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【総務】管理部門の転職【人事】 Part.2
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0003名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/09(土) 01:18:56.62ID:Wu3exYAy0
経歴誤魔化してる奴の見分け方分かる？
0004名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/09(土) 01:28:36.34ID:NV6VMZwp0
>>3
仕事ぶり見たらわかる、特に専門的な内容なら尚更
詐称してる奴は大体現場から苦情が出てくる
問い詰めると辞めるので、そんな奴はどこ行ってもすぐ辞める

職歴確認は簡単
本人に同意書取って年金事務所で年金記録照会したら、
厚生年金加入記録といっしょに企業名と在籍期間がわかる
本人に内緒でやると不正照会になるから、絶対に同意を取る

他にも調べようと思ったらいくらでも調べられる
面接時に調べる事は殆どないから、仕事ぶりが真面目なら詐称がバレる事は無いと思う
0005名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/09(土) 01:36:54.85ID:Wu3exYAy0
>>4
現場から苦情来たことあるんですか？

同意なしで前職、前々職に電話で在籍確認等したことありますか？
0006名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/09(土) 08:58:18.90ID:NV6VMZwp0
>>5
> 現場から苦情来たことあるんですか？

ある

> 同意なしで前職、前々職に電話で在籍確認等したことありますか？

ある


職歴詐称する気なら辞めとけ、バレたらまず解雇だ
0007名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/09(土) 11:01:29.96ID:FNc2PaOW0
人事から人事への転職だけど転職先で今後人事以外に異動になった時がこわいな
何も知らない状態からのスタートになるから
0010名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/10(日) 09:19:40.16ID:KUgfn+Al0
営業嫌で経理に転職したのに、その会社で異動でまた営業やってる知り合いいるなぁ
今の営業はそんなにしんどくないみたいだけど
0011名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/10(日) 13:24:30.72ID:1l8t2nh50
新入社員のときは営業だったが、
3年目からずっと間接部門だ。
こっちの方が絶対合っていると思う。
0012名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 19:14:28.97ID:SAdr0vkd0
社労士&衛生管理者持ってて、上場企業で人事経験5年以上、年齢35歳以下なら書類選考無双できる？
0014名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 21:54:58.57ID:qPtdXwvW0
本人の許可なしに前職確認する会社なんなの？
0015名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 21:59:04.46ID:ZCWdObBg0
>>12
事務職なんてエージェント登録して、受けまくってみるしかないよ。

営業に比べて遥かに転職しにくいし。
0016名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/12(火) 22:04:59.79ID:ZCWdObBg0
>>14
まれにあったな。
して来ても悪いこと言わないから無駄だけど。
0019名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 19:10:50.22ID:lkOFgpN+0
本当に？
年4回程度って書いてあるよ
質疑応答に自信あるか？って質問来た。
どちらかと言うと苦手なんだがなぁ
0021名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 00:10:14.08ID:y/VmnA5j0
>>19
年４回？
普通の上場会社ではないな。
普通の上場会社は、決算から３ヶ月以内に株主総会をしなくてはいけない。
先週と今週に株主総会をする会社が多いけど、それは３月末決算の会社が多いから。
通常は年に１回だけど、重要審議がある場合などは別に臨時株主総会を開くこともある。

それと、株主からの質疑応答に答えるのは社長(代表取締役)とか担当取締役であって、ペーペーの社員は裏方雑務だよ。
0024名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 13:32:40.55ID:2lf+FqqN0
出来ない上司の下についたら部下大変。
新しく赴任して来た上司。

◯◯様から電話あって、次の訪問日を知りたいとの事で電話欲しいそうです。

誰が電話欲しいんだ？

◯の◯様です。

電話欲しいて、家に電話ないのか？持ってないのか？

は？？電話をかけて欲しいと言う意味です、

お前は、言い方が悪いって。
電話機が欲しいと勘違いするだろ！
電話かけるならかけると言え！
欲しいとか電話下さいじゃわらかん！
ちゃんと報告しろ！

あとな、◯日に◯が来るから、当日朝に俺に言ってくれ。

自分の予定は自分で覚えておいてください。

なに？俺のスケジュールはお前が管理して必要なことは報告しろ！部下なんだから当たり前だろお前は常識もわからんのか！
0025名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 13:38:16.73ID:TBPCfFO20
>>24
そこまで極端な例は稀だと思うが、
自分が説明下手糞な癖に、相手に伝わらないと悪態ついてくる上司は多い
0028名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 16:30:40.39ID:qfpzDeHu0
>>26
頭の硬い体質の古い中小企業なら未だによくある光景

