【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その43
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
その42ではガンガンコメント書いていたけど、
その43では控えめに、楽しく見る側として参加したいと思います。 なんかアクセス規制があったみたいで、スレ立てられなかったようですね
とりあえず>>1
スレ立て乙 パワハラのソムリエになりたい人は
いｓｆに入ろう！ ためになるパワハラ対策講座
俺は（いじめターゲット）に対してこんな良いこともしている
という保険や言い訳を周囲に対してアピールしながら少しずつ
小ばかにした侮辱的な言動をとってきます、そしてその頻度や
内容がエグイものになってきます。”愛のあるいじり”という
言葉が上司から出てきたらもうその時点であなたはパワハラ
を受ける可能性を覚悟しましょう。愛のあるいじりという
言い回しははパワハラの隠れ蓑。
まあ、いｓｆの皆さんには今更分かり切った情報共有だった
かもしれませんが 上司にどういう状況で何を言われ、どう感じたかメモを取りましょう
ちゃんと家に隠しとくんだよ 言い逃れが上手な人たちだから アイエスエフネットって女性のIT事務みたいなイメージがあるんだけど、
エンジニアがやるような難易度・給料高めの案件はありますか？ 「いじり」の名のもとに、それがハラスメント
であるということから免罪されているように見える事例も多い。 「愛あるいじり」と主張している人は「いじる側」であり
「いじられている側」ではないということがあります。
「いじられている側」の気持ちを勝手に推し量り、決めつ
けているだけに過ぎません。つまりは「いじる側」の
正当性は「いじられている側」が反論しないこと、
あるいは（しぶしぶと）受け入れていることに、
その根拠を求めていることになります。そこには両者の
力関係、（職場等）の地位（位置）が大きく影響しています。 >>8
メモだけではなく音声を録音して公表したほうがいいよ。
全社メールに録音データを送る。
動かぬ証拠を提示したほうがいいよ。 ワイが退職するときにこうすればよかったと後悔したんだよ。
録音なら、
こんなこと言ってないとか、
こんなつもりで言ったのではないとか、
相手がそう感じたのなら反省するとか、
そういった言い逃れはできないと思うよ。 そして例えば社長だけとかパワハラした人の上長だけに報告とかは辞めたほうがいいよ。
周りを巻き込むんだよ。
周りを巻き込むことによって、
いｓｆ得意のうやむやになっていつの間にか終了とか、
被害者が泣き寝入りとかを防ぐんだよ。 こういう事実があったというのを隠蔽できないようにするんだよ。
まぁそれでもメールの返信で「今後気をつけます」とか
それぐらいで済まそうとするのだろうけどね。
そうしたら社外まで巻き込みますか。
社外にそういう組織ないのかな？
労働基準監督署ってところでもできるらしいけど
お国はあまり信用できないな。 冗談抜きで、
いｓｆの皆さんはいｓｆのBCORE以上や社内勤務の人と話をするときは
録音を取ったほうがいいと思うよ。 録音を取って証拠を提出したら
私はそんなことを言っていません！！
これは音声を加工＆編集しているのです！！
と言い訳＆責任転嫁してきたりして。 昔話を思い出した。
AさんがBさんをパワハラでCさんに訴えたんだよ。
そうしたらCさんは
Bさんはそんな人ではありません！！
といって突っぱねたんだよ。
そんなの答えになってないだろ。
そんな会社だよ。
※人名はわからないのでAさん・Bさん・Cさんとしました。 Cさんは社内の人だろうな。
Bさんと同等の立場かちょっと下だったんだろうな。
いｓｆの社内の人は、自分と同等か上の人には異常に判断が甘くなるからな。 そして立場が下の人間には異常に判断が厳しくなるんだよな。 いかんいかん。
いてもたってもいられず、コメントをけっこう書いてしまった。
今回は見る側として楽しく参加させてもらいます。 都合が悪いことを押し付けやすい人に押し付け、
パワハラしても反撃しないおとなしい人を見つけ
ることによっていｓｆという会社は成り立っている 社長さん
苦労して作り上げた会社の内実こんなもん
ご苦労さんでした ここにエントリーして個人情報入力なんかしたら◯◯◯スト業者に名簿売られたりしない？
素晴らしい哲学や理念がある会社だから大丈夫だよね？ お父さんは部長で誰も意見できないので、おt無しい人や言い返せない人を
標的にしてパワハラを繰り返しています
おまえは中共名物 穴アナル電気棒でも食らってろしね
ちんカス生ごみゲロウンコ盛岡 悪気はないんですう～～
愛のいじりなんですう～～
そんなつもりはないんですう～～
ぱわはらじゃないんですう～～ パラリラパラリラパラリラパラリラパラリラパラリラ
パワハラ盛岡パワハラ盛岡パワハラ盛岡パワハラ盛岡
パラリラパラリラパラリラパラリラパラリラパラリラ
パワハラ盛岡パワハラ盛岡パワハラ盛岡パワハラ盛岡 部長様はお偉いから支援員職員も犬扱い
おすわりっ って言ってみたり
何様のつもり？
暗い夜道に気を付けて 切人より ブヒャヒャヒャヒャハｙ；おいｄｆｇｐしｄｇ：いおしｄｆはｗｈｆ
チンカスゲロウンコ
セクシャルハラスメントやパワーハラスメント等の
職場におけるハラスメントは、個人の尊厳を傷つけ、
従業員の能力の発揮を妨げるとともに、職場の秩序
や業務の遂行を阻害し、あってはならない行為と考えています。
アイエスエフネットグループでは、「行動規範」
において一切のハラスメントの禁止を掲げ、その防止策や
従業員教育、通報窓口の設置等に取り組んでいます。 社内で実際されたこと、見聞きしたことだからこれらは誹謗中傷
とは違うんだよな 自分たちのまいてる種 自業自得 因果応報
掲示板の火消し頑張ってください コピペするけど
新卒入社に皆さま 入社おめでとう！！
高い学費を親に払ってもらい、学生時代を終え、
会社哲学を真に受けて信じられるような立派な大人
になっていｓｆのような会社に入ったこと、親御さん
もさぞかし4お喜びのことと思います。 ライフ精神病院にぶち込んでもっとメンタルおかしく悪化するやつ？
復職支援制度
アイエスエフネットグループでは、体調不良等の理由により休職した従業員
が復職する際に、個々人の復職プログラムを設計・支援し、復職サポートを
実施する専門部署であるFDO室（Future Dream Organization）が整備され
ております。
復職後、FDO室に所属し短時間／ルーチン業務から始め、就業時間および業務
レベルを徐々に慣らしていき、原則160時間／月まで就労できるようになるまで
個々人の状態に合わせた復職プログラムを策定し完全復帰の支援を執り行って7
おります。 毎日の感謝と反省
この会社作ったこと自体 反省というか懺悔しろ 利他の心
俺が利他の心を持った社長ならまずこんな会社を作らない 礼節
俺のいたライフ 所長さびかんがしょっちゅう面談室で
利用者支援員に怒鳴り散らしてたけど この哲学
知らなかったのかな 「PRIDE指標」シルバー 2年連続受賞
賞ビジネス？ こんなのに金払ってる余裕あるなら
気の毒な社員に給料工賃あげてやれよ 代表挨拶より
アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている
倫理観ていう日本語そんなに難しいかな？ とまあいろいろグダグダ悪口の限りを尽くしたけど、
身に覚えのないことならいちいち反応して火消し
したりする必要ないよね
下手に火消しなんかしたら余計悪口の信ぴょう性
高まっちゃうんだよ 怒鳴る、見下す、横柄な態度を取る「威圧的な上司」に悩んでいませんか？
今回はパワハラしてくる威圧的な上司から自分を守る方法をご紹介いたします。 職場のいじめ、嫌がらせ「パワハラを受けたらどうすれば良いのか②」
記録、録音の他に気を付けること パワハラ三昧で何人追い詰めてきたかなんて覚えてないだろ？書き込まれるくらい我慢せい。
自分が蒔いた種 結局の所、、、、
東洋経済の発表では、障害者雇用率が10%を超えて全国で2位になった年がある
ところが今では、ランキングにも乗ってこない
最大の原因はライフの500名切り
これだと、金儲けのために人集めたが、あまり利益化できないので、興味がなくなり500名を切ったと見られても仕方がないのでは？
あまりに無計画に人集めを行い、ライフの事業所も各地で自治体から認可を取り消されている
あのね、言葉でいくら綺麗な事言ってもね、それは言葉でしか無いから >>33
いｓｔはFDOとかFDMとか社内でしか通用しない言葉を作るな。
差別的な言葉ではあるが「障がい者」と言うしかないではないか。
FDOとかFDMと呼ぶことによって、むしろ「障がい者」を侮蔑していないか？
「障がい」はあっても、我々より優秀な人間はいっぱいいるぞ。 パラリンピックとかすごいぞ。
たとえばパラリンピックの水泳選手と一緒に泳いだら勝てないぞ。 >>45
たしか著書で「とにかくあなたたちのことが好きなんですよ」とか言ってなかったっけ？ FDM、、、、
フューチャー(未来の)
ドリーム(夢の)
メンバー(仲間)
って言われてもね サポトレーニングせんたーてウイグルチベットにでもあるの？ 何も言い返してこないおとなしい人にはパワハラ
しても大丈夫
いｓｆあるある なりひろ君は 自分は人が嫌がることをするけど
自分はそうされる覚悟がないのかな
まあせいぜい生ゴミゲロウンコ人生を
おくってくれ パワハラする奴は、言い返せない弱い立場の人を攻撃してスッキリするので、
最悪暴力沙汰にしてでも切れた方が良いし、実際私はそれで相手を大人しくさせました。
そもそもパワハラする奴に対して、会社や上司が何も対処しないのがおかしいです。
そもそもパワハラする奴は、相手が辞めても良いと考えてるので、どうせ辞めるなら
俺を舐めたらどうなるか、ハッキリ教えてから（実際に行動して）辞めた方が、
後悔しないで済みます。 強い劣等感をもっている部下を怒鳴りつけてしまうタイプの上司は、
劣等感の強い人です。自分の立場を利用して他人が劣っていることを
何とかして証明しようとする。人間には「周りから認められたい」
という欲望があり（承認欲求）、これが満たされていない人間は次第
に劣等感に浸ってしまいます。相手よりも優位に立ちたい、
相手よりも一歩先を進んでいたいという気持ちから、怒鳴りつけてしまうのです。
結論は、パワハラ上司は『人間的に弱い』、自己中心の幼稚人間です。 多くの職場で人間を「召使・奴隷・消耗品」扱いする人間がいる。
困らせる姿をみてほくそ笑んでる鬼畜だ。権力者の前で顔色を
伺っている自分にも恥じた。そんな態度は、権力者を「権力の亡者」
とエスカレートさせた。
権力者による「拷問」の苦痛より、拷問に媚へつらった自分の
卑屈さが辛かった。自尊心を傷つけれるのは、理不尽な行為を受けた
事実より、それに屈した自分。 人間の人権と尊厳を尊重できない
人間に頭を下げるのは止めよう。そんな人間から自分を守るのは、
どんな小さくても抵抗すること。
パワハラとは「人を人も思えない、愚かな人間と、人として
最低限の扱いすら求めようとしない無力な人間とのコラボレーション。
人を人も思えない人間に迎合することしかできない人間はもっと罪は重い」。 履歴書の短所覧 スペース足りる？びっくりする位、
「上には媚びて、下には上から目線」。ある意味尊敬します。 日本中があなたのレベルに落ちたら、この世のおわりだぞ!! >>57
承認欲求は誰にでもあるよ。
ワイも承認欲求は強いほうだと自覚している。
問題はどのように承認されたいかだよね。
偉い人と偉そうな人は違うのだよ。
偉い人は普通にしていても偉いし
偉そうな人はどんなに偉ぶっても偉くないのだよ。
勘違いしている人が世の中多すぎるのだよ。
偉そうな態度を取っていたけど、実は虎の威を借る狐でしたとなったら悲しくならないのか？
下の人には偉そうにしているけど、上の立場の人にはゴマすってますって悲しくならないのか？ いｓｆにいたとき、例えば○○さんと連絡を取りたいと相談されたときは
○○さんの上司に「○○さんと連絡を取りたい。」と言うように助言してきた。
いｓｆの性格からして、直接言っても相手にされないけど、
上司を通してだったらビビッてすぐ動くからね。 ワイは週報で上層部に物申したときがあったんだけど、
そのときは社長も宛先に入れたな。
そうしたら社長が「これはどういうことだ！！この上層部は誰だ！！」的なメールが来たんだよ。
そして上層部がビビりまくって、ある人から「俺は違うよね？ほかの人だよね？？」って感じのメールが来たんだよ。
ワイはそういうの大嫌いだから、「あなたの態度が一番ひどかった。」って返信したんだよ。
観念したのか「あなたの勇気は素晴らしいです。」っていう感じの返信が来たよ。
社長から対象の上層部全員、反省文を書いて提出させたってメールが来たよ。 上層部からの返信の対応がめんどくさかったから
これを最初で最後にしたよ。 ただこれをやると「爆弾メール男」とあだ名されるぞ。 社長へのメールですか、、、、
私は直にメールしたことは、一度も無いけど、直メするとどうなるかは、いろいろ見てきました
なんだかなあって感じダッタヨ
社内じゃいろいろホワイト企業風に相談窓口のメアドや、社長への直メアドレスが社内ページに載ってたけど、「何か社内で困ったことあったらココにメールしてくださいネ」みたいなコーナー笑笑設けて、実際に社長直メしたら、結果がアレじゃな
ダブルスタンダードもいいとこですよ 社長に直メできて、「社長が一人の社員の相談にも乗ってくれる」詐欺もいいとこですよ
社長に直メすると、かかと落としもいいとこ
まあ、普通、社長にメールで、社内の問題を報告するほうもどうかしてるけど、そんな「私に何でも言ってくれ」的なトラップ
また、直メした後の役員から本部長、部長への強烈なカカト落とし笑笑
報告する前より事態が悪化するって、コレ何かの罰ゲームかよ？って話
良い子の皆さんは、間違っても社長に直メしちゃ駄目駄目
私は、上の執行役員止まりで、直メして、問題を起こした奴がしばかれたりして、ゲラゲラ笑ってたけどね
一応、この会社の設定は、渡邊さんが一番人として正しくて人間まで偉いことになってるから笑笑 まあ、社長への直メなんてこの会社の仕組みを知る上では必要なことかもしれないけど、まあ、稲森哲学のパクリと、稲森哲学に書いてあることが理解できていない亜種
稲森さんの書いた本、読んだらわかる
仮に渡邊さんが稲森さんの盛和塾行っていたのが事実だとしても、どこをどうしたら稲森さんの言ってることがこう読み取れるのか意味不明
普通の大人が稲森さんの本読んだら、真摯に受け止めて経営に活かせば良いものを渡邊翻訳版だと、普通の日本人なら「ああそう言う意味ね」ってスッと受け取れるものが、どうやら渡邊さんの読解力だと違っちゃうみたい
日本人として大事にしなければならない事を稲森哲学は解いているのに、渡邊さんが繰り返し社長会議で力説しているのは、、、、
「私は稲森さんの盛和塾に行ってました、稲森さんの話していることを録音したテープを何度も繰り返し聞きました」
これしか、社員に言ってないの
これって変な話で、普通なら「稲森さんはこんなことを話している。私はこの話しを聞いてこう思った」って話すのが話しの順番としては自然でしょう？
ところが、そうじゃ無いの笑笑
いつでも社長会議の時には、「盛和塾行ってました、録音テープ聞きました」
だから何って話
なんか普通の日本人の感覚なら、こうするだろ？
って言うのが無い
申し訳ないけど、あれだと、「盛和塾に所属していたこと」だけをアピールしてるだけで、中身が無いの
私は誰からこうしろとは言われなかったけど、自分で稲森さんの本読みましたよ
私はどこにでもいる普通の日本人
そんな普通の日本人なら、即座に理解できることが書かれている
なんか渡邊さんて、こちらの勝手なイメージで申し訳ないんですけど、「日本人ならこう考えますよね」って言うのを在籍時に一度も感じたことが無い まあ、ばっさり言ってしまうと、、、、
今は会社去ったけど、上級執行役員のKさん
あの人在日なんだけど、北の在日な訳
普通に考えて、会社の役員の上のほうに北の在日とかの人とか起きますか？って話
あの人がアイエス入る前の組織が闇深い組織なんだけどさ
こういう人を役員に置いていた会社ってことだけで、だいたいどういう会社がわかるでしょ？
まあ、日本的な物(寿司笑笑)を期待するほうがおかしい
「カレー屋来て、寿司頼むんじゃねえよ」じゃなくて
「焼肉屋来て、寿司頼むんじゃねえよ」ってこと
まあ、それなら会社のホムペに最初から書いとけ
「うちの会社は焼肉屋だよ、それでもいいなら入っておいで」って
まあ、この会社は社会勉強にはなるけど、ほどほどにしておいたほうがいい
焼肉屋ってことがわかれば、渡邊さんなり、この会社が、対外的にところどころ「なんでここまで強気なのか」もなんとなーくわかると思うよ まあ、私が言うのも何ですが、、、、
これから先の日本は、こんな会社相手にしなくなるだろうね
まあ、こじんまりとやってきてるから、もとから相手にしてないけどね
こんな会社は山ほどあるので、こんな豆腐みたいな会社は意味が無い いろんな会社あるけどさ
結局はクオリティが大事なの
最初は未経験で構わない
クオリティが高い会社でしっかり社員を育成している会社は、この会社のやっているようなことは最初からしていない
やり方がわからないなら、他の会社のやり方をリサーチすりゃいいのに、何故かやらない
リサーチの仕方を知らないのか、渡邊さん色に染めたいのかはわからないけど、とにかくこの会社の特色は「感情で動く社員を増やすこと」
日本の会社で今時これをやったら、伸びない
日本の会社って賢いので、感情では動かない
どの事業をどうやるか考える時に感情で動いた所で数字にはならないことを日本人ならとっくにわかっている
感情で全体が動くって怖いこと
結果を出す時に、感情が動くから冷静な判断が出来なくなる
雇用されているほうも感情でなんか動く必要はなくて、自分を安売りしないほうが良い
今は、辞めたけど五江淵さんなんかも「仕事は感情で動くべきでは無い」と常々言ってた
簡単なことさ、ITならなおさら感情の入り込む余地は無いし、精神論や感情論ではシステムは動かない
なんて真面目な話してもつまらないので
「渡邊よ、フッ、案外、臆病なんだな」
数年前に銀行の融資止められて、キャッシュフローが回らなくなってノイローゼみたくなっちゃって笑笑
あん時わかったのさ、意外と小さな金しか回せる技量しか無い事を
人間持って生まれた太さみたいなもんがあるからさ、こじんまりした事業しかできない
大きな事はいくら口で大きなこと言っても、今まで何の成果も出してない
何か、成果出したことあったか？ 中身の薄い長文を延々と書ける才能は
いｓｆねｔで活かそう！！ 薄いカレーを出すカレー屋の話をいくら書いた所で、内容は自然と薄くなる笑 多少濃い目の話も書けるけど、何でそんな濃い内容を知ってるの？->こんな話を知ってる奴は、誰と誰->身元特定
なので書かない
結構、新聞に出てもおかしく無い話も知ってますよ
でも書かない それににしてもこの会社の中の人間は、承認欲求強い人が多かったナア
別にさ、誰にどう思われても構わないし、認められなくてもいいのにさ
見方変えれば、それだけこの会社って、「自分はいったいどこを漂流しているのか？」みたいな環境なので、相手に自分のことを承認してもらえるだけでかろうじて自分の存在を確認するしかなかったのカナ
どーでも良いけどね >>67
ワイはうぶだったんだよ。
当時はいｓｆがよりよくなってほしいと思っていたし
2ch（当時）で言われているような会社ではないと思っていたし、
2chなんて仕事についていけなくて退職した人たちが逆恨みで書いていると思っていたし
そもそも2chなんて見なかったしね。
まぁ一部にいい奴アピールがうざい、頭のおかしなやつがいるというのはすぐ気づいたけどね。 本当は2chの言っていることの方が正しくて、
ホームページや上層部・一部社員がむしろおかしなことを言っている
のに気付いたのはもう少したってからだな。 >>68
ワイが「その42」で言っていたのは稲森さんのことだったんだよ。
個人名を出すのはよくないと思って控えていたんだ。
社長会議で稲森さんや盛和塾の話をしていたのは知らなかった。
まぁ社内のことなんかまったく興味がなかったし
社内情報は耳に入れないようにしていたからね。 ということは「「ど真剣」は稲森さんの言葉です。」とか社員に言ったのかな？
少なくともワイは記憶にないし、言わなそうだし、使用許可もとらなそうだけどね。
ワイの記憶ではある日突然「常にど真剣」って言いだしたんだよね。 改めて言うけど
元は同じものでも教える人が違うと伝え方が違う。
稲森哲学を稲森さんが教えるのといｓｆ社長が教えるのでは伝え方が違う。
いｓｆ社長が教えた結果、稲森哲学がいｓｆ哲学に変質してしまい、
元が稲森哲学であることすら誰も気づかないものになってしまった。
さらにいｓｆの狂信的信者が自分の都合のいいように
いｓｆ哲学すらさらに変質させてしまった。 そもそもいｓｆ社長が稲森哲学を教えるなどというわけがないか。
最初からいｓｆ哲学を教えるというか。
稲森哲学の存在すら言わないだろうな。 >>85
さらに渡邊さんから、下のpcoreあたりに誤変換される
人間の常 >>89
いｓｆの皆さんにとって怖いのは
読解力不足で誤変換をして教える人と、意図的に誤変換をして教える人がいるところ。
そして誤変換したものを守れと強要する人がいること。
いｓｆ上層部にとって怖いのは
誤変換をする人がいると教える人と、元は稲森哲学であると教える人がいるところ。
そしていｓｆ哲学なんてどうでもいいんだと教える正直者がいること。 >>78
濃い目の話をすると身元特定されるから書かないというのはよくわかる。
さらにいｓｆの濃い目の話をすると嘘つき呼ばわりされて失笑されるからね。
薄めの話をしても、盛ってると言われて失笑されるからね。
こちらからすれば、話せる範囲の話をむしろ小さめにして話をしているのだけどね。 ワイは、いｓｆを退職した後に地元のハローワークに行って今後について相談をした。
相談員からは
「体に染みついた怒りを取り除くために休みなさい。
怒りが取り除かれたら就職活動をしなさい。
まずは休めと言ったのはこれが初めてです。」
と言われたよ。
いｓｆの皆さんやOBには信じてもらえるかな？ >>93
紹介できる仕事が無かったから体良く追い返されただけじゃない？
粘着質な書き込みを見てるとストーカー気質で面倒臭そうよ君。 創立二重年を記念して、パワハラ報復運動をいすふねとから！ 精神的に未熟幼稚な管理職の標的にならないように気をつけて！ 盛岡の管理職にオープンな気持ちで接するとロクなことにならないから距離は置いたほうがいいよ プライベートな話題でマウント取られたりとかね
哲学どうこう言える資格はないよな 悪気はないんですう～～
愛のいじりなんですう～～
そんなつもりはないんですう～～
ぱわはらじゃないんですう～～ 「愛あるいじり」と主張している人は「いじる側」であり
「いじられている側」ではないということがあります。
「いじられている側」の気持ちを勝手に推し量り、決めつ
けているだけに過ぎません。つまりは「いじる側」の
正当性は「いじられている側」が反論しないこと、
あるいは（しぶしぶと）受け入れていることに、
その根拠を求めていることになります。そこには両者の
力関係、（職場等）の地位（位置）が大きく影響しています。 パワハラは黙って我慢をしているとエスカレートする傾向がある
という一面はあると思います。「あいつは何やっても、何も言わない。
問題になることもない…」という思いがパワハラの加害者にあるとすれば、
今すぐにでも問題の公にして、パワハラ加害者の理不尽な言動に対して
牽制をする必要があります。 そのパワハラ加害者は、本当はこの問題を明らかにされることが
怖いのではないでしょうか。
パワハラ防止法などともいわれる労働施策総合推進法が改正され、
ハラスメント相談窓口の設置が全ての企業に義務化されました。 この管理職に〇されるぐらいなら
〇してしまったほうがよい なりひろみたいな生ゴミ人間に生まれなくて良かった！ リッカーみたいな生ゴミも盛岡に戻すなよ。
いやコロナじゃなくてリッカそのものがダメなんだよ 働かせてもらってるのではなく、働いてやってるぐらいの図々しさを持ち合わせていないと、
いすふねと盛岡みたいな生ゴミ会社にパワハラの餌食にされますよ 働かせてもらってるのではなく、働いてやってるぐらいの図々しさを持ち合わせていないと、
いすふねと盛岡みたいな生ゴミ会社にパワハラの餌食にされますよ 岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
働く人や企業の担当者などからの相談を受け付けています。
詳しくはチラシをご覧いただくか，岩手労働局雇用環境・均等室
（電話：019-604-3010）まで問い合わせください。 何をしてもしなくても、職場でパワハラやいじめ、
嫌がらせをされてしまう場合に、やってはいけないことを
3つのポイントに絞ってまとめました。皆さんのお役に立てれば幸いです。 パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先 電話０１９－６０４－３００２、フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
（岩手県内の一般電話、公衆電話から通話ができます。）
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 あなたが職場の誰かに攻撃を受けているなら、きっと役立つはずです！
悪人のマインドを持て！
3:42 無関心になれ！
6:30 反応を減らせ！
8:35 言葉を減らせ！
9:33 接点を減らせ！ 言いやすい相手を見極めて
攻撃的に接する。
攻撃な人とは付き合わない事！
全てにおいて距離を置く！
仕事場の同僚ならプライベートはなるべく関わらない！ 盛岡の支援員は良い職員がたくさんいますよ。
ただし所長など管理職に接する際は心を開かないように、人の良さに付け込まれないように気をつけて下さい。 、、、、
なんでこんな環境で、仕事せなあかんのや？ 中国共産党はもっと強力なウイルスをまいてしっかり地球の人口減らせ
このバカヤロー
下手に人間に住ませるより放射能まみれのほうが地球にとってはきれいなんだってな
地球に人間が不要です 日本中がこの会社と同じレベルになったら日本は終わり >>130
中国の植民地どころか、中国も要らないと思う ここの会社の組織図何なの……
戦略がやたらついてる部署とか、上位組織と下位組織の
バランスの悪さとか、統一性はないし見れば見るほど歪。 SEで面接受けたら内勤で採用になりそうって言われんだけど内勤ってどうなの？この会社の中では良い方なのか？ >>134
内勤は絶対ダメ。病気になるからやめとけ。
5年以上前の情報だけど、うつ病が2人いたぞ。 ・なんでもかんでも人のせいにする
・些細なことで反省文5枚以上かかせる
・気に入らない返答をすると屁理屈をこねてすぐキレる
・常に上から目線
などこんな人たちの集まりだよ
そもそもいｓｆ哲学を邪教にした人たちだよ 絶対に客先常駐で働いたほうがいいよ
といっても今はコロ助騒動で市場が冷え切ってるから
新しい常駐業務はないのだろうな。
ほかの会社でも苦戦しているのに
いｓｆではね・・・ 帝愛グループの地下施設で働くよりはいいと思うけどな（笑） >>136
大事なことを言い忘れた。
・嘘しかつかない
・まともなことは言わない
世間一般で真面目でいい人と言われる人であればあるほど、
精神的に病んでしまうぞ。 前も書いたのだけど
・就職をするときは、まず会社の評判を確認することをおすすめする。
それは正社員でも契約社員でも派遣社員でもアルバイトでも同じ。
・評判が悪かったら、その会社には応募しない。
・評判が悪い会社が、反省していい会社になるということはない。
むしろ評判が悪い会社は反省しないから、どんどん悪くなる一方である。
・評判は基本的に悪いことの書き込みが多い。
しかし物事には限度というものがある。
・いｓｆに関していえば、5chで「その43」まで書かれている。
これはもう明らかに悪い会社だし、反省もしていないし、改善もしていない。
むしろ悪くなっている一方である。 そういえば、いｓｆ社長は5chを目の敵にしていたよな。
5chで散々悪いことを書かれていたと
朝礼でいつも言っていたよな。 そういえば内勤には、
田舎から東京に出てヤンキーデビューしてみましたみたいな奴もいたな。
悲しいよね。
乱暴な口のきき方をすれば、相手より立場が上だといい気になる奴って。 内勤ですか、、、、
