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【戦略・総合】経営コンサルティング 24【日系・IT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた
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2020/03/27(金) 21:04:15.50ID:PXLawZ9y0
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。

■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴・超長時間労働(残業60〜200h)・ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前2つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
 (医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
 バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
 コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止

前スレ
【戦略・総合】経営コンサルティング 23【日系・IT】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1582364605/

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1579431152/
0002名無しさん@引く手あまた
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2020/03/27(金) 21:05:45.13ID:PXLawZ9y0
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング 
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
0003名無しさん@引く手あまた
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2020/03/27(金) 21:11:30.47ID:PXLawZ9y0
在宅勤務飽きた
0004名無しさん@引く手あまた
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2020/03/27(金) 21:22:26.86ID:E+8+jJgA0
監査法人にしとけ
0005名無しさん@引く手あまた
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2020/03/27(金) 23:28:01.31ID:6zEfqkQW0
在宅に慣れすぎて、コロナ治った後に復帰できる気がしない笑
9時まで寝て9時半からMTG、昼飯食べた後は30分昼寝、夕方には一度仕事中断して嫁さんの手作り料理
快適すぎる
0006名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 07:09:06.90ID:rxUaABJI0
デロイトアンチ…コンサル業界を面接で挫折した能無し下流ゴミSIer
アビームアンチ…タダのキチガイ
0007アビーん
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2020/03/28(土) 11:30:07.73ID:9pHAsP0U0
アビームアンチ...30歳年収1000万プログラマー
0008名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 13:25:04.98ID:ETDV+WlE0
>>7
キャラ崩壊してるけど大丈夫か?
0010名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 14:26:11.31ID:Oee/7iYk0
デロイトアンチ…コンサル業界を面接で挫折した能無し下流ゴミSIer
アビームアンチ(アビーん)…アビームの窓際族。タダのキチガイ
0011アビーん
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2020/03/28(土) 15:46:55.61ID:9pHAsP0U0
>>8
アンチだけどクソみたいな仕事で金もらえるから辞められなくなりますた
0012名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 16:16:18.36ID:X6i9fJId0
>>11
氏ねよゴミ
0013名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 16:39:14.24ID:TDmYmEMK0
戦コンいってヒーヒー言いながら2000万なら、P死ね客死ねって思いながらPMOやって毎日19時に帰って1000万でもいいや
0014名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 17:06:01.35ID:hMIKMh0x0
デロイトがアメリカでレイオフってまじ?
0015名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 18:57:19.99ID:R3iib+BY0
>>11
同じABとして言うがお前のレベルでは1,000万は無理だろ。
SEEの評価なんか取れるわけないし、年収盛るなよ。
だから転職失敗するんだろ。
0016名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 19:55:33.65ID:ZNEIIo960
>>10
アビーんは生きてる価値のないガイジ
0017名無しさん@引く手あまた
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2020/03/28(土) 23:58:05.94ID:Nxn/xJh90
スレ名、経営コンサルティングから総合コンサルティングに変えた方がよくね?
あと盛り上がってるのがbig4やらアビームやら未経験でも入れるクソファームばかりじゃん
第二新卒歓迎とかって言葉も入れたほうがいいんじゃないか
0019名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 00:17:10.48ID:FTJvEduO0
>>18
糞ファームだろ
新卒やら第二新卒大量に取るファームにまともなファームはないよ
ただの実行部隊じゃん。コンサルでもなんでもねーよw
0020名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 00:46:56.40ID:DGsoCWs/0
MBBも実行部隊やん
時代遅れなおっさんは出て行けや
0021名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 01:57:44.93ID:CEm1L5hA0
big4とか入れない奴方がマイノリティだろ
0022名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 07:00:35.90ID:6WWUTv8y0
big4対象外にしたら誰もいなくなるぞ
0023名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 15:10:54.07ID:ohLnaQwf0
ベイカレントってどうなの?
0025名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 16:03:07.50ID:tH73XuMl0
>>23
偽コンサル
0026名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 16:05:12.75ID:wn62FQ5B0
シニコンやマネージャーあたりの不遇者が年収アップ、早期プロモーション狙いで転職するファームのイメージ。
0027名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 20:16:59.29ID:5YqNUB3+0
BCGってコロナにも効果ありそうだし、やっぱりすごいんですね〜
0028名無しさん@引く手あまた
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2020/03/29(日) 21:55:32.31ID:t64rTKgU0
半年契約が早速短縮されてアベルことになった
0029名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 11:42:44.24ID:iJyrznZD0
ベイカレで年収1500と
EYで年収900ならどっちのオファーを受ける?
0030名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 11:44:48.37ID:5WXSp6av0
>>29
ベイカレ
その後、big4に年収維持したまま転職
0031名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 13:29:30.60ID:dxI1B7TU0
>>29
そんな2つのオファーは両立しないでしょ
0032名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 16:12:47.80ID:jIDIPYzi0
>>31
仮定の話ができない馬鹿っているよな
0035名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 19:30:00.50ID:qKNk0FKt0
>>33
仮定の話なのにそれは成り立たないから不毛と決めつける奴も馬鹿だよ
0036名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 21:38:06.36ID:jIDIPYzi0
>>33
アホすぎやろ
0037名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 23:19:00.36ID:iTDvdnBX0
口コミがすべてじゃないのはわかるんだが、口コミサイトだとbig4系とアクセンチュア、アビームだったら後者の方が評判良いのはなぜ?
0038名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 23:37:23.82ID:P21X2j450
big4系は自分がコンサルになったと勘違いして入社するパターンが多いけど、アクセンとかアビームはseになると理解してるから
0039名無しさん@引く手あまた
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2020/03/30(月) 23:55:29.32ID:rcmseH/e0
>>38
期待値とのギャップが少ないということ?
0040名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 00:08:32.09ID:z8wJecDJ0
>>38
これはある
0041名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 00:33:44.29ID:b0Qbtkqy0
>>35>>36
こいつら「ホームセンターでチェンソー持った俺から24時間逃げ切ったら1000万もらえるとしてやる?」
みたいなクソスレで熱く議論してそうだな。
0042名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 07:57:19.54ID:qKrwRKtW0
>>41
本当だね。
使えないコンサルって、網羅性という言葉に惑わされて、明らかに成り立たないことも仮説の一つとして議論や調査して膨大な時間を無駄にする。
一般的に見て有り得ないことは除外して考えないと、頭の整理が出来ていない人と思われてしまう。
0043名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 09:17:24.39ID:mxgaHvnn0
海外の話だけど、Kではコロナで死者出たみたいだな
0047名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 10:17:40.16ID:UVQuN8/J0
>>42
俺が一緒に働いているマネージャーの話かな?

アサイン先プロジェクトの知見がないから的外れなことをスタッフにやれやれ言ってきて無駄な作業が増えている。
0049名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 10:19:44.12ID:RGOzwtio0
>>41
>>42
勝手に論点すり替えてて草
頭の悪いコンサルの典型だ
0050名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 10:24:41.66ID:qKrwRKtW0
>>49
ベイカレ1500でEY900のオファーが同時に出るなんてあり得ないって言ってんだよ
お前は何が論点だと思ってる?
0051名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 10:31:33.23ID:/Y8EnuFv0
めちゃくちゃ必死に噛み付いてる中悪いけど
ネタレスに対してブチ切れてる痛い人だよキミ
0052名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 10:33:28.53ID:RGOzwtio0
>>50
あり得なかろうがあり得ようが出たらどうするって話だろ
まともに会話もでけへんとか障害あんのか?w
0053名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 11:24:41.51ID:mxgaHvnn0
>>51
つまらないネタだな
0054名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 11:57:37.83ID:UVQuN8/J0
思いつきで話ししてるマネージャーと働くのきつかったな。

繋がりがないから支離滅裂な成果物が量産されて最後はメンバーのせいにする他責思考
0055名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 13:00:38.16ID:UhIoYiHz0
>>50
頭大丈夫か?
0056名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 13:34:23.13ID:DltW4zEX0
戦略コンサル出身が、音声ファイルをAIに食わせたけど議事録の質が悪かった、みたいなこと今更言ってる。

抽象的思考がしばしば間違った結論になるわけだよね。
本当は頭が悪くて何も分かってないのに、
分かったつもりで考えてるから。
0057名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 13:44:15.16ID:6SpIAe1U0
社長 どうすれば売り上げ上がるか?
俺 ニッチ市場に進出しましょう
社長 具体的には何するのか?


こういう経営者キライだわ
それ考えるのお前だつーの
0058名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 14:19:32.59ID:VLFtc86e0
ベイカレ1500選ばないやつなんているの?
0059名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 15:08:47.11ID:6SpIAe1U0
カリスマコンサルの俺からいわせてもらうと
自営業にはぶっとんだ感がない
一流企業は経営者は全員変わり者
0060名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 15:09:09.40ID:6SpIAe1U0
例えば今はコロナで店閉める企業が多い

じゃあ逆転の発想でマスクしないで人たくさんいる場所で強気で店開く
リスクなんてなんにだってつきもん
失敗したらその時は考えればいいんだから
失敗を気にしないで動くゆうきがだいじ
0061名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 15:14:24.05ID:RGOzwtio0
逆転どころか凡人の発想やでそれは
0063名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 18:27:32.29ID:RGOzwtio0
>>62
めちゃくちゃ頭悪そう
0064名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 18:50:33.62ID:z8wJecDJ0
このスレってほんと定期的に変なの現れるよな
0065名無しさん@引く手あまた
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2020/03/31(火) 20:51:21.75ID:+ZplF+6p0
お前らって本当に心の底からコンサル 向いてないよな。
0066名無しさん@引く手あまた
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2020/04/01(水) 09:40:03.05ID:57b/xGLC0
>>60
逆転の発想をしてる時点で凡人なんだよ
気付け
0067名無しさん@引く手あまた
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2020/04/01(水) 23:45:55.52ID:293WgWU60
コンサル出身のYouTuber教えて

年収チャンネル
CastdiceTV
0069名無しさん@引く手あまた
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2020/04/02(木) 20:01:27.45ID:ydmfSceC0
国内コンサルティングファームの感染者未だゼロってマジかいな
0070名無しさん@引く手あまた
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2020/04/02(木) 21:13:01.75ID:Jpb1d8vu0
うちは検査結果待ちがいたけど話題になってないから陰性だったのかな
クライアント先では出てるけど
0071名無しさん@引く手あまた
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2020/04/02(木) 21:37:07.12ID:5YBgYPVe0
未だにテレワーク許さないクライアントしんどい
0073名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 10:48:45.22ID:ca36m6UD0
MBA取ったらコンサル行くより自社のバックオフィス行こうかと思うんだけど、コンサル行くメリットってある?
自社のバックオフィスに異動した場合1200〜2000弱くらい安定して貰えるっぽいけど、金と経験でコンサルの方がいいのかな?

>>72
勤めたことないけど、知ってる
0074名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 11:56:47.47ID:hvqoG6h+0
>>73
その論理展開が意味不明だからコンサルは向いてないとおもわれ
0075名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 12:05:04.44ID:mIxOsxQ40
>>74
論理展開なんて言葉はコンサル向いてないよ
0076名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 12:08:54.28ID:i0IATLNY0
>>74がコンサルに向いてるかどうかなんてどうでもいいだろ
0078名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 12:43:08.07ID:juSIJYKh0
コン猿🐒
0079名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 12:56:03.09ID:Z87AyeMi0
>>73
その条件ならコンサルに行く意味は全くないぞ
0080名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 15:11:56.29ID:ca36m6UD0
>>79
そうなんだ。この条件だと年収微減なんだよねー
戦略コンサルってもっとすごいかと思ってた
0082名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 19:20:17.01ID:q6b467dX0
これはいつものコンサルの給料低いことにしたい人だろ
具体的な前提何もなし
0083名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 19:52:18.38ID:ca36m6UD0
いや自分より年収高いと分かった途端これかよ…
0085名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 20:20:20.52ID:i0IATLNY0
戦コン信者さん、イライラ
0086名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 20:22:45.01ID:q6b467dX0
年収の額とか嫉妬とかじゃなくて>>73>>80の短い文の中にツッコミどころありすぎるんだよ
いつもの毎回突っ込まれて反論できず消えてくアホにしか見えない
0088名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 20:57:32.77ID:IYmIdWtZ0
>>83
アホ過ぎるこいつ
0089名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 21:48:41.58ID:LGhkFlcM0
>>75
じゃあなんてば言えばコンサルに向いてるの?コンサル様
0090名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 22:06:13.21ID:ca36m6UD0
反論もなにも、経験豊富なコンサル様の知見が伺いたいんですがw
0091名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 22:07:40.93ID:ca36m6UD0
野党と一緒だなあここの連中は
まあ名刺アプリでしつこくスカウトしてくるエージェントとでも世間話してるわ
0092名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 23:32:27.20ID:s5IykeAo0
>>90
真面目に聞いてあげる
年収や待遇、経験の比較を話したいならまずは条件揃えてくれないかな
MBA取ってバックオフィスに入れて1200〜2000なんて馬鹿みたいに広い幅の年収だけ書かれた将来のボクみたいな想像だと何も言えないよ
最低でも何歳でMBA取ってどんな経歴の想定なのかくらい書いてくれ
0093名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 23:52:18.77ID:ca36m6UD0
>>92
社内異動って現状維持のパターンとポジションアップのパターンがあるから、幅は出てしまうね
あとはボーナスが業績次第だけど、バックオフィスだから上がり幅が最大300万くらいだけ
今はもっと幅があって1200〜3000くらい
プライベートなんて全くないし安定したい
プレーヤーでアラフォーに差し掛かる
将来はそうねー、具体的なのはないけどvpクラスで会社渡り歩けるくらいにはなりたいかな
0094名無しさん@引く手あまた
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2020/04/03(金) 23:59:52.48ID:s5IykeAo0
>>93
よーし自分より年上っぽいのが驚きだけどもう少しだけ付き合ってあげよう
まずは冷静に>>92を読んでくれ
そして>>93を読んでみよう
書かれた内容は実質的にほとんど具体的な話が追加されてないことがわかるかな?

よし頑張ってもう一回書いてみるんだ
0095名無しさん@引く手あまた
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2020/04/04(土) 00:10:31.21ID:qCo5qcdB0
いや、そこはこんなとこに具体的には書けないわ
今現在はプレーヤー
目標がバックオフィスに異動
この表現で読みとれないのは話にならん
あとは年収に対してピンときてないのが驚きだったので、少し詳しく書いてあげたよ
0096名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/04(土) 00:13:13.80ID:qCo5qcdB0
なにが話にならないっておそらく>>94はおろか周りにも同じ境遇が周りにいないであろうということ
ここは無駄ですね…
0098名無しさん@引く手あまた
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2020/04/04(土) 00:38:50.95ID:Hwc/wwCt0
>>92見ても年収にピンと来てないようには読み取れないし突っ込まれてるのはそこじゃないようにしか見えないが

MBA未取得でコンサル未経験、管理職ですらなくMBA取得の具体的な目処すら立ってなく30後半で戦略コンサルに転職考えてるような人は周囲にはおらんなぁ
0099名無しさん@引く手あまた
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2020/04/04(土) 02:50:04.64ID:IE9/7E6j0
>>91
いまだに安倍政権支持してるネトウヨ君は知的レベルがコンサルスレに満たしてないから帰った方がいいよ
0100名無しさん@引く手あまた
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2020/04/04(土) 12:55:08.64ID:iVVco3Ru0
>>83
氏ねよゴミ
0103名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/04(土) 21:14:50.01ID:wR2mMLD20
またクライアントにチームごと引き抜かれてて草
0106名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 02:06:10.58ID:qJk/IVDC0
>>73
キモすぎゴミだなこいつ
0110名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 09:16:46.71ID:SiRIC3pu0
現職コンサルの人達、コロナの影響で新規案件の提案って減ってる?
0113名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 12:37:18.75ID:LBiww9bB0
今年度はボーナスゼロかもなぁ
0114名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 12:38:56.69ID:Tu8AInbb0
>>91
こいつ完全に駄目人間じゃんwwwwwwww
0116名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 13:32:47.47ID:Z0VRuqAa0
うちは増えてるよ
0118アビーん
垢版 |
2020/04/05(日) 15:40:59.68ID:3EKLyBJH0
クライアントの基幹業務にガッツリくい込んでるから減ってないわ
0119名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 16:55:25.12ID:OQCST1Xp0
ボーナス減ったら事業会社でいいわ
そろそろ戻るか
0120名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 22:11:23.32ID:jbgpmTp30
>>115
自分がなんちゃってコンサルなのは自覚してるけどどういうことか教えてくれってばよ
客によるんだろうけど全体で見れば減ってると思うんだが
0121名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/05(日) 22:57:11.32ID:nQFXjMfd0
あまり減らないかなと思ってたんだけど、想像以上に減ってるわ
先月末から社内にアベイラブルの人がちらほらと
ボーナス心配。。。
0122名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 00:35:05.23ID:taFUkwu60
IT営業で2000万は頑張ってる人なら珍しくないからなあ
プレッシャーがよほどきついと見た
0123名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 01:16:29.79ID:s/z/K2RF0
>>120
黙れ似非コンサル!!!!
0124名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 01:53:44.38ID:xk6t8sdm0
>>120
安心していい案件減るのが普通だから
具体的なこと言えないでマウントごっこしてるだけだ
0126名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 03:09:05.12ID:EA8lTsnZ0
どこの企業も先が見通せない状況になったからな
コンサルに大金払う心的余裕なんてないでしょうに
0127名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 03:23:44.27ID:5bCBU1da0
ここまで全て俺の自演
0128名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 05:15:12.07ID:w5mB/iQA0
事業会社では真っ先に切られるのがコンサル
0129アビーん
垢版 |
2020/04/06(月) 07:49:30.32ID:rDK4fWDo0
切られてるのってコンサルタントじゃなくて、業務代行アウトソーシング(実質派遣社員に近い)だよね??
0130名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 09:33:09.59ID:KiNcC/8F0
ここ、コンサルに落ちて悔しい奴の恨み辛みが多いよね
0131名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 10:49:59.71ID:dLSsrVuh0
>>130
中途ならマーチレベルでもデカイ企業からなら余裕で入れるのに落ちるやつ居ないだろ
0132名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 10:59:28.32ID:xk6t8sdm0
なんで落ちたのかが伝わってくるような内容ばかりだしな
0133名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 11:33:18.84ID:NYGxdmW/0
この状況でコンサル落ちるって、相当だよね
0134名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 12:32:37.57ID:hXgm7gXr0
>>128
フィナンシャルシティで出たってね
0135名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 12:52:12.48ID:Z8XzgHkO0
昔所属してたゴミ屑みたいな派遣会社のスレたまに覗いてるんだけど、しょうもない事で煽りあってる雰囲気は正直ここも変わらんと思った
0136名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 13:57:11.05ID:0+pH/KPd0
>>91
ようクズ
0137名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 14:01:19.58ID:xk6t8sdm0
まぁコンサル入りやすいとは言っても何気に通過率は低いけどな
あまり経歴酷い人はそもそも申し込まないからある意味足切り済みの状態で、うちはそれでも通過率30%ってとこだった
0139名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 17:11:08.97ID:s/z/K2RF0
採用やってるからこそフリーパスだろ
エアプ派遣SEは黙ってろよ
いくらコンサルスレでコンサル叩いてもお前らよりずっと所得も地位も上だからな負け組
0141名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 19:00:08.72ID:hXgm7gXr0
>>140
お前真っ先だろ
脳がゴミっぽい
0143名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 21:55:50.90ID:0DnGT7nZ0
事業会社からしたらコンサルも派遣社員だよ
違うと思ってるのかもしれないけど人手不足を補うために使ってるだけ
0144名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 22:12:04.13ID:bqMv+QCI0
事業会社でコンサル使ってたけど派遣とは明らかに違ったがなぁ
俺自身は派遣みたいな役割なんてやったことないけど派遣と大差無いコンサルが多いだろうことは否定しない
0145アビーん
垢版 |
2020/04/06(月) 23:22:15.50ID:Ha1juMoj0
派遣社員じゃなくてコンサルタントで良かったε-(´∀`*)ホッ
0146名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 23:30:23.33ID:s/z/K2RF0
派遣社員 低レベルなオペレーション業務を低価格で行わせる要因

