転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.28
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次スレは原則として >>990 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。 >>638
転職において、悩むなら留まるが鉄則です。
どうしてもB社がいいなら、別に試用期間だし辞めるのは問題ないと思うけど、
信じてくれたA社の人を裏切ることになるので、辞めるまでかなりのエネルギーを使う。
あとは自分の中で天秤にかけて判断するしかないね。 >>633
財形て任意加入なのがほとんどだと思うけど、結構な割合の会社補助つくとこもあるし、やる方が普通に貯金するより得になると思う
金は総支給額から天引き >>638
内定辞退を引き留めてくるってちょっと怖くない？
なんか理由あって人集まらないってことじゃないかと思ってしまう
それにAとB並行して選考受けてたのに、Bの結果待たないでAに決めた時点で他は諦めるよ 生産性もない先の短い高齢者を守るため現役世代は犠牲になってください
「大打撃、また要請か」 始まる時短営業に恨み節―大阪、東京の繁華街 [蚤の市★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606489954/
現役世代の負担1.4兆円増 25年度の高齢者医療費 厚労省試算（毎日） ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606402719/
年金や医療福祉を食い潰すだけの逃げ切り団塊世代を守るため現役世代は犠牲になってください 【小池都知事】「驚いた。私のせいにするのはいかがなものか」 ロックダウン発言で緊急事態宣言が遅れたとする政府に反論 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606511931/ >>637
>>640
今約月3.3万積立NISAやってるんですが、会社補助もあるなら財形もやった方が良さそうですね…。ありがとうございます！ >>638
そもそもAで働いてる事はBに伝えたのか？
言ってないならただの怠慢で話にならない
言った上で引き止められてるなら、それはそれで常識を通り越してコワいし普通に有り得ない
まぁ優柔不断な二択質問なんてマジレスする気は無いんで、自分で蒔いた種は自分で刈り取りな これAを続けるならいいけど、Bに行くとなると『引き止められたり揉めたりせずすんなり辞められる理由を考えてください』とか言い出しそう >>641
現場仕事じゃないけど技術系で引き留めあったわ
適当に理由つけたけど、いつでも来てくれって
給料安いし、見込み残業だからいかねえよ
穏やかそうな人ばかりぽかたが >>638
Aで働き始めて1か月後にBに内定？
普通Aに働くことを決めたならBには辞退を申し入れるのでは？
ちょっと常識とは異なることをしている気がするな
迷っているのなら項目ごとに優先順位付けて優位なところに決めるなぁ俺は まぁでも内定に対する返事の相談があると、
取り敢えず受諾してそのまま活動継続して〜、自分の人生なんだから納得するまでやれ
みたいな回答する奴も結構いるんだよな いや内定出たあとも選考継続するにしたって
入社するまでには他断るだろ…
もしくは内定蹴って他に賭けるか いや、本命選考中なら取り敢えず内定くれたとこ受諾して入社するってアドバイスする人結構いるんだよ
それにさ内定受諾しといて入社直前辞退も似たようなもんだよ
会社は他の候補者に断りいれて採用活動終了してるのを、また一からやり直すんだから 638みたいなのは全然よくある事だよ。
おれも12月入社だけど、同時期に受けた会社の結果次第では1度入社して退職すること考えた。
幸か不幸か、昨日最後の1社から最終面接落ちの連絡が来たので、踏ん切りがついたばかり。 そうやって入社して直ぐ辞める奴いるから試用期間は契約社員とか給料が減ったり時給になる企業が出てくるんだよ まともな企業は逃がさないように条件上げるけどね。
そこで落とすことを考える企業はそれなりのレベルってことですよ。 普通にまだ転職活動を始めたばかりなのでもう少し転職活動を続けて将来を考えたいと断れば