私は内勤で仕事して、客先に行くことは無く退職しましたけど
私自身は病むことは無かったですが、周りの人で病む人多かったですね
まあ、あんな環境なら病むわ いｓｆに就職すれば、とりあえずIT企業で働いていたという「資格」はできる。
この「資格」をもとに、ほかのIT企業への転職は可能かもしれない。
しかし、いｓｆの内勤では超ウルトラハイリスク・ローリターンである。
病気になってまで、IT企業で働いていたという「資格」が欲しいかな？
ワイが一応いｓｆで「資格」を手に入れて、ほかのIT企業に転職できたからそう思っちゃうのかな？ いｓｆで資格とれ資格とれというのは、
いｓｆでIT企業で働いていたという「資格」をやるから
ほかのIT企業で実務経験を積むきっかけを手に入れるために、IT資格をとれという意味だと思うよ。
いｓｆの常駐業務でわかったけど、結局は「IT資格＜＜＜実務経験」だよ。
IT資格があった場合は、実務経験がなくても採用される可能性が若干だけど上がるよ。 いｓｆでは実務経験を積めないでしょう。
ワイが退職する2年前ぐらいから、カフェとか貸しタオル業とかに手を出して
ワイが退職したころには、
ほかの業種には力を入れていたけど、
本業のITに力を入れているようには思えなかったからな。
今はどうだか知らないけど。
カフェも貸しタオル業も潰れたんじゃなかったっけ？
となると、またITに力を入れなおしたのかな？
IT会社なのにITに力を入れなおしたという表現もおかしいけどな。 >>140
書き忘れた。
会社名・社是・社訓などに、
人とか人間性とかコミュニケーションとかやたらと書いてある会社は危険。
人も人間性もコミュニケーションも大事にしないから
会社名・社是・社訓にあえて書いてあると思うよ。
偏見かもしれないけどね。
国もそうでしょ。
人とか民主主義とか入っている国はね・・・ アイエスエフネットがIT企業かどうかですが、、、、
地方自治体の職員と社長の打ち合わせの時に私も同席したことがありまして、その際に社長が明言してますよ
「うちの会社はIT企業ではありません」
私自身もアイエスに入る前は長年ITの仕事してきていますので、いろんな仕事してきてる経験から
この会社はIT企業ではありません
まあ、案件先に恵まれたら、ITのスキルはつくでしょうが、そう言った人の比率はかなり少ないです
まして、この会社に在籍したことなど、IT企業に在籍した事には一切なりません
結局、ITの仕事はどこまで行っても
「ITの仕事はどこまで出来るの？」ですから 一つこの会社の実際にあった事例でも書きますね
未経験でネットワークエンジニアになれると会社のホームページでも掲載されています
ホームページを見たかどうかはわかりませんが、未経験で新卒で入社した人がいて、ネットワークの設定とかネットワークの監視の仕事をしていて、案件が終わって会社に戻ってきた
戻ってきたタイミングが悪くて、次の案件先がなかなか見つからずに、大手レンタルビデオ会社のレンタル後返却された大量のDVDを仕分けする作業の仕事に行かされた
これはハーモニー案件で、この人は本体の人だったから案件に行くだけで赤字になる
会社は赤字減らしで、案件から戻ってきても給料は保証しなきゃならないから、赤字でも営業が投入した
そしたら、本人から営業に電話がきた
「私はネットワークの仕事をするために、この会社に入ったのに、なんでレンタルDVDの仕分け作業をしなくてはいけないんですか？」
電話を受けた営業も答えられなかったとの事
私のしていた内勤の仕事でも同様の事例があって、女性社員が1年半ネットワーク監視の仕事をしていて案件が終わった。
次の仕事先はここには書けないような単純作業
これも赤字減らし
この女性社員が私に言った言葉
「私はネットワークの仕事をしてきたのに、次の仕事で何でこんなことをやらなければならないのか苦しんでいる。会社を辞めることも考えている。」
これがこの会社で当たり前のように行われていることです
労基法では「本人が従事している仕事とあまりにかけ離れた仕事を本人にさせてはならない」となっています
上記の二つの事例は明らかに労基法違反です
こういうことは氷山の一角です
これはやったら駄目
会社の上層部は見て見ぬふり まあいろんな事例を見てきているので、この会社の営業は全ての人がそうとは言わないけど、営業と言うよりブローカー
私のほうの件はさらにその後が最悪で、適当な軽作業の案件にブローカーまがいの営業が突っ込んで、ある客と契約して数ヶ月して金額請求して、受け取った金と契約書と一緒に失踪
こんなんが営業だよ
これ、完全な横領
刑事罰ですよ
会社も表沙汰になることを嫌って隠蔽
この営業の上司が部下に命じて、家の周りで張り込みまでさせた
本人、前職で800万の借金があって、まあ借金に追われてた
まあ、こんな輩が出入りしてる会社なんで、、、
だ、か、ら
誰でも構わないから雇って三十台雇用とかやめたほうがいいって >>151
これがいｓｆにとって「人として正しいほうを選ぶ」
世間一般から見ると単なる隠蔽工作。
そういえば、ワイがいｓｆにいたときだけど、
BCOREの人が本社前の横断歩道を渡らないで、
道路を突っ切って渡ったのを社長に見られて
朝礼で社長から名指しで批判されて
その場で泣きながら土下座して謝っていた
という話を聞いたことがある。
これは朝礼でつるし上げをするほどではなく
本人に口頭注意程度でいいのでは？
横領の件は、全社員に経緯と結果を説明して
会社としての改善策を2・3上げるのが
世間一般で言う「人として正しいほうを選ぶ」なのでは？
まぁ・・・第三者としてみる分には
ツッコミどころ満載の楽しい会社ですね。 張り込みした人も
「私は営業の仕事をしてきたのに、何で刑事ドラマのまねごとをやらなければならないのか苦しんでいる。会社を辞めることも考えている。」
とは言わなかったのだろうか？
ワイなら話のネタになるから、面白がってやっただろうけどね。 この会社で不思議だなあと思えるのは、、、、
例のBBAの一件
人づてに聞いた話だと
本人、退職決まって言った言葉が
「この会社って男尊女卑なのよね」
また私が社長会議で聞いた内容は
「先週までこの場にいたある人が今日はいない。あの人は人生終わった。これは倫理感の問題だ。」
あのさ、渡邊さん^_^そんなで人生終わらないって
どの口が言うかな
あんたごときが、人の人生なんか1mmも変えられる訳ないでしょうが笑笑
こう言う所は口癖かなんかなんだろうけど、bbaの交際相手の男、在職中じゃんかよ
社長がこの不適切な関係笑笑の報告を受けたのは事実だから、普通、交際相手の男も処分しないか？
なせ、男は残って、女はこんな処分受ける
しかも、これ法的には当事者同士の話だよ
しかも民事
本来なら会社は介入すると、デリケートな問題なので場合によっては当事者と係争になるお笑笑
渡邊も、本当、法律知らねーな笑笑 いｓｆの内勤の人は
コンビニ・スーパー・工場で働く人をバカにしていたのに
レンタルDVDの仕分け作業を社員にやらせるのか。
ワイは仕事に貴賤はないと思っている。
よくわからないけど、レンタルDVDの仕分け作業は、
レンタルDVDショップからすれば大事な作業なのだろうな。
いｓｆの内勤の人は、
バカにしている作業をバカにしている社員にやらせて
バカにしている作業のおかげで、
いｓｆが経営できているという現実は見ないのかな？ >>153-154
そう、突っ込みどころ満載の会社
ケアのNなんてもっとヤバい
ケア締めてた人だけど、客と交わした契約書はシュレッダーにかけて金着服
普通なら、こんな後でバレることしないけど、2400万だったかな？
社長の耳に入って民事裁判
この件は会社何も悪くない
本来なら刑事罰なんだけど、社長会議で社長が言うにはどうも民事裁判
で、当たり前なんだけど会社が勝訴して、本人にはおうち売り飛ばしていただいて、2400万支払っていただいたとさ
まあ、裁判になると弁護士費用は1割は持っていかれるので、実際の横領額は多少盛ったんだろうけどね
まあ、これ会社は被害受けてるし、本人が100%悪いんだけどさ
このぐらいの額の民事裁判に勝ったぐらいで、渡邊くん
「本人には家売って、2400万払ってもらいました。今は本人は土木作業員やってます。人生終わったな」
もうね「人生終わったな」ってさ
渡邊くんの口癖
こんなんで人生終わらないお^_^
この10倍の額でも人生終わらないよ
「相手の人生終わらせた自分に乾杯(うっとり)」みてえなかわいい話してんじゃねーよ^_^
渡邊さんだって例の件で裁判になって、負けて、田町のおうち差押えされたってお話がいろんなところで流れてんだけどさ
別に人生終わらないでしょ？
ほらほら、日本の法律とか裁判のやり方知らないから、負ける時は負ける
勝ったり負けたり、楽しそうですね^_^ >>156
職業に貴賤は無いです
問題なのは「本人に雇用時に本人がこの仕事をすることを知らされていないこと、本人が望んでいないこと」 >>157
仰る通りです。
社員 ：ネットワークエンジニアをやりたい
いｓｆ：ネットワークエンジニアとして働いてもらいます
ではレンタルDVDの仕分け作業をしてください
社員 ：話が違うので辞めることを考えています
こうなるでしょ。 話戻ってBBAの件
交際相手の男性社員は誰なのか、報告受けてるはずだし、社長が交際相手聞くのが普通だよね？
なんでそれで女性だけ首にするの？
社長の倫理感は法的にも通る話でも何でも無いけどさ、男性社員残すっておかしくない？
だからさ、こう言う話って本来なら会社は慎重に話進めないとまずいの
まあこういった話で、社内でしか通らない倫理感を押し通すならさ、男性社員も首にしないとおさまりつかないでしょ？
こう言う所が渡邊さんのダブルスタンダード
「倫理感に反する事は、絶対許さない」って言って会社が手突っ込むと後々面倒になることも知らずに、女性社員だけ辞めさせる
渡邊さんの口癖
「私が怒ったら、どう言うことになるかわかってるよな。絶対許さない」
おいおい、感極まってソホラの机叩き割ったり、会社の備品壊すんじゃねーよ
ちなみに机叩き割った話は、社内じゃ知っている人は知ってる話
感情にまかせて何やっちゃうかな？この子
こんなん間接暴力なので、人としてどうかと思うし、聞いたほうはかなり驚きますが、、、、
実は机叩き割るって武術家笑笑でもなんでも無くて
ソホラの机ってさ、椅子についてるミニミニなノート置き笑笑
あんなん、誰でも割れまっせ
社長！
ファイト そもそも倫理観のある人が
「あいつの人生終わった」なんて言わない。
倫理観のある人なら
「道を誤ったのかもしれないけど、しっかり反省して復活してほしい。」と言うのでは？
そもそも30大雇用？で「犯罪者」も雇用条件に入っていた記憶がある。
倫理に反したかもしれないけど犯罪は犯していない人に「人生終わった」
過去に犯罪を犯した人（＝倫理に反している人）は「いｓｆでは採用します」
これもダブルスタンダードでは？？
ワイは過去に犯罪を犯した人でも、
しっかり罪を償って反省して、偏見のある中で再スタートを切った人は尊敬に値するとは思っている。
犯罪だって、やむにやまれぬことだったかもしれないしね。
ドラマの見すぎか？
何度も同じような犯罪を犯す人はダメだけどね。
2回目からはOUTだな。 だいたい裁判で訴えられたら、自分が負けることもあるので、自分の資産は名義移したりして、差押えされないようにしておく
これ裁判ならセオリー
こんな簡単な手も打たないで、被告やるってどこまで裁判のやり方知らないのかな^_^
まさか、100%ど真剣にやれば裁判でも勝てるなんて思い込んでたのカナ？
社内には「うちの会社には弁護士沢山います」って盛んに言ってたけどさ、こんな件の裁判で負けるようじゃコスパ悪くね笑笑
腕の良い弁護士てのは世の中ちゃんといるのでね笑
顧問弁護士もなんだかな？って感じ
まあ、二弁あたりの弁護士なんだろうけどさ
渡邊さんさ
弁護士なんてもんはさ、いざって言う時は自分や自分の資産を守ってくれる人を雇っておかないとさ
負けるよ
まあ、本人は社員に対しては別の話で「私は見抜きますよ」なんてビックマウスで言うのは簡単だけどさ
裁判で負けるような弁護士雇った時も、腕が立つかどうか見抜けなかったってことじゃん？
渡邊さんもさ、言って聞かせれば従うような人ばっかり相手にしてないでさ、まわりの意見もちっとは聞いた方が良いのでは？
どーでもいいけどさ >>157
「今は土木作業員をやっています。」
遠回しに土木作業員をバカにしていないか？
考えすぎか？
いｓｆの人は
自分たちはバカにされる側の人間という自覚はないのか？
バカにされる側の人間って、人をバカにしているよね。
これは自戒としても書いておこう。 >>161
だよね^_^
まあさ、ここの犯歴有りの人の雇用の件だけどさ
法律の建て付けとしては個人情報の機微情報に関する決まりがあって、、、、
犯歴って個人情報の機微情報なんですよ
なので、会社からは一応建前としては一切触ってはいけないです
ちなみにこの会社は、会社からは触ってる跡は無いです
従って法律に触れないです
ですが、、、、
犯歴のある人からしたら、犯歴があっても採用してくれる会社なんて夢のような会社なんですよ
あとは雇用されたら、本人もよそには行かない事を見越して、会社は犯歴有りでも採用することを宣言しています
要は、一定数の人数を集めて、普通、人がやらない仕事でもやらせるには、犯歴持ちは丁度良いんでふ
私も、仕事の関係で採用時に本人の履歴書から犯歴から知り得る立場にいました
ある案件に言っていただきましたけど、他の人がギブアップする中で、ニコニコしながら仕事してましたよ
ですので、犯歴持ちは、以外とどんな仕事でもしてくれるので本人もハッピーだし、会社もハッピーです
まあ、実際は刑事罰で実刑食らって刑務所行った人は出所後、「社会の中で更生を果たす」って言う刑法の大きな決まりがありますので、、、、
わざわざ犯歴持ち採用とか宣言するだけ野暮かと >>163
そう、思いっきりバカにして、内部じゃ土木作業員やるほうがマシみたいな作業に営業が平気で社員突っ込んでる
まあ、営業も上から言われてるだけなんだけどさ
小島とか小島とか笑笑
今いねーのか？
どーでもいいけど
社長語録で「仕事に貴賤は無い」って明言してますよ
私も同感ですが、多分言葉は同じでも意味が違うんだろうね
だったらさ、レンタルDVDの仕分け作業を社長が1ケ月ぐらいやってから言え 韓国料理は大好きなんだけどな^_^
キムチ草な倫理感はイヤずら あっているかどうかはわからないたとえ話
ワイの思う「仕事に貴賤はない」
・高級レストランも回転寿司屋もハンバーガー屋も職業に貴賤はない
寿司もハンバーガーもおいしいですよ
いｓｆが思う「仕事に貴賤はない」
・いｓｆは回転寿司屋である。ハンバーガー屋をバカにしている。
・最初は寿司が回っていたが、今はハンバーガーしか回っていない。
・「私は寿司を食べに来たのであって、ハンバーガーを食べに来たのではありません。」と言うと
「仕事に貴賤はない。ハンバーガーを食べたくないなんて・・・足るを知れ！！」とキレる。
・「うちは寿司屋ではありません。」と宣言してしまう。
・内心は高級寿司屋だと思っているので、人をバカにしている。
第三者からは寿司屋だと思われていないため、バカにされている。 手軽に寿司を食べたいと思ったから、たまたまいｓｆに来てしまったのであって、
ハンバーガーを食べたいと思ったら、最初からハンバーガー屋に行くよ。 寿司屋の話か、、、、
アイエスエフネットの渡邊幸義社長が社員に繰り返し言っていることだよ
アイエスエフネット
渡邊幸義
寿司屋
検索ワードも書いておくな笑笑
あとは、本人のフルネームも書いておくな
一応こんなSNSでも本人の許可無く、フルネーム書いたらこっちが法律違反になるんだけどな笑笑
「カレー屋に来て、寿司頼むんじゃねー」
おいおいそれ違くね？^_^
最初から会社のホムペに「うちはカレー屋です」って書いとくのが先なんじゃね？ ホームページを見ると寿司屋にしか見えないんだよね。
下の方にカレーも置いてあると書いてあるようにしか見えないんだよね。
ハンバーガーは載ってないよね。
最初からカレー屋と書いてないと寿司屋と間違えてしまうな。 寿司屋の理想郷と書いてあるから、高級寿司屋にも見えてしまうな。
高級食材を扱っていたとは思えないな。
かんぴょう巻きとか稲荷寿司とか、寿司屋じゃなくても食べられるものばかり回っていたけどな。
今のワイはいｓｆでは食べれなかった生魚の寿司を食べてるよ。
食べ方も知らないから、相方に教えてもらいながら食べてるよ。
しょうゆをつけて食べることも知らなかったんだ。
わさびは辛いから食べられなかったけど、
ちょっとずつ食べられるようになってきたよ。 このレベルで寿司を食べていたと言っていたワイは恥ずかしい。 まあ、どこの会社のホムペ見てもいいことしか書いてない
ホムペだけ見て入社する奴とか今時いないと思うけど、いたとしたらどんだけ情弱なんだよ 草 >>134
話を134まで戻して内勤の話なのだが
ワイがいたときは毎月1人は退職していたな
毎月、送別会みたいな組織に入ってはダメだよ。 ワイがいたときは退職者数25％を目指すと言っていたらしいよ。
たしか入社1年目の人の退職者数だったと記憶している。
退職者数25％ってずいぶん小さい目標だなと思ったけど
現状退職者数75％だったらしい。
75％を25％にするというのだから大きな目標だよね。 退職者数の話は内勤に限らず全体の話だな。
1年で半分以上の新入社員が退職するような会社に
入社しちゃダメだよ。
今はどうだか知らないけど、退職者数はさらに増えていると思うな。
ワイが退職した次の年に役員が何人も退職しているからな。
ワイのなかでは、役員は社長のイエスマンだったよ。狂信的信者だったよ。
その人たちが同時期に退職しているのだよ。
理由はどうだか知らないけど、役員多数が同時期に退職するというのは
これ以上ないと言うくらい倒産する兆候だと思うな。
その割にはかれこれ3・4年続いているけど。 ちなみに営業はもっと退職者が多いらしい。
当時、営業に聞いたら
「採用情報に書いてある業務内容と実際の業務内容が全然違うから」
たしかにワイの同期の営業は半年持たなかったな。
5・6人いたけど全滅したな。 それと社長の
「私はリストラをしません。リストラするぐらいなら私が辞めます。」
は嘘だからね。
ワイの同期がリストラされてる。
週報を出さなかったのが原因らしい。
本社に直談判しに行ったが門前払いをされたらしい。
リストラをするなとは言わない。
例えば横領したらリストラされるのは当然である。
しかし週報が原因だとね。
人間的に素晴らしい人がやられたから余計に腹が立ったね。
もともといｓｆには不信感を持ってたけど、さらに不信感が強くなったね。 ワイが退職したのはいｓｆがあまりにアホアホだったから。
今思うとワイもリストラされたのではと考えている。
リストラ対象社員に対し、会社があまりにアホアホであると思わせる
→将来に絶望させて自主的に退職をさせる
→リストラ成立
ただしこのやり方には致命的な欠点がある。
それはリストラ対象の無能社員より、会社に必要な有能社員に効果的であるということ。
無能社員はほかに行くところはないが、有能社員は引く手あまたさんである。
引く手あまたさんがアホアホな会社にいつまでもいないですよ。
アホアホで将来絶望だから自主退職させるという新手のリストラ方法は
狂信的信者の無能社員を増やすことにつながるのですよ。 こんなワイでも一応当時の本部長とかに退職を思いとどまるよう言われたけど
もう退職が成立していたし、いまさらという感じだったね。 ワイの知り合いがワイより先にいｓｆを退職していて
最近、登録していた転職エージェントから
いｓｆに戻ってきませんか？
給与25万保証しますよ
的なメールが来たらしいんだよ。
どうせ難癖つけてすぐ減給する気だろ
と鼻で笑っていたね。 有能社員さんでいｓｆに残っている人はまだまだいると思う。
よその会社に挑戦したほうがいいですよ。
最初は苦労して後悔するかもしれないけど、長い目で見たら圧倒的にプラスですよ。
そうしないと「ノミとコップ」みたいな話になりますよ。
一番の理想は、常駐先に気に入られて転職すること。
二番目は、転職した知り合いに紹介してもらって転職すること。
三番目は、就業中に転職先を探して転職に成功すること。
ワイは二番目。
今も苦労しているけど、これでよかったと思っているよ。
将来が闇の中で意味のない苦労をするより
将来が明るいかもしれない中で意味のある苦労をしたほうがいいと思うよ。 もちろん転職活動は今のコロ助騒動がおさまってからだよ。
おそらく今年度いっぱいは厳しいのではないか？
引き抜きだったら今でも全然大丈夫だと思うけど。
それまでは一般社会ではこういう風にやっているのではないかと想像して
来るべき時のために力をつけるのだよ。 >>188
ワイさんには戻って来てって声かからなかったんですか？
リストラだったみたいですし、ハローワークでも追い返されて大変でしたね。 >>191
ワイには声がかかってないね。かかったとしても裏があると考えるのが普通だよね。 そういえば最近「@」を連打する人が現れなくなったね。
結構きわどい話をしていると思うのだけど。
それともこんなレベルでは動じなくなったのかな？
もっと触れられたくないことがあるのかな？ 、、、、
@連打は、確か本人特定されてから無くなった
エーデルワイス
まあ、結構きわどい話はしてるねえ >>194
そうだったのか？！
「@」連打は自主的なのか？誰かからの指示でやったのか？
自主的だったらいｓｆでは表彰ものだよね。
表彰されたら、影で「エーデルワイス」とあだ名されるだろうけどね。
自主的ではなかったら
「私はネットワークの仕事をするために、この会社に入ったのに、なんで5chで「@」の連打をしなくてはいけないんですか？」
となるだろうね。 >>195
今年は時代の転換期としかいいようがない。
今まで必要だと思われていたのが、実は不要不急のものだったり
バカにされるようなものが、実は不要不急のものではなかったり。
これから先どうなるかはよくわからない。
ワイに言えることは
上から目線や横柄な態度は恥をかくことになるからやめろということだけ。
例えば、
お前にやらせる仕事などないと言っていたら、
自分がやる仕事がこの世からなくなってしまったとか、
こんなの誰にでもできるとバカにしていた仕事しかなくなって
バカにしていた仕事をせざるを得なくなるとか。
そしてあなたこの仕事バカにしていたよね？とバカにされるとか。
バカにしていた人間をリストラしたら、その人が転職先で大成功して
その人に転職先を紹介してもらうとか。そしてバカにされてリストラされるとか。
十分あり得るよ。 いｓｆの上層部・狂信的信者はしばらくコンビニや本屋に行かないほうがいい。
そして社員にコンビニや本屋へ行くことを禁止したほうがいい。
なぜなら今週のプレジデントは「稲盛和夫特集」だから。
利他の心・ど真剣・誰にも負けない努力・・・
こういう言葉がたくさん書いてあったよ。
いｓｆ哲学は、実は稲盛哲学のバッタものでしたと
社員に伝えるのなら話は別だけどね。 そういえば、いｓｆって明らかに国からの補助金・助成金狙いの経営だったよな。
待機だったとき、補助金・助成金研修を受けさせられた記憶がある。
なぜ「補助金・助成金研修」と書いたか？
ご丁寧に受講アンケートに「補助金・助成金研修」と書いてあったから。
内容はいｓｆ哲学とかビジネスマナーとかの研修だったな。
一応IT企業だけど、IT系の研修はやっていなかった記憶がある。 アンケートに
IT系の研修を開いてくれませんか？
どなたか講師ができる人はいませんか？
と書いたことがある。
お前の言い方はなんだ？と見当違いのコメントが返ってきて
IT系の研修が開かれることはなかったけどね。 一応IT企業なのだから
IT系の研修ぐらいできるようにならないとおかしくないか。
せめてITスクールと提携して、ITスクールでやってもらうとか。
ビジネスマナー研修をやるなとは言わない。
いｓｆ哲学研修はやるなとは言う。 経営も補助金・助成金もよくわからないけど
経営を一生懸命やったらたまたま補助金・助成金が手に入りました
が健全な経営であって
最初から補助金・助成金狙いです。それが手に入らないなら経営も頑張ります。
は不健全な経営であると思う。 そういえば待機者のことをVIPって言ってなかった？
待機者は待機者でいいんだよ。
VIPなんて言ったら、かえって待機者がバカにされるよ。
待機者だって常駐者になるんだし、常駐者だって待機者になることもあるし、
それはたまたまそのタイミングだったのだから致し方ないよ。 教育部の笑い話、、、、
1.ネットワーク研修は、以前は内勤の社員が教えていたが、教えられる人がいなくなり、現在は外部から講師を呼んでいる
2.研修実施で入ってくる助成金の申請方法を間違えて、助成金が貰えず、社長が激怒した(最近の話)
まとめ
自分達の部署がやらなければならないこともろくに出来ないって組織にとっては痛い笑笑 >>207
1.はよしとしよう。形はどうあれIT系の研修はしているからな。
内勤の人が退職したか、常駐者になったかはよくわからないけどね。
2.はひどいな。
初回だったらまだわかる。2回目以降はナレッジとして残っているはずでしょ。
仮に途中で助成金申請の方法が変わったとしても、毎回チェックしながら申請しないとね。
そういう大事なことって最終チェックは誰なのかな？
ワイが思うに部長クラスが最終チェックをして、はじめて申請するものではないのかな？
となると最終チェック者にも責任はあるよね。 何かしらの罰は受けたのだろうか？
週報を出さないぐらいで反省文5枚だったら
申請ミスで助成金が入らなかったは、会社に損害も与えているから
反省文50枚ぐらいは書いたのだろうね。
まぁワイは反省文の枚数が多い＝重い罰だとは思っていない。
再発防止策1つ出して、みんなに周知して、同じミスはしないのが
本当の反省・対策だと思っている。 文章が長い・作文の枚数が多い＝深い反省
ではないよ。
そんなに単純なものでもないだろう。
誰がどうやっても絶対に失敗しない再発防止策1つの方が
どう考えてもいいだろう。
その再発防止策ができれば、ミスもミスではなくなるよ。
むしろプラスに転じるのではないか。 >>186
言うのを忘れていた。
いｓｆの考える無能社員・有能社員と、
ワイが考える無能社員・有能社員は全然違う。 昔、ワイと同じ常駐先のAさんとBさんが同時に案件終了のため待機になったのだよ。
Aさんがワイの考える有能社員、Bさんが無能社員だった。
Aさんは、きっちりしているし、ムードメーカーだったし、難しい作業もやるし、業務効率化のアイデアも出す人だった。
Bさんは、仕事でミスばかりするし、その割には人のミスはすごい責めるような人だった。
そもそもAさんがBさんのフォローをしてBさんのミスが全く目につかないようにしていたんだよね。
あまりにもミスが多いわりに感謝の気持ちも何もない人で、人のミスはすごい責めるからAさんはフォローしなくなったんだよ。
そうしたらBさんがミス多発していることが公になって案件も終了になったんだ。 でも顔合わせの依頼が殺到したのはBさん。
なぜかというとAさんはいｓｆに反抗的な人、Bさんは狂信的信者だったから。
ワイから見ればAさんの言うことは至極正論だったけどね。
Aさんは
週報で「とくになし」と書いて社長に送るような人だった。
（本人はわざとではないと強弁していたが・・・）
いｓｆ哲学研修をやらされた後、こんな研修ばかりではいｓｆはもうダメだねと言って
有給を取って転職活動を始めた。
ただ何でもかんでも反抗的だったわけではない。
当時やっていたコーチング研修はいい研修だと言っていたよ。
Bさんは
自分のブログにいｓｆのことを書いて、いかに素晴らしい会社かを宣伝するような人だった。
いｓｆ哲学研修も熱心にやっていたよ。
いｓｆで月額いくらで贈答品が送られるとかなんとかってのがあった記憶があるのだが、
その会員でもあった。月額10000円の会員だとか言っていたな。
今もあるかはわからないけど。 先に常駐先が決まったのはAさん。
たった1回のチャンスをモノにしたんだよね。
ワイから言わせれば必然だよ。有能社員だったのだから。
Aさんは半年後ぐらいに転職した記憶がある。
Bさんは常駐先がずっと決まらなくて
本社からA支店、次はB支店と異動していた記憶がある。
ワイから言わせればこれも必然。無能社員だったから。
いｓｆじゃないと生きていけない数少ない人間だろう。
狂信的信者だからいｓｆ最後の日まで退職など考えないだろう。 そういえば昔、社長動画の役員版のやつで
月額いくらの会員になりませんか？
役員はみんな会員ですよ！
というふざけた動画を出した人がいたな。
明らかに勧誘だよな。
