転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.26
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※前スレ
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1582161077/
転職板＠何でも質問所 ip表示無 Part.25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1584971055/
※過去スレ
https://zzzsearch.com/2ch/?s=7&;query=%E8%BB%A2%E8%81%B7%E6%9D%BF%40%E4%BD%95%E3%81%A7%E3%82%82%E8%B3%AA%E5%95%8F%E6%89%80+ip%E8%A1%A8%E7%A4%BA%E7%84%A1
次スレは原則として >>990 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。 スレ立てろ
990 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2020/04/20(月) 07:49:15.64 ID:Rw94Vsq+0
【10万円給付】生活保護受給者から相談急増「そのままもらえるのか？収入として天引きされてしまうのか？」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587335365/ 立てるのおせーぞハゲ
お前仕事できないって影で言われてそうだなw
【話題】PCスキルを身に付けない中高年社員に怒りの声「PC操作できる女性社員ばかり残業させて自分たちは定時退社」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587409299/ >>1
乙です！
よく同じ会社同じ職種で二人以上募集してる会社はヤバイって言うの聞きますが、その理由が新規事業所設立という理由ならブラックでない可能性あるでしょうか？ 工場で探してるんだけど、普通旋盤ってNC旋盤あればもういらないもんなの？ >>7
新規事業所でこき使われるのが目に見えてるから辞めておいたほうがいいよ。
最初の方は労務的なことは置いといてガンガン突き進む、軌道に乗せることを重視するから。 ただ立ち上げは経験できるんだよね
中々経験できないんでアピール材料にはなる 当方、未経験で同業界の製造業の営業に応募した26歳
エントリーの翌日に選考通過の連絡がきて、その日の内に応募先から面接の日程はどうするかと電話が来た。
求人票に急募とは書いてあったけど、これはヤバイ？
ちなみに金曜日に面接。 急募なんだから当たり前じゃん
GW前に決めたいんだろう
ヤバイかどうかなんてそんな情報で分かるわけがない >>9
>>10
新規事業所だとしてもやはり同職種二人以上募集はヤバそうなんですね…ありがとうございます！ >>14
その応募先が隔週土曜休みで年間休日120日とあるんだ。会社HPによると去年から土曜も休みになったばかりらしく一抹の不安がある。
まあ何にせよ直接見て判断してみる。 >>16
1日の労働時間がどれぐらいかにもよる
年間総労働時間で考えるんで
現場は隔週、本社間接は120
でも1日の労働時間、特別休暇の有無でおなじぐらいってのは結構ある
普通は職種分けるだろうけどね 車通勤してるが緊急事態宣言から全然交通量変わらん
本当に在宅勤務増えてるのかな？ >>18
在宅勤務で暇だからドライブしてるやつが一定数いそう 【話題】婚活での普通の男性は「年収400万円以上。ギャンブルしない。ケチでも浪費家でもない」→「ランク落とすべき」という声★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587476709/
■『 婚活女性が言う「普通の男性」は「ランク下げないと」との声も 』
人の子供を持ち、一軒家を構える」という一昔前の"普通"は今や夢物語となった。
だが、今でもこの普通を追い求める婚活女性は多そうだ。
ガールズちゃんねるに4月14日、「【婚活】普通の男性とは？」というトピックが立った。
トピ主は「普通の男性はハードルが一番高いと思う気がします」と語り、
■自身が考える「普通の男性」の定義について
「年収400万以上。ギャンブルしない。ケチじゃない。浪費家でもない」と綴った。
■トピ内には各投稿者が考える普通の男性のスペックが寄せられた。
「身長170以上の中肉中背。顔は普通（生理的に無理じゃなければいい）。」
「年収500万以上の社会人で安定した収入」
「フツメン。平均的な年収（20代後半?30代前半で400?500万）。」
「平均身長170?176センチ。普通体型。大手のサラリーマンか公務員」
容姿や年収について触れる人は多く、トピ主と同じように年収400円以上は最低ラインのようだ。
2020年4月21日 7時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/18150872/ 近々退職するのですが、まだ同僚には言ってないのですがメールで伝えようかと思っております。
退職の何日位前に伝えればよいでしょうか？レス宜しくお願いします。 >>24
直属の上司に退職する事を同僚に伝えて問題ないか、先に確認してから知らせるべき。 人工透析の会社うけたけど俺に仕事できるかな？
Fラン大のバカだから医者にプレゼンとか難しそう 受ける前に考えなかったなら
内定出てから考えたら？時間の無駄だよね？ >>29
医療関係の営業は技術的説明が重要なら学歴経験重視または研修がっつり
不要なら医者のご機嫌取りが上手いか否かってイマゲ
後者の枠ならイケそうか考えれ >>31
ご機嫌取りは嫌いですね
なんで媚びへつらわなければならないのか、あくまで対等と考えてるので 確かにプライドが高いとやれない仕事ですよね。ぶっちゃけ見下されてる感しかない。
言われたことをハイハイやって休みだろうが時間外だろうが求められることに答えるのが仕事。
プレゼンとか求められないよ。知識で対等になろうなんて不可能だし相手も期待してないから大丈夫。
体力勝負だから体育会系が生き残る感じ。拘束時間が長い分給料はいいよ。 プライド高いくせにfラン卒なのか
プライド高いならいい大学出ろよ >>34
アホかお前は
こっちは透析関係諸々を提供するおかげで利益を得られる
医者は金でそれらを買うおかげで良い医療ができる
Win-Winで対等なんだよ、上下関係なんてあってたまるかw >>32
外野だからどうでもいいんだが質問者は29なんでそっちに回答したってくれ
内容的に29とは別人だろ？ >>36
すいません、IDは変わりましたが同一人物です 吉野家は店員が偉そうなので松屋に替えますヽ(´ー`)ノ >>24
退職届は法的に2週間より前
辞めるという意思を伝えるのならそれより前が理想だろうけどメールで伝えるってのもどうなんだろって思うわ… >>39
届けどうこうじゃなくて、まだ退職を知らない同僚にいつどう言うかかって話だと思うが。 そもそも何のために同僚に言う必要があるんだろ
引継ぎは上司の指示があるだろうに 39歳、コロナで会社を倒産させました。
大学の頃から青年海外協力隊など参加して
独立して輸入代行業をしてました。
会社員歴はありませんが英語はペラペラです。
嫁も子供もいるし、リタイアする年でもないので
今から転職、目指そうと思ってます。
いろいろ調べましたがエージェントとかつける
転職会社がよいのでしょうか？
私のような人間の適切な転職活動を教えて下さい 可哀想に
一つだけアドバイスするが転職会社なんて所詮奴隷商だから信用しないように
エージェントは市場価値がある人ならあれこれ世話焼いてくれるけど無ければどこかに押し込もうとするからね
エージェントと直接応募を並行してやるのがベターかな >>42
ハローワークで相談しながら転職活動について学ぶ 月給20万円～30万円
※経験・能力を考慮し決定
未経験だけど20万より多くもらうのって難しいのかな
前職が27万くらいだから何とか25万くらいは欲しい
そもそもこの表記をアテにしていいもんなのかね その辺は会社によるとしか言えんね
未経験でも年齢考慮で多少は上がると思うけど >>46 >>47
サンクス、やっぱりあんまり希望はなさそうだなぁ
まあもし通ったらダメ元で相談してみようかな 【速報】東京都、名前のイニシャルでスーパー入店を制限へ ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587575350/
15不要不急の名無しさん2020/04/23(木) 01:33:35.24ID:0fHBwh8K0
レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど、
「か行」探しても全然ないんだよ。で、レンタルビデオ屋の店員は
「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って「あ行」を確認したら
マジで置いてあってびびったwww イニシャルだからあ行だろ
「かしらもじD」と思ったのか？ >>40
退職届出すよりも前って書いてあるじゃん
ちゃんと読め >>54
退職届出す前に辞めるって同僚に言うの？
正式な届けを出してないうちに言うのも非常識だと思うけど。 >>55
退職届出す前に言うのはいいだろw
辞意を上司に伝える
退職届(退職願の人が大半だろうが)出すまで時間あるけど、上司に辞意を伝えたら同僚に解禁でいいだろ 今回の不況の原因は目に見えない敵だし、誰にも予想出来ないんじゃないかな。 >>58
氷河期が来ると思われる。
終わりの始まりだ。 契約社員として働いてるけど、退職は3か月前までに申し出るように規約に書いてあるからタイミングが難しいな
4月から勤務開始したばかりで、最初の1年は試用期間、その後2年契約
転職するなら試用期間の今を逃すと3年後になるから40歳近くになってしまう
これが正社員なら契約とかないからいつでも辞められて羨ましい >>61
規約だの就業規則は法律じゃないので従う必要ないよ
仮に退職金が出るとして会社の随意でいくらか上乗せできる部分があるとかなら規約通りにやった方が多くなる可能性があるってくらい
一般的には1ヶ月前が最多で長くても2ヶ月だろうし気にせず転職先探すといい
【兵庫】親子が車内で死亡、心中か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587635860/
２２日午後３時半ごろ、兵庫県宍粟市千種町西河内のちくさ高原付近の空き地で、
軽乗用車内に市内の無職男性（４９）と母親（７５）が倒れているのを通り掛かった市職員が見つけた。
母親は天井の手すりにかけたロープで首をつった状態で、
車内には練炭を燃やした跡があり、２人とも死亡が確認された。
宍粟署によると、２人は４月９日に車で自宅を出たまま行方不明になっており、捜索願が出ていた。
死後数日以内とみられ、同署は事件と自殺の両面で経緯などを調べている。
2020/04/23 18:48神戸新聞
https://news.goo.ne.jp/article/kobe/nation/kobe-20200423017.html
【アベノマスク】アベノマスク隠された「残り１社」に疑念噴出「怪しすぎ」「利権絡み？」「胡散臭い」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587759581/
【安倍政権】なんと、「Go To キャンペーン」に医療対策等の３倍の(1.67兆)予算計上！！今度の券は「半額旅行券」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587762882/ 職歴についてです。
「社保あり」は短期間でも記載するのは理解しているのですが、
去年９月からバイトで２～３週間単位（雇用のみ）で繋いでいた場合は、
記載しなくてもＯＫなんでしょうか？
最近は、２月初めから３月末の派遣で雇用加入のみですが、これは記載した方が良いですか？
全部記載すると、結構あるのに驚きです。
端折ると、そんなに長く勤めているのに社保未加入って可笑しいと見られるし・・・
何か良い手立てはありませんか？ 社会保険は加入条件満たしてなければ何年勤務してようが加入できないんで
そもそもの「長くバイトしてるのに社会保険未加入なのはおかしい」が前提を欠いている >>76
つまり、週３～４日勤務、フルタイムではないかたちであれば、
一層のこと、一社バイト枠で纏めてしまい、
直前の派遣は２ヶ月だけれど、ちゃんと記載する方法で対応してもＯＫ？ パチンコ屋で感染媒介が確認された場合は
チェーン店で数百店舗のうちの一店舗だろうが営業許可取り消し、
感染拡大させたパチンカス本人は刑事民事から責任を負うとすればいいんじゃないの 【社会】親の高齢化、子の中高年化、増える8050問題
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587816720/
「長寿化社会」は家族の関係に変化を生んでいるようだ。なかでも注目したいのは、
シニアが働く理由に「老老介護」や「８０５０問題」が絡んでいるということだ。
■子世代との問題
子世代との「８０５０問題」も、ここ数年表面化している。
８０代の親が５０代の子ども（ひきこもり）の生活を支えていることを指すが
長期化していることが多く、親の高齢化、子の中高年化が浮き彫りになってきている。
８０～９０年代に、若者の問題とされていた“ひきこもり”は約３０年がたち、
その若者が４０代～５０代、親世代が７０代～８０代となった。
外部に支援を求めることなく社会的に孤立し、生活が立ち行かなくなる深刻なケースが目立ちはじめている。
昨年、内閣府は４０歳～６４歳までの中高年のひきこもりが推計で６１万人に上り、
若年層（１５歳～３９歳まで）の５４万人よりも多いことを明らかにした。
ますます高齢化する親世代の年金や「シニア就労」に、子世代が“パラサイト（寄生）”する傾向すら見えてくる。
zakzak 2020.4.22
https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/200422/ecn2004220004-s1.html 俺たちが見たいのは質問や解答であって
記者気取りの無能契約社員のスレ紹介ではない 転職と少しずれた話になるかも知れませんが
給料の評価や査定なんてこんなもんでしょうか？という質問です
今まで2社経験して
1社目はバイトと大差ない給料のまま
役職がついても昇給一切なく膨大なサービス残業
2社目は給料は上がっていったものの
激務で裁量労働だったので時期換算したらバイト未満
タスク量だけでも他の社員数人分はこなしていたので
もし成果ベースみたいな形で仕事が出来ていたら
働く時間やストレスが大幅に少なく
手にした生涯年収も数千万多かったと考えると
起業するかフリーランスなのかなと最近考えてます
今転職活動で年収変わらずの内定を貰ったものの
賞与や手当てが充実してて基本給や月給は下がり
評判の良い大手上場なのですが迷っています
ちゃんとタスクの難度と量から納得行く昇給をしてくれる会社って
現実ないものでしょうか？ そんなの会社によるとしか
評価制度なんて会社と自己の評価がマッチしてないと「ちゃんとしてない」と考えられてしまうもんだから、
結局はコンセンサスを得られる説明がなされているかどうかの問題になる そういう思想なら起業でもすればいいんじゃない
大手でも古臭い給与査定なんてのは未だに残ってるとこは山ほどあるだろうし
良くも悪くも無能・有能の給与に大きな差が無く生きていけるのが会社員の強みでもあり弱みでもある
それか歩合の大きい営業でも行けば？ 条件いいのに一年中募集してるとこってどうなんだ？
口コミみてもほとんど書き込みないし >>95
仕事は得てして出来る人の所に集まるもの
貴方が本当に同僚の数倍仕事していたのなら周りとのレベルが違い過ぎる（貴方が優秀なのか、周りが無能なのかはどっちか分からん）
今の会社や内定貰った会社のレベルが分からないけど、周りの能力が貴方と同等ならそんなに偏ることも無いでしょ
あとはいきなり全力でやらない事を勧める
コイツは出来ると思われたらバンバン仕事振られるよ
それで評価してくれる会社ならいいけど、昇進は年功序列や社歴順って会社もまだまだ多い。 転職中だけど今は様子見していようって人います？
私は一か月くらいコロナなどの推移を見ようと思ってますがどうですか？ 3月の頭頃に同じことを考えたよ、様子見てみようって
でも全然落ち着かないし悠長なこと言ってられないから、4月から慌てて活動してる 今は止めとけ、時期が悪い。
あと三ヶ月は待ったほうが良い。 >>103
在職中ですぐにでも辞めたいとかではないなら、1年待つくらいかけて探す感じでいいと思う。
すぐにでも辞めたいとか、いま無職なら常に全力出すべきかと。 景気がどうなってるかだよね
コロナ関係なく後退ぎみだったし 直接のライバルじゃないとはいえ、新卒の就職浪人が溢れそうだから
何かしら影響出そうな気がするけど。。 レスありがとうございます。<<103です。
在職中ですが 、現在三年目で同業種未経験の職を探しているので、それほど余裕があるともいえないのですけどね。 【アベノマスク】安倍昭恵友絡みか。元警察庁も天下り。名誉会長は、中曽根。甘利の名前も [ちーたろlove&peace★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588008627/ >>103
今は確かに時期が悪いが今のうちでも探して行く方がいいよ
俺はそうしてる
あと数ヶ月で終息して一斉に応募が殺到するのは必至だから いい求人はいつ出るか分からんから毎日見たほうがいいよ >>115
これ
時期が悪いとか言い訳してるヤツは一生ダメ人間だわ 【厚労省ソース】政府が隠してたアベノマスク供給元、最後の一社が判明 福島県にある「ユースビオ」なる会社★８ [ガーディス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587969545/
アベノマスク供給元、最後の一社が判明 「ユースビオ」なる会社、実態はプレハブ、登記情報なしで暴力団が絡んでる可能性。 [金の玉★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587964353/
【アベノマスク】「ユースビオ」に公明党と公明党所属の参議院議員のポスターが貼ってある事が判明 [ちーたろlove&peace★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587967563/
【謎の会社】妊婦用マスクの製造会社「ユースビオ」調べても不明な点が多すぎると話題に [ちーたろlove&peace★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587968807/ 時期が悪いのは分かるけど時期が悪いときにも良い求人が出る可能性はある
アンテナ張っておくだけでも大事
求人なんて巡り合わせだからいつ良いのと出会うかわからない その割に独身ヒキコモリカルトビンボーキモヲタ中高年 >>122
というより自腹でもなぜ受けないのか不思議で仕方ない
仮にガンがあったら末期になってもおかしくない 立体駐車場の誘導で正社員で月21～26万の仕事どう思う？ハロワで募集してたけど時すでに遅しだった。もっと早くに出会いたかった 転職素人です。質問させて下さい。
延期になってた面接がウェブ面接にて決まりました。ウェブ面接じたい初めてで、パニック状態です。
開始直前にスカイプフォービジネスのURLを送るからと言われてます。これって通常のスカイプを取るだけでは駄目って事ですか？僕のレベル的にパソコンにカメラもついてない状態です。 雇用形態上無くても普通は実費で受けるよね
血液検査だけでもしときゃいいのに >>126
web面接が当たり前になってきてググればゴロゴロまとめた記事が出てくるんだからまずそれ読み込んだら？ じゃあよほど頭が悪いのかな？
ここで聞いて面接にこぎつけたとしてもどうせ落ちるよ >>129
スマホでOK
スカイプではなくスカイプビジネスダウンロードが必要
あとはURLクリックして適当に名前いれれば自動で繋がると思う
まあ普通はやり方のPDF送られてくると思うが… >>131
ありがとうございます！
PDFなんて無かったんですよ。エージェントに聞いてもよく分からない感じだったんで、、。
助かりました。スマホでダウンロードして準備します。 内定承諾してから入社までって何しますか？
コロナの影響で入社が5月下旬予定
2～3ヵ月転職活動してたから十分引きこもったし
失業保険貰ってるし感染リスク背負ってバイトするのも
って考えたら人生最大に暇でして… >>128
ここにあなたを面接する会社の人は居ない確率の方が高いと思いませんか？
であるなら、面接を受ける会社に聞くのが早いのではないですか？
ココで答えたことをやって違えば不利益はあなたが一方的に受けることになるのですが >>134
会社に何かしておいた方が良いこと御座いますでしょうか。
読み込んでおいた方が良い資料等が有るのならばメール等で送っていただくことは可能でしょうか？
自分だけの+になることを考えるのか、会社も+になる事を考えるのか
この考え方の違いは後々大きな差になってきます あ、寿司食いながら酔ってるんでマジレスしてしまった
1円にもならないのに・・・
ま、ｦﾅﾆｰになれちゃうと後が大変ってことだよ >>134
俺も２月末に内定受けた後にコロナで入社が伸びて、ようやく来月中旬に入社するけど
死ぬほど暇だった。暇すぎてネガティブなことばかり考えて逆に苦しかった。
３月までは近所の自習室が使えたので資格の勉強してたけど、４月になってから
それも出来なくなり引きこもる毎日。
早寝早起きだけには気を付けて、早朝ウォーキングしてアマプラ見まくってたら
廃人にはなるけどとりあえず時間は過ぎる。
激務の時は１週間が長く感じてたけど、暇の１週間は意外と早い。
だから今やれることを自分で見つけてやることをお勧めするけど、働き始めたら長期休みなんて
なかなか無いので贅沢に何もしないってのも一つの過ごし方だと思う。
ほんとは旅行にも行きたかったし、映画館通いしたかったなぁ。 >>124
健康診断でガンはわからんなぁw
白血球とかみるから、そこから精密検査とかでわかるっちゃわかるかもだがw >>139
知らないうちにガンになってもし４年放置してたら悪化して取り返しがつかなくなってる
ってこともありえると思ってレスしたつもりでした。分かりにくくてスマソ
それにレントゲンとか胃透視とか便検査とかガンまで特定できないにしても異変には気づけるから
受けたほうがいいよね。今は血液検査のオプションとして腫瘍マーカー検査も簡単に
できるしね。たぶん>>122は若いんでしょうね。 >>122は毎年健診受けるのが普通と知りつつわざと4年受けてないけど普通？って聞いてるんだろ
何を意図してるのかは分からんが
寝てない自慢みたいなもんか？ >>139
直接はわからなくても例えば問診時に胃が最近痛いなど症状を伝える
胃カメラを飲む→見つかる
と繋がるからそのために健康診断はある 問診時にあれこれ気になる点はいつも言うけどそれで追加検査になったことがないな
胃カメラつけようと思えばつけれるが 胃と腸はカメラ出来るならやっといた方が良い
1回やって合わなければ次から止めればいいし 俺も数年ぶりに健康診断やる
その前にがん保険増やしとくかな… 前胃が痛くなって薬飲んでもあんまり治らないもんだからカメラ飲んだよ