会社の方から転職活動を続けて最終的に弊社を選んで頂ければ結構ですお待ちしておりますと言われるよ >>655
そういうケースも有るかもしれないけど普通ではないよ
辞退すれば別な人採用して席は埋まる >>638
638です、みなさんありがとうございます。
無職期間も長くなっていて、選考に時間が掛かり受からなそうなBの結果を待てずAに入ったのもあります。
Bには既Aで働いておりお世話になっているので
辞められないと辞退したのですが、一生のことだから情が理由ならウチに来た方が良い！と言われ考え込んでしまいましたが、やっぱり折角入れてもらったAで働き続けた方が人として良いですよね。 >>657
マナーやモラルと言うなら、A社の内定を受諾した時点でB社に辞退の連絡を入れるのが筋
A社で働きだしてるのにB社の選考が生きてるのがもうおかしいんだよ
しかしここまで来てしまったからには自分でこの先長く勤めたい方を選べ
正直言ってどちらを選んでも失礼 タイミング次第では全然起こり得ることだよ
この人はなんで熱くなってるんだろう どうみても638が非常識でしょ
やっぱりAですよねとか取り繕ってるけど待遇が同じくらいだからそう言えるんであって、明らかにBが上ならBに行ってると思う（俺でもそうする）
人生掛かってるからAに入社しながらBの選考続けたんだから開き直ればいいのに。
今更『人として』とか、5chで取り繕う必要ある？ >>657
なんかBの執拗な誘い方？に裏があるような気がする
普通は内定辞退したのであれば残念がるだろうけど引き下がるけどな
何か問題があって色んな人に辞退されてるとか勘ぐってしまうなぁ ○○の資格持ち大歓迎って書かれた求人って未経験資格なしは無理ですか？ 会社に聞けよとしか言えない
取得費用や教育の手間考えたら不利なのは間違いないが >>662
未経験可の求人に経験者が殺到する時代だから、未経験で資格もないなら厳しいと思う。
あとは諦めるか諦めないかですね。 「こんなハゲが、母親と一緒に出頭だよ」「無職コドおじの分際で」 ポリコレ重視の時代、最後に残ったハゲ・無職中年男いじり ★3 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606560476/
【話題】 「ひきこもり死」を防げるか・・・高齢親失った中高年 「8050（はちまるごーまる）問題」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606582296/ >>662
資格持ち大歓迎とあるのだからそれなりに専門知識が必要だろう
経験者なら必要が無いが未経験だと１から教える必要がある
これを考えると一番不利なのは明確
あとは年齢が第二新卒なら若干の可能性はあるが・・・ 内定を断った企業からも毎年忘年会や飲み会に誘われたり仕事の相談も受けるし仕事の協力もしてもらう関係が続くよ
辞めた会社も同様で付き合いは続く全部仕事の人脈となる
【渋谷暴行死】被害の路上生活者の女性、「販売の仕事が好き」と派遣に登録。立ち直り模索、突然の悲劇 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606607878/ 確定拠出型企業年金を採用している先の
採用時の年収について教えて下さい。
年収550万で採用の場合、
確定拠出年金はこの550万の中から自分で積み立てるものなの？ >>657
今更だが、もうダメ出しの決定打が出たな
Bが非常識なのは確定
こんなのでまだ揺れ動いてんだとしたらどんだけお人好しなんだか
入社したらアレコレ会社の都合押し付けられて振り回されるのは目に見えてる
何かと言いくるめられそうなタイプみたいだから、もうちょっと毅然とした方がいいよ >>669
加入者が給料分から拠出するのは、
マッチング拠出って言う制度で、加入者が給料から拠出して上乗せ出来る制度。
年収とは別に、企業が拠出する分が別にあるはず。 仕事に向き不向きってあると思いますか?向いてないから辞めるって判断はただの逃げでしょうか? >>672
その思考回路がもう逃げる準備をしてる気が…
人それぞれなんじゃないですかね。
向いてないかも？って思っても踏ん張って自分のものにする人もいるし、さっさと見切りをつける人もいるし。