勧誘っていｓｆでは禁止されているよなって、当時のいｓｆ社員に話をしたけど
宗教の勧誘ではないから別にいいんじゃないみていな話になったな。
当然ワイの周りではBさん以外、誰も会員にならなかったけどな。
こんなものに感想を書けと言われても困るよな。
アホかこいつとしか言いようがないよな。 結局の所、、、、
「金は嘘をつかない」
どんなスローガンを言おうと、全くそういったことを言わなくても、収入額てのが自分の価値
低賃金てのは、やはり嫌です 単価80万くらいの案件に入ればいっぱい稼げるんじゃないの？
客に提案できるスキルや資格持ってない人は年収300いかないくらいだろうけど 何も知らなくて悪いのだが単価80万ってどのレベルの仕事なのだろうか？
そもそもいｓｆが単価80万の仕事を取れるのだろうか？
派遣事業は仕事の紹介料で稼いでいると思っている。
会社と社員でどういう割合かはわからないので
単純に会社と社員で単価を折半したとする。
そうすると社員は月40万の給与になる。
いｓｆの客先常駐で月40万の社員っていたのだろうか？
そもそもいｓｆって資格とか何COREかで給与形態が変わるのであって
案件で給与がそれぞれ違うとかそういうのではなかった記憶がある。 いｓｆって営業と技術が卵が先か鶏が先か論争がなかったか？
営業（卵）：技術が資格を取らないから単価が高い仕事が取れない
技術（鶏）：営業が資格が必要な仕事を持ってこないから資格を取る気がしない いｓｆでスーパーの荷出しの仕事をしている人から
仕事内容が全然違うからCCNAの勉強をする意味を見出せない。
冷蔵庫の中で朝6時？から夕方4時？まで仕事をしているのでとても疲れている。やる気がしない。
と相談されたことがある。
ワイも同じ立場ならイメージがわかないから勉強なんかしない。
と回答した。
単価80万の仕事をするのなら
いｓｆで資格を取って転職したほうがいいのでは？
それもITの仕事をしていて、資格取得のイメージがわく人限定では？ 自己啓発しろ自己啓発しろと役員はお題目のように言っていた記憶がある。
自己啓発＝資格取得だみたいなことを言っていた記憶がある。
当たり前だが資格取得は無料ではない。
例えばLPICレベル1なら試験代101・102ともに16500円の計33000円だ。
33000円が用意できなかったら試験が受けられないのである。
33000円が用意できないから資格取得できないって人がいっぱいいたよ。
これも卵が先か鶏が先かか？ 単金80万の仕事ですか、、、、
会社勤めでは無理です
I Tの業界の構造として、顧客が毎月80万支払う仕事なんて山のようにあります
80万以上もザラにあります
その仕事を会社に発注すると、社員に支払われる給与は一般的な相場では30～40万程度です
私はアイエスに入る前は、単金65で何年も仕事してました
仕事内容はパワポで資料書いて、顧客に説明したり、まあそんな感じ
あとはシステムで使用するデータベースをポチッと設計するとか、構築するとか
笑えたのはプログラム書いて64万貰っていたこともありました
それも人が書いたプログラムをサクッと流用するだけ
なぜ、64万なのか？
顧客は80万ある会社に80万毎月支払います
ある会社はマージンとして20%の16万引きます
引いた結果が私の口座に入金されます
これが間に会社が何社も入ると、そのたびにマージンが引かれるので、最終的には50万になったりします
マージン率がエージェントによって微妙に異なります
会社勤めでは無理です
例え、顧客から毎月80万出ていても、会社勤めだとまあ半分貰えたら上々です
まあ、フリーでエージェント登録して、仕事すれば100万の単金の仕事なら、80貰えますよ^_^
半年仕事してまあ約500万
一年で960万
ここから、国民保険ですとか年金ですとか全部払わなくてはいけないのですが、国民保険は天井があってだいたい月6万です、年金は会社勤めの時と変わらない
あとは税金
これは税務署に出向きますが、年に一度の確定申告をします
税務署行くのも面倒なら、確定申告の書類を書いて、税務署にポイっと郵送すれば良い ですので、単金が80万の仕事とはどんなものか？と言うより
間に会社が入った時点で、社員に支払われる金額が決まるので、同じ仕事をしていても収入が違うと言う事です
アイエスにいた頃は、まあ給料ってなんだかなあって感じじゃないですか？
私の場合はフリーで仕事してたんすけど、リーマンショックで仕事来なくなるイコール完全失業者と同じですので、アイエスにたまたま入っただけ
内勤の仕事してまして、仕事の中には就労支援の仕事もありまして、ある人が時給換算で2000円の所に直雇が決まったんですよ
この人、未経験で、最初は1案件として行ってもらってたら顧客に気にいられちゃって
2000円x8時間x20日稼働で32万ですお
そこからいろいろさっぴかれても手取り28万ぐらいにはなるでしょう
仕事の内容は、顧客のTV会議の設定とか、簡単な資料作り
ITの仕事って高く稼ぎたいなら、いろんなスキルを身に付ける必要がありますけど、この仕事1本でやっていけば仕事しながら身に付ける
ちなみに単金65万貰っていた私ですが、IT系の資格なんて一つも持っていないです
それでも経験と対応スキルで何とかなるので笑笑
そんな私でもアイエスにいた頃は資格とりましたよ
笑えたのは、資格資格して会社に報告したのに、資格手当が貰え無かったこと
これ本当の話ですよ
何の間違いか知らないけど、もうここで会社に対する不信感が出てしまいました
今は、別の会社に入ってマウスポチッとしながら仕事してますが、、、、
ITの仕事って一応相場があるのでね
「コップの中に水が半分もある」じゃなくてね
「コップの中に水を充分いれた上」で事業やらないとね^_^ この会社、IT名乗っていて基本情報処理技術者すら異常に少ない。
新卒が１年目に取る、会社もフォローするのが当たり前だと思ってた。 >>226
ワイが以前一緒に働いていた人もフリーランスだった。
ある会社から仕事を紹介してもらってやっている
納税がめんどくさいがフリーランスの方が圧倒的に儲かると言ってた。
その人はプログラミングができる人だった記憶がある。
人脈や相当の技術が必要と思われるがあこがれるな。 >>227
IT業務に関していえば
実務経験＞＞＞資格
いｓｆの上層部も知っているはずである。
あいつは資格は持ってるけど全然使えないやつ
資格なんてなくても俺の方が詳しいし仕事もできる
散々そう言っていたのに、なぜ自己啓発＝資格取得しろとお題目みたいに言うのか？
これもダブルスタンダード。
しかし資格取得したのに報奨金がなかったとはひどいな。
ワイがいたときは一応報奨金があったぞ。 そもそも自己啓発＝資格取得だけではない。
プレゼンスキルを上げるための読書とか
ビジネススキルを上げるための勉強も立派な自己啓発である。
結局、案件が取れるかお金になるかどうかしか考えていないのでは？
人財とはよく言ったものである。
結局、お金になるかどうかで人を見ているではないか。
まぁワイも学生ではないから、そこらへんは割り切っているけどね。
いｓｆのせいで自己啓発という言葉も嫌いになった。
同じ意味ならスキルアップを使うかな。 どうせ客先行くんだから資格はあった方がいいに決まってるじゃん
ゴミみたいな初級資格じゃほとんど意味ないけどな >>229
ワイがいたときはCCNAとLPICしか話に出なかったな。
ワイは未経験者で入社したから
基本情報処理技術者試験の存在を知ったのは
常駐先で持っている人がいるのを知ってからだよ。
ワイはいｓｆを退職してブランクがあってからIT企業に転職した。
ITの勉強を最初からやり直そうと決めたんだ。
まずはITパスポートから始めたよ。
そのときつくづく思ったんだ。
未経験者にCCNA・LPICなんていきなり言っても分からない。
まずはITパスポートなど基本情報処理技術者試験からだとね。
結局、基本情報処理技術者取得してもお金にはならないんだろう。
あくまで想像だけどね。 ネスペとか情報処理安全確保支援士（旧セキスペ）だったらお金になると思うけどね。 誤解がある書き方をしたかもしれないけど
ワイは資格を完全否定しているわけではない。
現にLPICレベル2とセキスペとネスペ取得を目指している。
ただ
実務経験＞＞＞資格
という認識は変わりはない。
実務経験を積むための入り口としての資格取得と考えている。
やっぱり実務経験を積むのが一番ですよ。 コロナの影響で好調な業界もある！
人材コーディネーターが教える転職のチャンス！
https://u.nu/shigoto すまん。謝りたいことがある。
稲盛哲学を褒めすぎた。
影の部分を見ていなかった。 突然、独り言ですが、、、、
「仕事は金のためにするわけじゃ無い」
「金にならない仕事はするべきじゃない」
この2つのどちらか1つだと、全然意味が違ってきます ワイも突然独り言だけど・・・
1.超大手
基準：業界の人間ではなくても知っている会社。
例：N〇CとかF〇jitsuとか
2.大手
基準：業界の人間なら知っている会社
例：丸〇とかユ〇アデックスとか
3.それ以外
基準：業界の人間でも知らない会社。ほとんどの会社が当てはまる。
ワイの基準は厳しいため、超大手・大手ともに多くてもせいぜい両手で数えられる程度。
ただ単に業界に詳しくないからというのもあるけどね。 上記基準だと、いｓｆは3.に当てはまる。
実際、かつて常駐先でいｓｆのことを知っている人は一人しかいなかったよ。
その人は3か月でいｓｆを退職したという人。
それなのに自分は大手だという態度を取ったらバカにされるよ。 ちなみに超大手に常駐していた時があるけど
超大手は大手だという態度を取らない。
腰の低い人たちだったよ。
というより態度がでかい人って中途半端な立場の人が多かったよ。
○○部の○○課の課長補佐とか
○○部の○○課の役職なしの古株とか
○○社の社長第二秘書補佐とか
偉い立場の人ってすごい謙虚な人が多くて
実はあの人はすごい人だったって後で知ることが多かったね。 大手企業ですか、、、、
私も仕事の関係でいろんな大手企業のプロジェクトで仕事してますたが、大きく分けて2通りありますね
1.腰が低い、良識がある
2.良い大学を出ただけの偏差値エリート
いろんなプロジェクトで仕事できたのは自分にとっては良い経験になったと思ってます 話変わるけど地震の話
地震のデータを追うと面白い事がわかる
地震の起きている時刻がさ
00分あたりと46分に多い
これナニ？
どーでもいいけどさ 久しぶりにこの会社のホムペ見たよ
相変わらず、営業の部署が多いのと、戦略なんとか部が多い笑笑
今はどんな人員配置になってるのか知らないけど、頭にグローバルが付いてた部署が消えたね
外人は雇用手控えてるのかな？
マルチリンガルなんでそれは無いかな？
あとは！おー！コンプライアンス関連の部署があるじゃ無いの？
この会社だと通常の会社より、仕事大変そう笑笑
大変さの意味がまるで違うからさ
簡単に言うと、どの会社でもコンプライアンス関連の部署を置く会社は存在する
コンプライアンスを逸脱していないかチェックする機能を働かせるために設置される
通常の会社のコンプライアンスの逸脱の幅が0から100ぐらいだとすると、この会社は-10000から10000
このマイナスゾーンが何ともヤバい
イレギュラー過ぎて、人事でも対応困難なゾーン
まあ、人事でも病むけど、ここの会社のコンプライアンス関連なんて人が持つのかな？^_^
あとはRPAの部署が新設されてますなー^_^
目の付け所は良いのですが、中はどう回ってんのかね？
ちなみに、ITの今後の流れは、まずネットワークの5G
、5Gの中でも遅延率の低さを説明できると友達に自慢できるよ^_^
次にクラウド、そしてRPA
これらはどんな会社でもワンチャンあるので化けたら凄いことになります
ちなみに、上記の3つの共通点を説明できたら、企業コンサルあたりで、パワポ書いて、ほっこりと顧客に説明できたらそれだけで仕事になりますよ ちなみに会社のホムペ
ズバリ言っちゃうと「ほっこり」
前は、社長の口癖で「ワクワクしますね」なんで言うのがあったけど、ほーんとここの会社の社長は口がうまい！
これだけで、ご飯3杯ぐらい食べられますわ
久しぶりに会社のホムペ見てわかったことを社長の言う「差分を取れ！」にならって言うと
私の見た範囲なので、一部見間違いがあるかもだけど
1.主要取引先の記載が無くなった
こんなん当たり前の話じゃないの
コンプライアンスどんだけわかって無かったのさ
2.毎年の売り上げ高の記載が無くなった
あー！それが一番です
単純計算では求められことだけど
売り上げ高÷社員数で、だいたいの1社員の給与算出できちゃうからね
なので載せないほうが賢明です
あとはさ
社員のニコニコしてる顔とコメントに「ほっこり」とか書いたほうが宣伝としては良さけなので(^^) ほーんとごめんm(__)m
会社のホムペ、結構金かけて外部に作らせてるでしょ？
前と比べてクオリティかなり上がってるよ
会社のロゴも変わりましたね
前より断然、今のほうが良いよ
でもさ、細かい所が、がっかりてのがあってさ
未来ノートの映ってる写真
ホムペも会社のロゴ変えたのもC Iでしょ？
こーぽれーとあいでんてぃてぃー
あとはB I
ここのB Iじゃなくてさ笑笑、ブランディングイメージ
要は会社のブランドとしてのイメージ
何をがっかりしたのかって言うとさ
C Iってのは、会社のロゴから名刺から、宣材から、社外向け資料からホムペから統一して刷新しないとC Iにならない
でもさ、未来ノートのあのpcore以上が持つことを許されるアイエスエフネットのロゴ入りのノート
あそこのロゴの全ては写ってないけどさ
前の会社のロゴなのよ
もうね、がっかり もうね、前の未来ノートは社内で使ってるぶんには構わないけどさ
会社のホムペに新しいロゴ入りのマークがはっきり写りこんでるようにしないと、そこだけで台所裏が見えちゃいますよ
さあて、あの写真は今後挿しかわるんでしょうか？
楽しみですね
挿しかわらないなら、どんだけ鈍感なの？
って話
どーでもいいけどさ
C Iとかはマーケティング手法で、企業にとっては下手な宣伝打つより戦略的笑笑に考えて効果抜群なんだけどさ、あのノートが写ってるようじゃあ
まだまだ真剣さ笑笑が足りない あとはさ、まあ突っ込みどこ満載なんだけどさ
ノートパソコンが写ってる写真
なんで浜が使ってるノーパソと、一般社員が使ってるパソコンが違うのさ
これは、深ーい笑笑訳があってさ、ほとんど笑い話なんだけどさ
浜の使ってるパソコンはハイスペック
一般社員の内勤の使ってるパソコンてさ
今時、これからほっこりしながらこの会社入ろっかな？って考えながら見ている将来の新入社員ががっかりしますよ
あの I BMのノートパソコン、市場に出回ってますか？
どんだけ型落ちなんだよ(^^)
さすがにI BMのロゴが剥がれ落ちたパソコンでは無かったけどさ
あのさ、未経験の子にとっては、 I Tってイメージ先行の仕事なの
スタバあたりで、午後の一時、コーヒー片手にノートパソコン操作、キリっと眼鏡かけながら
「ん？僕さ、SEなんだ、わかるー？あ！パソコン操作してる僕を見てわかったんだ？そうかばれっちゃったかあ」そんな自分にうっとり
みたいな感じなので、
ハイスペック、ノートパソコンとか写真にガンガン笑笑載せたほうが宣伝効果上がるよ！
この写真も挿しかわるんでしょうか？
楽しみですね
今時の未経験の若い子は、どんな仕事したいかより、ノートパソコン操作する仕事の見栄え重視なので
うまく釣るなら、仕掛けもそれなりに(^^) >>255
RPAとか俗にいう釣り広告だったら笑うけどな。
ワイが登録解除した某派遣会社みたいにな。
そこってほとんど釣り広告で
実際に募集している仕事はスーパーの手伝いしかないという（笑）
スーパーの手伝いをバカにしているわけではない。
広告で募集していた仕事をしたくて応募したにも関わらず
スーパーの手伝いしかないというのが大問題なのだ。 それと同じで
「RPAがやりたくて入社したのに、なんでレンタルDVDの仕分け作業をやらなければならないのか苦しんでいる。会社を辞めることも考えている。」
とならないだろうか。 >>259
文章考えている間にネタがかぶっちゃった（笑） >>256
よく言われるブラック企業の広告って
1.社長のニコニコ顔とほっこりコメント
2.社員たちの満面の笑みと肩組んでるポーズ
とかあるよな。
まぁ企業の広告ってそんなにバリエーションがないから致し方ないか。 視覚効果>言葉
なのでえ
RPAの部署を独立した部署にしたことの意味は大きい
この分野は、今後、飛躍的に伸びる分野なので
結局は、ITの仕事の本質って
「人間がやらなくても良い仕事をコンピュータにどれだけやらせるか？」
はIT産業の歴史から考えたら、変わってないから この会社の組織図から見えてくるもの
RPAの部署を独立部署にした理由
すごく簡単に言うと、パソコン操作で単純なデータ入力とか、データの取り込みとかを毎日仕事で何時間もやるってことから人間を解放するってこと
ITと仕事って相反する所があって
I Tが入り込むほど、人間の仕事って減る
場合によっては、従来のオフィスワークをしていた人の雇用を奪う
もう一方で、「それって人間がやらなくても良い仕事、やらない変わりに人間しか出来ない仕事に時間を使うことが出来る」
簡単な話しで、昔は電卓と書類さ
それだけで仕事をしていた人がいた
ITは、それならコンピュータが変わりに仕事しますって世界
RPAは今後かなりいろんな企業のオフィスワークに入り込んでいくことはわかっている
RPAが進めば、「あれ？何で今までこんな単純作業してたんだろうね？」ってことになる
で、この会社のRPAの部署と障害者雇用との関係で考えると、まあ、いろんな考え方あると思うけど、なかなか面白い^_^ たぶんなんすけど笑
この会社の仕事ってホムペに記載されてる通り
「どこの会社さんも、仕事の中にコア業務とノンコア業務がある。うちの会社はノンコア業務を引き受けますよ」て図入りの説明がある
これは昔からこの会社が事業として行っていることで、各種、助成金を活用しながら、ノンコア業務を委託され事業を行っている
この仕事の受け方そのものがこの会社なので、例えばレンタルDVDの会社の業務なら、売り上げ、借りたDVDの傾向、人気のあるDVD、エリアごとの差、競合するネットコンテンツと今後どうしていけば良いか？
など、コア業務は多い
それとは別に返却されたDVDを例えばジャンルごとに決められた場所に戻す作業はノンコア業務
なので、会社のホムペにはっきりと書かれていることなので事業としてやることに何の問題もない
要は、この会社としてはうちはノンコア業務を引き受けてますとはっきり公開しているので、ノンコア業務とは具体的にはどう言った内容になるのか、ホムペを見た個々の人がちゃんと読み解かないとダメ
自分が見たり読んだりしたものは、全て情報
情報を得て、判断するのは自分
会社の考えとしては、「そこに書いてあるでしょ？」って話
何か問題でもありますか？って話
なので、私もノンコア業務とは具体的にこんなものがありますよ
ってここに書いてるだけ^_^
何か問題ありますか？
って事 なので、ネットワークエンジニアになりたくて、入社し、ここじゃ書けない仕事にチェンジしようとした件は、人によっては受け取り方が異なるので、会社を辞めるのも本人の判断
出来るだけ中立的に考えたら、それだけの話
今のホムペは、ネットワークエンジニア目指そうとか書いてあるのかな？
興味無いけど笑
会社は、公式にホムペでコアな業務では無くノンコア業務を受けますって公開している
まあ、内容はボカすでしょう
まずどんな業種でもコアな業務とノンコアな業務が存在するので、未経験とか関係なく、それを読んだ本人がどこまでイメージ出来ているのか？
って話にしかならない
一つだけ言っておくと、ネットワーク監視の仕事とはかけ離れた仕事をしてもらうと営業から言われた件
私はその社員の話を聞いて、自分の過去の仕事の関係でつながりがある人達に電話で仕事紹介して貰えないかと打診しました
だからどうしたって話でも無いけど、普通そうしますよね？
ほっこりとかじゃなくて、あの時はかなり本人緊迫してましたから >>267
>今のホムペは、ネットワークエンジニア目指そうとか書いてあるのかな？
“ITインフラエンジニアの理想郷へ。”
https://www.isfnet.co.jp/new_logo.html
だそうです ちなみに私はこの会社に入る前から、長年ITの仕事をしてきているので、IT目線なわけ
なのでネットワーク監視の仕事をしてきた社員をここじゃ書けない作業にシフトさせると言うのはいかがなものかと思ったのか？と言う点と
本人の意志確認をしていない点
千人単位で社員がいる会社で、この女性社員だけがこんなこと言われたら、いつまでも書かないです(^^)
レアケースになるので、何かの手違いで済む話だから
繰り返しになりますが、、、、
ノンコア業務って、何が待っているのかについては、ある程度、考えたほうが良いですよ(^^) >>268
あんがと
理想郷って言葉から各自が拾える情報って何なのか？
って話になるよね
理想と現実って言葉があるじゃない？
簡単な話しさ
情報って言うのは、読み解くのはどこまで行っても本人次第なのさ
「何が書かれていて、何が書かれていないか」
どっちかって言うと、何が書かれていないかって就活の際には持っていなければいけないスキル ノンコア業務とは何か？
私は1つ事例をここで書きましたが、これも単なる情報です
感想文みたいなのはなるべく書かないようにはしていますが、読み手によっては感想文にしかならない
それだけの話 >>267
“ITインフラエンジニアの理想郷へ。”
を
“ITインフラエンジニアの地上の楽園へ。”
にして
社長紹介で
・生後3週間で歩き、8週間で言葉を発した
・初めてゴルフクラブを握った際には、11回のホールインワンを記録し、38アンダーという驚異的なスコアをたたき出した。
と書いたら最高に笑えるけどな。 >>273
1回だけやって辞めたらしいよ（笑）
ちなみにこれはある人物のエピソードをパクったものです。 >>255
コンプライアンス関連の部署はどう考えたって外部に作ったほうがいいだろ。
外部の人間にいｓｆに常駐してもらって調査してもらったほうがいいだろ。
コンプライアンス違反をするのって明らかにCCOREとかよりBCORE以上の上層部が多いだろ。
というか上層部はコンプライアンス違反どころか違法行為もしているだろ。
ワイが知っているだけでも
1.社員に金利を付けて金貸しをやろうとしていた。
（違法行為ということに気付いて実施する前に中止）
2.客先で
「お客様。こちらはいｓｆの社外秘の資料です。」と言ってから
いｓｆの社外秘の資料を見せた営業がいた。
という話があるぞ。 >>269
本人の意思を確認しないという点ならワイにもあった。
かつて相思相愛の営業の顔合わせに行った後に
いかにもいｓｆの営業という人から来週顔合わせを予定していると話があったのだよ。
今回行った顔合わせで採用が決まったらあなたの顔合わせはなしだよね
と至極当然のことを言ったら
何を言ってるんだ？！って言われたんだよ。
そりゃあ採用が決まったら行くところ決まったということでしょ。
これ以上顔合わせをする必要ないでしょ。
と至極当然のことを言ったら
採用が2つ決まったら上層部があなたの行くところを決めるから
顔合わせはしても全く問題ない。
って言われたんだよ。
本人の意思や営業の意思は確認しないってことだよ。 >>277
社員に金利をつけて金貸し
これは個人間の事なので、「利息付けて金貸しますけどどーでっか？」ぐらいの話なので何の問題も無いですよ。
ただ、こんなことを考えだすこと自体がアホだねえ笑笑
どんだけ金に困ってんの笑 >>279
社員間ではなく、会社が社員に金利を付けて金貸しをしようとしたらしいよ（笑）
そうなると違法行為になるらしい。
ワイは法律に詳しくないので「らしい」としか言えんのだけど。 >>280
そうなんだあ、それだとどうなるかな？
まず、それが事実なら、まあそんな事、普通の会社ならしないわな また聞きなんだけどね。
ガセだったとしても、いｓｆならやりかねない話だよね。
いｓｆって社員で金もうけをしようとしているとしか思えなかったからね。 いｓｆの講習（有料）で参加しろと言われたけど参加したほうがいいのか？って相談されたけど
参加しなくていいと答えたことがある。
どうせいｓｆの金もうけに利用されるだけだよって。
社員だったら会社の金もうけに賛同すべきだったんだろうけど
いｓｆが大嫌いだったんだよね。
今は第三者としてみる分には面白い、好きか嫌いかで言えば嫌いというレベルだ。 そういえばいｓｆのカフェでミーティングやりませんか？と言われたことがある。
ワイは駅中にあるドトールコーヒーがいいと返答して
ドトールコーヒーでミーティングをしたことがある。
こういうところが嫌いだったんだよ。
いｓｆのカフェでやって金もうけをしようというより
いｓｆのカフェでミーティングをやることにより、会社のもうけに貢献してますよというアピールがね。
根底から否定してやったよ。
当然、当時の社員からは嫌われていただろうね。
そもそもミーティングやりたいやりたい言われててもずっと無視していたんだ。
ミーティングやってますアピールが嫌だったんだよね。
会社へのアピールなら人を利用しないで、自分の力だけでやれという感じだったんだよ。 今思うと、
哲学が嫌い・方針が嫌いというより
社長・上層部にいい人アピールをするために
下の人間を利用しようとする連中が嫌いだったんだね。
そういえばワイって上層部とはあまり対立していなかったからね。
まあワイみたいな下っ端を上層部が相手にするわけがないけどね。 退職するときだって最後だし穏便に済ませようと思ってたんだよ。
ところが、退職の時に部長（だったっけ）のじいさん（に見えた）に
いｓｆはあなたにいろいろやってやったけど、
あなたはミーティングとか一切出なかったよね
とかワイのこと何も知らないくせにあり得ないことを言われたのだよ。
トサカにきて、
ワイはミーティングに欠かさず出たけど、
いｓｆは相談も何も一切やってくれなかったよ。
と正直に言ってやったよ。
じいさんは
そ・そうか・・・
OB会に入りませんか？年会費（月会費だっけ？）500円です。
と言ったので
結構です！！入りません！！
と言ってやったよ。
退職者まで金もうけの道具にしようとしたのかと思ったよ。 アイエスエフネット、、、、
一言で言えば、一般的な会社と言う空間とは全く異質の空間ですね
もう退職してから数年経っていますが、あの異質な空間は覚えています
何て言うのか、まるで違う空間にすっぽり入った感じですかね この会社の常識
他の会社の常識
IT会社の常識
資格について
一般的には、どのIT企業もIT資格取得を推奨しています
例えば、データベースのOracleに関する資格を例にしてみます
Oracleの資格はまず、ブロンズから始まり、シルバー、ゴールド、プラチナと上がっていきます
しかし、いきなりプラチナの資格を取ることは出来ません
ブロンズから始めなくても構いませんが
シルバー取得でゴールドの資格を受ける権利発生
ゴールド取得でプラチナの資格を受ける権利発生
ですので、一般的なIT企業であれば、資格取得時に褒賞金が出ます
ゴールドで20万以上
プラチナで50～100万
だいたいこのへんが相場です
これには理由があり、例えばプラチナ取得の場合はいきなり受験料だけ払って受験が出来ないのです
Oracle主催の有料のセミナーに参加する必要があります
なので、シルバー取得からゴールド取得さらにプラチナ取得までには、50万ぐらいの費用がかかります
ですので、会社のほうもプラチナ取得時に褒賞金として50～100万を出すことは理にかなっています
アイエスエフネットさんも資格取得を推奨していますが、Oracleプラチナの資格手当てはいくらですか？
Oracleプラチナがどれだけの価値があるかと言えば、自分の会社の本人の名刺にOracle認定と共にOracleの各種ソリューションを提供できる者の証として、Oracle認定の印であるOracleのロゴを擦り込めます
顧客もOracleプラチナ保持者と言うことであれば、仕事を受けた際に月額の単金はまあ、100万以下になる事は無いです
ですので、そう言った資格の持つ価値、取得するまでかかる費用をわかっている会社なら、オラクルプラチナ取得者に非常に高い評価を与えます
本人にとっても、会社にとっても価値のある資格だからです
でえ、、、
この会社さんのOracleプラチナの資格手当て
1万
なんですか、これ？
普通にストレートで取得するのに50万かかる資格に対して、資格手当が1万 この額でこの会社が見えてきますよね
ろくに調べもせずに、適当に額を決めてることが笑
