学生の弱みに付け込む」行為
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f47f0b8c16aef429ce1fa3155355cbb47ca6ca
採りたい学生に他社との接触を断つよう迫る「オワハラ」（就活終われハラスメント）が深刻になっている
オワハラは、内定や内々定を出したり、選考が進んだりした学生を囲い込むため、
企業の採用担当者らが就職活動の終了を学生に迫る行為だ コナミ社員、パワハラの復讐で上司の後頭部を消化器で殴り逮捕 仕事できない癖にプライド高くて怒られるとへそを曲げる、
上司や先輩社員を呼び捨てにする、攻撃的な口調で質問責めにする、
典型的な問題社員で退職勧奨のための証拠取ってる最中に、
問題社員からパワハラされて鬱になったと診断書出してきたわ
パワハラしてたのはお前だろと言いたいが、規程に則り休職させるしかない
本人は労災にしろと騒いでるが、どうしたもんかな >>626
そんなことしなくても退職の時にアンケートがあるからハラスメント全部書いてやったらそいつ異動かクビが飛ぶよ
懲戒が多いからな >>628
ウチでもそんな感じのやつがいた
休職中に上司が色々と話を進めて行ったところ自己都合退職ということになった
自分でも悪いことしたという自覚が最初からあったことを認めて復職しても居づらいから辞めるって
会社側は最初から詐病と見ていたよ パワハラ気質の人って人にパワハラする反面自分が傷つくのを怖れてる傾向がある >>631
パワハラする中間管理職を呼び出して査問したときの回答がこれ
舐められたくない、先制攻撃しないと自分がやられる
学生時代はイジリの対象、虐められていた、だから自分が先に相手を圧することにした
最初は俺は悪くないと強がっていたが役員に一喝されたら泣き出しちゃった その攻撃的な人を強い人と勘違いして便乗してパワハラやモラハラするスネ夫がいる パワハラするやつは余裕がないのがあるけど
管理職として経験やスキル不足、しかも適性がない
本人のキャパ超えてていつもアップアップしてる
本人の性格は疑り深く臆病
年功序列の会社だと不適性でも課長ぐらいにはなるからそのグループ全体が地獄と化す エリアマネージャーが営業所長に「ぶっ殺すぞてめー！」って怒鳴るところを他の社員が見てコンプラに通報したから調査した
調査の中でエリアマネージャーの部下ほぼ全員にヒアリングした結果、「口は悪いけど頼りになる兄貴的存在、最高の上司」ってほとんどの社員が言ってたし、営業所長も「叱られたのは自分が悪いし処分しないで欲しい」って言ってた
挙句にはエリアマネージャーがクビになるって変な噂が流れ嘆願書まで出る始末 ☆やる気を奪う先輩のセリフ トップ10
1位「この仕事向いてないんじゃない？」（26.7％）
2位「もういいよ、別の人にお願いする」（25.8％）
3位「私が若い頃は○○だったのに」（21.4％）
4位「やる気ある？」（20.2％）
5位「前にも言ったと思うんだけど？」（16.9％）
6位「女／男だからしょうがないね」（16.0％）
7位「そんなことは常識でしょ」（15.5％）
8位「言ってる意味わかってる？」（15.2％）
9位「学生気分が抜けてないんじゃない？」（13.5％）
9位「言い訳はするな！」（13.5％） 「アウトプレースメントが得意で助かってるよ」
いや、助かってると言われても、微妙な気分になる そういう上司だとしても言われないように立ち振る舞いしねーの？
まあ俺も一年に一回のミスでもミス多いとか指摘されてあんたよりましだろって言ってしまったけどｗ 何度もやり取り続くから
あんた何がしたいのみたいなこと言っても
いいからやれ、なんでできないの
資料作りでこんなにぐだぐだなの初めてだわ >>641
＞言われないように
無理
上司が言われないようにしろ等を言うから
そればかり気にかけてしまうから
いったい何の仕事しているかわからなくなる
上司の機嫌をとることが主目的っておかしくないか
それで小言が出ても無視してマイペースでやる
たまに上司が爆発しても白けた顔して対応したら
余計に怒ったけどそれでも何食わぬ顔してやったよ 今社会人6年目だけど上司から怒られたことないと思ってた
先日上司から「こないだあいつ(俺の直属の上司)から結構言われてたけど大丈夫？あいつもあそこまで怒らなくていいのにな」って言われた
怒られたことないんじゃなくて怒られてることに気付いてないだけだったw わざとなのか天然なのか何でもかんでも悪いことに解釈した上で心配になり見当違いな助言してくる人がいるよ
勘違いされていることを指摘すると庇わなくても良いからってまたまた勘違いしたまま話を進めてくる >>493
遅レスだけどめっちゃわかる。同じ人かってくらい。
この前も、その人に相談して「それで良い」って言われたことなのに、
「勝手にやって！」ってフンガフンガしてた。
相談したこと言うと不機嫌になるのは見えてるし、
すんげえめんどい。 もう辞めることにした。
どうしても上司が嫌い。人として信用できない。
親会社から滑り落ちて戻るとこない人はダメだな…。
気持ちが態度に出てしまって、攻撃の矛先がこっち向いてきた。
ただでさえ横の席でストレスMAXなのに、耐えられん。
無責任と言われてもいいから辞める。
転職決まってから言いたいけど、無理だな〜。 いやいや、期限区切って次の探してからにしろって
とりあえず辞める覚悟持つならいつでもいいやって感じになれるし 俺同じことしたことあるけど、無職期間が不安すぎて死にそうだった
命の危険感じてもう無理とかじゃなきゃ次決めてからがいいと自分と思う そうか…。
次の課長に、と言われててそれが正式に決まる前に断り&退職の意思を出そうと思ったけど、とりあえず断りだけのが良いかな。
GW明けからエージェントお願いして本格的に転活する。 35歳未満で失業1年でも余裕に暮らせる貯金があれば辞めても構わないと思う
課長クラスの経験者募集すると40前後で離職1年くらいは普通にいるし2年以上も多い
辞めてからの転職で失敗する例は貯金も尽きるから内定が出たところ飛びついたらブラック企業
応募の前や面接で気づけそうなのに早く決めたいという焦りで判断力が低下
入社後になってから思い出したように良く考えればおかしいなと思うところがあったと言う 日本は人材の流動性が低いとよく言われてるけど、
良い会社に当たればそれがプラスに働くが、
ブラック企業や上司等に当たるとなかなか辛いな。 こんなバカ上司の下でやってられるかと思い退職
転職先で前職のバカ上司と瓜二つな言動するやつが上にいたときの絶望感 それ一番ヤなパターンだなあ。
まあ、頑張ってくれ。 派遣会社や人材紹介の手数料を
中抜き、搾取って言い方するのは
ニート、左巻き、ジジイって言う人がいる
そうなの？ 中抜きって言葉の意味ちゃんと調べた方がいいよ
真逆だから 賞与無しの年俸制の会社にいると賞与制度って面倒臭いなって思う 賞与、支給する側も受け取る側もめんどくさいし、
業績や人事評価次第で簡単にカットできるものだとわかってないもんね、一般社員は
同じ年収でも賞与なしで月々の支払が多いほど、離職時の基本手当や年金の受取額を決める
平均標準報酬も多くなるというのに
賞与も一律なら良いけど、うちは0か月～4か月で人事考課と連動するから
計算もめんどいしミスが怖い >>662