そういう人って何かと理由をつけて辞める人に多いように思います。
仮に逃げじゃなく攻めの退職としたら、転職先では給与や待遇をアップさせるはずですよ。
逃げの転職をする人はたいてい下げますから。 契約社員で雇い止めの可能性が高い状態です。
もし会社が私を12/31付で退職させたい場合、30日前の12/2中に通知する必要がある、という解釈で合ってますでしょうか。
ちなみに労働条件通知書にその旨は書かれてませんでした。 >>673
こんな質問してしまってる時点で
私はクズな思考なんですね 新卒1年目で接客業向いてないって理由で辞めてった後輩いたけど次に入ったIT系だかの会社は続いてるみたいだから人によるとしか言えんな 今でしょ！で有名になった林さんが言ってた
仕事は「好き」←→「嫌い」と能力的に「できる」↑↓「できない」の縦横２軸で4つに分けられる
好きな仕事は上手くできなかったから辞めた、塾講の仕事は好きではないけどできるからやった
「好き」で「できる」仕事に就けたらハッピーだけど、向き不向きはあるって 林先生みたいに自己分析が出来ていて優秀ならいいけどね
仕事が合わないから辞める（辞めた）
自分が何が出来るか分からない、何も出来ない
でも人並みにお金は欲しいけどどうしたらいいですかね？
ではね… 無能なくせに向き不向きで判断するのは、甘ちゃんなクズ野郎ってことですね すいません。
ネットで探してたら、グッピーの求人が表示されます。
でも、アカウントとか取らないと駄目みたいです。
アカウントは無料で取れますか？
グッピーに入る事でデメリットとかありますか？ >>680
後ろ向きな発言しか出てこないけど、
じゃあ何なら向いてる？何なら出来る？
自分では分かってるならそこに転職すればいいじゃん >>682
不快にしてしまったらすみません。
正直向いてる事がわかりません。
今の仕事を5年以上やってますが、同僚と比べると圧倒的仕事ができないので、向き不向きってあるのかなと思い、上司や先輩に相談したところ、「向いてないってのは甘えた無能野郎が言う事だ」と言われたので、世間一般的にもそういう考えなのかなと思い質問しました。 >>683
向き不向きはあると思うけど、それを判断する前になぜ他の人に比べて自分は仕事が出来ないんだろうかって
部分を追及するのが先だと思うよ。仕事が出来ないという自覚があるならなおさらです。
5年も働いてそこを考えてないから、同じことを繰り返して負のスパイラルに陥ってる気がするよ >>683
何故圧倒的に仕事が出来ないと思っているのか？
まずそれを見極めるべき
人それぞれ能力に違いがあるし特徴も違うから仕事の出来は様々だと思うよ
あとは仕事をしていて嫌だとか苦に思うことは多くが感じること
これだけを捉えて向き不向きとするのはどうかね？
逆に苦にならない仕事もあるはず。そこに目を向けるのもありじゃないかな。 >>684
自分なりに考えて対策もしたことはありますが、いまいち上手く行かなくて、どうすればいいか分からなくなり、今に至ります >>686
で、合わないから辞めて他に行ったら上手く出来る自信はある？ 発達障害やろ
うちにも似たようなのいるが降格されもせずずっと主査のままだな
仕事量も少ないくせにミスばかりやし周りは何も言わんの
テレビ会議も全然発言しないでずっと半笑いだし
そのくせに下には偉そうでパワハラ >>672
何か前にも見たような気が・・・
向き不向きはあるよ
知能的なのも肉体的なのも
実際そういった検査が存在する
それを逃げとするかは価値観しだいかと つかそもそもどこかに属してたらその中で
できる人とできない人に絶対わかれてくるだろ
学校の勉強でもクラブ活動でも 上でも言ってるけど、できない組に入ったのを自覚してるのに5年経って、突然向き不向きある？とか聞かれても
世間一般のビジネスマンはﾎﾟｶｰﾝだよ
まずこの5年間何してたのかを自分で整理しないと >>683
5年一緒にやってる相手が揃って辞めろって言わないんなら
回りからの評価は悪くないんじゃないの？
本当に向いてない出来ない人とかが辞めたいって言ったら賛成されるもんだよ…
それとも1人辞めたら補充が来そうにもなくて