この時点でこの会社は資格がお金を引いてくることすら知らないのがわかる
私は、ITの仕事していて、この会社はリーマンショックの大雨が降っていたのでIT以外の仕事で内勤してましたが、この資格手当の額見て、、、、
「あー、そーゆー会社か、笑える」って思ってました
知らないってことは、時には有害だね Lpic lv1、ITILあたりならまだ良しとしましょー
あとは、受験料だけで資格取得出来るのもアリ
転職の際には持っていないよりは良いから
でもさ、Oracleプラチナで1万は無いですよ
あとは、この会社の有償研修
これはグレーゾーン
本人の意志で資格取得をする際に、研修のコンテンツは別に本人が自費で研修受けるなら、この会社以外の研修を受けても何の問題もないでしょ？
本人が自費で外部の研修に参加して「ここの研修はわかりやすいとか、資格取得に早道だ」とか判断して決めたらいい話だから
でも、この会社って、設定がとにかく凄すぎる
内定時に入社までにCCNA取得してくださいって言われる
まあ、ここは特別問題じゃない
入社時の研修で、「CCNA取得していない人はいますか？」って流れ
で、未取得な新入社員がまあ、いるわけ
すると
「内定時に入社までにCCNA取得するというのは会社との約束です。取得していないと言うのは会社との約束を守らなかったことになります」
だったらさあ、その時点で辞めさせりゃあいいじゃんかよ！
この時点で、資格未取得の新入社員激ブルよ笑笑
で、一人も辞めさせない
それは、うっとりするような雇用創造の考えがこの会社にはあるから(気持ちわりぃ笑笑) で、新入社員は3年以内に初級資格を2つ以上取るのが、「会社との約束」と言うストーリー
何の問題もない
3年も猶予与えて、ちょと勉強すれば取得できる資格をたった2個でいいんだからさ
で、3年経過して、未達の社員に待っているのは有償研修と言う名の減給
これは対外的には絶対バレない仕掛け
もともと低賃金な所から有償研修で3万差っ引く
これで、本人、一人暮らしならまあ生活出来ない
これがこの会社のカラクリ
研修と言う名の人権費削減
まあ、このへんも外から手は突っ込めないので、会社もやりたい放題
ちなみに、法律も一切触れない
で、ここからがグレーゾーン
この有償研修時に助成金を貰っているかと言う点
貰っていたとしたら、おいおい、ニつの所から金貸し貰うのはさすがにマズくね？
あとは外部から委託されてる無償研修
全員とは言わないけど、公的な金貰って研修してるのに、案件とバッティングして、案件行かせるのマズくね？
お金は一つの所から貰って、目的に沿って、使用するって小学生でもわかるわ、そんなもん
でえ
例えば、3年経過して資格取得して、ITの道を普通に歩いている社員の待っていたものわあーー
レンタルDVDの仕分け作業
これって、会社のほうが約束守ってないんじゃね？ いｓｆには多くを求めず
・法律を守る
・嘘をつかない
だけを社訓にすればいいのでは？
この2つすら守れない会社なのにコンプライアンス関連の部署とか作ってもね。 >>295
コンプライアンスの部署新設
RPAの部署新設
この件、ちょっと考えてみたら、以外な結果が笑笑
「単なる大企業の真似」
あとは、無理矢理結びつけるつもりもないが、数年前に大量に役員を首にした件、これも
「大企業の真似」 >>296
大企業の猿真似はいつものことだよ。
かつてPCORE以上は社内で英語を公用語にするというのがあった記憶がある。
それは楽〇の猿真似でしょ。
まあお得意の企画倒れor自然消滅したのだろうけどね。 数年前に大量に役員をクビにしたんだ？
いｓｆの将来に絶望して連鎖的に自主退職したと思っていたよ。
役員ならいｓｆの金事情に詳しいからね。 リストラはしません。リストラするぐらいなら私が辞めます。
と言っていたのにね。
まあお得意の
あいつは○○をやったから辞めたとかリストラしたとか
責任転嫁orでっち上げを行ったんでしょ。 >>286
思い出した。
1回だけミーティングに出なかったことがある。
確か土曜の午前中いっぱいだったかな？
CORE会議なるものがあったのだよ。
それが
自己啓発なので就業扱いにしません。
残業代出ません。交通費出しません。弁当も出しません。
参加可否の返答をお願いします。
と言ってきたのだよ。
会議は自己啓発ではないし、自己啓発だと他人に強要するものでもないだろ。
呆れ果てて適当な理由を付けて断った記憶がある。
全員強制参加ではなく、
例えばシフト勤務の人に休ませて参加するものではなかったからね。
そうしたら
就業扱いにします。
残業代・交通費出します。
改めて参加可否の返答をお願いします。
と改めて言ってきたのだよ。
再度適当な理由を付けて断ったね。 今思うと、
これも違法行為だと気付いて慌てて就業扱いにしたのでは？
いｓｆの性格からして良心の呵責に耐えかねてではないだろ。
こんなことやってたら何でもかんでも
自己啓発のボランティアのお金出ませんになってしまうよ。 そういえば残業代と交通費を出して
残業抑止の会議を業後に開いていたな。
矛盾に気付いて3回で終了したんだよな。 たしかPCOREクラスの偉い方が
残業するとこれだけ会社にとってマイナスなのですよ
とど真剣に語っていたな。
客先で業後の疲れた社員たちを集めてな。 pcoreの土曜日会議
あれは付き合わされてるpcoreもたまったもんじゃないですよ
そして自己啓発と言う名の休日手当無し
で、月曜日の7時からの会議
あそこまで、縛る理由ってなんだろうね？
役員クラスになると、プラス日曜日の電話レビュー
自分の時間無くなるじゃない？ 無理矢理こじつけると、これも大企業の真似なんだろうなあ
まあ、大企業だと役員や社長のゴルフ早朝から付き合わせられるのと一緒
そう言えば社長会議で、社長が昔、とにかく情報を取ろうとIBMの営業が開催する夜の宴席に参加してた話があった
結局あの人、DECの出身でしょ？
今はDEC社すら無いけど、DECなんて言ったらIBMと互角の世界的な会社
要は世界的な大企業の社員だった訳でしょ？
自書には「落ちこぼれリーマンのなんとかかんとか」なんて書かれてるけど、あの人は自分のことをそんなふうに考えていないですよ
あのままDEC社が継続していたら、今のIBM社やOR ACLE社と互角だっただろうなあ
と言うよりDECの技術を元にして今のORAC L E社があるからねえ で、社長がIBM営業主催の夜の宴席に参加してた訳だが、本人はDEC時代とは一言も言ってないけど、恐らくDEC時代だろうね
結局、当時って企業がハードウェアをどのメーカーに選定するかだけで、物凄い金額が動いていたの
ユニシス社とかね
銀行関連や、国や大企業の基幹システムは、だいたい当時は上記の3社
国内ならまあ日立、富士通、NECあたり
80年代なら、まずは海外ベンダーの下に国内ベンダーって位置関係
その中の1社がDEＣ社だったら、そこの社員なんて日本のメーカーなんて相手にしてなかった
結局、そんな会社にいた人の考える事って、、、、
1.人を徹底的に従わせる
2.人に対して厳しくする
3.自分に歯向かう者は絶対に許されない
なんかソフトでマイルドなこと言ってますが
本人は病気でメンタルダウンしたとか言ってますが
結局、世界的な会社にいて、桁違いの金が動いてることが忘れられないだけ ハードウェアベンダーなんて言ったら、課長クラスで下請けから普通に戸建ての家プレゼントされますよ
これ、本当の話
法律なんてものはもうね、とっくに超越してるの
いわゆる「箱売り」で一回味しめちゃうとね
ソフトで動く金なんてバカらしく思えちゃうの
あとは世界中にマーケットがあるから、上に上がりたかったら会社の持っているグローバルチャネルをどれだけ上から分けて貰うかによって決まる
笑っちゃいけないんだけど、この会社の海外ひゃくなんじゅう拠点だっけ？
こんなん完全に大企業の真似笑笑
あのさ、なんかこう言うのって大錯覚もいい所なんだけど、世界中に拠点を持ってる大企業は、まずグローバルチャネルがあるから拠点が必要なわけ
この会社は、まずオフィスだけ借りて、何も無い所で立ち上げろ！
順番、逆じゃない？
それが、何故かこの会社の中だと誰も逆らえない
私が在籍していた時にこれからフィリピン支社立ち上げるからと、pcoreのOさんと、新卒のTＯE I C900点越えの新卒女性社員が指名された
結果、新卒の子は退職し、Oさんはライフ落ち
フィリピンに行く前のOさんも、フィリピンから帰ってきたら後のOさんも知っているけど、人間てここまで壊れるのか？
ってぐらい壊れていた
話戻るけど、土曜日の自己啓発？
あんなんまだまた可愛いもんだよ とにかく I T目線で言うと
社長会議で朝も早よから呼ばれて
役員が雁首並べて、社長がまあ語る、語る
ずらっと勢揃いした当時の役員連中の顔みただけで、朝から具合が悪くなる笑笑
この場所は、何ナノ？
どう言う設定すれば、こんな顔ぶれになるかな
この人達、土曜日も日曜日も社長に付き合わせられて、なんて言うかあ、キリッとした人が一人もいなかった
裏で何考えてんのかは知ったことじゃないけど、人間てのはまあ、面構えと目見りゃだいたいわかる
まあ、いろんな物見ましたわ もう、逆順
ヤルことの順番が逆な訳
ブランチライフなんて典型
普通の順番ならさ、地方にどれだけ需要があって、地方と言っても地域性があるから、いろいろリサーチして、少しずつサービスとかアレンジしますよね？
ところが、ブランチライフの支援員、現地採用で、建物だけどかーん借りて
「やれ！」
でえ、見計らったかのように閉所
東京に比べて地方なんてさらに仕事ないのに、どう言うコンテンツ提供すれば良いのかのノウハウがまるで無い
社長会議じゃ、ライフの事を言ってるんじゃ無いけど
「ノウハウのある者について行くんじゃない」
と言い
役員には「今回の事業はノウハウが無いから蓄積するように」なんてメールをだす
役員から社長の直メ見せて貰って、どーゆー会社かいろいろわかりました
土日自己啓発とか世の中的に無いでしょ？
pcoreの人達には頭さがるわ そういえばそういえばばかりで悪いのだが
昔、いｓｆ社長が日本で初めてファイアウォールを売った人だと聞いたことがある。
本当か？
聞いた人は信頼できる人なのだが、情報の出元がよくわからんのだ。
社長本人が出元だったらもちろん信用できないし。
いまさらっとググったら米DEC社がファイアウォールを開発したようだ。
ま・・・どうでもいいか・・・ >>311
TOEIC900点以上でいｓｆに新卒入社したって・・・ ワイみたいに常識のない無能な社会不適合者一歩手前の人間が入る会社だよ。
そしてワイみたいな人間にさえ愛想つかされて逃げられるような会社だよ。 今は転職してテレワークで快適生活を送っているけどね かつて東南アジアのどこだったか忘れたが
支店をつくるのでその支店に異動したい人を募集している。
しかし現地の賃金体制にあわせるので月給8万円程度になる。
そのため誰も引き受ける人がいない。
と相談されたことがある。
ワイだって絶対断るよ。今の月額+αじゃないと引き受けないよ。
と即答したんだよ。 しかしね。引き受けた人がいたのだよ。
ワイは、
よく引き受けたね。月給8万円だよ。
と本人に言ったよ。
そうしたらね。
海外留学をしたと考えたら安いものだ。
と目をキラキラさせて言ってたよ。
彼の消息は知らない。
後悔していないことを祈るばかりだ。 >>310
1.人を徹底的に従わせる
2.人に対して厳しくする
3.自分に歯向かう者は絶対に許されない
こういうことをやる人はこういうことをやられた人だと思っている。
いｓｆの狂信的信者もそうだった。
当たり前のことだが「反対意見」というのはどこにでも何にでもある。
ワイだってここの5chに反対意見はあるし、ワイに対しての反対意見だってあるよ。
ワイは100％の賛同なんて求めてないよ。
ただこういうことがあって、ワイはこう思ったと言っているだけだよ。
まあ反対意見があったら多少傷つきはするけどね。
ワイってナイーブだから（笑） いｓｆの狂信的信者って「反対意見」＝「誹謗中傷」だろ。
世の中そんなに単純なものではないよ。
ワイは誹謗中傷をしているつもりはない。
ただいｓｆでこういうことがあって、ここに対してワイは反対です。
と言っているだけ。
反対意見がなかったら某国みたいになってしまうよ。
いｓｆの狂信的信者は某国のことを笑えないだろ。
同じようなところにいて、同じようなことをやっているのだから。 「反対意見を言う人」＝「自分に歯向かう者」
「自分に歯向かう者」＝「排除すべき者」
世の中こんなに単純なものではない。
「いｓｆみたいにITも扱っている同業派遣会社」＝「自分たちに歯向かう会社」
「自分たちに歯向かう会社」＝「排除すべき会社」
こんな信念だったら、むしろいｓｆこそが排除すべき会社だろ。
こんな危なっかしい会社、存在すべきものではないだろ。 >>310
話を聞くと、いｓｆの裏事情・IT業界が分かって面白いな。
半〇直樹より面白いかも。
ワイの超低俗裏情報とは格が違うね。 >>326
あんがと
まあ、 I Tの仕事、長年やってるといろんな事を見たり聞いたりするから(^^) 今までいｓｆのマイナスの部分だけ言っていたので、
最底辺よりはマシだという部分も言ってみようか。
295で、いｓｆは
1.法律を守る
2.嘘をつかない
これだけを社訓にしろと言った。
ワイがいた派遣会社で社訓にしろと言うのはただ1つだ。
1.人と話すときは「ですます調」で話をしましょう
この会社は「派遣会社 タメ口」でググれば真っ先に出る会社だよ。
この会社の社員に比べたら、いｓｆは社会に出ても問題ないと思うよ。
虚言癖さえ克服できればね。 いｓｆの人は「ですます調」で話すことはできたからね。
「ですます調」で話すことってそんなに難しくないと思うのだけどね。
語尾に「です」「ます」をつけるだけなんだけど。
最底辺の人になると、それすらできないんだね。
こんなの小学校低学年でも簡単にできるレベルだと思うんだけどね。
言うまでもないが
お前は「ですます調」で話をしていないではないかという指摘は受け付けない。
ワイだってビジネスの場では「ですます調」で話をしている。
ここはビジネスの場ではないから、砕けた口調で話をしている。
これぐらい言うまでもないことなんだけど念のためね。
いｓｆの人って額面通りにしか受け取らない人が多いからね。 、、、、
常用漢字をまともに読めない人と仕事するのは、いやずら 岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
働く人や企業の担当者などからの相談を受け付けています。
詳しくはチラシをご覧いただくか，岩手労働局雇用環境・均等室
（電話：019-604-3010）まで問い合わせください。
パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先 電話０１９－６０４－３００２、フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
（岩手県内の一般電話、公衆電話から通話ができます。）
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 思い通りにこき使いたいから、卑屈で日和り体質な利用者職員
盛岡に応募してこないかなあ 盛岡の部長さん
パワハラしたくなったら、相手が卑屈な人間で言いなりになりそうか
反撃をしてこなさそうかどうかを見極めてからやりましょう。 自分がしたこと自分に跳ね返ってきても文句ないでしょ 岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
働く人や企業の担当者などからの相談を受け付けています。
詳しくはチラシをご覧いただくか，岩手労働局雇用環境・均等室
（電話：019-604-3010）まで問い合わせください。
パワハラに関する相談
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（岩手県内の一般電話、公衆電話から通話ができます。）
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 >>333
そういえばばかりだが
ワイは中国人に漢字を教えたことがある。
いｓｆの社員（中国人女性）がマナーの習得と書こうとしたのだが
「習得」が分からなくて、まず手偏を書いて手が止まったんだ。
ワイは親切に「そうじゃないよ。こう書くのですよ。」とわざわざ社用スマホで
「習得」という字を見せたんだ。
そうしたらこの社員が
「あえてこう書くーーー！！」って絶叫してから
「拾得」と書いたんだよ。
それって警察に落とし物を届けたときの「じゅうとく」じゃないですか？
って言ったら
「あなたとっても不愉快です！！」って絶叫したんだよ。 ワイの中でいｓｆ最狂の人はこの人だったな。
ワイを中国人に漢字を教えた日本史上最初で最後の人間として
歴史の教科書に載せてくれないかな？ キ〇ガイを見たら逃げる
いｓｆで習得した哲学だね。 >>353
すまん。
つい最〇を隠さないで載せてしまった。
不適切発言をしてしまい申し訳ない。 盛岡の部長さん
パワハラしたくなったら、相手が卑屈な人間で言いなりになりそうか
反撃をしてこなさそうかどうかを見極めてからやりましょう。 盛岡で部長を安易に信用し、心を開いて接することは
パワハラ被害への最短距離 犬猫のしつけよりもはるかに低レベルな
内容の、部下や利用者に対する指導 就労自立支援っていうけど、
支援と妨害の区別ぐらい
できるようになれよ 半〇直樹＝悪の集まり
いｓｆ＝キ〇ガイの集まり
の違いはあるけどね。 >>367
キチガイ未満のだろ。
キチガ◯に失礼な。 いｓｆに来てしまった場合、「話せばわかる」という発想を捨てることをおすすめする。
いｓｆの人間は
事実＜＜＜自分の思った通りの回答
だからね。 いｓｆは異世界なんだよ。他国ですらないんだよ。
ドラ〇エみたいな世界なんだよ。
町の外出たらスラ〇ムがでて戦うか逃げるかしないといけないとか。
魔王がいて倒さないと平和が訪れないとかね。
ドラ〇エみたいに魔王を倒せば平和が訪れるといいけど
頭がおかしくなる前にやめることをおすすめする。 以前も話したが就職・転職するときは会社の評判を調べることをおすすめする。
そして逆張りをしないことだ。
評判が悪い会社は悪い会社で、評判が悪いからって改善しようとはしない会社で、
むしろ評判より悪い会社なんだよ。
実はいい会社だったなんてことはほとんどない。
ワイなんかドラ〇エやめたらSa〇aだったからね。
例えが古いのはご容赦ください。
最近のゲームよりこの時代のゲームの方が好きなんだ。 話戻って「話せばわかる」という発想を捨てて
「話しても分からないだろうから相手にしない」か
「第三者に話してどちらが正しいか判断してもらう」
にすることをおすすめする。
以前ここで話があったが
いｓｆ社長が裁判を起こされて負けて田町の家を差し押さえられた
なんていい例だと思うよ。
判決が出たら、いｓｆの人間でも従うしかないだろ >>370
独特な文章を書かれてますが、頭おかしくなっちゃったんですか？
元々障がい者枠で入社されたんですか？ 裁判の流れ、、、、(豆知識)
民事裁判だと判決もらって負けて、これだけの金額払えってなると
被告が判決文に記載された金額を払った時は、これで全部終了
被告が判決文に記載された金額を支払わない時は、本人名義の口座、不動産が差し置さえられる >>373
いｓｆは異世界なんだよ。一般社会とは違う。
日本の社会とはもちろんのこと、他国の社会とも違う。
異世界なんだよ。
異世界にこのままずっといるのなら構わないがね。
障がい者枠で入社したわけではないが
障がい者を侮蔑しているわけではない。
障がい者を侮蔑するような表現は控えてほしいな。 そもそも、いｓｆは障がい者のことが大好きなんでしょ。
いｓｆ社長の本にもそう書いてあった記憶があるよ。
あなたたちのことがとにかく好きなんですよ。って。
だったら障がい者を侮蔑する表現はおかしいな。
退職者なら別に問題ないと思うけど
在職者なら社長批判ととらえられてもおかしくないな。
社長が口で言っているだけで、実は社長も障がい者を侮蔑しているのなら話は別だがね。
一金もうけの道具としてしか考えてなかったのなら話は別だよ。 >>370
たしかにこの表現はおかしかった。
ド〇クエは町の外にモ〇スターがいるが、
いｓｆは会社の中にモ〇スターがいて、会社の外に仲間や町人がいるのだった。
会社の外でモ〇スターを倒す情報を得たり、武器を買いそろえたりして、
会社の中にいるモ〇スターを倒すのだった。
たしかに表現が不適切だったね。 どちらにしろ頭がおかしくなる前にやめることをおすすめする。 >>374
ということは社長は支払わなかったということなのか？
人として正しいほうを選ぶと言っていた人がなぜ裁判で負けたのだろうか（笑）
人として正しいほうを選んでいたのなら、裁判に勝っていただろうし、
そもそも裁判を起こされなかったのだろうか（笑）
狡猾な手口に引っかかったとしか思えないな（笑） >>375
＞いｓｆ＝キ〇ガイの集まり
障がい者を侮辱するような表現は控えてほしいな。 >>380
いちいち言うのも面倒なので最後にする。
いｓｆの一部健常者＝キ〇ガイの集まり
いｓｆの障がい者 ＝いｓｆの犠牲者
でいいかな。
この5chや地下鉄男って人のブログを見ればわかるだろうけど、
いｓｆの障がい者っていｓｆの一部健常者に振り回された犠牲者だよ。
いや
いｓｆの一部健常者＝キ〇ガイ未満の集まり
だった。
キ〇ガイの人に失礼だった。 そういえばいｓｆの人って
どうでもいいことに食いついて揚げ足取りばかりやる奴が多かったね。
そのくせ肝心なことは何もしないという。。。
ワイの同僚で「そこじゃねぇだろ？！」が口癖になってしまった人もいたな。
ワイより前に退職したけど。 岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
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・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 パワハラは黙って我慢をしているとエスカレートする傾向がある
という一面はあると思います。「あいつは何やっても、何も言わない。
問題になることもない…」という思いがパワハラの加害者にあるとすれば、
今すぐにでも問題の公にして、パワハラ加害者の理不尽な言動に対して
牽制をする必要があります。 >>380
よく見るとおかしいな。ワイの理解不足か？
これどっちの意味で書いたのですか？
いｓｆ ＝障がい者
キ〇ガイ＝障がい者
どちらにしろ障がい者に対して失礼だろ。
いｓｆは全員が全員障がい者ではないし、
いｓｆはキ〇ガイ未満でも、障がい者はキ〇ガイではないぞ。 いｓｆ在籍者だったら障がい者と言ったらビジマナ違反だ。
FDMとちゃんと言いなさい。
FDMといういｓｆでしか通用しない素晴らしい言葉があるでしょ。 社員をなるべく会社に都合がいい卑屈人間になるように
飼いならしたいなあ
どうすればいいかなあ エンジニアのユートピア
北朝鮮も昔、地上の楽園とかなんとか 卑屈人間育成会社アイエスエフネット
卑屈人間製造国 日本 たくみファーム潰れちゃったけど、卑屈人間
たくさん飼いならしてる立派な牧場あるからいっか
メエメエ モオモオ ブゥブゥ たくみファームって知らんけど潰れたんだ。。。
ワイは喫茶店と貸しタオル業が潰れたらしいというのは知っている。
ワイの在籍中から一応本業としていたITには力を入れなくなり
いろいろな副業に手を出していたという印象だ。
今、一応やっているであろうIT以外に何をやっているのだろうか？ よくわからん贈り物をする会（これが匠だったっけ？）の会員になりませんか？
月額○○からですよ？
役員はみんな会員ですよ？
と社長動画で勧誘したキ〇ガイ役員がいたのは覚えている。 今はコロ助騒動でITも新規は厳しいと聞いている。
他社でも厳しいのだから、いｓｆなんてもっと厳しいだろ。
アデ〇とかパ〇ナとか超大手派遣会社がITにも進出しているしね。
いｓｆはアデ〇とかパ〇ナとかの進出なんて大したことないよ。
素人がITに来るんじゃないよと思ってるかもしれないけど
ワイだったらアデ〇とかパ〇ナとかを選ぶよ。
超大手がリサーチや検討を重ねに重ねて進出しているのだよ。
ITスクールと提携して教育にも力を入れているのだよ。
いｓｆお得意の行き当たりばったりが勝てるわけないだろ。
社員の質からして全然違うだろ。
創立〇年のネームバリューがあると思ったら大間違いだ。
ワイの経験で社外でいｓｆの存在を知っていたのはたった1人、
3か月で退職した人だけだったぞ。
無名もいいところだ。 いｓｆはITをやめて
いｓｆがバカにしているスーパーやコンビニの仕事
いｓｆがバカにしているであろうウーバーイーツの配達の仕事
に進出することをおすすめする。
現時点ではITより需要があるからね。 たまには、アイエスエフネットのことなんて忘れたらいいのに笑、、、、 岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
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パワハラしたくなったら、相手が卑屈な人間で言いなりになりそうか
反撃をしてこなさそうかどうかを見極めてからやりましょう。
盛岡で部長を安易に信用し、心を開いて接することは
パワハラ被害への最短距離 いｓｆねっと社風
「このバカ犬が！！」「他の犬にすれば良かった」 盛岡で毎日毎日部長が執拗に怒鳴りつけるのが風物詩に
なってしまって、男性の営業さん退職に追い込んだ
こともあったね よかったねー盛岡のぶちょうｓん
あんなの録音証拠残されてたら一発アウト
だよね。 いや～ICレコーダ私が忍ばせ
とくんだったよ
周りは新入社員ばっかりで止めれるわけもなく 同じようなことがお前自身に起これ
死ね生ゴミチンカスゲロウンコ 俺さあ、おとなしそうな男性社員のマウントとったり
見下していないと自分を保てないんだよね～ >>395
いすふなんかスーパーコンビニ、ウーバーのほうから断わられるだろ いすふって、建設会社で例えると人数合わせに都合よく使われるための人夫出し会社ってことになるんですか？ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえお前の家族が目の前で死んでしまえ >>407
バカにしている人たちにバカにされて相手にされないのが
いｓｆスタンダード >>410
>>411
何、突然変異してんだか？
さっぱりわからねえ いｓｆほど言っていることとやっていることが全く違う人たちって珍しいよな。
多重人格を疑うレベルだよな。 多重人格って見方もできるけど、、、、
どちらかと言うと、人格をどっかで放棄させられた跡があるか、そもそも人格が無い
元専務の杉岡さんの言った言葉が印象深い
「じゃあ、お前。社長が死ねって言ったら死ぬのかよ」
この会社ではいろんな人達見てきたけど、「自分が無い」か「本当の自分を見せない」人達が多い 杉〇氏こそ社長の一番のイエスマンで
〇岡氏こそ社長が死ねと言えば死ぬ人
という印象だったけどな。
近くで見ていた人と下っ端の人では印象では違うのか。
まぁここの上層部とはお近づきになりたくなかったし
いｓｆ情報もできるだけ耳に入れないようにしていたからね。
それでも裏情報は耳に入ってくるんだよね。 ちなみに以前話した
・社長動画で勧誘した人
・社長にメールした時「俺は違うよね？ほかの人だよね？？」と返信してきた人
はどちらも杉〇氏。
杉〇氏の印象は社長の一番のイエスマンで社員の人望が全くない人。 だから杉〇氏がいｓｆを辞めたってここで知った時は驚いたよ。
一番のイエスマンに去られるいｓｆって・・・
ここでの話だとリストラされたらしいけど。
一番のイエスマンをリストラするのってどうなのと思ったね。 いｓｆねっと社風
「このバカ犬が！！」「他の犬にすれば良かった」 突然独り言ですが
もし日本にベーシックインカムが採用されたらどうなるのか？
いｓｆの社員は
「ベーシックインカムのおかげで「足るを知りました」。退職します。」
いｓｆの上層部は
「お前が辞めると「助成金が入ってこなくなる」じゃないか！！退職するな！！」
となるのではないか。 以前、ある役員がブログで「欲を持ちましょう」と言っていたのだが
これが正解だと思う。
「足るを知る」は間違いだと思う。
「足るを知る」なら生活できる収入があったら仕事しなくなるだろうからね。
欲をもって、資格取得や勉強をしてレベルの高い仕事をして、
仕事レベルに見合った収入を得るのが正解だと思う。
例えば劣悪環境で勉強はおろか生活できない人が
