【脱法】IT業界を脱したい143【ピンハネ・人売り】
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いま初めてPMにアサインされて仕事してるけど、結構な体制なので直接手を動かす事もなくなった上に、PM業務自体が本当につまらない。
キャリアパス的に今後もずっとPMというポジションを維持していく事を求められるだろうと考えると、SESというかSier自体が嫌になってきたわ。
長時間労働でも飲食店勤務の方がやりがいある気がしてきた。 PMがいまいち何やってんのかわからん
いくつかプロジェクトのメンバーやったけど、顧客と折衝もやるし設計もやるしプログラミングもやるし進捗管理もやるけど面倒なことはほかの人に投げるタイプの人ばっかりだったけどこれがプロマネの仕事？原価管理とか人員の手配も？ あとPMOもなぜ存在しているのかわからないんだけどだれか教えてエロイ人。
規模がでかいプロジェクトやったことないからこんな認識になてまう。 >>486
進捗カレンダー係
カッコ悪いから「WBS」と言うけど成果物はExcelカレンダーwww PMOとかいうただお喋りしてるだけの事務職がSE名乗ってる謎 PMの仕事は顧客の言うこと全てに「はい」と返事して
チームメンバーに残業強制して対応させること オレが大した経験ないってのもあるけど、ゆくゆくはプロマネを目指すように言われる割には何やってんのかよくわかんねえなって思ってたんだ。ありがとう。
PMOの謎のお姉さんはバグ密度とか色々集計してるらしいけど色々ごまかして報告しててごめんなさい。だってそんなのでオレの評価落ちたら嫌だし... PMOは実際のところ嫌われるのが仕事な部分ある
その役割に単価が合うかどうかは別として
高給でも正直やりたくはないな >>492
効率落ちた記憶しかないわ。
貴重な1人工を女の子ちゃんに使うとか。
頭悪そう。マジで。 うちの会社のPMのお仕事
開発開始前
・見積りの依頼・見積り結果の収集
・要員の手配（SESとの面接など）
・計画書の作成（日程、要員、体制図、品質目標、予算など）
・工程表の作成
・顧客との折衝
・開発ツール等の利用申請
開発開始後
・工程表への進捗記入依頼と進捗報告会開催
・顧客への週報作成・報告
・顧客との折衝
・メトリクスの収集（品質保証部の監査提出用）
・品質保証部の監査用の資料の作成
・担当者の途中変更・割振り
・各開発資料やレビュー記録の承認
・予算の管理
・完了報告書の作成
・メンバー集めてポストモーテムの実施 >>490
適当な話を真に受け過ぎない方がいいよ。PG目線のPM・PMOの話を聞いたところで本当に何やってるかなんて知らないで言ってるわけだし。 >>482
だったら自分で会社作って100%貰えばいいじゃん
んなことできんと思うけど >>494
女でITって殆どがヘルプデスクなイメージ
テスターぐらいは出来るだろうがね
元請けへの貢ぎ物感覚なんだろうけど、現場では迷惑よなw SESの面接行ったけど４０h残業込みなんでやっぱやめとくわ >>500
うちは見込み40Hだけど、10時間もしないからかなり得してる
基本給に40Hの残業分をきちんと乗せてるところなら問題ない 見込残業代は、予め残業時間分を支払っている訳ではない
就業時間中に就業していない人がサボってる時間を不足分として働かせる為のもの
真面目に働いていたら８時間で限界に達する
８時間経過しても余力があり残業ができる人ってのは
他の人より頭の回転が悪く仕事が遅かったり
雑談等で仕事をしていないから 俺の雇用契約書には、見込み残業代40時間とその金額が書かれてるけど はい、仕事が遅い無能なのでお昼休憩時間中も仕事してます・・・ 情報系出てる大学や専門の新卒でも
やっぱ実務未経験だと最初は使いものにならんもんなの？
わいは非情報系出身で、中小に中途組だけど
マジで貢献できてる気がしないし
出社する度に無能を痛感してるんだが たまに現場でびっくりするぐらい美人な人いるよね
大抵短期ですぐ消えるけど 見込残業って割増なくて、定時間内の時給換算で計算されてるんじゃないか。
残業代あるとこは、定時後は定時間内の時給換算(給与分)に、1.25倍とかされてるという違いと聞いた覚えが。 >>505
正社員なのに3ヶ月契約の偽装請負実質派遣がほとんどのSES
でもまぁちゃんとした準委任契約でやろうとしている会社で働けるところなら良いかもしれないけど
まともに契約とか法律守ってる会社なんて1割もないんじゃない？ってレベルよ
ITはやめとけって言ってるやつのほとんどはSES経験者だし >>506
技術職採用だとしたら誰かが教えてくれる新人に任せられる程度の仕事でそれは先行き不安だなあ