結果何もなかったけど
カメラ受けた後思ったけどはっきりした自覚症状+薬で様子見してる期間でもしアウトならかなり進行してるんだよな…
軽い違和感でも何となくカメラ飲んだりたまたま検査を勧めてくれた医師がいたからとか
早く見つかる人はやっぱ運の要素が大きい
それとは別に30越えたら年1くらいでカメラは通しておいた方がいいね 健康診断じゃ大して分からんって言うけど健康診断なんて若いウチだけだろ
普通は35歳くらいからは毎年人間ドック
その前も30歳の節目で人間ドック
歳いってるのに、身長・体重・視力・血液検査・胸部X線くらいしかやって無い奴はやばいぞ？ >>151
38だけど人間ドックはやったことないが、持病で年中内視鏡やら各部位のCT,MRIやら毎月血液検査やってるからこれから先もやる必要なさそうだ。 それ治療中なだけだから…
どちらにせよ健康診断も人間ドックも受けさせない会社なんてマトモじゃないよ
費用だって会社が出すし（人間ドックは一部自己負担がある会社もある） >>155
数件の大手電機子に入社したことはあるが、健康診断費用出してくれたのは半数いかなかったな。
どれも労働環境がブラック過ぎて身体がおかしくなって退職だが。 >>156
本当にメー子？
P.H.Mとか本体も子会社も健康診断に個人負担なんて無いでしょ
まぁ子会社も昔からある所や本体から分離した所（本体ではやってない独自の事業、福利厚生は本体に近い）と、
近年設立された自前設計派遣子会社（親会社の同事業の下請け）じゃ待遇全然違うからなぁ >>152
>>157
そういうの突っ込んで楽しいのか？ >>134
俺は毎日ジョギングする予定
何をするにも体力いるからね >>159
間違いは間違いと認められる大人になろうってことさ >>134
生活リズムを仕事に合わせるくらいじゃない？
コロナのせいもあって家でゴロゴロしてると昼寝もしちゃうでしょ
で、夜更かししちゃって朝が遅くなったりまた昼寝しちゃったり。
夜型になっちゃって、いざ仕事始まって眠いとか寝坊とかしないようにね。 >>158
負担なしなのはPとTの子が多かった。
SやHは契約でも嘱託でも負担はなく後から口座に振込だったな。健診も10000はかかることだし今でもそれだけ引っ掛かってるわ。
本社から分離したところではなく、後から子会社化になったところがその傾向な気もする。 卒業・修了の時点での就活を考えないと終わる
特に求人数が激減する年齢の壁を跨ぐ場合は注意
会社的には「理由のある空白期間」の扱い >>166
派遣で設計の仕事ならＣＡＤを無料で覚えたほうが良い
派遣会社でも未経験でＣＡＤ三ヶ月教えてくれるが給料はその分安い
ＣＡＤ覚えてから入った方が給料は確実に高い CADオペならそうだけどさ、
特派ならCADだけじゃなくて設計知識や社内外との折衝なども大事
派遣先からしたら職業訓練所だろうと派遣会社の研修だろうと一緒、今はCADしか出来ない人
それに派遣先は変えられない訳じゃないし、俺的には特派で何処かの会社行って金貰いながら勉強した方がいいと思う
2年くらいしたら自社営業に言って現派遣先との単価up交渉（周りとの兼合いもあるから多分大幅upは望めないけど）、ダメなら派遣先変えてもらうとかすれば良い ＣＡＤの能力は同じでも派遣で研修は三ヶ月給料を払って勉強で派遣会社は利益が出てない分
派遣が決まって派遣先からの料金が同じでもピンハネ率が高い
月２０万とＣＡＤ出きる人は即派遣で月２５万
派遣で研修は２０万ｘ三ヶ月＝６０万支度金で貰ってる
派遣先料金の４０％が取り分で一生変わらない奴隷となる >>170
特定技術派遣って知ってる？
メイテックとかテクノプロとか。
社内で研修したからその人だけ一生会社に余分に引かれるなんて有り得ないんだよなぁ
世間知らず過ぎる
いや、俺が知らないだけで聞いたこともないようなブラック派遣会社にはそういう所も有るのかも知れないけど。
まぁ有ったとしても、それなら仕事覚えたら他の派遣会社に経験者として転職すればいいだけなんだけどね。 >>173
してもいいけど求人活動自体が停滞してて数が少ないち思う
あとweb面接の準備しとけると良さげ 入社に向けて通勤カバンを探してます。久し振りのスーツなのですが、A4サイズとB４サイズどっち一般的ですか？ とある大手製造会社のA工場で落ちて履歴書戻ってきてからB工場にも応募するのってありかな？
まさか履歴書のコピー取って会社内でシェアするとかあったりする？ >>179
ないと思うよ
まぁそうした方が効率的だよね >>179
工場のバイト？採用権限が何処にあるかじゃないかな
バイトじゃないなら会社の人事が担当するだろうから同じだと思うけど
お祈りは文書？電話？
文書なら何処が出してるか書いてあると思うよ
正社員を工場だけで採否ってのは無いと思うけどな 他のスレでも書いちゃったけど・・・・
一時面接を面接確定及びＷＥＢ適性検査っていうメールが先日来た。
期間内にＷＥＢ適性検査を受けたんだけど、点数が悪かったら面接もないんだろうか・・・・。
書類選考～一時面接～面接確定及びＷＥＢ適性検査の連絡が来るのが遅い・・・・ >>179
車で1時間くらいの範囲だと、人事は共通だったりもする。
まぁ書類送って応募するくらい大して手間じゃないんだから取り敢えず応募しておけば？ 確認してみたけど応募先はそれぞれの工場長宛で、お祈りはA工場からってなってた人名無し
まあ返却してくれるし応募してみるわ 50社ぐらい受けて内定ないの俺だけ？
未経験可能とか簡単そうなやつ狙ってるのに いま30社ぐらいだな、未経験で採るのは20代までってはっきり言われたとこもあったわ >>171
テクノプロはもとクリスタルグループの極悪会社だよ 俺24歳で希望あるよなと思ってたら内定0で死にそう 派遣は逆に差別がある会社の方がよい
能力あれば高料金払ってくれる企業を探して採用する
年収２０００万も居るのが派遣
本人の能力と派遣先を見つけてくれる営業力 >>187
そんなこと分かってるよw
でもそれと貴方が言ってることは全く関係の無い議論のすり替え
例えば派遣会社と派遣先がAさんとBさん、それぞれ時間5000円で契約したとする。
Aさんは最初からCAD使えて社内研修無し
Bさんは完全未経験で最初は社内研修受けた
そのせいで契約単価同じなのにBさんからはずっと多めに搾取し続けるなんて無いから
最初は未経験だからBさんには単価安い仕事しか取れない→結果Bさんは最初のうちは給料安いってだけ
経験積んで高い仕事してるのに、入社時に研修受けたせいで一生取り分が少ないなんて無いからね
まぁ>>189の書き込みみても世間知らずの妄想ってのが良く分かるけど
どんなスキルがあって、どんな会社と契約すると2000万貰えるか知ってるの？ ○○の資格持ち歓迎！や○○の経験ある人歓迎！ってある求人に無資格、未経験で応募する場合電話で応募していいか聞くべきよな？ これから失業や転職するやつに
選挙で自民公明に票入れてたマヌケいないよな？
【緊急事態宣言恐慌】これから始まる地獄の倒産連鎖…コロナの影響をモロに受ける12業種
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588353664/ 介護はどこも人手不足で求人も腐るほどある
感染に労災が認められたから安心して爺婆の糞尿処理ができるぞ
これから暑くなれば入浴介助でダイエットもできる 【悲報】聖火ランナーのとんかつ店主(54)、火災で死亡 油を被って自殺か 生前は五輪延期や新型コロナ影響を悲観 ★6 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588365476/ そういや介護好き～♪みたいなアニメCM流れてるけど馬鹿馬鹿しい 残業代100%出ればどんなに残業時間多くてもブラックではないのか？ 月平均90くらい残業してた時に転職面接でそのこと話したら時間外賃金は出てるんですか？って聞かれて出てますって言ったらブラックではないねって言われてびっくりした
世の中時間外出さないとか休日出させて付けないとかゴロゴロあるからねぇって言われてそこと比べんなよと思った 俺は月平均60時間、多い時は90時間くらい
残業代は出るけど強制残業が酷い
金出せばホワイトとって定義なのかね？ 今職種的には同じ2社から引き抜きの話が上がっていまして、一応保留にはしてもらっているのですが、2社とも後は今の会社辞めたら直ぐにでも仕事がある状態なのですが今動くべきでしょうか？ >>204
すぐ行くべき。
チャンスを逃すべきではない。 >>204
こんな質問する人でも一緒に仕事したいと思う人が2人も居るのか
世の中何があるか分からないね >>201
法定の上限にかかっていないならブラックではないだろ
ブラックだと「自分が思う」なら今すぐ辞めるべき ブラックなのか聞いてるだけで辞めるべきかを聞いてるわけではないし 個人的には残業が上限規制までいかなくても30時間程度あるならもうブラックやと思う
一日一時間以上も残業してられるかボケ >>193
未経験、無資格、他業種からの転職、４０代独男でも役にたちますか？
以前から興味はあったがなんせ中高年男で職種経験無し、風呂とか利用者さんにいやがれるかと。 同じ業界に転職しようとしたけど目付けてた求人終了したわ…
この業界にしてはちょっと高めの給料だったから応募多かったのかな…
今の仕事もバタバタしてたからなー
早く転職したいって思ってるから面接だけでも行けばよかった。
ちな福祉関係 募集してたらとっとと応募したほうが後悔は少なく済みそうですな 同じ経験ある
締め切りまでまだ5日くらいあったしバタバタしてたから明後日応募するかと思ったら消えてたわ
予定人数まで応募が来たからか知らんけど
とにかくなんでその日すぐ応募しなかったのかと悔やんだ ◇◆◇ 創価学会と「大蔵商事」◇◆◇
大蔵商事とは、創価学会第二代会長・戸田城聖が作った金融会社である。この会社は経
済力のある学会員から資金を集め、貧しい会員に貸し付けていた。要は高利貸しである。
池田大作はこの会社の稼ぎ頭で、20代で取締役営業部長を務めたほどだった。池田の取
り立てには容赦がなく、債権回収のために病人が寝ている布団をはぎ取ることまでした。
ここでの働きが認められたことが、彼が後に第三代会長に上り詰めるきっかけとなった。
その後、創価学会は金を貸して利ザヤを稼ぐような回りくどいことはやめた。宗教のお
布施ならば、元手はほとんどかからず、しかも税金までかからないのだから当然である。
しかし、高利貸しの経験はお布施の集金にも役立った（創価学会では「財務」という）。
かつては「身ぐるみはいで御供養しなさい、金とケチると仏罰を受けます」が財務納金
を呼びかける際、学会幹部の決まり文句だった。また「貧しいものほど、宿命転換する
ために多く金を出すべき」とも指導していた。金貸し根性は相変わらずだったのである。 エージェントに登録してしばらく経つのですが、自分の転職の方向性がわからなくなっており、しばらく求人に応募していません。
方向性を決めるまで、一旦エージェントのサービスは停めてもらった方がいいでしょうか? >>220
止めてもらったほうがいいね。
それに今は時期も悪いし。 お久しぶりです
丁度一年前にいい歳して月収8万とか言ってたおじさんです
おかげさまで20万おじさんになりました
仕事柄コロナとか関係なしに仕事もあるし人員削減は絶対しないと社長が約束してくれました
いい時に転職できてよかったです
ありがとう
【安倍友の輪】アベノマスクの最大発注先「興和」の役員、黒澤正和元警察庁局長は噂の神奈川パチンコ店開店祝い花輪に名前が…！ [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588536850/
【黒いアベノマスク】興和、役員一覧のリスク管理顧問に安倍首相と近しい黒澤正和元警察庁生活安全局長の名前が！ [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588533814/ 今年の12月に行きたくない社員旅行あるんだが武漢ウイルスの影響は続いてるかな？
本来は9月だったのが12月に延びたからさすがにいく羽目になるかな >>227
俺は社員旅行拒否したよ
法事があると言っておいた とある会社に某求人サイト経由で入社して採用をもらったんですけど、そこの社長から
「もう一回ハローワークでトライアル雇用でうちの会社に応募してくれないか。
助成金がでるんだ」と言われました。
これって不正受給ですよね？ハロワにチクりたいのですが、何かこの会社に罰則は
ありますでしょうか？もちろん採用は辞退します。
1か月前ぐらいに採用をもらったのですが、勤務開始は5月7日からなのに会議という
名目で昨日までに3回呼びだされたのでムカついてます。もちろん無給でした。 >>228
やっぱそうだよね
>>229
一旦断ったけど入社1年目だから強制って言われた…
ハードスケジュールすぎて嫌だよ、次の日普通に出勤だし 嫌なのはわかるけど初年度からイベント全部断ってたら目つけられるぞ
仲良くやれとは言わないが狭い社会で目をつけられると今後不利益を被るからな
鉄の心臓を持ってなら好きにしてもいいが… >>231
酔って暴れて翌日無理やり休む
→来年から断り安くなる
まぁでも>>232が言うように社内では孤立していく可能性もある
アイツは付き合いわりーと普段の飯とか飲みは誘われなくなる
気を遣ってだったり、急に来るって言われても困るし、そういう飲みとかの話をする時はお前に聞こえないようにヒソヒソ話をするようになったりとか。
どうせなら完全に気付かないようにやって欲しいけど、ヒソヒソ話してるのが分かるからイラついたり。
社内旅行とか忘年会、歓送迎会とか公式イベントは誘われるけど、たまに顔出しても隣に座るの避けられたり話しかけられずに孤立したり（勿論普通に話しかけてくれる人も沢山いる職場もある）
まぁ職場によりけりだけど 全部断って俺は仕事外の付き合いはしねーんだ！って割り切れるなら全然okよ
数年後には辞める算段でいるとかでもいいし >>231
みんなの言う通り、協調性は大事だと思う。
でも自分は前職入社時に、面接とあまりにも話が違いすぎたのでみんなと距離を置こうと
自分の歓迎会を仮病で断ったよ。同期が1人居たので歓迎会自体は開催されたみたいだけど。
体調が悪いってことで欠席したので孤立することは無かったよ。 自分は初年度は顔出しといて
職場の人と打ち解けたらめんどくさいっすよねーこれ休んじゃいましょうよー！とか誘導して複数人で休んでたよ
大半の人は行きたくないのが本音でそっちの方向に同調を持っていけば意外とみんな休む
そして人数がいれば何も言われないし怖くもないし近い人も休んでるので気兼ねない
みんなイベント大好きマンなら知らないがw 仕事で協調性あれば会社行事欠席は問題ない
ただ会社行事を欠席する連中は仕事も支障が出るくらい自分勝手 なんで>>230の質問には誰も答えてくれんのですか…？ 不正受給の規則なんか細かいこと知らんから
自分でハロワに聞けよバカ >>238
不正でも何でもないから
別に騙してるわけでもなく実際にもう一度要件を満たすってだけの話だし >>238
採用は辞退でチクることまで決めてんなら罰則なんてどうでもよくないか
受給前に辞退ならハロワ側にダメージ無いしお咎めなしかも知れんが >>240
じゃあ逮捕とかされないんですね、それでは仕返しにならないな。
求人サイトには「求人内容と給料の説明が違う」って連絡しといた。
あの会社は許さない。俺の貴重な時間を奪った。 >>241
俺と同期入社が2人いるから、彼らがハロワにトライアル申し込みしたあとに
ハロワに「〇〇って会社に山田と渡辺って名前の人が申し込みましたよね？」
みたいな感じでチクろうかと。
なんとかあの社長にダメージ与えたいんだよね コロナ禍で注目、「ポートフォリオワーカー」という働き方
マダム・ホーさんは25種類の収入源を持つという
コロナ禍で職を失う人・収入が激減する人が多い中、これまで副業を禁止することが多かった日本企業も考えをあらためるところが増えているという。
そもそも副業は欧米を中心に世界の常識であったのに対し、日本では最近になってやっと可否が論じられるようになった。
この国難をきっかけにその流れが加速することも考えられるが、複数の職業・収入源を持つ人＝ポートフォリオワーカーに関する新刊『ポートフォリオワーカー 「副業より複業」で幸せなお金持ちになる方法』（小学館）の著者マダム・ホーさんに話を聞いた。 >>243
構想なんて誰も聞いてないし興味ないよ
いい加減分かろうよ >>243
あーそういうことか
まあ気持ちは分からんでもなし連休中で次探すのも無理だろうから好きにすれば
そこまで恨んでんならハロワのサイトで探せばとは思うが >>243
そうですか～。調べますね。
で、終わり。
第三者のお前に調査結果や処分を教えてくれる訳がない。
そして特に違法行為がある訳じゃないから罰則は何もなし。
既に雇用関係のある社員を一度辞めさせてまた入社させたとかでも無い限り。 こんなやつ採用したくないな
人間性の卑しさが滲み出てるやんけ >>242
お前の時間なんてそんな貴重でもなくね？
今まで無駄な人生を過ごしてきたくせに今更何言ってんだw 月曜日入社だけど店が閉まってるので、カッターシャツをとりあえずユニクロで1枚買ったけど、
これでいいかなぁ >>255
面接のときは何着てたのよ？
たぶん普段からスーツ着るような仕事じゃないんだろうし気になるんなら自己紹介の時のネタにでもしたら？ >>257
いやホワイトカラーだけど、初日くらい新品で行きたいと思ってね。 ホワイトカラーが新品ひとつももたず
情勢も無視して事前準備なし
手にいれる術もなし
今までなんのために稼いできたの？ いや、もう手に入れてるみたいだけど
何をそんなにえきさいちんぐしてるんだい？ ユニクロのスーパーファインなんちゃらはノンアイロンじゃなかった
シャツは水色とか色物が良いよ
青木だか青山だかのノンアイロンがアイロンかけ無くていい 暑くなってたかな～、ホワイトカラーと謎の自信が見えるわりにはユニクロ一店で済ませて他の手段ないんだもん
ここで何聞いてるの？今時厨房でもママこれでいいかなあ？とか聞くか？w
バカにはしてたがな >>259
いつもはセミオーダーのカッターシャツ作ってるんだけど、コロナで行きつけの店は閉まってるから
どうしようもないんだよね。
今まで着てたのでいいかと思ってたけど直前で新しいのが欲しくなってユニクロでたまたま見かけて思わず買っちゃった。。
>>261
それ買っちゃった(笑)
一応カッターシャツはクリーニングに出す派なので体にフィットすれば･･･と思ったけど失敗したかも。
ネットでスーツ屋はどこも開いてないって書き込みを鵜呑みにしてたけど、メジャーなとこは
開いてるんだね。たった今知ったorz
近所の青木やスーツセレクト？も開いてたので行くだけ行ってみよう。3000円高くついたかな。。 労基署って駆け込んだら助けてくれますか？
5人でやってた業務を今月から1人でやれと命ぜられ、まわせなかったらクビだと言われました。
4人はクビにしたと言っていましたが、本当はパワハラを内部告発したら逆に追い込まれて退職せざる得なくなったと4人の中の1人から泣きながら謝罪の連絡がありました。 シャツはネットで買うといい
安くて質のいいネット専売のとこあるから
間違ってもポケットがついてるようなジジシャツなんか買うなよ >>264
匿名とかじゃなく
告発、ヒアリング、立入監査まで本気でやる気なら監督署は動きますよ
「こんな会社が有りますんで何とかしてください」とか他人任せの匿名では動かないけど >>264
じゃあ私も辞めまーす
仕事は上司さん一人でやってくださいねー（棒）
かな、俺だったら コロナ補助金30万円の方なくなったんだな
くそ～ここまできたらボーナス月まで続けるか悩む
まあ、うんこ会社だから今すぐ辞めたいんですけどね
と愚痴らせていただきます >>261
ユニクロは未開封だったので返品して、スーツセレクトで買い直してきました。
値段も大きく変わらず、それなりに体にフィットするのでよかった。。 金属リサイクル業界っていいイメージないんだけどこの先大丈夫かな？ 派遣会社がハローワーク経由で無期雇用で派遣の求人出してるんですが、普通にある事なんでしょうか？
田舎ですので派遣先はすぐわかりました。
その派遣先は過去に、数か月の有期雇用で何度も求人出してたのに今回は無く、その派遣会社からの求人のみ。
数か月の有期雇用ですので自社で求人を出したほうがいいんじゃないかと思うのですが。
ハロワを通しての釣り広告とかあったりするのでしょうか？ 半年前に転職して民間企業でパートで営業事務をしてます。数ヶ月前に契約打ち切りになり来月いっぱいで辞めます。
本当は先月末で打ち切りだったけど私が反対して来月末まで契約期間を延ばしてもらいました。
コロナで不景気なのに次の仕事が無事に見つかるかとても不安です。
実は私、10年近く前に音楽大学を出てます。
卒業してからは一般企業で働いてきました。
正社員で働いたことはなく非正規雇用でオフィスワークをしてました。
転職は5～6回してます。
この機に音楽の仕事(楽器の講師)をしようか
それとも事務の仕事を探そうか悩み中です。
一般就職するなら正社員を目指したほうがいいのかな。どっちがいいと思いますか？
30歳独身女です。 >>277
音楽講師になりたいのなりたくないのどっちですか？
ピアノ教室の話は聞いたことがあって
手取り10万足らず教え子の発表会は無給で行かなきゃいけないetc.
要は普通に働く気や能力ないけど無職もイヤな人が実家住で親に縋りつつお小遣いだけ稼ぐ感じでした
そのまま専業主婦コースならまあアリなんだろうなと
見る限り音大を出てもその道を極めるでもなく趣味として割り切るでもなくただダラダラ生きてるのでは？
それはあなたの自由なんだけれどもその年で初めて正社員になるだけの長所って何かお持ちでしょうか？
失礼ながら事務というより雑用とか軽作業くらいの経験しかないのではと
文章もお友達に書いてるような内容でビジネス文書とか作れなさそう
（ある種可愛らしいんですがどうでもいい情報が多く必要な情報がない・文が下手というより理詰めでものを考えるのが苦手そう）
音楽にしろなんにしろ8年職業でやってきた人とは遥かに劣るんではと思いますがどうですか？ >>275
大手でも世界の需要と供給にめちゃめちゃ影響されるから景気にめちゃくちゃ左右される業界だよ >>264
監督署の仕事は法律違反の指導と揉め事の仲介がある
その話は労基法違反案件じゃないから、労基署ができるのは話し合いの仲介だけだ >>277
釣りじゃなければアラサー非正規しか経験無くて転職5～6回っていう時点で詰んでるから、職種業界は選べないよ。
正社員で働けるかどうかも微妙。
とりあえず現実を見るために事務と音楽講師と片っ端から応募してみたら？
転職エージェントは相手にされない経歴だから、ハロワと求人サイトからの個人応募がいいと思う。
ブラックでも事務で正社員経験積めたら御の字よ。 なんだったんだろな、俺の人生って
やりたくもないバイオリンを無理矢理習わされて、練習で上手く弾けなきゃ殴って蹴られ髪の毛掴まれて引き摺り回されたり
年の離れた兄の家庭内暴力で近所の家に助け求めて駆け込んだり
1浪時に親父が自殺して母親が発狂して地獄を見て
散々な目にあってきたのに
高校受験では船橋にも東葛にも入れないクズと
大学受験では早稲田にも慶應にも入れないクズと
早慶卒の親から罵倒された
俺の学歴コンプレックスの根源はこれ↑
俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
時給1,470円の一般派遣の事務職も切られた
ろくな青春がないまま26のアラサーになっちまった
19～21くらいの若くて金とか気にしないしがらみのない純粋な恋愛やセックスできなかったのが今でも悔やまれる、、つらい....