辞めにくいしな。人質みたいなもんだし。 賞与比率高い会社は会社が傾いた時の年収の減り具合が大きいもんね。 年俸制にも良さがあるんだね。
残業代を払いたくないだけのブラックが多いのかと思ってた。 社会保険料の支払いも、同じ年収ならボーナスなしの方が安く済む 年俸制だったけど残業代出たよ。時間給にしたらめちゃくちゃ高くて１.5倍稼げた。 他スレでも話題になるが年俸制でも残業代や賞与が出るケースもある
俺は12等分だよ、賞与で一喜一憂しないって言うとシュバババババと駆け寄って熱弁を振るう人がいる 年俸制でも、例えば年収を16分割して、12を給与で4を賞与なんて割とポピュラーなやり方だと思う
あと残業代が出るのも当然で、裁量労働制や管理監督者でもないのに、
年俸制だから残業代は出ないと言う会社は労基法違反 2末に転勤の内示、4月から赴任、賞与を貰って7末で辞めるかと考えたが3末で辞めた
その際に数ヶ月くらい我慢すればいいのにという外野の声が
そういう考えの人は辞めたくても辞められずクソ会社に奉仕する人生 出来る人はちゃんと転職先決めてから辞めるからな
勢いだけで辞めるのは２流 地方転勤してからの就業中に都会の会社への再就職って大変ではなかろうか 旅立ちを決めたのは勢いだけじゃないから
あなたと過ごした日は20正規で最高の出来事！ もう辞めて10年以上の会社の会長（自分の退職時は社長）が亡くなった記事を見かけたので
後任と現在の役員の顔ぶれがどんなものか調べてみたら総務人事担当の役員が女の名前
あの人が役員かーと眺めながら他の役員の名前をチェックしていくと
まだいたのかよという名前を発見、75歳前後の2名がしぶとく残っていた
女性役員より高齢役員のほうに驚いた 「内定者向けの講習を受けてもらうので、料金として１万円を振り込んでください」。
東京都内の男子大学生は４月、内定先の企業からこんなメールを受け取った。
資格取得が必要で週に１回、３～４時間の講習が秋まで続く内容だった。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/251608
こういうのって費用は企業が負担が普通だと思ったが
なんで内定の学生に出させるの 管理部門の皆さんの部署名って何です？
今時のものに変えたいです そういえばオムロンは事業部や会社ごとにアルファベット3文字の略称で呼んでて印象的だった
大所帯の会社はどこも略称はあるだろうけど
https://job.mynavi.jp/conts/s/kinki/2024/24OMRON_EXPO/ コーポレートビューロー
デパートメントオブローアフェア
ディヴィジョンオブヒューマンリソース
なんかなあ 法務部だけど電話で警察対応した後に書類送られてきて部署名見たら「ホーム部」になってて失笑した
確かにリフォームサービスやってるけど… >>682
非上場時代 管理部 その下に総務担当、人事担当、経理担当で課は無かった
上場後 総務部総務課、総務部IR課、人事部人事課、経理部経理課、経理部財務課
親子上場の子会社、歴代社長は全て親会社から出向、専務以下はプロパー中心
あるときの社長が自分の色を出したくカンパニー制や役職の横文字化を行う
営業部は全て○○カンパニーに変更、事務方は変わらず
役職をマネージャー、アシスタントマネージャー、チーフ、リーダー等に変更
ってこれは過去ログで書いたことがあったかも
社内外で不評で数年後に元に戻した、カンパニー制といっても名目上で実態は変わらず まあ、子会社なんでカンパニー制じゃなくてカンパニーで間違いないけどね 変に名前を変えるとややこしいからやめて欲しい。
ちな、人材育成部とかの人事系部署名に人「財」って名称を変える会社にはロクなものがないっていうのは常識。
激務薄給で人材を大切にしない風土が蔓延してる会社が、人を大切にしてるポーズだけ取ったのが「人財」を部署名に入れる理由だからな。
きちんとしたホワイトはそんな頭の悪いことしないから。 電動ドリルのマキタもそんな会社
求人見てたら人財とか言ってるわりに社員はハロワで募集して産休の間はパート募集しててケチだなと思った レアなホワイトまったり高給案件を求めてたらこのまま定年になりそう 財務経理本部財務経理部経理課とかなげーよ
財務課とか主計課とかあればともかく経理課しかないのにw
財務経理部の部長兼経理課課長とか頭おかしい
300人ちょいの大手子会社が無理して部門作らなくても良いのに 経理と財務なんて分けるなよ、経理は経理一本にしておけって、やってること大差ないのに
役職ポスト割り当てのために課を増設しているようなものだ
下手に課を分けているから派閥争いみたいな状況になっている 余裕がある会社はうらやま
管理職ポスト削ってる会社ばっかりだもんね最近は 性格きっつい女ばっかの今の会社で管理職になんかなりたくないわ
うちの課長なんて女からボロクソに叩かれてて半分鬱やぞ そんなに性格きつい訳でもないけど文句ばっか言ってるから部長が切れてたな 化粧品とか生保とか求人常時募集してるとこはな
理由があるんだよな 女は不平不満を隠そうとしないし、すぐに感情的になるからな
まともな女はとっとと結婚して会社辞めちまうし
結果、結婚できないか結婚しても夫と仲悪くて、
ストレス溜めてる女ばっかりが会社に残る 親会社のアラフォー女がヤバいやつだった
ある資料が見たいのでファクスしてくれと俺が電話を受ける
いまやってる仕事の区切りが出来たらファイル探して該当ページ送ろうと決めた
数分後、隣席に例の女から電話
また数分後、また別の人に例の女から電話
以上3件すべて同じ内容の依頼だった
女からすれば電話して速攻で送られて来ないから別の人に頼んだ
後回しにされた、舐められた、他の人に頼もうということで次々と電話したという
こっちの仕事を中断してまで急ぎで欲しいっていうほどの内容ではない
この女の上司に苦情を入れたが彼女の扱いには手を焼いているという返事だった 35過ぎて独身の女はまともじゃないよ
そして管理部門にはそういう女ばかりがいる >>708
バツイチ50代課長、子無し
ずっと独り40代係長
シンママ40代一般
みんな一癖も二癖もある
独り身のやつは異動が多い
総務、営業事務、仕入事務、経理と転々
後輩女子社員の指導法に問題あり
何人も辞められた 内容にもよるけど自部署以外の人に依頼してから48時間以内に催促してくる奴って仕事できない気がする 仕事が出来ないっていうか依頼先を信用していない、見下してるってところか
そういう人はせっかち、気が短いって嫌われる
催促されているほうが気を悪くして仕返しとして意図的に期限を遅らせることもある
期限までに出来るって返事しても進捗状況どれくらいって追い打ちかけて聞いてくる
間に合わせるって言ってるでしょう
あんたがそうやって口出しするたびに作業が中断して迷惑なんだけど
こういうやりとりを何度も繰り返す困ったちゃんがいる つーかどっちにも言えることだけど、普通は納期確認しない？
俺は若い頃に上司から口酸っぱく言われたせいで、
依頼するときもされるときも、まずは納期確認するけどな 今日もアウトプレースメント
明日もアウトプレースメント
気が重いわ このスレ、最近エリート管理部門様来てないの？