勉強をして上のステージへ行くためのベーシックインカムならありだと思うがね。
大げさに言うと
シングルマザーで生活困窮していて子育てもままならないとかね。
そのために寝ないで働いても満足な食事すらできないとかね。 「足るを知る」の本当の意図はよくわからないが
いｓｆが思っている「足るを知る」なら
ベーシックインカムが採用されたら、いｓｆなんて上層部以外誰もいなくなるよ。
そして上層部がDVDの仕分けを文句を言いながらやるという（笑） >>423
たまには、アイエスエフネットのことなんて忘れたらどうですか？
それが無理そうならカウンセリング受けた方が良いですよ。 仰る通りだ。
なんか中毒性があるんだよな。いｓｆって・・・ >>423
私の前振り「突然独り言～」がパクられた！
(o^^o)、、、、
ガハハ 盛岡で毎日毎日部長が執拗に怒鳴りつけるのが日常に
なってしまって、男性の営業さん退職に追い込んだ
こともあったね
岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
働く人や企業の担当者などからの相談を受け付けています。
詳しくはチラシをご覧いただくか，岩手労働局雇用環境・均等室
（電話：019-604-3010）まで問い合わせください。
パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先 電話０１９－６０４－３００２、フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
（岩手県内の一般電話、公衆電話から通話ができます。）
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 労使に関する重要な面談は労基みたいな場所を借りてやれば、
紳士的で哲学に沿ったやり取りができそうですね >>429
詳細をここに書くと、身元が特定されるから、ふわっとしたことしか書けないんだろうけど、パワハラ成立させるためには、、、、
1.どんな言動があったか
2.証拠の積み上げはしているか
3.客観的な事実としての証拠はあるか
ぐらい用意して、労基行かないと、窓口で話しだけは聞いてくれるけど、証拠が弱いとそれ以上進まない
ちなみに、パワハラを受けたとされる本人は会社を退職してしまっているので、在職中に社労士に相談して動かないと、いわゆるパワハラとしては扱われないのが相場 結局、人と人のやり取りって、怒鳴り続けられてもスルーできる人もいれば、そうで無い人もいる
このあたりは、自分でやりくりするしか無いんですよ
でもさ盛岡の部長？アホでしょ？
怒鳴られたほうの人間が自殺したらどう責任取るんだよ？
そゆこと、全く分かってないから怒鳴り続けることができるだけ
今時の世の中は、従業員が自殺するとかは新聞に載ったり、社長が辞任まで追い込まれるケースがある
数年前の電通のケース
上司が女性社員に対して罵倒を繰り返し、残業している女性社員に対して「お前は残業する価値も無い」と言い、本人が思いつめ、自殺したケース
これ、新聞等にも掲載されて、最終的には社長が辞職した
会社もこういうのは嫌がるので、不用意な言動はすべきでは無いし、怒鳴るとか昭和の会社じゃないんだから、結果的には怒鳴り続けた部長よりも、会社が対外的にこう言う事実は嫌がる。なので好き勝手に怒鳴るのはやめたほうが良い
もし、この部長が怒鳴り続けているのが事実とすればの話しだけどね あとは、上司が部下を怒鳴るって、もう今の時代、「怒鳴ることの善悪」よりも、結果として怒鳴られた本人に自殺されたりすることが、会社としてはリスクとしてとらえているので、会社は嫌がる ちなみに笑い話しでしか無いんだけど、、、、
この会社では「相手のためを思い、厳しいことを言う」ことを大善としている
それってさ、本当に相手のためを思って言っているのかあ？なんて内容もあったけど、私も在籍時は大善を受ける日々の連続でしたね
怒鳴られる、しばかれるなんてのは当たり前の日々
まあ、どーでもいいけどさ笑 〇〇に許しを得てからカギをかける
匿名さん
走っても前に進めないハムスタ 岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
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パワハラに関する相談
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・連絡先 電話０１９－６０４－３００２、フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
（岩手県内の一般電話、公衆電話から通話ができます。）
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 「相手のためを思い、厳しいことを言う」 イコール
管理職に都合が悪いことを考える時間を与えないようにする ・足るを知る
・大善の心
・自己啓発
なんて便利な言葉なんだ・・・
これさえ言っていればやりたい放題ではないか・・・ アイエスネット？、、、、
何の会社？
完全に忘れてました笑笑
この会社のこと考えると、「考える量が増える」ので、そういうのは減らしたほうがよろしいかと >>449
そうですね。
アイエフエフネットでしたっけ？
そんな会社は、
経営陣・上層部の度重なる違法行為・コンプライアンス違反のため
倒産しました。
アイエフエフネットの自己満足に振り回されていた善良な社員は
大変お気の毒です。
ということにして忘れてしまいましょう。 あるある
退職する社員の有給残り10日分あるが、9,5日分だけ支給する 松戸寮に「東大合格」みたいな感じのギャグみたいな名前のやつがいた気がする そろそろ、、、、
何か書こうかな？
何書こうかな？
何にもねーよwww >>465
ワイはまだまだ書くことがあるけど
書くと現役社員が鬼の首を取ったように皮肉りコメントを返してくるんだよな。。。
相手にするのめんどくさいんだよな。
そんなに言うほど相手にしてないけどさ。 >>468
私も書けることは沢山ありますお、、、、
今は、何ていうかな
書くことに時間使いたくない
って感じ 業務頑張って資格とっても半年に一度の役員面談で役員の機嫌次第で落とされて出世出来ないからクソ
金やゴエブチの一存で落とされた 自分の会社の番号他人に教えて「情報漏洩だ！」には正直腹抱えて笑ったわ >>479
この会社での出世は、すでに転職先が決まっていて、箔を付けるためというのなら意味がある。 >>191
ついにワイにもいｓｆからスカウトが来たぞ。
月給2〇万円～＋インセンティブ賞与・諸手当
って書いてあるけど本当か？！
求人詐欺ではないのか？ >>485
インセンティブてなんだ？
何かの食べ物か？ あるある
退職する社員の有給残り10日分あるが、9,5日分だけ支給する
いｓｆらしさが出てるね やることがこすいんだよね
家族が目の前で死んでください家族が目の前で死んでください
家族が目の前で死んでください
家族が目の前で死んでください 障がい者に月給２５万って8年くらい前に社長いってたから
もうそろそろ実現した障がい者メンバーもちらほらいるんじゃないかな
未来ノートで道が開けるんでしょ 、、、、
在籍時に社長会議などでしきりに「無くならない仕事」を探せ、無くならない仕事をやるべきだ
などと強調していたが、
それはさ、あなたが知らないだけ なくならない仕事：いｓｆがバカにしているコンビニ・スーパーなど食料を売る仕事
農業
なくなる仕事：スーツ・ネクタイ専門店
（テレワークが進むとスーツを着る機会は減る。
ワイも緊急事態宣言後、スーツを着たのは出社した5回だけ。
これは仕事ではなくて店だったな・・・）
なくなる会社：求人詐欺を行う会社
（これからは求人詐欺には厳しくなると思われる。
今まではまたこの会社やってるよ（笑）だったが、
これからは厚労省あたりにすぐ報告されて
厚労省のブラック企業一覧に記載されるものと思われる。） いｓｆは大丈夫だろうか？
ワイに来たスカウトにはこんなこと書いてあったぞ。
1つでもあてはまらないものがあったら求人詐欺だぞ。
月給2〇万円～＋インセンティブ賞与・諸手当
インセンティブ還元率：50～60％(MAX240万円)
入社1年目でチームリーダーに挑戦⇒年収500万円を実現
エンジニア歴15年で入社⇒前職から年収200万円UP
◆昇給年1回
◆インセンティブ賞与年2回(6月/12月)
初年度の年収
300万円～1000万円
モデル年収例
年収1000万円 ／ 35歳 ／月給62万円
年収750万円 ／ 30歳 ／月給45万円 >>500
詐欺は無くならない
>>601
月のベースの給与がその額で、何でそんなにそれ以外の報酬が多いのか？ ブラック企業あるあるの
・求人に記載されている年収差が大きすぎる
・よくわからない手当てがやたら書かれている
※必ずもらえるものではない
がそのままで笑える 「そんなに収入が上がるのなら、私はこの会社を辞めることを考えている」
年収700万ぐらいなら、昔から会社のホームページに記載されてることじゃない？
いまさら、何コレ？って感じ 代表挨拶より
アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている
倫理観ていう日本語そんなに難しいかな？ 倫理感は大事なもの
特に企業活動を進めていく上では、非常に高い倫理感が求められる
倫理感を持っているぐらいでは、話にならない そう言えば。。
社長会議で、社長が笑顔でこんな事を言っていた
「先日、大企業の上層部の方と話す機会があり、こんな事を言われた。」
大企業の人「アイエスエフネットさんは、習慣までは出来ている。しかし文化までにはなっていない。」
人によって言葉の受け取り方、前後のやり取りの流れは説明が無かったので、ここだけ切り取るのもどうかとは思いますが、、要は
「おたくの会社には文化が無い」って遠回しに言われているだけ >>513
・なんでもかんでも人のせいにする
・なんでも美談に仕立て上げる
・言っていることとやっていることが全く違う
これは、いｓｆの文化ではないのか？？ 利他の心
相手のことを考えて行動する心のことです。
人間は生まれながらにして“人を思いやる”気持ちを持っています。
思いやりの気持ちで散々どなりつｋうえて退職させたんだね >>517
そう言ったものは、誰も言葉にはせずに日々生きているのが本来の日本人です
わざわざ、言葉にするのは本来の日本人ではありません
あえて言葉にする必要がどこにありますか？ 何が利他で何が利己になるのか？
ここだけを考えると答えなんて出ません
そしてどちらかに偏り過ぎると、世の中の矛盾が見えにくくなります
普通に仕事したらいいんです >>518
いｓｆには「利他の心」がないから「利他の心」と言い続けているのではないか。
それか「自分たちの言いなりになる＝利他の心」だと思っているのではないか。
いかにもいｓｆの人間という人に「利他の心」があると思ったことはないし
「相手のことを考えろ」という人が「相手のことを考えている」と思ったことはない。
利他の心がある人は利他の心と言わないし
相手のことを考えている人は相手のことを考えろとは言わない。
自分の思い通りにならない人に対し
「利他の心」とか「相手のことを考えろ」と言う人にしか会ったことがない。 >>520
それは考え過ぎ(^^)
稲盛哲学を引用してるだけ
わかってる人は、別にこの会社にいようといまいと、ちゃんと考えて行動してますよ >>523
わが社には社会人の常識がない人が多く入って
来るから、社会人の常識をドヤ顔でかたらなけ
ればならないのだ。あまり人の痛みを
つつかないでほしい。 では、最近の情報でも貼り付けときますね
アイエスエフネット 10のビジョン
https://youtu.be/8rIRYWFRwfM
さすが元営業！
話し方がわかりやすい！
話しをさせたらこの人はダントツですね(^^)
でも、この方、わかってないですね
まあ、技術を普通に仕事でやっている人ならわかる話しなんですけど。。。
この方、楽しいこと言ってますです
「ITコンサルとはアプリケーションの～」と言う部分てす
コンサル領域であることは認めますが、それは2000ぐらいにSOAという手法が世界的に既に出てきており、結論としては
「結局の所、人は自分の作ったアプリケーションを好む」と言う人間の法則により、少なくとも日本では波に乗れませんでした
それをこれからこの会社では目指していこうって、20年前からあるソリューションのメソッドを今頃になって目指そうとしても、なんだかなあ(^^)
ちなみに、私はアプリケーション作成から、コンサルまで仕事でしておりました。。
コンサルの幅とはもっと他にもあるので、もう少し調べてから話してもよかったかも(^^)
あとは、平たく言うと、高度なスキルを持った経験者を雇用して、旗振りしてもらいます
って言うのは大賛成です
ちなみに私はお金積まれても入りません
理由は簡単です
退屈だからです
仕事としていろんなことが出来るようになると、退屈になるんです
とにかく変化のスピードが速いので、この動画でこの方が言っているように、「今の時代に身に付けた技術は、次の時代には必要とされない」ことの連続ですので、そんなことは昔からわかっている話です あとは、この方のベースにある法律の制定を読み解きながら会社のモデルを変えていく手法はこの方ならではですね。。。
私が在籍していた頃は、社長は
「うちの会社ではITの技術者として定年まで雇用することは確約できない」
と言ってましたが、最近60歳からの雇用の仕組みを変える法律が2021年から施行されるので、この方にしてみれば先読みなんでしょうけど、動画の中で「80歳でも働く仕組み作りをしていく」と言ってますが、
この方の考えは法律の動きをある程度、先読みして会社に取り入れる考え方には高い評価をしますが、残念ながらこの国は、法律がいくら施行されても回りだすまでに数年から10年ぐらいのタイムラグがあるので、
実際問題、様々な会社さんで、法律が施行されていてもなかなか回っていかないです
ですので、さらに今時の日本人のうすうすわかってる人達は、80歳どころか死ぬまで仕事をすることしか考えていません
法律が施行されることと、法律が各会社さんで上手く回ることは全くの別物 RPAやAIについての説明もわかりやすかったです
あとは、そうですね次の発言
「当社は入社には制限を設けませんが、入社してから頑張ってもらいます」です
頑張ってもらうという表現が非常に曖昧
具体的にもっと明確に絞りこんで説明しないと、経験豊富な技術者は入ってきませんヨ。。
普通に仕事をしてきている経験者なら、こう言う所を曖昧にされたら、スルーします
技術の仕事をしてきている経験者を囲いこみたいんでしょうけど、経験者は常に誰に言われた訳でも無く、普通に自分で考えて、考え抜いて仕事をしてきているので、「ただ頑張ってください」と言われてもピンときません。
この辺の発言が、ユルユルです。 言い出したらキリが無いのが私の悪い癖なんで、これでも少しずつ改めるようにしてるんですけど。。
あとはこの動画の中で
昔から、アジアなどでも活躍していただくみたいなことを言っていますが
かれこれ15年前から、日本中の会社さんがニアショア、オフショアでやってきていることです。。
まさか、次の動画でブリッジSEとかは言わないでね
私、ブリッジSEも経験済ですので
私、同じ事を繰り返すと退屈になっちゃうんですよ
まあ、私のことなどどーでも良いけど
人間関係でなかなか仕事でうまく行かないと言った方の支援と言った意味での発言もこの動画の中にあるんですけど、そこまで会社がやると人は自分から鍛える事を覚えないです
さらに、技術の仕事ですと、結果が全ての世界ですから、人間関係で悩む暇が無いです
この会社の非常に良い所は、人間性>技術としている所です
人間性の欠落したハイスキルの技術者など、淘汰されていくだけです
人間は自分自身の成長につながることを仕事を通してやっていったほうが良いです
そこには利他も利己も無いです
見返りもいらないです ある国際的な労働に関する研究者が興味深いことを言ってるんですけど。。
仕事をしていく上で、以下にあげることがあればさっさと転職しなさいと言うランキングです
○長時間労働は心身共に良くない
これがなんと7位なんですよ
3位ぐらいに入ってもおかしくないんですけどね
さらにランキングが上がっていくと
◯自分に仕事の決定権がない
これでもまだまだ
◯規則が多すぎる
◯責任のコンフリクト(衝突)
◯矛盾する指示
まだまだ上があって1位は
◯仕事に制限がかけられている >>523
ワイも社会常識のない人間なんだよ。
でもワイはいｓｆのなかでは社会常識のあるほうの人間だったな。
ワイは社会常識は常駐先で教わったと思っている。
常駐先の人は社会常識を語ることはなかったけどね。
ワイに社会常識を語った、いｓｆの人間はいたけど
今思うと？？？って感じだな。 >>526
半分ぐらい見た。最後まで見るのはきつくてできなかった。
会社を辞める理由で多いのは人間関係とか言ってたけど
ワイがいｓｆを辞めたのも人間関係だな。
ワイは常駐先では良好な人間関係を築いていたと思っているけど
いかにもいｓｆの人間とはね・・・
人を利用することしか考えてない人たちだったからね。
ワイは心の中でハイエナと呼んでいた。
ワイはいｓｆが嫌いすぎてITまで嫌いになってしまった。
IT嫌いからITもう1回やってもいいかなと思うまで3年かかったよ。 どうでもいいけど社長太ったな。
ワイのいた5年前は小太りだったけどな。
出演していた社員たちは見た記憶がないな。
本当に社員か？エキストラ使ってないか？ 会社もきれいだな。
これはどこか借りて撮影したとかではないよね？
まさか社長だけ本物で
社員も会社も社長の言ってることもニセモノですなんてないよな？？
まぁワイも退職して5年だから
5年も離れてたら社員も会社も変わるよな・・・
ワイはいｓｆのことを何一つ信じていないからな。 >>533
私は長年ITの仕事してきて、さまざまな雇用形態で仕事してきたけど、なんか特殊な疲れを感じたので、ITからキャリアチェンジは自分では思い付かなかったから、ある年に違うことしてみようかな？てな感じでこの会社入った
内勤でIT以外の仕事していた
在籍してから、退職するまでとにかく違和感がある会社だった
今はITの仕事に戻って普通に仕事している
とにかく、これから自分が仕事していく上で、セカンドキャリアは用意する必要があったから、とにかく1から会社の考え方、仕事のやり方を頭の中に叩きこんだ
だって違う仕事を始めるんだから、1から覚えるしかない
自分でも意外なのは、ここの会社の仕事を通して学んだことが、今のITの仕事とうまいこと、まぜまぜになって、今のところ順調
もともとITの仕事してきてるから、ダークな部分なんて山ほど言われながら仕事してきているので、人間関係で悩むことはあったけど、それを理由に会社や仕事を辞めたことは一度も無い
人間は平気で人を利用したり、利用されたりするし、嘘をついたりするけど、コンピュータは嘘つかないからね >>534
ここの会社に入る前から、私は経営者の言うことなんて一つも信用していない
これは、セオリーなんで、公私ともに安易に信用しないほうが良い
また必要以上に不信感を持つ必要もない
なので、個人的には渡邊さんに対しては何の悪意も無いし、善意もない
会社の代表者としての渡邊さんに、どちらかと言うとちょっと違うんじゃマイカ？ぐらいのトーンでここでなげー文をポチッと書いてるぐらい エンジニアのユートピア
北朝鮮も地上の楽園だもんな あとは渡邊の発言の中にも、これは大事なことを言っているなあと今でも自分で取り入れている言葉もたくさんあるよ
でも書かない
理由は簡単さ
私みたいにあえて全肯定しない人間がひとりぐらいいてもいいだろうってことさ 動画を見て、思ったのは
言い回しや、言葉の選び方、相変わらず使っている言葉や、あえて使っていない言葉、アルファベット用語の使用頻度
そしてトリックワード
と
過去に本人が言っていたことを比較して、読み解くのが楽しい >>537
それは、某役員が辞めたので、もはや過去の話 上のほうで、収入プラスインセンティブとか書いてあったので、youtubeで最近の情報収集したら、カラクリが判明(^^)
上位2%の人がほっこり貰えるかもです
母数は一切言ってません
仮に100人が任命されたとすると貰える可能性があるのは2人です
あとは、プロジェクトの全てを回せるようなスペシャリストをとにかく確保しないと、まずい局面に入った模様
あー そう渡邊さんは、嘘がつけない人なのですよ(^^)
例えば、経験者勢揃いのプロジェクトのマネージャーやったことがある人ならわかる話だけど
プロジェクトマネージャーにとって一番要求される物とは何か
下に何十人と経験者が勢揃い
要は、考えて、考え抜いて、それぞれの能力差や、パフォーマンスを見極めて、顧客とゼロベースから調整して、いろいろ例外的な出来事を時系列でシュミレーションして、などなど諸々、織り込んで
プロジェクト全員に集まってもらって、旗をドカンと自らの決断で「旗はここに立てた。ここに向かって仕事をしてくれ」ですよ
そして、一度立てた旗はどんなことがあっても動かさない
ここが一番重要
意思決定能力を問われる仕事
しかもITの仕事は積み上げの仕事なので、上から下まで全部出来るのに、そこはやらない
しかし、トラブルが起きたら、プログラムのバグ対応もいつでも入りこむ
何の仕事でも一緒。。
普通の仕事ですよ
世間ではスペシャリストとかイメージ先行気味ですが まあ、いろんなマネージメントがあるけど、上には上がたくさんいる世界ですよ
私は長年ITの仕事してきましたが、とにかく上には上がいることを様々なプロジェクトで見てきていますので、私なんか足元にも及ばない人達が勢揃い
皆さん、超即戦力ですよ
プロジェクトに参画して、半日ぐらいで何を顧客が要求しているかがわからないと、逆に他のプロジェクト参画者に瞬間的に見抜かれます
まあ、そんな世界です
そして誰も特別なことをやっているとか考えていません
スペシャリストでも何でもありません
普通の仕事です ちなみに、稲盛さんの哲学は。。
利他の心
「自分の利益を大切にし、他人の利益も大切にする」
渡邊さんの哲学は、雇用形態がまるで違うので、わからんことも無いが、ただ単に「利他の心」と言ってるだけ >>541
ワイがいｓｆにスカウトされたくだりだな。
某転職サイトを介して
いｓｆからスカウトがきたのだよ。
記憶だと、内勤で働いていた時、社内の人に勧められて登録したのだな。
5年以上前に登録したからすっかり忘れていた。
とんでもないことに気付いたのだが
いｓｆにいるときから某転職サイトの履歴書を変えていないのだよ。
履歴書を確認したところ
社名：いｓｆ
在職期間：○○～（現在も就業中）
となっていたな。
ちなみに
現在（直近）の年収：250～299万円
転職動機：現所属の会社にはお世話になっていますが、ついていけないところが多々あり、新しい挑戦として転職を希望します。
となっている。
スカウトがどういう仕組みでされるのかはわからないのだが
履歴書上は、いｓｆに所属しながらいｓｆにスカウトされたことになっている。
そして1度見て以来
閲覧された「いｓｆ」の応募を検討してみませんか？
というメールが届き続けている。 >>526
10のビジョンとか言っているけど、いｓｆほどビジョンが全くない会社はほかに知らない。
いｓｆにいたとき「行き当たりばったりはダメだよ」とか
部長クラスの人に言われたことがあるけど
あなたたちにだけは言われたくないと思ったな。 >>545
いｓｆはア〇プス〇研に「利他の心」で接しなかったのだろうか？
「4つの与え」「3つの約束」はどうしたのだろうか？
これはビジマナ違反ではないのか？
4つの与えの4つは何と何と何と何か
3つの約束の3つは何と何と何か
は知らないけどね。 ビジマナ違反どころか法律違反で敗訴の間違いだったか（笑） 大違いですね
会社は家族、社長は親 | 書籍 | PHP研究所 https://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-79943-8
「ネットフリックス社員は“家族”ではなく“プロチーム”なのだ」ヘイスティングスCEOが語る「ノールール」の極意｜BUSINESS INSIDER https://www.businessinsider.jp/post-224169 会社は家族とか親子なんて言ってると、、
競争できませーん >>556
家族主義は否定しない。
しかし家族だっていうのなら家族を大事にしないとね。
親だっていうのなら子供に尊敬されるようなことをしないとね。
家族を大事にしなかったから家庭崩壊したんでしょ。
家庭崩壊しているから家出した子供たちにボロクソに言われてるんでしょ。
そもそもあなたは社員を子供たちだって言ってるけど
社員はあなたを親だと思っていないよ。
社員はあなたの本心を見抜いているから
あなたを親だと思っていないよ。 家出した子供たちと連絡が取れないし
そもそも親も子供たちもお互いに連絡を取り合う気もないという（笑） 家出した子供と気付かずに
うちの子供になりませんか？
とスカウトしたことを暴露されるという（笑） てことは、御所って屠殺場か何かですか。下水処理場ですか。 あ、御所の近くね
あそこらへんは、結界が悪い(^^) 家族主義でも、そうで無くても何でも良い
要は、自分がやりたい仕事があって、納得の出来る収入が貰えたら、あとはこっちで、普通に仕事しますんで。。。
なんかアイエスエフネットさん、最近、手法を変えたみたいですね
まあ、頑張ってください >>565
普通に仕事ができればいいよな。
いｓｆは普通じゃなかったからな。
常駐先の仕事はどうでもいいから日報・週報かけとか
常駐先の仕事は休んでいいから会社のイベントに参加しろとか
言ってくるのが嫌だったんだよな。
しかもそのイベントが小〇生のクラス会議レベルなんだよな。
どう考えても仕事優先なんだけどな。 昔、請負業務の常駐先で
リーダー（いｓｆ社員。副部長だったかな？）が
「ここの仕事は二の次でいいから社用PCを取りに行け！！」と
あるOP（いｓｆ社員。MCORE）に怒鳴ったんだよ。
客先の社員がいる前でな。
そうしたらOPがあきれ返って「会社辞めます！！」って言ったんだよ。
リーダーはビビっちゃって、役員クラスの人に収拾をつけてもらって
OPはいｓｆに残ったという話がある。 いｓｆ至上主義を辞めて客先至上主義に変えたのかな？
まぁ・・・違うと思うけど・・・ あ、ここですか？
社内のことしか考えていないですよ
そもそも対外的に顧客に何をしたらアウトか？が根本的にわかってないですから
まあ、アイエスエフネットさん 頑張って 笑笑 この会社さんの話ではなくて、結構、社会問題化してる件があったので、リンクをペタ(^^)
社会保険と国民保険の二重払い
まあ、会社に所属していれば、社会保険料が給与から天引きされ、社会保険料を支払えば良いことになってますが、国民保険の請求が来て、二重払いになってる人が30万人ぐらいいるらしい 草
一人毎月2万だとすると、60億になります
https://www.google.co.jp/amp/s/dot.asahi.com/amp/wa/2018101000013.html とっくになくなっとるがな 草
ちゃんとやれば、今頃、コメダコーヒーになっとるがな >>577
安月給の社員を客として金もうけをする超不健全経営が
匠カフェがなくなった原因である。 ワイは匠カフェに行ったことがない。
本社近くにあったらしいけど、場所すら知らない。
「よかったら匠カフェでミーティングをやりませんか？」
と言われたことがあるが
「匠カフェではなくド〇ールでミーティングをやりたいです。」
と匠カフェに行くことを断ったことがある。
こういうところが、いｓｆに嫌われた原因なんだよな。 あんまり、突っ込みたく無いけど(^^)
匠カフェとコメダコーヒーの違い
コメダコーヒーも地方から始めてる
今じゃ東京などにも進出している
この違いは？
片方は無くなり、片方は拡大している
お客さんにとっては、接客してる方々が障害者であろと無かろうと、一切関係ない
実はこういう差が、かなり大事 あとはスワンベーカリー
障害者雇用でパンを作る所から、販売するとこまでやってる
昼休み時とかいろんな企業の一角で販売してる
この差は？ 自分と会社との距離、ちゃんと取れてる？ソーシャルディスタンス。 善意で行動した自分が正しいので、それを受け入れない相手が悪い 相手の善意は自分への悪意ととらえるおめでたい人たち 人として正しいかについてですが