受験期は家庭内の修羅場(オヤジの自殺とお袋の発狂)で精神を破壊された
青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく >>276
紹介予定派遣じゃないの
最初から無期じゃなく、仕事ぶりとか見て1～2年で派遣から直雇用に切り替えって感じだと思うよ >>283
そんな考え方だからじゃないの
親が悪い、で自分で何もしてこなかったんでしょ
全部自分のしてきたことの結果だよ >>283
２６歳にもなってこんな学生みたいなこと書いてんの？
自立する気が無いんだったらいつまでも親の脛かじってろよ >>283
ハードルは高かったかもしれないけど
環境と才能はあったはずなのに結果出せなかったのはあなたでしょ
バイオリン習って受験だけじゃなくて浪人まで出来て
どれだけ恵まれてると思ってるんだ
それに26歳とか悲観するには若すぎる
低学歴フリーターでデートもしたことがない同年代は世の中に大勢いるわ
フリーターで学生みたいな生活楽しめばいいだろ
あと10年経って無職童貞継続してから愚痴言いなよ
地頭が多少良いこと確定してるあなたはまだ人生イージーモードですわ >>276
派遣会社の正社員採用
派遣先の契約が終わったら派遣会社が責任もって他の派遣先を探す
勤務地も職種も文句は言えない嫌ならやめる
これは建前で実際は次の派遣先がみつからない事が多くクビになる 45歳
商業高卒後、ずっと今の会社でひたすら給与計算ばかりやってきました。
今年になって不況の煽りで給与計算はアウトソースするからと肩叩きされても拒んでましたが、コロナの打撃で業績悪化を理由にリストラが決まりました。
1人でずっと給与計算をひらすらやっていたのでマネジメントスキルもありません。
エージェントからは紹介求人なしと言われました。
保有資格は社労士と衛生管理者、簿財です。
ただし経理経験はありません。
社保手続きは別の人がいたので私は手伝い程度です。
人生詰んだ感がしてクラクラします。
退職は6月末です。と言っても賞与も退職金もカットされてしまいましたが。
ハロワには行ったことないのですが、この年齢と経歴でも正社員の可能性はあるのでしょうか？
住まいは東京です。 本当は経理で内定だったんですが、辞める予定だったおばちゃんがやっぱり辞めないと掌返して、給与計算担当になった経緯があるのではるか昔の事ですが、今思えばターニングポイントだったのかもしれません。 働きながら通信で通いましたので、履歴上は大卒です。30代で卒業なので学歴評価は殆ど無価値ですね。 >>283
26は四捨五入してアラサーではない。
アラサーは28～32まで、ただの20代。 >>293
東京から出ても良いなら可能性はある。
但し今はコロナ禍で時期が悪すぎる。
社労士と衛生管理者の資格持ちなので工場とかで求人があるが
年齢的にマネジメント経験を求められると厳しいかもしれないねぇ >>293
社労士とっとるならわかるだろうけど、退職金ぐらいは請求したら？ 産能大です。。。
社労士取っててもペーパー試験で運良く選択突破したにすぎませんので社保手続きは以外の実務はよくわからないんです。
本当に給与計算しかやって来なかったので。
東京は介護もあるので出れないです。
自宅通勤必須です。 エージェントから紹介された企業でも志望動機とか当然考えなきゃいけないんだよね？
紹介されたからとかいう理由しか思いつかねえ…だめだよね >>301
そういうときこそ、エージェントに相談よ それを面接で本当に言う奴がいるんだぜ？w
エージェントに紹介されたから
御社から（リクナビ・マイナビなどで）オファーがあったから
とか
オファーなんて何かキーワードが引っかかった人にばら撒かれるだけなのに『入って欲しいなら考えてあげる』→『企業からオファーしてきたのにめっちゃ圧迫されて落とされた！』とか言う勘違いくんが多数実在する というかお手伝いでも関わる機会はあったのに何もできないって事は実務じゃ自分から動かないって事だよね
覚える気が有れば機会が有れば覚えれるんだし
会社としてはある程度自分で動く人が欲しいんだから
大学を通信で出てようが求める方向性が違うんだから評価は薄いよね
もう10代の学生でもないんだから
「何も出来ません」が自己評価が低いだけだったら良いけど
本当に出来ないならヤバイと思う 40過ぎて言われたことだけ、じゃそりゃアウトソースにした方がメリット有るんだから
当然そうなるよね
エージェントに相談するにしても転職活動するにしても「何も出来ません」は言わない方が良いと思うよ
逆にちょっと自主性を出すことだろうね 派遣会社がハロワで求人を出し派遣先が違った場合に罰則ってあるんですかね？
以前、転職を考えていた時に２社ともいわゆる「釣り」でしたので気になります。 >>300
給与計算の人数によるけど社労士法人とか給与計算のアウトソース先で働けばいいんじゃない？
またひたすら給与計算ができるし社保もできるようになると思う 罰則はありません
求人条件の注意事項が求人票に書いてあるはずです >>307
流石にそんな程度のことで罰則はないよ
目くじら立てなくてもよろしい 男女半々くらいの比率の職場に行きたいと思っていて、オッサンばっかりの業界は避けたいと思うですが、
配送関係、ドカタ関係以外で避けたほうがいい業界ってありますでしょうか？
前にいた社畜会社が頭の固いオッサンばっかりで、精神的にむさ苦しくて嫌でたまらならなかったので・・・・ おっさんばかりの業界は避けたいのでそういう業界を教えてくださいということでしょうか
逆の方が早いと思います。おっさんばかりではない業界は会社にもよりますが
小売、飲食、アパレル、理美容、水商売、アミューズメント、製造、金融、医療福祉
これぐらいでしょうか
会社によるとは思います 製造とか設計、製造、品証とかほぼ男だが…
人事、調達、経理とかに少し女もいるくらい
と言うか女がいればどこでもいいとか言う奴に選択権があるとも思えないが… >>313
看護師、介護、宝飾関係いけば女性がたくさんいて選り取り見取りですよ♪
経験上、特に前者はストレスからか股の緩い人が多いので簡単にヤれました。。 月曜日入社だけどマスクしたままでいいですね？
たぶん簡単な挨拶をみんなの前ですると思うので、その時だけ外す･･みたいな。
しばらく顔覚えてもらえないだろうし、自分も覚えられないだろうなぁ。 前職に出戻る際、履歴書だけ持ってきてと言われたが履歴書の志望動機ってどのように書くのが妥当でしょうか？ >>317
企業理念に共感しました、でおk
単なる建前でいいよ
出戻りなら大して見ないし 採用決まってないなら「ならなんで出てったんだよｗ」となるわな
他社を経験して良さが分かった、という方向が無難じゃね >>307
求人誌の派遣先で実際あるの一割も無いから 出戻りって結構あるもんなん？条件は前のままで？再考される？ 不動産だと釣り物件を広告に乗せて
実際来店すると先程成約が～といって他の物件を勧める悪徳商法が当たり前らしいけど
派遣界でも釣り求人乗せて面談に来た人にそこは昨日決まってしまいまして～
こちらなら紹介できますよとかいうパターンも往々にしてあるんだろうな >>322
出戻りして聞いてた話と違うなんてのは普通にあるから気をつけて >>322
そりゃ会社によって違うんじゃないの
待遇に関しては一般的に居た時の役職よりは下がるのが普通だね
そうじゃないと辞めずにやってる人のモチベに影響するからね
大前提として当然だけど「円満退社」「「勤務成績良好」だろうけど 出戻りとかマジであるの？
自分の所でも出戻り出来るみたいだけど辞めるくらい嫌な職場に戻ろうと思うのかね 責任者が辞めたから、お前が出戻りしてくれるなら責任者に押し上げる前提だ
だから頼むと言われて戻った人が数年間ヒラのままだったとかあって笑ったわ
他にも冬賞与直前だったから在職のとこで賞与貰ってから行こうと思ったら
今戻っても満額賞与保証してやるから最短で来てくれって言われて
戻ったら寸志くらいしか支給されなかったとかな
マジで出戻りは要注意やで 新卒A社入社11年
B社に転職4年
A社に出戻り1年
B社に出戻り3年目、今ここ
A社2回目に辞める時はなかなかのメンタル破壊だった >>328
でもA社でメンタルやられるの経験してるのにまたB社に出戻るところが凄い
ユーはなかなかメンタル強いな >>326
他で働いてみたらはるかにそこの方が良かったと気づくもんだよ
戻れるような辞め方をしてないと無理だろうけどね 営業に転職して約3年辞めたいけど辞めれない
結婚して36歳10月に子供生まれる。
奥さんは仕事も順調だと思ってる、実際は鳴かず飛ばず
毎月家賃諸々で10万位は出て行く。
毎日人の家訪問して話をしてる。
先月は手取り24万
今月はおそらく20万無いと思う。
考え過ぎて休みの日すら暗い
はぁ、、 >>332
それで質問は何かな？
どこ住みか知らんが家賃入れて月10万の生活費っていくらなんでも少なすぎると思う
夫婦で折半とか？ >>335
聞きたいのはそこじゃないってかなぜ食費その他を抜いてるのかというか…
以前からそんな受け答えしてるの？
だとしたら他人に話をする職種は壊滅的に向いてないし
もとはちゃんと要点把握して話せてたんならメンタルがだいぶキテるかも
考えても答え出ないだろうしまずは転職サイトに登録したらどうよ 中途って今活発なんですか？
なんかオンラインだけで内定は不安なんですが、、、 人間関係が上手くいかないと自信もなくなり、仕事もできない悪循環に至っています。職種についても向いてないなと実感しています。
評価されないから転職は有りでしょうか？ 退職する理由の一番は人間関係だったはずだからおかしなことではないよ
人が一番の原因なんだから後ろめたく思うことはないかと
正直仕事内容より人間関係のが何倍も大事 >>341
なぜ上手くいかないのか
向こう側だけに非が有り、自分が直すことは全く無いのか
これ考えない限り転職しても結局また同じことの繰り返しになると思うよ
で、繰り返してるうちに非正規になり、40歳を超え、社会が悪いと思うようになる 金太郎グループで正社員で求人みかけたんですが、社会保険やボーナスないんでしょうか？ 求人に記載されてないなら直接聞くしかないでしょ
アホか >>343
はじめての職種でしたが、基本的なことだけ教えられて後はやってみろ、自分で考えてみろ…ばっかりです。
手とり足取り教えてもらわないとわからないし、自分でイチから考えるより答えを教えてもらったほうが絶対に効率が良いと思います。
なんだか教えるのが面倒に思われてるんじゃないか、嫌われてるんじゃないかと思ってきた次第です。 なんだ。ネタでしたか
じゃあお望みのセリフを書いておきますね
「会社は学校じゃありません」 >>348
まず基本をきっちり教えてもらって仕事の型を覚え、そこから自分で考えて色を付けていき独自の方法、自分だから出来ることに取り組んでいくのではないですか？
ちゃっちゃと教えられてあとは自分で、っていう投げやりだと自分の型も出来ずただ好き勝手に進めていくだけ…基礎が出来ていないのに実践練習として試合するスポーツがありますか？ >>349
それならそう職場で言えばいいんじゃないかな 市内の近所に事業所が複数あって、かつ本社努めじゃない場合、最終日の挨拶回りって普通どうしたらいいんだろう。
わざわざ車でいろいろ回るもん？ >>351
職場の人たちは教えるのが面倒なのか、私のことを嫌っているのか…そう思ったら、人間関係が上手く行ってないことでストレスを感じ仕事にも精が出なくなってきました…
直接それは言いづらいのです…だからもし評価されていないなら転職してもいいかな、と思いました。 >>353
とりあえずやる。
わからないことはメモしておいて午前の終わりとか一日の終わりにまとめて聞く。 5分調べてわからないことは聞く
その会社のやり方ルールなら教えない方が悪い 基本を教えて貰う→やる→わからないとこがある→調べる考える→それでも分からない→聞く
のループじゃないの仕事って
そうして色々応用したり自分で考えたりする力も付いていくものだと思うけど…
それを教えてやってみて→手取り足取りなんで全部教えてくれないんだ！そうか！僕は嫌われてるんだ…辞めなきゃ！って馬鹿じゃねーの
そう本気で思うなら全部教えてくれる会社に転職したらいいのかもね
超大手で研修に数ヶ月とかかけるような会社ならお望み通りに行くんじゃない？ >>352
自席のあった拠点だけで良いと思うよ、こんな状況下だし
まあ特にお世話になった人が他拠点にいるならその限りじゃないと思うけど 自分は面識のある人、良くしてもらった人がいるとこは全部回った
顔も合わせたことないとか喋ったことないような事業所は飛ばした >>356
大手こそ漠然と分からないを連呼する無能は嫌われるよ
どこが分からないの？マニュアル見た？調べた？貴方はどう考えてるの？と。
自分の考えをぶつければそれに対してレビューや指導をしてくれるけど、何も考えて無い奴には無理だ。
本人は調べる時間がもったいないとか効率が～って言うけど、だったら『これのマニュアルや資料は何処にありますか？』と聞けばいいだけ。
こいつはマニュアル読むの怠いから、ベテランが掻い摘んで要点だけ僕に教えてよってスタンスでしょ。 web面接の経験ある人、どんな服装でどんな風に行いましたか。場所はもちろん自宅？背景はどうしましたか。web面接受ける事になり、なんかZOOMでやろうかとか話が出ています。何か気をつける事はありますか？
>>293とにかく求人見た方が。応募年齢1～2才オーバー位なら問合せてみて下さい。求人数はやっぱり東京が一番多くあると思います。 >>353
わかる！人間関係がまだ構築出来てない最初は特にそう思うから悪循環にならないようにする為には走り続けるしかない
ただね、土台になる基礎を教えないのはブラック特有のやり方でもある
なぜなら試用期間での使い捨て（営業ならアポイントのみ、製造なら繁忙期のみ）を企業が活用しちゃってるからな
そこを踏ん張って自分が適応するか、そこを抜け出す為に他を見つけるか
まあブラックの数少ない良点に金は良いことがあるが踏ん張らせる1つのモチベにはなるからな
自分が適正あるかは自分にしかわからんからなんとも >>293
まだ詰んでないよ、少なくともあなたには会社都合まで勤め上げた経歴がある
詰むとか自己否定はとりあえず置いて
自分の経歴に合う仕事を探す、転職サイトを見る、募集があるかを探す
はいこれで完了。何かしらの方向が見えるはず、とりあえずやってみるべき >>353
ここの書き込み見てるだけでも、あなたと絡みたくなくなるもんな
全部あなたの性格のせいだよ
みんな喋りたくないと思ってる
どこ行っても同じだぞ、きっと >>362
アドバイスありがとうございます。
自分へのレスが乗っ取られていて驚きました。
自分が悪いところがあるのもわかってるんですよね…
ただ、ほとんど話したことの無い同期に入社してすぐに悪口を吹聴され、居ずらくなってしまったのは大きいとは思ってます。
数人、信じられ、評価してくださる方もいるのですが、次部署からの評価だけ伸びないような感じです。
なので仕事との相性かなと思っていますが、どのように思われますか？ 乗っ取った方の仕事の方を全部教えろは私も同意できないですね。
当方、研究職という少し特殊な職場にいます。
自分で考えられないような人間がなれるようなものではないかと思っています。
ちなみに新卒入社の3年目です。 連続での書き込み失礼します。
次部署→自部署です。
部署横断での仕事だと気楽にやれて、評価もそれなりにしてもらっています。
どうしても今いる部署の人間が信じられなくて悩んでいるのです… というか書き込み乗っ取った奴、本当にムカつくな。5ちゃんを使い慣れていないので、どう対処すべきだったのかわからなくて困惑しています。仕事の基礎を掴むのが大事なことくらい分かってますよ。
私は研究職ですので、それなりに自分で考える力は持っていると思います。 あぼーんにしたらレスが消えると思っていました( ´･ω･`)
個人情報を書き過ぎてしまったので、2つ目を消したつもりでしたが、見えてるんですかね…すみません >>364
どんな悪口を吹聴されたのか知らないけど、一緒に仕事してたら誤解解けないもん？
あと真っ当な人ならよく知らない人の悪口吹聴されてもそのまま信じ込まずに自分が感じた印象を大事にすると思うけど。
AさんがBさんのこと悪く言ってるけど、一緒に仕事した感じBさんいい人なんだけど…寧ろAさんの方が色々な人の悪口ばかり言って…とか。
底辺職場だと仕事の出来や真実より、一緒にタバコ行ったり飲み行ったりパチンコ行ったり太鼓持ちを可愛がる傾向が強いけど 入社時期によって基本給が違うって事はありえるのですかね？ >>371
新卒なら学歴で決まるが、中途なら年齢・学歴・職歴と様々な要素で決まる。
小さい会社なら時期や景気にも左右されるでしょ。 >>358
そういうのは就業時間内に回らせてくれるもんなん？ >>373
就業時間外に行った
自分が早く成長するために勝手にやったことだから当然だと思ってる >>371です。レスありがとうございます。
最近中途で入社したばかりの小さな会社なのですが、今日先輩(もうお年なので引退される)と会話をしていて、基本給が先輩の方が低い事を知ってビックリしたのですが...
まだ給与を貰っていないので、心配になり、レスさせて頂きました。 なんだ？！どのレスがどれなのかよくわからんwカオスでおもろいなw >>375
内定時に給与詳細をもらってないの？
前職がハロワ求人で基本給20万(他手当なし)で出ていたけど、入社して明細見たら
基本給10万＋地域手当＋職能給とかで20万だったことはある。
面接で質問して確認して、基本給20万、賞与年3ヶ月分って言われたのに･･･
賞与が60万か30万かでは全然違うからね。おまけに退職金は10万以上出る年数働いたのに
2万というお小遣いレベルしか出なかった。
やはり雇用契約書は交わしておくべきだと思った そりゃもうすぐ引退の人とじゃ貢献出来るであろう期待値が変わるんだから差が付くのは当たり前 >>382
でも実際その通りなんだがな
どこの会社かもわからんし >>382
あなたは具体的な時期を答えれるんですか？笑 2社退職して今求職中なんだけど
3社目がもし決まったら雇用保険者証って前職分のだけ出せば良いのですか？ 番号知りたいだけだからどっちのでも良いよ
番号は基本変わらないからね >>384
具体的に聞いてるわけじゃないだろうよ
そのへん考えて答えれば？ってことが言いたかっただけよ ガチで仕事なくてハロワでもネットでも見つからなくて、生活費がやばいなって
ことが以前にあった。
最後の手段で区民センターに相談しにいったら相談のスキルも何もないババアが
出てきて、「それは大変だねー」とかいいながら、区役所に行けと言ってきた。
んで区役所行ったら、ハローワークのしおりを渡されたｗ
ここで仕事探せるよ、とか言われたｗ
もちろんハロワに既に行ったことは話の最初に伝えたのに、何も人の話を
きいてないんだな、と思った。
結論…結局誰も頼れない 住宅扶助(給付)や貸与型の福祉金もあるけど、役所の非正規は知ったかで適当に答える馬鹿がいるから分からずに終わるんだよな。 >>392
相談の時スマホをボイスレコーダーに使う
すみません。相談記録を取りたいので、と言えばOKになる
最後は必ず○月○日○時 途中で送られてしまった・・
最後は時間と場所、担当者に名前を言ってもらって録音完了とする
分からない事は調べてくれるよ
時間がかかるけど
あとは10分カケホーダイとかなら厚生労働省とか制度の所轄官庁に電話して聞くのも早い 会社の保険証使って病院に通ったら
会社側はどの程度分かるのでしょうか？
掛かってる病気、貰ってる薬等は把握されているものですか？ 前職に出戻りしたことがある方やしようとした人に質問します
私は今出戻りを考えてて、前職で仲の良かった上司に電話して聞いてみようと思うのですがどのような聞き方がベストでしょうか？
出戻りはかなり難しいでしょうがダメ元で聞いてみたいのでアドバイスください >>399
すいません、やっぱり元いた企業のほうが良かったので戻りたいです。
人事に話を通しておいて頂けませんか？
でおk >>398
レスありがとう
行った病院や行った回数とかも分からないもんですかね？ 年末調整で控除受ける時に調整書類と一緒に出してれば
その処理に携わる人は知るだろうね
個人情報なんでまともな会社じゃ守秘だけど >>399
◯◯が嫌で転職した→じゃあまた嫌な事あったら辞めるんだ
他の会社に行ったら思ったより給料良くないし人間関係も良くないし元の会社の方が良かった
→元の会社にも不安は残ったままだし、条件いいとこ見つかったらまた辞めるんだ
一回裏切った奴はどうせまた裏切る
上司と人事がok出す可能性もあるけど、周りは裏切り者としてみるよ >>403
まぁ、梅毒までは普通ばれないから大丈夫だよ
安心しなよ >>406
出戻ろうって言うんだから止める時は完全に円満退社だったんだろうから
裏切り者とかそこまではいかないんじゃないかな 同僚はそうだろうけど、上層部はそう思わないと思うよ。アルバイトじゃないんだから。
寿退社とか介護するためみたいに特別な退職ならいいけどね。 >>404
>>407
梅毒じゃねえしｗ
でもレスありがとう 入社時の書類で「家族調書」の提出はどの会社もあるものなんでしょうか 連絡先とか書くぐらいのやつでしょ？
緊急連絡先の意味合いで大抵どこでもだすね 信金に深入りするとろくでもないってのは聞いたことあるがここで私怨晒して意味あんの >>411
家族を扶養に入れる入れないかとかの確認の為に書かせるんだよ
扶養家族居ないなら親兄弟の事を書くことは無い >>279
正直音楽教室の講師には興味がないけど
音大で学んだことを生かせる仕事だから
演奏家になるほどの技量もないし音大出てから約10年楽器ほとんど触ってない
音楽教室は収入が不安定です。
生徒の数によって変わってくる。
基本的に収入もあまりよくないし。
事務経験はあるけどパートや契約社員で働いていたから本格的な事務職というのは経験してないです。
文章書くの苦手ですね。
社内メールも長くダラダラ書いてると指摘されたことがあります。
経費できない、何か資格持ってるわけでもないしPCスキルが高いわけでもないんです。
正社員でやっていく自信がない。る >>282
釣りじゃないです。
大学時代や若い時は正社員で応募してたけど受からなくて・・
音楽教室の講師と事務どちらも応募してみようと思います。
ブラックでは働きたくないです。 >>401
ありがとうございます、参考にさせてもらいます
>>406
承知してます、それでも戻りたい >>408
ありがとうございます
一応円満退社でしたが引き止めを断って辞めたのでそこはネックです >>417
こんな時期なので難しいけども接客系の仕事はどうですか？
音楽講師考えるならどのみち個人客対応はあるんだしそういう方向でもいいのではと思います
事務系の適性が高いようには見えないし
職歴的にも正社員希望だとブラックしかないと思います
新卒からこれまで応募しても無理だったものがいきなりOKになるとは思えません
すべての希望は通らないのでどれか諦めるとして
正社員諦めて今までと同じ非正規事務にいくか
事務諦めてできるだけブラックでない正社員として働くかなら後者もありかと
音楽講師は副業でやるのは無理な感じでしょうか？
非正規事務も未経験職種の正社員も年収は厳しいと思うので
そこを補う収入源になれば学んだことも生かせるし趣味と実益も兼ねていいのではと思います >>418
このご時世正社員にこだわらなくていいんじゃない？
煽りじゃなくあなたの職歴だとボーナスも退職金もある会社で正社員で採用されるのはかなり難しいと思う
だとすれば正社員で働くメリットって無いんじゃないかな >>418
誰だってブラックで働きたいと思ってるやつは一人も居ないよ
それでもブラックはいっぱいある、その辺自分で一度考えて理解した方がいいよ 神奈川と大阪と東京本社の会社面接待ちだけど、緊急事態宣言31県解除されても特定警戒指定区域だから結局面接延期ですかね？、 >>424
延期になりますね。
逆にこんな状況で強行するような会社はいろんな意味で危ないところなので、どう対応するかで面接を受けるいいフィルターになると思います。 >>424
>>425
Skypeとか使えないアナログな会社なのかな？ 35歳月30時間残業で年収400万です。
辞めてく人が多くて、自分の仕事を他にやれる人を育てる事が出来ず
俺が半休取るだけで生産に支障が出る職場になってます。
休みも多く、残業もまだマシ、年収も平均くらいはあるんですが
上司の職場管理に不満があり、転職を考えてます。
求人の応募内容の月給は例えば19～25万で、募集年齢が35歳までだとすると
スキル等は考慮されるとは思うのですが、月給はいくらになるのでしょうか？
未経験者だと35歳でも19万だったりするのでしょうか？ >>430
19万くらいになりますね。
未経験だとスキルがなく役に立ちませんから。 >>430
未経験ならいくつだろうが最低スタート。
「社会人経験年数考慮します」って書いてるところは大体ブラック。
給与落としたくないなら同じ職種で探すべき。 失業給付についてなんですが、5/1から受給開始で
6/1に就業が決まりました
このままいくと5/31までは受給なので所定日数90-31=59で
ギリギリ2/3に届かず再就職手当が減額されてしまいます(70%→60%)
この場合1日だけ4時間以上のバイトに入り給付を先延ばしして貰わずに6/1の就業開始日を迎えたら30日の支給に収まらないかと考えたのですがこのようなやり方は可能でしょうか？ コロナの影響で求職申し込みとかは電話とけ郵送でてきるみたいだが、求人に応募するのも電話でできるんだっけ?