管理部門に所属するのは東大に入るより難しい的なこと言ってて、香ばしくて好きだったんだけど 469 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-xoR4)[] 投稿日：2023/06/14(水) 19:16:30.87 ID:/9gzyUwea
大手製造業で工場勤務してる43歳係長だけど、高卒の新入社員が食堂で飯食ってる時もスマホいじってたので注意したら、翌日には社内のパワハラ相談電話にチクられてたわ
あいつらホント何考えてるか分からん
あれから昼も食堂に来なくなったし
多分人目のつかない所で、買って来た飯を食ってるんだど思うけど 営業企画とかプロジェクトマネジメントも管理部門か？ >>712
まさに今の上司だな
デブでハゲだから甘やかされて育ったとっつあん坊や
軋轢しか産まない 人事部長やって病んだ
会社の労務と法務の仕事だけ業務委託で引き継いでフリーランスになったら
あちこちから採用で、労務で、総務でと声がかかって前より忙しい
たしかに、特に労務はひどい会社が多いが、そんなに人材がいないのか？
管理部門はいつも人気があって人は足りてるイメージなんだけどな >>721
そんなことない。情シスなんて万年人手不足よ。
完成された業務手順を実行するだけの作業員なら市場に腐るほどいるけどな。
自前の脳みそで考えてPJ推進したり、要件定義したり、システム設計、運用設計できる人材は極小。 社内SEで募集したら腐るほど応募あるけどなぁ
どこも選びすぎやねん >>721
あなたみたいに病んで辞める人が多いから募集も多い負のスパイラルだよ インボイスの影響で業務増えて
これから求人増えると思う？
お金減って求人も減るかな 電帳法・インボイス対応はうちみたいなBPOコンサルには美味しい仕事ですわ
セットに労務代行もつけちゃおう インボイス騒いでるけどそんなに免税事業者と取引してんのかよって思う 出版やアニメ関係は個人事業主相手が多そうだけど
一部の声優が失業する廃業すると騒いでいるが
漫画家なんかどうなんだ
売れっ子だと出版社側から節税目的で個人事業から法人化に誘導しているが
飲食等の個人事業に業務用品を卸す会社なんか大変そう 個人事業主だろうが売上一千万以上はいまでも納税必要だし
売り先が免税事業者とかは今回まった影響ないんだよ
仕入れ時、発注時に税額仕入れ控除できるかどうするか
多分数千円数万円ぐらい面倒だから非課税で処理するかもしれん 経理の範疇の話だと思ったが総務人事にも影響あるのか >>728
免税事業者たくさんいるぞ
スタートアップベンチャーやフリーランスと仕事してると免税事業者だらけ 企業－企業の取引しか経験したことのない人に
企業－個人事業の話を説明しても理解してもらえるか
二次卸の子会社の役員や営業マンが
親会社の一次卸とは商慣習も相手のクズさもレベルが違うんだよ
机上論ばかり言うな実際に俺ら二次卸の仕事やってみろと言ったところで
理解できない人は全く理解できないから ならなんでレスくるんだよｗ
訳わからんやっちゃばかりやな >>733
BPOのスタートアップ
報酬に応じて会計士への業務委託や、関連会社に再委託する 30代後半でほぼ未経験で法務(契約関連)やれるかな…
一応法学部出ててビジネス実務法務検定2級は持ってるけど、法務系は総務の一貫としてどちらかというと労働法関係しか実務やってないんだよね
総務の中では法律知識高いけど専門でやるには不安 >>738
いまから法務部に入って仕事覚えられるか？という話なら普通にできると思う
これから転職なり異動希望出して法務部に行けるか？という意味なら難しいかも >>739
できるのか
転職で経理総務だから応募したら、メイン業務は契約業務で経理総務は監督する立場だって
法務部っていうか総務の中の法務担当みたいな感じ 俺は入社後に総務もやってもらうとか言われた
なら最初から求人に書いとけや >>740
その内容からだと売買契約書、新規取引先の審査、与信額の設定あたりか >>742
いや、商社とかではなくてちょっと変わった業種で、業務委託契約がメインだと思う
開発案件とかあるから契約だけでもちょっと厄介そう >>743
開発ってことは知的財産や特許か、面倒この上ないな >>744
そうそう
特許はなさそうなんだけど、権利関係が絡んでくるから厄介そう
売買契約なら毎回同じような契約書だから簡単なんだけどね ヤフーのトップからスクロールして見かけるキャリコネニュースで面接に向かった会社で不満の話を盛るのは仕方がないが
最後に入社しないで済んだ会社や営業所を調べると不祥事でニュースになった潰れた等でスカっとしたで終わる話ばかり 人事、経理、法務は別の部署でガチの雑用総務部署なんだけど
スキルアップの為に必要な知識ある？ それは、社内スキルの方が高そうで、外に出たら使えない人になってしまう危険性大だな
資格で武装しておいた方がいいと思う
とりあえずは衛生管理者資格をとっておくといいと思う
それと一生管理部門なら法律知識はやはり要る
難しいけど、宅建士に民法の物権債権担保物権があるから勉強してみてもいいのでは 宅建の民法やるぐらいならビジネス法務検定やる方がいいだろ ビジネス法務検定は経理でいうところの日商簿記2級に相当かな ビジ法2級は問題集と同じ問題ばっかりだったから1週間でとれたよ、10年前だけど 投資MA担当の法務って他の法務部員とちょっと違うよね
うちは法務部員の残業平均10時間なのに投資担当だけ40時間近辺だし退勤も他は19時近辺なのに23時とかだし
投資MA担当はみんなすぐやめちゃうから結局外注になったわ そんな専門分野は外注した方がリスク下がるし結局安く済む 外注もいろいろあるからなぁ
転職先で過去の資料を見ていたとき
なんでこんなこと社内で解決できないで外注したの
報酬額も高額すぎて足もと見られすぎ
体力のある会社なので無駄金でも平然と払っちゃう ちょっと教えてほしいんだけど、経理でよく求められるスキルで年次決算のご経験っあるけど、具体的になんなの？ >>757
中小では年次の締め処理と税務申告書の作成を顧問税理士に委託するところが多いが
それを自社で完結するときは年次決算の経験者募集って言い方してくる
上場企業なら決算短信や有価証券報告書の作成が追加される
製造業では原価計算で予定配賦と実際原価の差異調整処理 >>759
ありがとう。
説明してくれた上場企業、製造業はすごくわかりやすい。
中小で税務を外部丸投げだと締め処理ってことでOK？
そうすると月次との違いはウチの場合、各引当金の計上とか減価償却、親会社への関連会社間取引の報告くらいなんだけど、それなら自分は年次決算経験者ってことでいいのか。 >>760
失礼ながらその程度で年次経験者ですと面接で言い張ったら笑われますよ うちだと決算業務的には四半期も年次決算もそんなにやること変わらないなぁ
減価償却や関係会社間取引報告は毎月やるし、各種引当金も四半期で計上するし、税金も毎四半期計算するし、年次だと親会社と連結するときに項目が増えるくらいかな
むしろ決算以降の財務三票や決算概要説明、事業報告書作成がメインになるな >>763
760だけど、そうだよね。いや、わかってはいるんだけどね。
今35歳で中小で経理経験8年だけど、万年下っ端で年次決算経験者って言えないかなって思ってきいてみた。