コンサル 低レベルなオペレーション業務を高価格で行わせる要因
0147名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/06(月) 23:34:55.92ID:bqMv+QCI0
あぁ確かにこんなだからコンサル落ちたんだな気の毒に
0148名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/07(火) 13:29:22.15ID:EZNxqE/G0
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略) デロイトトーマツコンサルティング
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル)
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
0150アビーん
垢版 |
2020/04/07(火) 23:36:39.75ID:Dd4JXDSl0
うちが入ってねーぞ!
日系最大のグローバルコンサルティんグファームやで?
0152名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/07(火) 23:57:44.45ID:YF3sK3oy0
ボスコンはコロナのおかげで知名度急上昇中だな
0153名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 11:41:03.20ID:5aaveyIB0
AC、ABはIT寄りすぎ
K, Eはベンチャーすぎ
pはパッとしない
Dは未だにブラック
Σ、Qはグローバル弱い
ベイは論外


となると総合コンサルの選択肢って無いんだよな
0154名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 12:13:25.58ID:ib/B5fui0
パッとしないだけならp行くわ
0156名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 13:05:05.28ID:FttAEyiv0
>>153
dは働き方改革しようとしたけど 
直前で方針戻したからな
0157名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 13:44:46.22ID:TK/m4EmP0
シグマとクニエはグローバル案件が少ない以外は大手とそこまで変わらない感じですか?
0161名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 16:05:32.94ID:FhZ5Xn+s0
>>157
シグマは知らんがクニエはBIG4と変わらんかった
0162名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 16:17:08.61ID:Sb2zJkNE0
>>153
エロ過ぎる
0163名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 16:39:42.05ID:AMVUrJzk0
>>153
pはすげー自由だったけど今どうなってんのかな
他big4に来たが給料以外は全て後悔してる
0165名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 17:06:47.96ID:V83+AL5e0
保険会社からコンサルいってまた保険会社に戻りました。
すごく人間的な生活を過ごせてます。
0167名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 20:13:11.91ID:/mTmpS2K0
給与水準でいうと、総合コンサルの中ではやっぱりDが一番高いのか?
次いでPという感じ?
0168名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 20:26:45.80ID:yZI8zue10
>>167
基本D以外は横並びかと思う
横スライドの時は多分元の給料が影響するから割増になる
0169名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 20:45:04.15ID:FttAEyiv0
Dが高いのはMupだぞ
コンサルタントランクの給与は横並び
0170名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 20:47:32.09ID:WUn9Qikt0
>>167
マネージャー以上であれば、アビームがDとトントンかな
0171名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 22:45:43.49ID:MQY4xom30
>>163
pの中の人に知り合いの話では良い人多いし自由度高く仕事できるから満足してるみたい
ACとかDの人の話も聞いたけどいまだに結構ドライなカルチャーらしいから辛いときも多いらしい
0172名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/08(水) 22:57:13.36ID:zYhKpWbj0
>>156
Dは働き方改革絶賛推進中だろ
ただしスタッフに限るだけど
0173名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 01:10:41.10ID:K4I/KpoP0
デロイト最高!
0174名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 01:14:40.65ID:lG2YENw/0
このスレってずーっと格付けしてるの?それ以外語ることないの?
0175名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 01:29:05.37ID:tMKblkdi0
あるわけないだろ
0176名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 05:52:23.74ID:kgZwRl3k0
・システム導入保守PMO案件だけじゃなく経営コンサルティング業務ができる
・グローバル案件が多く、自社のグローバルとの連携も優れている
・全社的に非ブラック化を進めている
・親会社がない

この3つに該当する総合コンサルファームってないのかな?
0179名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 10:28:50.57ID:Gdj4NPbr0
>>176
それなんてBig4?
0180名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 10:33:17.94ID:4Uynkv1B0
>>179
いや、big4ってバッチリ親会社あるだろ
0181アビーん
垢版 |
2020/04/09(木) 13:27:53.19ID:IfLLwnoi0
リアルにベイカレントくらいじゃね
0183名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/09(木) 14:36:41.49ID:/DIv9Ar90
>>180
親会社ではないだろ
0185名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/10(金) 00:51:14.88ID:uKgqd+/S0
やだ、なんか告白してないのに振られたみたいな///
0188名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/10(金) 09:52:11.14ID:NS8X/wAB0
>>186
何して過ごすの?
0190名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/10(金) 13:16:41.17ID:NS8X/wAB0
>>189
真面目だな、訪問もしづらいだろうに
0191名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/10(金) 21:01:06.21ID:Anltu49l0
ワンチャンGWまでフリキャパ満喫かと思ったら隙間なくアサインされたわ
例年4月は暇なはずだしコロナもあるのにね
0192名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 07:50:59.65ID:mnpLhLKu0
俺も4月は阿部
読書して過ごすわ
0193名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 08:12:41.74ID:LHj8wVgr0
新規案件なんて採れんだろうし既存の仕事が終わればみんなまとめて仕事ないだろ。
リストラ見えてきたな。
0195名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 13:50:09.33ID:+oGq9VjH0
案件ないセクターやサービスは専門外の案件に突っ込まれる機会も増えそう、スキルアンマッチで病む確率upでガクブル
0198名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 14:50:49.67ID:9kEwF/WZ0
アク戦は戦略?
0199アビーん
垢版 |
2020/04/11(土) 15:13:17.05ID:oJgRRqn30
ウチは戦略もITも変わらんぞ
0200名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 16:24:03.81ID:AmdkzLIH0
>>195 最近別部隊からDX案件に突っ込まれる人多いわ
0201名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 16:32:43.49ID:muH3ySkf0
3月から契約打ち切られて安倍ってるがこの状況下では旅行もできん。Mアップ早く案件とってこい。
0202名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 16:42:12.05ID:/pNKFr7D0
社内にアベが多すぎて笑う
コロナ始まる前に内定出した中途がどんどん入ってくるから、毎月山のようにアベが増えるw
0203名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 17:09:00.26ID:pncoJ5Zj0
>>199
お前になんてきいてねーよバカ
お前は人間的に終わってるんだよゴミ
いつまでも引きこもってんじゃねーよカス
0205名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 18:10:21.63ID:mnpLhLKu0
>>196
続くのはそういう案件くらいだよね
0206名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 18:24:59.42ID:oheFdblT0
デロイトアンチ…コンサル業界を面接で挫折した能無し下流ゴミSIer
アビームアンチ(アビーん)…タダのキチガイ

デロイトアンチは消滅したね
0207名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 19:10:43.37ID:y/MDL+m80
さぁーリストラの始まりだ!!
0208名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 19:29:27.01ID:zTROLW380
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略) デロイトトーマツコンサルティング
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル)
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
0209名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 19:31:31.02ID:lcjqYR6z0
アベ最高なんだが
0210名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 20:34:26.08ID:/pNKFr7D0
アベイラブル中にショートカットキーをたくさん覚えて
新卒の可愛い女子社員に「コンサルなのにショートカットキーも使えないの?」
とか言ってマウント取りながら教えられるようになるぜ!
0211名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 20:42:58.69ID:Org4G8BH0
>>2
久々に見たら偏差値表スッキリしたね
0212名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/11(土) 20:51:39.63ID:Org4G8BH0
4月にコンサル脱出したけど、いきなり在宅で謎の10日間過ごした。
0213名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 01:21:31.21ID:43lMBAn10
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略) デロイトトーマツコンサルティング
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル)
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
0214名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 01:50:15.60ID:24oq0DB/0
デロイト君うざいよ
0215アビーん
垢版 |
2020/04/12(日) 04:27:24.82ID:+O3qRRw80
>>203
強い言葉を遣うなよ。弱く見えるぞ。
0216名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 07:48:59.12ID:v4Afvmoc0
>>215
頭大丈夫か?
0217名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 07:59:28.35ID:cjHDDWzs0
■最新版
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略) アビームコンサルティング(戦略)
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング アビームコンサルティング(非戦略)
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
====辛うじてコンサルと呼べる壁====
59 フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58 プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57 レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56 トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55 山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング ベイカレント コンサルティング シグマクシス
0218名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 10:47:19.02ID:yT1LWCS30
>>214
ようデロイト落ちの雑魚くん
0219名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 10:49:43.39ID:43lMBAn10
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略) デロイトトーマツコンサルティング
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル)
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム アビームコンサルティング
0220名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 13:17:06.69ID:DQuxR1gy0
なんの基準だ、これ。毎回誰かが貼り付けるから、何かしらこだわりがあるとは思うのだが。
0221名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 14:13:18.19ID:Qv5q4V5l0
■最新版
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略) アビームコンサルティング(戦略)
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング アビームコンサルティング(非戦略)
65 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム IBM(IT) 野村総合研究所(IT)
====辛うじてコンサルと呼べる壁====
59 フューチャーアーキテクト シンプレクス スカイライトコンサルティング
58 プラウドフットジャパン ケンブリッジテクノロジーパートナーズ
57 レイヤーズコンサルティング ビジネスブレイン太田昭和
56 トーマツイノベーション インタープライズコンサルティング
55 山田ビジネスコンサルティング 船井総研 ANDNA(ISIパートナーズ) リブコンサルティング ベイカレント コンサルティング シグマクシス
0222名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 14:49:13.92ID:24oq0DB/0
>>218
戦略なので、受けてもないんですが。
馬鹿が居ると思われるのでやめた方がいいと思いますよ

会社や従業員が迷惑
0224名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 15:17:38.12ID:OeVwz56A0
>>222
コンサル業界を面接で挫折した能無し下流ゴミSIerのデロイトやめとけ君久々だねwww
0225名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 15:27:42.03ID:43lMBAn10
>>222
はいはいまたお得意の虚言癖だね
氏ねよデロイトゴミアンチ
0226名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 16:08:43.73ID:24oq0DB/0
>>224
>>225
何度も言うけど戦略だし、デロイトやめとけなんて一度も言ったことないし、頭大事か?
0227名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 16:29:38.83ID:36W0nfxf0
年収チャンネルーベイカレ
キャストダイスーΣ

MBB出身のYouTuberいないのか?
0228名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 16:40:33.03ID:DV0t7ClX0
コバショーの再生回数やばいな
サブとはいえ開成流なんとかとか3桁しか再生されてない
学習塾はやらないとか言ってたけど結局始めるんかい
起業家としては三流やな
0229名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 17:20:47.42ID:0d2CQHpf0
>>228
開成東大法でても社会では優秀とは限らないからな
あくまで勉強ができたってだけ
0230名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 17:36:43.27ID:giGXHxnN0
何この中学生みたいな会話。。
こんな奴らがコンサルとか終わってんな。。
0232名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 18:59:13.84ID:OeVwz56A0
>>226
デロイトやめとけ君見苦しいよ
0233名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 19:25:08.10ID:MYCnoHp90
>>228
MBB以外の人がコンサル語ってもねぇ 笑
専門商社の末端の人が商社業界語るみたいな
0234名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 19:30:55.81ID:8ebsEJga0
>>233
え!?その人マッキンゼーじゃなかった?
0235名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 19:34:33.41ID:yT1LWCS30
>>226
だって何度も虚言吐いてるじゃんお前
0236名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 19:36:58.15ID:wyZgs9Gq0
MBB
外資系戦略
日系戦略
デロイト NRI
PwC KPMG EY AC AB IBM
シグマ クニエ ベイカレ フューチャーその他

こんなイメージだわ
0238名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 20:00:39.15ID:43lMBAn10
悲報: コンサル業界を面接で挫折した能無し下流ゴミSIerのデロイトアンチ君今度は戦略コンサルだと言い張る始末
0239名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 20:16:00.42ID:iDV/cVpa0
坂上&指原のつぶれない店 3
0240名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 20:28:37.21ID:24oq0DB/0
>>233
ベイカレントだかよくわからんとこだったはず
0241名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 20:30:15.37ID:MYCnoHp90
>>235
だれと間違えてるんだよ
ほんと頭悪そうだな
0242名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 20:40:25.68ID:7rx2b6pu0
年俸1200万+ボーナスbig4のMだけど、事業会社いけるかな?
この際年収1200万でいいわ
0244名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 21:07:57.64ID:/K2WeCd70
>>242
今までのプロジェクト経験は?
情報足りな過ぎていけるいけないかわからないだろ?

ほんとにコンサル?
0245名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 21:15:02.72ID:v2sUvHLb0
fasのやついる?
0246名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 21:34:56.09ID:BhL7FdD+0
>>242
それぽっちの年収で躊躇する理由が分からない
若いの?
0247名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 21:40:50.72ID:VIX/Wt1C0
なんでみんなそんな刺々しいの?
0248名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 21:44:34.94ID:JFv23Jdi0
>>247
底辺がイキってるからだろ
0249名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 21:51:58.67ID:36W0nfxf0
>>240
Σやで…
0250名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 22:05:26.98ID:v2sUvHLb0
big4fasってどんなイメージ?
0252名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 22:34:46.31ID:OeVwz56A0
>>241
しらばっくれんなよデロイトゴミアンチ
0253名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/12(日) 23:19:38.57ID:43lMBAn10
>>241
ごめん
お前ほど馬鹿じゃないわ
0254名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/13(月) 00:56:16.84ID:XMd/9DRi0
>>241
現実生きるの辛そうだね
0255名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/13(月) 00:57:19.47ID:MA21mZGV0
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム アビームコンサルティング
0256名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/13(月) 18:11:29.07ID:+lEDL/KE0
ついにファームからもコロナか
まあ時間の問題だったけどね
0260名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/13(月) 20:22:59.27ID:ld1RcL9i0
>>256
ようゴミ
ゴミが騒ぎ出したな
0261名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/13(月) 21:56:47.67ID:nNhcrFVf0
>>258
なれなかったのに転職でランクアップしたいとかチャレンジャーだな
余裕でなれる自信あったのにダメだったとか?
0262名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/14(火) 02:26:27.00ID:7mGoj3Vz0
>>259
HPに出てるよ
0264名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/14(火) 09:28:36.97ID:7mGoj3Vz0
コロナファーム増えたな
0265名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/14(火) 09:35:56.94ID:izzXStqe0
所属チーム内で嫌われてる俺に良くしてくれる他チームのパートナについてくことにした
0266名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/14(火) 10:50:21.15ID:o5NHsubZ0
>>265
なんで嫌われとるんや?
0268名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/14(火) 12:18:08.85ID:41QXiQaK0
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム アビームコンサルティング
0269アビーん
垢版 |
2020/04/14(火) 23:01:52.13ID:lmIuOja50
社会人になって会社に偏差値つけるとか恥ずかしくないの
0270名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 00:27:09.36ID:S5UbKtgr0
>>269
いいから氏ねよゴミ
0271アビーん
垢版 |
2020/04/15(水) 07:21:12.76ID:fe/Iw0Bc0
毎回氏ね書いてるやついるな
アビーム落ちかな笑笑
0272名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 08:15:45.22ID:4qicn/uH0
>>271
お前どういうつもりで書き込んでるの?
アビームをどうもっていきたいの?
0273名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 10:01:57.36ID:BGrxBPYX0
転職面接受けててシステム開発系のPMO求めている会社にしか転職できないのを痛感した
0274名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 10:21:21.30ID:BGrxBPYX0
コンサルで生きてくと決めている人以外はプロジェクト選んでいかないとキャリアが固定されるわ
0277名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 12:28:55.23ID:kQGeNj7R0
ベイカレの決算が前年比30%増収で絶好調だな
株価も決算発表を受けてストップ高になっている