上司「下の自販機で水買ってこい。安い奴な」

自分「わかりました。」　350mm100円のミネラルウォーター購入

上司「なんで500のでかい奴買ってこないんだよ。コスパ考えろ」

自分「安いのと言ったので。それにいつも机に飲み残し置いてるので小さい方が結果的にコスパ良くなるかと」

上司「勝手な判断するな。そういうときはすぐ連絡しろ」

自分「自分の時給を分換算すると1分15円以上掛かり4秒辺り1円以上掛かるので連絡して取られる時間より安く上がるかと思いました。」

上司「電話で聞けば数秒で済む話だろ。もう少し考えろ」

自分「お使いの間に電話が入り通話中だった場合応じていただけるかわからないのでその分時間をロスすると思いました」

上司「勝手な判断ｒｙ」

以下gdgd

10円の動きで従業員の時間を何分拘束すれば気が済むんだろう・・・と思いつつ適当に流してた
0029名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 18:01:44.34ID:9LTm3Rgg0
監視上司。

今何してるか？！ を1時間に1回
さっきどこにいた？ 何してた？
席にいなければ必ず言う。
外出も、出かける理由、なぜ必要か？を説明しないといけない
8人変わってる
0030名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/05(木) 19:22:49.80ID:XEBx1UnL0
あげ
0031名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 21:44:48.86ID:lmZv7GeR0
今の職場に残るか転職するかで悩んでます。

建設系の現業事務所で経理総務をやってる新卒5年目です。年収は500弱で
月残業は30hほどです。法務or経理の実務経験を積みたいのですが、ほぼ一人総務の
ため、男というだけでトイレの修理や電灯交換のような仕事までやらされます。
直属の上司も社内で有名なアレで借方貸方の概念すらわからない有様。
言いくるめることができる分楽ですが。

唯一の希望は異動することですが、再三の希望にも関わらず、放置されてます。

私の経歴ですが、20後半一橋卒、資格は簿記2級、宅建、管理業務主任者、
衛生管理者、toeic830、行政書士は持ってます。

転職活動をするには現職をやめる必要があります。
ただ、現職はぬるま湯ではある点で後ろ髪を引かれる面もあります。

貴方ならどうしますか
0032名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 21:45:32.99ID:lmZv7GeR0
今の職場に残るか転職するかで悩んでます。

建設系の現業事務所で経理総務をやってる新卒5年目です。年収は500弱で
月残業は30hほどです。法務or経理の実務経験を積みたいのですが、ほぼ一人総務の
ため、男というだけでトイレの修理や電灯交換のような仕事までやらされます。
直属の上司も社内で有名なアレで借方貸方の概念すらわからない有様。
言いくるめることができる分楽ですが。

唯一の希望は異動することですが、再三の希望にも関わらず、放置されてます。

私の経歴ですが、20後半一橋卒、資格は簿記2級、宅建、管理業務主任者、
衛生管理者、toeic830、行政書士は持ってます。

転職活動をするには現職をやめる必要があります。
ただ、現職はぬるま湯ではある点で後ろ髪を引かれる面もあります。

貴方ならどうしますか
0034名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 23:31:26.03ID:8e5ipZzK0
現職辞める必要ないだろ
0035名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/05(木) 23:36:40.57ID:8V4DdeT60
>>32
俺ならやめて稼ぐ力に直結する仕事に転職するけど
迷うなら続ければいいよ
0037名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/06(金) 08:56:24.95ID:YkMGGBI90
>>35
稼ぐ力に直結する仕事とは何をお考えですか？
>>36
法人としての事業の継続は間違えないですが、成長性はかなり低いと思います。
0038名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 00:17:19.45ID:iidIkCfv0
>>37
例えばマーケティングかな
俺は今web広告やってるけど 広告出すことでいくらの売上に繋がったかかなりハッキリ分かるから楽しいよ
俺一人雇うことで俺の人件費よりはるかに高い粗利を出せる