多少できない人でもいて欲しいような環境？ 今回初めてエージェントに相談して対応してもらってるのですが、可能性を広げる為に個人でも求人サイトから応募しようと思う旨伝えたのですが、エージェントからそれは裏切りに近い行為ですし、自分で探さないで下さいと言われました。
もしこっそり応募して求人サイトで内定をもらったりすると裏切りで損害賠償など訴えられたりするのでしょうか？ >>693
そんなもん無い
たたエージェント経由ど直接応募で内定出て、直接応募の方が条件いいからエージェントの方を辞退するとなるとめっちゃ怒られると思う
まぁ怒られるだけだし最悪電話やメールシャットダウンしちゃえばいいんだけど
怒られない様に辞退したいとか都合のいい話は無理だってことだけ承知の上で併用してね >>693
エージェントは貴方を何処かの企業に入社させて、初めて企業からお金を貰えるの
貴方が直接応募の企業に入社してしまったら、貴方にかけた時間と労力は完全にムダになるからね
求職者が優秀なら履歴書転送するだけでうん百万貰えるんだから、逆にムダになることが有っても仕方がないと思うけど >>694
>>695
回答ありがとうございます。
個人じゃうまくいかないなど、
結構高圧的に言われてしまって不安になっていました。
まだ実際のエージェント経由応募は少なく、
これ以上労力と時間を割いてもらって断りにくくなるので、
穏便に済ませたいのですが、怒られ覚悟で伝えて辞めようと思います。 個人じゃ（エージェントが取る手数料が取れないから）うまくいかないって意味ではw
エージェントは社内選考で落としたり、ブラックの内定でも受けるように勧めてくるんだから求人閲覧目的でいいよ エージェントごときを当てにするなアホか
利用はしても利用されるな
仲介業者は単なる寄生虫だぞ >>697
>>698
私自身が正しい利用方法が分かってなかったみたいですみません
最初の方に他の求人受けてもいいですかね？みたいな質問したのがいけなかったかもです
辞退した後に直接じゃなく、希望する求人とかに事前にイメージ悪くなるような妨害とかなければいいのですが、
さすがにそこまでないと思いたいです... いやあいつら反社一歩手前の胡散臭いやつらだらけだから平気で嘘吐くし
並行して進めてそっちが決まったらぶっちしろ
元の会社から引き止められたらやっぱり辞めるとか適当に言っとけ >>700
私が悪いんですけど、このまま付き合うと圧に負けて言い包められそうなので、
明後日会う時に伝えて終わりにしたいと思います。 エージェントの理想系は立派な経歴のやつを右から左ヘ動かしてサクッと仲介料貰うことだから
あの人にはこの企業があってるとかない
ただ金儲けの為だけ
お人好しや気が弱い奴は離職率が高いブラックに無理くり入社させられるよ 専門職限定のエージェントやってたけど
「他社からの応募はやめろ」「受けたい所あったらまず連絡しろこっちからそこにコンタクトとるから」
「条件が合わない？でもこの条件だけクリアしてんだから入社しろ」って感じだったから、
あまりエージェントの言うことは間に受けない方がいいよ。
当たりのエージェントもいない事は無いけど、基本的に「入社してキャンセル料期間過ぎたらしらね」ってスタンスだから。
「家庭の事情で一度転職活動取りやめます。ここまでしていただいたのに申し訳ないです。」って言えば
「ちなみにいつ頃からやろうと思ってますか？」って聞かれるだろうから
「当分落ち着きそうもないのでまた落ち着いたらこちらから連絡します。」で多分行けると思うよ。
それ以降まだ連絡来るんだったらもう無視でいいと思う。
長文スマン 街歩いてる女を
水商売に斡旋する仕事みたいなもんだよな
働いてからの事は知らねえってスタンス >>704
スカウトの事？
エージェントよりスカウトの方が対応はいいで。
そこの店で売れれば売れる程、スカウトにも金が入るシステムだから
店を変えても紹介料でずっと貰えるから、続かせる為にアフターケアしたりするから
そこの部分だけはエージェントよりしっかりしてるで。 >>702
自分で言うのもあれですが気が弱いし押し売りとかに弱い性格なのでこのままだとさらに付け込まれるところだったかもしれないです
>>703
完全に同じ状況でした。参考になります。
ご丁寧にありがとう御座います。
一緒に住んでる家族とも相談してその方向で話してみようと思います。 >>706
是非、参考にしてみて下さい！