額面通りに受け取る必要がない
普通に仕事して、結果が伴い、顧客の高い評価をもらい、毎月会社にお金が入れば良いだけです(^^) 「足るを知る」
この言葉を自分の人生や生きていることに対して、自己を深く洞察したら、私はこの会社にいた頃も退職した後も、充分、足りています
この会社にいた頃の給与は、全く足りていなかったので転職しました
単にそれだけの話です >>593
ワイもいｓｆを離れて「足るを知る」ことができました。
そして「足るを知る」は、人に言われるものではなく
自分で感じるものだと思います。
いｓｆの人が考えているような
・仕事があるだけでもありがたいと思え
・給料がもらえるだけでもありがたいと思え
というものではないと思います。 足るを知るというのは感謝の気持ちです。
感謝の気持ちを持つことは大事です。
自発的に感謝することは素晴らしいことですが
人に感謝を強要するのはおかしなことだと思います。
そして人に感謝を強要はするけど
人に感謝はしないというのはもっとおかしなことだと思います。
ワイはいｓｆが人に感謝している姿を見たことがありません。
有言不実行な姿しか見たことがありません。
偉そうなことを言っていた割には何もできず、
うやむやにしている姿しか見たことがありません。 やっていないことをやったと言っていたり
やったことをやっていないと言っていたり
いｓｆは虚言癖があるので何も信用できません。 >>595
その通り、感謝や反省は自らに課すもので、会社の上司に報告するようなものでは無い しょちょえ錆かんが、職員利用者の些細な落ち度を罵倒
その調子で頑張って障がい者を2020年までに1000名雇用しましょう 応援してくれるのはありがたい話ですね(^^)
で、工賃は？給与は？
親が亡くなられても、自立できる収入ってあるので >>610
まさか「がんばれ～」「応援してるよ～」と言うだけではないですよね？
いｓｆならやりかねない話だ。 >>601
1000人雇用は今すぐにでも達成できますよ。
1000人雇用（継続）ではなく1000人雇用（一時的な達成）であればね。
そうすればたった1日でも1000人雇用すれば目標が実現できますよ。
後先考えないでやってみればいいじゃないですか。
やった後に、目標実現した、約束を守ったと言い張ればいいじゃないですか。
これもいｓｆならやりかねない話だ。 発達障害者である専門職のブログ
っていうブログの
「ISFnet 理念と現実のギャップ！？」
はなかなかどうしてな内容だったよ。
これぞいｓｆという話だったな。 >>485
また、いｓｆからスカウトが来たぞ。。。
おそらく前回のメッセージの有効期限が切れたから
またスカウトしてきたというやつか？
しつこいな。。。いｓｆは。。。 障がい者ビジネスは補助金入らなかったからもうやりたくないです。 札幌 仙台 新潟 伊勢崎 青山 呉 沖縄 香川ライフ
これからは新卒駆け出し、性的少数者エンジニアをカモりましょう。 待遇倍増！ 目指せエンジニアのユートピア！！！！！！ インド人エンジニアをカモろうとしたら、
逆にビザ取得の踏み台にされたけど、
めげずに待遇倍増を目指して頑張ってください ツイッターでの記事、罵倒音声だって
ライフの管理職が支援員利用者の上げ足とって
怒鳴りつけてる記事かとおもた ペットボトルを顔にぐりぐりぐりぐり押し付けるけど、障がいのお子さんを応援しますよ。 アイエスエフネットグループの社史編纂を無料でやってあげてる2ちゃんねる アイエスエフネットグループの社史編纂を無料でやってあげてる2ちゃんねる こんにちは、おばあさん！
お荷物お持ちしましょうか！ アイエスエフネットは、やる事がとにかくこすい、めめしい、女が腐ったような会社。 海岸に打ち上げられた大量の腐った魚の死骸をみると、アイエスエフネットを思い出す。 ボーナスが出ないのが当たり前過ぎて
誰も疑問に思わないのはおかしいよな
役員報酬はたっぷりなのに ペットボトルで顔をぐりぐりぐりぐりぐりぐりしながら障がいのお子さんを応援しますよ ワイは今の会社でもらったよ。
いｓｆは？
コロ助の影響で賞与が出せませんでしたなんて
バレバレの嘘を言いませんよね？
他所の会社でも出していませんなんて
バレバレの嘘を言いませんよね？ （障がい者雇用は補助金のうまみがもう取れないから、
カモリやすい）駆け出しエンジニアとつながりたい （障がい者雇用は補助金のうまみがもう取れないから、
カモリやすい）駆け出しエンジニアとつながりたい （障がい者雇用は補助金のうまみがもう取れないから、
カモリやすい）駆け出しエンジニアとつながりたい (。。)
味わいは深く、濃く
信頼のブランド
ザ.アイエスエフネッツ 正社員として働きたいあなたに
信頼のブランド
ザ.アイエスエフネッツ アイエスエフあるある
有休全部消化させないまま退職させる アイエスエフあるある
1年間社内ニートしてる人と1年間常駐しても給料は変わらない 障がいのお子さんの顔にペットボトルをぐりぐりぐりぐり押し付けて、応援しますよ 冗談一つ言えない会社で働きたくなったら、、
信頼のブランド、、 仕事中、自分の好きな時間にタバコの一本ぐらい吸えないとね
仕事中、自分の好きな時間にコンビニで買い物ぐらいできないとね
息抜き、大事ですよー ヒューマニア リタリコが近くに来なくても
時間がたてば自滅する この会社にいた頃の記憶
思い出さないほうが良いですね。。。 アイエスあるある
あいまいな指示をしといて、実際部下が業務の
落ち度を出してしまうと鬼の首を取ったような
上司の態度！！！！ ヒステリライフさびかん所長あるある
支援員に精神科での受診を怒鳴り声で強制する パワハラ上司がひた隠す３つの弱点を解説
／撃退するために必ず知っておくべきこと 障がいのお子さんの顔にペットボトルをぐりぐりぐりぐり押し付け パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 ライフあるある
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか労災扱いの可能性ありになるから書き直してもらって来てください」 ダメなものをいくら良く見せようとしてもダメなのよお 障がいのお子さんの顔をペットボトルでぐりぐりぐりぐり 盛岡にはパワハラなんか全然ないですよね
パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 盛岡にはパワハラなんか全然ないですよね
パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 盛岡にはパワハラなんか全然ないですよね
パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 陰湿なタイプの人間がいじめをする意味は自分の立場を強くしたり、
弱く見せないためということが多いです。いじめをしていることが
ばれたら家族環境や仕事にも支障が出るので、周囲の人に自分が
いじめをしているという事実がばれるのは避けたいと考えています。 アイエス＝倫理観
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから書き直して
もらって来てください」 完全を目指す
枝葉のことまで完璧にやらせて社員を疲弊させる 誰にも負けない努力
自分のためではなく、人のため、だれかのために一生懸命考え、
その人のために何が一番良いことかを考えて汗を流して努力すること
上位ｂ以上コアはどう？下位コアの人達からモニタリング受けても
大丈夫ですよね？ アイエスは「PRIDE指標2020」において、最高評価の「ゴールド」
を受賞いたしました。
「PRIDE指標 2020」には、233の企業・団体より応募いただき、
これは昨年の194から約1.2倍となりました。各賞の内訳は、
ゴールドが183社、シルバーが32社、ブロンズが15社、
選定なしが3社となりました。 >>700
この手の話って、私も在籍時にいろいろ見たけど、
相変わらずだねえ
こんなことがあるたびにに内部では、「〇〇の件は焼かれました」なんて言ったりしてたけど、いまだに焼かれてるんですね 草 診断書か
診断書の扱いは厄介ですよ
書き直せとか、どういう精神構造してんだよ？
と同時に、会社としては「診断書を盾にして争う者も出てくる」ので、下手に受け取れない
会社はあの時、こういう内容の診断書を受け取りましたよね？でも会社側は何も改めなかったので、私の症状はさらに悪化しました
とかね
特に精神系の子だと、全員が全員良い子では無いので まあ、いわゆる精神系の診断書だと
本来なら診断書に書かれていることは書かれている事として本人とよく話しをしないといけないの
当然でしょ？
法律の建て付けとかもあるけど、それよりもどういう経緯でこういった診断書が書かれたのかを本人からよく聞いて、本人の言ったことをちゃんと上に報告して、こういう事例があったことを社内でよく押さえておかないといけないんですよ
診断書の扱い方って慎重にしないと
せっかく障害者雇用やってんなら、こういう事例をたくさん集めないと障害者雇用やってる意味がないの
それをこの会社に期待しても無駄だけど、まあ何ていうか、診断書を書き直せとかどの口が言うカナ？
反省文10枚書いて、会社去れ 私もね、下っ端で汚れ仕事させられてましたので、診断書なんかも扱いましたお
書き直せなんてことは言わなかったなあ
ちゃんと受け取りましたし、上に報告しましたよ
そしたらさあ、上がびびって、触りたがらない訳ですよ
結局、診断書と本人の出方次第で自分が窮地に追い込まれるのを嫌がる訳
「ふっ、案外臆病なんだな」って思いましたね
で、当時の私なんだけど、直感で「なんだよ、そんなに内勤で楽な仕事してえのかよ」って感じたので、内勤の楽な仕事についてもらいました
本人がとても喜んでね、毎日、笑顔で一生懸命仕事してくれる
私は、本人がそれで良いなら、別に私が雇っているわけでも何でも無いので、数ヶ月間そのままにした
そしたらさ、その人を良く思って無い人がさ、また外の案件にぶち込んでさ
何だかなあとは思いましたが、一方で、そのぐらいの診断書持ってこられて、この先、安泰だと思うのは構わないけど、そんなに甘くねえズラとも思いましたね 結局のところ、「診断書書き直せ」なんて言う輩は、保身でしかないの
内容や、その後の展開次第によっては、自分に矛先向く場合もあるので
診断書の内容によっては会社や自分にマイナスに働くと感じるようならまず支援員とかやるべきじゃない
診断書の内容を読むことが自分の仕事だと言う自覚が無い
自分にとってマイナスの方向に向くことしか関心が無い
そもそも恐らく支援員なんだろうけど、当事者とどう向き合うべきかを会社から何も教わっていない
教わっていないから、自分の身を持っていかれないような思考になる
わからなくも無いんですよ、この会社、責任の持たせ方が曖昧だから
この事例に限らず、いろんなトラブルに発展した時の責任や権限がいたる所でコンフリクト(衝突)している
はっきり言って、こんなコンフリクトしている環境下で、いちいち診断書持ってくる方なんて相手してられない
だって誰にどんな責任が持たされているのかが曖昧なまま、こんなデリケートな物扱えないですよ
成澤クラスになるとNHKあたりで「一回でいいから責任って奴を取ってみたいよ」と発言してますが、そう言う会社なんですよ
上はともかく、下は自分にどんな責任が課せられているかを知らされない
これって組織運営していく上では非常におっかないことなをだけどなあ >>700
ワイがいｓｆにいたときずっと
いｓｆの得意技であり必殺技でもある「責任転嫁」
って何度も言ってたけど
これは最たるものだな。
さすがのワイでもこれは引くわ・・・・ ワイは思う。
評判の悪い会社は評判より三割増しでひどいと。
ワイもだし、ほかの方もそうだと思うが
実際にあったことを抑えめに話しているし
話していない話もある。
それを合わせたら三割増しが妥当だろう。 >>677
ワイが待機だった時
常駐先でミスが多くていｓｆに戻ったという社員から
役員面談で「うつ病ではないか？精神科へ行け！」と言われ
精神科へ何回かいったという話を聞いた。
ワイは簡単に精神科へ行けと言える神経に驚いたよ。
こういうのって素人が気軽に言えるものではないだろ。
カウンセリングの資格を持ってる人でも気軽に言わないだろ。
どう考えてもあなたカウンセリングの勉強していないでしょ。
と思ったよ。
ワイはカウンセリングの知識はないから
ただ単に本人の注意不足と意識の低さが原因だと思ったけどね。 >>669
むしろ資格取得で給与UPができるので社内ニートの方が圧倒的有利。
あ・・・これはワイが在籍していた5年以上前の話か。
今は資格取得でも給与が上がらないようだしな。 結局、会社てのはさ
責任の所在を曖昧にすると、下々はおっかなびっくりになる
そりゃあそうでしょう、いつ自分にブーメランが跳ね返ってくるかわからなくなるから 「うつ病では無いか？精神科へ行け」か
あまりにも程度が低すぎるね
普通のある程度の会社なら、産業医がいて、まずは産業医に相談する
この会社さん、アレ？なんで産業医いないの？
一時は日本で2位の障害者雇用率までいってるのに
なんで産業医がいないの？ ここの社長が繰り返し言っている「障害者の尊厳」
支援員だか何だか知らないけどさ、この言葉の持つ意味すら考えたこと無いんじゃない？
診断書書き直せとか、精神科行けとか
私が在籍中に身近に聞いたのは、ある障害者に対して「薬ちゃんと飲んだのか？」
何コレ？
そんなんだったら誰でも聞けるよ
あのさ、服薬管理やるならやるで、まず医者と連携して教わったほうがよろしいのでは？
やらないならやらないで、個人の服薬に関することは始めから一切聞かないほうが良い
個人の病歴、通院歴、服薬歴なんて本人の非常にセンシティブな(機微)な情報
「薬ちゃんと飲んだのか？」
まず、この発言自体がおかしい
この発言、別に精神科領域の病気じゃなくても一緒
風邪なら風邪でも何でもよくて、本人に
「薬、ちゃんと飲んだのか？」って言う質問自体が極めて失礼だと思う
まあ、余談だが、横に当時在籍中のB BAがいて
、本人と母親と支援員の4人で話してるわけ
そしたら B B Aが本人にこう言った
「退所しますか？」
「退所するなら、私は悲しい」
おいおい、何、情緒的なこと言ってんだよ
何があって、母親が呼ばれて、4人セットで話しているかの経緯は書かないけど、支援員の対応や、 B B Aの発言が、そもそも本人と何も向き合っていない
「私は悲しい」て言ったら病気治るのかよ
もっと本人と向き合って話すべきことはあったんじゃないか？
B B Aが悲しかろうが、そんなことはどーでもいいんだよ
で、どーでもいいけど、本人との面談が終わった後に白砂から電話
電話の内容を聞いていたらどうも様子がイロイロおかしい isfのバカコアどもは事実に元づいて話すと自分が
不利になるから長々と話したり、あいまいにしたり
感情的になったり怒鳴り散らしてみたり 結局、ライフが無くなった理由って
地方自治体から認可取り消されたからでしょ？
それをyoutubeあたりで、社長が「当社は国から委託を受けて事業をしています」
って言うのもなんだカナ 官公庁が法定雇用率守ってないから別にいｓｆも
守んなくていいやー >>723
NHKの集金人もNHKから委託受けてるもんな 官公庁が法定雇用率守ってないから別にいｓｆも
ガバガバでいいやー 障がいのお子さんの顔をペットボトルでぐりぐりぐりぐり アイエス＝倫理観
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから,病院で書き直して
もらって来て」 ライフ盛岡の立馬鹿はこう言っている
・毎日の罵倒と反省
→障害や特性を罵倒し、能力を潰します、罵倒しなかった支援員にはパワハラです
・4つの与え
→人に誤ったものを渡してミスさせ罵倒します、改善したひとも同様です
・変わらないものを大切に
→自分達のことのためなら、利用者の人権を無視します、北朝鮮気分を味わえます
・利己の心
→施設害就労で対価を与えずただ働きさせ、病気にさせても治療費を出しません
・有意注意
→利用者から交通手段を奪い不自由にします、電車賃は払わず経済的に苦しめます
・誰かを蹴落とす努力
→支援員の立場を利用して利用者を虐めることで利用者をクズ化させていきます
・足るを知らせず
→人格を否定する発言を行い利用者を精神的に追い詰めます、被害者は男子がメイン
・虐殺
→立馬鹿に逆らう奴は支援員だろうとやめさせる方向に、男の所長が実例です
・人を蔑ろにする
→立馬鹿はマウントをとることでしかアイデンティティをたもてないゴミです
・完全にさせない
→どんなに素晴らしい功績でも難癖つけて罵倒します、クズすぎます（笑）
もう、こんな人にサビ菅やらせちゃダメだろ、資格を剥奪しろ 社員はほとんどお前の中身無いこと知ってんだから
無駄に長い話と長いメールやめろ
ボケナス >>733
病院に行って
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」と言われて書き直してもらいに来ました。
と正直に言えばよかったのではと思う。
そうすればまともな医者ならぶちぎれて
いｓｆを訴えてくれますよ。 >>728
官公庁が法定雇用率を守っていようといまいと
いｓｆはガバガバでいいやー
そしていｓｆ社員には
他社は守っていないけど、いｓｆだけは法定雇用率を守ってます
と言えばいいやー
といｓｆならやるのではないか。 >>714
そういえば役員面談と言っても
役員と教育部の人（リーダークラス）と
2対1の面談だと言っていたのを思い出した。
役員と教育部で何を言ってんだか。。。 この話は本当かどうか知っている人がいたら教えてほしいのだが
昔、部長クラスがポイントを持っているという話を聞いたことがある。
そのポイントは自分の部の社員が退職すると下がって、評価も下がるらしい。
だから自分の部の社員が退職するというと、退職しないよう必死で説得するらしい。
まぁ説得は十中八九失敗しているのだろうけどね。 >>735
1年ちょっと前までライフ盛岡にいたけどサビ管は立花って名前じゃないし立花って人はいなかったよ。
サビ管変わったの？ 障がい者雇用率ランキング2位おめでとうございます。変わらないものを大切にして下さい。 いや～、コロナですっかり不況だね！
ISFも10年前の奇跡をもう一度起こしてくれよ！
失業者その辺にいっぱい転がってるから片っ端から採用ヨロ 10年前と言えば東日本大震災のことを思い出す。
東日本大震災のとき、
いｓｆ社内でも社員から義援金を集めたらしいんだよ。
そして集めた義援金を社長が寄付したらしいんだよ。
「いｓｆ社長 渡〇」ではなく
「渡〇」とあくまで個人として寄付したらしいんだよ。
社員から集めた義援金なら当然会社の代表として出すべきだろう。
それなのにあくまで個人で出すってひどい話だよな。 東日本大震災のとき
やたらと社長がメールや動画で
居ても立っても居られず～とか言ってたけど
居ても立っても居られず
社員から集めた義援金を私個人が出したということで
私個人の名前で寄付をしました。
って話なんだよ。 アイエス＝倫理観
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから,病院で書き直して
もらって来て」 >>748
社長は本当に寄付したんだろうな
まさか・・ >>749
まあ、そう言った発言があったことが仮に事実なら
大問題ですよ 診断書の本来の意味と効力
病気の症状によっては、就労が困難になることもあるので、病気の症状を優先するとか、症状の程度によっては休職の手続きに入るとか、診断書て本来、そういた用途で使用されるものです
ですので、医師も本人の症状や、経過などを聞いた上で診断書を書きます
これは当然の話で、どこまでいっても本人の病気の症状の問題ですから、医師の書いた診断書というのは尊重されないといけない
この診断書の持つ性質て基本的な事だし、社外通念と呼んでも良いものですから、診断書の内容に対して、この文面は書き直せなんてことにはならないし、もしそう言った発言があった事が事実だとしたら
そう言った発言をした人は、本人に良くない事象が起きた場合、自分の発言に責任が取れるんでしょうか？ そんなものはメンタルでも何でも無い
ただの正義中毒 【ひろゆき】頭の良い人が〇〇〇〇理教に入ってしまったワケとは 思いやりのない人を思いやる必要はない
とくにこの会社では 「誰にも負けない努力」って人と比較してる時点で 草 組織の不都合やストレスは、大人しい弱そうな人に押し付けてやり過ごしてしまおう。 アイエスエフネット＝倫理観
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」 会社HPの代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」 年末年始くらいISFのこと忘れたらどうですか？
無理そうならカウンセリング受けた方が良いですよ。 精神的な余裕のなさを職場で当たり散らす。
都合の悪いことはおとなしそうな人に押し付けてしまおう。
はけ口にしてしまおう。 菅政権といｓｆはよく似ている
自分に甘く他人に厳しいところがよく似ている
会食の話なんか特にそっくり
自分たち（議員）は会食するけど、お前ら（国民）はダメだよと言っているところがそっくり なんでもかんでもこの会社に当てはめて考える事ってあんまりオススメしないです、、、、
理由は当てはめた所で、それ以上考えなくなるからね この会社のことなんて考えるだけ時間の無駄。
忘れられないならカウンセリング受けた方が良いですよ。 >>783
学び直しが出来なかったんですね。。(^^) >>782
そこまで深い考えはなかったんだよ。
ただ性格が似ていると思っただけなんだよ。
冗談抜きで似ていると思わないか？ 相手を精神的に委縮させるために、
些細な欠点をあげつらおう
ミスをするように誘導しよう
物事を考えられない状況に追い込もう
そうして家畜のように飼いならそう パワハラをしたいのであれば、おとなしくて
絶対に言い返してこない人か、ネットに
書き込んだりしなさそうな人をよくよく
見定めてからやらないと駄目ですよ。 （笑） >>790
まともじゃない人間は
まともに相手にしてあげないと逆上する
という悲しい現実もある。 会社HPの渡邊代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」
臭いものには蓋 パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先 電話０１９－６０４－３００２、フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３ 待遇倍増！！ エンジニアのユートピア！！
障がい者に月給25万支払います(キリッ) (笑) エコバッグ 、アベノマスクみたいで、ありがとございます こんな時期は、在宅で仕事してるほーがいいズラ
この会社の仕事は家に持ち帰れるノカ？ たまには、昔みたいに長文書くかな(^^)、、、、
ふっ
やーめた 最近のyoutubeで社長が、将来ユーチューバーになりたい人も募集してまーす。。なんてことを言っていた
ふっ
そんなん、会社入らんで、やるヤツはとっくに一人でやっとるがな笑
未経験釣りなんだろうけど、それにしてもさ
「哲学」の動画でも作んのかな。。 最近のYouTubeの社長の動画は全て見た。。
過去のものも大体見た。
まあ、いろんなこと言っていていろいろココで書いてもいいんだけど、書き出すと長文笑になるのでやめとく。。
あんまりこの会社の事、考えたり、思い出したくないんダヨナア 社長自ら迷惑系youtuberになったということだろうか（笑）
登録者数で社員数がわかるということだろうか（笑）
いｓｆのことだから、社員に登録するよう強制しそうだからな。 youtubeはよくわからないのだが、1人で撮影・編集・投稿etcできるんでしょ。
そして、1つでも投稿すればyoutuberを名乗っても問題ないんでしょ。
だったらyoutuberになりたいから、いｓｆに入社する必要は全くない。
いｓｆに優秀な企画担当がいて、
いｓｆに入社すれば簡単に登録者数100万人達成して、
給料激安でも広告収入でウハウハ～
とかいうなら話は別だがな。 いｓｆのyoutubeを大体見たとはすごいですな。
週報で社長動画の感想を書かされたのを思い出すから
見る気にはなれんわ。
在籍していた時は、最初の1・2回は社長動画を見て、感想も書いていたけど、
後は社長動画を見ないで、感想はCORE配下のをコピペしていたよ。
社長動画を見て感想を書けなんて、こんなの仕事ではないだろ。
極めて悪質な冗談だろ。
もしかして、社員はyoutubeを見た感想を書けと言われているのだろうか。 >>811
それはない
あんな見てる時間あったら2chしてる方が生産性あるわ それ、社内の社長会議の動画のほうね。。
あれの感謝メールとかは、お腹いっぱいだったズラ 金曜日は仕事する日じゃねーズラ(^^)
一週間の疲れ笑をとる日ズラ
I Tの仕事なんてものは頭のどっかが遊んでないと、長くは続けられらいですよ。。(本当)
「誰にも負けない努力」とか一切いらない。
自分が努力してるとかして無いとかではなくて、急場の対応が常に要求されるので、努力とかではなくて
対応力 と言いながら、朝もはよからデバッグしてる俺。。
在宅勤務に切り替わったので、まあ一安心
コロナ下で通勤してたんで、まあ自宅に避難できたことは「感謝」します。 飲み会が嫌なんじゃないんですよ。
上司との就業後の接点が嫌なんですよ (笑) アイエスエフネット社内での過ごし方、心構え
思いやりのない人など思いやる必要はなく、
まともでない人をまともに相手をする必要はない。 この会社のために立て替えする場面で、妙にイラついて
しまうのは私だけだろうか？(笑)
このイラつきの正体は何？
教えてエロい人。。 立派な哲学の会社だから、
立替がうやむやにされたりなんかは
しないだろうけど(笑) >>820
この会社にいた頃、普通の会社じゃ考えられないようなことがあり、、、、
1.後で会社が立替えてくれるって事で物品をいろいろ購入
2.領収書を持って精算に行きますからと、内部の某部署に電話で問い合わせた時の回答がもうね、これはどういう会社なのかと耳を疑った
以下、回答内容
「精算はできるが、お金は金庫の中にある」
「あいにく、金庫の鍵を持っている社員が今日は休んでいる」
なにコレ、ヤバい笑 あとはシュプロスあたりがかなり笑える話がある。。
営業なんて、一日の間にいろんなお客さんのところに行ったりする
なかには1駅隣りの場所に訪問に行った後、電車にまた乗って次の訪問先に行ったとする。
この時にシュプってみると、まあ、申請通すのに半日ぐらいかかる。
で、1駅ぐらいの交通費なら、手間かかって面倒だから、申請を取り消す。
とか
教育なんかは、入社した社員の研修って2週間なんで、定期を買う人はいないし、定期を買えともアナウンスしない。
で、小口と言うか、切符を購入する訳だが、この2週間分の交通費の立替精算がまあ凄い
切符だとこの駅からこの駅まで150円だったとしても、会社の精算額は定期代での額になるからまあ150円ではなくて150円より安い額でしか精算しない。
もうこういうの言い出したらキリが無いんで
このぐらいにしとく
ちなみにシュプロス、大人料金の他に子供料金も選べる。。
会社の通勤に子供料金って、、、
いやいや30大雇用ならあるよ！とかそう言う話じゃなくて。。
子役のタレントでも雇うのかよって話
子供料金って小学生までじゃねーかよ もうね、金の話ししたらまあいろいろ。。
名前は伏せるが某営業、案件先と交わした契約書をシュレッダーにかけるとか。
契約書握りつぶして、契約先から現金だけ受け取って失踪とか。。
そんなん子供じゃないんだから、後先考えたら、後でバレるから最初からそんなこと普通しないじゃない？
ところが、そんなダーティーな輩もいたりした。。 ライフA型社員の23日ルール
助成金はだいたい1人あたり5000円が1日につき出る
かけ算したらわかるけど
1日あたり100人で50万、1000人だと500万自動的に入ってくる。
で、杉やら渡やら何を考えたか、1ケ月稼働日を22日から23日に1日伸ばした
で、支援員やら、内勤の他部署の人間が土曜日あたりに呼ばれて、全員自己啓発扱いの無給
で、1000人ならプラス500万てな話
ここまで来ると、杉やら渡やら、、、
ゼニずら で、コストカッター渡は、A型の認可が降りなくなると、「障害者の自立を！」なんて言っていたのは記憶喪失でも起こしたのか！