紹介状必要だけど手元になくても面接日程とか電話で調整してくれるとか 転職はじめてで教えていただきたいのですが一般的には書類選考→面接→内定は何日ぐらいかかるのでしょうか？ 【アベノマスク】妊婦向け布マスク、検品に８億円！ 不良品問題で [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589430262/
定額給付金の申請書の「希望しない」に勘違いでチェックをつける人が多いようです。 間違いないように気をつけましょう。 2020/05/14 [朝一から閉店までφ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1589428758/
【新型コロナ】ネコからネコに新型コロナウイルスが感染することが確認される、症状は出ないため「静かな中間宿主」となる可能性も [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1589431007/ >>437
ハロワに聞くのが正確で早い
言質もとれるし。
役所対応の基本だけど、必ず回答者の名前聞いておくこと >>440
まともな会社だと3次まであったら2,3週間かな
基本他の選考者と平行で進めるんで >>440
書類出して書類選考の結果が出るのに1～2週間
そこから一次面接の日程調整、企業は1週間後とかを提示してくるけどそこで貴方が直ぐに現職休んで行けるかどうかも影響大きい
1次面接の結果が1～2週間で出て2次面接…
2次面接はその日や翌日に結果が出る事も多い（意思確認だけとかね）
標準で1ヶ月前後じゃない？
ただ1次面接とかは他者との比較が入るから、自分が直ぐに面接受けても、
比較対象の他の求職者が忙しくてなかなか面接受けられなくて待たされるなんてケースもある 上司のパワハラが酷いんですが我慢するか辞めるしかないですよね？ >>445
我慢は精神的にもよくない。
具体的に、どんなことされた？ >>445
メンタルクリニックで診断書
有給と傷病休暇を最大限使って転職活動
クリニックはビジネス街にあるところがいいよ。理解があって話が早い >>446
ありがとうございます
簡潔に
・口が悪い（機嫌悪い時はヤクザ並み）
・特にやることないのに朝2時間早出させられてる（ほぼ毎日）
・有給取れない、やむを得ず取ると「お前もう今年の休みなしだからな」と言われさらに休みづらくされる
・定時であがろうとすると嫌味を言われ、その日やらなくてもいい雑用をやらされ残業になる
これは日常で
細かいことを含めるとここに書ききれないのですが、一生働いていける職場ではないのは事実です
>>447
医者ですか…
そこにお世話になる前になんとかしたいですね >>448
早出はいい対策が思いつかないけど、それ以外に関しては録音はできそう？
それを証拠に、労基とか弁護士に訴えるという手段しか思いつかない。もし知ってたら悪い。。
https://roudou-pro.com/columns/141/
こんなのもあるみたい。
労働条件相談ほっとライン
電話相談：0120-811-610
受付時間：【月～金】17:00～22:00【土・日】09:00～21:00 >>449>>450
ありがとうございます
ここで聞いてもらえて少しだけスッキリしました
もう少し様子見て他の社員とも相談してみます
その際にこちらでのアドバイスを参考にさせてもらいます 試用期間3か月は契約社員、という事で
入社したのですがズルズルと延ばされて
1年経つのに未だに契約社員のままです
次に正社員にしてくれないようなら
もう更新せずに辞めようと思うのですが
話し合いたくても上司が忙しいと言って
時間を取ってくれません
仕事終わった後なら話を聞くと言われたのですが
この手の交渉って就業時間外にするものでしょうか？
正直、終業後の誰もいない事務所で上司と2人とか嫌なんですが… >>451
相談してもしかしたらその人から漏れるかもしれないから
念には念を入れて証拠だけはしっかり集めてからの方がいいかもね…
何か強く出れる武器を確保しておいた方がいい >>452
退職代行に依頼したらいいよ。
すごく楽になるから。 >>452
それ絶対に社員採用しないパターンなので
労基通して退職したほうがいいですね >>452
処遇や進退に関わる話しって普通個室でするものでしょ？
皆んなに聞いて欲しいと言う方がレアかと… 1年契約社員は明らかに会社がヤバイがそんな話をみんないるとこでやろうと思ってるあなたも少しヤバイw >>454、455、456
今までの更新の時は就業時間内にミーティング室で、というパターンだったので
そのつもりで昨日上司に「お時間ありますか？」とメールで聞いたら無視されて、
今日直接聞いたら「忙しいから終業後に」と言われ、
こちらも用事があったので明日なら…というと「明日も忙しいから終業後なら」と言われた感じです
正社員にしてくれるなら残るつもりでしたが
上司の態度に全く誠意を感じないのでこのまま退職する意思が強まりました
この手の話し合いってどのタイミングで言うのが一般的なんでしょうか？就業時間内？それ以外？
朝の方が良いのか夜の方が良いのか…？ 就業内・外とか朝夜とかいつでもいいよそんなの
お手隙の時に話があるのでお時間くださいって伝えて後は向こうに合わせりゃオッケー
細かいどうでもいいこと気にし過ぎ >>459
ブラックに慣らされすぎです
3ヶ月でって約束反故にされつづけてるんだからそれだけで退職理由に十分
そんな職場に遣う時間と気力があるんならそれは転職先探すのに使いましょうや >>459
メールで意向伝えればいいじゃん
bccに自分のプライベートメアドね >>461
そんな約束する会社無いと思うよ
おそらく「3か月契約社員で、勤務状況で正社員、大抵みんな3か月で正社員になってます」
ってのを都合よく脳内変換してるだけかと >>463
読解力無さ過ぎてびっくりだよ…
試用期間って>>452に書いてあるのはどう解釈してるんだ
あっ相談者じゃないし
これでも理解できない頭の人だとめんどくせえんで返事はいらないです ここに書いてあることだけで判断しろっていうなら、試用期間は契約社員でその後正社員とは書いてないが 試用期間で評価が微妙だった場合は正社員ダメor試用期間を延長して様子を見るケースも有り←を見落としてるんじゃないの？
って言いたかったのでは？
463じゃないけど いま求人少ないけど自粛解除されたら多少は増えるでしょうか？ 試用期間は契約社員の意味がわからんよな
正社員で雇用して試用期間様子見したらええやん >>471
組合とかある中規模以上の会社だと、正社員にしたら問題あっても解雇が大変なんだよ
社長の一存でポンポン首にする零細とは違う >>472
組合がある会社だとむしろ試用期間を契約社員とすることを良しとしないだろ。 あ、まぁ試用期間でも社員は社員か
ただ有期であって3ヶ月とかの終わりに問題無ければもう一度契約
組合も試用期間中は入らない所が殆どでは？
俺は試用期間終わってから組合だったな 試用期間については俺が入った会社では懲戒解雇に匹敵するくらいの悪質な欠勤や業務に対して意欲が無いと判断されない限りほぼそのまま雇用継続って言われたけどな
試用期間ならなんでもホイホイ切れるもんなのかな
まあ適性がないとか著しく能力が低いとかなんとでも言えるのか？ >>475
普通はそうだよ
俺のところは試用期間中に鬱で休職した人すら休んだまま正社員になったし
大手なら犯罪行為でもなきゃ大丈夫でしょ >>469
雇用契約書に「3カ月の試用期間終了後、必ず正社員として雇用する」の記載が無い、
もしくは
「試用期間後、正社員としての能力を有することが認められた場合、正社員雇用とする」
とか、
「試用期間延長の場合あり」
とか、
「能力によっては試用期間終了後も契約社員としての雇用とする」
とか、簡単に正社員になれない条件が書いてあるか。
安く働かせたいだけのところは永久に上げてくれない。
求人内容じゃなくて雇用契約内容が重要。 だから、試用期間終わったら当たり前に正社員になれると思ったら大間違い。
雇用契約書に絶対正社員にあげる旨書いてあれば労基案件。 決めつけるわけじゃないけどそういう条件がついてることにあまり気付いてなかったり
しっかり契約書読んでない人多いんだよなー 周りが悪いかのように嘆いてる人の結構な割合でそいつが悪いだけってパターンあるよね
この場合だって契約3ヶ月置きの更新で評価に寄っては社員になれる可能性もあるくらいのニュアンスで言われたのを勘違いしてる可能性もあるよ と言うか就業後に話をするのを頑なに拒否するのはなぜ？
就業（通常業務）終了後って残業付けられないの？
普通はこう言う処遇や進退の打ち合わせは業務扱い。社内で話すなら。
それとも残業代の問題では無く何があろうと残業はしないスタイル？
どちらにせよ本当に大事な話なら30分～1時間くらい我慢するもんでしょ。
あの～お話が…
→忙しいから就業後にして
→じゃ、いいです！
ってどちらかと言うとこの人に問題が有ると言うか話し合う気が無いか…
残業時間がどうしても嫌ならじゃあいつなら空いてますか？と上司のスケジュールを押さえるべき。
こんな性格じゃ仕事でも顧客や他部署との折衝なんて出来ないし、退職しようにも『退職の相談する時間とって貰えないので辞められません』となるだろ と言うか試用期間後絶対に正社員になれる確約してくれる企業なんて無いかと
1.大手：犯罪でもしない限り大丈夫。職歴や面接で最低限はクリアしてるから、多少使えなくても我慢して教育する。
2.零細：取り敢えず採用してみて本当にトライアル。ダメなら解雇や試用期間延長。
3.ブラック：そもそも試用期間でこき使って使い捨て。正社員登用する気は鼻からない。
3だったら周りにも同じ境遇の人がいそうだけどね。
この人の言わなきゃいけないことも言えない性格は業務上でも現れてそうだけどね。
2で会社側も自分から辞めてくれないかな～？とか思ってそう そんな会社辞めて正解なんだから来週速攻でバックレなよ
で、次の会社でもその次の会社でもさらに次の会社でも同じことになるんだろうけどいつか出会えるでしょ
希望の職に巡り合うまで、歩き続けるだろ～～～
って999でも歌ってる 社会人が看護師を目指すと、なんと合計１０４５万円、タダでもらえる！今すぐ看護学校受験を考えよう！！！都立看護は30－40代の学生もたくさん！！
http://ameblo.jp/kango-kouryaku/
氷河期世代が訓練受講をさらに支援するため、「教育訓練支援給付金」が支給されます！！
◆対象となる方
４５歳未満で社会保険２年間、過去に加入してたことがある人！
◆支給額
教育訓練支援給付金の日額は、原則として離職する直前の6か月間に支払われた賃金額から算出された基本手当（失業給付）
の日額に相当する額の80％になります。
たとえば、会社員として月給20万円(総支給額）しかもらっていなかった、という人がいたとします。
それでも、毎月11万3700円が生活費として支給
1年間136万4000円、3年間で409万3000円が「生活費として別途支給」されることになるのです。
①専門実践教育訓練給付金：就職後に48万円
②専門実践教育訓練給付金：3年間で最大120万円
③教育訓練支給給付金：3年間で約410万円
合計：約570万円 国から 無料でもらえる！ ことになります！
さらに！たとえば、病院の奨学金、月10万円もらえる病院と契約したとします。
(3年間我慢して働きましょう）すると、④3年間で360万円、別途もらえます！
そのうえ！
東京都の東京都看護師等修学資金第一種を奨学金として借りることができ、
東京都に就職して都内で5年間働くと、完全免除になります！
⑤3年間で：115万円！
結果
①-③：570万円 ④：360万円 ⑤：115万円
なんと、社会人が看護学校に入っただけで
１０４５万円もらえることになるのです！！
もちろん、上限はあるものの、社会人で月額の総支給が40万くらいもらっていたという人、それ以上の人は生活費としてもっともらえます。
病院の奨学金は利用しない人もいるでしょうが、もし利用しなかったとしても、700万近いお金が得られるのです。
いかがでしょうか？看護学校受験、あなたが本気で目指せば、1000万円、無料でもらえることも可能になるのです。 【アベノマスク】不織布マスク投げ売り状態 血税466億円はドブに捨てられた★4 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589539015/
アベノマスク２３３億-９１億ー４１億…残る莫大金、何に使う？厚労省「適切に…」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589562279/
【アベノマスク】の国内製造業者が激白「”作ってるのがバレないように”とお達しあった」 「市販のマスクの方が安くて性能いいですよ」 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589547948/
【経済】「人手不足」による倒産が8カ月連続で前年を上回る推移、1-4月累計は前年同期比1.6倍増 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589570291/
【安倍首相】生活厳しい学生らに最大20万円、予備費で対応を来週決定する意向を表明！ [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589562832/
【山口那津男】「検察庁法改正案では政府に説明責任を果たしてもらいたい」→連立与党なのに他人事だと批判殺到 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589566004/ 労働組合が無い会社に転職することになったんだけど
大丈夫かな？ 労組も強い会社は良いけど実質何もしてくれないのに組費だけ取るような形式的な組合のとこもあるから一概には言えん
労組の有無がブラックかどうかに深く関わってるとは思わないな
労組無くてもホワイトはあるし労組あってもブラックはあるよ 労組関係のみなさま、おつかれさまです！
コロナにまけず
がんばりましょう！！！！！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
どうしてもお金に困っているなら、
Gemforexにしましょう！
まだやれることある！
https://gforex.asia/vip/71592/camp 組合がないと困るのは定期昇給くらい
逆に組合があると優秀で会社の利益に貢献しても高待遇もならない
組合が無ければ社長の一声で給料も倍になる 転職してもうすぐ3年が経ち、
前職役員から出戻り打診が来ました。
前職辞めた理由は給料が安いこと430万くらい
今は35歳540万くらいなんですが..