英語シナ語でググっても答えは出てこない仕事が回ってきてからが本番だからね
自分で考えて解決できない人間はクビか圧かけられて病んで終わり 俺も情報系出身じゃない中途だったけど、1年くらいは地獄だったよ。
情報系出身の人はベースがあるからなのかそんなに苦しんでなかったな。
でもそのうち慣れるよ。 >>509
所属会社は正社員だけど、準委任で現場行ってた。
実質派遣で自社に文句言ったら、そんな事言われてもそうしないと契約云々吐かして、偽装派遣を正当化しようとしたので転職した。 風俗スレ見たら、嬢に鬼出勤させなきゃいけないらしい 大人の事情や必要悪が受け入れられない人はSESには向いてないな 今後の展望を考えるとECサイト運営のが将来性ありそうだけどな >>514
法律違反契約違反を大人の事情言い出したら中世ジャップランド >>514
こういう奴がいるからブラックsesがなくならないんだよ
何が大人の事情だ ブログ、Twitter、YouTubeやらで『SES』『客先常駐』で検索してみ
滅茶苦茶嫌われてて、21卒にも警戒されてるよ
確実に認知されてきてるから、そのうち淘汰される会社が出てくる まぁ人売りから奴隷買う側もじきに反社扱いされるだろうぬ まともな開発環境、まともなチーム、まともな納期、まともなプロダクトが揃うことはまず無いからITはやめよう でもそういうの見て勘違いしたヤツがWeb系とかいくんだよね
どうせSESより給料安いのにw SESやってる会社は裁量労働制だの見込残業代制だの導入して何とか残業代を払わないで済むようにしてるのがセコくて呆れる SESはただのピラミッド型の搾取だから、友達子供親類にはやめたほうがいいと言ってる コロナで契約切られて案件減って社内待機が増えてヤバいみたいなところが多いし
SESしかやってないとこなんて自称ITのクソみたいな派遣企業なのが終わってる
おまけにSESだと年齢制限もあるとか長く働ける環境ではないことは間違い無い >>506
ベースがあるとすんなり入ってはいける人は多い。
ただ、何人かに一人は情報系の大学、大学院、専門学校を出ていて
なおかつ授業を履修して単位取得したプログラム言語でも
まともに書けない（フローが思い浮かばずすぐに手が止まってしまう）人がいる。
あと、情報系の学校出てても
考慮漏れでバグ出しまくる人は多い。 >>495
> うちの会社のPMのお仕事
>開発開始前
>・見積りの依頼・見積り結果の収集
>・要員の手配（SESとの面接など）
>・計画書の作成（日程、要員、体制図、品質目標、予算など）
>・・・
でも成果物はExcelカレンダーだけでした >>525
SESで還暦過ぎたお爺さん3人いたわ
30歳のPGよりは手は早かった。 >>522
web系のが長く働けると思うぞ
あと自社サービスある会社は強い >>525
うちは２０年目以上が何人かいる
６０歳ぐらいの人もいる
まあ主にコボルやJCLだけどね
フロントはまあ若い人が多いかな Web系がSESより給料低いってマジ？
そんなん最低賃金割り込むレベルじゃん >>522
零細の自社クラウドサービスだけど30で入社した時点で600だったぞ
数年で+200 マウンターがいないとIT業界でも働きやすく感じるのが怖い
メンバにいるともうその現場無理だわ >>526
そういう人達ってやっぱ辞めてくん？
今日も無能を痛感
上の方の人間(優しい)は頭悪いってもう思ってるだろうし
もう30代半ばだけど試用期間中で辞めようかすごく悩むわ
かといって行く当てもないけど web系ってメガベンチャーとか上場してない所なら400台ばっかだろ
金を稼ぐのが目的じゃない人向けかな >>537
そうそう、web系開発って結構低いよね、下手したら300万台の所もある
しかも残業代込みだし、これだと残業代がつく一般派遣とかSES、それなりの単価が
もらえる業務委託の方が全然いいわ 知ってる関西コボラーなら
５０〜８０
下はコーダー
上は上流 >>535
無能ほうが多いから気にしなくていいよ
そういう業界だから >>535
辞めていく人もいるし、
コミュニケーション力だけはある人は辞めずにPMをやる人もいる。
プログラミングの適性がなく、尚且つ出世も厳しそうな人は
開発の部署から離れて、品質保証部や教育関連の部署に異動する人もいる。 コボラーのコーダー＆テスターだと３６０万くらいか
うーん
びみょーｗ SESの孫請なら240万とかザラだぞ
給料よりも顧客に監視されながら働くのが疲れる >>544
コボルしかできないチンパンの俺でもそんな安い金ではPERFORM文一行たりとも
コーディングしないね！ >>547
43歳だけど元コボラー(金融系で要件定義もやってた)。
もう、15年以上前だけど。
15年後も仕事残ってるならコボラーもありかと思うw >>550