面接とか決まってたらあるかもしれませんが、
さすがに「診断書とかありますか？」とかぶっ飛んだ返しはしてこないと思うので、
もしそう言われたら「自分の事では無いですし、頼みづらいので申し訳ないですが、出来ません」と言うのがいいです。 >>707
基本的にそんな感じ、店やスカウト間の契約によって違うかもしれんけど
紹介料＋毎月女の売り上げ何%かな？ >>708
はい！
しどろもどろにならないようにしたいです。
本当に感謝です。ありがとうございます！ >>710
前にエージェントやってただけなので、
自分も最近エージェントに頼んだら向こうペースで全てやられそうになったのでサイレントしました。笑
エージェントお願いして良かったって人も多いと思いますが、
たまたま希望する条件に出会えたり、自分が希望する条件が低い人、エージェントの緩和が上手
位だと思います。
基本的に紹介する所なんて、仲介料が高い所とかたまたま会社ツールで検索して出てきた求人を貼り付けるだけですから。
大げさだがエージェントに提案された時に「この求人達は自分にどう合うと思って紹介したんですか？」
って聞いたらしっかり答えられる人なんて少ないと思うので。。。
多分「希望の職種がこれなので提案しました。」しか言えないで、
それを言われたくないから最初の電話で
「まず希望の職種の求人送るだけ送りますね！そっから決めましょう」って言うんだよね。
送ってるときなんか求人なんてしっかり見てないでポンポンコピペして、
向こうが名前出されたらやっと見る感じですよ。
ここまで書いたら、エージェントは悪みたいになりますが、
本当に良いエージェントさんはいると思うので「良い人が担当すれば利用してやるよ。」精神で使うのがベストです！ エージェント経由でしか応募出来ない求人があるから利用するだけ
担当なんてデータやメール転送するだけなんだから良し悪しも何もないよ
良し悪しとか言ってる時点で自分好みの求人紹介してもらおうってことでしょ？
そんな受身じゃなく、待ってないで自分で検索して応募すべき >>712
それを理解してる人がほとんどだったらエージェントに頼んだら最悪だった。
とか書き込みする人はいないと思うよ。
転職したいけど自信が無かったり、仕事先が上手く見つからなくて
迷った羊みたいにエージェントを使ってしまう人が多い。
自分もエージェント頼らないで自分で検索して応募してるし。
何処の馬の骨か分からない奴に未来左右されたくないから。 エージェント頼んだら最悪だったとか言う人が多い原因
理想
・口あけて待ってりゃ自分の理想の求人を紹介してくれる
・直接応募じゃ入れないような大手にねじ込んでくれる
現実
・報酬貰えりゃどこでもいいから、簡単に入れるブラックを沢山紹介する。希望条件なんて見てない。
・エージェント経由しようが入れる会社のレベルは変わらない。受身の無能はブラックしか入れない。
ってとこかな。
過度な夢期待妄想を抱いて登録して、勝手に幻滅して嫌いになるんだろう。 仕事が出来る出来ないは頑張り次第
仕事って極限まで頑張って誰も働いていないから
能力無い人でも頑張れば人よりマシな仕事はできるよ
１００メートルを１０秒で走れる人は才能が有るが仕事では１０秒で走らない
疲れないようにセーブして３０秒で走る
それなら１００メートル１８秒で走れない人でも２５秒で走れば良い >>715
その例えだと、世の中には頑張っても30秒で走れない人はどうしようもないってことだろ 相談というか愚痴なんだけど、今働いてる零細で経理や配送手配等全てやってる方が今月定年退職するんだけど引き継ぎも何にもしてなくて本人にも聞いたけど、どうにかなるんじゃない？みたいな
何にも引き継ぎ行為してないでどうするつもりなんだ
こっちも辞める気でいるけど転職先決まるまで在職してるが仕事回していくのは絶対無理だ 去っていく者からしたらあとの事は知らないよな
残業代100%出る環境で>>717も転職するつもりなら
あまり気にしなくていいんじゃない？ >>717
辞める本人じゃなくて部署の上司に言えよ
このまま辞められたら年明けから絶対に仕事上手く周りませんよって
それで上司がなんもしないしなら、お前も『おわりませーん、だからこうなるって言ったじゃないですかw私も辞めますね』って言えばいい たかだか辞めますって言うだけなのに3万とか払うの勿体と思うけど、個人の性格だったり上司が基地外だったりで言えない人もいるんだろうね