こういう場合は今より年収上げてくれるか打診して良いのかな。
正直前職の方が人間関係は出来ているから、（今でも休みの日はたまに遊ぶ）悩んでます。 35歳にもなってそんなことも自分で判断できないのか？ >>1スレ立てありがとございました
従来のテキストや音声や動画、
リアルからも行動や感情分析ができるようになり
見える化社会によって転職にも
大きな変革を迎えてきたので関連の情報をシェアします
http://b.z-z.jp/?AI ままママー言うてるおっさんに出もどり打診っすか
確実に言えるのはあんた誘う役員はあほだね １年程前に鬱気味(病院はいってない)で仕事辞めて金も尽きたから今生活保護申請中なんだが色々調べてると予想以上に厳しい生活になりそうで嫌になってきた
特に住むとこは本当に最低クラスの物件しかなくてそれが耐えられそうにない
いっそ鬱は治ったって診断貰って空白期間の言い訳に使おうかと考えてるんだがどうだろうか
受けようと思ってるのは未経験歓迎の前職と同種のとこがあったからとりあえずそこ
必要PCスキルが9割ぐらいかぶってるからアピールはできると思ってるんだが 出戻ったときの給料って辞めたときの額に近いのかな？ >>500
鬱は再発率が非常に高い
1～2年何も無ければ治ったって診断書書いて貰えるけど、ちょっとストレス掛かると直ぐに再発する（しかも脳が休めることを知ってしまっているので前より耐性は低い）
鬱経験者なんて言ったらマトモな会社は門前払いだから病院も行かない方がいい >>502
書き込んでから思ったけど採用する側からしたら再発が不安だもんな
プログラミングのブラッシュアップでもしてたってことにするかなぁ >>500
鬱と診断されていないのに、寛解の診断書をもらうのは無理でないかい？
普通に病気を告知せず転職活動したほうがいいよ。 現在在職中で地元に引越し(賃貸)してから転職活動しようかと思ったんだけど
転職先決まってないとアパート借りれねえのな >>506
そりゃそうでしょうよ。
無職でもいけるけど審査がきつい。 >>499
あれだよ押せば450万くらいで雇える奴って分かってんだよ タバコ葉由来ワクチンの治験を準備中 英大手タバコ企業 [疣痔★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1589794847/
巻きたばこ世界２位の英ブリティッシュ・アメリカン・タバコ（ＢＡＴ）(BATS.L)は１５日、
タバコ葉由来のたんぱく質を活用した自社の新型コロナウイルスワクチン候補の臨床試験（治験）を準備中であることを明らかにした。
前臨床試験では免疫応答が生じた。米食品医薬品局（ＦＤＡ）の許可を取得次第、第１相臨床試験を進める方針だとしている。
ＢＡＴは４月、タバコ葉を原料に新型コロナワクチンを開発中と発表して人々を驚かせた。
同社は政府機関や適切なメーカーの支援が得られた場合、１週間当たり１００万─３００万本のワクチンが生産可能との認識を示した。
この日は治験許可申請（ＩＮＤ）に先立ってＦＤＡに資料を提出し、ＦＤＡから受領通知があったことを明らかにした上で、
ワクチン候補について他の国の政府機関とも協議中であると述べた。
治験は早ければ６月下旬に始まる見通しという。
英ＢＡＴ、タバコ葉由来ワクチン候補の治験を準備中
2020年5月18日
https://jp.reuters.com/article/britishamericantobacco-vaccine-idJPKBN22T0V1 >>506
自分だって無職に金貸すの嫌でしょ
返って来ないかもしれないし 転職活動を始めて内定貰えたけど条件とかちょっと微妙で決め兼ねてる
でも入社誓約書を書いてって言われてしまった
誓約書って実質的な拘束力はないよね？
とりあえず書いておいてこっそり転職活動続けるって出来るのかな？ >>511
最終面接で第一志望ですとか絶対行きますとか言ってた感じ？
俺今受けてるところ、次最終なんだけど、受かってもやっぱ行くか微妙な感じになってきた。
俺真面目人間だから嘘つくのが少しばかり憚られる。エージェントも間に居るし。
採用1名ってのが、新卒のぶっちと比べて猶更って感じ。 >>511
1.妥協して入社する
2.正直に伝えて交渉する（条件上がるor上げられなくてご破算）
3.内定受諾して転職活動続ける。勿論後で辞退すれば揉める。
貴方が受諾した時点で企業は他の候補者に断り入れて求人閉じるからね。貴方に辞退されたらまた募集掛けなきゃだし、リクナビとかなら掲載費用も掛かる。
あとはその後に及んで『怒られないで辞退する方法教えてください』とか言う奴もいるけどそれは無理だから覚悟を決めろ。
謝り倒すor電話着拒、メールも読まずシャットアウトする >>513
受諾前なら、他の候補者へはまだ断り前か、なるほど。 >>513
ありがとうございます。受諾してからのお断りは法的には問題ないけど実際やるには相当な心の強さがいる、みたいな感じ？
なんか今月先月で10人くらい採用したとか言っててそういうところも大量に取って大量に辞めるタイプの会社なのかな…と不信感の一部なんだよね
受諾しつつ裏では転職活動続けようと思います >>500
鬱って言う必要ない気がする。てか、言って良いことない。
働く気はあるんでしょ？その気持ちを持てただけで、もう鬱ではないでしょ。
一年くらい空白は年齢にもよるけど別に大したネックにはならない。 昨日選考結果くるはずなのにこない
応募が全くこないって言ってたからサイレントお祈りされるなんて思ってなかったわ >>507,510
だよね
無職に貸したくねえわな
困った
交通費かさむ～ 最近働き始めて、ハロワの再就職手当を申請した者ですが、なんとなく合わないかなぁって感じで
すぐに辞めはしないけど並行して仕事探したくて、ハロワで紹介状貰うのって大丈夫なんですかね？
再就職手当ってそもそもが長期働くのが前提の手当みたいですし･･･
それか再就職手当の入金を確認してからがいいのかな。。 条件いいの見つけたんだけど石油業界って今ヤバイかな？ >>523
需要安定してるし、価格は当然ヘッジしてるから安泰でしょ 最終面接と適性検査が2、3時間かかるみたいなんですけど、適性検査の内容ってSPIですかね？
性格診断だけじゃないですよ？ 原油の値下がり幅知っててそれ言ってんのか知らんが
日本の場合供給元がほぼ国だからな、世界と逆行した動きしがちなのをお忘れなく >>526
会社によるけど2、3時間で性格だけって事は無いでしょ
よくあるのはSPI（基本算数レベル）
ただ三菱とかは名前忘れたけど別のテスト（英語や数学、経済、政治、地理など）だったり、色々あるよね 履歴書の職歴で退職理由が会社都合の場合、その理由は書くべきでしょうか？
冷蔵庫でコンビニの仕分けをしてましたがコンビニ自体が合併し職場が自宅と反対方向(車で軽く1時間超)になるためやむなく辞めました。
(離職票は会社都合となっています)
現在『事業縮小に伴い』と記入し、面接ではその都度説明していますが、書類選考だと『企業側が残すほどの人じゃなかった』と思われていないかと正直不安です。 ハロワと転職サイトで同じ会社の同じ求人出てるんですが、ハロワ通したからといって条件良くなるとか内ですよね？
ハロワ行くのメンドイので転職サイトから応募しようとは思ってますが >>529
事業縮小とか履歴書に書く必要ないだろう
「会社都合により退職」で何か問題あんの？
自己都合で辞めた時、転職のため退職とか人間関係のため退職とかわざわざ書くか？
一身上の都合により退職で済ませて面接で掘るだろ
>>530
無い
無いと思うけど転職サイトがエージェントサービスをもし使ってるならハロワから出したほうがいいぞ
掲載してるだけならどっちから送っても良いけど 転職しようか迷っています。
みなさんこの場合は転職しますか？
入社5年目の24サイでパン屋で働いてる社会人です。
今の思いを以下のように箇条書きでかきます。
現在コロナで売り上げが落ち残業がなくなったせいもあり、手取り13万くらいになった。
年の昇給は3000円程度でこれ以上はあまり上がれる望みはない。
正直今の仕事は人とあまり話さなくていいし、会議はもう出なくていいなど配慮はしてくれていて仕事内容自体にそんなに不満はない。
だが、この給料のまま今の企業にいたら将来かなり不安である。
ちなみに自分は障害2級持ちでこれとは別に年に80万はもらっている。
でも表面上喋るのが苦手な人ってかんじで一般求人でも入社はできる（いまは一応一般で入っている）。
ここでもすいませんが、皆様のご意見お待ちしてます。 >>529
会社都合で辞めたことないから知らんがそれでいいと思う
つか職場と自宅が”反対方向”ってのがイミフ
自宅から見て職場1（冷蔵庫）の先に職場2（配送先かな？）があるってことなのか
ぞれとも旧職場と反対方向の遠方に新職場の予定だったのか
あるいは実家かなんか私的な拠点がある前提を書いてないのか
とにかく客観的な話ができない人って印象
そういうの問われない職種なんだろうが面接じゃ不利だよ >>530
転職サイトもめんどくさいです
どうでもいい求人情報をバンバン送ってくる じゃハロワイケヨww
あなたみたいな人のためにもハロワあるのよ？ いけないことなのは百も承知なんですが
試用期間（2ヶ月）でやめて履歴書にはその前職までしか書かなくても保険とかでバレますよね？
なんとか回避する方法ってないでしょうか・・・
こんなとこ入らなければよかった・・・ >>513
自分もこれで貴方が断るなら次に連絡しなければいけないからすぐ決めてって言われて猶予もらえず
コロナのこともありこの後も落ち続けたらどうしようと不安もあったので
ほかに採用結果待ち3つあったの自分から断り入れてしまって今すごい後悔してるから
少しでも気になるとこがあるならやめた方がいいと思う 加入してたならバレますねぇ
素直に言うしか無いよん >>537
冷静じゃないね～
短期的離職の理由はそのまま言えばいいさ貴方が今思ってるままに
条件が違いすぎるってことだろ？仕事内容や方法に
それを言い方を丁寧に直すのは必要だが次のときには上手く話せれば良いさ
今やってる仕事をあと2年続けるか今月でやめるかの違いだが
これは私見だから気にしなくて良いが、試用期間あるんなら大体6ヶ月までだろ？
2ヶ月～6ヶ月ならどれも変わらないと思う、続けたい、続けられるならやれば良いとも思う
おれなら転職活動に使うね、もちろんこの現状あるし金の問題があるから一概には言えないが >>531
ただの転職サイトなのでそちらから応募しようと思います、ありがとうございます！ indeedにあるコ○カラ事務局の在宅ワークてどうなの? 東急ハーベストクラブ、ウェルフェアステーション、SMBCビジネスセミナー利用可とかこういうの多かったらブラックでは無いみたいなことってありますか？ >>540
試用期間が2ヶ月なんです・・・
今日でちょうど1ヶ月です
こちらとしても転職活動をしながら働きたいのはやまやまなんですが
もともと定時が8時半～18時で休憩が1時間しかないのも気に入らないんですが（条件提示の際は休憩が1時間45分で実質7時間45分勤務だった）
19時以降とか土日とかで面接してくださるとこも少ないですし
とにかく定時で帰らせたくないというのがあるみたいで毎日18時になると呼びつけられて1時間早く言えクソみたいな雑用をさせられ
しかもタイムカードをコピー取ったら怒鳴られたんで
残業代払う気があるのかすらも怪しくなってきましたし
続けてると生きる気力もなくなりそうで・・・ >>545
どうにかこうにかコロナのせいにすればいい
俺はそれでちゃんと超短期職歴で記載して書類通過したよ。 そうそう実際今おれが知ってる範囲の営業職は完全停止してるからね
業種によっては弊害ある企業がほとんど、コロナもそうだし国がコロコロ放心変えてんだから末端社員から影響でるわ
今耐え忍ぶ派なら耐えてれば思うが人それぞれやな コロナのせいなら会社都合だろうけど
この場合自己都合になるだろうな
この辺上手く嘘つき通せるものかな？バレそう >>548
もっと頭を柔軟に
0を1にするのはダメだけど、1を2以上にするのは問題ないよ バイト→別の会社の正社員なんだがこれから転職するときにバイト時代を正社員って誤魔化せないかな
フルタイム事務バイトで年金も払ってたし保険証もあった >>550
採用時に職歴を調査しない会社ならバレないと思う >>550
バイトじゃ考え方自体が社会人じゃない人が多いから
接してると大体わかっちゃうんだよね
業務が同じと思っていても実際は違うしね 年金保険雇用全部入ってた契約社員の時の職歴あるけど
正社員で毎回通ってるぞ
そこまで細かく調査しないよ 詐欺とかそんな問題じゃなくね？
顕著な詐称なら入社後にバレるし長くは続かない
能力あっても門戸が狭い場合は良い場所と良い人材は出会うきっかけすらないのが現実社会
お前みたいに綺麗事だけのたまい何もしない人はそもそも転職も不向きなんじゃない？
入社後には実力しかないんだからな、詐称がどうの言ってる時点で本質を理解してない 嘘は良くないけど誇張はおkだよね
まぁ人生かかってるんでここぞと言う時は嘘つくけど >>556
お前のその発言が一般社会を理解してないのが現れてる
じゃあ業界変えたらどう対応するんだい？
僕は知識ないけどやる気だけはあります！とか言っちゃうの？転職経験も無いのかな >>557
この誇張がまったくできないどころか
この能力高いです！これできます！みたいな本当のことすら言えなくて
まあこれくらい誰でもできますよね・・・みたいな謙遜してしまって
毎回面接難航する・・・
ビッグマウスになりたい ビッグマウスはなりたくてなれるもんでもないしね、人生経験がまんま出る
性格の部分だから採用面接時なんかの短期の瞬間に求めて得られるもんじゃないやね 面接は自分の営業だからね
できないことできますって言うより相手が勝手に勘違いさせる方が色々楽 >>558
業界変えても共通して使える知識はあるだろ
自動車設計→鉄道設計なら、強度、溶接、加工法、材料、コストなどの知識は共通して使えるからアピール出来る。
人事や経理などの文系だって共通して使える知識や資格はあるだろう。
何も無いなら完全未経験だけどやる気だけは有りますってアピールするしか無いのでは？
派遣や契約社員→正社員の詐称は大抵はボロが出る顕著な詐称じゃないの？
設計だと顧客との打ち合わせや性能設計、DRなんかの仕様に関わる所は大抵正社員。
派遣や契約は正社員に指示されてデータや図面作るだけのCADオペに近い。
ここ詐称したら『これ出来ないの？前の会社では何やってたの？』ってバレると思う。 >>561
やっぱりそうですよね
前にコールセンターで勤めてた時も受電は成績ずっと1位で表彰されたりもしたんですが
いきなり架電営業もねじ込まれて相手に迷惑じゃないかとか思うとかけたくないしパニックで退社したり
本当に営業能力皆無なんでどこにも受からなくてしんどい ビッグマウスと嘘は違うし、
実力あるならそれまでに実績があるだろうからそれ書けばいいだけじゃん
実績もないのに「実力ある」とか脳内判定で言ってるの？ ぼくらのくらすのりーだーはー
ビックマウスビックマウス
ビックビックマウス 内定後に給料の話になって、求人の時に幅があると真ん中にしてもらえたらいいほうだよね
基本一番低い額が多いだろうし
交渉できればいいけど
【安倍首相】「関西は新たな日常へ 次のステージが始まる。すべての方々に感謝申し上げる」 3府県緊急事態宣言解除 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590053238/ >>562
業種、業界、触手がごっちゃやな
よし、設計業界で頑張ってくれ >>569
だってそれはもう定時ではないからだろ
残業ありきにしてもそれは企業側の見える嘘なわけで 【経済】竹中平蔵「今後、さらなる経済対策が必要となる場合はマイナンバーの所持を条件に一律給付を」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056920/
【高市総務相】マイナンバーと銀行口座をひも付け「マイナンバー制度をより効果的なものとするために法整備に取り組みたい」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590028233/
【マイナンバーカード】10万円申請、やっぱりマイナンバーが落とし穴。政府が数千億円を掛けて導入したあまりにもお粗末なシステム★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590035874/ 新規事務所出来るから増員で1回2人とか3人募集してますけど、増員で新しい事務所オープンなら人数多めで募集しててもブラックとは限らんですかね？ 始まるのが早い会社は残業させられがち
8:00～17:00の会社と10:00～19:00の会社で同じ8時間勤務でも
前者の方がダラダラ残ってる人が多かった >>575
それはしょうがない（個人的にはしょうがなくないけどw）
前にいたフレックス制度の大手でも、夜は9時くらいまで残業するものみたいな雰囲気があった。
定時の5時半に帰ろうものならアイツ暇なんか？って仕事ぶっこまれるし。
だから皆んな『朝何時に来ても帰る時間変わらんし』って毎朝フレックスで10時とか11時に出社。
毎日一人8時半から来てたGLがたまにブチ切れてたけど >>550
フルタイム事務バイトで社保完備だったなら契約社員にすればよくね？5年で首になったとかにしればよくね。 >>573
欠員ブラックが定説だしブラックとは限らなくね？ 月給23万＋残業代1分単位で全額支給と求人要項に書いてあり面接でも同じように説明を受けました
実際に働いてみたらやけに定時に帰すのを嫌がって1時間くらいは必ずくだらない足止めをされてて
こんな明日やればいいことわざわざ残業代払ってやらせるのかーと思ってたのですが
実際には基本給18万＋見込残業5万で
あなたはこれだけしか残業してないけど提示したのが23万だから働いてない分も給料あげるんですよ！と明細を見ながら直々にドヤ顔で説明されました
そもそも基本給18万でやるような仕事じゃないですし
こういう虚偽は罪にはならんのでしょうか…？ >>580
最初に基本給23万って説明していたら虚偽ですけど、月給23万なら微妙ですね。
自分も似たような感じで、月給20万で入社してみたら基本給10万で他○○手当とかで20万になってたことがあったので
それ以来、基本給を確認するようにしてますね。
ボーナスや退職金にも影響しますしね。 >>580
それってみなし残業制なのでは？
みなし残業時間以上超えると超えた分の残業代出るのでは？？？
雇用契約書にはどう書いているの？ >>582
その可能性はあるね
基本給18万+見込残業（30時間くらい？）5万で最低月収23万
で見込残業時間を超えた分は1分単位で全額支給します、と。
まぁ説明時に騙した可能性も十分あるけど。
先ずは雇用契約書のチェックだな。 >>581
大手転職サイトだと見込残業あるとこはきちんと書いてあったので避けてたんですが
まさか書かずに見込残業あるところが存在するとは思いませんでした
初めての転職だったんで失敗しました
次から必ず確認します
>>582
雇用契約書もらってません…
こんなこと有り得ると思ってなくて言われたまま信用してたので気にしてなかったですし
会社にもコロナで忙しいので待ってと言われてます >>584
契約書もらってないとは…
労働条件通知書は？
これは法律で必須だから、これももらってないなら問題あり。 >>584
逐一確認した方がいいよ
ここだか別スレだか忘れたけど、普通は出るのが当たり前の交通費すら出ない会社に入っちゃった人とかも居るし。
交通費、家賃補助、寮の有無、退職金など
最近は割と大きい会社でも退職金は前払いで月給に上乗せとかもある（見た目はただの月給だから詳しく聞かないと分からない）
25万の内2万は退職金分です、だから退職時は0なので自分で計画的に貯金してねって。
まぁ中小の場合システムなんて無いようなもんで、その時の景気や経営者の匙加減一つ（気分）で上下するけど。
大手は職位に応じて毎月の積立額がいくら、勤務年数で係数がいくつでとか規則に明記してあるから大丈夫だけどね。 >>585
（架空の）ロッカーにあるのを見つけましたとかそのうち言ってくるよ
黒さを極めてるとスレスレじゃなく堂々としてくるから
訴えられないと鷹をくくってるだけよ >>579
増員となってるしまだマシな可能性ありそうですね、ありがとうございます！ >>585
ないです…
そのあたりを全部コロナで忙しいからもうちょい待ってって言われて止まってます
内定のお話しするので来てくださいって言われた時に前給（22万）よりは絶対出すって言われたので23万以上だとは思ったんですが
内訳がこれなら前給より大変な仕事で前給より給料下がるって言うかんじです… >>590
労働条件通知書は入社時までに交付しなければならない。
法律で決まってるから、コロナを理由に遅らせることも出来ない。
テンプレートなんて決まってるんだから、30分も有れば作成できるでしょ。
労基に相談すれば？ >>588
ネガティブに考えたら、欠員出る可能性高いから余計に増員採用するブラックもあるよ >>584
雇用契約書がないなんて…ブラック確定じゃん >>590
契約内容を記載した紙2枚にサインしなかった？
1部は会社が保管、もう1部は本人が保管。
パートでも契約更新毎に取り交わすよ。
募集要項と口頭説明を信用する方もどうかしてる。 >>595
忘れただけでもらったかなと悩みましたがやっぱりもらってないです
サインとか印鑑を押した覚えがないので…
給料が後押しにはなりましたがほかにも問題ばかりでもともと試用期間で辞めようと思ってて
転職活動も並行している最中なんですが
こういう場合は聞いてた話と違い過ぎたのでみたいなことはっきり面接で伝えるべきなんでしょうか >>596
伝えてOK
むしろ伝えないとどこかで補足しなきゃいけないからご自身が言い回しに悩む事になる
むしろ辞める良い理由あって良いとさえおれは思うねw
雇用契約書はどうせそのうち謎のロッカーや謎のデスクの鍵つき引き出しからたまたま出てくると思うけどね
謎の誰かがたまたま見つけるブラックあるある味わえるよ >>596
あなたまだ本採用されてないんでしょ
だから、雇用契約書がないんじゃないの >>599
入社して働いてるのにそんなわけないでしょ。あほか >>592
新規事務所出来るので2つの職種で2名ずつ、計4名募集って感じですね…一応応募しては見ようと思います、ありがとうございます！ SPI2の問題集なら家にあるんだけど、今はSPI3なの？
買い換えないとダメなのかな 問題の内容は２も３も変わらない感じだったから２の問題集使えば良い 今から対策するならSPI3の本買ったほうがいいんじゃない？
2000円ぐらいで買えるしせっかく勉強するのに傾向違う本見るとかもったいない 携帯滞納で止められてて就職決まったら親戚に金借りる約束してる
面接で携帯について聞かれたときに何かいい言い訳ないかな？
滞納額とか経緯とかはいったん無視してくれ >>605
ここの書き込んでるってことはインターネットには繋がってるってことだが自宅にPCはあるんだよね？実家？
いまどき携帯持ってない人は珍しいけど
離職中で収入ないから携帯ありませんて言っとけば通るだろ
現職なのに滞納したとか履歴書の連絡先に滞納中の番号書いてる場合は知らん
自分が採用権限持ってたらそういう奴は落とすが
金にだらしなく機転も利かない阿呆でもできる仕事ならその限りでもないかもね 離職中で履歴書とかにも書いてないけど携帯持ってないの？とか聞かれたらどうしようと思って
離職中だから収入なくて節約のために持ってないって言っとくわ 試用期間は会社で意味合いが違う
入社後直ぐに社会保険に入るか
試用期間後に正式入社で社会保険に入るか
試用期間中に辞める人が多い会社は試用期間中に社会保険は入らないし
給料も仮に決めた給料で試用期間が終わり正式採用する時に正式給料を決める うん、だからなに
ホワイト大手のマウントたのしいのか
お前がホワイトだとしてもこの板覗きながら仕事してる奴で幸せそうとも思えないし裏山とも思わないんだが あくまでパッと思いついたイメージ