あとは営業もいいね
0039名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 06:02:21.38ID:4wG4nwGC0
>>37
次決めてから辞めなよ。無職になって転職先が決まらないとブラック掴む可能性が高い。オレも1人総務だが、次決めてから辞める。
0040名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 06:26:24.08ID:ehhQ4pQd0
>>37
一橋で２０代だったら、すぐに次が見つかるだろう。
何がやりたいか明確にして次を探したらいい。
0041名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/07(土) 14:52:44.00ID:MLDjEk5p0
>>37
稼ぐ力とは、直接部門での実務経験かなぁ
営業、技術、建設なら施工管理や多能工といったところ
あとは副業や投資で副収入作るのも悪くない

俺は逆に間接部門に行きたいわ
未経験で行く方法無いかな
資格はあんたが持ってるのに加えて消防設備士七点、ビルメン四点、ビル管を足した感じ
0042名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 01:08:07.94ID:ez0qlu1C0
>>32
俺はあなたにかなり似たタイプだけど地元に帰ったら幸せになれたよ。地元がどこか次第だろうけど。

しかし場所は知らんけど労働条件は悪くないんじゃない？
0043名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 11:48:06.74ID:lsFLwb110
事務系は女が多い。
うちの部署は10人（派遣の人も入れて）いるが、
リーダーと俺以外は女。
0044名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/08(日) 18:58:07.28ID:3obqQrMZ0
一人総務だったところに部下をつけてもらったが能力低くて面倒見なきゃならない人だからしんどいわ
0046名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 00:16:10.72ID:aLA5CrjB0
結局管理部門って新卒で管理部門に入るか、
大企業に総合職入社して管理部門に異動させてもらうかの
どちらかじゃないと厳しいよな　資格どうこうの話じゃない

今33で中小企業の直接部門にいるんだが、
中堅企業の間接部門に行くキャリアパスが全く見えないわ
資格は簿記2　FP2　宅建　管業　ビル管　衛生管理者はそっち系を集めてみたが
おとなしく諦めた方がいいのかなぁ
0047名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 06:51:07.09ID:iAzfeolp0
>>46
転職は欠員補充になるからタイミング次第じゃない？
転職サイトに登録して継続して探すしか手はないと思うよ
まあなかなか欠員が生じないから難しいんだがね

私は前職を辞めてからハローワークで見つけたところに入れたが
今思えばよく就職できたなと思うよ
34歳だったし…
0048名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 15:11:08.54ID:51Wr3k400
>>46
元管理部門だけど、営業？でそこまでやれてるなら、
無理して行かなくていいと思う。

ジョブローテの一環だといいかもしれないけど、
よほどのハイスペじゃ無いと事務系の転職市場は糞みたいな求人ばかりだよ。

大手はシェアードサービスみたいなので人員減らしてるし。

リストラでも営業だとすぐ転職先決めてるしね。
0051名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 22:18:47.76ID:xcgTE2lV0
俺なんて無職から東証一部上場の人事部配属だから、人生なにがあるかわからんね
0052名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 22:31:25.58ID:aWnpocQn0
>>51
経歴は？
0053名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 22:46:57.53ID:aLA5CrjB0
>>49
なんでダメなの？
年齢？社格？実務経験？

まあ資格馬鹿もどうかと思うが、
門戸が閉ざされてる以上これしかできることがないってのはあるな
005451
垢版 |
2018/07/17(火) 23:19:57.41ID:xcgTE2lV0
>>52
ニッコマ卒
職歴
営業2年
フリーター3年
無職1年
0055名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 23:22:30.21ID:aWnpocQn0
>>54
若いね。20代は無双の時代なのかな。
0057名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 23:30:21.18ID:xcgTE2lV0
>>55
20代なら未経験でもやる気があって運良く採用枠があればなんとかなるみたい
30代以降は経験者のみ採用で、なおなつ即戦力だからグッと難易度あがる
0058名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 23:32:32.18ID:xcgTE2lV0
>>56
コネはないけど、かなり昔に説明会に参加したことがあるかな
0059名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/17(火) 23:35:52.62ID:aLA5CrjB0
30代って無力だよなぁ
新しく資格やスキルを得るスピードよりも、可能性が失われていく方がスピードが速い