コロナの影響でここが天井になること間違いないが
コロナが終わったらこれまでの成長率を維持すると書いているところが嫌らしい
0279名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 14:23:52.38ID:gdRcvl+Z0
ベイカレを馬鹿にするものはベイカレに泣く
0280名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 15:00:06.72ID:6H/QoG+50
>>271
自分でヘイト貯めてるって気付かないの?
ねえねえ馬鹿なの?氏ねば?
0282名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 18:27:33.72ID:BGrxBPYX0
>>281
まさに俺ね。SAPですらない基幹システム改修×3プロジェクトで3年、RPA導入プロジェクト2年が俺の経験。これがすべてPMOなんだよな。
社内で評価してくれても外部評価に繋がらねーよ
0286名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 22:57:26.37ID:4r/agwbX0
>>282
要件定義とかしないの?
0288名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/15(水) 23:36:15.79ID:XdwC5e1d0
>>287
してるよ。自分はまさにMBB三社とも面接を受けてる最中
0289名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/16(木) 00:41:44.82ID:BW6Z7fVt0
big4fasから戦コン行けるかね?
0290名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/16(木) 02:37:49.76ID:zxE1E8Jq0
>>289
優秀ならいけるよ
0294アビーん
垢版 |
2020/04/16(木) 21:59:23.05ID:X6MNvpoN0
_| ̄|    =====○頭ビーム!
0295名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/16(木) 22:35:13.67ID:wcgT/GV90
どこぞのファームに所属しているが来月リモート給付金の名目で3万支給されることになったわ
こういうのにカネ出し渋る業界だと思ってたけど意外と手厚い
0296名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/16(木) 22:53:27.64ID:9b+fc77e0
>>295
羨ましい
0297名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/16(木) 23:12:44.42ID:5OVtWosS0
コンサル脱出出来てほんと良かった
0298名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 00:37:36.23ID:RDQVIprc0
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
====MBBの壁====
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy& (旧:Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
====戦略の壁====
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ&コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
====まともなコンサルの壁====
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム
0300名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 05:51:57.13ID:CaIXa7730
>>295
その後に来るボーナスがガツンと減るんじゃね?
0302名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 10:58:51.89ID:dJppHBRG0
>>300
うちはトップのメッセージで言ってたけどコロナ前の業績がかなり良かったから去年と同じ水準出すってさ
来年は分からんが
0303名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 12:26:07.84ID:Xq/pvXtD0
>>302
どのファームかわかった
0305名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 14:46:07.42ID:Xq/pvXtD0
>>304
昨日の動画メッセージでしょ?
0306名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 14:53:05.54ID:S2w/T1/M0
ベイカレだけは
やめておけ
0307名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 19:06:29.36ID:xG3XtyCe0
>>302
来年は確実にない
0308名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 22:36:11.76ID:1YNroCoe0
新規事業のPMOだけど質問ある?
ITやシステム開発系ではない
0310名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/17(金) 22:47:11.63ID:a/Lj7RyO0
>>294
障害枠
0312名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/18(土) 02:45:39.49ID:D0p0Ut7K0
コンサルって基本年俸制だし、年収に占めるボーナスの割合微々たるものじゃない?
俺はあってもなくてもどうでもいいレベルなんだが、そんなにボーナス多いファームあんのか。
0313名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/18(土) 05:02:53.59ID:j6SVhN490
>>312
例えばアクセンチュアみたいなボーナス少ない年俸制のとこはあまり関係ないかもしれんが戦略やbig4なんかは年収におけるボーナスの占める割合は結構でかいからね
0314名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/18(土) 07:14:35.66ID:LdG23llz0
PMOって何するの?
議事録?ファシリ?会議設定?タスク管理?WBS作成?
それぜんぶ価値出してない仕事だよね?
0315名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/18(土) 08:03:44.11ID:PFwCjCQ10
リストラが始まるぞ
0316名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/18(土) 08:10:16.86ID:zPrUY9ge0
>>314
って、思うじゃん。
でも、プロジェクトをちゃんと着地させるってとこに価値があるんだよ。
だから、需要があるわけ。

俺もやりたくないけど、結構痛感したわ。
やらんけど。
0317名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 11:02:13.82ID:bk8efGNp0
>>312
年俸だけで考えておけばいいんだけどね
どうしてもここ数年の好景気でボーナス美味しいになっちゃったから
0318名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 16:30:16.35ID:cTxi6MFo0
>>314
やれば分かるよ
つまんねーけど、知識はそれなりに身につくし、ステークホルダー管理が上手くなる
クライアントがやりたくない、できないことをやることがバリューなのだよ
0319名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 17:29:28.41ID:V2QkNCsQ0
PMOの転職先って情シスくらいしかなさそうだよな
0320名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 19:28:21.83ID:NsrM0yl80
>>319
こいつ知識が無さすぎるのか、ただの馬鹿なのか。。
0322名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 20:26:54.59ID:V2QkNCsQ0
>>320
お、PMOとしての自負を聞かせて笑
0323名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 20:38:44.93ID:0Tp87fol0
>>320
俺も知りたい。
PMOのポストコンサルで、IT以外のポジション且つ魅力的な事例を教えてほしいです。
0324名無しさん@引く手あまた
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2020/04/18(土) 23:24:04.23ID:cpDiCNAB0
PMOだけって時点で若手だろ?
若手なのに転職先が絞られるなんてPMOに限らず仕方ないだろう
0325名無しさん@引く手あまた
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2020/04/19(日) 18:25:23.76ID:BYDS6jrA0
EYとアクセンチュアのITコンサルの内定出たんだが、どっちがいいかね?
EYの方が開発部隊抱えてないから上流ばっかりやれるイメージがあって魅力的なんだが
0326名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/19(日) 18:27:01.59ID:k4p1yBBv0
>>325
ACを選ばない理由が分からない
0328名無しさん@引く手あまた
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2020/04/19(日) 18:42:23.25ID:38ymvNrk0
>>325
どっちが上とかより両方内定でたなら
上司予定の人から大体やってほしい案件の内容とかきけただろうし
今後自分がやりたい仕事で判断すれば?
そこまで年収は違わないしょ
0329名無しさん@引く手あまた
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2020/04/19(日) 18:57:54.11ID:l3V03cer0
このスレにTCとASの違いわかる人はほとんどいないんだよなー
0331名無しさん@引く手あまた
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2020/04/19(日) 19:49:13.33ID:Nxf02KZR0
>>325
ITやってる時点で終わってるからどっちでも変わらん
0333名無しさん@引く手あまた
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2020/04/19(日) 21:01:07.87ID:siQzvOtQ0
>>331
でたゴミ脳
0334名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 00:59:34.64ID:dI1lwo3Y0
野村総研のパートナーでもコロナ出てたのか
開発拠点とか書いてあるし在宅進めきれなかったか
0336名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 01:06:59.16ID:uzaXyd160
acなんか選ぶ理由も無いがな
0338名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 05:42:25.24ID:mObzy0UJ0
>>325
eの者ですが、上流の仕事なんてありません
あと年収もacの方が断然上かと
0340名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 13:28:04.92ID:GYS+RH930
猿でも受かるアクセンチュア
0342名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 18:09:02.08ID:zmUXQE9L0
コン猿だらけのアクセンチュア
0343名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 20:15:02.85ID:DGsVR8b90
でも君はアクセンチュア以下のファームだよね?
0344名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 20:53:10.54ID:uzaXyd160
いいえ、人間です
0345名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 23:24:23.68ID:oJSvjeES0
戦略ファームか、総合ファームの戦略部門に入るとして緩くて楽しくて稼げるとこってあるの?
0346名無しさん@引く手あまた
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2020/04/20(月) 23:28:08.02ID:vM+6qWGw0
325です。意見ありがとう。
まだ条件は出てないから年収面では比較出来ないが、面接で話を聞いた限りではEの方が業務内容が夢のある内容だったんだ。
アクセンチュアは現職(SE)とあまり変わらないと言われてしまったから、今のところはEの方がいいかと思ったけど他の人の意見も聞いてみた。
条件聞いてからまた改めて考えてみる。
0347名無しさん@引く手あまた
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2020/04/21(火) 00:16:04.97ID:+p3PW7MO0
>>346
AS内定ってことかな?
結論から言うとどちらも現職のSE業務やりたくないならやめといた方が良い
ACで経営ないし業務コンサル的なことやっていきたいんならMCにいかないとできないし、やれたとしてもほとんどIT絡みの案件で面白い案件はない
あとeは入ってからやる業務内容がどんなものか分からないが国内のプレゼンス弱すぎて正直今入っても面白い案件はあんまりないとかなりの人から聞くし、最悪アサイン先がなくIT案件に放り込まれてSEチックなことやらされる可能性大
今からでも遅くないから両方蹴ってdとpもしくは戦略受けるのをオススメするけど、妥協するならACに転職して結果出してMCにトランスファーするって手もあり(移れる可能性は低いけど)
0348名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/21(火) 01:22:10.02ID:ojVXKhLC0
>>343
acすら受からないゴミ乙
0350名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/21(火) 01:42:27.37ID:ZyiL7pID0
ここの人らはマネージャ以降の仕事は考えてない感じ?
大抵どこもMになれば上流だの企画だの仕事増えるけど
0351名無しさん@引く手あまた
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2020/04/21(火) 07:15:53.99ID:VCrcpJyd0
アクセンチュアのビジコン採用テクノロジー配属の場合、上記のTC、MC、ASのどれに該当するのでしょう?
0352名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/21(火) 08:51:48.55ID:wRp8nkKH0
Big4やacに流れてくる案件なんて最下流の実行支援や保守PMOだろどうせ
最先端の技術を用いた新規事業戦略立案のような最上流コンサルティングができるのはやっぱりピュア戦略だけw
0354名無しさん@引く手あまた
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2020/04/21(火) 10:32:29.44ID:Y/N3+GKk0
>>352
あたまわるそー
0355名無しさん@引く手あまた
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2020/04/21(火) 21:56:38.91ID:skyw3Nov0
>>347
SE業務がやりたくない訳ではなく、実装だけってのが嫌で要件定義やそれより上流から携わりたいと思ってるから業務コンサルである必要はないんだ
オファー面談で具体的な業務内容は聞かせてもらえるだろうけど、Eは確かにプレゼンスに難がありそうだな…横の繋がりが強くて人がよさそうなところがコンサルのファーストキャリアとして向いてるとは思ってるんだが
0356名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/21(火) 22:03:41.67ID:Ch44mUYw0
コンサル業界はよく知らんけど、そんな同期の仲が良さそうみたいなしょうもない理由で弱小ファーム選んで大丈夫か?
0357名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/21(火) 22:28:29.58ID:nM9zNsrQ0
面談だのエージェントからの情報だので人がいいファームだと判断したら痛い目見るぞ
0360名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 00:46:15.24ID:NHc1CBXD0
コンサルなんかやらずにプリセのほうがいいんじゃないの
0361名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 00:56:30.20ID:SQOkGNfu0
>>355
中途なんだからやりたいことやれそうじゃなくてやれる経歴持ってんのかが重要
上流に関して人に誇れるレベルの経歴あるなら自然と上流に入れるよ
そんなスキルが無いならおとなしくMに上がれるまで経験重ねるか総合系以外に行きなされ
0362名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 01:21:41.28ID:I9phJViX0
>>355
acなら実装ほとんどないぞ。
ほぼオフショア。
要件定義とかしたいならそういうとこ希望すれば大体希望通ると思うよ。
0363名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 03:32:05.31ID:CzzSPkdV0
>>346
AC民です。正直夢のある活動かどうかは経歴によります。
夢のある仕事に関する技術をお持ちならもちろんそう言うお仕事になります。お持ちでないならきっと今ある技術でできるところからのスタートになると思います。
私はtechnology(旧digital)ですが要件確認・実装・設計・レビュー・開発フォロー・設計フォローが担当業務です。
顧客との話についてですが、上流(将来設計)のお話はコンサルタント側がします。実際のシステム、環境などの顧客への説明はこちらが担当しています。コンサルタント側の仕事をしたい場合、ASでは難しいかもしれません。(上述の私の仕事内容にある通りそんな時間が無い)

※ちなみにこれはManagerまでのお話かつ私の聞いたプロジェクト内のお話です。
SENIORmanagerになると上の内容は全て無視してください。顧客と常に話します。

参考になれば幸いです。
0364名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 09:08:47.31ID:P64PVPhH0
もうチュアの話はいいからw
ITコンサルスレたててそっちでやってくんないかな?
俺みたいに優秀で最上流を手掛ける戦略経営コンサルが情報交換するスレなので、ここはw
0365名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 12:17:46.47ID:gxeYttQi0
新規事業の戦略・構想⇒ビジネスPMOしながらハンズオンで施策・戦術検討みたいな案件ってあるのかな
0366名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 12:41:32.13ID:0Y6fozNu0
>>365
事業会社行けよ
リクルートとか
0367名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 13:50:23.67ID:AdyNAeW60
長期アサイン案件を抜けたいんだけど、今抜けると次の案件がなかなか決まらなかったり、スキルアンマッチな案件に突っ込まれそうな予感
昨今の情勢もあって進退に迷っているんだが、どうしたらいい?
0368名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 14:12:04.96ID:AL69k5cR0
>>367
どう考えても今じゃない
0369名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 18:29:31.10ID:FprM96RX0
転職エージェントってどこがおすすめ?エグゼクティブリンクやらイーストウエストコンサルティングとか聞いたことないとこからスカウトメールがバンバン来るんだけど、やっぱ大手エージェントのほうが質は高いかな?
0370名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 18:31:02.61ID:5S+/1X8W0
>>369
担当者次第
使えないと思ったらどんどん切ってけ
0371名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 18:59:30.71ID:A3toSbb20
そろそろ各ファーム採用とりやめるんじゃないの
0372名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 19:03:43.38ID:AL69k5cR0
採用してても行くべきタイミングじゃないわな
0373名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 19:22:00.98ID:QTdKR9qy0
>>369 エグゼクティブリ○クでベイカレに誘導されたわ ムービンとかでいいんじゃない?
0374367
垢版 |
2020/04/22(水) 19:43:32.68ID:AdyNAeW60
>>368
普通に考えたらそうだよな…
仕事に完全に嫌気が差しててモチベも地の底で、やりたくない仕事を在宅で一人でやってると気が狂いそうでな
もう少し情勢が変わるまで我慢するかぁ…
0375名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/22(水) 23:09:32.81ID:pdIp6aTM0
>>374
俺はそれでも退職するわ
今の仕事は自分の求める方向性に無いからね
失業保険で食いつないで来年になったら就活する
0378名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/23(木) 01:12:59.25ID:8tVehf6C0
>>374
どう考えても今辞めるのは悪手であり転職できても安く買い叩かれる状況
辞めるのは勝手だが、市場価値高めるためにコンサル業界入ったなら矛盾した行動してるね
コンサルで働いた時間は人生の無駄遣いだった訳だw
0379名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/23(木) 01:30:56.24ID:QZ1U+kYc0
>>366
リクルートとか死んでも行きたくないわ
0381367
垢版 |
2020/04/23(木) 09:02:41.49ID:52uNZReZ0
>>378
さすがに会社を辞めることまでは考えてないけど、案件抜けてアベるのも社内失業だから広義では同じか
仕事への意欲が失われると市場価値とかどうでもよくなってきて、こうやって病んでいくんだな
でも今じゃないよな、離任の時期は見極めることにする
0382名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/23(木) 12:54:52.06ID:YeXB//4l0
アベリながらいくらでも自己研鑽できるし、なんなら副業でもできる
就活も在宅だからいくらでもビデオ面接が受けられる
なんで退職する必要があるのか意味がわからん
0387名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/23(木) 19:00:18.67ID:5YUGg1Vr0
年300万貯金して投資しときゃ数千万なんてすぐだよ
0390名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 10:18:48.32ID:4iHHBjQP0
このご時世だとコード書ける奴は強いな
コードかけるやつは安倍になってもすぐにアサイン決まってる
0391名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 10:28:18.53ID:PoZi3WBW0
みなさん、DXと基幹システム開発プロジェクトの違いは何か理解していますか?
0394名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 13:48:48.91ID:E4hEWio00
コンサルなのに、コード書けるのが強み、コード書けるから仕事があるってなんだかな。。。
0395名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 14:00:00.63ID:jXt0eY4S0
>>391
違いもクソも無い
基幹システム開発だってDXにもなるものもあればならないものもある
0396名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 14:05:07.25ID:iwGJ/Dcw0
下半身丸出しだったけどウェブ面接通った
0398名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 14:34:46.01ID:qZ2RlzDj0
SIerの頃はコードなんて二次受けに任せてたけど、コンサル は全部自分達でだから大変だよ
そういうことやりたくてSierからコンサル行く人も多いよ
0399名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 14:46:49.62ID:X3F+jA0X0
コンサルでコードまで書くなんて異端だろ
0400名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 22:20:48.36ID:5qMMGvZW0
コードそのものに価値があるわけではなくAIやセキュリティとか尖った分野で実装する上でガリガリ書いてた人なら受用はあるわな。
セキュリティコンサルタントだけど攻撃実証のためのコードを書いてお披露目することはよくあるし、客ウケが良い笑

業務アプリJavaやってましたというにはどうかなあ
0401名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/24(金) 23:28:13.44ID:xv3OcPkG0
受託でコード書くことはないけど、
内製のパッケージは出来るプロパーでゴリゴリ実装してるイメージ

この辺が人材をグルグル回すSIerとの違いかもな
0403名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/25(土) 00:57:36.13ID:Kvk9PXVP0
>>401
お客さんがパワポみてもうーんって言っている時に軽く作って資料の一部としてその場で見せると評価が上がるとじっちゃんが言ってた。セキュリティコードと上の人がおっしゃっている内容と類似しています。
0405名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/25(土) 08:40:48.61ID:y6tnHuFt0
4月はそもそもそういう時期だ
この後の案件がなさそうなのがヤバい…
0407名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/25(土) 20:55:45.09ID:dzN8D10H0
早く脱出したい
0408名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/25(土) 21:56:45.49ID:US4NClec0
総合からブティック行ったけど、やっぱ楽しいな
0409名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/25(土) 22:51:16.53ID:lJuFFpC00
>>408
何系のファーム?
0410名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 11:37:10.74ID:QvpbhhCA0
AC,P,DのSenior Consultant(CX領域)でそれぞれ内定が出たんだが、
昨今のコロナの影響見ると、ACに行った方が良いかなあ
来年度のボーナスが気になり、、
0411名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 13:32:30.86ID:rjEBABPj0
d一択だろ
0413名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 15:21:03.47ID:QvpbhhCA0
>>411
>>412