読売…待遇良さそう
広島…球団職員ってどうなの？スポンサー？のマツダは微妙
ヤクルト…本社や研究開発職なら。まさかのヤクルトレディか！？
阪神…これも本社なら。JRもそうだが駅員とかは下っ端や委託でしょ？
DeNA…ソシャゲプログラマとかめっちゃブラックっぽい。
中日…マスコミ関係だから待遇いいの？
ソフバン…本社エリートなら。街のショップとかストレス凄そう。
西武…これも本社エリートだけでしょ。
日ハム…本社エリートですら微妙
楽天…幹部にでもならないと給料悪そう。
オリックス…金融だから給料はいいのか？
ロッテ…本来と研究開発職なら。韓国に異動とかもあんの？ >>617
球団持ちが果たして中途組を優遇するとはなおさら思えないけど
名前伏せるんならせめて職種言えば？ 比較的女の人が多い会社ってどの分野になりますか？
保険営業やってるんですけど、セクハラパワハラひどいので辞めます
看護師やアパレルは多いイメージですが、看護師みたいな資格必要なタイプだと時間かかるので難しい
化粧系とか脱毛整形とかの関連系は女の人が中心な感じですか？ >>622
ご自身でも書いてるけど
看護師、要資格、それにこれもパワハラ結構ありそう。患者からのクレームや夜勤ありの不規則勤務で体調崩しそう。
アパレル、開発か現場の販売かで大分変わるだろうけど…保険やってたなら大丈夫だろうけど販売員はコミュ力要るよね。あとナンパしてくる男性客ウザそう。
化粧系とか脱毛整形とかの方がうざい客がいなくて良さそう。
あと食品の開発も女性多いらしいよ。キューピーとかコイケヤとか。
コイケヤなんかは女性目線で仕事中にちょっと摘める小さいお菓子とかヒットしてるし開発職の半数以上は女性だってニュースでやってた。
まぁアイデア勝負のとこ（企画開発）ならいいけど、場合によっては成分とかで化学の知識が要るかもしれない 事務職は女性多いイメージある
年齢にもよるけどPCスキル全くなくても採用してくれるとこあるから経験も積めるし 顔面悪くなくて愛想が良くて若ければ未経験資格無しでも事務で雇ってもらえるでしょ
結婚したらリタイアして終わり とりあえず気になる企業があったら、どんどん面接に行くべきですか？
それで引っかかるところがあれば内定を辞退しても良いのでしょうか？
狭い業界なので、噂がすく広まってしまうので心配です。 >>627
だから志望順位高い順に受ける
滑り止め先に受けて辞退した後本命落ちるとかあり得ないし 選考の目安みたいなの書いてあるとこも多いしある程度逆算して受けたらいいよ
第一志望が応募～内定まで1ヶ月で第二が2週間とかならある程度間隔を開けて応募する 食料の香料専門会社ってどうなんですかね…香料は無くなることはないとは思うのですが…。 伸びてる業界でも倒産やリストラの可能性はある
会社次第だね 需要が尽きない会社でも無くなる会じゃはあるし一概に香料の会社どうなんですかって言われてもね…
会社を見て判断してとしか >>624
企画開発に中途入れるとこ存在すんの？
ヘドハンならあるだろうが無いだろ、あそこは愛車精神の顕物化をいかに金にするかだし >>631
>>632
本当漠然としたした質問してしまいすみません…。
香料の会社の中でも日本で上位の方で興味ある仕事、年間休日120日以上涛剌盾烽ｻこまｂﾅ悪くないので演桾蛯ｾけしてみｂ謔､と思います＝I
ありがｂﾆうございます＝B 鉄工所勤め26歳の男です。社内セミナーという形で図面の製図と読み取りの講習を受けてきました。
現在機械設計かプラント設計の仕事に転職を考えていますが、この経験はアピールポイントになりえますか？ 元機械設計経験者からアドバイス
最低限の前知識として
工業高校機械科で学ぶ
基礎製図は十分に理解したほうが
良いと思います。
さらに材料、構造力学は必須ですね。
技能検定の機械プラント製図2級有れば尚良し。 >>636
文系大卒です。やっぱり、畑違いが過ぎましたかね。
新たにCADも習うようですが、これもダメっぽいか… しかし、文系が活かせる職業なんて法律系しか無いので、頑張るしか無い >>637 >>637
文系からだとかなり苦労すると思いますね。
設計者が書いた設計図から
部品図面に展開するだけなら
CADオペレーターさんが活躍されてますね。
CADオペは若い女性の方もよく見受けられます。
機械設計者を目指すなら図面の書き方だけでなく
上にも書いたとおり材料、力学も必須かと。
また頭の中で立体イメージ、
空間認識能力も問われると思います。
応募先が手厚く研修制度を
実施されるのなら応募検討してはどうかと。 >>639
今検討しているところが従業員20名かつ未経験歓迎で3カ月間CADからの研修をしているとのことです。ダメもとで応募はしようと思います。 >>640
若いうちに色々挑戦する事は良いと思います。
私が以前に務めた設計会社でも、
1名だけですが文系出身で活躍されている方も居ましたので
これから経験積めば何とかなるでしょう 自分も文系大卒で派遣を経てメーカー設計職に転職したよ
最終地点になにを求めるかだけど、やりたいならサッサと入れるところ入った方が良い
２６歳で未経験だと、もう手遅れに近い 転職板で聞いていいのかわかりませんが
自己都合で退職すると失業保険をもらうまでに3ヶ月掛かるそうですが
申請してから3ヶ月の間に仕事が見つかった場合は使用していないことになり
次回もしまたすぐ退職となった時にすぐもらえますか？
それとも申請した時点で使用したことになり2年だか続けないともらえないようになりますか？ その場合は再就職手当として貰えるはずの70%ほどが支給される >>613
使用期間に法的根拠はないよ
社保に入る入らないなんて区別もない
法的には正社員扱いだから他の社員と同じ扱いにしなければならない
ただ、給与に関してはその期間だけ少なくする云々は本人との合意があれば問題ない
勘違いしてる人多い >>644
就職して再就職手当をもらったら、すぐ辞めても失業保険はもらえないけど、
再就職手当をもらわずに、すぐ辞めたら失業保険が復活する
再就職手当を申請するかしないかは自由。
一言で説明できないので細かいことはハロワに聞こう 始業8:40
終業17:15
休憩時間は50分
さて何時間勤務？
みたいなのをさっと計算できる方法ってある？ >>649
うん、経験すれば体が覚えるよ
その場合は早出一時間に残業二時間で60みなしの固定残4～6のトータル26フィニッシュやろ？
つまり毎日三時間頑張ろうね、系だわ 緊急事態宣言の全国解除を安倍首相が表明。「“日本モデル”わずか1カ月半でほぼ収束させることができた [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590399079/ >>646
試用期間でも社会保険に入らないと遺法だよ
ただ試用期間で合わなければ辞める人には都合は良い 契約社員の募集要項で正社員への登用実績有と記載があってもあてにならないというのは本当ですか？
面接で正社員登用される場合の基準とか選考方法について聞いて探りを入れてみようと思うけど、ほかにいい質問の仕方はないでしょうか？ >>656
そのまま聞いてみたらいいんじゃない？
ぜひ正社員になりたいのですが、例えば登用試験とか正社員になれる基準はあるんですか？って。
あとは契約社員スタートで正社員になった人は年間どれくらいいるかとか。
「頑張り次第ですね」とか「評価によりますね」って言われたらまず厳しい。
実績ありってその言葉の通り、一人でも過去に正社員になったことがある人がいたら使える謳い文句だから。 素直に聞けばいいよ
どれくらいの頻度でチャンスがあるのか、最近の実績はなど 休憩1時間ないところはブラック多いって前見たんですけど大体そんなもんなんでしょうか？
私は昼はプロテインと鶏胸、オートミールを餌のように食うだけなので笑、1時間なくても困りはしないんですが、そこが不安でして… なんか、ダメなやつだと思われたくないとか、ちゃんとやらなきゃってなると仕事できなくて無能になるんですが、
逆に怒る人いなかったりどうでもいいやって感じだとそこそこに仕事できます
どうしたらいいですか？仕事何が向いてると思いますか？ >>659
トヨタ、パナ、日野自動車、キヤノン：1時間
日立：45分
1時間の所は社食で食べる人が多い（食堂への移動時間込み）
45分の所は食堂もあるけど自席で仕出し弁当食べる人が多い。
食堂行くと並んで食べて戻ってくると昼休み終わる >>657
>>658
ありがとうございます
モヤモヤしたまま選考が進んでも後悔しそうなのでストレートに聞いてみます！ 転職できるか質問があります。
希望は生産管理か社内seか社内ネットワークエンジニアで客先常駐がないところ
現在30歳 経歴
1社目高卒(新卒)半年在職 ネットワーク施行
進学で退職 4年制入学
2社目(新卒)3年在職
SESで携帯無線の保守サポート、品質評価、放送設備の常駐カスタマーサポート、品質評価何れも作業責任者
3社名在職中4年目
生産現場の管理(派遣さんパートさんに作業を指導)、進捗管理、業務設計(やり方を決める生産計画の立案)、人員管理、手が空いたら生産現場の作業
ちょっとしたヘルプデスク(PC修理、ネットワーク配線、Nasの導入)
CCNA、LPICは持ってた 期限切れになってる。
上2社辞める理由は求人の内容と異なっていた。
ネットワークやろうと思って入ったらハードウェア点検評価、社内seではいったら生産管理
すぐ辞めたらやばいと思ってとりあえず3年ずつ。
この経歴ってもう希望業種に相手にしてもらえないかな
年齢がもうきついかな 4年目でその退職動機だと
希望と違うとすぐ辞めそうととられそう ここで書くことでは無いとは思いますが、ご相談に乗ってください。
4/16に今の会社に転職し、GW明けまで交通費を立て替えて通勤してました。
GW明けからは交通費給料とは別でもらったので定期を買って通勤してました。
昨日給料日で確認したら、交通費(例1ヶ月2.5万支給)のはずが2万支給と書いてあり、通勤費控除として、2万円引かれてるという謎の現象が起きてます。
自分で考えたり親に相談とかしても分からず、明日会社に相談はしますが、誰か分かる方いますでしょうか？ >>666
結局貰えてないってこと？
控除欄にマイナスで記載されてる（要は支給）のではなく本当に引かれてるの？
金額については例えばだけど、貴方は1ヶ月定期を買ったけど、会社は3ヶ月定期の1/3とか…まぁ普通そんなことしないけど
それか規定で月の上限が2万とか…
よく分からんな >>664
生産管理ありなら転職する必要ないので志望動機がおかしくなる
あと1社めの「進学で退職」ってなに？因果関係が逆じゃないかな
資格関係は分かんないけど維持する熱量もないってことでOK？
短期離職がまずいって在籍し続けといて年齢を理由にすんのも変
在職中ならここで聞くより転職活動始めてみたほうが話が早いのにやってないみたいだし
経歴とかじゃなく論理的な思考が苦手なのが足引っ張りそうなことを自覚したほうがいいのでは
>>666
説明下手みたいなので現物の写真アップしたほうがいいと思うよ
一番ありそうなのは総支給額が通勤費込みの金額で前払いした分を控除している（基本給20万＋通勤費2万なのに22万で求人票出してるとか）
次にありそうなのは基本給その他の欄に加えて通勤費の欄もあるが
やっぱり先払いしたので控除している（20万＋2万ー2万）
2.5万が2万になってるのは締め日の関係で1ヶ月フル勤務じゃなかったことによる日割りかも >>668
https://i.imgur.com/zgLkDFz.jpg
こちらです。
交通費は1ヶ月約2.8万円です。
これをみると通勤費が2.2万しか支給されておらず、尚且つ、控除額計にも乗せられており差引支給額から引かれております。 >>664
>>668が言ってるように書き方がおかしい。
4年制の何に進学したの？卒業したの？
2社目の新卒ってその4年制の学校卒業後に入ったってこと？
だとしたら最終学歴高卒ではないし、最初に半年だけ勤めた会社はバイトっていうことにしてしまえばいい。
ちなみに社内SEの中途は経験者じゃないと無理。
即戦力しか必要ない。
客先常駐なら30歳でも未経験ワンチャンある。
688が言ってるように生産管理も選択肢にあるなら今のままが良いと思うよ？
仕事もラクそうでいいじゃない。 >>670
>>666で給料とは別に交通費貰ったって書いてあるけど、本来給料時に貰う物を前借り？先に貰ったのでは？
だから今月の給料でまた上げると二重支給になっちゃうから引かれたとか…
額はGW合ったから1月分じゃ無くて日割りなんじゃない？ >>670
結論から言うと全然おかしくないな
上の「支給」ブロック上から3段目に通勤：非課税22,733てあるでしょ
これが勤務開始月の通勤費
GW明けに給料と別にもらった金額ってこれじゃないの？
通常は給与支払日に払うんだけど今回先に渡したから
「控除」ブロックの3段目で同額引いてるんだよ
別に損はしてないから安心して
ちなみに>>667が言うみたいに定期代を毎月分割支給してたり
先に書いたように給与締め日の関係で1ヶ月フルで働いてないことになってれば
あなたが考えてる1ヶ月分の通勤費より減ることは普通にある
GW明けにもらった金額が25,000だったら今回控除しなかった2,267円が来月の支給額から引かれると思う
ちなみに通勤費はその他の交通費と違い社会保険料の計算するのに使うので必ず給与計算に入れなきゃいけないため
分かりづらいと言われても必ず給与明細に載せると思う >>670
まず相談はあなたの相談、なので「ご」をつけるのはおかしい
気になったので
会社の手違いの可能性が高いんで会社に確認だね >>670
＞GW明けからは交通費給料とは別でもらったので定期を買って通勤してました。
って>>666で書いてるけど、それはいくら貰ったの？
現金で別に渡した分を控除した、とかではないのかなー 提示された面接日が仕事で別の日を希望しました
検討するとのことで半日経ったんだがこれ駄目なん？電話した方がいいんか？ >>677
面接日が明日とかじゃないなら今の状況を考えようよ
まともな会社は3割～半数勤務
少しは向こうの事も考えないと 確定拠出年金の掛け金が基本給の7.5%っていい方ですか？ 転職して初給料もらったけど共済会費で1000円引かれてるけど、これなに？ 【産経新聞】公明、ネット上の誹謗中傷対策ＰＴを設立へ [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590561038/
【高市総務相】「匿名で誹謗・中傷する行為は、人として卑怯で許し難い。制度改正で対応」 木村さん死亡で ★11 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590547243/
【政府対応】「個人事業主には１００万円、芸能・スポーツ関係者には１５０万円給付します」★３ [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590560965/
今年のボーナスの使い道、3位に「借入金返済」がランクイン「新型コロナで旅行の気分ではない」という声も Wizleap調査 [Buzzy Mozzie★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590554060/ >>683
共済だろ
事故とか怪我した人に治療費とか出る保険みたいなもん >>683
忘年会とかの原資に少額を毎月天引きする会社けっこう多いよ
冠婚葬祭があるとご祝儀不祝儀もそこから出たりする 初めて転職しました
営業事務ということで
事務：営業が7：3という話だったのですが入社してみると全然違いました。
こういうのは良くある事なんでしょうか？ よくあるのか無いのかどこにそんなデータがあると思うんだ？ その7:3が人数比なのか作業量なのかなんの比率なのか説明なしに伝わると思ってる時点でアレ 確かに説明不足だが
689の内容で人数比を想定に入れるほうも大分アレじゃねーのかなー
>>689
事務で求人掛けといて応募が少ない職種へ誘導しようとする会社はあるみたいね
ただ会社によって営業がどこまでやるのか線引きが違う場合もあるだろうから
689の認識と会社側のそれがずれてるだけって可能性もある 営業って客からお金を回収するまでが営業の仕事だぞ。 >>692
ありがとうございます
定年される方の後任とのこと、また営業3割なのに提示が低いな・・・
と若干不安はあったのは確かですが的中してしまったようで残念です
期間的お試しで構わないので転属願い出してみてダメならまた新しい所を検討します >>686
>>688
ありがとう。そんなのがあるんだね。
入社時に色んな書類にサインしたからその中にあったんだろうね。。 転職してから次の転職まで何年くらいなら前向きなキャリアアップとして見てもらえるのかな？やっぱり3年かな？
でも、中途で3年だと短い感じもするけど、今29でこの春転職したから35が次のリミットかな？
これに向けて資格とかも進めるのが計画的かな？ >>698
何社経験してるかによる。
自己都合による1年は確実に早期離職扱い。
大卒の20代なら2社までがいいところ。
転職は経験職なら30半ばまでいけるけど、未経験職なら30前後までが限界。
もちろん小売とか介護とかタクシーとか社歴そんなに気にしないところもあるけど、目指してるのはそんなんじゃないでしょ？ >>700
今2社目で、スペックも申し分ないと思う
（学歴、TOEIC、会計資格）
現在core30の企業だから箔もついてるはず
ただ、でかすぎてちょっと自分には無理だった
まったり転勤無く年収1000万弱くらいで過ごしたいんだ 転勤有無は会社ではなく職種や部署によりでしょ
Core30でも全然転勤無いところも沢山あるよ メールで履歴書送る場合は顔写真は送付するのでしょうか？ 上半身の写真を要求される場合と、
下半身の写真を要求される場合がある 自分の会社の人事の可愛い子か応募書類みてるの知って、偽名ステメアドで下半身の写メ送って、どういう経緯かバレて首になったやつを思い出した。
その事件以降直接応募がなくなり、エージェント経由しかとらなくなった。
なお、その添付を開いたのは人事のおっさんだった模様 やっぱり大企業いくなら
一般応募とかエージェント経由より
知り合い経由なのかね？
https://youtu.be/1efkh6dg7Ck このスレ的には40歳で未経験の業界に行くのは100パーセント落とされるという
見解ですか？ >>708
そりゃそうだろう。
例えばお前の会社に未経験の50代が来たら、1から仕事を教えたいと思うか？
40歳から語学だろうとプログラミングだろうと勉強するのは無駄。
40代の転職なんて経験職種が大前提。努力は無駄。
とか答えるんでしょ？ 分かってるなら聞くなよ
業界未経験でも職種が同じとか活かせるものが有るなら
何もなくてやる気だけなら、年相応の待遇を求めず新卒並みの給料でいいなら拾ってくれるところもあるかもね 年齢制限は原則禁止なのにハロワ見ると年齢制限だらけ
極端な話、トヨタの本社で働いてたエリートでも
オッサンならいらないって事 >>707
ちょこちょこ中途採用者入るけど、在籍者の口利き（派遣で来てて優秀だと分かってる人）も居るけど、
普通にリクナビやリクエーなどから応募してくる人の方が圧倒的に多いよ
口利きは入り人の評価が推薦した人の評価にも影響するし、余程優秀な人じゃないと推薦なんてしないし
>>709
トヨタのエリートなら働き口は沢山あるだろ（人格とかに問題無ければ）
逆にハロワの中小はそんな専門知識が必要な職の募集じゃないし、その人に見合った報酬も払えないから。 最近だと職務経歴書を提出する会社多いですか？
今までいたところは必要無い所だったので 普通は職務経歴書が必要（無いと社名だけではどんな業務経験があるか分からない）
パート、バイトレベルなら無い所もあるかも 必要ない所でも採用欲しい所なら禁止指定なければ普通付けるでしょ >>713
あなたのような質問してくる業界の人ら世話してるけど、
正社員で応募する場合は職務経歴書を付けるのが常識です。
どの職場で何の仕事をしていたかの詳細を書くものです。
PCがあればPCで、手書きの場合は履歴書買ったらついてくる罫線引っ張ってある紙に書いてください。
書き方はここ（URL）を参考にしてください。
って教えてる。 不適正スカウターという適性検査をメールで送られてきたのですが、対策ありますか？ >>716
ここは定期的に自演で話題のばすスレだし ころころIDの自演変換ポイントなんだろ
変換し忘れて意味不明になってんのか気色悪い 709に関しては最後の1行があるから
自演に失敗したんではなく深夜テンションで自虐モード入ったんではなかろうか
>>718
大変そうだね… 人それぞれ色々な見方が有るもんだね
私には思いっきり好意的に見てもしっかり受答えしてるようにしか見えないがｗ
>>708-709 >>524
そうだったんだけど、圧迫気味だったからもういいやって感じだ
中途でんな面接やらされるとは思わなかった 条件いい？
どこがだ
ホールディングスなのに平均800万ちょっとだろ？ 実は未経験職種に40歳でも転職できたぞ。3年前の話だけど。
40歳の時点で飲食店勤務→ちょっと外国語を使う営業と事務を兼任みたいな仕事
中国語の勉強を1年半ぐらい地味に続けてて、それが役に立った感じ。
中年で未経験職種は絶対無理！ってわけではないと思いますお ウェブ適性診断終わったら企業におわしましたって連絡した方が良いですか？ 訂正
Web適性診断を行ってくれとメールが送られてきて、その診断が終わったので連絡した方がよろしいでしょうか？ >>732
自動で結果行くと思うけど連絡しても損はないんじゃね？
完了しましたのでご確認くださいくらいのメール送っておけば？ >>711
目的がちがう。
こういう人が欲しいって狙いで人を募集する。
会社の将来的に若手が必要。あと、教える方も若手だとやりやすい。
管理職や専門職なら相応の人が欲しいだけ。
自分がカー用品店の店長だとしたら、自動車の専門学校出たてのあんちゃんと、トヨタ自動車本社で20年勤めて参りましたっておっさんどっちを雇うかってどう決める？ ビルメンで9:00～翌9:00の24時間勤務を月10回（宿直・明け・公休）の繰り返しシフトで勤務する。
仮眠時間は休憩扱いで1勤務の実働16時間。「宿直手当はいくら？」と聞くと
「24時間勤務オンリーの現場だと払わなくていいんだよ」と言われました。
相手の言ってることは正しいのでしょうか？ 未経験職種は40代では100％受からないとほざいてた方、何か言ってもらえます？ >>736
飲食からの転職ならそれなりのところだろどうせ
底辺職だからできたんじゃねーの？ >>737
はい、底辺でちゅよ～
でもまあ現在本業給料32万、副業で15万稼いでまちゅよ～
40過ぎたら勉強は無駄、とかいってるから45歳あたりでリストラ対象に
なっちゃうんじゃあないの？お前みたいなやつ。 >>738
で、賞与は？
副業も含めたトータルの年収は？ >>738
俺は勉強無駄なんて思ってないけど
でも40過ぎてそれまで培ってきたスキル活かせないような働き方はしたくないけどな >>179
賞与、無い
年収550前後
>>740
>>でも40過ぎてそれまで培ってきたスキル活かせないような働き方はしたくない
その発想がわからない。根本的に740と俺とでは脳みその仕組みが違うんだろうな >>742
まあ俺金融の企画職だからかな
転職するにしても軸はずらしたくないな 企業側のメッセージで面接の日程次第～こちらから連絡します
の場合返信した方がいいの？
久しぶり応募だから忘れた… 求人見てて給与などは良くて定時で帰れるけど、毎朝5時半起きは辛いかなぁ それは通勤時間が長いの？
5時半起きだと6時に家出て6時半か7時始業、定時8時間労働＋休憩1時間だと7-16時で17時には帰宅出来るイメージだけど。
それなら飯や趣味に時間割いても23時くらいには寝れるし5時半起きも別に苦じゃなくね？
俺今コロナ対策の時差出勤で定時が7:50～16:20
定時で帰ることもあるし残業しても19時くらいまで。