みんな経理経験何年目くらいで年次決算を一通りやったことあるくらいになるんだろうか。10年位やって管理職くらいにならないと経験者って言えない気がするが。 基幹システム入ってると年次決算くらいすぐやるよ
通常の仕訳は自動化されてるから普段はチェック業務だけで、決算業務が初級、管理会計が上の業務になる
俺は2年目から上がいなくなったから全部一人でやるようになった 中堅から大手の中年でも年次決算の全てを把握していない人はいるよ
応募書類や面接で年次では何と何と何の経験がありますと言及していればいいが
ただ年次決算しか言ってこないと補助業務１つやった程度で言ってないかと疑ってしまう
経理部長が大手子会社で決算の経験がある人を面接で細かく聞かないでいたので
もっと突っ込んで聞けって注意したあと聞き出してもらったら当社の若手がやる範囲だった
状況を把握したら急にトーンダウンして早々に面接を終わらせようという態度に切り替わる Bで組織に寄生するのが正解か
そもそもこんな会社行きたくないけど コンサルの指導のもと
こんな会社に
・朝礼前に環境整備 トイレを素手で掃除
・所長が経営計画書(社員手帳)読む
・社員全員が大声で復唱する
・日替わりで社員が自分語りを3分間
・自分語りの内容に全員で拍手
・サンクスカード(ありがとう教)に社員同士を褒め讃える記入
いま話題の会社 >>771
前職がまさにそれだったわ
トイレ掃除はビル管理会社がやってたからそれはなかった 人事の中途で入ったが、仕事クソぬるすぎて草ｗｗｗ
これで年収７００万もらえんのかよｗｗｗｗｗ
まわりの社員も低能ジジイか行き遅れババアしかいねぇ
楽勝ｗｗｗｗｗ 人事部が使えない変な社員のたまり場みたいになって社員の墓場って呼ばれてる大手が昔あったな。 SIで開発やっていた税理士科目合格して上場企業の子会社で経理主担当もした
転職して入社したら総務配属なって女の子の愚痴聞きが主な仕事になったわ
大失敗でしにたい Bッグ某ーターさんは取締役会も開いた形跡がほぼなかったらしいし、今回の騒ぎになってから記者が本社に問い合わせたら「当社には広報部門が存在しません」とか言われたらしいし、まさに管理部門がほぼ存在しなかったんだろうね
すべてはバカ経営者とゆかいな仲間たちによって管理されていたわけだ 人事で中途募集してるけど、多少マシな経歴で応募してくる奴は、
大体30代半ばで年収600万～700万ぐらいだな
30代後半の俺で年収500万だけど、転職相場から見ると低いのかも
採用活動してたら逆に俺が転職したくなってきたよ >>780
俺の基準だと、1社で5年以上の職歴、
1年未満の短期職歴なし、給与他労務経験8年以上
年齢は35±3ぐらいを想定 >>777
人事から総務だがまさしく雑用部門で大失敗した
ジジイと問題社員の集積所だしエージェントに騙されたわ 雑用が多くて嫌だと言って辞めたやつ
結果としてマルチタスクが苦手だったというオチだった
大量にあった書類の7割近くは不要なもので捨てたし >>785
ほんと同時に仕事を処理出来ない奴いるよな
なんなんあれ 41歳未経験だけど経営企画の内定もらった
違う畑初めてだけど頑張ります 作ったら見直ししない女の子多くてチェック作業でほぼ時間消えてる
上は上で必要ですかって聞いても前から作ってるし
とにかくやってと言われて何やってんだろって思いながら時間が過ぎてく >>787
まさか同じ会社じゃないよね
私も同じくです
他社でも有用になるスキルはつくんだろうか 中小総務人事から大手の人事に転職したけど、マジで歯車で何のスキルも身につかねぇ
職場環境はほぼ残業なしでホワイトだけど、給料はちょっと低め
20代や30代のやる気のある若手採用しても、みんな辞めていってしまう
残るのはやる気のない女社員と、もう転職が難しい50代ばっかり
俺も来年40だし、転職考えてしまうわ >>791
中小から大手に転職する際に面接で歯車の１つになるよって言われた
それは承知の上で入ったら予想以上な歯車で驚いた
とりあえず積める経験があれば積んで転職しようと思い3年過ぎたところで辞めた >>791
20代30代が辞めていく原因がその上の歯車の一つなのではw >>795
中堅って従業員規模や資本金の話？
転職して仕事内容や待遇はどう変わったの？ >>791
大手で管理職になれる可能性あるなら、もう少し頑張って管理職になってから転職すれば？ >>797
管理職になるのが45として、そこから経験積もうとしたら50になっちゃうよ
そもそも管理職になりたくないんだが
係長クラスに留まるのが一番良いわ >>798
40代になっての転職だと管理職クラスの求人がメインになってくるんじゃないのかな？
現時点でスキルもなくマネージメントもできない(したくない)のであれば、早く転職した方が良いね 会社の規模関係なしに40-50歳で係長って出世が遅れているか年功でお情けで役職つけたようなものでは
中途で40歳が来たとして試用期間後で係長か課長に任命しないか、早ければ入社初日から役職つける 40過ぎても管理職になりたくないって言ってる人は、そもそも高卒とかのそもそも出世が厳しい人なんじゃないの？
おれの親戚や大学同期はみんな普通に管理職になってるから最低限は出世しとかないと肩身が狭くなるよ
あと、自分より無能な年下上司から偉そうにされたら会社辞めたくなりそう それじゃまるで管理職になるのが罰ゲームみたいじゃん
なりたい奴がなればいいんだよ 親戚や大学同期が出世してるから自分も出世しないと肩身が狭いとか訳わからん
そんなちっぽけな見栄のために出世すんの？
出世したいなら目指しゃいいしそうでないなら無理にせんでも良い 見栄のために生きてるなら、誰もが知ってる大企業や公務員じゃないと恥ずかしいな
部長だろうが取締役だろうが、聞いたことない中小企業なら恥ずかしくて社名言えないって事だろ >>804
でも誰もが知ってる大企業で働いてても50代半ばではほとんど無名の中小企業に出されるんだよな。。 親会社から55歳くらいの人きてるけど無能すぎる
50人程度の会社に総務しか出来ない人間送り込まれても使い物にならない
それで印鑑押すだけの仕事やって年収1000万超えとか無駄金すぎる 人生には見栄が横行してるだろ
有名大学、有名企業、出世、、、
50過ぎて中小企業の平社員だったら同窓会に行ける？
出世とか関係ないとか言うやつは脱落して諦めてる人だよ >>806
子会社勤務で無能を受け入れてた時は親会社を恨んだものだけど、
転職して逆にこっちから子会社に無能を送り込む側になると、
子会社は元々そういう位置付けだろって考えるようになったわ >>807
つまんねー人生送ってんな
管理職になってワークライフバランス崩れるぐらいなら平で良いわ
もちろん生活に苦労しない程度の収入は確保するけどな >>803
どう思うかは人それぞれ
肩身が狭いから出世したく頑張るも空回りする無能がいる
33歳と38歳が同時に中途で入り試用も終わったところで共に主任
5年経過して38歳係長と43歳無能主任と明暗
それから翌年翌々年と昇格を見送られている
上層部にはこれみよがしに頑張ってますアピールしているが評価されない >>806
うちも親会社リストラされたのおしつけられたんだけど
20年座ってるだけで周りがこけて行って最後は社長にまでなっちまったわ
社内ではおかざりの社長って言われてるけど残った根性だけはすごい >>798