結局離職率の高い営業か現業くらいしかないよなぁ
0061名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 09:08:42.59ID:X6M0OeOh0
>>53
実務経験なしで30代半ばに近いのは厳しいよ。
資格も目立つ資格があるわけではないし衛生管理者なんかは入社後に誰でもとれる。
資格見てて人事やりたいのか経理やりたいのかさっぱりわからんし正直ピンとこない。
ビル管理はよくわからんけど自社ビルがあるような会社でしか使わないんじゃないか。
0062名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 13:03:12.84ID:CycabQZd0
30代半ばで未経験社労士持ちだけど、書類が全く通らないなんて事は無いなぁ
エージェントの募集要綱でも、社労士有資格者歓迎ってのが意外と多い
0063非正規肉体労働者
垢版 |
2018/07/18(水) 19:57:50.67ID:zUfK8QUA0
>>62
マジで？
俺は4年前31歳の時社労士と簿記2級で就活したが
時給1000円以下のアルバイトでも事務系はほぼ書類落ちだったよ
もう一回事務系への転職活動してみようかな
0064名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/18(水) 20:20:23.32ID:xU/A4auk0
>>63
35歳未満なら未経験でも採用してもらえるだろうけど、中小は女性を募集しているだろうから、大企業か社労士事務所、会計事務所狙ってみたらいい。
0065非正規肉体労働者
垢版 |
2018/07/18(水) 20:23:11.33ID:zUfK8QUA0
>>64
中堅企業狙ってみるよ
0066名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 08:15:13.97ID:dlHNE3UA0
>>61
やっぱり20代じゃないと管理部門は無理か
この様子じゃたぶん社労士あってもダメっぽいなぁ

なんで間接部門やりたいかっていうと、会社全体を見渡せるから
直接部門って所詮手足だし、潰し利かないからね　世間知らずも多い
自分は即断即決よりもある程度考えて結論出す方が得意だし
動くよりも仕組みを考える方が得意なんで実力を発揮しやすいのかなと。
0067名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 10:28:55.53ID:iPPuQMKd0
>>66
ちょうどその年齢層が欲しいって会社がいないと厳しいわな
数打つとか範囲を広げて機会を待つしかね

わたしはちょうど34で中小企業の総務にいけたけど我ながらたまたまだと感じるよ
0068名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/20(金) 18:39:35.97ID:ibfkf46M0
同じ会社内で管理部門に移動になるならともかく、三十代で未経験で入ってきたら本人も教える側も辛いだろうな
0069名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 18:56:29.45ID:Ba3T6FK+0
管理部門の方が潰し効かないよ。
全然割りに合わん職種だと思う。
0070名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 19:07:36.62ID:Vf/JweLd0
40後半まで営業してて
未経験で総務事務に転職したから
何とかなるだろ。
ipoや株主総会は営業でも中心でやってて
得意中の得意だったけど。
0071名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 20:24:57.47ID:gYVBjJD20
>>70
0072名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/20(金) 23:52:46.05ID:Iwbyu7Xg0
>>66
＞なんで間接部門やりたいかっていうと、会社全体を見渡せるから

直接部門だから会社全体を見渡せないという人間は、
間接部門きたら直接部門の内情がわからないとか言い訳して結局何も結果出せなさそうなイメージだわ

外資やベンチャーなら間接部門でも即断即決が当たり前でじっくり考える派の人は相手にされない会社もあるよ。
簿記二級くらいの資格でもOKで、>>66に共感してくれる会社に巡り会えるかどうかな気がするわ
0073名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 05:55:26.91ID:cuvQLrX50
>>66
なんか持ってるイメージが管理部門の実情を理解してないな
面接でそんな事いうと、面接官も？？って顔になりそう
0074名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 07:14:34.36ID:o4LxYHkm0
２０代後半位の若い女性とセックスしたいな、管理部門の
0075名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 08:57:42.33ID:skH8dbLI0
>>66
会社全体が分かる！？