500人のA型をバッサリ放出
助成金降りてくる時は、どんどん受け入れて、出なくなった途端にコレ
わかりやすくて笑いも出ない。。 会社HPの渡邊代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」
臭いものには蓋 >>823
シュプロスっていえば、たしか勤怠と交通費の申請をするシステムだったな。
導入した時、誰も使い方を知らなかったんだよ。
ワイも使用方法について問い合わせをしていて、さっぱり返答が返ってこなかったんだよ。
「このままだと期日までに勤怠出せない」
と当時の部長に相談したら
「9割の社員が使い方わからなくて、期日までに勤怠出せないだろうから大丈夫」
って言われたんだよな。
昔話だから記憶はあいまいだが、
9割の社員が期日までに勤怠を出せないといわれたことははっきり覚えている。
導入するのにシステムをテストしていないのか？！
誰も使い方が分からないシステムをリリースしたのか？
って呆れたのを覚えている。 だったらエクセルでいいだろ、そのほうが分かりやすいだろと思ったね。
ちなみにワイの会社は勤怠も交通費申請もエクセルだよ。
有給休暇届はWordだよ。
それでもきっちり間違いなく対応してもらえるよ。 >>819
いｓｆ社内での過ごし方、心構え
・理性を保つ
・毅然とした態度を取る
なんか・・・反〇に対する心構えと同じようなことを言ってしまったな・・・ >>829
給料ごまかすためにわざわざ難しい仕組み導入したのかな？アイエスエフネットらしいといえばアイエスエフエフネットらしいけど。 シュプとかシュプとかどーでもいいけど、、、、
あの会社の七不思議
ネットワークエンジニアを育成する会社って言いながら、社内のネットワークが重すぎて使い勝手が悪いと言う件 思い出した。
シュプって勤怠の期日になると、ネットワークが重すぎてつながらなくなるんだよ。
だから勤怠の期日の週の週報では
ネットワークが重くてつながらないから勤怠が提出できない。
サーバを増築するかネットワーク早くしてほしい。
って意見が殺到するんだよ。
常駐先に行く前の説明会で、内勤のBCOREが
給与担当の人が勤怠の確認のために月末月初は連日夜2時まで残業している。
それなのにサーバを増築しろとかネットワーク早くしろとか
何も知らないで文句言いやがって！！相手のことを考えろ！！
って言ったんだよ。
ワイと2・3人いたのかな？
アナウンスしないから
給与担当の人が月末月初は連日夜2時まで残業しているなんて知らないよ。
エスパーじゃないんだからな。
自分が知っているから言っているのであって、
知らなかったら文句言うんだろと思ったよ。 勤怠の提出期限って翌月1日の12時までだったんだよ。
ネットワークつながらないから期日を伸ばしてくれって
要望が殺到したんだよ。
そうしたら
わかりました。次からは翌月1日の10時までに変更します！！
って言って翌月1日の10時までに変更されたんだよ。
いｓｆってサーバ監視が多いだろ。
サーバ監視は夜勤者もいるだろ。
例えば末日に夜勤で翌月1日の12時まで勤務だったらどうするのだろうか？
夜勤で残業があって10時を超えた勤務をしたらどうなるのだろうか？？
期日までに勤怠を出せなかったとしてビジマナ違反になるのだろうか？
そもそも翌月1日の10時までって、
内勤者なら対応できるだろうけどな。
自分たちこそ社外勤務者を考えていないではないか。 お！私みたいに長文ですね。。
私は最近短文にしてますです。
ネットワークエンジニアごろごろいる雰囲気と、社内ネットワークの可用性の悪さ
ふっ
笑える 「エンジニアの理想郷」って、、、
社内のパソコンのネットワークが遅いことなんですねー
草はえるわ >>837
エピソードを書くと長文になっちゃうな。
要するに
・いｓｆは「エンジニアの理想郷」を標榜している。
・しかし社内ネットワーク環境が悪い。勤怠提出に支障が出るレベル。
・いｓｆに社内ネットワーク環境の改善要望を出すとガチギレされる。
これだけ言っても唐突だから、エピソードを入れたんだよね。 >>840
いえいえ、長文良いと思いますよ。。
私なんて5年ぐらい、長文書いてきましたから(^^)
話はガラッと変わって、、、
この会社は会社でこの先も事業を継続していくわけだし、この会社の仕掛けだと、今後も一定数の人は確実に入ってくるわけで、会社にとっては、こんなスレで何を言われようと実は痛くも痒くも無いのですよ。。
むしろ、内容が悪口であろうが無かろうが、「一定の宣伝」になっている。
本当の本当は、「叩かれるほどのデカい会社」でも何でもない訳 まあ、この会社の仕掛けは簡単
誰でも少し考えたらわかる
未就労で、なかなか通常では会社が取りたがらない人材というのはいつの時代でも一定数いる
YouTubeで社長が言ってますよ
つまりは、いつの時代でもこの一定数は存在するので、逆にこの一定数を雇用したら何が出来るのか？
って事ですよ。
この発想自体は非常に興味深い
そして、私自身がうっかり在籍してしまい、この「何が出来るのか？」の内部を全てとは言いませんが、かなり多岐に横断的に見る事が出来たので、まあ貴重な経験させてもらいました。
どこの会社でも内実てあるので、この会社だけが極めて異質なわけでもなんでもないです。
あとは、こんな私でも、この会社のここだけは書いてはいけないと言う基準は持ってますので、そこは書いたことありません。
あとは、私は、この会社では内勤でI Tとは関係ない仕事をしていました。
その前は長年I T一本ですよ。
I Tの仕事であればこの会社は選択の範囲外ですよ。
でもね、この会社でそれこそいろんなことがわかった。
I Tの未経験の採用のやり口なんて別に興味無い
そんなん、他でもやってること
この会社なんてマイルドなほう まあ、簡単に言うとね
ここの会社の社長
こんな真面目な人見たこと無い
YouTube何回も見たらわかる
とにかく真面目
するとね、次の興味が出てくる
「なぜ、この人はこんなに真面目なのか？」ってことなんですよ。
真面目て別に良い意味で言ってる訳じゃないです
「遊びが無い」って言う意味ね
人にもよりますが、
I Tの仕事てね、真面目なだけじゃ足りない。
真面目な上に仕事が遊びかゲームでもしてる感覚に持っていけないと続けられる仕事では無いです。
ちなみに感覚って、発想とかそう言うのを引っ張る力を出す時に必要で、これはそれこそコツコツ地味に考えて考えて積み上げていって、やっと一つの感覚になるみたいな世界なので、すぐに身にはつきません。 たまに、長文書くと、自分でもまとまりの無い文書いてるがわかったので、長文やめーた。笑
まあ、短めに
この会社は昨今の国策のICT機器の学校への導入とか、どう入り込もうとしてんだろ？
元村さんあたりが昔のつてで繋がろうとしてる予感
ここに入り込んでいれば、次の10年は堅い
信頼のブランド
アイエスエフネット
社内のネットワークなんてコストかけんでよいのだあ
社外のゼニずら まあ、この会社も案外面白い会社(^^)
こんなとこで夜遅くにつまんないこと書いてる私ですが、、、、
この会社をほめるでも無く、けなすでも無く書くことが一番難しい
今まで一度も書けた試しがない 会社HPの渡邊代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」
臭いものには蓋 営業の杉田元気か？
杉田はいい奴だった
小瀬の配下やってた柴田もまだいるの？
柴田は人間性おかしい コロナよりよっぽど質の悪い上司とソーシャルディスタンス
を保とう！ こっちはソーシャルディスタンスを保とうとしても
むこうは点数稼ぎでソーシャルディスタンスを破ってくるからな。
人をいい人アピールの道具としか見ないからな。 ソーシャルディスタンスどころか、、、、
まずソーシャルスキルの基準があやしいなあ タチの悪い上司に就業後誘われるぐらいなら、
まだコロナにでも感染するほうがまし
プライベートの探りなんか入れてきてんじゃねーぞ
〇んでしまえ！！！！！！！！！！！！！！ お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
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お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ 待遇倍増 障碍者に月給25万 健常者にボーナス3000円 会社HPの渡邊代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」
臭いものには蓋 盛岡で毎日毎日部長が執拗に怒鳴りつけるのが日常に
なってしまって、男性の営業さん退職に追い込んだ
こともあったね
岩手労働局では，セクハラ・パワハラなどの職場のハラスメントに関し，
働く人や企業の担当者などからの相談を受け付けています。
詳しくはチラシをご覧いただくか，岩手労働局雇用環境・均等室
（電話：019-604-3010）まで問い合わせください。
パワハラに関する相談
・相談先 岩手労働局総合労働相談コーナー
・連絡先 電話０１９－６０４－３００２、フリーダイヤル０１２０ー９８０－７８３
（岩手県内の一般電話、公衆電話から通話ができます。）
・場 所 盛岡市盛岡駅西通1-9-15 盛岡第2合同庁舎5階 見るからに大人しそうな、
抵抗してこないと分かっている相手にしか喧嘩を売れない、
色々はきちがえた 盛岡の高橋なりひろチンカス お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
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お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ
お前の家族が目の前で死んでしまえ お前の家族が目の前で死んでしまえ て、言われてもなあ(^^)
死ぬときゃ死ぬし
ふっ ここの会社の社長、、、
相手によって
「うちの会社はI T会社です」
「うちの会社はI T会社ではありません」
と言う
別にこの発言自体は実はどーでも良い話で
I Tの仕事でも何の仕事でも
「決められた手順通りに行う仕事」と
「進め方は自分で考えながら行う仕事」に分かれる
進め方を自分で考えながら行う仕事って、時間配分も全て自分で割り振れるので、自由度は高い
もちろん、納期は決められているので、ダラダラやる訳じゃないです
ちなみにI Tの仕事って、経験値を上げていって、自分の仕事の自由度を上げていく仕事なので、未経験の人ははじめは手順通りの仕事で良いけど、経験積んでいったら、自由度の高さを上げていくようにステップアップしたほうが良いゾ ここの会社の社長は元DEC社在籍
(営業)
私なんか長年、技術の仕事してるけど、へっぽこ技術者。こんなへっぽこでも仕事して金貰えるんで、心配いらない。
そんなことよりこのDEC社。こんな会社があったこと自体がもうIBMなんかかすんで見える。
OSなんかまだ無かったに等しい時代に、DECのＰＤPと言うコンピュータを使って、BAS ICを書き上げたのが当時20歳ぐらいのマイクロソフトのビルゲイツ。
同じく、UNIXを作り上げるためにc言語が作られ、UNIXも DECの PDP上で作られた。
1992年には64ビットのR I S K機出してるし、現在のオラクルの元のデータベース技術も元はDEC
ネットワーク機器のシスコの創業者も元DECの研究者だった。
その後のVAXとかも当時飛び抜けてスペックの高いハードウェアだった。
当時の日本なんて、N ECだの富士通だの日立だの、IBMに追いつけ追いつけだったけど、DECは世界一のIBMと互角だったし、開発した技術なんてDECのほうが上。
ハードウェアからミドルソフトウェア、ネットワークから周辺機器に至るまで世界最高峰。
こんなに技術満載の会社は当時、IBMとDECしかなかった。
マルチタスク
タイムシェアリング
ページング
データベース
クラスタリング
今じゃ当たり前の技術だけど、元は何も無い所から作り上げた
1から2、1から10でも凄いことなのに、なんと0からだよ。
キリがなくなるので、この辺にしておくが、産業史としてのコンピュータの歴史とか、仕事とか関係なくそれだけで楽しい。 Windowsのサーバーなんかも、まだサーバーが出る直前に1番初めのWindows N Tなんかがあったけど、このカーネルもDEC社のＰＤＰ上に作り込まれている。
まあ、なんと言ってもUNIXだよなあ
メインフレームのIBMと互角にぶつかってんだもの。
ちなみに1970年代以降は世界中、メインフレームとUNIXの覇権争いだからネ、その後少し遅れてWindowsサーバー
コンピュータの歴史って本当面白いですよ。
歴史から学ぶものが沢山あります。
ちなみに最近の傾向は中国から何が見えるか？
アメリカのファーウェイの5G潰しは有名だけど、実はもう一つあんだよね
韓国のサムスンが、中国叩きの裏で爆儲け
なので、日本も叩く笑
徴用工、慰安婦問題？
全く関係ない
条約違反、国際法違反な国とは将来、日本は何の約束も出来ないことはわかった。
ちなみにこの国で技術に関わる仕事をしていくなら、こーゆーことも最低限はリサーチいるズラ
半導体のシェアは韓国が25%
ではシェア80%の国は？とかね
要は技術動向
別にそれが自分の将来ついている仕事じゃなくてもいい。
ちなみにブログがわりに好き勝手にここで書いてる私だが、私は当分、今の自分のへっぽこ技術でいい。
それとは別に技術動向ってこの仕事してば行くほど楽しいよ ちなみに楽しいってのは、自分である程度、技術動向を先読みしていかないと誰も教えてくれないってこと
私なんて長年先読みしてこの仕事してたけど、先読み外れたこともあった
なのでここの会社に技術以外の仕事で身を寄せたが、まあ笑 「世の中そんな甘く無い。」
で、またI Tの仕事を別の所でしてたりする。
まあ、それほどこの仕事は「失敗した時の死にっぷり」がもうリアルで、(本当死ぬから)
と同時に、なんだよそんなことで死にそうになってたんか？は？
みたいな
ふっ ntt子供とnecが最近、技術提携したじゃない？
5G関連で
でも果たしてそれだけなのか？
とか
necとnecエレの歴史とかも面白いよ
ntt子供？
まあ、独り言ばっかりでごめんな
例えば楽天の契約数って今2万台なんだって
これが8万台までいかないとイロイロまずいらしい
まあ、5Gはスマホで化けはしないと思うよ
それより数年後に、自動車の自動運転とか学校や研究機関とのiot、さらにウエラブルパソコンで医療機関と繋がる事によって何ができるかとか？
5Gの先の6Gとか
私はネットワーク系の技術者じゃないけど、何と何がつながるんだろうか？とか、自分の仕事にも関係してくるんだろうか？
とか
金を特に稼ぎたいとかそんなんじゃないの
金は昔稼いで、今は金が怖い
でもコップの水が半分は正直付き合いきれねえ
柴又うんち店 そですね
5Gになったら
渡邊さんの頭や元村さんの頭や杉田さんの頭や、最近登場の高橋なんとかさんの頭にパカっと何かの装置をくっつけて、お互い何を考えているかをプリントアウトしてみるとか、、、、
そしてプリントアウトされたものは！
ふっ
何も無い
うんちプカプカ。 >>862
ライフ盛岡に高橋って人は利用者にも支援員にもいなかったよ 久しぶりに見たらスレッド43にもなってたｗｗｗ
ワタナベくんの薄利多売の弱者ビジネス主義は相変わらずのようだね。
ここの住人の皆さん、洗脳に染まり廃人になる前に早めの脱北をススメます。
ホント人生の浪費にすぎない。
ただ、こんなスゴイ会社（別の意味で）があったんだという経験になるのでプラスに捉えるのもあり。
脱北方法はいくらでも教えるよ。
がんばれアイエフエスネット難民！！ こんなスゴイ会社があるんだって話をしても
嘘か誇張を疑われて笑われるだけ。
こちらからすればかなり控えめに話をしているのにな。
残念な話だ。 会社HPの渡邊代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」
臭いものには蓋 この会社が「凄い会社」？、、、、
忘れるだけの会社ですよ。。 退職者多数（年間約500名）
自害者多数
係争中案件多数
別の意味で「凄い会社」かも >>879
例えばこちらを
退職者多数（年間約100名）
係争中案件あり
（自〇者は言わない）
と話をしたとしよう。
それでも嘘か誇張を疑われて笑われるだろう。
こちらからすればかなり控えめに話をしているのにな。 >>879
これが本当だろうというのは
いｓｆの人間だった人は疑わないだろうな。
十二分にあり得る話だからな。 自害って笑
「もはや、これまでござる。自害するしか無いでござる。」
江戸時代じゃないんだからさ。
何、おっかなびっくりになっちゃって、言い回し変えてんだか笑 >>880
平均在籍年数3年の会社でしょ？
普通、未経験でもそんなに早く辞めないですよ。
まあ、そう言うことは昔から言われていることなんで、理由は簡単なんですけどね。 まあ、そんな話より
「CentOS Linux」終了へ 開発者の動揺と救済の動き
https://news.yahoo.co.jp/articles/190ff803be9827c2c4f4195f563c067c02db9b65/comments?topic_id=20210201-00000069-impress
これは、ちょとさびしい話だなあ。。
ちなみに、中国は OSのソースコードまで公開されたものは今まで無かった。
ところが、Linuxがそれを可能にしてしまったので、今は中国全土でLinux O Sでのモノづくりが盛ん。
本来、技術って一部の大企業が独占するものでは無くて、こういうコミュニティからいろいろなものが出てきたりするから面白い訳ですよ
まあ、CENT OSはオープンソースな時代からレッドハッドが商用利用時の保証をつけたサービスを付けたから商用利用の道筋を付けたので、それはそれで功績はある。
でもレッドハットさえも、去年IBMに買収されたから、オープンソースコミュニティは終わりになるのは仕方ない。
あとは、やはりアメリカにとって中国は敵なんだなあとは思う。
私も昔、仕事でLINUXでのWebシステム開発を2000年頃に初めて従事したけど、あのころのパソコンのcpuがi386とかで、Windows2000とか遅かったのに、同じパソコンにLINUXを乗せたら早かった！
世界中の学生からメーカーの研究者まで参加してパソコン上で動くUNIX作って、無料でばら撒いちゃえ！
みたいなとこが最高。 最近、youtubeでコンピュータメーカーの歴史とか半導体産業の歴史とかちょくちょく見てるんだけど、面白い。
ここの会社の社長さんが在籍していたDEC社なんて当時、最高じゃんかよ！
で、DECに在籍していた技術者が当時の模様を紹介するページなんかも読んだりしてんだけど、当時、DEC社の技術の部署には「ミッドナイト プロジェクト」ていうのがあったとの事。。
昼間は各自、自分達の仕事をする。
そして仕事が終わってから、各自、自由なことをする
それがミッドナイト プロジェクト
全然、別のハードウェアに、OS移植して遊んだり、誰かの書いたプログラムを改良したり、時間も一切気にせずに面白がってやっちゃう訳
まあ、これが本来の物を作る人達のマインドなのさ アイエスエフネットさんは、3つの約束の中で
「1日8時間は業務に集中してください」
違う、違う、根底から違う。
会社に寝泊まりしたって物を作るのが楽しいから、仕事しているとかいう感覚じゃなくて、「どうしたら今より良いもんが作れるかな？これだけのものを作って顧客の驚く顔が見てみたい」
本来ならI Tってそーゆーノリなんだけどなあ。。 ちなみに、ゲーム会社に勤務してる人の話
朝、会社に行く前に自宅でゲームをする。
会社に行ってゲームに関する仕事をする。
夜遅くまで仕事して、家に帰ってからまたゲームをする。
なんだ？コレみたいな話になるけど、たぶんその人の中には仕事と遊びの境目なんかはじめからぶっ飛んでんだろうね。
私はここまでしようとは思わないけど、I Tの仕事してる人達の中にもこういうぶっ飛んだ人達いるよ。
私も自分の仕事は、どこからが仕事でどこからが遊びなんて境目は無いよ
一応、納期厳守、顧客を満足させることが必須なので、その中で仕事はしているけど、頭の中では仕事だか遊びだかわかんなくなるよ。。 I Tの仕事なんて一生やっても本当の面白さの中のほんのわずかなとこの面白さしかわからないと思う
年数は言わないけど、私、I Tの仕事なんてかなり長年やってるけど、やはり楽しみがある。。
これ、どんな仕事でも一緒だと思っている。
この仕事だから楽しくなくて、この仕事だから楽しいなんてものは無い訳ですよ。
反面、I Tの仕事ならではの面白みと言うのはあります。
まあ、人によって違うだろうけど、、
自分のこしらえた物が誰かの仕事道具になって使われる。
これだけでもなんか気分が良い。
そして、社会で使われ続ける。
誰が作り上げたかなんてことは一切関係無く アイエスエフネットにいた頃の仕事。。
この会社を辞めたのは、はるか昔で、I Tとは全く関係の無い内勤の仕事をしていた。
最近やっと「あれはあれでひとつの仕事だったんだなあ」って思えるようになった。
それにしても、特殊な仕事でしたとさ 笑 この会社さんの
「誰にも負けない努力」
でしたっけ？まあ、それはそれで良いんじゃない？
いちいちツッコミ入れた所でしょうがない。。
何かの目標や到達点を決めて努力することは良いこと。
たとえ、結果につながらなくても構わないと思いますよ。
I Tの仕事は、人によって違うし、I Tの仕事に限った話ではないけど、、、
「仕事に対する姿勢」
「仕事に対する取り組み方」
勝ち負けでは無いと思う
自分には平気で負けてるのに、結果はちゃんと出せているなんてことはザラにある。
結果というのは自己満足の結果では無い。。
顧客が満足する結果が出せていると言うこと。 >>893
誰にも負けない「正しい」努力だよな。
人様にご迷惑をかけない・自己満足ではない「正しい」努力だよな。
いｓｆって基本的外れだからな。
いｓｆの努力って基本的にはた迷惑なんだよな。 >>895
「誰にも負けない努力」
別に悪い言葉でもなんでもない。
それはそれで良いんじゃないの？
それとは別に、、、
I Tの技術の仕事を何十年も続けていくなら
「コンピュータトラブルに負けない対応力」が無いと
いざコンピュータがトラブル起こした時が深夜で、周りに誰もいなくて徹夜しようが、何をしようがトラブル解決出来ないとおうち笑には帰れないので笑笑
人によってはコンピュータに負けちゃって、ビルから飛び降りちゃって、20分あたりで
「.ピーポー、ピーポー」って音が遠くから聞こえてくる
ちなみに救急車の音ね
まあ、独り言だけど富士通の旧シスラボあたりは凄かった
ぐっシャーとかいう音がした後に
シーンとなり
その後、遠くから
「ピーポー、ピーポー」
まあ、「誰にも負けない努力」
とっても良い言葉だと思いますよ(^^) 昔ニュースで読んだ記事で今でも深い悲しみを覚えることがある
渋谷の某I Tのプロジェクトで、当時20代の男性社員が徹夜続きで、自殺した
まあ俗言う「火の吹いたプロジェクト」なんだけど、本人が死ぬ前に家族に仕事がつらいと相談していたと言う。
家族は「とにかく会社辞めていいから、ゆっくり休みなさい」と言ったが、
本人は「自分が担当している仕事を終わらせないと会社が月に何億もの損害を与えてしまうことになる。だから今辞めることは出来ない。」
こういうのは本当に悲しい。 I Tの仕事って、死屍累々(ししるいるい:屍が積み重なってる状態)な側面がある。
昔、NECの本社で内勤していた時期があって、プロダクトを売る部署なんで後方支援の仕事
プロダクトは別に開発会社があるから、そこに外注に出しておけばいくらでもバージョンU Pしてくれるので、あとはそれを売れば良いだけ。
中にはマイグレーションと言って、どこか向けに少しだけカスタマイズして別バージョンで出荷したりしてた。
ほんの少しプログラム書き換えて配布したりしてね
配布先が沢山あって、中にはマイグレーションしたバージョンでテストするので、何かあった時の人質笑笑のために立ち会ってくれ！なんて依頼が来る。。
コンビニのシステムの時に、朝、プロジェクトルームに行ったら、一人の男性が私のことを睨んで立っているんだよね
まあ、見るからに連続して徹夜して、まだ仕事が残ってるって感じ。
目があったのは一瞬だけど、もう一回目を合わせたら、私殺されるんじゃないか？ってぐらいの殺気。
この時、私、直感で感じた。
「この人には、自分がこの先どんな努力をしても勝てない」てね。
この時期は、技術の仕事から少し距離を置いて、「寄らば大樹の陰」って考えていたので、一休みも兼ねて、 NECの口座持ってる知り合いのつてで、混ぜてもらったんだけどね。
一旦、技術の世界から離れてしまって、結構良い収入を得てしまうと、人間努力しなくなる。
と同時に、努力してもしなくても収入面さえ折り合えば人間って都合の良い理由をつけて楽しちゃうもんだな。
と 「誰にも負けない努力」と言う言葉を引っ張り続けるつもりもないけど
世の中には、目と目が合った瞬間、何かの言葉をほんの一言、二言かわした瞬間に
「あ、、この人には自分がこの先どんな努力をしても勝てない」って人いるんですよ。
本当の本当に努力している人は、自分の努力を誰かと比べてる暇が無いんじゃないかな？
目の前にある仕事をひたすら、一生懸命にやる
それだけ
元CTCの部長さんで、この会社のグループ会社の元社長さんで、今は別の会社に変わった加藤さん。
私がこの方がある特定の人向けに言った言葉で良い言葉があるんですよ。
「とにかく自分の目の前にある仕事を一生懸命にやりなさい」
シンプルな言葉だけど、味わい深い。 まあ、何年もここ好き勝手にブログがわりにしてどーでも良い独り言書いてる私笑ですが、、、
私、この会社辞めてから更に収入が落ちて、 I T以外の仕事していた時期があるんですよ
生活するのもギリギリで、借金が増えていくだけ
楽しくも何とも無いですよ
そんな時、加藤さんの言った言葉
「自分の目の前の仕事を一生懸命やりなさい。」
この言葉を胸にしまって出口の見えない仕事していた時期もありました。
そしたらさ、またチャンスが来て、ある人から誘われて ITの仕事に戻れた。
それが今している仕事なんですけど、自分でも何でこういう流れになったのかいまだわからない。
私自身がＩTの世界では市場価値が無いと思っていたので
生活するにもギリギリの仕事をしていたからか？
と言うことでも無いんですよ。
何ていうか、自分でもよくわからない流れみたいなものがあって、流れが自分に来ていない時は、何をどうトライしてもダメ。でもとにかく、今は底にいるような仕事をしていても、「目の前にある仕事から逃げない。目の前にある仕事を自分から遠ざけるようなことはしない。
そしたら、今の仕事に戻れた。
本当、何があるからわからないから味わい深い 本当、仕事って何があるかわからないです。
死屍累々みたいな世界に長年いて、一時期はまとまった収入も得て、自分のやりたい仕事だけ選んで仕事していた時期があったり
市場から追い出されて、将来が見えない時期にこの会社に身を置いたり
身を置いた後は底を味わうような「生活を維持するためだけの仕事」を何年もして、自分でも何だよこれ何かの罰ゲームかよ笑笑みたい時期があったかと思ったら、今、追い出されたはずのI Tの市場の中に身を置いて、昔ほどは稼いではいませんが、まあソコソコの収入を得て、またこの仕事をしている
まあ、結局は元々I Tの仕事をしていたから、一旦は市場から価値が無いと追い出されてもまた戻れたんじゃないかなと 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5 まあ、私 ITの仕事は長い年数やってるほーなんですよ。
だから何だっ！って訳じゃないですけど。。
するとね、この会社に在籍した事で得た物とは何だったのか？って最近思う訳ですよ。
果たして、この会社に在籍していなかったら、 I Tの仕事を現在でもしていたのかあ？って事
私は在籍中は今は思い出したくも無い仕事をしてました。
この仕事の内容は言いませんが、この会社の中でもかなり特殊な仕事でしたね。
身バレしたくないので、伏せたりしているチキンな私ですが、まああの仕事は、特殊過ぎて自分でも途中で整理するのをやめました。
利害が入り混じり、国の施策と会社の雇用と利益の渦の中で仕事してるみたいな仕事でしたね。
自分としてはこの会社で「学び直し」が出来たと最近は思ってます。
簡単に言うと、「おい！バリバリのエンジニアだぜ。俺様は」みたいな勘違いがこの会社に入る前にはあって、ギラギラしていて、確かに仕事も出来たんだろうけど、人間性が欠落していたんですよ。