年くってるくせに非管理職なんか、早期リストラの格好の獲物だな 天下りは判子押すだけじゃなくて親会社とのパイプという重大なお役目があるんじゃよ >>813
いらなくて押し付けた奴にそんなパイプなんてないよ、まじでゴミ捨て場
解雇規制さえなけりゃとっくにリストラしてるよ >>812
？？？
非組合員の管理職の前に、組合員からリストラするような会社なんてあんの？
大丈夫かよお前の会社 >>806
そもそも総務もそんな社員集められ気味だしな >>815
普段から組合をバカにしていた社員が何人もいたが
人員整理するかもって話が出たら
そいつらのほとんどが組合に加入した
その節操のない連中は誰から見ても
クビを切られるとしたらアイツだろうなと言われる人ばかりだった >>796
売上300億社員300人資本金2億の非上場
創業が古く効率が悪い、中小よりは多岐
待遇は大手より上、大手出身で期待料だと社長が言った
いま係長でプロパーより早めの就任 大企業から中堅、中小に転職すると期待値高めだからプレッシャーだな
以前このスレで、大企業社員は業務が細分化されてるから中小じゃ使い物にならんと書き込んだが、
今まさに俺自身が同じ立場になってるかもしれん
中小勤務時代に比べると緊張感も責任もマルチタスクもない 女が多いと解決しない会話ばかりで非効率極まりないな
なんか意見言うなら最後まで責任もってやって欲しいわ 「インボイスめんどいわ～」って言った同僚に「ああ西武ドームね」って返したら「は？」ってキチガイ見るような目で睨まれた >>821
上場していた会社、MBOで上場廃止に
TVCMも出していたよな
野球場だけでなく2軍チームも命名権があってインボイスライオンズで活動していた
こういうスポンサーのことで思い出したが
Jリーグの某チームからユニフォームのスポンサー募集お願いの手紙が来たことがった
当社は東京の会社で大阪に営業所がある程度の小さな上場なのに
西日本のローカルチームがお願いって
地元企業が渋っているから東京の会社に頼むという節操の無さに呆れた >>812
年取ったら何でもかんでも管理職なんか？
お前の世界はどれだけ小さいの仕事舐めてるとかのレベルじゃないなw 年功序列が絶対という会社しか知らない
リストラ対象の考え方も古いというか狭い視野で言ってる 経理のキャリアってリーマンだと主任レベルであとは管理職だからな
もっと突き詰めたいなら会計士とか目指さないと 役員までのステップとして管理職になるならともかく、
ある一定の年齢になったら管理職になるべきって考えアホだよな
思考停止型ロボット人間だよ >>825
社会人で仕事しながらの税理士会計士は無理と思わないと
それら目指すなら会計事務所で20代前半のうちに取れなければ金輪際無理だよ
>>826
いまだに古い社風の会社でその環境に慣らされてしまっているから
そういう発想になる人がいるのも仕方のないこと >>827
古い考えだって自覚せずに、常識だの世間体だの言ってるのが情けないよな
いくつか知らないけど、自分が老害だと気付けてない 最近のスレの流れを見ると古風な会社勤務な方が多いように感じる >>827
大きい会社であればあるほどリーマンで税理士会計士なってるやつとか何人も見たことあるけどな
何ならそのまま顧問についたやつもいる >>830
極論すぎる
その大きい会社って上場のうち時価総額でも上位1割以内の会社 大きければ大きいほど「取らない」
税理士とらないでも年収1000万貰えるから 暇人なら取るでしょ、頭が良いなら尚更
大企業の財務部在職中に公認会計士取って独立した知り合いいるけど、
元々そいつ公認会計士志望で大学在学中から勉強してたから、
就職後も勉強してる人は一定数いるんじゃない？ >>835
それって在学中から会計士を絶対とるって執念があったからでしょ
企業に就職しても最初っから腰掛けのつもりでいたな
うちの会社の経理部長は税理士まであと１科目
その1科目に10年以上挑戦している なんだここは
管理職になれないヤツが、なりたくないって言ってるのかw >>837
違うって
課長以上になれる年齢層なのにヒラでいたい
役職になっても係長で打ち止めにして欲しいって言ってる
責任を負いたくない、部下を持ちたくない、部下を教育指導したくない
仕事はヒラがやる仕事を定年までやりたい、難しい案件は断る 嘘つきというかTV画面情報のやつオモロイなw
会計士取ってるからなによwふつうは独立なり転職準備してんだなーあいつ消えるんだなー程度
資格が社内評価につながると思えるところがお子ちゃま過ぎ 上の方で中小→大企業に転職して歯車になったと書いた者だが、
早速転職サイトに登録して2社の書類と一次面接通過した
1社目
プライム上場、メーカー、社員3000人、労務担当人事、年収600万
2社目
未上場、ITベンチャー、社員60人、総務人事リーダー級、年収700万 現職が未上場、1500人規模のメーカー、労務担当人事、年収500万
多分殆どの奴が1社目の方が良いっていうんだろうけど、
気持ちは完全に2社目の方に傾いてるわ
まぁどっちも次で落ちるかもしれんけど
1社目は内定出ても今より待遇上がるだけで中身変わんないなら行く意味無いなぁ 雑談スレ化してる中で転職の話したら日記帳扱いかよw どういうスペックの人がどういう会社の書類なり一次なりを通過するのは皆の参考になって良いことだよ 独り言みたいな書きっぷりじゃ日記帳と変わらんでしょ
だから何ってなる >>845
そこは解釈や感性の違い
だから何って素っ気ない人もいれば詳しく聞きたいって人もいる 30代後半 管理部門 中間管理職
1200万弱＋借上社宅
4,5社目
年収上げるなら転職が手っ取り早いよ 現職の源泉徴収票出させて同じ給与にする会社も多いんだよなぁ 現職より上がらないならそもそも行きませんよ？
同期相当で年収の水準が高いところにいくしかない
中小企業のことは全く知らん 小さい会社に転職したら部長やらんか言われたけど
言う事聞かない女性従業員のマネジメントとかまじやりたくない >>852
ほんとこれ
管理職やりたくない一番の理由がこれだわ
ちょっと指導しただけでセクハラパワハラと騒ぐしな >>851
給与安くてもいいから激務から逃れたいっていう人もいます
そいつは転職して表情も良くなったが数年後に倒産して
その次に入った会社もまた倒産と続いて今はコンビニで働いている 給与高くて激務じゃないところいかない理由が煽り抜きにわからん 給与はある程度公開されてるけど、激務かどうかや職場の人間関係は入ってみないとわからん
俺が今の会社入った当初は、強烈なお局が部を牛耳ってて上司の言う事も聞かない地獄みたいな環境だった あるあるなｗ
パートなのに職歴長くて役員も君付け
何かあったら役員巻き込んで動いてくるからやっかい極まりない >>855
もう１つの投稿を見ても本気で言ってるのか
想像力が足りないのと綺麗事しか思いつかないのか >>858
綺麗事というが別に高給とホワイトは背反しないから
普通に今までの職場がそうだったからわざわざ片目を瞑って探す理由がわからない >>856
だから一般事務や営業事務程度なら派遣でいいんよ >>859
わからないならわからないままで良いんジャマイカ >>861
そうですね
疑問が解消されないのは残念ですが、別に劣悪で低給で働くのは私ではないので構わないです >>860