早く帰れるって凄い快適だからコロナ終わっても時差出勤は続けたいくらい。
朝は時間あっても寝てるだけでどうせ直ぐに『あ、もう行かなきゃ…』ってなるだけで他のこと出来ないし、夜の自由時間が長い方が嬉しい。 身の上相談ですが
仲良い友人に仕事辞めて無職になったとどうにも言いづらくて変に隠してしまった
再就職決まったものの職場が変わったらいずれわかるだろうし通勤経路上ばったりどこかであうかも
そのうち言わなきゃなあとか思ってるけどどうにも言い出しにくいなぁ
急に俺仕事辞めてて違うとこ再就職するんだ！なんて
みんなは身の回りにどんな感じで言ってますか？ >>746
通勤時間だね。電車と徒歩で1時間半かかるけど始発だから座って行ける。8時から17時で土日祝休み >>747
友人なら言う必要ない
奥さんなら言う、事情を汲んでくれるように言う
家族（親兄妹）なら言う必要ない
あ、家族同居なら言う必要あるのかな
再就職先決まってるなら言ってみたら良いのでは、やめただけなら面白おかしく話す話題でもないし
友人に気を使う意味がよくわからん >>747
たまに友人と会うと『最近どう？仕事順調？』とか話さん？
そのタイミングで俺転職したんだよねって普通に言えば良くない？
無職期間の有無は別に言わなくてもいいし。
先に辞めて1ヶ月くらい休んでリフレッシュしたって言っても特に問題ないだろ。
嘘ついた事や一時的に無職になったことを隠したいなら、前職を退職した日をちょっとずらせばいいだけじゃん
俺自身はいつも待遇upの転職をするから嬉々として◯◯に転職したぜ！って言っちゃう >>734
元トヨタの専務が再就職で年収４００万
誰がトヨタのベテラン欲しい >>747
どうせ言うことになるなら軽く言ってしまえばいいよ
あなたが思ってるより大したことじゃない 求人だといい事しか書いてないから企業の実態分かりずらいですよね。
面接に行ったりして内定辞退はけっこう多いのでしょうか？ でも面接官って実務上余り絡まない人なことが多いからなぁ
条件で言うならネットで年収とか福利厚生調べてから応募したし、ちゃんとした会社は中途だからって極端に低い条件出したりしないしね。
逆に言うと調べても出てこない会社、ハロワレベルの会社は受けない。
そういう会社しか受けられないなら取り敢えず面接行ってダメなら辞退するしかないんじゃない？ 明日面接だ
同業他社だけど20人未満の少人数の会社なのが吉と出るか凶とでるか
採用担当も社長の名前だったし
少人数のとこって実際どんなもんかなぁ 今月初めて30人弱の会社に入社したけど、1人あたりの仕事量がえげつないし、
少人数がゆえに自分にしかできない業務っていうのが発生するので有給取るのはまず無理だなと感じた
だからそろそろ辞める予定 源泉徴収票って、今年のその事業所からの収入が載ってるだけで、何月に稼働したかなんてわからないですよね？
4月から契約社員やってるけど、研修で配られた資料に、許可なく他の職につかないようにという旨が書いてあった
でもできれば土日もたまにバイトがしたい
やりたいバイトは、月に2回くらい
1月～3月はその会社からは2万くらいの収入だから、
今年いっぱいたまにバイトして、その収入を加えても、3月までの稼働だったと思われるかなぁと考えてますが、甘いですか？ >>758
休みとりにくい雰囲気ってあるよね
自分のとこは今のところ暇だしフォローもし合えるけど、
4月から5月まで誰も休んでなくて、あぁ、、、って思った
せっかく初年度15日付与されてるけど使いにくすぎる >>759
源泉徴収は総額のみ記載だからわからんね
副業禁止ならバレだときクビになる可能性あるから覚悟の上でやれば
下の説明は何言ってるかわからん >>759
普通4月に契約で入社したら、直ぐに3月までのバイト先から貰った源泉徴収票を提出して年末調整するでしょ？
年末に源泉徴収票なんて出したら何で今更？今までバイトしてたんでしょ？と考えると思うけど。
>>761
4月からの今の会社に、12月にバイト先の源泉徴収票出して1～3月のバイトの分ですって嘘つきたいんでしょ >>759
年の途中退職の源泉徴収票には退職日と摘要欄に年調未済の印字がされるから
年の途中なのか年末までなのかは見たら分かるよ
バイトしてるのを隠したいならバイト分は自分で確定申告すればいい >>762
1～3月は他に単発の派遣をちょこちょこやってて、こっちの分は出した
やっぱバレそうか、、、
今回やりたいバイトの方はまだ出してないから、どっちにしろこれから提出ということになるけど
>>763
退職というか、暇なときいつでもバイトしてもいいよって感じのとこで10年以上お世話になってるとこ
月に1回とか、しばらく休んでも自由
今まではメインが派遣で、色んなところでやってたから、
１つのところだけで働くのが物足りなくなったんだよね
自分で確定申告すればバレないのかな
調べてみよう >>764
３月までの分としたいなら３月退職じゃないとおかしいでしょうが
自分できちんと確定申告すればバレないと思うよ というか相手先は労働法を理解してるのかな
1日8時間以上週40時間以上は副業だろうが法の規制を受ける
36協定を結んでいなければ結ばないといけないし、時間外割増も出さないといけない
例えば本業で8時間労働した後2時間副業するとする場合、個人事業主でない限り
副業をさせる所は2時間分の時間外割増を支払わないといけない
週40時間でも同じ
だから多くの会社は副業を禁止している、または副業を認める場合でも必ず届出をさせて
時間外手当等の負担をどちらがするか確認して許可を出す所が多い 自己分析する際に、どこかカウンセリングできる場所とかありますか？ >>764
他に所得があるかは住民税の税額通知でバレるぞ
会社が把握してる所得と、自治体から会社に送られてくる税額通知に記載されてる所得が合わなくなるから差額分他の所得があるのがバレる それって副業で瀬どりとかしてる人がちゃんと確定申告してた場合も差がでるんじゃないのですか？ >>769
気づくかどうかは給与計算の担当者次第かな
給与に対する住民税が高いとあれ？ってなって気づく人もいる
つまり副業の収入が高くて税額が高くなるとバレやすくなる
逆に言うと税額にほとんど影響しないくらい副業収入が小さいならバレないかもしれない 12/31付で退職し、給与を1月に受け取りました
6/1から新しい職場へ出社なのですがこの場合は1月分の源泉徴収を提出する必要はありますか？
案内を見たところ入社年に職歴がある場合は出してねと書いてありました
入社年に職歴は無いのですが今年度の所得に関わってくるので出さなくては？と思っているのですが… >>771
必要だと思いますよ
あくまでも受け取った分なので >>771
前の会社に所得証明がいるので0円だとしても源泉徴収票発行してくれってお願いするのはいかがでしょうか >>771
出す必要あり。
ご自身ででおっしゃる通り、年間所得（税金確定させる）の問題。
出さなかったら脱税になるよ（給与の支給金額にもよるけど） ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんおばちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
「死にたい」…底なしの雇用悪化 矢面に立たされる派遣社員ら ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590996139/
【調査】現在、必要でないモノは？1位は「学歴」 2位「資格」 3位「車」 日本リサーチセンター ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591003968/ エージェント経由で内定もらって
企業から雇用契約書を返送してほしいと
来ている状態です。
入社しますってメールで送ってはいるのですが
辞退したい時は、もらった契約書にサインせずに
放置しても大丈夫なんでしょうか。
エージェントに今更だけど辞退したいと相談はしましたが
ダメです 入社してくださいって言われてる状況で… >>778
大丈夫と思える部分がどこにもなくて笑ったわw
理由を企業に言うなり理解してもらう姿勢は必要
そもそもメールで送ってる事の逆やろうとしてんだから、それ仮に企業側がやったら裁判沙汰だろw
あなた個人にそんなことは無いだろうけど
放置はあかんやろ >>772-774
ありがとうございます
やはり必要なようでした >>779
やっぱりエージェントと企業を説得するしかないかぁ…
自業自得と言われればそこまでなんだろうけど… パニック障害持ちなんだけどそれ向けの求人の探し方でおすすめあったら教えてほしい
頭もいまいち働かない >>781
エージェントは金貰えない
企業から怒られる
お前との信頼関係は崩壊
何もメリット無いしYESとは言わないよ
どうせ断った上でそのエージェント継続利用して転職活動続けようなんて思って無いだろ？
メールも電話も全部着信拒否してバックレれば？ >>782
障害者手帳持って障害者枠
障害者枠なら最初から出来なくても仕方が無いよねって目で見られる >>781
辞退して大丈夫だよ。
ただし二度とそこのエージェントは使えなくなる。それだけの話。（エージェントにはずっと情報残るから）
リクエーとかマイナビエージェントとか超大手エージェントでそうなってるなら考え直した方がいいかもねw >>781
別に辞退してもいいよ
サインして送ってないならまだ契約は成立してない
エージェントとはもう無理だけどね
でも、無視していい 2月に前の会社を辞めて、3月から今の会社で勤めているのですが
住民税は5月までの分は一括で払っており、６月からは新しい会社の給料から天引きだと考えていたのですが
普通に納付書が自宅に届いて、会社に聞いたら12月こえたら天引きに切り替わると説明を受け
気になるなら切り替えられるよと言われたのですが、そういうものなのでしょうか？ >>787
そういうもの
自分で払ってもいいし、会社に納付書持ってけば天引きしてくれる 基本的に手続きしなければ納付書が来る
天引きの方が特別な扱い
納付書が来るのを普通徴収、天引きしてもらうのを特別徴収という
名前からも明らか >>784
ありがとう
ただ手帳は作りたくても作れないんだよね… >>782
障害者雇用の方が雇う側も雇われる側も都合がいいんだけどね
就労支援センター行ってみたら？
手帳無くてもサポート受けられたと思う 仕事ができないから転職って絶対上手くいかないですかね?
もう6年目なんですが全然仕事出来ず、辛いです
この前後輩に説教みたいな事されたのは、精神的に相当キツかったです >>792
俺はいつも耐えられなくて逃げるように転職する
でもその都度年収は上がって俺に説教してた人たちより年収は高くなる 求人に寮完備とあって面接に行ったら、アパート安いからアパート借りればと言われました
よくあることですか？ 寮は嫌がる人も多い（休日も会社の人と顔合わせたくない）
あと寮って言っても無料じゃないし、周辺のアパートと大して変わらないんじゃない？ >>795
寮費は1万と言われました。
なんかあまり入れさせたくない感じがしたので。 >>797
給料が総額て21,5千と聞いたので
手取り16万程だとアパートだとキツいかと >>796
会社負担大きいから入れたくないんだろう。
人事も今満室なんだよねーとか上手くかわせばいいものを。 >>792
単に今の仕事が向いていないのか、そもそも仕事ができない人なのかで話は変わってくる。
後者だと転職しても同じこと繰り返して転職ループ→詰むかもしれない。
営業はクレーム引いたり適性ゼロの人をマーケに異動させたら才能開花した例も見てるから、何とも。 >>798
何歳？
よくそんな安いところ行こうと思うな >>799
寮は古いところ多いんで建て替えとか改修時期に差し掛かってる所が多くて大抵30歳までとか決まってるんで、入居者の年齢によっては新規を止めたり、転勤調整して完全退去したら取り壊しってのも結構多い 面接でどれだけ好印象でも履歴書や職務経歴書に
不備があれば落とされますか？
例えば在職期間の計算間違えとかあとは配偶者の欄とか
何も書いてないとか >>803
何年何月～何年何月、35カ月間←これが34とか36なんて間違いは些細な事でしょ35を50とかあり得ない間違いじゃないでしょ？
配偶者欄は何故空欄で出した？？
そんないい加減なチェックで出したの？
と思う人もいる。
面接で聞いて向こうで書き足してくれてる所も有るかも知れない。
不安に思うくらいなら最初から真面目に書けばいいのに >>804
不備の箇所にもよるけど30代にもなってだと能力的に問題あると考えてしまうね
見直しもしないか、チェック能力が無いということだから 東京で就活してるけど
20万スタートの会社が多い。
かつ、Wワーク不可のとこも多い。
家賃6万代の人はどうしてるんでしょ？
自分は手取り16万じゃ生活できないのですが、昇給まで耐えるしかないのでしょうか？ >>806
稼ぎが少ないなら家賃安い駅からちょっと遠いワンルームに住むとか、安いスマホかガラケーに替えるとか
生活レベル落とすしかないでしょ
と言う基本給20万で残業代の加算ないの？ >>806
住宅手当出る会社探せば？
東京なら1万以上出してくれるところあるでしょ。
20スタートが多いって言うから、未経験で転職なんだろうけど、良い給与欲しかったら職種は選べないし、自分の就きたい職種を選びたいなら給与や待遇は妥協するしかない。 >>800
その判断難しいですね
自分としては向いてないと思いたい 何が出来ないのか原因を掘り下げて突き止めたか
その原因に対して対策を試行したか
6年やってこのプロセスがやれないと合う合わないじゃないんで
他へ行っても同じこと 6年やってるとむしろルーチンになって暇になってくる頃だと思うけどな >>810
一番困ってるのは折衝ですね
取引先と上司の間で上手いこと立ち回れない
>>811
昨年度から新しい仕事になりました。
今までの業務と共通する部分はあるものの
結構新しい事が多いです 仕事を鬱で辞めてしまったみたいな場合って、転職でなんて答えればいいんですかね
新規営業やってます
まだ辞めてないんですが、やっぱり辞めずに転職した方がいいんですよね？
25歳です
>>793
それはどういう事ですかすごいです >>813
なるべく空白期間は無い方がいい
忙しくて転職活動出来ないって先な辞める人もいるけど、最初のウチはいいけど無職期間が長いと説明が苦しくなる
企業からも中々次が決まらない無能なんだろうな…ウチが第一志望と言いつつ何十社も落ちてウチに来たんだろうな…と
金銭的にも苦しくなるしね。
転職理由なんてバカ正直に言う必要は無くて、もっと上流のレベルが高い仕事がしたいと言って前職より大きい会社に転職するから年収も上がる 上手い事とかそんな抽象的なこと言われても何のデータにもならない >>812
出も大体受答え見て分かったよ
相手の視点で物事を考えてみなよ
事案ごとに、行動ごとにあの上司ならどう捉えるか、
一方で取引先の立場だとどう考えるか >>813
鬱って言った時点で終了するから、隠し通せるくらいの症状なら言わない。
814が言う通り、辞めないで転職活動する方が絶対良い。 履歴送ってから1週間たっているのですが書類選考の合否連絡がありません
忘れてるのでしょうか？ 忘れてる、応募者殺到で時間が掛かっている
社員にコロナ感染者が出て面接できない、不採用だからどうでもいい 雇用契約書に時給1000円てなってて、それ自体はいいんだが、メール本文に給与は試用期間中にも、また正式入社時に能力に応じて設定するってあったんだがいまいち意味がわからん
質問しようにもこんな文も理解出来ないのかと思われたら嫌だし
ちなみに募集要項には月給20以上+手当+賞与ってなってて試用期間中の変動はありませんてなってる 書いてある分をそのまま貼らないと自分の言葉に直しても余計意味不明だと思うよ >>821
確かに。申し訳ない
「賃金については、試用期間中にも、また正式入社の時点で、能力に応じて設定させていただきます」 転職活動する前にいろいろ相談とかしたいんですけど、そういうのってどこでやればいいですか？
エージェント行ったらいきなり職歴と求人用意されて気になるのあれば応募しましょうみたいに言われて
>>814>>817
ありがとうございます
なんとか頑張れればと思います >>823
エージェントの大半は利用無料
じゃあどこから金を取るかと言うと求職者が企業に入社すると企業から紹介料を貰える
だからエージェントに登録するとガッツリ活動させられる
転職してもらわない限りエージェントはただ働きになっちゃうから、別に急いでないからいいところあれば応募するけど無ければしない…なんて消極的な人は嫌な顔される
3ヶ月くらいするとやる気無い（活動してない）人と低スペで見込が無い人はサービス終了で切られるし。 >>823
と言うかこのままだと鬱になりそうだから次決まってないけど辞めちゃおうか…って思う程何でしょ？
転職活動するのに何を悩むの？
入れそうな会社の待遇見て年収下がるくらいな今の会社で頑張ろうかなぁ？とか？
まぁ25なんて新卒同然だから、自分の学歴でどの程度の会社が狙えるかは分かるでしょ >>822
能力に応じた給料が時給1000円なんじゃない？ >>822
試用期間（たぶんパート雇用）→時給1000円。
本採用（試用期間後に正社員雇用）→試用期間の能力如何で給与額を決める。早ければ試用期間内に給与額決定するし（本採用時期繰り上げという意味かも）、基本的には本採用が決まったら給与額を決定する。
正社員雇用スタートじゃないはずだから確認した方がいい。
正社員になれるのいつかわからないかもよ。 >>822
追記。さっきの言葉足らずだった。
確認事項としては「正社員雇用された上で、試用期間は時給制」なのか「試用期間は別形態の雇用で、試用期間内に正社員雇用するか決める」なのか。
変動無しは試用期間の時給に変動無しとも読み取れる。
そもそも正社員雇用なら、あってもせいぜい一部の手当つかないくらいで試用期間も月給制だし、セコい会社かもね。 >>829
契約書に試用期間終了後正社員として雇用することを前提とするって書いてあったわ
些細なことでも何でも聞いてくださいって言ってくれてるから聞いた方が確実かな >>819
応募者としては答え出ないんだからこれ全部だよな、良い回答だわ >>816
私の受答えだと相手の視点で物事が考えられてないってのが滲み出てますでしょうか?
すみません >>832
横からだけど
後輩に説教されて精神的にくるってのはまあわかるけど、何に落ち度があったのかわからんのでよくわからん
共感を得たいのか、相談なのかもわからない文だから
そこだけで見ると「相手の視点」を理解できてない気がするよ
指摘されるほどのあなたの悪癖だとしてもすぐに直せる部分だと思うよ
主語を増やすなり、相手に伝える努力をもう少ししたら良いと思うわ
あと何事も思い詰めないことですね 給与21くらいの負け組ゴミだけど賞与6ヶ月とベア年6,000円くらいあるから我慢してる
有給取得率も高いし残業も少なくて金は安いけど働き易い環境が自分にはありがたい >>832
>>833
後輩に説教されたのがキツイ…
プライド高すぎじゃない？
そんなプライド高いなら、それに見合った実力は有るのか？って話。
貴方がちゃんと仕事出来てるのに何故か？貴方より権力の有る後輩に理不尽な説教をされた←これなら嫌になるの分かるけどこれなら説教じゃなくて嫌がらせやパワハラと書くよね。
説教されたってことは自分がポンコツで仕事は後輩より出来ないって自覚はあるんでしょ？
だったら説教されても仕方がないと受け入れようよ。
どの会社行ったって実力があり他人より早く出世する人、人並みに出世する人、ずっとヒラ社員で後輩が上司になる人…色々いるんだよ。
後輩の立場だったら…クッソ使えないダメな先輩がいたら…
それでも先輩には絶対に何も意見出来ない会社とか嫌じゃない？
貴方の上司連中がめちゃくちゃ使えなかったら？
貴方は上司の尻拭いばかりしなくちゃいけないダメ上司だけど上司の方が年齢も立場も給料も上で、高級取りのダメ上司がのほほんとしてたら…
イライラするし『いい加減しっかりしてくださいよ！貴方の方が先輩で課長でしょ！？らしくしてくださいよ！』って言いたくもなるよ。
年齢や立場関係無く悪い所は悪いと注意出来るのは風通しがいい職場。
説教するな！では無く、貴方が説教されないよう仕事を完璧にこなしましょう。
ぶっちゃけ仕事するのに年齢関係無いしね。
仕事に年齢持ち込むのがおかしいんだよ。
仕事は年齢ではなく能力とそれに基いた職位で決まる。
考え方が今のままだとこの先歳下後輩の上司が出来て、指示や説教されたらもっと精神的に苦しくなるよ。
歳下上司からしても、使えない年上先輩部下は扱いづらいもんだよ（やはり先輩だから説教しづらい…まぁ慣れるけど） 誰が言ったかではなく言ってる内容で判断
的確な指摘はアドバイスととらえる
的確でなくても「人によってはそう感じる人も居るんだ」
と自分の振り返りが出来る
こういう思考がないと年取った時に人の上に立てない 誰が言ったかではなく内容で判断。
前の会社が誰が言ったかを重視する会社でクソだったな。
田舎のクソ会社だからそんなもんかな 後輩からしたら『先輩がポンコツ過ぎて困る…。余りに酷いからこの前歳の差超えて説教しちゃったよ。後輩にこんなこと言わせんなよ』だよ。 最初の面接で面接中に採用しますと言われたんだけどブラックだよね？
あと落ちた企業に履歴書返せって言っても良いよね
今個人情報うるさいから、それを理由に >>839
微妙
採用（内定？）されても条件聞いて他と比べたり家族に相談する時間が貰えるならまぁいいんじゃない？
その場でこちらにも入社の決断を迫るのはブラックかと。
最終面接は大手でもその日の内に結果が出る所は多いし。
履歴書返せは好きにしたら。 >>839
入社半年は時給で半年後正社員の条件の仕事だからブラックなのか判断できないんだわ
時給の間にブラックそうだったら他の仕事探せば良いかなーと 面接行ってきた。募集に書いてあることと違うなんてザラだけど、違いすぎだわ
また探さなきゃ… >>841
半年も時給扱いはどうかと。
最低でも社会保険は加入じゃないと検討に値しないな
入社後の条件が時給という会社は何か問題があって直ぐに辞める人が多いという印象がある
だから一定期間時給にして辞められても良いようにしてる web面接で打診合ってweb面接初めてなので不手際があるかもしれませんがよろしくお願いします。て送ったら連絡来なくなったわ……
はよ転職したいのに…… >>844
スカイプとかでしょ？
事前に自分の端末2台使うとか友人と繋いで動作確認出来るじゃん
準備出来るのにしないで、ぶっつけ本番だから不具合あったらごめんね～って言われたら企業はちょっとがっかりするだろうな
実際には調整にちょっと時間掛かってるだけでこの後連絡来ると思うけど 普通の挨拶にしか見えないが。
面接初めてと言っただけでぶっつけ本番とか言ってないし。
そんな変な解釈してるところなら連絡なくなってよかったと思うよ
ま、単に業務再開でバタバタして遅れてるだけだろうけど 来ていただいた方の話を聞いて営業かける仕事って何がありますか？
お店入った人に声かえるタイプとは別物と考えてます
携帯電話のショップやほけんの窓口や部屋探しはこれになると思います
家電量販店やアパレルショップは別物と考えてます >>847
携帯と家電を分けるのが分からない
家電もアパレルも「こんなの無い？」とか相談受けながらすすめることも有ると思うけど 面接の日時をこちらで決めるような流れになってるのですが、いつでもいい場合は大体1週間程先でいくつか複数あげる流れでよろしいでしょうか？ >>849
よく分からないけど、847の分け方だと
・携帯、保険、不動産←お客は買う事前提で来ている。テーブルで1体1の対面販売
・家電量販店やアパレル←見てるだけの人もいるし、店員側から声を掛けてうざがられることも
847は自分から声掛けたりそれで嫌な顔されるのが嫌なんじゃない？
テーブルで対面で営業するのは後は銀行の融資や他の人も言ってるけど不動産（賃貸じゃなくて住宅展示場とかで）、車とか