それぞれ理由は?
0414名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 18:10:24.48ID:g23ojCkX0
オファー金額で選べばいいんじゃね
0417名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 21:39:13.52ID:yRTW0npW0
ここ数ヶ月の過去板から順番に見たんだけど、一時期話題に上がってたヒタコンが偏差値表にないのはなぜ?
勧められているんだよね。親切な人、教えて!
0418名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 22:02:28.41ID:+eDAhPbO0
consとか略語使うやつキモい
0420名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/26(日) 22:16:43.31ID:IWlJ+9Yk0
アクセンチュアってコンサルの中で階級別れてんの?
それともコンサルなったばっかでもすぐマネージャーなれるの?
0423名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/27(月) 20:17:08.15ID:OtZHISTR0
ゲイばっかりなんだがどうすりゃいい?
0424名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/27(月) 21:46:30.54ID:b4rBAjks0
ゲイになればええやん
今はどこもダイバーシティ重視してるやろ
0426名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/27(月) 22:35:45.64ID:l/uk+N7k0
RBとCDIの馬鹿合戦開始
0427名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/27(月) 23:26:19.40ID:eKWjMHYp0
>>426
kwsk
0429名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 01:50:47.12ID:1FJemyZx0
クソ業界
0430名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 10:54:20.90ID:ZhcHYUxC0
>>427
Twitter
0431名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 11:10:45.64ID:ZXfeNp580
【厚労省ソース】政府が隠してたアベノマスク供給元、最後の一社が判明 福島県にある「ユースビオ」なる会社★8 [ガーディス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587969545/

アベノマスク供給元、最後の一社が判明 「ユースビオ」なる会社、実態はプレハブ、登記情報なしで暴力団が絡んでる可能性。 [金の玉★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587964353/

【アベノマスク】「ユースビオ」に公明党と公明党所属の参議院議員のポスターが貼ってある事が判明 [ちーたろlove&peace★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587967563/

【謎の会社】妊婦用マスクの製造会社「ユースビオ」調べても不明な点が多すぎると話題に [ちーたろlove&peace★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587968807/
0432名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 14:46:50.34ID:g3FtAPTJ0
pmpって実務で役に立ちましたか?
0433名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 21:48:50.02ID:OyZDIycI0
もうコンサル業界はピークを過ぎた
これからはどんどん落ちぶれて行くよ
0434名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 21:50:58.88ID:1FJemyZx0
コン猿
0435名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 22:29:17.59ID:1FJemyZx0
オワコン業界
0436名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 22:39:40.80ID:qID+MefW0
コンサルなんて景気に一番左右されるんだからもっと堅い領域の案件多くやってれば良かった
コンサル抜けようにも行けそうな所は大体これから苦境が見えてる
0437名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 22:42:17.03ID:ABcKv8Ud0
>>436
堅い領域って何だよ
0438名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/04/28(火) 22:44:32.50ID:hFT+tq700
>>437
規制関連のところは堅いかな
SOXとか
0439名無しさん@引く手あまた
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2020/04/28(火) 23:13:44.52ID:K5NTDmFL0
コンサルからの転職ってベンチャーが多いけど最近のベンチャーってのはオリンピック特需前提の起業が多い
オリンピックの中止が確定的となった今ベンチャーはバタバタ倒産するだろうな
0440名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 00:00:10.29ID:P/x5dayh0
>>436
システム保守だな
0442名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 01:23:54.75ID:kB0PojuS0
オワコンサル業界から早く脱出してーわ
0444名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 09:31:54.90ID:IirFWnKf0
アクセンチュアインタラクティブってどう?
0445名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 10:22:31.06ID:ChibmU9I0
>>433
よう負けゴミ
0446名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 11:51:30.15ID:cm/V50qo0
うちは小さいとこだけど何故かこの時期に新規案件いっぱい取れてる
0447名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 12:33:43.29ID:0C1BPUIa0
コンサル業界の底辺の人ほど、こういうところでよく吠える
0448名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 12:35:46.26ID:kkMIAims0
そもそも経営コンサルティングってスレおかしいよな
業務コンサルティングにした方がいい
0450名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 13:06:57.92ID:880VBpYD0
アッビーーーーン
0452名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 14:11:45.85ID:N8AD+day0
戦略案件最高ーーって進めてるが、社内外の情報リサーチするツール揃ってなさすぎだぞ。BIG4の一角がこれって終わってるだろ
0455名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 18:12:51.52ID:bS0sdd6C0
>>454
コーポレートガバナンスもな
0456名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 20:18:45.86ID:MyC+UleF0
オワコン猿🐵
早く脱出したい
0457名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 20:27:10.66ID:L10GY4Tj0
不要不急の代名詞コンサル
コンサルは所詮真っ先に切られる派遣社員
0458名無しさん@引く手あまた
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2020/04/29(水) 22:51:56.20ID:MyC+UleF0
オワコン猿🐵
0459名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 02:34:00.55ID:xOtRwwxG0
今採用増やしてるファームある?
ビッグ4が絞ってきているらしいいんだ。
日系ファームはどうだろう?
0460名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 08:51:45.05ID:Z6x2ILny0
コンサルクビになったんだがどこに転職すればいいかね
ちなみに興味ない業界担当してたんで事業会社は嫌
0463名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 10:49:26.92ID:KamAJkG30
>>461
実は内資の某Big4ならセーフだね!?
0464367
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2020/04/30(木) 13:05:47.05ID:loRyVJs50
>>460
なんでクビになったん?案件減の影響?
0467名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 19:00:43.28ID:TKPUm5bN0
>>463
そこもグローバルとの案件増えてるから
S/L/W/R 英語ゴリゴリ使ってる
0468名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 19:16:54.61ID:xeiZTgNI0
>>466
潰れちゃう!
0469名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 20:50:38.83ID:imK1IHZr0
>>462
ありがとうございました。
NRIって中途社員に対してどうなんでしょうか?
新卒から長い人が多いイメージです。
0472名無しさん@引く手あまた
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2020/04/30(木) 23:02:13.33ID:Eu2IjXDE0
>>471
リストラ!!
0474名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 00:42:33.66ID:9B2dKcF30
>>461
なんでそんな切羽詰まってんの?英語できるやつ使えばいいだけじゃん
英語とかここ数年使ってないわ
0475名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 00:44:30.90ID:J2lJbnHs0
うちもアベイラブル増えてるがプロジェクトの忙しさは変わらない
今月も残業月160時間コース

どうせ空いてるなら追加アサインしろよ
0476名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 11:06:10.05ID:MKjr6ZJu0
コンサル行きたい。
一応英語できる(TOEIC660)、ITスキルあり(ITパスポートあり)、エクセルワードできる
地頭いいってよく言われるから絶対できると思うんだけどオススメの会社ある?
0477名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 11:19:39.22ID:9B2dKcF30
釣り針でかいな
0480名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 12:11:12.02ID:xBGwXH0Q0
>>475
法定外だけで100超えそうじゃん
完全アウトやん
労基署に言えば?
0481名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 12:18:29.50ID:g0hVRwFc0
>>476
( ◠‿◠ )ぜひこんな感じの顔して面接でそれいって欲しいな
0482名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 12:59:31.08ID:x/6HoN/F0
最近、会社に経営コンサルから営業の電話くるんだけど
こんなコロナ自粛中に営業しないといけないの?
0483名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 13:03:42.81ID:n/SlUasD0
>>482
まともなコンサルはいきなり営業電話なんてしないぞ
0484名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 13:21:57.88ID:YuVmT8/40
>>482
中小は切羽詰まってるんだろう
アクセンチュアとかはもうリストラしてるんじゃない?
0486名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 14:30:27.36ID:FA9Peujt0
>>475
プロジェクト原価嵩むからできねーんだわ
0487名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 14:33:54.35ID:n/SlUasD0
アホだよなぁ

プロジェクトにチャージ→プロジェクト収益悪化、でもプロジェクト的には多分助かる
アベイラブル→何もしてない

どっちがいいんだか
0488名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 14:41:09.35ID:J2lJbnHs0
>>480
言ってみるわ
ゴールデンウィーク前なのに気持ちが重い
0489名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 15:20:40.79ID:xf9tMTfg0
>>488
どこのファームだよこのご時世に
0490名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 15:51:56.53ID:J2lJbnHs0
>>489
BIG4ね
残業が多いと噂のところ
アクセンチュアはインセンティブにまで働き方改革が落とし込まれてていいよな。。
うちは形式だけあるが、全く無視されているわ
0491名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 15:53:22.37ID:VJ+fnkCe0
今もヤバいのってDか?
0492名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 16:18:21.64ID:V5qc5Ar80
big4内定出た(SCタイトル)んだけど、中途入社経験ある人に聞きたい。
・サインオンボーナスってあった?
・もしあったとしたら、オファーレター提出前に通達された?
・もしくは自分で交渉して勝ち取った感じ?
0493名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 17:18:40.76ID:25/7ftUI0
オファーレター提出後に交渉して出してもらったよ
ちなみにこの状況下で内定だしてるのってソリューション?インダストリー?
0494名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 17:31:53.52ID:xf9tMTfg0
>>490
ヤバイな
SC?いくら貰ってるか知らんがバイト以下じゃん
0495名無しさん@引く手あまた
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2020/05/01(金) 17:34:59.96ID:HS4+6Uxj0
>>491
Dだよ
自分はSCだが、CもMupも似たような状況

プロモーション諦めて転職しようかな
0496名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 17:39:34.83ID:clz76JIt0
>>495
年収と年齢は?
0497名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 17:49:37.89ID:J2lJbnHs0
>>496
年齢は差し控えるけど年収はボーナス入れて1000弱
0498名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 17:53:54.22ID:clz76JIt0
>>497
Cとの差が凄いな
羨ましい
0499名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 18:23:00.04ID:V5qc5Ar80
>>493
ありがとう。
オファーレター提出後に交渉できるものなんだね。
内定先はソリューションだよ。
0502名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 18:58:14.11ID:5rqEPTZG0
>>499
ちなみにこの状況でも勤務開始はすぐ?
0503名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 18:58:36.57ID:uEcq3B880
>>495
どこのユニットだよ
周り見てると、社長変わってからだいぶブラック解消してきてると思うんだけど
0504名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 20:46:18.31ID:YJSR3Cyi0
>>501
お前ダメダメだな
ベイカレでもいってろくそ
0505名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/01(金) 20:49:53.56ID:g0hVRwFc0
>>501
あってるよ
0506名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 00:15:12.36ID:cpGxoSTt0
>>476
そんなハイスペならマックじゃないかな
0508名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 01:08:22.51ID:4UXGn/My0
>>503
インダストリーのどこかとだけ
上司がブラックだと終わる
0509名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 01:41:05.57ID:8y7prIEV0
>>508
コンピよりインダストリーのがブラックそう
0511名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 02:30:43.03ID:4UXGn/My0
デロイトアンチではないが、もし過去に戻れるならDには入っていなかったと思う。
入社以来3年以上、恐らく月平均140時間以上残業してきて、疲れ果てた。最大は月210時間までこなした。
マネージャーまで行って辞めようと思っていたが、もう無理だ。SCでリタイアする人が多いのは頷ける。

転職希望している人がいたら、自分のように入社を後悔している人間がいることを伝えたい。
自分はそうならないだろうと思っていたが、実際になるリスクはある。もちろん誰にでもその可能性がある。
Dは働き方改革を掲げているが、評価体系に反映はしていないからだ。結果として、定額働かせ放題になっている。
それはつまり、限界まで働かされるということだ。
もし残業が嫌で、あなたが未経験あるいはジュニアなら悪い事は言わないから他ファームへ行くべきだ。
人生を棒に振るな。
0512名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 02:36:49.40ID:4jzvWwsb0
>>511
industryということは、Autoあたりかな
業界にこだわりなければユニット異動試みれば?
この業界では、自分の身は自分で守ることも大事だよ
0513名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 02:40:07.41ID:4UXGn/My0
>>512
助言ありがとうございます。
自分の身は自分で守るべきですね。
ユニット異動は専門性が活かせなくなるので、転職と並行して検討するつもりです。
0514名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 06:29:50.53ID:ghQB9R8d0
>>511
うちからDに転職した人が何人かいるがみんなそんな感じだな
中には3ヶ月で退職した人もいるくらい残業が多いと言っていた
0515名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 07:55:22.37ID:nuvlH5q10
>>507
俺かよ
うちのチームもDの方々が上に入ってきて糞ブラックな雰囲気に様変わりしたわ
ほんわかしたのがeyの良いとこだったはずなのに
0516名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 09:14:33.23ID:AeOxYYWS0
給料安くて雰囲気はDとか最悪じゃねーか
0517名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 09:52:26.52ID:SLQpo09C0
煽りでも何でもなく素朴な疑問なんですけど、何故そこまで残業が多くなるんですかね、
入口がおかしいのか出口がおかしいのかその両方か なのか
0519名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 10:41:22.81ID:4TYSHpIs0
Dはあれだけガバガバ人取ってるのも辞める人多いからだろな
0520名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 11:02:01.86ID:fx2nBMzC0
今研修中の新卒Dなんだけどそんなに残業するのか 残業代って出るの?
0522名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 11:07:44.16ID:xudsHQHO0
D出身は体育会自慢だから手に負えない
体育会大正義の連中
0523名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 11:31:37.63ID:xw9FWrXn0
そんだけ残業しても11Mとかなの?監査法人とか税理士法人のシニアの方がコスパ遥かにいいね
0524名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 11:55:17.85ID:8y7prIEV0
>>523
Cなら700前後だからコスパ悪い
0525名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 11:57:08.67ID:y2EyRZyX0
>>523
そりゃ資格持ってりゃそっち行くだろ
0526名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 12:03:35.29ID:8y7prIEV0
>>520
残業代出ないぞ

てか新卒でコンサルはアホ
0527名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 12:16:36.55ID:xw9FWrXn0
いや、昔の外資コンサルってもっと貰ってた印象なんだよなあ
調べたらGSですら初年度10M行かないんだってね。コンサルも価格破壊だね

ちなみに中途でコンサルこそ微妙だと思うけどね。
0528名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 12:39:40.22ID:eSOHshzV0
>>523
てかデロイトって残業代なしの裁量労働制だからね
そりゃいくら残業しても年収低いのは当たり前
0529名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 12:44:22.28ID:U61cRpZY0
結局big4の中ではPが一番マシなのかなぁ
年収とかはDに劣るけど一番中の人は良さげな人多そうだし人間的な働き方ができそう
ちなみにKとEは国内のケイパビリティがなさ過ぎなので論外な
0530名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 13:00:17.24ID:8y7prIEV0
>>529
Mupから差がつくけどスタッフ層は年収そんな変わらんしな
0532名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 13:58:46.94ID:4UXGn/My0
>>517
評価体系に残業有無が反映されないからだと思う。
残業させることによってMupはメリットしかない。
プロジェクト原価は変わらず成果物のクオリティが上がるから。

残業を減らすために働き方改革室みたいなものがあるが、下記3点から全く機能していない。

@勤務時間申請が手入力であること。”正確な打刻”をするとMupの評価減と、Mup主導の社内村八分(強制ビーチ)に合うため、手入力する際に勤務時間を自主的に改竄するインセンティブが存在している。

A働き方改革室は改竄可能なデータのみをKPIにしていること。
入室時間やコンピューター稼働時間といった改竄不可能なデータは(意図的かは不明だが)モニタリングしていない。
結果として、表面上長時間(100時間以上)残業していないことになっている。

B働き方改革室の評価者である経営層は残業減へのインセンティブがない。
そのため残業時間は働き方改革室の評価にも反映されていないものと思われる。
社員離職防止と社員雇用コストの低減を目標に働き方改革室が設置されたが、これらの目標達成よりも残業させ放題の方が総労働時間/総人件費が高くなる。(試算すれば分かる。)
0534名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:09:25.43ID:4UXGn/My0
>>533
本当にそう思う
デロイトアンチは本質的だった
0535名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:14:28.63ID:yij64iRt0
>>526
新卒は就活サイトやツイッターのステマに騙される奴が多いよな
裏で金が動いて宣伝されてるだけなのに
東大から新卒でベンチャーとか正気の沙汰とは思えんからなw
0536名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:17:22.34ID:ghQB9R8d0
>>535
新卒ベンチャーでストックオプションチャンス有りなら割にあるけどね
AIベンチャーのバブルは異常だったし
ただコロナでベンチャーの大半は死ぬだろう
0537名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:22:09.71ID:yij64iRt0
>>536
origamiが事実上破綻した時wantedlyに東大卒の新卒が紹介されてて騙されたんだなと思った
ベンチャーが優秀と煽てて東大生をベンチャーに誘導したりしてるの見ると就活業界の闇は深いなと思ったw
0538名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:40:36.37ID:a5bnIu2R0
コンサルも同じだよ
馬車馬のように働くだけだから新卒でも第二新卒でも大量募集
すぐ転職することが分かってるからエージェント総出でぶち込もうとするわけよ
0539名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:50:39.77ID:mywOM+Am0
>>530
Mupでどれくらい差がつくんですか?
例えばMとSMのエントリーでDとPで額面(ボーナス込み)でどれくらいですか?
0540名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 14:56:23.36ID:4v+0IWb90
>>538
エージェントからしたらすぐ転職する上に報酬の高いコンサルは金の成る木
新卒をコンサル業界にぶち込むと就活サイト子飼いの転職エージェントのお得意様になる
0541名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 15:13:36.93ID:lukthQvQ0
エムアップの年収ってBIG4+ACで実際どれくらいなんだろ。
1200あればいいほうなんかな
0542名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 15:18:47.69ID:AeOxYYWS0
>>541
eは知らんが他は全部Mなりたてでもなきゃ1200くらいは行くぞ
0548名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 18:23:11.93ID:4TYSHpIs0
Dやめとけが正しかったね
0549名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 21:07:35.87ID:8yFajzii0
DはMupかそうでないかで長時間労働になる要因が違うと思う。

近年、コンサル未経験者が大量に入社しているため、Mup、特にMはジュニアへの資料レビューやタスクの巻き取りで慢性的な残業になる。
この点は他ファームも同じ状況だと思うが、Dは他よりも単価が高く、他総合ファームから頭飛び抜けているという思い込みなのか自負があるため、資料の作り込みに時間を掛けるため深夜労働になる。