こういう嫌がらせって同じIT系の会社に転職する時だけじゃない？ >>549
コボラーってERPが好きだよな。業務知識って言葉を好む >>547
おーん？若造
中年コボラー舐めんなよ
こちとら土方じゃい
>>552
＞業務知識って言葉を好む
そらそうよ
ITスキルないもん
LPIC？LANP？なんじゃそら？魔法かなんかか？ ４０代のコボラーはコボルシステムと一緒にしんじゅうよ！ 純粋なプログラマになってはいけない
プログラマは安い
コンサル・アーキテクト・リーダー・PMなどビジネス企画コミュ力経験があるプログラマは高い WEB系というかテック系行ったほうが給料上がる。B2Bでビジネス的に優れたサービス提供してたり、クラウドサービスやってたりとか Web系とかオワコンじゃん
YouTuberとかが騙してるだけでしょ SESだと転職しても前の会社の人とか
一緒に仕事したことがある他の会社の人に
遭遇することあるよね。
特に分野が同じ場合に。 web系って40歳すぎると生き残りにくいから
組込み系とかのほうが良いかなと思ってる。
C/C++と今後のためにPythonでも勉強しておけば
行けるとこは多いと思う。 コボラーはプログラミング能力の高さは求められてないよ
難しい言語でもないし、言語でできることも限られてるし
うちの現場はコーディングできない人も多いけどね
プログラミングはできる前提で、業務知識とか業界の知識とかDB設計とかシステム障害対応ができる人が求められてる web系行きたいなら雑食系エンジニアの動画でも見ればいい
SES上がりでも転職出来るっしょ DB2のことなんか知らんわボケ！
基盤の奴にでもやらしとけ！ コボラーの世界では仕様書なんか甘えじゃい！
ソースから仕様を読み取るんじゃい！ Web系ってDXの流れのどこに当てはまるの？、AI、Iot 、ビッグデータとかとは違う
感じだと思うんだけど >>565
二人ほど知人で経験ある奴いたけど碌な話聞かなかったな
人間関係も面倒だったらしいし
やってから考えれば？ >>567
ありがと。失敗できる歳じゃないからやめとくわ >>566
DXとはデジタルを活用して組織を変革したり、新たな価値やサービスを創出すること
AIやIoTだけではサービスは作れん
何するにしてもWebのガワはだいたい必要になる >>568
5chの書き込みなんか鵜呑みにしないで我が道を逝け！
ラクを求めて突き進めクズ！ 脱したいのは本当なのだが
辞めたい理由が勉強だるいのとプログラミングが面白くもねえってことだから、もし零細とかで低収入だけど気楽に働けるならそういうとこ行きたいんだけどそんな会社存在する？ ITは日々勉強とかいうけど、
学生のうちに廃れない技術について勉強しておくと
社会人になってからそんなに勉強したことないけど
普通についていけてる。
日々勉強が必要な世界はweb系とかそういうとこだけだから
IT系のYouTuberとかに騙されないようにしたほうがいい。 勉強がいらないのは、たぶん組み込みだけじゃないか？
他の業界はどうしたってWebと絡むぞ
まあ組み込みも少しは絡むかもしれんけどWeb担当が 組み込みが勉強不要？アホ言うなよ
ハードウェアの進化はないとでも？？
ほんの一例だが、
新しいチップは出るし、5Gがでたり新デバイスが出るたびにキャッチアップしていかなければならんのだぞ？ >>575
そこら辺俺も色々取り組んで見たいけど全然udemyとかスキルの共有化が一般人にまで
浸透しないよね、Webは結構表に出てるのに、何でだろ、ある意味ビジネスチャンスかな >>575
そんなのごく一部の人だろ
Webみたいに広範囲な例はないの？ >>572
零細なんて給料クソ安くて労働環境もカスみたいなところばかりで気楽に働けるなんてないと思うぞ 中小メーカーしか経験ないが
組込みは使うマイコンなり開発環境(ライブラリ)なり
周辺の制御するデバイスがバラバラなんだよ
ドキュメントもないし、作ったところで
結局のところはデータシート読みこまなければ理解できないしで
やった本人しかわからんってなってくる >>579
開発環境はメーカー毎だろうけど国内企業はほぼルネサス固定だろ？
マイコンがバラバラでもデバイス定義ファイルが吸収してくれるし
周辺デバイスも通信規格は同じで内容はたいしたもんでもない
データシートも使うデバイスはいつも似たり寄ったり
俺は海外のマイコンも使ってるけど 客先常駐や固定残業制のところばっか必死にスカウトかけてくるんだけど、うざすぎ。
同じ企業から連日メールが届くとウンザリする。 もう固定残業ばっか、その分収入上がるんだったらいいけどそうでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