でも車も来店者対応だけじゃなくて、既に自社の車乗ってる人に買い替え如何ですか～って営業掛けたりもしないとだけどね 面接の聞かれる内容はどういった事を聞かれるか考えておけばよろしいでしょううか？
何年も面接したこと無いので忘れました 【アベノマスク】布マスク、自民議員にも広がらず - 「着用で忠誠」の皮肉も 党内からも「国民はもう必要ないだろう」の声 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591519781/
【関連】
【アベノマスク】検品費用８億円追加で計１６億円に 厚労省 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590061208/
安倍首相肝いりの「５０００万世帯に布マスク２枚提供」４６６億円
https://imgur.com/mCnT2R6.jpg アラサーでクビ同然で退職したら
人生詰みってやつですよね IT企業への転職考えてるんですがオススメの転職サイトやエージェントってありますか？ >>857
アラサーで前職喧嘩別れしたけど、転職してなんとかなってるで。 今週いっぱいで退職するんだけど
別の支店の総務担当者に用事があって電話するから退職の挨拶をしようと思うの。
好感持ってもらうよう、硬すぎない感じのいい言い方ってないかな？
「短い間でしたが大変お世話になりました。
とても暑いですがお体に気をつけてお仕事頑張ってくださいね。」
こんなかんじてをいいだろうか。
電話が苦手だから緊張する笑
私女性で相手は男性です。 皆さん今の仕事しながら転職活動してるのですか？
どうやって面接日休みとってますか？ 今度受けようと思っている正社員求人
シフト制で遅番は22時までなんだけど
田舎なのでその時間だと公共交通機関が終了している
免許はあるけど車は持ってない
夜道を歩くと30分かかる
北国なので一年の三分の一は自転車に乗れない
交通費は月4,000円までしか出ない
単身なので引っ越すか
車を買って自動車税・車のローン・駐車場代・ガソリン代の出費増に耐えるか
いっそのこと応募をやめるか
どう思う？ 30分なら歩きましょうよ。
健康にも良いし、音楽聴きながらだと時間は気にならないな。 >>864
給与次第かな。
地方平均より高いとか、自分史上一番良いとかなら通勤は耐える。
そうじゃ無いなら応募しない。
22時退勤で真冬の吹雪の中30分歩くとか冗談じゃない。 >>864
>>865
雪国の夜道を30分歩くのはキツくね？
そして田舎だとそもそも求人が他に無いのでは…
だから引越すにしてもその会社は止めて、もう少し都市部の会社受けて決まったらそっちに引越したら？ 正社員登用実績が年間４人て多い方？
従業員数150人くらいの会社です 多分その質問の投げ方しちゃう君には関係ないからどっちでもいんちゃう >>868
従業員数150人のうち、契約社員が5人で年4人正社員登用されてるなら多いし、
従業員数150人のうち、契約社員が100人で年4人正社員登用されてるなら少ない。
以上。 どうせ受からないが、県庁 市役所の民間企業経験者枠を受験したい
だが、落ちた時を考え 民間企業の面接に行く！ 民間企業で働き始めたら、受験日に休める可能性は低い
皆さんなら、どうします？ >>862
恋かもしれない！ 個人的に仲良くなりたいなって思う。
他県の支店の人だから、県外に住んでるし距離があるなー。
1回しか会ったことないし。
あまり会話したこともないし。
食事行けたらいいんですけどね泣 >>871
取らぬ狸の皮算用に見えるけど、まずは自分の第一志望がどこかを明確にしてみては？
本気で公務員になりたいなら、休みにくいんじゃなくて意地でも休まなきゃ。 >>864
トナカイに乗る
引っ越すなら雪のないところに行く >>874
有給使いづらい（又はハッキリ言って使わせて貰えない）ブラック職場に居るのは容易に想像出来るが >>864です
レスありがとうございました
ほんと田舎は求人ないし雪道ハンパないし
車を買って維持するより引っ越す方が安上がりなので
採用されて試用期間が終わったら
シフトの相談&引っ越しを考えたいと思います 【高市総務相】マイナンバーに1人2口座の登録義務化方針 全口座のひもづけ義務化は見送る考え 朝日新聞 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591677895/ もう始業期間でクビにしてくれねーかな そしたら就活とっとと初めるのに 4月入社だからボーナス数万だった
前の会社にいたら80万位もらえてた…でも、仕方ないよね、前向きに頑張ろう。 >>880
んなもん会社によるとしか言いようがねーだろ
そんなオツムならどのテストでも落ちそうだがな 面接で他にも会社受けてますか？と聞かれたら何と答えてますか？ >>887
自分は駆け引き苦手なのでなるべく正直に答えてるかな >>887
1社だけだと不自然、嘘くさい
転職活動なんて複数受けるの当たり前
ただ志望動機と矛盾が出ないように
自動車メーカーに車の設計がしたくて～と言いながら他に受けてるのはソニーとパナソニックですとか。
設計ですら無くてどこどこの経理ですとか。
基本的には同職種、同業他社を挙げるのがいいと思う。
あとは規模的に同じくらいの会社。
スズキとトヨタ受けててスズキが第一志望と言うならそれなりの根拠が無いと不自然だよね（家が近いとかしょうもない理由は避ける）
志望動機と被るけど、同業他社も受けてるけど御社が第一志望で理由は～企業方針、品質、将来性などを交えて説明するといい >>887
2、3社受けてますっていう
相手は業界職種選考の進み具合が知りたいから志望動機含めてバラつくと不審に思われる
どこの会社かは言わなくていいよ 40代で転職できるでしょうか
毎朝一度は死にたいと考えてしまう >>891
出来ますよ
タクシー運転手でもスーパーの店員でも選り取り見取り 転職後のボーナスは1年目だと少ないことが多いですか？
初めの半年は寸志なのはイメージしてましたが、夏も平均より少なかったのです。 面接の日程を選択したのに全然違う日にちで面接確約されたわw
既読ついてるのに一日置きにメールくるし辞めた方がいいかなー >>894
2回目なら満額なので、オファーと大差ないと思います 未経験の身で、事務職を目指してて年収300万が希望なのですが
「月給18万～ 賞与あり」って求人が多くないすか？
ボーナスって必ず貰えるとは限らないっていうけど
貰えずに300万届かなかったことを考えると怖い。
だからWワーク、副業をできる会社探してるけど、ダメですって会社が多い
ボーナスって基本的に必ず貰えるものでしょうか？心配しすぎですか？ お前が行かないならその椅子にはお前以外の誰かが行くだけ、それだけよ 今度社会保険労務士事務所のパート受けてみます
一般事務ということで求人内容見る限りは簡単なデータ入力とあるけど実際どうなんでしょう
外出とかありますか >>900
入力だからちゃんとチェックするクセつければ大丈夫
ハローワークに出してきて程度の外出はあるかもね >>897
賞与は会社業績×個人評価で出るところが多い。
会社存続危機にならない限り賞与出るには出ると思うけど、
会社業績悪すぎたら寸志くらいまで減らされるし、逆に会社業績並でも自分の評価が高ければ平均支給月数以上もらえたりする。
もらえることがほとんどだけど、額に大幅変動ありって頭に入れておいた方が良い。 カチカチで潰れなさそうなとこにいたときは毎回決まった額だったな
個人評価は微々たるものだった >>896,902
回答ありがとうございます
一般には1年目でも2回目からは基本は満額なんですね >>905
夏の賞与は前年度下期10～3月
冬の賞与は当年度上期4～9月
が評価対象なのが一般的
評価対象期間に在籍していなければ減額や寸志になる 履歴書を返却してもらうことってできるのでしょうか？ 某オタショップの中途募集見てみたら勤務時間9～18時って書いてあるのに問い合わせ9～20時になってるの2時間ほぼ強制って事よね… >>880
自分は契約社員で、事前に適性検査とだけ伝えられてたけどSPIだった
SPIと一般常識ができるようにしたらだいたいの試験は問題ないと思う
あと、会社の創立者とか沿革とかも覚えた
これは試験に出なかったけど、面接で聞かれたから覚えておいて良かったよ >>911
かなり浅めの常識
減額はまだましな方でもある 現職人足りなくて、2、3年目くらい人達が大変な思いしながら仕事してる中で、自分だけ転職して逃げるようなことってどう思いますか? 条件提示書っていつもらえるんですかね？
内定は貰ったけど、年収聞いても大丈夫ですかね？
一応前職と同じ年収希望は出してるんですけど >>914
聞かないと困ることは聞いたほうがいいよ >>914
内定出たら割とすぐ後にくれるけど、入社向こう1年の推定額になるから、エージェント経由じゃないと出してないところも多い。
内定通知書出してもらえるか聞いてみた方がいい。
エージェントは紹介料の算定するのに必ず取る。
エージェント使ったことないような会社だと、何それ？ってなるから、自分が入社した場合の推定年収額とその内訳が書かれたものって言えば、まともな会社なら通じると思う。 転職4ヶ月でまた転職活動とかしてる人いる？辞めようかがちで迷ってるんだけど >>913
何に価値を置くかだね
仲間意識が最重要の価値なら転職しようと思わないはず
それなら優先度の低い罪悪感で判断を曲げると後悔すると思う >>917
転活してないけど、やめたい気持ちはある
でも、若くないからしがみつくしか無いって感じだわ
仕事続けながらいいとこ探して、見つかれば転職するのがベストだよな ＞＞900
仕事内容よりも人間関係が大変そう。
データ入力しながら電話取り次ぎ、来客対応とか雑用もありそう。 採用内定です、取り急ぎ連絡しましたがまた電話します
というような短文のメールが来ました
お礼のメールをしておいた方がいいでしょうか？
電話を待った方がいいでしょうか？ >>917
自分は34歳のギリギリの人間（しかも高卒）で
5月に転職1ヶ月の試用期間で辞めたけど
その前までの職歴が長続きしてたのと試用期間でやめた理由もまあそうなるよねって理解いただけるものだったので
こんな時期だったけどすぐに仕事決まったよー
辞めたいと思うなら早く行動した方がいい >>897
自分は少し前まで派遣で事務員をしてて土日祝完全休日＋年3回長期休暇で年収が260万円くらい＋残業代で300万円あるかないか
田舎なのもあるかもしれないけど正社員で事務員を探したら
月給16万～18万で尚且つ土曜日出勤ありとかいうのが多い上にそれすら応募が殺到と聞いて
1人で生活できないんで諦めて未経験可能な別の職にしたよ
大卒新卒ならいざ知れず事務員の募集って基本的に主婦とか実家暮らし想定してるのか給料低い >>924
どんな暮らしでどれくらい金が必要かなんて企業は考えて無いよ（それは自治体が定め最低賃金）
事務が安いのは誰でも出来る仕事だから
そんな高い金出す理由も必要もない 現職1年半経つんだけど（2社目）、今後のこと考えてエージェントと話したら今からでも始めたほうがいい言われかなり迷ってる。
異業種から今の業界来たから3年くらいは現職にいようと思ってるんだけどどうしようかねえ… 年齢と在籍年数、職歴による
超大手は20代2社まで在籍6年以上有り
30代3社在籍10年以上
40代管理職経験あり4社まで
流動的になってきたからと言ってもド安定の安泰企業は転職回数、在籍年数の制限設けてる所がほとんど >>928
大半のエージェントは成功報酬だからお前が転職しない限りただ働きなの。
登録だけしてなんとなーく求人眺めて良いとこ有ったら応募しよ。別に2年後でもいいし。
なんてのんびりした人は金にならないからお断りなの。 そもそもエージェントってだけで専門家みたいに考える人多いよねｗ
20代の小僧が「エージェント」とか言っても「お前どの経験でそのアドバイス口にしてるんだよｗｗ」って感じ
「それは何か御社のデータが有るのですか？あるのならばそれを示して情報提供するのも御社の仕事の一つでは？」
とか聞くと大抵テキトー（「適当」ではない）に言ってるだけってのがほとんど
データ出して来るのはほとんど居ない
そんなもの >>931
と言うか有能な人ほどエージェントなんて当てにしないからね
登録して案件のデータベース見て勝手に応募して受かる
エージェントの求人データを使いたいから登録するだけ 入社したけど合わないから辞めたい
試用期間が終わる時に、大丈夫か？って聞かれたので、大丈夫ですと返したけど
これで辞めるって言ったらトラブルかな？ >>934
いや、一度大丈夫って言ったあとだから大丈夫かなぁと。
まぁやる気ない奴がいる方が会社は困るから許してくれるかな･･･ 求人には交通費全額支給って書いてあるんですけど、試用期間中は交通費実費って内定通知書には書かれてました。こういうのって普通なんですか？ >>935
ここでダメって言われたら続けられるくらいなら続けたら？ >>936
実費って実際に掛かった費用でしょ？
自費とか自己負担と勘違い？ 面接に行って給料どのくらい欲しい？
と聞かれたけど向こうから具体的に掲示はなかったけど普通ですか。？
安く買い叩きたいイメージありました
偏見ですが >>936
会社によるけど全額支給と実費で実際には何も変わらない会社もあるけど、会社によっては
全額支給：定期代※6ヵ月定期代の会社が多い
実費：往復電車賃x出勤日数とか、続くかどうか分からんから定期も1ヵ月ごととか3ヵ月とか
あと実費の場合は定期代だと領収書が必要になる可能性も >>940
具体的な額の提示なんて大体内定前後だよ
どれくらい欲しい？は
・買いたたきたい場合（零細）
・大手は職位（職歴と年齢で決める）で給与テーブル決まるから買い叩くとか無い。←これより貴方の希望が相当高いなら諦めるだけ。
給与水準500万<貴方の希望700万：諦めよう
給与水準700万>貴方希望500万：ちゃんと700万くれるから大丈夫 現在契約社員で次面接のところは正社員採用なんだけど面接で
契約から正社員にならないの？
って聞かれたらみんなならなんて答えますか？
実際にそういう制度あるけど正社員だとサビ残がアホみたいにあるからなりたくないだけの理由 >>943
馬鹿正直に話すと後ろ向き（まぁそれで落とすようならサビ残させるような会社だからいーやって人もいるけど）
正社員にとのお話も頂きましたが、会社（または業界）の将来に不安を感じ定年まで勤め上げる会社にしようとは思いませんでした…とか
正社員登用の話をされたと言うことで評価されてたアピールにもなるし
その代わり現職が将来性無くて、応募企業は将来性有ると感じる点をちゃんと説明出来るよう理論武装すること
志望動機と被るけどね 転職活動していたら決まらないまま3ヶ月以上経ってて焦っている… 東京で未経験・事務職で、年300万ってむずいですか？（男ですが、一応書類も何社か通って、内定も貰ったりもしてるのですが
給与が低すぎて辞退などしてます。）
・月20万なら… 20×12 + 賞与3ヶ月
・月23万なら… 23×12 + 賞与1ヶ月
一般的に、事務職で300ってすぐ到達できるんでしょうか？
ボーナスって本当に貰えるんでしょうか？ずっと非正規なので分かりません。ハロワ求人の賞与実績の欄見ればいい？ 事務の下限を知らんが辞退するほどなら希望届いてないんだろうし、それが平均なんじゃない？
事務はなにか特別な仕事ではないから未経験から平均以上望むのはむずいやろ >>946
未経験の一般事務だと年300万未満だろうね。
普通は年300万だと女性を採用する予定だと思う。
正直、300ってかなり低いから10年後に400に増える可能性もほぼないと思う。 >>946
誰でも出来る仕事って、最低賃金と言うか高卒のお給料くらいになっちゃうんだよ
月18万、賞与無し（18x12=216万）とか
それでもやりたいって人が沢山いるから 大手で色々な部門や職種があっても経験者で無いと出来ない仕事は一部だよ
新卒採用でも即戦力で仕事が出来る仕事ばっかり
育てないと出来ない仕事で給料が払えるか
そんな仕事は職人などで一人前に成るまでに時間が掛かり修行中は給料は安い一人前になってちゃんと給料がもらえるだよ
料理人や大工など
芸人の付け人もや弟子も同じタダで働く 言いたい事はわかるがな、転職者には最低額しか出さないってのかい？
その意識の会社には結局最低額しか稼ぎ出さない奴しか入ってこねーよ
入る奴にもつなぎの会社としか認識されてねえし繋ぎの腰かけとしか認識されてねえよ
求職者を下に見すぎて買い叩くしかない会社ならどうせ中堅層も少ないだろ 経験者も未経験者も年齢が同じなら給料は同じだよ
給料の内訳は基本給は年齢級・勤続級・職能給・学歴級
他に精勤手当てや資格手当て家族手当や地域手当や住居手当や営業なら分割り級で成果次第の契約がある
学歴級は高卒と大卒で差がつくどんなに優秀な高校で毎年東大合格者３０人出してる高校卒業しても
募集人員足りず誰でも入学できる大学卒業してる人の方が高い
勤続級は同じ年齢でも中途より新卒採用は高い
本当は職能給で経験者と未経験者で差を付けるべきだが差は付かない能力の判断は出来ない
年齢級は年齢で決まるので差が出ない 腰を痛めて一般事務の仕事応募してるけど、考え直すことにします。営業事務ならどうなのかな
コンビニでバイトするくらいなら平気だから
適度に動く仕事で400万届く仕事探してみます
>>949
そうです まさにそれで18万スタートの求人もけっこう多くて。それでもやりたい人はいるのかぁ 参考になります
>>948 >>948
なるほど。求人票の昇給率とか見てる感じ、たしかに400にはいかない気がします ありがとう！ >>952
そんな会社ばかりじゃないけどな
新卒や未経験はお金稼げないからただ同然で下積みとか芸能の世界だろ
普通は先輩達が稼いだ部署の売り上げからそう言う人たちのお給料や研修費用も出る
あと年齢、学歴なんて新卒時の給料に影響するだけ
最初の何年かはそれにベースアップ分出されるだけだから差が付いたままだけど、主任とかに紹介したら同じ給料の会社が多い
て言うか同じ主任で高卒と大卒で給料違う？学歴級？なんて会社あんの？
ウチなんか主任上がりたてだったら高卒30歳も大卒40歳も同じ給料だけどな。
全ては職位で決まる 現在、一般事務賞与無しで23万×12ヶ月なんだけど、同じく一般事務で探したら18万～、賞与有りとか
賞与有りで安定したところに転職したいけど、基本給5万ダウンで年60万下がるのは微妙すぎる >>953
勘違いしてるみたいだけど長時間座る仕事は腰痛になりやすい。
マックとかで正社員を目指してみたら？
真面目に働けば、店長（年収500万～）まで昇格できるはず。 どの仕事が腰辛いかの想像もできないんだから色々考え直した方が良いと思うわ アラフォー女性です
あす面接なんですが夏用スーツが
・明るいグレー (フレアスカート)
・明るいベージュ (ボックススカート)
・明るいクリーム色 (タイトスカート)
の３着しかありません
どれがいいでしょう？
なお実際に働く職場はお客様には接しないので服装自由です >>960
あなたが実際に働くことはないので服装自由です。 この時期でも入社初日はやっぱスーツにネクタイが基本かな
面接行ったときは皆ノーネクタイだった
この時期転職したことある人は初日はずっとネクタイはずさずに付けてましたか？ >>965
取り敢えず付けてく
あとは周りを見て判断としか言えない 転職サイト経由で応募して、面接後に御礼のメール（転職サイトのメッセージ）って送った方が良いのでしょうか？
欠かさず送ってるって人いますか？ >>971
そういうのは人に聞いて送るものじゃないよ
気がついたら送ってるもの
人に聞いている時点で送る必要ないと思うけどな
マジレスで申し訳ないけど。。 会社に10年以上残ってる人と短期間で消えていく(消えざるをえない)人の違いって何？
残る奴は社内での立ち回りがうまいってやつ？
上司や同僚に恵まれた？ 御礼メールを気にしたとこで合否なんか覆らないから気にすんな
細々したマナーや追加点狙いの行動なんかで合否は覆らんぞ
例えば面接だって内容ダメダメなのに逆質問で鼻息荒くしても落ちる
内容が良ければ逆質問は特に無いですでも受かるんだよなぁ 面接で手応えあったと思う時はどんな時ですか？
社交辞令で誉めてくれたのか本当に必要だと思って誉めてくれたのかわからない >>976
次は上長に会ってほしいと言われた時だけだな 自家用車通勤が出来て地元でって探したらスーパーしかなかった
スーパーってあんまり良い評判聞かないけどそんなブラックなの？ 転職するときにSPIなどは行いますか？
なにか筆記の試験はあるのが一般的ですか？ >>979
会社によって色々だよ
普通は選考の案内に書いてあるんじゃないかな
持ち物に筆記用具って書いてあったら試験がある可能性大 >>980
新卒の時の筆記は性格診断やSPIが多かったですが、転職時に何らかの筆記がある場合は何が傾向として多いですか？
問題を解いていくタイプのはありますか？ >>981
自分の場合は、選考の案内に適性検査とだけ書いてあったけどSPIのみだったよ
あと、面接と小論文っていうところも受けた
こちらは事前に小論文って教えてくれた >>981
傾向は自分もそんなたくさん受けてないからわからないけど、
SPIと一般常識さえやっておけばだいたいできるんじゃないの 三菱電機は英語地理政治経済数学とか色々出たな
＋性格診断も
英語や経済はボロボロだったけど受かった
適当な選んだのがあってたのかも知れないけど >>985
一般常識ってやつかな
やっぱ大手程難しそうね 大手エージェントを通して内定をもらい
雇用契約書にサインした後
個人的な理由で辞退したいって可能なんでしうか。
当然、今後はそのエージェントが使えなくなるのは
100も承知ですが、ググるとめっちゃキレられるとか
場合によっては、損害賠償問題になるとか書いてあるもので
メールで辞退の旨を送って電話無視したら
前の会社（在籍中）に電話されそうで… なぜ辞退したいの？そもそもエージェントより先方の方が怒ると思うけど、そちらは大丈夫なの？ >>987
そりゃ皆んなキレるさ
企業：貴方を受け入れるつもりで色々準備（備品もだし、受け入れ部署では仕事も）
社員証や名札など名前入りの物は出来上がっていたら廃棄だし。
まぁ一番デカいのはやはり仕事だよね。
人が足りない状況が続くし、貴方の次に良かった人とかも皆んな断りの連絡入れちゃってるから採用活動も0からの再スタート。
エージェントは辞退されて金入らない&企業からめっちゃ怒られる。
自分の今後の人生掛かってるんだから好きにしたら？と思うけど、
周りに迷惑かけたのに怒られたくないとか自分だけノーリスクでってのは甘過ぎ。 >>987
ここはプラスに考えて、、俺みたいに入社2ヶ月で辞めるよりは遥かにいいので、、
誠意を持って謝るしかない >>988
先方にブチギレられても今後の人生に
関わってこないし、いいかなって思ってる。
>>989
自分勝手なのは重々承知だけど…
電話無視したら闇金みたいに今の会社に電話されたり
ブチ切れられるのはおかしいやろ… >>990
最悪ブチ切れられるなら
初日の30分ぐらいで合いませんでしたって言って
辞めるのも手かと思ってる >>993
一方的に契約破棄して電話着拒する方がおかしいやろ…
お前が商品買ったのに物が届かなかったらどうする？
その会社に電話して、繋がらなければ運営（Amazonや楽天など）にどうにかせいってクレーム入れるだろ
それと同じよ >>995
連絡入れればいいと思ってたが
例えを聞くとやっぱりバカ過ぎたな…
どうすればええんや…
キレられても平謝りとか嫌だよ… 新卒の内定後辞退だと呼び出されて土下座させられたとかコーヒーぶっ掛けられたとか聞くな
まぁ一昔前の話しだし、今そんなことしたら逆に訴えられるからあり得ないけど そもそもどうしても入社自体出来ないの？
そこまでじゃないなら一旦入れば良いと思うけど 30分で退職とか子供みたいな事したら、普通に内定辞退するよりキレられると思うけど このスレッドは１０００を超えました。
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