お局化するのは大抵業務が属人化してるから
派遣やパートでも、この仕事は自分しか出来ないと周りに思われるようになったら凶暴化する
実際は大した仕事じゃないんだけど、引き継ぎ無しだと相当面倒だったりするから、
誰も後始末なんてやりたくなく、お局を見て見ぬ振りになる 亡国のイージス
ある日、東京湾沖で訓練航海中のイージス艦"いそかぜ"が乗っ取られた。それは、副長の宮津と某国対日工作員ヨンファが共謀して実行したものだった。すでに艦長は殺害され、乗務員たちも強制的に退艦させられる。さらに宮津は政府に対し、全ミサイルの照準を東京・首都圏内に合わせたことを宣言するのだった。
ボクノート スキマスイッチ
奏で スキマスイッチ
https://youtu.be/AeMRXJtg500
https://youtu.be/J5Z7tIq7bco 誕生日
司 忍（つかさ しのぶ[1]、本名：篠田 建市[2]（しのだ けんいち[3]）、1942年1月25日[4] - ）は日本のヤクザ。愛知
中村 時広（なかむら ときひろ、1960年1月25日 - ）は、日本の政治家。愛媛県知事（公選第17・18・19代）
坂本 龍一（さかもと りゅういち、Ryūichi Sakamoto、1952年1月17日 - ）は、日本の作曲家、編曲家、ピアニスト、俳優、音楽プロデューサー[5]。東京都出身[6]
新宿高校時代には学生運動に関わり、
坂本龍一、塩崎恭久、馬場憲治の3人でバリケード封鎖を決行した。
塩崎 恭久（しおざき やすひさ、1950年〈昭和25年〉11月7日 - ）は、日本の政治家。
高校時代にAmerican Field Service（AFS）で1年間のアメリカ合衆国留学を経験。その際、ベトナム戦争に反対する集会にも参加していた。帰国後は一つ下の学年に在籍し、同級生に坂本龍一（音楽家）や馬場憲治（写真家）、那須恵理子（ニッポン放送アナウンサー）や野中直子（元文化放送アナウンサー）がいる。
野中公務 誕生日
司 忍（つかさ しのぶ[1]、本名：篠田 建市[2]（しのだ けんいち[3]）、1942年1月25日[4] - ）は日本のヤクザ。愛知
中村 時広（なかむら ときひろ、1960年1月25日 - ）は、日本の政治家。愛媛県知事（公選第17・18・19代）
坂本 龍一（さかもと りゅういち、Ryūichi Sakamoto、1952年1月17日 - ）は、日本の作曲家、編曲家、ピアニスト、俳優、音楽プロデューサー[5]。東京都出身[6]
新宿高校時代には学生運動に関わり、
坂本龍一、塩崎恭久、馬場憲治の3人でバリケード封鎖を決行した。
塩崎 恭久（しおざき やすひさ、1950年〈昭和25年〉11月7日 - ）は、日本の政治家。
高校時代にAmerican Field Service（AFS）で1年間のアメリカ合衆国留学を経験。その際、ベトナム戦争に反対する集会にも参加していた。帰国後は一つ下の学年に在籍し、同級生に坂本龍一（音楽家）や馬場憲治（写真家）、那須恵理子（ニッポン放送アナウンサー）や野中直子（元文化放送アナウンサー）がいる。
野中公務 >>863
お局じゃないけどそれに当て嵌まるやつがいた
退職して引き継げば簡単な仕事ばかり
俺しか出来ないなんてハッタリもいいところ >>863
派遣やパートはその気になれば上からマニュアル作らせられるし、最悪切りやすいだろさすがにダメだなと思ったら
正社員のお局が一番やっかいだろ そんなの出来ないからどこもお局が出来上がるの分かってくれ
しかし、女は口悪すぎて毎日毎日誰か何かの文句ばっか言ってるを聞くのがまじ辛い どこもお局で苦労してんのな
特に管理部門は気の強い女が多い気がする
独身または子無しが多い気がする
母性ゼロ 30過ぎて未婚は身内からうるさく言われる
結婚したら寿退職
時代錯誤と言われるかもしれんが、
少子化対策にもなるし正しいと思う >>870
経理、総務、営業の事務、経理とたらいまわしになった人がいる
いまの経理ではパワハラまがいの言動で若い女子社員が続けて退職
ベテランにとっては当たり前のことが若い子が理解しないことで苛ついてキツイ態度になる
周囲から何度も注意を受けるが直らない
>>872
バツイチ、シンママ、独身と揃ってるぞ
上に書いたのは独身、他2名も問題発言やらかしがある 社内ニート化したから資格の勉強してる
先日のFP2級多分受かったから、次は簿記2級目指す
仕事無いなら自分の出来る幅を広げて転職するしかないな 女さんの上司大変すぎてゲロ吐きそう
責任ゼロでいちゃもんばかり
文句あるならケツ持ちも全部自分でやってくれよ だいぶ景気悪くなってきてないか？
入社後見込みの年収が落ちている（賞与見通しが厳しいものに起因するのかと）し、間接部門の求人が減っている
中小のゴミみたいな求人だけは相変わらずという感じ 求人票の賞与実績や残業の月平均時間なんかアテにしないほうがいい
面接すると好況時の数字を書いたが現況はもっと下がること含んで言うから
騙す気まんまんで曖昧な言い回ししてくる
不明瞭な点を問い詰めると言葉に詰まり沈黙が続く気まずい空気に 面接で残業は大体月20時間って言われ、
内定通知書にもその通り書いてあったのに、
いざ入社してみたら残業殆どなし
しかも求められる仕事のレベルも低い
年収も想定より50万円以上下回ってる、もうやってらんね
もう少し忙しくてもいいから、スキルが身につく仕事がしたい スキル身に着けたいなら税理士、司法書士、社労士
この辺りとればスキルなんてアフォほどみにつく 給与計算と社会保険事務できて年収300万ちょいで良い人いない？残業はほぼなし
上が50歳近くの未経験に近い人採用しようとしてて困ってる >>887
一人で給与計算も総務（安全衛生・官公庁の手続き）もできて40歳くらい、残業30時間なら600出るかも 転職する際に会社の評判サイトってどの程度参考にする？今まで上司との人間関係で上手くいかなくなって退職してるから、社風とか参考にしてるけど、エージェントからくるおすすめ求人見てると、評判サイトが酷すぎるのが多い。（応募が少ないからおすすめしてくるのかと勘繰ってしまう。）
もしくは、評判サイトはあまり良い書き込みがなかったけど、転職してみたら管理部は働きやすかったことある方いますか？ >>888
俺の前職がそんな感じで、アラフォーで年収400万だったな
サービス残業やめたら450万ぐらい
100人前後の人事総務システムを1人でやってた 今は人事の労務専業、月10時間の残業で年収550万
来年40歳になる >>885
上がバカすぎるな、そんな地雷を抱えてどうするんだよ、そんなやつ1ヶ月も持たないで辞めるぞ
そういう中高年を何度か採用したが全て3ヶ月未満でトンヅラされたわ
採用の際に足もと見て新卒並の給与で契約社員にしたから金額面の損は抑えたが
300万なら子育て一段落したような主婦が狙い目
コンビニ、ファミレスなんかに置いてある無料求人誌に掲載すれば簡単に釣れるぞ 能力より性格だよ
どんだけ能力高くても、お局化しそうならNG 総務なら語学力ありで法務かITできる人間がほしい
学歴ないのは除外 俺はもう女のマネジメント疲れてるから
次からは派遣か契約で募集しようと思ってる >>895
Fラン卒なのに英語が堪能という人は除外ですか >>898
理解力なくて日本語の文章まともに書けない人間はビジネス文章無理だから。