一方、ジュニアは未経験者が多く、仕事が遅いため長時間労働になる。
さらに、上記のMの期待値を満たすため、資料の作り直しが繰り返されて深夜労働になる。
0550名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 21:11:45.26ID:xw9FWrXn0
>>549
多分そうなんだろね
急激に人で増やしたら大体そうなる
ここにコロナが長引けば大変な事になるだろうね
リーマンショック後の監査法人と同じ道筋を辿ることになる
0552名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/02(土) 23:33:17.45ID:ihwocEIl0
dって裁量労働なの?
システムコンサル以外はコンサルって裁量労働認められてなくない?
0553名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/03(日) 00:57:08.46ID:zudimows0
>>532
遅くなりましたけどありがとうございます。
実情を知っていそうな情報量、中の人なんですかね、、
0555名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/03(日) 03:53:24.71ID:2aHHl1ON0
big4と比較したら日系ファームは給与水準が劣っていると勝手に思っていたが、そんなことはなかったな
ベンチャー系やブティック系のファームでもSC800、M1300くらい行くところごまんとあるらしい。。
0556名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/03(日) 05:01:42.63ID:KARdpHRS0
ベイカレントのこと?
0557名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 07:44:58.61ID:ewGuKkgS0
>>554
裁量労働制が認められる条件があって、普通の経営コンサルは入っていないかと
0559名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 09:01:01.70ID:Paj16SRK0
>>555
Big4の高い方はSCもっとでるよ(800はCの後半で超える)
Mももう少し伸びしろあるし

てかベンチャーファームでそこまで支払えるファームって具体的にはどこ?
0561名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 09:17:36.48ID:/NCTPEza0
>>559
Cの後半って何年目?
ボーナス次第だから来年からは微妙だな
0562名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 10:46:30.74ID:klLNBDEB0
>>555
ベンチャー系やブティック系なんて今後バタバタ倒産していくぞ
0563名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 11:28:33.56ID:Nnn0Ug4/0
コロナが収まれば留まった資金が流れて超バルブ
アホな企業は潰して新しい経済が出来る
0565名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 16:36:45.80ID:T7XKIr8j0
>>555
未来がない
0566名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 16:41:44.30ID:Fuj1w7f10
>>561
SC昇格直前の年だな
0567名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 17:32:04.54ID:uVDA1Rg60
>>560
IGPIかな
このスレではあまり話題にならないね
因みに、超絶激務なイメージ
0568名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 18:59:09.24ID:ewGuKkgS0
戦略はもう人種が違うと思ってる
0569名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 19:02:46.28ID:qBSDn5mu0
コン猿
0570名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 19:30:40.81ID:T7XKIr8j0
>>569
憧れてるの?
0571名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 19:47:17.17ID:zrXPxA+a0
戦略と業務、ITは全部別の職種と言った方がいいだろ
戦略が上なのはともかく、業務コンサルダメだけど戦略なら上手く行く奴がいるのも面白い
0572名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 21:31:12.63ID:yGVjDof+0
お客様から貰うフィーに対して、自分が貰える給与の割合がどの程度あるか

20%位が相場かな?
0573名無しさん@引く手あまた
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2020/05/03(日) 22:15:13.50ID:Na8YsFR+0
>>572
30%くらいは貰えないか?
0574名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 12:55:41.15ID:p86zf/9p0
>>572
この指標に名前つけようぜ
0575名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 12:57:39.92ID:p86zf/9p0
>>572
この指標に名前つけようぜ

FSR = Fee Salary Ratioで如何でしょうか?
0577名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 14:57:24.89ID:hN3HtaZh0
年収や待遇、経験の比較を話したいならまずは条件揃えてくれないかな
MBA取ってバックオフィスに入れて1200〜2000なんて馬鹿みたいに広い幅の年収だけ書かれた将来のボクみたいな想像だと何も言えないよ
最低でも何歳でMBA取ってどんな経歴の想定なのかくらい書いてくれ
0579名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 15:29:56.01ID:AdsfYxwV0
>>575
いいと思うけど、高い低いの基準はどうするの?
0580名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 16:12:50.49ID:z6IE0IhY0
クライアントチャージ400万/月で稼働率80%で年収1,000万なら、還元率約26パーセントか
0581名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 17:14:09.75ID:Hv4U3gWW0
年収をオープンワークで調べてみた
Deloitte コンサル700〜900 シニコン900〜1200
マネージャー1200〜1500 シニマネ1500〜2000
Pwc 百万下くらい
EY abeamさらに百万したくらい

こんなもんかな?違う場合誰か教えて
0582名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 17:24:28.46ID:kiYyaKeO0
>>581
Dはもっと低い
0583名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 17:45:29.82ID:hN3HtaZh0
>>581
オープンワークなんかほとんど当てにならない
0584名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 17:46:37.43ID:VXBOfRIO0
>>581
Dそんないくか?
Cのスタートが620だぞ
0585名無しさん@引く手あまた
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2020/05/04(月) 17:53:04.97ID:zAuwUcQg0
>>584
あ、そうなんだ
でもCの上限は900いくよね?
複数口コミあるし

給料もう少し下だというひとはどこが違うか教えて
0586名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 18:31:16.68ID:sNEFiMDY0
dはもっと低い
0587名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 18:40:36.19ID:CjBmwzvC0
D低いって言ってる人、パフォーマンス悪くてカウンセリングアウトされた人だろw
評価A+以上取るとボーナス一気に上がるよ
0588名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 19:38:14.02ID:ud8kYR280
>>579
それは比較でしか語れない
0589名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 19:43:56.15ID:gQiSqyMm0
>>587それはどのファームも一緒では
0590名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 19:57:51.06ID:kiYyaKeO0
>>587
平均の話だから
0591名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 20:04:11.51ID:FsCw4O+V0
>>587
そんなのDに限った話じゃないけど?
馬鹿じゃねーの笑
0592名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 20:09:14.52ID:PrZ2P4bL0
給料なんて、同ランクでも、たとえばプロパーとファームtoファームの転職組とでは全然違ったりするから、それこそ条件を合わせないと比較できないのでは?
0593名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 20:14:53.70ID:ud8kYR280
FSR高い企業
アクセンチュア
0595名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 22:20:28.38ID:VXBOfRIO0
>>587
A+とかほぼ一部だろ
0596名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/04(月) 22:49:29.91ID:tUJ30Drd0
>>587
最高評価の話ならABも同じくらいになっちまうぞ
D並の残業が条件になるが
0597587
垢版 |
2020/05/04(月) 23:10:50.42ID:CjBmwzvC0
上限下限が出てきたから上の話したのに、頭悪い人多いな

>>595
そんなことないだろ
Exはレアだけどな
0598名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 00:09:36.63ID:LhCJOget0
なんだか賑わっていますね
これでも眺めて落ち着いてください
https://i.imgur.com/oQiiAAf.jpg
0599名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 04:31:42.59ID:fl8yPIBJ0
元Dだが、時代に適応できていない感じはあったな
俺は平均すると月100時間くらいしか残業していなかったが、180時間残業と聞いても別に驚かない
0600名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 07:39:48.31ID:2+l3Lt6G0
D→ブティックで残業時間激減かつ年収維持かつ仕事楽しいで最高
0601名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 07:44:58.11ID:S4tvb8xY0
>>600
弱小は世間体的に無理
0602名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 13:02:39.67ID:vMyfnDKN0
>>600
でも負け組転落だね♪
0603名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 13:04:48.74ID:lByYGN/e0
大手コンサルにいることでプライド保ってるってやばいな
そんな奴しかコンサルという職にしがみつかないんだろうけど
0604名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 13:29:01.59ID:xi/PqDei0
>>603
お前大丈夫か?
零細ブティックなんかに転落したお前のキャリアは俺らとは別路線
お前は負け組
0605名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 13:37:02.07ID:lByYGN/e0
>>604
なんの話だw
>>600とは全く別人だよ
0606名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 15:57:08.29ID:fVAwgZN80
ブティックって戦コン以外は言わないよね
0608名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/05(火) 17:20:16.59ID:LhCJOget0
271 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] :2020/05/05(火) 14:06:41.50 ID:6xPXSpGi0
JRは免許は会社預かりだよ
無知を晒したのは中小私鉄くんだったね
https://i.imgur.com/WBkqMsx.jpg
0609名無しさん@引く手あまた
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2020/05/05(火) 23:45:11.99ID:3RiS6mli0
ブティック=零細って、Mercerとかも零細になっちゃうわけ?
0610名無しさん@引く手あまた
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2020/05/06(水) 00:37:32.53ID:pth5pwL40
製造業特化のRB, ADLはどうなん?

相当優秀な人が集まってて給与もBIG4より1回り高い印象
0611名無しさん@引く手あまた
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2020/05/06(水) 06:54:36.83ID:LnLXm7+g0
>>609
それ別枠
おまえがいるような
名の知れてない
社会的信用のない
企業が対象
0612名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 07:36:54.09ID:SNriE82r0
>>611
どうしたの?なんか嫌なことでもあったん?
0613名無しさん@引く手あまた
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2020/05/06(水) 10:34:25.74ID:z2q5V6qC0
世間のコンサルへの評価ってそんな高くないからな
コンサルタント?ちょっと怪しいなって思われる
無名コンサルなら尚更
0614名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 11:34:45.38ID:saeE0CUc0
猿でも受かるアクセンチュア
0615名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 12:02:59.44ID:du/fs1CV0
コンサルは単純に派遣としてみられる
就活ビジネスに踊らされた痛い子しかありがたがらないよ
0616名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 12:09:34.87ID:Xz0Oj4wZ0
コン猿
0617名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 12:17:29.83ID:Xz0Oj4wZ0
サール
0618名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 13:27:39.74ID:9Ospr+jn0
>>611の言うとおり
自分からブティックなんて言う奴がマーサーやRBなわけねえだろw
つまりは負け組に転落した奴のひ・が・みw
0619名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 15:06:53.20ID:02UC6m3h0
>>618
何でそんな必死なん?
0620名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 15:15:06.63ID:A5yjQv4u0
>>576
pmoってつまらなくない?
0621名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 15:58:54.84ID:hk+sC5dr0
>>618
ひ・が・み(ドヤっ)
0622名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 16:25:19.78ID:Y8bE9z650
>>610
総合商社と専門商社ぐらいの差
0623名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 17:25:21.91ID:CHbIzbW30
無名のコンサルのうさんくささはヤバイな
自称経営コンサルタント
0624名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 18:07:31.91ID:hk+sC5dr0
406 名前:名無しさん@引く手あまた :2020/05/06(水) 17:28:55.32 ID:DHa4two70
>>405
ところで誰とやり合ってると思ってた?
https://i.imgur.com/srR5qEg.jpg
0625名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 18:17:38.50ID:xpr0il2d0
>>623
ベイカレでも胡散臭さマックスだからなw
0626名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 18:18:09.82ID:klIipQ2y0
他スレの転載してるアホが昨日から来てるけどなんなんだ?
明らかにコンサルと関係なさそうなんだが
0627名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 18:21:38.77ID:uJQ+aR8o0
>>624
別のスレ荒らしてるみたいだけどこっちに持ってこないでくれるか?
アンタら来てからここも荒れ始めてるんだわ
0628名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/06(水) 21:44:59.46ID:02UC6m3h0
>>610
MbbとBIG4の中間
0629名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 00:16:24.10ID:JOu9EvDJ0
負け組業界
0631名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 11:58:23.35ID:XuGUaaHe0
オワコン猿wwwwwwwwww
0632名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/07(木) 12:58:02.75ID:fXha5Wvm0
マジでオワコンになりそう
0633名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 12:18:47.22ID:KDDkoI730
big4に転職したけど無能すぎて辛い
今もオンライン会議で皆が作成した資料持ち寄ってミーティングしてるけど俺だけ何求められてるか理解してなくてトンチンカンな資料だったわ
0634名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/08(金) 12:25:17.89ID:IAWQIHiq0
無能でもガバガバ入れるようになったからこういうやつ多そう
0635名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/08(金) 12:27:28.75ID:8P/cavyL0
>>633
未経験から来るからだろ
0636名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 12:39:14.70ID:uKW2/IFt0
>>633
未経験のやつは大抵そうだから半年ぐらいすれば慣れるさ
ただそこでついてこれるかこれないかでコンサルの適性が分かれる
0637名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/08(金) 12:40:53.31ID:YPa78XdR0
big4なんてパッケージ定型化してて頭使わないだろ
あんなレベルでもついていけない奴っているんだな
0638名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 13:08:37.83ID:98aIVmhd0
未経験がマネで入ってくるのほんとひで
0639名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 13:10:35.21ID:E7GrUa1C0
未経験でMは本当に厳しいと思う
しかもそこそこ有名企業から来てたりするのでスピード感違い過ぎて泣くだろ
下に付くのも辛いけど
0640名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/08(金) 13:13:01.50ID:0K3oJ8LA0
>>633
誰しもはじめは未経験だから大丈夫
素直に周りの人に教えを乞うといいよ(逆にそれができない人は、すぐに消えていく・・・
0643名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 14:03:45.67ID:8P/cavyL0
>>641
3年間C?
平均くらいか
0644名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 16:37:53.32ID:eH9lI3WA0
未経験だけど会議多すぎて物事前に進めるの遅すぎと感じているのは私だけですか?
これが大企業病かと思っています。
0645名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 16:39:24.46ID:QnS4g9b/0
>>644
それが合理的だと判断した上で、クライアントの意思決定プロセスに沿ってるんじゃないの?
0648名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 18:19:59.10ID:8P/cavyL0
>>647
未経験でいきなりSC羨ましい
0649名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 19:17:21.11ID:O6yieYS80
>>647
20台後半で移ってこれくらいがベストのタイミングな気がする
0650名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 20:12:59.62ID:aNaw0yw70
>>645
内部レビューだったり不確定事項が多いため次回で内容が覆りそうな会議、進捗会議のことです。

意味無い会議を何回もやるくらいならサクッともの作ってから考えろって思います。
無駄な資料や体裁、上下関係などにクライアント含め囚われすぎかなと1年経ちましたが思いました。

管理したいのは気持ちは分かりますし、体裁が大事なのも分かります。
そのためのpmoですもんね。
が、スピードが求められている中無駄なことが多いと思います。1会議に人件費どれだけ払ってんの?って。

以上、愚痴を言って申し訳ありません。
0651名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/08(金) 20:30:23.47ID:NpxKXFTP0
未経験からのマネージャー採用
半年経ったけど下からの突き上げ、客からの圧力、上からの案件拡大要求
本当に大変ですねー楽しいけど
0652名無しさん@引く手あまた
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2020/05/08(金) 22:18:24.91ID:4CyRtBsj0
コン猿wwwwww
0653名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 00:40:29.93ID:bUqke8Hj0
>>650
自分から動いて変えたらいいのに
あなたみたいに思ってるだけで行動しない口だけの人がたくさんいるかもよ
あとは変えるのが難しい背景とかがわかるかもよ
0654名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 04:50:04.50ID:s7q1goPD0
>>653
口だけかは分かりませんが会議中にもう仕事終わらせて終わった直後に終わりました。って言って自分の仕事に戻るようにしてます。

半年くらい慣れようとしましたがもう無理と判断しました。
他のM以上と会話しないと決められないとかお客さんに確認取らないとなど実質後回しが嫌いなのでその場でやってしまいます。7割あってればやればいいやん。ってスタンスです。
0655名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 04:57:32.88ID:DUjPpxV/0
とくにマネジメント必要ない小規模で優秀な人が集まってるプロジェクトで、PMOがWBSやタスク管理表とかを依頼してるせいで管理業務が増えてるわ
本末転倒だろこんなん
0657名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/09(土) 13:21:03.32ID:ng3GYciX0
ベイカレントのこと?
0659名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 13:45:02.64ID:3kq0klgh0
>>658
金払ってるから一応形だけは求人出してるんだろ
0660名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 13:51:19.60ID:UYBEpkrB0
オワコン猿🐵
0661名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 14:18:23.65ID:2c+0N6di0
>>656
自分で呟いてるのバレバレだぞ
0662名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 14:21:45.36ID:y3vG5c1p0
big4だけど採用数は明らかに減ってるよ
でもそれはコロナが原因じゃなくてある程度欲しい人数揃ってきたからだと思うけど
0664名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 14:37:39.07ID:3kq0klgh0
>>662
コロナと消費税増税の影響だよ
0665名無しさん@引く手あまた
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2020/05/09(土) 15:41:39.71ID:ng3GYciX0
BIG4の一部部門の未経験者枠は採用凍結であると明確に聞いてる。
SE系はアクセンチュア含めチキンレースかもしれんが、、、。
0666名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 11:19:45.75ID:sWFk5CcE0
基幹システム更改やDX案件みたいな人・金ジャブジャブプロジェクトは軒並み死ぬからそりゃ採用は止まるよね
アクセンチュアとかで今まで大量に採用してきた人達はどうなるんだろう
0667名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 11:42:05.08ID:vRfhmAo20
アクセンチュアが中途でどういう人間を採っているか知らんが、未経験者だと肩身が狭そうだな
0669名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 12:38:37.59ID:JToB72Ra0
プロジェクトはすでに走ってるものは突然中止にはならないから今んとこ特に影響感じないな。
でもいくつか案件中止になったみたいな話聞くし、じわじわやばいかもね。
俺もそのうちクビになんのかな。
少し不安
0670名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 13:08:51.80ID:laCr5SJX0
>>666
お前の頭どんな構造してんだ?
0671名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 15:23:41.91ID:dGen9jHu0
GW前に面接を受けて結果はGW明けと言われたが、未だ連絡なし
希望はあるのだろうか
0672名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 15:26:28.57ID:/LtTm1rF0
>>671
まだGW明けてねーんだろ
0673名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 17:11:29.31ID:XbxPhKHp0
やっぱ独身女性マネって共感力に欠けてると思うんだな
0674名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 17:13:20.69ID:LId3JulS0
>>673
共感力はともかく、コンサルでマネまでいける女が普通の感性持ってるわけねーからな
0675名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 19:08:33.07ID:1mZN/wXR0
え?いつの話だ?
いまの外資コンサルは中途も新卒も女性優先でMになるから、ごく普通の女がバンバンMになってるんだけど。