俺が代行してやろうかって思うよ >>717
こうやって切羽詰まったやつがエージェントを利用すると更なる悪条件のブラックにぶち込まれる
エージェントは利用するだけにとどめて自分で選べよ >>717だが
辞める人より上の人との面談が先月あって、こっちが転職先決まったら辞める気なのは知ってるんだわ
だから上に相談して1月から絶対回らないけどどうするんですか？→短期で引き継ぎしろってなっても覚えるのは確実に無理だし、適当に回す、もしくは回らずめちゃくちゃでも無視して居座って辞めるだけなんだよなー
居座るメンタルはあるけど仕事回らない状態をどうやり過ごすか困ってるw 中途採用向けの適性検査の対策本で鉄板なのって何かある？
っても会社によって出題される問題はバラバラなんだろうけど・・・ >>725
おっしゃるとおり会社によっても、受験者によっても問題変わるらしい
あなたがどのくらい下地があるかもわからないので、大きい書店で何冊か見比べてみたらいいと思う
自分は高橋書店の大手・人気企業突破 SPI3問題集完全版を買った
問題レベルが幾つかあるから
でも解説はいまいちだと感じている
企業だとwebテストがメインなので必要ないページもそこそこあった
【手取り17万男性】食費2万5千円の食事が話題 朝は菓子パン 昼は食パン2枚 夜は冷凍パスタ ★８ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606851548/
【恋愛】心の中では不満タラタラ？ “デート代割り勘”でもフェアじゃない！ カップル内「隠れ負担格差」への不満[12/01]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1606833081/ 【警視庁】17年前に死亡の母親の年金 54歳の息子が不正受給か 不正に受け取った年金が1800万円 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606876950/
17年前に死亡した母親を生きているかのように装って年金を不正に受け取っていたとして、54歳の息子が逮捕されました。
東京・江東区のアルバイト・小川紳一容疑者は2015年からの3年間近く、
遺族年金の受給に必要な書類を偽造して死亡した母親が生きているかのように装い、
母親の年金約280万円をだまし取った疑いが持たれています。
警視庁によりますと、母親は2003年に死亡しましたが、小川容疑者はその直後から年金を不正に受け取り続けていました。
取り調べに対し、「生活費に使っていた」などと容疑を認めています。
警視庁は不正に受け取った年金が1800万円に上るとみて調べています。
12/2(水) 10:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/97135c2481c7b5a75a536e77cced9d1d7bb2b9b3 三菱系の会社どこもそんな評判良くないですが、三菱系の孫会社とかも就業環境としてはマズイところ多いものなんでしょうか？ >>731
先ず子や孫は親会社からかなりキツくてシビアな要求される
課長や部長は親からの出向者で締められる
だから安定はしてるけど親ての比較をすると惨めになる
重工や電機ならいいんだけどね
あとはまぁ歴史がある会社だから、働き方改革について来れない昔ながら根性論を振りかざすパワハラ野郎やプライドの高い人も多い。
三菱だけの話でもないけどね エンの口コミはVよりなんか評価高めなのが相場なんでしょうか >>732
おっしゃる通りいけて課長で部長以上は皆出向組みたいですね…。
安定してそうなので前向きに検討してますが三菱は特にパワハラとかの噂聞きますもんね…。 三菱内定出たの？
私も迷ってるわ
仕事と年収はいいんだけど… >>737
だから三菱だけの話じゃないって言ってるじゃん
歴史ある大手はどこも老害いるさ
あくまでイメージで決めたんだけど、日立は完全にグループ内トップでしょ
三菱電機だと重工や金融・商社との関係がめんどくさそうで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