でも、この会社に在籍して、結局、どんな仕事をこの先やっていくにしても「人との接し方」って大事なので、それを自分なりに身に付けたのは大きいなと思いますね。 まあ、他の人はどうか知らないけどさ
I Tの仕事していく上で仕事のやり方で
「お客様は待ってはくれない」
と
「お客様は多少は待ってくれる」
どっが自分が仕事をしていく上で望ましいか？
そりゃ昔からこの仕事しているので、納期厳守。お客様との約束は必ず守れ。
ってのが当たり前の世界
これが当たり前の世界で長年仕事してると、顧客と直に交渉したりする術も身につくので、ある程度の先延ばしとか仕切り直しとは出来ますよ
でも、年々、間に入るメーカーが技術的なことは一切受け付けずに、メーカーの顧客と納期は約束してしまったので1日たりとも遅れさすことは出来ない。
って
そうすかあ、じゃあ納期は死守します
とか
メーカーと受けてる会社の力関係で決められているような所がある
こういう現場も慣れっこになると、あとはじゃあおいくら万円くれるのって話になって
キリが無い 顧客がある程度、成果を出すには当初予定した日数より多少かかる
って交渉が出来て、その中で仕事しているとね
顧客が望んでいる所よりさらに先々のこと考えて品質の良いものを成果として出したくなるんだよね
不思議と
それをさ
「私達が仕事をすることによってお客様からお金と言う対価をいただいているのです」
なんて言われ続けると自然と仕事したくなくなるよ
極論を言ってしまうとね
「その仕事が間に合わなくて、誰か人が死ぬのかよ！」って話
昔、大学病院の検査システムの開発プロジェクトで仕事していた時期あって、
元はNECの仕事。
テスト環境が三重にしてある
そりゃそうだよ、間違えたら患者さん死ぬか、大誤診されるから
いきなり本番環境になんかリリースしないですよ そんな医療系のシステムの仕事してるとさ
言葉の遊びで言ってるだけ、または単なる言葉のあやなんだけど
「ど真剣」
は？何だよそれ？てな話
じゃあ「ど真剣」にやれば絶対に人死なないのかよ？
本質的に違うだろそれ
ど真剣にやれば人死なないって言うなら、いくらでもど真剣にやりますよ(^^)
結局「誰にも負けない努力」、「ど真剣」をやり続けて人死なないって言う保証がどこにあるのさ ちなみにこの大学病院の検査システムの仕事は、この会社とは関係ない会社にいた頃にしていた仕事。
この大学病院の仕事から別の仕事に移って数年後
なんとこの大学病院で患者さんが亡くなった。
原因は、この大学病院の検査システムや電子カルテのシステムの不具合で患者さんが亡くなったと新聞には書いてあった。
するとね、自分の担当していた所のプログラムがバグったのか、とか設計になんらかの落ち度があったのかっ思う訳だよ。
その仕事を離れてもね。
もしかしたら？
って頭をよぎる
話変わって、元工業技術院院長の某89歳のおじいちゃん
あれだけ人跳ねて2人も亡くなって
「車に異常があった。技術劣化だ。」
って何あれ？ >>903
ワイも同じような時期があった。
いｓｆ辞めて、IT以外の仕事をやって、
いｓｆで知り合った人の紹介でIT業界に戻って、現在なんだよ。
ワイも今の会社に入る前は流れというか運気がよくなくてな。
何をやってもうまくいかない、転職するたびに前の会社よりひどくなる、
今の会社の前なんて、いｓｆを唯一下回る会社だからな。
今の会社に誘われたときは本当に感謝したよ。
ワイの場合は、IT以外でも楽しかったのと、借金はなかったけどな。 今の会社に誘われたときは、それこそ
誘ってくれた人のためにも一生懸命やったよ。
休みなしで資格勉強やITの勉強をしたりな。
それでも全然結果が出なくて
常駐先も2回変わったよ。
今だって結果は出てないけど、あたたかい目で見守ってもらってて、
なおかつ我慢して使ってもらってるって感じだな。 今は、昨年の4月からずっとテレワーク中で非常に楽させてもらっている。
今もいｓｆにいたら、いｓｆ辞めた後の会社にいたら、前の常駐先だったら
と思うとゾッとする。
いｓｆはいうまでもないし、いｓｆ辞めた後の会社はコロナの影響で落ち目だし、
前の常駐先はコロナ感染がニュースに出たからな。
なんだかんだでワイはついているのだよ。。。
と感傷的になってしまった。。。 昔、知り合いに三井不動産で経理の仕事していてさ
締めの処理で毎月何十億って金が動く。
それも一支店で
それを何と一人で任されちゃって
ミスが許されない訳
そしたら精神的に不安定になって精神破綻した。
そりゃそうだよ。
今は会社的には改善されたのかは知らないけど、その人は結局、その後、仕事を辞めて、結局、今でも仕事につけていない。
かたや偶然だけど、別の知り合いのお父さんが元三井不動産の監査役
ある都内近郊の一軒家が飛ぶように売れたのはいいんだけど、そのお父さんが定年後、病気になって息子に
「あの場所に売りまくった戸建ては、将来、地盤沈下する可能性があるから、とっとと死にてえ」って言いのこして死んだ。
この二人の対比がなんとも >>911-913
そっか。
私も今は在宅ワークさ
何げに先週の月曜日から今日まで12連勤。。
土日のぶんは報告に上げずに、内緒で仕事してたけどな。
ちょと納期がキツめの仕事があったんで、片付けておかないと後々厄介なことになるんで
不思議なもんで、在宅ワークしてると仕事したくなってくるんだよ。土日でも。
それは、とにかく片付けてしまえば、後で家で、マウスポチポチしてればいいからな
最近のマイブームは、コーヒーをゆっくり飲むことと、「マウス、ポチポチ」ていう音を聞くこと笑笑
バカみたいだろ？
この世界に拾われたって言う思いはあるね^_^
人からいろいろ嫌なこと言われての仕事はもうしたくない。
別に散々嫌なこと言われ続けても仕事はしてきているのでやれない訳でもない。
なんて言うのかなあ
こっちも仕事でやっているので
「嫌なこと、罵倒、キツめの言葉を言われ続けても、必要最小限の普通のことを言われても、自分の生産性が変わらない。」
変わらないならほっといて欲しいてな感じ
「罵倒されて、ムカついて、仕事で見返してやる」なんて単なる感情操作。
もう、そんなの古い 古い仕事のやり方って最近ではいろいろ世の中でわかってきてしまっていり。
「やたら制限をかける仕事」
タバコ吸うなとか、トイレ行く時間もチェックされるとか
タバコ吸うなは多少わかるんだけど、トイレまで時間制限かけて何か意味あんのかよ？
「言葉遣いが悪い人達がいる仕事」
全て、綺麗な言葉遣いしろって言ってるんじゃなくて、言葉も選ばないで、自分の仕事に対する考え方をそのままぶつけてくる
はっきり言って迷惑。
別にこちらも一切反論はしないけど、こういう人のほうがこの先、回りから相手にされなくなる >>915
ワイは平日勤務だけど
勤務時間中はアイデアも出ずサボりまくりで
業後とか土日にアイデアが出るんだよ。
最近は、業後や土日に思いついたアイデアを
平日勤務中に何も考えずに試すという感じか。
おそらく心の余裕とかリラックスしているとか
そういうのがアイデアを思いつく源泉になっているのだろうな。 「つき」
私はコンピュータは偶然で動きはしないので、運とかつきとはどちらかと言うと、信用していなかった。。
でも、この会社入る前と辞めた後に底を見る仕事をしてきて、その後に今自分がしている。
これって自分でも不思議
もしかしたらこれが「つき」なのかもしれない
今から考えたら大きなツキに恵まれたこともある。
でも今はそんなものいらない
ほんの少し「ついてる」だけでいい >>917
あーわかる。
何なんだろ？
この在宅ワークって。
元々、I Tの仕事って自宅で出来る。
SOHOとか呼ばれていて、自宅で仕事をするスタイル。
でもセキュリティとかあるからなかなか実現しなかった。
今回はコロナって言うのもあるけど、セキュリティ技術が進化したので自宅で仕事が出来る。
日本人てのは、会社に行って打ち合わせとかしないと不安になる民族なんですかね？ ここの会社の渡邉さん
youtubeなんかで障害者雇用を始めとするこういった幅広い雇用を行っているご自分の事業に関して以下のように発言されています。。
「ハマりますね」
まあ、ご自分がそう実感しているのであれば、、
フッ
好きにやらせておけばいい
誰も邪魔はしないので 会社HPの渡邊代表挨拶より
“アイエスエフネットグループ＝倫理観をもっている”
「この精神科の診断書だと職場の嫌がらせとか
労災扱いの可能性ありになるから、病院で書き直して
もらって来て」
臭いものには蓋 前に勤めてた時は夜勤シフトで1マンしか貰えなかったけど今はいくらもらえるの？流石に3,4万は貰えるよな？ たったの夜勤ぐらいで、3～4マン貰える会社なんて世の中1社も無いよ。
少なくともI Tの会社では笑
日勤で3～4マン貰ったほうがワリがいいズラ
会社員では無理だけどね
フッ >>923
夜勤はいｓｆにいたときで最後だな。
夜勤はもうやらないよ。
手当があったとしても割に合わんよ。
身体のことを考えると、デメリットが多すぎるよ。
今の会社には就業条件で
夜勤はやりたくないと伝えている。
いｓｆと違って
約束は守るし、社員の話を聞くし、社員ファーストの会社なんだよ。 身体のことを考えたら
夜勤手当で稼ぐことより、
日勤で夜勤手当以上に稼ぐことがいいと思う。
まぁワイは稼ぐことより、
いい人たちに囲まれて、
やりがいのある仕事で、
ノンストレスで、
成長ができるほうがいいな。
もちろん生活ができる最低限の稼ぎがあることが最低条件だ。
前は稼ぎたい・偉くなりたいというのはあったけど
いｓｆ～今の案件に入るまでの間に心境が変わったよ。
心身の健康が一番だよ。 >>931
こんなの、何の関係もねえじゃねえかよ笑 >>927
いい人に囲まれて、ノンストレスで働くには、
その環境にふさわしい人間にならないといけないんだよね。 うんちプカプカうぜーよ。
大昔の貧困寮の輩だろ。
先輩ならバカのひとつ覚えのカキコじゃなく今の奴隷どもにアドバイスぐらいしてやれよ。
あ、バカなのか、、、
是非に及ばず。 自分が正常だと認識している奴はさっさと脱北しなよ。
うんちプカプカみたいに人間でいられなくなるから。 >>936
こういう奴はうんこプカプカ側だって気づいてないの草 労災にならないように精神科の診断書書き直してもらってきて 診断書
病名:浴槽内脱糞
特記事項:ぷかぷか。
草加クリニック 確かに、普通なら浮かねえワ
そんなもん
笑
浮くこともあるんだとか、いまだにこの会社の基準に騙されていた私 まあ、この話し、この会社の社員寮があって
そこの風呂に何かが浮いていたって言う話だけど
浮かねえよ、そんなもん。。
誰かがもらすようなもんじゃないし
もらしたら、自分で片付けるだろうし
いやいや
やっぱり、やべえなあ
そんなもんがぷかぷか浮いてたら。。
まずは、人間の本能ってもんがあって
風呂入ってて、もよおしたら、まず我慢すんだろ？
それがぷかぷか浮いてたって。
なんでそのままにしとけんだよ。 >>967
ワイは賢くなりたい。
賢くなりたいというか要領よくなりたい。
要領よくなって
最小限の労力と時間で成果を出したい。 >>970
同じことをやるにしても、時間をかけずに成果を出す
ことを考え続けて仕事していれば、そうなりますよ。。 「お客様は待ってくれない」
未経験の人が仕事覚える時期はこれは徹底したほうが良い。
でも、人によるだろうけどこの考え方のままI Tの仕事したら死ぬよ。
昔、富士通でさ、結構規模の大きいシステムの開発プロジェクトがあってさ
うちらの業界って納期厳守。
これは昔も今も変わらない
でさ、納期に間に合わなかった
富士通は手は一切出さない。メーカーなんてどこでも「口は出すけど手は出さない」これはメーカーから仕事受けてやる時の掟
実際、開発はあるI T会社が請負っていた。
納期が間に合わなかったので、富士通の本部長が出てきた。
そして仕事を請け負った会社の責任者にこう言った。
「死んで詫び入れろ」
そしたらさ、請け負ったほうの会社の責任者、自殺した。
こんな世界がI Tにはある。
「お客様は待ってくれない。」
この言葉はI Tの仕事に限らず、仕事の基本
ここは外したらダメ
だけどさ、会社の力関係で「死んで詫び入れろ」なんて言ってくる奴もいる訳
結局ね、客との調整能力が必要
仕様にしても客の要求内容と成果物が違ったら、そりゃ客は怒って当たり前
なんだけど、まず死にたくなかったら、客の当初の要求からずれないような成果物作るように、時には客の言わないことまで拾いながら仕事しないといけないの。
調整内容によっては、例えばこの部分の機能は次期に先送りとか待ってくれますよ。
それも含めて仕事ですから。 「お客様は待ってくれない」
昔、NECのプロジェクトで顧客は大企業
で、納期2年遅れ
まあ数十億のプロジェクト
顧客の全社システムの開発
一度リリースしたがまるで使い物にならない
なので顧客から作り直せと、
まあデスマーチな訳
これもあるI T会社が請け負ってプロジェクトメンバーが50人ぐらいだったかな
私は当時、会社員じゃないし、NEC側の人間として雇われたの。NECの社員でも何でも無いんだけど、プロジェクト内ではNECの人間さ。
で、作り直された物の全チェック。
作り直せば直すほど、ダメダメでバグが5000個
こっちは、ダメ出しの毎日。
請負側のI T会社の責任者が毎日、進捗会議で状況を説明するんだけど、日に日に声がかすれて言って、なんと顔の皮膚がどんどん茶色くなる。
もうあんなになったら誰がやっても無理。
最後はNECがドキュメントとソースコード一式CDに焼いて、顧客の会社に行ったんだけど、顧客は門前払い
なぜそうなったのかは理由があるけど、内容があまりにバカらしい。 まあ、この会社は上で書いたような仕事には呼ばれることは無いので、せいぜい「お客様は待ってくれない」で良いんじゃないかな？
但し、I Tの仕事をこの先も続けて言って、技術の仕事の本来の楽しみを見つけながら、収入を得ていくためには、どんな会社に居ようと
「会社はなぜ社員にそういったことを言うのか？」を分析する必要がある。
会社って言うものは、会社が損するようなことは絶対に言わない。
楽して金稼ぐ方法なんて会社はもちろん誰も教えてはくれない。
でも死ぬことは無いからさ 「人ってどこかで必ずミスをする」
私なんて、いろんなプロジェクトに出入りしてるけど、たーくさんミスしてますよ。
大事なのは、自分は絶対ミスしないなんて思い込まないことさ。
同時に顧客もミスしますよ。
同じ人だからね
そんな場面、場面での相手との付き合い方のほうが大事。
中にはいるよ「俺はお客様だ。客が言ったことは全て正しいのだ」
こう言う顧客だったら、自分はどうする？
仕事だから喧嘩は出来ないだろ？
顧客とうまく話しが出来るようになれば、I Tの仕事はそんなにきつい仕事じゃないよ
逆に顧客と上手く話しが出来ないとI Tの仕事はキツいだけだよ。
顧客と直接話しが出来たり、打ち合わせに参加できるようになってからがI Tの仕事は楽しさが出てくる 未経験者は別だけど、ある程度経験を積んだら、「やらされ仕事」なんてやめた方が良い。
自分の為にならない。
別にI Tの仕事に限らず、下積みの時期はある
この時期は誰でも一緒
この後に、自分はどう言う仕事をしていきたいのかを考えながら仕事する
だって自分のする仕事だろ？
人によっては収入だって上げていきたいだろ？
なので、どこまで行った所で、日々、仕事を通して何を得るか
金とかそんなことじゃ無くて、何年やってもI Tの仕事って「考える仕事」なので、例えば、同じ結果を出すにしても考え方次第でいろいろまた違った仕事ができる。
するとさ、邪魔してくる奴なんかも出てくる
じゃあ邪魔してきた奴が出て来たらどうしようかな？
とか、この場面で顧客がいろいろ言ってくるから、どうしようかな？
とか先回りして考えたら良いのさ
仕事は結果が全て
だけど、結果に至るプロセスは自分の考え方次第
上司にこうやれと言われて失敗しました。だから私には責任がありません。私悪くないです。なんて考え方していたらいつまで経っても仕事なんか面白くならないよ。
今は私も普通笑笑になったのでこんなことは絶対しないけど、昔は、上司おちょくってゲラゲラ笑いながら仕事してました。 「仕事の中に面白みを見つける」
アイエスエフネットで仕事していた時期もあったけど、まあ社内でやりたがる人がいない仕事をしてました。
結論から言うと「楽しい仕事」でしたよ。
あれも今となっては一つの仕事でした。
あんな経験は他じゃ出来ない。
じゃあ当時、そんなこと感じながら仕事していたかって言うとそんな事は全然無かったけどね。
1番大きな苦痛の原因は仕事の内容じゃないんだよ。
「とにかく制約、制限が多すぎる」
あとは、別にどうってことは無い。
この制約や制限って何のためにあるのかな？
とは今でも思う。
社風と言えばそれまでなんだけど、ここまで制約、制限をつけられるとね、自分のしたい仕事の方向性とはやはり違う
なので辞めた
辞めた後、制約や制限つけた理由はいろいろわかった
要は、制限、制約付けたほうが人はコントロールしやすいからね 「コップの中に水が半分もある。」
昨今の雇用情勢を見ているとね、昔みたいな仕事のやり方だけをしていたら収入があがる見込みは少なくなってきている
なので、収入面は目をつぶっても雇用が継続されるほうを優先している人達も多いんじゃない？
心情的にはわかりますよ
私も上記の理由でこの会社に身を寄せたから
なのでこの会社が良いの悪いのって言うのは基本的には無いのですよ
嫌なら辞めたら良い話しだから
居たけりゃ居れば良い話だから
好きにしたらいい
で、じゃあさ最初は「コップの水は半分もある」でもいいんだけど、やはりどこまで言っても「コップの水は半分」
この半分の差が実は大きい
コップの水が半分じゃ足りない事実は変わらない
それを「足るを知る」とか言われても、それは自分の可能性を自分で押し込めているだけ
可能性の問題なんですよ。
会社は出来れば「コップ半分で仕事してくれる」人材が欲しい
それがこの会社の考え方
今時、よその会社でも昨今の雇用情勢からこう言う形に持っていく会社多い この会社の社長
youtubeあたりでこんな事言ってる
「外資の会社なんかの仕事の仕方だと、自分達の仕事が終わると後は遊んじゃう。その代わり、仕事が出来なかったら即辞めてもらうことになる。」
それは、この会社の社長が元外資のDEC社にいて、その頃の見たり聞いたり、体験したものから来てる。
もちろんそれだとは言いませんが
日本あたりが年功序列から成果主義に切り替わって、上で言われているような外資のやり方？
そんなもん1990年代の後半あたりからとっくに切り替わってますよ
日本中、そんな会社だらけですよ。
でもさ、会社ってそもそも何のためにあるの？
って言ったらさ「組織体として収益をあげるために存在している」
収益を上げるための仕事をすれば、別に首にはならない
収益を上げることに繋がらない仕事をすれば辞めさせられる
これ、どんな言い方したって、どこの会社も一緒
ちなみにこの会社でも一緒
いやいやこの会社は違う！社会的企業で国からいろいろ事業を委託されてる会社だから
じゃあさ、そうだとしたらさ
国もこの会社だけでは無くいろんな会社に委託して国からの仕事してるよ
目的は国益を得るため
スケールの違いは感じるけどさ、じゃあ国益にならないことしていたとしたら今後どうなるのさ？
国から委託されなくなるだけ
結局は何らかの益を上げるために会社は成立しているので、例としては極端かもしれないけど、依頼元の益に関係ない仕事していたら淘汰されるだけ なので、本当はこの会社の国から委託されている事業に対する取り組み方、仕事の仕方って実は簡単じゃないの。
簡単じゃないどころか、前例の無い仕事もある
もちろん、右から左の簡単な仕事もしてる
結局ね、こう言う国が委託元の仕事だと当初はそんなつもり無くても以外と陥ってしまう罠がある
それは官製事業の持つ意味
国は国で将来の産業構造や雇用のあり方に対して方向性を持って取り組んでいく時に民間企業、研究所等の力を借りる
これ自体はとても良いこと
裏で闇から闇の金が動いていようが、とにかく目的を果たせば良い
富士通なんかのスーパーコンピュータ富岳
最近また世界一になったけど、これいわゆる国プロ、国家プロジェクトなわけ
これも民間企業が国から委託を受けた事業
この会社も障害者雇用をはじめとする雇用に関する事業を国から委託を受けて行っている
つまりは日本中でいろんな国プロが動いているわけ
ここからは単なる想像で裏も取っていないものだけど
この国の障害者の人数、出来る仕事は何なのか？
そこまでは良い
ただし、これに次の一文を入れると意味が変わる
「出来る限り安価でやらせる方法は無いか？」
これは国も言っていないし、この会社も言っていない。
私も他社の障害者雇用の実態とかは人からいろいろ聞いてきているので、上ねや
「出来る限り安価で」って結構、他社でもやっている。
これは事実
安価でと言ったかどうかはわかりませんが
障害者に関する国際条約を日本は批准したから今の障害者雇用につながっているんだけど、どうも日本に持ち込まれた瞬間に、日本式の「やすい人件費で」と言うのがチラチラ見える 国プロって側面からこの会社の事業を考えると
良い意味で「成果は問わない」
試行錯誤でやることはとても良いこと
と同時に
悪い意味でも「成果は問わない」
なので、数年前にライフのA型の人達、数百人いなくなったでしょ？
これは国が認可を取り消したり、助成金を打ち切らない限りこんなことにはならないんですよ
会社が1人1日約5000円x数百人=数百万の自動貯金箱を自ら手放すか？
そんなことするわけないよ
じゃあ何でこんなことになったのか？
国側との根回し？
厚労省の天下りあたりのポジション用意しなかったから？
それはあるんじゃない？
もっともここの社長は天下りの話しを厚労省から持ちかけられて断ったと本人言ってるので、何ともその方面にうといと言うか
まあ。結局のところ、国もお金出してる以上は、何らかの成果は出さないとね
一時期、未上場ながら11%の障害者雇用率出して全国2位になったのに、今じゃランク50位にも入ってこない。
理由は？
やはり社会福祉法人じゃないから、企業として金にならないことはやらない
そして企業ならこれは悪い事でも何でもない
この会社は企業としては何も悪くはない
会社潰れたら元も子もないんで
でもさ、だったら言うなよ
「雇用創造」とかさ お、スレ主、あぼーんキーワード入れた模様
まあ、そんなことはどうでもいいけどさ
「国家プロジェクトにおいては、それに関わる全ての者は単なる実験材料である」
なーんもこの会社悪くないじゃない？
嫌なら実験の場から離れたら良い
まあ、障害者雇用てね。日本に取り入れられた瞬間、日本式にらなることはいろいろ見させてもらいました
結局、無差別の差別なんだよ
障害者総合支援法や障害者差別解消法が出来てもね、障害者を取り巻く人達が変わらないと変わらない
労災扱いされるから診断書書き直してこいとかさ
これ、法律以前の話
本当の話かどうかはその場を見たわけじゃない
でも、人間て自分は差別していないって言うのはあんまりあてにならない
差別してる人間は一定数いる
もちろん差別していない人もいる
でもさ、一緒に仕事しようって時に、高度な判断や意思決定をさせている会社は現在の所無いでしょ？
理由は？
これっておかしくない？
ここまでの仕事は障害者でここから先は障害者じゃない人達がやる？
それこそ差別でしょ？
この会社の考え方にピラミッドってあんだけどさ
普通の社員には公開されていない
障害者では無い者が障害者をコントロールするってこと
これ自体はこの会社が決めたことなので、好きにしたらいい この会社の社長のYouTubeでの発言
「天才を見つけよう。国もやり出している。」
なかなかキャッチーな発言じゃない？
じゃあさ、天才ってどんな人？
具体的にどんな人？
いちいち突っ込んでもしょうがないんだけどさ
例えば何も無い所から誰も作ったことが無い物作りあげちゃうとか
時代ごと変えちゃうとか
人類の意識を変えちゃうとか
普通の人達ではとても出来ないことしちゃうとか
まあいろいろあるけど
この会社の社長は「天才を見つけよう」の先が無いの
まあ、この人の考え方は、とにかく集めようとは言うんだけどさ、その先が無いから
いつもの事だけど、何かをやろう！は良いとは思いますが、いつもその先が無い
とにかく雇用しよう！
じゃあ仕事の内容は？
待遇、収入は？
何も悪いって言ってんじゃないのさ
思いつくのはいいけど、先が無い
もちろん会社存続のバランスは良く考えてる方だなあとは思いますよ
会社存続しないことには元も子もないからね
でも、まわりは引っ張り回されるだけだよ
TSUTAYAとかの創業者が次から次へと誰もやった事が無いことやり始めるわけ
あんな感じ
回りは大変。 渡邉さんてさ
社内だと何であんな口調なのかね？
YouTubeあたりだと普通の話してるのに
見た目真面目でさ
大仏みたいな感じでさ
別に普通の人だとしか思えない
だけど、何で社内だとあれだけ全体主義的にするのかがわからない
社員は内緒で社長のことあれこれ言うよ
この会社はやはり社風としては全体主義
悪い事でも何でも無い
それが嫌なら辞めたらいい
それが心地よいなら居たらいい
ちなみに全体主義
これは、個人の発言や表現の自由に一定の制限がかかっているってこと
よくこの会社を北朝鮮に例える人いるけど、無い無い
日本にいて職業選択の自由があって、北朝鮮と同じとかあり得ない
ここ日本だし、そりゃあさ今は辞めたけど元役員は北の在日だから、結び付けたくもなるけどさ
普通、北の在日を役員には置かないけどさ
そして何と前職がここじゃ書けない組織にいたんだけどさ
だから何なの？
かなーりキムチの匂いはする会社だよ
匂い 何度も言いますが
嫌なら辞めたら良い
居たけりゃ居たら良い
会社なんだから、辞める、留まるは自分が決めること
この会社はこの会社
私は発言に制約や制限がかかることが自分のスタイルに合わないから辞めた
時には自分の考え方にも制限がかかるから辞めた
在職中は、それでも言いたいことはかなり言いましたけどね
社長とも話したりしたことはありますが、別に大した話なんかしませんでした
私がある言葉を日本語で言うと普通なら返ってこないような言葉が社長から返ってくる
あ、日本語の使い方違うなあと
社内だともうね日本語だか日本語じゃ無いかわからないような日本語話してる人達が社長をはじめ沢山いた
別にそう言う会社なんだからさ、まあ珍しいで済む話なんだけどさ
あそこまで、日本語の中にある暗黙的な別の意味が通じない人達も珍しかった
日本語の勉強笑笑にはなった この会社を辞めてからね
我に返ったって感じはあるなあ たぶんなんですけど、、
会社として持っていて当然
みたいなもんが私の在職した時期には圧倒的に不足していた
この会社の成り立ちから考えたら自然の流れ
まあ、異空間だったったって事でそれ以上はさすがに考え無いですよ。
そりゃああなるってのも今となってはわかる。
あれだけ層が違い過ぎる人達が出たり入ったりしてたらああなる
社長が自ら「ハマります」って言うんだから、それでいいんじゃない？
好きにしたら？
全く問題ない まあ、あの会社いても給料は上がらない。
下げておいても一定数の人達が入ってくるから、会社は給料を上げる必要がない
そう言う仕掛けなだけで、それは会社の考え方の一つに過ぎないので全く問題がない。
良くも悪くも無い。
三十大雇用とはよく考えた物で、要は訳有りの人達が入ってくる確率が高い
YouTubeで社長が言ってるように、普通の会社じゃ採用が厳しいって人達
じゃあなぜ採用が厳しいかって、何も普通の会社もムゲに採用を拒絶してる訳じゃない。
採用基準ってやはりある
そこをこの会社は拒絶しない。
拒絶しないのを良しとしたとして
雇用まではたどり着く
その先は？
いえいえ、それは自分で考えていったら良い まあ、この会社、試しに入ってみるのも有り
この会社のことなんかこんな所には断片的にしか書かれていない
人間の見方が変わる
人によっては居心地が良いかもしれない
仕事中は業務に集中すれば良いだけ
私語一切禁止
冗談も言えない
雑談も出来ない
社長の言うことには全て感謝しなきゃいけない
毎日、感謝と反省を報告しなきゃいけない
トイレに行くのも監視される
とにかくいろいろ言われる
未経験な人達には会社とは何かを学ぶには良いんじゃない？ 物を知っていれさえすれば良いってものじゃないけど
物を知らないと言うことがどう言うことなのかを身を持って知るには絶好の機会を与えてくれる会社 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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