新卒なら30前後でなれるし、中途でも30超えてたらMからの入社を勧められる
0676名無しさん@引く手あまた
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2020/05/10(日) 22:23:10.26ID:dWTE1WI+0
今は女性のM以上の人数もフォーカスされてて、無能でないにしろ凡人なら勝手にプロモーションできるシステム。
表向きはそれで良しとしてるな。
0678名無しさん@引く手あまた
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2020/05/11(月) 07:58:13.02ID:iv78Qee10
SE職かつシニアスタッフねぇ。
0679名無しさん@引く手あまた
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2020/05/11(月) 08:09:17.54ID:oAHV0so/0
>>677
試用期間内で調整されることはよくある
0680名無しさん@引く手あまた
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2020/05/11(月) 08:13:37.77ID:oY6EXwoJ0
元々すげー金かけて育ててもらってた奴やん
0682名無しさん@引く手あまた
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2020/05/11(月) 15:45:25.27ID:nThY1hFw0
コロナで暇だから量子コンピュータの勉強してるが難しいなこれ
でも将来のITトレンドだから知っといて損はないかな
0684名無しさん@引く手あまた
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2020/05/11(月) 20:06:46.54ID:0Fo4wAUl0
良さげなベンチャー転職しようと見てみると、ボスコンやマッキンゼー出身者が多くて総コンの俺では無理やーと応募できないフェーズ
0686名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 01:22:12.84ID:R949NY+Y0
先週退職(実質クビ)になったコンサルだが失業手当てどのくらい出るんかな
ろくに再就職先もなさそうだし正直先行き不安だ
0687名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 01:47:09.37ID:g/7xofMe0
ハロワいってきけ
ただ上限がすごく低かった気がする。もらえないよりはマシだろうけど。
0689名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 08:13:59.17ID:0kJxjief0
>>686
ATKか
0690名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 08:19:10.27ID:UD0ENshk0
年齢によるけど、失業手当は日額8000円前後が上限っぽいな
どうやって暮らすんだ?
0693名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 09:46:01.13ID:KPG3/qHi0
コンサルの給料で貯金ない人はさすがにおらんやろ
0694名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 09:49:35.94ID:hHmg854G0
>>693
Cランクだと貯金できんぞ
日系みたいな福利厚生ないし
0697名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 15:41:50.04ID:C6ULZF1J0
三菱UFJリサーチってbig4と比べて年収はどうなの?
0698名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 15:44:56.72ID:pdXt3tY00
BIG4て書くとコンサルの中で大きな4社と勘違いするよな。
会計系のコンサル会社だぞーーー
0699名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 15:49:29.53ID:OZNk5Af90
>>693
ローン返済にとっといてる
0700名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 16:19:51.40ID:IuLC0VZ50
やっぱり今の時期に入社した人はなかなかアサインが決まらない状況ですか?
0703名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 18:18:59.15ID:hHmg854G0
>>702
具体的には?頭の回転か知識か
0704名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 18:22:42.58ID:p83Zi2BX0
>>703
Dなら体力の有無だな
EもDからの転職者の影響で体育会になりつつあるらしいが
0705名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 18:25:22.95ID:pw45HSCO0
>>703
知識足りんのもあるけど
なにより受け身指示待ちな性格が在宅ワークとがっちりコラボレーションしてしまった
0706名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 18:33:55.75ID:cmjsAqAX0
>>705
受身と在宅のコラボレーションはシナジー凄いな
よく知ってるMがそれでどうしようか悩んでたがその部下じゃないだろうなw
0708名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 18:50:31.23ID:Eccf6Yzp0
>>707
すげーなうちの会社にはお前みたいなやる気のない奴はレアケースどころかみたことないわ
どこのファーム?
0710名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 19:00:11.34ID:Eccf6Yzp0
>>709
無能かつやる気のないクズに頭悪いって言われてもうたショック
0712名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 19:12:57.77ID:3Af4d8Dq0
big4は不況期に実質肩叩きあるから気をつけて
特にコロナの影響あるからコンサルで無能烙印押されてるなら早いとこ転職活動しといた方がいいぞ
0713名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 19:46:49.21ID:Eccf6Yzp0
>>711
一応わいはbig4のM
それほどパフォーマンス良くないけど身を削りながら頑張ってる
プロジェクトを成功させるには計画が重要なんや
やる気ないやつは計画立てられない
そんなやつにはプロジェクトに入ってほしくないんや
0715名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 20:02:51.83ID:Eccf6Yzp0
>>714
eyではない
もう答えないけど
一応ベースで1150万。ボーナスは殆どない
0716名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 20:07:09.81ID:UD0ENshk0
そんなんkって言ってるようなもんやん
0717名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 20:10:20.31ID:pw45HSCO0
>>713
知らんがな
お前がどこの会社か知らんが、やる気ない無能が入ってきたらきちんとマネジメントしてやってくれや(^^)v
こちとら一ヶ月弱暇してるんでね
まあ社内で雑務やるのも悪くないぞ?
0718名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 20:22:56.36ID:g8OpTN550
>>697
昔居たけどeyとかkpとおんなじくらいかな
0719名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 20:33:56.60ID:c9VvE4Xk0
dだけどもう辞めたい
プライド高い奴多過ぎ
0720名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 20:59:01.24ID:BFv2UqbF0
>>713
アサインされてくるスタッフのことガチャのように思ってるかもしれないけど、
スタッフからもマネージャーの当たり外れ見られてるんだから注意しろよ
0721名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 21:13:35.62ID:kv9mKeDC0
めちゃめちゃ高圧的なマネにあたったら嫌だもんな
聞き辛いしストレス半端ない
0722名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 21:19:21.01ID:cmjsAqAX0
割とそういうMの方が出世するという構造にウンザリ
0723名無しさん@引く手あまた
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2020/05/12(火) 21:23:14.96ID:JyhlWliw0
マインドセットの乏しいスタッフは不要だろ
ただの駒としか思えん
0724名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 21:27:32.51ID:pdXt3tY00
>>717
アサインから何ヶ月で切られたの?

上と合わなくてプロジェクトからリリースされるスタッフって何人もいるし、気にせんで次頑張れば
0726名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/12(火) 22:36:41.16ID:pdXt3tY00
>>725
3ヶ月ごとにスタッフ入れ替えするし仕方ないね。進めやすいメンバー以外は入れ替えるMアップ多いし。
まあ、どんなMアップともやれる用にするのが大事やけどな
0729名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 00:07:22.28ID:/I0OMPQf0
>>728
YES!!
0730名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 01:09:45.59ID:2S4FnTEB0
他責でゴマスリ上手な奴が一番早く出世する
あとは何回もリリースされて複数PJ経験してる方が出世する
これコンサルの七不思議の一つ
0731名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 06:13:51.93ID:RUYVhimp0
>>730
後者は流石になくね?
0732名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 06:18:27.66ID:fgliYfpP0
>>730
おまえなにも分かってない
おまえみたいな奴は誤解したまま訳わからない行動起こして失敗する
0733名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 06:31:33.56ID:2S4FnTEB0
基幹システム更改みたいなクソ長案件に入った奴はプロモーション遅くなるのは事実じゃん
0734名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 06:33:34.92ID:fgliYfpP0
>>733
金になる案件にいればプロモーションは早い
ERPは需要もある

お前の言っている「何度もリリース」される奴って不要な人材
0735名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 10:46:52.94ID:7C/zwQIf0
てかリーマンショックの時にコンサル会社潰れてったのご存知ない?
0736名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 11:58:58.51ID:DBrqT8n20
>>735
どこ?
0737名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 12:20:06.33ID:omGh7yMV0
>>735
名もない小さいファームだろ?
0738名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 12:26:59.95ID:RMohLfyv0
>>730
日立は炎上させればさせるほど出世するって聞くな
0740名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 13:18:56.17ID:mhzhZn3s0
>>673
わかる。超絶わかる。
0741名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 14:35:16.66ID:1D2EOiuo0
アウトプット下手だったりやコミュ力低いやつほど>>730みたいなことを言うよね
ちなみに俺は能力低くてまったくゴマ擦ってないのになぜか上司に気に入られて出世してるが
0742名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 14:38:26.39ID:V7XFQCJD0
>>741
ボロが出て自分がキツくないかそれ
0743名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 15:49:45.41ID:+EF9Ng1J0
>>705
俺かよ
転職してさっそく無能扱いのレッテル貼られて辛い
0744名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 17:03:31.81ID:lNlH6+ec0
ibmのgbsって話題にもならないけどそういうこと?
0745名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 17:04:48.54ID:1D2EOiuo0
>>742
クソほどきついぞちなbig4の若手M
ボロが出るまでもなく実力以上の仕事振られるたびに素の実力通りの結果出してボコボコに叩かれてを何度もやってる
それでもなぜだかお偉いさんや上に気に入られてる
プライベートの付き合いしてるわけでもないから特殊なフェロモン放って魅了してるのかもしれん
0746名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 18:13:53.15ID:7C/zwQIf0
>>736
そのくらい調べろよ
いつも聞いてばかりなのか?
だからなんも身についてねーんだよ
いつも聞いた話をあたかも自分の話のように話すだけだから薄いんだよ
0748名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 18:25:54.34ID:V7XFQCJD0
>>745
人たらしじゃん
昔からの才能羨ましい
0749名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 18:26:43.56ID:RMohLfyv0
>>747
アベらなくても即見切られそうで俺なら怖くて今は行けねぇ…
0750名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 18:28:04.19ID:RWFwZiPY0
Dだが最近の離職率やばいな
激務なのか人の性質なのかわからんが、周りガンガンやめてる
0751名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 18:30:13.42ID:vWVTdpWI0
>>750
切られてるんじゃなくて自分から辞めてんの?
今どこ行くんだ
0752名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 18:38:13.63ID:D+Aqi8D00
>>750
Dって実際激務なの?
0753名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 20:21:59.19ID:8CnN0Ucd0
>>749
なんで?
0754名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 20:34:56.75ID:RWFwZiPY0
>>751,752
多分自分から辞めてるぽい

ちなみに他コンから来たが激務だね
心身壊してる人は多い
0755名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 20:49:21.17ID:8FdJK7pd0
何でこんな業界が新卒に人気あるの?
正直常軌を逸してるとしか思えない
0756名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 22:14:06.41ID:0LVe/kRy0
>>754
今積極的に辞めるもんかね?
いくら激務でも市況が悪すぎるしテレワークだから普段よりまだ楽だろ
0757名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 22:20:38.12ID:1D2EOiuo0
俺はテレワークしてるけどテレワークできないクライアントもいまだに結構あるからな
公とか金融系とか
0758名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 22:33:47.31ID:lGGCjkz40
>>756
実際は辞めさせられたんだよ
0759名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 22:37:34.71ID:RWFwZiPY0
>>756
コロナだし積極的理由ではやめないと思うけど、心身がもたないから辞めざるを得ない、のような消極的理由だったら自分から辞めるんじゃない?

ちなみに辞めたうちの1人はパワハラでメンタル死んだからという噂がある
0760名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 22:43:23.88ID:RMohLfyv0
未だにパワハラでやられた側が辞めるとか流石やでD…
0761名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/13(水) 22:52:11.03ID:G7HSVs/00
>>755
初任給高いからだろ?
年功序列ないし順調にいけば20後半で1000万確定
0762名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 23:12:20.78ID:fouUSegj0
デロイトは鬱になるやつ大杉
0763名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 23:13:27.05ID:Tx0EVPsq0
最近は他社から本物のコンサルが入社してくるわ。レベルの違いを感じて、転職することにした。勝てねーわ
0764名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 23:17:12.39ID:HH6zzEDX0
Dは派閥争いで社長を放逐するようなところだから
ガチガチの日系企業よ
0765名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 23:37:34.11ID:DBrqT8n20
デロイトは労働時間で解決する社風なのかな
0766名無しさん@引く手あまた
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2020/05/13(水) 23:48:12.69ID:KLE2yaX40
結局デロイトやめとけおじさんが正しかったのか
0767名無しさん@引く手あまた
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2020/05/14(木) 01:13:06.22ID:eSr9OIou0
Dはカナダで200人規模のレイオフ開始してるし多分実質早期退職勧告だろうよ
0768名無しさん@引く手あまた
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2020/05/14(木) 01:44:50.48ID:nWxVbKFD0
デロイトだけは

やめておけ笑
0769名無しさん@引く手あまた
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2020/05/14(木) 02:59:44.46ID:zdn9BnxP0
デロイト嫉妬おじさんたちはチュアのテクコンかな?
さすがに徒労感がすごいぞwテクテクw
0770名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 05:00:17.43ID:CtIiNvDH0
>>769
そんなわけないだろ。
ネタにしてもつまらんな。
頭大丈夫?
0771名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 05:05:42.57ID:yA5Cd5Zq0
>>769
デロイトに落ちたSIerだって
面接でコテンパにされてから逆恨みするようになった
0772名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 05:56:48.13ID:x33QhtHI0
MBBという天井人達
0774名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 11:03:02.44ID:MTCCbWVH0
>>769
恥ずかしくないの?笑
0775名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 11:25:03.81ID:8Vcf0Qms0
>>773
どんな会社からどんな部署にいった人がゾンビになってるの?

部署毎にめちゃ違いがあるって聞いたんだけど
0776名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 14:49:53.45ID:JvpNTieT0
プロジェクトから抜ける奴が必要な情報を引き継が無いで抜けよーとしていて気分悪いわ
0777名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 21:15:26.07ID:qYaSt+Lv0
人に割り振って頼ったら「ひとりで走りきれない」、ひとりで走りきったら「スタッフを使え」

もう、どうしろと。
0778名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/14(木) 22:33:11.41ID:C4U5aYCz0
>>777
Mup?
0780名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 09:31:21.88ID:MPxBs49S0
>>779
給与泥棒
0782名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 11:14:26.55ID:5lprC5y80
仕事はあるが担当する予定だった提案がことごとく延期失注
こりゃやべーわ
0783名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/15(金) 14:09:32.03ID:maVhx5zM0
やっぱり不景気の波は確実に来てるな
0784名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 14:34:28.56ID:ojdvdIbe0
コン猿
0786名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 14:58:45.09ID:ffwoa4Bl0
今後数年は年収1割-2割減だな
0787名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 16:28:44.23ID:TFFyViUM0
他社から来た人たちは仕事中は厳しいがくらいつけば評価はしっかりとしてくれるな。
0788名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 17:57:10.32ID:lSbwITep0
デトロイトトーマスのメリット教えて
0790名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 18:00:55.02ID:lSbwITep0
M&Aコンサル会社の平均給与めちゃくちゃ高いけど、他コンサル会社がやるM&A案件とクオリティ違うのかね

https://toyokeizai.net/articles/amp/322342?page=2
0791名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 18:31:42.28ID:sGdhD5Va0
>>790
過少申告してない?
その業界で新卒5年目で年4000万のやつ知ってるが
0792名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 19:05:29.80ID:0EXUQCru0
パワポもろくに作れないシニコンどうせえっちゅーねん
0793名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 20:22:04.40ID:o+52Yer80
>>791
マジ??MBBなんか目じゃないな
タイトルはマネージャークラス?
0794名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 20:31:40.32ID:mAFHTOxO0
そんなわけねーだろ
社会人なのに相場も分かんねえのかよ
0795名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 20:39:29.05ID:niZBVshs0
さすがに年収減はねーわ
使えない>>702みたいなのはガンガン切られると思うが

それにしてもこういうリスクは最初にパートナーが被るべきだけどな
0796名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 21:09:52.89ID:ffwoa4Bl0
>>795
インセ賞与分は確実に減ると思うが
0797名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 21:28:33.82ID:AbC0Q59G0
転職組に質問

エージェントの交渉力もあると思うけど、年収交渉で希望年収(or 最低希望年収)からオファー金額をどの程度上げられた?(複数内定持ちの場合)

差し支えない範囲で教えてもらえるとありがたい
0798名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 21:30:25.92ID:niZBVshs0
>>797
ACの金額ネタに100くらい上げてくれた
0799名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 21:39:34.97ID:AbC0Q59G0
>>798
ありがとうございます!
基本は自分の希望のファームを伝えた上でエージェント任せでした?
0801名無しさん@引く手あまた
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2020/05/15(金) 23:16:11.31ID:sGdhD5Va0
>>793
いや外資の投資銀行のプレイヤーだな
インセンティブで儲けてるみたいだが
まあ外資のインセンティブ商売なら金融でもITでも2000万以上は全く珍しくないよ
そのランキングは日系だから少なめなのかね

総合コンサルは外資なのに外資感全くないよね。もうやめた身だけど
0802名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 10:34:29.00ID:XTs+Hj0R0
炎上プロジェクトに入れられた
仕事あるのは良いけど
説明ゼロで、構造化されていないタスクをぶん投げられる
炎上で右往左往する人間を増やして何がしたいのか
0803名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 11:28:12.96ID:2opWkO3o0
それを構造化してやり切るのがお前の仕事だろ
高いフィー貰ってるんだから弱音吐くな
0806名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 14:11:23.53ID:fYX4n0JX0
そんなの炎上プロジェクトとは言わねえよ
構造化された説明があるなら派遣でも出来るわ
0807名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 15:11:03.21ID:8VFSQf7A0
インセンティブある仕事がええな
0808名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 16:06:14.37ID:/ZJdSpjX0
>>806
コンサルなのに構造化しないでプロジェクト進めてるの?