あなたの言う間接部門って、財経とか経営企画とか一部のエリート部門だけだよ。
0077名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 14:34:36.54ID:++HF0gqx0
人事でエリートなのは人事企画系だな。評価制度とか採用とか。採用でも面接の日程調整だけならあまり役に立たないけど。
0080名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 15:57:00.80ID:2u291Dlf0
人事総務系でも上場企業の株主総会対応や、M&A後の労務管理や、大型リストラ対応や、
上場に向けての組織の見直しや、評価制度の構築から運用までやってたら潰しが利くだろうけど、
単なる採用や手続きや雑務しかやってこなかったら40過ぎたら本当に転職出来なくなる
0082名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/21(土) 19:59:23.24ID:++HF0gqx0
>>81
労組対応かー。昔やってた中小企業の事実上の御用組合の対応は楽だったけど大手の組合対応は大変そうだな
0084名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 11:45:10.83ID:/LoL9tIp0
>>83
>>83が原稿に手を加えて応募や入社が増えたとか、求人サイトのスカウト機能をうまく使った実績とかがあればアピールにはなるんじゃないかな。
原稿書くだけなら誰でもできるからあまり目立てないと思うけど、多分アピールのやり方次第かと思うよ。

>>80
そんな経験あればいいなーと思うよ。
0085名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 11:50:38.86ID:88QWabmz0
独法での総務だけど、秘書から補助金やら
行政機関との折衝やらあれこれやってきたけど
倍率を前に歯が立たねえ…
書類も通過が半々ぐらいで、大手ほど相手にしてくれないわ
0086名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/22(日) 12:03:05.95ID:dqfhXj1D0
社員250人の会社で人事やってたけど1000人超えの会社に転職する
経験が買われたというよりは熱意と若さかなと思った
0088名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/22(日) 22:41:21.37ID:JzHdl6V30
人事や総務に求められる素養や能力ってなんでしょう？
当方、発達障害の疑いがあり、ケアレスミスが多い、計画を立てて行動できない、先延ばし癖があります

勉強はそこそこ出来るので、地方国立大卒、社労士と行政書士の資格は持ってます
遅刻やぼんやり癖は大人になって改善したので、会話、打ち合わせは特に問題ないです

資格も取ったので人事総務に転職したいのですが、上で書いたような問題点があると、入社しても難しいでしょうか
0090名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/23(月) 07:05:23.36ID:8YWCXPUm0
>>88
それらの特徴の人には人事総務は向かない仕事だからやめとこう
資格予備校の出版関係なんてどう？
0091名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/23(月) 07:34:49.54ID:RTiYDlCq0
人事総務に求められる素養は、
几帳面、段取り上手、合理的思考、客観的思考だから、
発達障害には一番向いてない仕事だろうな

発達障害は何に向いてるかはわからん
芸術家とかスポーツ選手を目指せば良いんじゃないか
0092名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/07/23(月) 12:44:45.24ID:MxxtDzkG0
＞几帳面、段取り上手、合理的思考、客観的思考

スタッフクラスなら全部できなくてもいい気がするけどなー。俺はリーダーなのにほとんどできてないけど
0095名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/24(火) 23:02:43.74ID:nyskODAQ0
頭良いのにもったいない
学歴も資格も申し分無いのに、
発達障害という一点が全てを台無しにしてるな
事前に発達障害と分かれば採用する会社無いよ
0098名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/26(木) 20:11:02.28ID:HMyjxl1i0
外資系で1000人くらいのグループ会社の人事応募してみたけど話聞く限り激務っぽい
でも年収は良いんだよなあ
外資ってワークライフバランス取りやすいイメージあったんだけどどうなんだろう
0100名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/26(木) 22:22:16.89ID:+XKa2IHn0
今の会社は田舎だからか全体的に何かしらのコネがある社員が多いかな
コネで入ろうが仕事ができるのであればとうでもいいよ…
0101名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/28(土) 21:08:07.91ID:zq75ebc70
人事志望だったんですが、総務で内定貰いました
従業員120名くらいの中小企業ですが、上場企業の子会社なので安定はしてそうです
仕事内容は採用、勤怠、給与計算、経理、よその部署がやらないような雑務が業務内容のようです
総務ってこのスレ的にはどうなんでしょう？あまり複数の仕事を同時にこなすのが得意ではないので不安です
0102名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/29(日) 01:43:53.88ID:5DZmDEad0
>>101
年齢と想定年収教えて
0104名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/29(日) 08:17:29.29ID:5DZmDEad0
>>103
人事と経理を含んで「総務」としてるところは中小に多く、所謂何でも屋だよ
ポジションによっては雑用も非常に多いから慌ただしいと思う
頑張って下さい
0105名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/29(日) 08:22:46.44ID:IRgESxaJ0
>>101
私は似たような会社の規模の中小企業で総務やってる
仕事は経理はやらないけど、同じような感じかな
負担は部員の数と自身の立場（役職）にもよるからなんと言えないかな
やることは多いが、期限もプライオリティもまちまちちなので、
それらを踏まえて自身でタスク管理ができれば問題ないと思う
苦手なら克服する努力をすればなんとかなるっしょ
条件的にもそうは悪く無さそうだしね