ｆランは語学力よりも転職でステップアップして、まともな会社で働けることを証明した方がウケがいいかと 低レベルな会社なくせしてハイレベルな人材が欲しくても採れない会社さんか うちの上司が、自分の家族が勤めてる派遣会社からしか採用（そもそもそこにしか求人を出さない）しないんだけど、絶対インセンティブ報酬とか貰ってるよな
背任行為とかでなんとかならないもんか 袖の下貰ってる証拠無けりゃ背任にならんだろ
実績あるから頼んでるだけって言われたら終わり 親族や知人の会社との取引で背任を疑われた人が過去に数名
証拠は無くとも疑念を抱く行動は慎めと注意したら取引を止めた
こういう行動するのが特定の大学出身者ばかりなのは偶然だろうか 政治家なんて、親族の会社に公共事業発注しまくってんのに 外資のそこそこの規模で日本法人の歴史が長いところが最強な気がしてきた
まったり1200万で人間関係ドライだから楽ちん
まあこれ以上は望めないが定年までこれなら上々 どうやったら年収1200万なんて稼げるんや…
ワイはFラン卒で社労士のみを武器に32歳のときに中小総務に転職
経験積んでまた転職で、37歳で400万→520万までランクアップしたが、
まだまだ上に行けるんやろうか エビデンスもない年収オークションを真に受けてたらキリがない >>911
社労士ごときじゃ無理だよ
開業しても500万もいかないだろうから、余生をゆっくり楽しみな >>913
やっぱ学歴なんやな
学生時代に努力して一流大学→一流企業に就職できてさえいれば… >>914
一流企業に入っても出世争いだから今が幸せならいいんじゃない？ >>914
学歴も関係あるけど、高卒でも就職する会社によって全然違う
大卒で小売り・外食の大手上場企業にいくより、高卒で高給メーカーの現業職に行く方が幸せだよ
高卒だと転勤もほぼないだろうし >>911
外資って書いてあるあたりで察しろよ
俺も外資にいたことあるが同業の日系競合社と大差なかったよ
37で400は中小なら中の上、520は上出来
40越えても500も出せない会社なんてゴマンとある
>>915
出世争いというより足の引っ張り合いが酷い
努力してライバルに勝つ、引き離すでなく
いかにして同期と後輩を貶めて自分の地位を守るかって人ばかりで >>919
管理部門ってそんなに給料低いんか…
32まで営業やってたけど、辞める時で大体600万やったわ
東京勤務で妻子ありで住宅ローン組んでたら、500万でも全然貯金が出来へんで >>920
コストセンターに金かけるバカな会社はないからね >>921
俺は給与計算と社保手続と規程作成・改定ぐらいしか出来ん
それじゃ給料安くても仕方ないけどさ
本当は制度構築や採用戦略とかやりたいけど、求人自体が殆どないな
そういう攻めの仕事が出来ないと給料も上げられんわな >>920
5年くらい前に営業32歳で600万なら勝ち組では
そこから管理部門に転職で400万は妥当なところでしょう
管理部門が低いというより業界によって違ってくるよ
エージェントからの紹介で不況業界と好調企業では数百万の開きがある 転職での職種転換は新卒と同じ給料になってもおかしくないからなぁ
大きな会社だと配置転換で業務内容よく分からないけど管理部門の責任者やって給料はそのままとかあるけど dodaのキャリア面談とやらを受けたけど、
労務経験しかない人事で、年収そのままで人事企画系の仕事がしたいと相談したら、
未経験だから年収ダウンは覚悟しろって言われたわ
まぁその通りなんだけど、今でも十分安いのに、これ以下になると厳しいか アラフォー未経験だからそもそも仕事が見つからない、
見つかっても年収ダウンは覚悟って言い方だったな
厳しい現実を突きつけられたわ >>925
労務に加えて人事企画もしたいって言わないと
新しい仕事だけをしたいじゃなくて、今までの経験を活かしつつ新しい仕事にも挑戦したいっていうのがキャリアアップだから
それならまだ年収維持かアップの可能性がある
てか人事企画だけのポジションがある会社なんてごく一部かと アラフォーで中小総務人事兼務から東証プライムの人事労務に内定出たけど成功かな？ >>927
450万
>>929
歯車になるんじゃないかなぁ
労務は仕事くっそつまらんぞ 人事戦略だとか人事制度設計だとか、こういうのでやって上手くハマったとか現場に受け入れられた例を見たことがない
人事系でキャリアを上げようとすると結局その辺になりがちだけど >>931
中小から上場を目指しての転職
旧１部の面接で歯車になるからねって念押しされたよ
ジャスダックやマザーズになると何でも屋だから
１つしか出来ないなどという人は当社では無理って言われた >>931
新卒で入社した会社がJTCで管理部門以外の事務職だったので歯車的に扱われるのは慣れています。
現職も労務メインで入社をしたのですが中小特有のあれこれ兼務（採用、制度設計、総務庶務など）をさせられたのに昇進も昇給も無いので転職をすることにしました。正直もう転職をしたくないのでスキルアップよりも会社の永続性や安定性を重視しました。 女との話脱線しまくる打ち合わせで気がおかしくなりそう
理由説明してもこう思うの一言で今までの使った時間が全て無駄になってく >>937
それぼく
会議で部長と2人で脱線会話を続けてた
同僚に注意されるまで気がつかなかったよ
君ら2人以外が冷たい視線を送っていたの気がつかなかったのかって 管理職昇格後に部下との人間関係でうつ病になり、
復職後に子会社に出向してる人がいるが、向こうの評価は最悪みたい
仕事を与えられてないのか、植物の水やりと倉庫の清掃が主な仕事らしく、
周りの社員にもそれが見えてるらしくてあんなのでも給料貰えんのかと噂されてる
まだ40代と若いのに、あと何年しがみつくのか知らんけど、
元々はそれなりに能力があった人なだけに気の毒だわ >>939
管理職昇格してから子会社出向ということは、子会社でも管理職だよね？
それでその仕事とはかわいそうに・・・ 自己都合退職に追い込むためにそんな仕事を振ってるとしか思えないんだけど そりゃ子会社に出向とか普通は戦力外通告だからな
前の会社の上司も出向組で送別会で泣いてたとか親会社の人から聞いわ 半沢直樹の同期が、優秀なのにうつ病になって子会社に左遷されていじめられてるシーンあったが、
見てた当時はテレビの演出だと思ってたけど、大企業に転職したら似たようなケースちらほら聞いてビビるわ
俺も専門外の仕事やれって言われたら、何も出来ずに周りに馬鹿にされると思う >>943
都銀は役員になる人以外は４０代からどんどん出向するぞ
それと半沢の同期の出向先は、子会社ではなく単なる取引先の会社だな ウチの会社は昔から銀行から定期的に人を受け入れている
経理や総務で戦力になる人と早くクビにしたいゴミクズもいる
前者はいろいろ勉強になることを話してくれるが後者からは何一つ得る話が出てこない >>945
前者は派閥争いに巻き込まれて出向してきた人で、
後者は単純に無能だったから飛ばされてきたとかかな
左遷と言っても、内容は千差万別だろうし うちも上司は銀行から出向で役員なった人だわ
別に派閥闘いに負けたとかじゃないみたいだけど、メガバンはある年齢なったら外に行かされるみたいだな 銀行は40代で半分50代で8－9割が出向や転籍な、派閥とか無関係