それじゃ事業会社のIT部門の連中戸同じじゃね
0810名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 16:22:05.65ID:fYX4n0JX0
>>808
すまん809の内容が言いたかった
0811名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 17:43:36.39ID:6DFNGz2p0
802ですが、ジュニアです
システムです
0812名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 17:52:48.54ID:DI6eQMjs0
【平均年収】
M&Aキャピタルパートナーズ 2,478
GCA 2,063
日本M&Aセンター 1,413
野村総合研究所 1,221
シグマクシス 1,167
ドリームインキュベータ 1,150
三菱総合研究所 941
ベイカレントコンサルティング 933

M&Aアドバイザリーが軒並み高給取りだな
外資戦略レベルはあるのでは
0813名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 18:08:58.60ID:Cjw9/HDo0
ベイカレ嘘だろwww
0814名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 19:09:45.60ID:PKs1Y/YS0
まぁ平均値でキャッキャ言ってるあたり無能だわな
0815名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 19:24:51.50ID:7Rlw9uQo0
平均年収ってどこまで入るんだ?
パートナーは入らんよな?
0816名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 19:29:55.93ID:fYX4n0JX0
取締役でなければ入るだろ
0817名無しさん@引く手あまた
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2020/05/16(土) 19:33:22.01ID:Cjw9/HDo0
パートナーに上がったら一旦退職するからパートナーの時点で役員なのでは
某big4にいたときはDで一旦退職してたけど
0818名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 20:19:03.14ID:P/S/VweJ0
Σってそんなに年収高いの?
0819名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/16(土) 20:28:16.75ID:W6PUsVO70
>>815
なんでその発想になる?
0820名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 11:26:14.58ID:Qi4cPnWX0
>>818
フィーの割にかなり安い
0821名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 11:36:00.83ID:jd53mxf20
>>819
世の平均年収に役員は含まないだろ
0822名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 11:46:32.72ID:2Gv/BVcs0
管理職は平均年収に含んでないとこもなかったっけ?
0824名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 12:12:55.44ID:uyeTpVby0
>>821
パートナー=役員ではないぞ
各組織に3-5%役員いるとか有り得ないだろ
0825名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 12:35:39.21ID:qdMtPhiZ0
戦略コンサル関係の皆様、おつかれさまです!
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0826名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 13:23:02.66ID:bAnSZJOL0
役員の定義を勉強しましょうね
0827名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 14:28:29.43ID:RFh2rhXZ0
執行役員は?
0828名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 14:30:57.41ID:+hY+3ISl0
会社法上の定義もあるが、雇用関係で区別してるとこの方が普通
ところで、見栄っ張りなコンサル会社と違い、普通の会社は平均年収を低く見せたがることを知ったほうがいい
0829名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 14:36:05.17ID:SGhFZ0L00
>>828
低く見せたがる、必ずしもそうかな?
0830名無しさん@引く手あまた
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2020/05/17(日) 14:43:54.65ID:+hY+3ISl0
>>829
商社金融メーカーはまず間違いなく低く見せてるよ
ここは前から思ってたがIT出身が多すぎて感覚が変
それもデータとか野村ではないIT出身が多い気がする
0831名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 14:53:45.61ID:PG9Oe0pF0
コンサルとか見栄っ張りの王様だからな
実態はただの不安定な人材派遣業でしかない
0832名無しさん@引く手あまた
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2020/05/17(日) 15:17:51.87ID:YSjUcalo0
>>828
低く見せたがるって具体的にどうやって?
まさか間接部門入ってるってことじゃないよね
0833名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 15:25:41.62ID:Ok5pncna0
事業会社のit部門のものですが、構造化されたタスクて何ですか?
誰か教えて高いフィーのコンサル様方
0834名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 15:37:48.35ID:hABbYHnB0
>>833
俺も思った。
構造化されたタスクって何やねん。
意味わかんねーなって思ってたらやっぱりジュニアの発言だったわ。
0835名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 16:08:14.39ID:SGhFZ0L00
>>814
否定するだけ、代替案出さないあたり無能だな
0836名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 16:29:18.33ID:HesR7dQP0
低く見せたがってるかどうかは微妙だが株主から叩かれないように非正規含めたり海外手当は含まないで平均値出してるのが普通だな
あとは福利厚生もあるから事業会社の平均値は全然参考にならんよ
0837名無しさん@引く手あまた
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2020/05/17(日) 16:32:57.90ID:2Gv/BVcs0
>>832
簡単なのは管理職を含まない、だな
組合員だけの年収にする
あと手当てを抜いた年収にするとかも多いな
残業手当や職責手当てを年収から抜く会社はかなり多い
それに加え、一般職、現業を平均年収に加えてたりするよ

だって、四季報の平均年収見れば明らかに低いの分かるだろ?商社の平均年収ですら低すぎるでしょ
平均年収が高いと思われてメリットがあると思う?
0838名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 16:36:26.24ID:OB6IzL9h0
>>837
就職活動で有利
0839名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 16:39:47.65ID:2Gv/BVcs0
>>838
有利ではないだろ
お前みたいなアホが大挙する可能性がある
見かけ上の数字に騙される代表がコンサル業界ではないか?
0840名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:07:32.82ID:bAnSZJOL0
クライアントとチョメチョメしちゃったことある人いる?
0842名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:26:15.88ID:+hY+3ISl0
>>841
だからそれは見栄っ張りなコンサル業界とかリアル薄給のとこだけだよ
金融なんか平均年収1200万超えてるようなとこでも平気で900万とか書くしね

ご参考までに
https://www.myskc.net/w_nenshu.php
0843名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:30:12.36ID:2Gv/BVcs0
>>841
いや、お前が社会知らなすぎるぞー
0844名無しさん@引く手あまた
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2020/05/17(日) 17:37:02.65ID:YSjUcalo0
>>842
役職者を除くのは会社ごとの差だな
しかし総合職以外の年収も混ぜてるから見かけが低く見えている!!
って当たり前だろ
こんな当然のことをドヤってる記事参考にしてんなよ
0845名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:41:40.25ID:hiLIzPHg0
>>842
メガバンクでも平均年収1200万いかないぞ
それに金融は総合職のみの年収載せてるとこが多いぞ
メガバンクは混ざってるみたいだけど、総合職のみでも1200万はいかないぞ
0846名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:46:38.36ID:a1QkiJ/k0
大企業でさえ緊縮財政コスト削減始まってんのにわざわざ費用対効果ゼロなコンサルに高いフィー出さんわな。お友達感覚で繋がってたクライアントにガシガシ契約中断/ドローされエムアップ発狂寸前涙目orz。
0847名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:48:54.44ID:2Gv/BVcs0
>>845
ぷっw
お前メガバンで働いたことあんのか?面白いこと言うねw
0848名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 17:50:39.13ID:hiLIzPHg0
ぶっちゃけ昨日四季報読んでたけど今はメーカーでも総合職のみの年収記載してるところが多かったぞ
0850名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/17(日) 21:45:46.42ID:q5ay6PoT0
バブル時代ならともかく今の時代に簡単に1000万出してたら
0851名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 05:31:40.19ID:RTVxSXLo0
>>831
このバカなにも分かってないんだな
0852名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 05:57:40.54ID:iD1WWNt60
メーカーだけど、公開されてるのは39歳平均850万、ワイは35歳1100万。
0853名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 10:12:48.38ID:AZRSLWhg0
ソニー?
0854名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 10:30:13.39ID:GFcE3JFT0
>>852
メーカーなら福利厚生もいいだろうし、ええな
0856名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 10:49:13.21ID:fd2JoxYg0
メーカーって薄給のイメージだけどそんな貰えるのか
何で割増されるん?
0857名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 11:06:04.95ID:e4pNqBWu0
大手製薬に勤めてた頃の源泉徴収票が残ってたので書いてみる

修士卒1年目 310万円
3年目 530万円
6年目 670万円
9年目 840万円

これでメーカーの中ではトップクラスだと思うよ。ソニーも近いレベルじゃないかな。
大学時代の工学部の同期で電機メーカーとかいった奴と話をすると100万以上安い。

5ちゃんの就職板とかだとメーカーで30歳で800、35歳で1000万とか書き込みもあるけど、
メーカーだと殆ど無いと思ったほうがいい。
だいたいその手の書き込みは願望が入っててかなり高めになってる。

俺は既に辞めてるので願望は入ってないし、実際の源泉徴収票の額を書いてるので参考にしてほしい。
(ただし当たり前だが源泉徴収表は1月から12月末までの総額であり年度では無いので注意)
0858名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 11:13:27.59ID:xOEJH2zt0
MR?それともR&D?
いずれにせよそんなに低いのか
0860名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 11:16:36.59ID:e4pNqBWu0
>>858
R&Dの方。MRだと日当が大きいので50〜100万程度高いと思う。
0861名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 11:29:38.54ID:JcHA1bEN0
製薬って高給じゃないのか
0862名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 11:57:53.45ID:/DRA0PUL0
>>857
メーカーで1番高いのってビールじゃない?
0864名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 12:17:12.14ID:Ag7WkhCi0
製薬は家賃補助がっつりでしょ?
0865名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 12:19:19.71ID:e4pNqBWu0
>>863
どこかは言わないけど国内上位3社のどこか。
その自動車上位の年収ってのも願望入ってない?

メーカーの人はみんな承認欲求が強くて年収をサバ読んで書くからね。
きちんと源泉徴収票とかの正確な値に基づいたデータじゃないと。
0866名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 12:20:42.66ID:e4pNqBWu0
>>864
無論、借上社宅とかのは入ってないから、
そういう意味では可処分は同じ年収でも多くなるけどさ。
でも所詮はメーカー。コンサルみたいに都心のタワマンとかは無理。
0867名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 12:23:21.15ID:VW4WAIEc0
化学メーカーの友人は18万のマンションに家賃補助9割?で住んでたから年収なんて関係なく羨ましかったな
0868名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 12:36:49.39ID:gyCf42W/0
>>865
俺は自動車から流れてきた身で6年目までしか比べられないが>>857より源泉で見ても50万は多いわ
トヨタだったら更にもう少し良いはず
ホワイトで残業が0に近いんじゃないの?
0869名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 12:57:17.18ID:nXT79oWL0
トヨタだけど、32で主任、1000マンだよ。
コンサルを見たら意外と大したことないね。
0870名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 13:00:55.35ID:nXT79oWL0
あと、別に見栄張りとかサバ読むとかしないし。
コンサルへの転職を考えたけど、総合系はないな。
0871名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 13:08:04.98ID:34Cd4ohf0
まあ、こんなに激務なのにトップメーカーの待遇と変わらない、もしくは劣る事実を受け入れたくないだろ。
0872名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 13:12:17.51ID:+i8z0KL60
>>867
家賃補助羨ましすぎるな、有価証券報告書の年収に反映されてないんだよなそれ
0873名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 13:14:38.08ID:tv9nh4qu0
四季報読んでないのかな?
ソニーは総合職だけの年収掲載してて40歳で1000時だよ
福利厚生なして給与全振りのソニーでこれだから他のメーカーで30代で1000万超えることはないよ
0874名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 13:21:23.65ID:nXT79oWL0
>>873
ソニー別にトップじゃないし。
Vorkersとか見にいけば?

トヨタだけど、31、2で主任で1000マン、36、7で主幹で1400くらい。月30時間残業くらい。信じたくない気持ちは分かるけど、総合系コンサルの給与は魅力ない。
0875名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 13:22:42.21ID:tv9nh4qu0
>>872
今どきそんな家賃補助出すとこないから嘘だろ
絶対働いたことないだろ
はっきり言って今は簡単に1000万は超えないぞ
0877名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 13:43:20.80ID:nXT79oWL0
>>876
笑 あなたのその自信がどこから?よっぽど信じたくないようだね笑。
まあ、いいよ。別にここで言い争う気がない。コンサルへの転職を検討してみてここを覗いたけど、顎で使われて激務の割には給与はさほど魅力ないと思っただけ。
0878名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 13:56:10.48ID:34Cd4ohf0
メーカーではなく、コンサルの承認欲求が強い件。

MBB以外のコンサルは単なる奴隷でしかない。給料は普通だし、仕事は面白くない上に超激務。ポストコンサルもMBBみたいにアップサイドできないし。
0879名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:22:26.83ID:CFSPK9zT0
NTTのどこかからだけど、10人に1人は産休やら鬱休職してたし、公表されてた平均年収の金額がどこまで入ってたか覚えてないけど、まともに働いてれば30前半で平均年収と言われる金額(800万くらい)もらってたよ
0880名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:33:38.14ID:e4pNqBWu0
コンサルつってもピンキリだからね。
総合系の普通のコンサルだとマネージャーで1000行くか行かないぐらいかな。
戦略系と1.5倍ぐらい差があるよね。

戦略系のコンサルタント(シニアアソシエイトetc)と、
総合系のシニアマネージャーでだいたい同じぐらいのチャージングレート。
0881名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:42:37.10ID:Q6gjPvUQ0
>>878
わざわざコンサルスレにメーカーの俺はこんだけ高いんだぞと書き込みに来てるやつの承認欲求が強くないとな?
0882名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:45:45.98ID:+i8z0KL60
>>881
やめたれw
0883名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:46:56.24ID:06KSHSui0
並の総合系でもメーカーの最上位とタメ張れるくらいにコンサルの給与は高いよって説明してくれてるんだな
0885名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:54:00.95ID:jch7MiJ00
>>880
マネージャーで1000万いかない弱小ファームには総合系って名乗って欲しくないよね
0886名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 14:55:41.34ID:fd2JoxYg0
さすがにMで1000行かないファームは聞いたことない(eもベースアップしたって聞くし)
0887名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 15:29:09.81ID:xOEJH2zt0
俺もMで1000万いかないファームは聞いたことがない
よっぽど年収低いところからMupで入ったとか?
0889名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 16:23:25.96ID:/DRA0PUL0
大量採用のネガイメージが強いかもしれませんが、デジタルや広告も強く幅広い領域に対応できるアクセンチュアが更に勢力を伸ばすのでは。戦コンもデジタルに力いれてますが、苦しい。淘汰が始まるかと。
0890名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 16:42:03.47ID:e4pNqBWu0
ここ見るとトヨタと大手製薬でだいたい同じぐらいか、やや製薬がいいぐらいか。
少し古いけど大幅には変わってないだろう。トヨタ36、7歳で1400万とかがいかに強がりの絵空事か判るだろう。
残業代とかで言い訳するのもなしな。ある程度以上の職位になると裁量労働制だし。

トヨタ自動車
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_G1190175272867.jpg

武田薬品
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_I20090818155857.jpg
0891名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 16:49:24.95ID:JcHA1bEN0
やっぱ事業会社は上が固いなぁ
コンサルならSMくらいまでは普通に上がれること考えると、メーカーは本当に一握りの1500万レベルになるのが大変そう
0892名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 17:01:15.16ID:e4pNqBWu0
>>891
メーカーで一番嫌なのは、能力があってもラインマネージャー(課長)になれるのが
ほとんど40代になってからってところなんだよね。それまでは15年から20年の順番待ち。

つまり、マネージャー経験なしの40代、50代を大量に生み出してしまう。
彼らはリストラ候補でどうしようもないんだけど、転職したら劇的に給与は下がる。
でも社内では敬ってもらえるので危機感とかもない。
0894名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 18:24:48.10ID:kaXFEJSZ0
>>890
36で1400万って誰が言ってんのか知らんが、40で1400万は大卒トヨタなら普通だよw
別になるの大変じゃない

終身雇用保証されて、ほとんどがそこまでいけるからコンサルとどっちがいいかはトヨタに分があるけどね
0895名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 18:38:12.51ID:GFcE3JFT0
メーカーもトップ企業は給料いいんだなーって思いつつも、車も薬も興味ないし、コンサル好きだから別にいいやって思うわ
0896名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 18:43:22.13ID:wYEEviGA0
>>894
はいはい
学生の妄想乙
ここは社会人でコンサル勤務が多いから大体の給与水準は分かってるよ
0897名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 18:52:48.09ID:/DRA0PUL0
>>895
車はトヨタだけでは。業界なら医薬品かビールのどちらかかな。ビールのほうが良いイメージ
0898名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 18:57:15.31ID:GFcE3JFT0
>>896
ごめんなさい、20代後半SC年収850万ぐらいのものです
メーカーの賃金上昇カーブもう少し緩やかだと思ってたわ
0899名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 19:02:23.26ID:wYEEviGA0
キモ
0900名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 19:34:21.08ID:CFSPK9zT0
>>893
データからコンサル行った時周りに止められなかった?
0901名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 19:35:29.93ID:JcHA1bEN0
データから来たやつって大体苦戦してるイメージしかない
0902名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 19:40:24.01ID:34Cd4ohf0
>>890
それ、俺も見たことあるけど、デマだから。

https://images.app.goo.gl/daTM8SHRxEYtwRVKA

上記はリアル。だから、vorkersでも見に行けば?笑
0903名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 19:45:07.03ID:34Cd4ohf0
>>894

40で1400は平均かもしれないけど。
早い人は36の一選であがるから、そこで1400でしょ。
早くて42で主査になって、1600前後。
0904名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 19:51:51.21ID:5WQp3vI60
年収の話になると毎回同じように揉めるが、給料がモチベーションになっていてコンサルやっている人からすると、自分達より楽に稼いでいる事業会社の人が妬ましく感じるのかな。
0906名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 19:58:06.76ID:nXT79oWL0
>>904
本当にそう笑。妬みだろね。必死に働いて、事業会社がいい給料をもらう事実は受け入れられないだろうね。
だから、別にトヨタや武田とは比べなくていいじゃん。
総合系コンサルは事業会社の出世コースに乗ってる人には負けて当然だから。
0907名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 20:05:03.09ID:M1764RKZ0
40代部長、年収1500万円前後はトヨタ、ソニークラスなら普通。ただし、なかなか部長にはなれない。なお、事業会社が楽なのは幻想。
0909名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 20:25:01.48ID:CFSPK9zT0
>>905
だよねw
データが恋しいわ
0910名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 20:32:45.06ID:xOEJH2zt0
事業会社は若い頃アホみたいに安く使われるから嫌
0911名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 20:41:09.73ID:e4pNqBWu0
課長だって誰でもはなれねえよ。
それに数年やったら殆どの人は役職定年で平の管理職に戻るんだぞ。
0912名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 20:45:02.02ID:79JoZnMW0
若いうちは転勤のないコンサルが良いわ
ずっと続けられるわけじゃないから将来不安だが
0913名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 21:11:46.58ID:VW4WAIEc0
最大手事業会社がコンサルより上なんて当たり前だがな
そんなとこと張り合うつもり全くないわ
0915名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 22:01:17.59ID:dnrg99qa0
>>909
やっぱいい会社だと思う。特に不満はなかった。
データは待ってるだけで良かったし