数年経ってあなたに頼めばなんとかなるよねって立場を確保できれば重宝されるよ
0106名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/29(日) 10:57:07.56ID:uP1ot6nm0
中小は総務に人事労務はもちろん、経理も含んだりするからね。

ある程度でかくなると、さすがに経理は分けるけど。
0107名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/29(日) 13:36:34.84ID:aUIXgLak0
皆さんありがとうございます
まだ他社選考が終了してないので保留させて貰ってますが、
前向きに考えられそうです
このスレだったと思いますが、総務は潰しがきかないって書き込み見た気がするので、不安になって意見を求めました
皆さんあまり総務に対して悪いイメージ無いようで良かったです
0109名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/29(日) 14:07:08.52ID:xc5Ep5Hq0
総務って言いつつ人事経理まで幅広そうだから潰しきかないことはないかな
でも広すぎてどれも中途半端になりそう
0110名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/30(月) 00:13:43.80ID:qWiCjrUo0
総務人事経理の仕事を広くできるのと、人事なり経理なりのスペシャリストになるのとでは、その後もし転職する際に差が出るのかな
0113名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 07:45:15.54ID:GlQDNbyK0
>>112
大手だと良い人材を採用する方策を考えるとか、離職率を下げる方策を考えるとかになるんじゃないの

でも中途で人事を募集してるような会社が望んでる人事スキルは全く違って、
労使トラブル解決のスペシャリストを求めてる会社が多いね

プロパーから育てず、中途で募集してる時点で仕事内容はお察しのヤバさ
おそらくは仕事のツラさに耐えかねて、人事が飛んだってことだから
0114名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 08:02:37.52ID:sUlkVSTE0
同一労働同一賃金対応が難しい
0115名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 16:09:23.61ID:hAEWo/iL0
今面接受けてる会社が、IPO準備やら内部統制やら人事制度やら色々やってるみたいなんだけど、
ある程度大きな会社ならどこもやってる事なの？
こちとら給与と手続きの他は雑用くらいしかやった事ない底辺人事だから、さっぱり分からん
0116名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 19:13:56.47ID:sqRBq1e10
>>115
小さくても経営陣のキャラでやるところはやるんじゃないかな
コンサル出身とかだと力入れそう
というか今の会社がそれに近いわ
0117名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 22:08:27.50ID:hyiCBtyC0
>>115
底辺の自覚があってipoや内部統制がよくわからないならやめとけ。
自分も底辺からipoと内部統制関わってるが明確な根拠のある説明や発言ができず毎日フルボッコだよ。
ゼロからから仕組みを作るステージを体験してみて、今までいかにその会社の既存業務の延長に乗っかってただけかがわかった
0118名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/31(火) 22:42:01.07ID:mFWWZK2q0
仕組みを変えるのは難しいよな
ちょっと弄るだけでも四苦八苦だ
新しく構築する方が楽でいい
0119名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/01(水) 06:44:42.33ID:4IJNzPW10
>>116
>>117
今の会社にいても将来性あまり無いし、スキルも付けられないから転職考えてんだ
IPOとか内部統制とか、スキルは積めそうなんだけどやっぱり大変で向き不向きある？
年齢も30半ばだから、自分から辞めない限り次で最後の転職になるだろうし、
冒険すべきか迷ってる
資格は社労士とAFPと宅建持ってるけど、年齢や経験年数に見合ったスキルを持ってないと自覚してるポンコツ人事
0120117
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2018/08/01(水) 09:11:53.50ID:sf6UaeKx0
>>119
底辺人事と言うから俺と同じかと思ったけど、社労士持ちで人事専任ならそこまで苦労しなくて済むかも。
ただ総務とかも兼務で内部統制とかまで担当になるとかなり大変だと思う。
体力もメンタルもタフじゃないと続きそうになくて俺はそろそろくじけそう
0121名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/01(水) 12:41:46.54ID:4IJNzPW10
>>120
人事専任と言うわけでもないかも
給与、手続き、採用の一部とその他雑用
雑用比率が7割くらいだろうな
人事制度とか内部統制なんて全くわからん
0124名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/02(木) 15:15:55.59ID:S7p+Avx00
子会社は親会社の意向で制度を整えるとかアレコレやれってまってるのかもだね
うちも親関連の監査とかあるし
0126名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 00:22:53.14ID:e2xQk+tC0
昨日今日で内定ラッシュだった
一気に3社内定出たんだけど、どうしよう
自慢じゃなく全部ホワイトみたいだし迷いまくる
0128名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/03(金) 08:00:40.71ID:Kab5/Fof0
でかい商社の子会社いた時は親会社の奴隷感がすごかった
0132名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/04(土) 08:39:30.36ID:XyL+IrbO0
>>24
営業とかで使えないから管理部門になったタイプかな。
0133名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/04(土) 09:13:32.19ID:3ZkdLm5q0
逆に管理部門で採用されたけど、使い物にならなくて営業や工場に飛ばされることはあるの？
0135名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 09:25:18.67ID:x4Mn0r8B0
>>24
前の職場の上司がこんなだったなー。過去に仕事した上司の中では格段に無能だったわ。
過去のメールを自分で検索するのが面倒くさいから都度こっちに聞くとかアホかと思ったわ