メガバンの役員は東大京大慶應早稲田一ツ橋で占められている、そして東大が圧倒的に多い >>948
俺の友達は40代半ばで出向も
飲み会では「一時的な出向で直ぐに本体に戻る」と豪語しつつ、はや10年
飲み会にも顔を出さなくなった >>951
50代でこのスレにいるお前はどうなんだよ >>952
ん？去年転職性行して今は安定期に入った >>949
OK
過去スレでも何度か話は出ていた
ただし経験者なり理解者が少ないのが難点
知りもせず他人事で適当なこと口出す人もいるので注意 >>949
小さいところだと、知財や法務も一緒にやってるよ 人事経験者が総務に入るとほんとに雑務しか仕事なくてスキルの無駄遣いしてるって感じる。株主総会対応も賞味2-3ヶ月ぐらいだし、その他の期間は外注したほうがコスト安いような庶務や健康診断、社宅管理等。面倒くさい役員の対応を任せるためだけに男性総務置いてるみたいで正直やる気がなくなりました。 >>956
法務って契約以外に何やるの？
知財はいたから分かるんだが法務は分からん >>958
おれは法務じゃないけど、
契約以外なら訴訟とかコンプライアンスとかかな 人事だけど法務に憧れるわ
人事みたいに社内営業やらなくていいし、
変人でも許されるフシがあるし 意外と、法務はコミュ力ないと辛いと思う。会社によるかもだけど。 >>963
若い、童顔、優男だと訴訟相手の弁護士などから舐められた態度を取られるってボヤいていた
善意の第三者という立場でフロント企業の輩が乗り込んできたこともある
いかにも893って人ではないがインテリ893って感じで理論武装して
あの手この手で失言や言質を取ろうとしてくる コンプラもくそもない管理部門てなんのためにいるんだろうとおもう 大企業出身の上司はうるさいぐらいコンプラ重視だな
逆に中小しか経験してない俺は、グレーゾーンや法定ギリギリラインを目指そうとして、意見が合わない
多分上司のほうが正論なんだけど、甘いなーっていつも思う >>957
だよな
だから辞めたけど
業務は一部子会社に委託したり、予算が削られる左遷部署だから悔いが微塵もないわ
上司が統失の気があったからそんな掃き溜めに案内したエージェントが憎い 問題児の集積所だったけどエージェントに委託したのは上長が自分のめんどくさい作業を中途に押し付けたいから募集してただけ
勤務地と年収はクリアしてたからよく調べもせず入社してしまい激しく後悔している
会社のサクラ工作がわかって、よく調べを突き進めてみると有名なパワハラ企業だった
おかげで体調崩してなかなか転職活動できなかった >>967
前職で非上場ながら大企業にいたときだが
自分らはやってるつもりで満足していたが実態は酷いものだったよ
もしかしたら貴殿が入社したらウマがあうかも >>967
コンプラを重視している企業が評価される時代だからな。
利益を伸ばすためにコンプラ回避というスタンスでは、経営者の方針にそぐわないんだろうよ。
自分のこだわりを捨てて長いモノに巻かれるというのが大事。 コンプラ意識できない企業は脱落していくわな
事件起きたら倒産です 社長の本社部門の評価が低すぎる
事務なんて誰でも出来るだろって常に言われてストレスどんどん溜まってくのが分る
面接でも違和感あったから一旦保留にしたら是非来てくれ言われたから決めたのにやっぱ失敗だった >>969
自分も同じような会社に以前いたんですけど、退職したことに後悔は一切ないですね。総務の仕事なんて株主総会関係と法務関係だけ専門的な知識がいるだけで、その他の業務なんて未経験者でも十分に対応可能、自社内での移動で十分ですから男性の中途募集なんて地雷案件が多い会社がほとんどでしょうね。 >>974
オープンワークの評価見ても会社さまざまだな
間接部門が割と評価されたり、研究開発だけとか、営業もある程度はとか、内定した部署が明らかに評価低いと避けようと思う メガベンチャーとかだと管理部門はめちゃめちゃ軽視されるよね
老舗だと管理部門がエリートコースだったりしてそれなりに権力あるとこ多いけど >>977
メガバンドラマの半沢直樹でも人事部はエリート部門だったなあ >>974
社長が給与計算などアウトソーシングにしようかって検討段階の話なのに早とちりして辞めた社員がいた
辞める理由として自分の存在を無価値だと言ったに等しい、そんな社長の下で働けない
俺の仕事をアウトソーシングに任せることは出来ないぞ、俺が居なくなって苦しめばいい
こいつが居なくなって清々したよ、いっつも管理部門の評価が低い、俺の評価が低いと五月蝿かった
再就職先ではもっと苦しんでいることを言ってた、面倒くさくなったので着信拒否にした >>979
今でもそうだよ
人事権持ってるから誰も逆らえない
管理部門でもピンキリ
総務部でも、総会関連担当とショムニじゃ全然違う ここでもたまに湧き出るが
自分の会社の人事を含む管理部門は掃き溜め云々を言うやつがいると
エリートの話をするとそんなことあるもんかと絡んでくるよな 営業やってた時は人事ってエリート集団だとずっと思ってたけど、
実際に人事やってみたら、高卒だったりコミュ障だったり無能お局ババアだったり、
多種多様な人間がいるんだなと思った
経理も財務も高学歴と思ってたら、高卒や専門卒も割といる 管理部門の立ち位置は業種とかによるだろうね
金融とか堅い仕事は管理部門が強い
逆にitとか開発系の会社は現場が強い
そういう業種で現場より管理部門が強かったら逆に不安だわ うちは営業で採用失敗して使えなかった人が生産課や総務に送られてくる >>984
うちクリエイティブ系だけど現場強いわ
管理部門はどちらかと言うと無能が多いかな
それしか出来ない人の集まり 管理部門が弱い会社とか現場めちゃくちゃやってそう
基本的に現場で管理職やったことあるやつが管理部門いって目を光らせておかないと
新卒で管理部門とりすぎる会社は舐められてるのかもな 使えないと思われた社員の移動先が管理部門にすると
社内でもそういう扱いになっちまうな
それでも経理だけは何やってるか分からんと思われてるし
出来ないの入れるとぐちゃぐちゃなっちまうけど 言わんとすることは判るよ
なぜなら自分のところも似たようなことしているから
問題児の受け入れ先にしている
書庫整理、社内清掃員など雑用やらせている
自己都合退職に追い込むこと前提に
だから社内全体で困ったやつがいると
総務送りにするぞと言われたら人生終了みたいな扱い >>990
いわゆる「人事預かり」だな
俺も毎年のように引き受けさせられてる、というか採った人事部の責任にされるからな、どうしても 採用して、あけてびっくり左翼共産党員だったりしたら大変だよ 普通に休職させとけとおもう
どうせメンタル面に難あるんだから
一旦休職させたのち違う支店にいかせればいい
そのうち辞める >>995
S学会信者は社内で投票お願いの選挙活動したことがあった、注意して止めさせた
4年目で結婚出産の流れで退職、他にもいろいろと人騒がせな女だったよ
>>996
支店って・・・
本社しかないような会社の人には無意味なアドバイス >>996
休職してたような社員を遠方の支店に飛ばすと訴えられるぞｗ >>998
なんで？
嫌がらせじゃなければ人事権の範疇じゃん 一年以上はそのままにしないと
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