でも一緒に仕事したコンサルの人の方が優秀に見えちゃったんだよなー
優秀な先輩でコンサルに転職する人もそこそこいたし
まあ勉強になってるから後悔してないけど
戻ろうと思えば戻れると思うし
0917名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 22:47:04.93ID:e4pNqBWu0
NTTデータってやたら退職エントリ多いよねw
0918名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 23:14:02.24ID:+1o+ZNaW0
>>908
そのサイトは当てにならないよ
それを当てにしてる時点で学生確定だな
社会人ならそんな自己申告のサイトの数字なんて信用しない
0919名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 23:20:33.54ID:LvDsa2Yr0
>>918
ここの便所の落書きに書かれてる年収よりはマシやろw
メーカー30代1000万以上は正直盛りすぎやと思うで
0921名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/18(月) 23:38:40.73ID:e4pNqBWu0
大手製薬だと、基幹職になって1本超える感じかな。
早くて30代後半だね。この段階で労組から外れるけど、部下がいる管理職というわけではない。

そこから2割ぐらいが最終的に課長クラスになる。40前半ぐらいかな。年収12〜1400万ぐらい?
そこまで上がれれば一応は勝ち組という扱い。でも数年で交代だから一時の夢。
部長になれる一握り以外は平の基幹職に戻る。そこからは給料はほぼ上がらず、
60で定年し、再雇用で年収600万ぐらいで65歳まで働きつづけるのが最近のパターン。

部長になれば1800万ぐらいだけど、ほんと一握りしか行けない。学校でいえば学年トップみたいな感じ。
部長の上はもう営業本部長とか開発本部長とかになっちゃう。その上は社長。
0922名無しさん@引く手あまた
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2020/05/18(月) 23:58:47.87ID:EyCDfCKd0
結局パンピーレベルだとどこも800万〜1500万くらいなんだよなあ
コンサルって、そこからどうキャリアあげられるの?
2000万以上貰いたいなら、初めからGAFA狙ったほうが人生成功しそうな気がしてきた
0923名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 00:16:10.01ID:7uHxa/xh0
>>920
就活メディアに踊らされてるんやろ
コンサルみたいな虚業が人気の時点で日本は終わってるよ
経済成長するには実業が発展しないといけないからね
0924名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 00:30:30.53ID:dwHcvT7R0
>>911
こいつ前もいた人だけど彼の中では課長と名ばかり管理職の担当課長みたいなのが同じらしい
この認識の時点でまともな会社経験無いのがわかる
0925名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 01:05:14.58ID:zCThvczQ0
>>922
つパートナー
0926名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 01:29:27.21ID:tZPIah110
>>915
big4じゃデータ様には逆立ちしても勝てないよ
他の電機メーカーならまだしも格が違うやん
頭おかしいんとちゃうか
0927名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 02:20:09.15ID:WzxXvGuA0
コンサルよりこの業界のトップ企業の方が年収高いから!
って誰もコンサルがトップだなんて思ってねーよっていう
0928名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 02:25:26.12ID:/RQFcegI0
激務の割にサラリー高くないことコンサル自身が1番分かってるだろ
大体コンサルを神格化してる夢追い人と民間の窓際族が石投げ合ってる
0929名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 02:59:34.05ID:rlHGXYtD0
大手メーカーで好調のところはボーナスがでかい。30代管理職一歩手前のクラスから1000万円前後ある。ベースは低いから、ボーナス消えたら終わり。
0930名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 03:22:47.32ID:gtZ61M5F0
わい20代後半の総合系コンサル年収800強、商社はともかく証券、馬鹿にしてたメガバンにすら同期に年収抜かされつつあり焦る
こちとら退職金もないしな
0931名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 05:51:57.05ID:JnsU5uQC0
>>930
これが現実。
退職金はもちろん、福利厚生、労働時間、やりがいを考えたらコンサルは戦コンじゃないと割に合わん。
0932名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 05:54:12.09ID:JnsU5uQC0
>>921
適当なことを言うんじゃないよ。
MRですら30前半で大台を超えるから。課長は2割?なれないほうが2割なんだけど
0933名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 06:17:13.27ID:IAaTwu3P0
金のことばかり話題になるということは、コンサルの業務内容はつまらないということなのか?
0934名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 06:25:31.28ID:0aj+rV/Z0
>>933
実際つまらないでしょう。楽しくやってる人は周りは少ない
金、とコンサルの響きで虚栄心を満たしてる。それが、金も実は大して良くないと分かったら発狂するのも無理がない
0936名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 09:13:54.22ID:vOd/kZOH0
>>930
これが現実だな
死ぬほど残業して詰められまくって心身壊しそうになっても給与は他企業に負けはじめている。
福利厚生、退職金、残業代がないからね。

一部戦コンはまだ夢があるが、総合系以下は本当奴隷だね
0937名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 09:20:50.35ID:0YdbfjVC0
まぁ冷静に考えれば、中途で簡単に入れるってそういうことだよなぁ
俺みたいに下から這い上がってくる手段にはいいけど、元からまともなとこで働いてた人間が転職するには勿体ない
0938名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 09:27:42.67ID:ocynfqyF0
>>930
あーこれが一番現実的なレスだわ
コンサルって意外と28,9で年収抜かされるんだよな
0939名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 09:33:19.63ID:Q+5P2QpD0
>>930
金融商社マスコミ系は最初から給与勝てないの分かっただろ
戦コン上位ならまだしも
0940名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 09:50:32.40ID:7rbGq+rP0
>>932
8割も課長になれる組織っておかしいって気づかない?
0941名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 10:06:19.84ID:7rbGq+rP0
そもそも総合系は最初から高給ってイメージないから、何も意外じゃないわ。
コンサル=エリート高給のイメージは、あくまで戦略系の話であって。
0942名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 10:08:31.80ID:tZPIah110
>>940
おかしいよ
子会社増やして親会社の一流企業は管理人材メインになるんだよ
0943名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 11:21:20.51ID:0aj+rV/Z0
>>937
まさにそう。
偏差値的に、総合系以下のコンサルは低いからね。誰でも入れるくらい大量採用してる。そんなところはソニー、トヨタ、武田より上なわけない。
0944名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 11:24:03.04ID:0aj+rV/Z0
>>940
おかしいというか、それだけトップ事業会社に体力があるってことだし、コンサルみたいに奴隷たちを搾取しなくてもちゃんと利益が出る構造になってる
0945名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 11:40:56.76ID:dwHcvT7R0
>>944
一般的な事業会社で働いたことないことはよくわかった
0946名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 12:06:17.68ID:FQd2+KP90
やたら事業会社推してる奴いるけど慣れてくると実際ルーティンワークで仕事つまらんしやること固定されてスキルも身につかないわ
給料や福利厚生も言われてるほど実態は大したことないし仮に待遇悪くてもコンサルの方がマシや
定年まで同じような仕事して定年迎えたいやつなら事業会社でええんやないかな
0947名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 12:16:08.62ID:7rbGq+rP0
>>944
体力とかの問題じゃなくてピラミッド構造的におかしいでしょ。
0948名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 12:25:02.09ID:JnsU5uQC0
>>946
じゃ、コンサルは面白いのか?戦コンはともかく、総合系は面白い案件はそうないだろう。だってやってることは事業会社がやらない付加価値の低い仕事だから
0949名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 12:32:03.81ID:0YdbfjVC0
>>946
コンサルで定年迎えられるのかいまだにわからんけどな
0950名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 12:42:55.36ID:ocynfqyF0
>>946
コンサルだってほとんどルーチンワークだろ
特に長期PMO案件に客先常駐してる奴なんてw
0952名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 12:58:23.25ID:gtZ61M5F0
>>930
沢山レスついてて草
但し、事業会社の無駄な規律・慣習や人事・配属リスク、
スキルやキャリアの幅の広がりを考えると、新卒総合系はそれほど後悔して無いで
0953名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 13:41:54.69ID:tZPIah110
一流企業で働いたことないやつは、同期のほとんどが課長になる感覚わからないと思うよ

職種別採用のとこなんかはピラミッド構造的にもおかしくないんだよね
グループ会社増やしてるとこなんかは子会社がかわいそうなくらい、やり方えぐいよ
メーカーは特に、大卒は幹部人材として取られるしね

事業会社の頂点で働く魅力は金もあるけど、業界への影響力とか権力だろうね
その頂点が官僚だな
0954名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 13:52:07.48ID:E9bbiWOr0
>>946
コンサルと事業会社両方経験してのコメントだが、事業会社=ルーティンワークっていう発想が残念だよな。
企画系の部門行けば分かるが、ルーティンワークなんてごく一部だよ。
新規事業開発やM&Aなど、コンサルで支援するより自分が事業をコントロール出来るから楽しいよ。
0955名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 13:55:33.05ID:mP38tXku0
事業会社の人間が総合コンサル腐して戦略コンサル信奉するのも基準が良くわからんな
Digitalはダメでmonitorは良いのか?どっちもdtcだが
0956名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 14:02:56.32ID:tZPIah110
>>954
営業だって数十億数百億のアカウントチーム入れば超絶激務だけど楽しいよ
企画部門との戦いが懐かしい
ルーチンワークだかなんだか言ってるのは販売職とか証券の個人営業イメージしてんじゃないの
0958名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 15:49:44.52ID:7uHxa/xh0
東大生って何でコンサルに行きたがるの?勉強だけのアホなの?
メガバンで幹部候補やってる方が明らかにいいんだが
0959名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 15:53:08.99ID:0YdbfjVC0
メガバンの足の引っ張り合いは嫌だってのはよくわかるけどもな
ただコンサルも実は日本企業的なゴマスリが必要だということは意外と知られていない
ACは知らん
0960名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 15:53:42.63ID:dwHcvT7R0
>>953
旧財閥系の上位出身だけどそれはなかったなぁ
出世コース歩んでった人とそうじゃ無い人の差が明確過ぎるし
そもそも課長は数年続くからみんななれるほどポスト無いもの
担当課長みたいな名ばかり管理職なら試験受ければみんななれるし、子会社のポスト含めれば課長になれる人は増えるけどまさか混同してないよね
0961名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 15:57:07.96ID:nhxmTcOP0
コンサルからメーカーで最も給料が高い製薬かビールの経営企画にいくのが勝ち組だろ。サントリーとかキリンは30前半で1000万超に住宅手当120万だよ。国内縮小のイメージあるけど業績は伸び続けてるしな。
0962名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 16:11:34.77ID:awkhwXV60
>>961
ないない
四季報で40歳1000万って書いてある
ちなみに持株のサントリーHDな
子会社はもっと低いところもある
メーカーだと今は30代で1000万払うところは少ないよ
みずほも持株のFGで911万が平均
0963名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 16:14:49.33ID:Yp/6SgjQ0
>>961
サントリーorキリン出身だけど、そんなに給料も福利厚生も良くないぞw
0964名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 16:16:54.20ID:dwHcvT7R0
住宅手当も30までとか期間制限あるところばかりだしな
ずっと続くと思い込んでる人いそうだけど
0965名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 16:25:41.86ID:nhxmTcOP0
一応補足すると末端の営業とかでなく30代でホールディングスに配属となるような評価されている場合だよ。ソースは友人。四季報の平均は管理職になれないようなおばちゃんとかも込みだよ
0967名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 16:38:46.12ID:ocynfqyF0
結論として大手事業会社と総合コンサルでは大手事業会社の方が給料も福利厚生も仕事内容も優れているということでFA?
0968名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 16:51:39.79ID:Pb+kWPuB0
俺新卒からコンサル(big4)入ったけど転勤なしっていうのはでかかったな メガバンクとかメーカー営業って地方飛びまくりだし
0969名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 17:16:05.27ID:k53Yf30G0
>>965
そのサントリーHD総合職の年収が40歳で1000万超えるくらいなんだよ
四季報に書いてあるだろ
バブル時代は30代でも年収1000万はあっただろうけど今は超えない
まだ終身雇用年功序列前提なんだから30前半で1000超える給料与えてたら固定費かかり過ぎて国際競争で勝てない
終身雇用じゃなくて成果主義でいつでもクビにできるなら話は別だけどね
0970名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 17:17:35.17ID:/RQFcegI0
わざわざ転職コンサルスレきて「コンサルは虚業!事業会社の方が絶対に優れてるもん!」って書き込む動機は
本人の虚栄心を満たす以外にどういうメリットがあるんだ?
時間的に無駄じゃね
0971名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 17:18:26.04ID:pWVFYSK90
>>968
P「おう、1年程地方出張行ってくれや。毎週帰ってきてもいいけど週明けの朝イチには先方にいろよな?」
0972名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 17:36:09.40ID:tZPIah110
>>960
おまえんとこが成果主義を取り入れた会社ってだけだろ
0973名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 17:43:59.99ID:0aj+rV/Z0
>>967
大手は定義曖昧すぎるかな

トップ事業会社(トヨタ、武田など)>総合コンサルは間違いないけど、電機メーカーとかは給料安いし、グローバルでのプレゼンスないしで、人によっては総合コンサルもありかと
0974名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 17:47:14.84ID:0aj+rV/Z0
>>953
その通り。出世できればの話だが、事業会社の役員>コンサルのパートナー。年収以外に、権力が違いすぎる
0975名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 18:06:21.18ID:3zR6zcKk0
>>958
つまんなくね?20代成長環境もゴミそう
0976名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 18:07:07.21ID:7rbGq+rP0
>>953
Core30企業で働いてたけどそれはない。
課長だってなれれば御の字。君はいわゆる形だけの管理職も含めてるんじゃない?
ラインマネージャーに8割もなれたらおかしいでしょ。
大企業でもせいぜい数百しかない椅子で、一度就いたら5年ぐらいは空かないものを、同期の8割も座れるわけがない。
0977アビーん
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2020/05/19(火) 18:17:59.44ID:spSmphrL0
久しぶり☆*°
0978名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 18:20:25.87ID:7rbGq+rP0
アサヒもキリンも30前半で年収1000超えはほぼ無理。
メーカーだとこのクラスの優良企業だと40歳前後で管理職昇進で1本超えるのが相場だよ。
就職板もそうだけどほんとに強がりの書き込みが多い。あ、コンサルが上だとか言ってないので。

アサヒビール
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_H20090320171925.jpg

キリンビール
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/mnjimages/reportsimg/ReportsIMG_G1158275501294.jpg
0979名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 18:38:03.14ID:9w4rUMhS0
コンサル落ちのトヨタの新入社員/内定者の人でも書き込んでるのかね
0980名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 18:54:15.22ID:VaAO4CMQ0
>>978
2006年のデータ?そんな古いもの見せてドヤ顔されても。。。
ビール会社の年収が低いって粘着してるみたいだが、キリンやアサヒに恨みでもあるの?
0981名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 18:56:29.96ID:k53Yf30G0
たぶん今の学生って親がバブル世代だから自分も余裕で1000万貰えると勘違いしてるんだろう
思ってる年収よりも実際の年収は絶対に低いよ
0982名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 19:08:50.58ID:7rbGq+rP0
>>980
高すぎる誤った情報を流してるから事実を言ったまでだけど?
「古い情報だから今はもっと上がってる」というなら、それを示唆するデータを持ってくればいい。
殆どの企業で給与水準なんて大きく変わってないけどね。
0983名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 19:12:50.07ID:4QRvUd1C0
システムエンジニア時代は年収500万だったが、コンサル転職してMになり今や年収2倍。俺はこれで満足している
0985名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 19:31:08.84ID:SU+JxYAZ0
>>948
総合系だけど過去やったのだと某メーカーのM&Aのクロスボーダ支援、ドローンを活用した某分野の事業戦略、スマートシティ構想支援とか色々やったがこれは価値のある面白い仕事ではないのか?
コンサルがルーティンワークっていうやつはシステム系のPMOとか本来コンサルじゃなくてもいいような案件に入ってるやつだけだろw
あとコンサルの仕事はあんたが想像してるよりもずっと考えるし事業会社の何倍もバリュー追い求める仕事やで
0986名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 19:40:59.88ID:SU+JxYAZ0
>>954
企画系の仕事なんて携わりたくてもやれるやつなんてごく少数だろw
ほとんどの人は長年決まりきった仕事ばかりしてて、企画みたいな花形なことやりたくてもできない現状に不満持ってコンサルに行く人がそれなりにいるのよ
これは上でコンサルより待遇良いとほざいてるトヨタとか武田とか大手からも実際転職してくるわけやし
0988名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 21:43:03.42ID:pR6tF6Wj0
>>986
武田って負債だらけでヤバいことになってるの知らない奴もいるんだな
年収水準は間違いなく下がるよ
0990名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 22:31:34.78ID:zl5Mc4fP0
構造化しない事業会社が、頭数のコンサルやとっておままごとプロジェクトやってることがやくわかった
0991名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 22:46:41.09ID:tZPIah110
>>990
わかるわ
日系って本当にプロがいないんだよな

コンサルもクライアントと心中するわけじゃないからね
外資事業会社みたくがんがん個人に責任持たせれば驚くほど働きやすいし伸びると思うんだけどね
ま、もう遅いんだけど。日本に天才はいない
0992名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 22:46:49.77ID:zl5Mc4fP0
請求書見て、じぶんの年収と比べてひがんで、無駄にネチネチ言ってくるのが一番ジャマ
0993名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 22:49:08.39ID:zl5Mc4fP0
何本も走ってるプロジェクトの一本でしかないのに、なぜ大局を見ずに毎日長時間何かをして自己満してるのか
0994名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 22:50:22.18ID:zl5Mc4fP0
あなたの会社があなたが夢見た年収維持できるのは逃げ切り世代まで!
0995名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 22:51:03.18ID:iYfBiyJ/0
入社半年で年間評価 9段階中2番目に良い評価立ったんだけど上司とウマが合ったのかな
0996名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 22:53:24.28ID:iYfBiyJ/0
入社半年で年間評価 9段階中2番目に良い評価立ったんだけど上司とウマが合ったのかな
0997名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 23:03:16.86ID:pR6tF6Wj0
>>994
これなんだよな
バブル時代の遺産、もっと酷いのだと高度成長期の遺産で何とか稼いでる企業が多い
その代表を挙げると鉄鋼業界とかね
とても昔の給与水準は維持できないよ
0998名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 23:07:08.19ID:pWVFYSK90
お前らはしゃぐのはいいけど次スレくらい気にしろや


【戦略・総合】経営コンサルティング 25【日系・IT】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1589897165/
0999名無しさん@引く手あまた
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2020/05/19(火) 23:14:33.23ID:pWVFYSK90
埋めるよ
1000名無しさん@引く手あまた
垢版 |
2020/05/19(火) 23:15:03.78ID:pWVFYSK90
あとメーカー談議はもういいわw
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