>>132
確かに営業出身から管理部門に来た人だったわ
0136名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 10:40:33.55ID:fZVbi8zF0
都内で人事の内定出たんだけど、妻子あり30代半ばで賞与込み420万
残業は月平均20時間以下で、残業代はちゃんと払うらしいけど、
仮に20時間と仮定しても450〜460万くらい

都内で管理部門でこのくらいの年収って普通？
残業が全くなかったら生活出来ないレベルなんだが
0138名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 10:47:48.56ID:fZVbi8zF0
>>137
今は営業で大体550万くらい
残業は月平均60時間くらいで歩合給込みで上の金額

やっぱりこの会社が安いだけかなぁ
てか、さすがに管理部門でそんなに貰えるのは上場企業とか大手くらいじゃない？
0139名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 10:50:02.70ID:FB9j8DuM0
>>138
どちらの会社も全然大手じゃないですよ
年功序列で割と確実に上がっていく会社なので営業などとは残業代の分差が出るくらいです
ただこれ以上上がるのは一部の人間だけです
0140名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 10:54:24.40ID:fZVbi8zF0
>>139
じゃあやっぱりここが安いだけなのかもな
ただ、なんのスキルも経験も無い人間が、良い条件で管理部門に行けるのか
うーん、悩むな
0142名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 11:00:22.58ID:fZVbi8zF0
>>141
共働きってパートも含む？
今は専業主婦で子供も小さいので働いてもらう予定もないけど、
幼稚園入るくらいになったら働いてもらうしかないか
年齢的にパートくらいしか見つからないだろうけど
0143名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 11:08:13.77ID:fZVbi8zF0
ググったら、30代男性人事の平均年収は580万だった
意外と平均高いんだな
じゃあやっぱり安すぎか、キャリアアップって年齢でも無いし
違うとこ探すしかないな
0144名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 11:09:38.27ID:n+KjQC3+0
>>136
田舎の中小企業で30代独身だが去年は400後半、
今年は昇進もしたし500いくかなってとこ
都内、妻子ありでそれは伸びが期待できないとしんどそうだね
0145名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 11:11:00.52ID:7gQ2qiUh0
>>143
中央値なら年収それぐらいなんじゃない？
0146名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 11:27:07.97ID:fZVbi8zF0
内定辞退した方が良さそうだな
もう1社面接あって、そっちはまだ金額交渉してないしそっちに賭けるか
0147名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/05(日) 11:34:00.35ID:MF81OWBs0
32歳、未経験、総務及び経理少し
土日祝休み、残業ほぼ無し
これで年収370万って低い？未経験だからしょうがない？
0148名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/05(日) 11:45:38.93ID:iQIEEVWk0
残業ほぼ無は嘘だな
0149名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/05(日) 12:48:25.12ID:fZVbi8zF0
管理部門って残業あるの？
俺の場合は残業代が出ないときついから、30時間くらいあると嬉しいんだけど
0152名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/05(日) 12:49:46.48ID:iQIEEVWk0
残業代が無いだけで残業はあるぞｗ当たり前だよ。中途の事務系募集なんて。
0154名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/05(日) 14:37:30.76ID:Q5qsE/Bg0
>>153
残業代が全部出るとこなんて、完全ホワイト企業だけだよ。
タイムカード押してから残業するところなんて普通にあるだろ。
0155名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/05(日) 14:46:35.30ID:FgkVXyc60
>>136
都内だと安いな。
でも未経験じゃそんなもんかも。

人事総務もやりたい奴多いから買い叩けるんだよな。

個人的には社内SEが1番割りが良さそうだけど
どうなんだろ。
0158名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/05(日) 17:58:44.66ID:6FZczECN0
経理とか法務とか情報系とか少し特殊なのは外から経験者呼ばないといけないけど、それ以外の管理部門は営業とか製造とか技術部門からも人を回すことができる。
未経験者を募集してる時点で待遇はたいして良くないよな。
0163名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 08:26:18.24ID:BeximA9r0
>>161
前2つは派遣でもできる作業
採用も判断基準を明確に出来ていれば済む作業
人事評価制度は現行制度の何が問題かを的確に捉えればいい
もたもたしてると社外コンサルにしゃぶりつくされる
0164名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/09(木) 13:18:29.02ID:6lkPuwaG0
給与社保はある程度システム化とマニュアル化が済んでれば未経験でも大丈夫だと思うけど
新しい会社で何も仕組みがないようなとこち未経験で入ると大変だと思うわ
0165名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/09(木) 21:04:13.09ID:iWfZeBSE0
以前いた会社では給与社保は仕事出来ない人がやらされてたな。
それでも出来ないから二人いたけど、一人はクビ
もう一人は左遷部署的な所に飛ばされたらしいけど。
0166名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/09(木) 22:19:10.60ID:88GFMDoQ0
給与計算ほど報われない業務はないな
結構難しくて気を使うのに、できて当たり前と馬鹿にされる
0168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/09(木) 23:19:42.14ID:88GFMDoQ0
>>167
オールラウンダーでやらせてもらってる
イレギュラーな給与計算なんかもやってるけど
基本的に定型業務は女性陣がやってくれてる
込み入った案件の対応だとか法改正対応だとか各種の助言だとか結構楽しい
0171名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 08:12:46.27ID:ohVaTL5i0
>>170
大手だと分業が進んでいるから給与社保だけでもしょうがない。規模が小さいほど1人の人の業務の幅が広がる。
0172名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 08:20:54.17ID:4oSOr5cB0
大企業ほど手続きのみ、給与のみの人多いよな
面接で、入社して3年間雇用保険の得喪しかやってませんでしたって人いたけど、
手続きマシーンかよと思った
0174名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/10(金) 19:32:35.12ID:Zdi5mdtU0
こんな悪質企業もあるので「退職願の日付を書き換えてくれ」と言われたら要注意！

武蔵野市中町1-12-10-2505　日本テクノ株式会社 http://tekno.co.jp/（新井誠社長）

月末退職を申し出て一旦受理したのに後から「ちょっと手続きの関係で、月末１日前退職ということに書き換えてくれ」
と退職届を書き換えさせ、一ヶ月分の厚生年金（会社負担分）１〜２万を浮かせるケチでセコいブラック企業！
月末日に勤務させないなら「よくある話」かもしれないが月末日までキッチリ働かせる悪質さ（書類と勤務実態が違う）。

後々モメること必至なのに、よくこんなセコい触法行為が出来るもんだと逆の意味で感心するぜ。本当に頭にきている。
退職届を２回書かせてまで社員にケチでセコい因縁をふっかけるブラック企業！

この話は嘘でも誹謗中傷でもなく事実。事実を書くことに何ら問題ありません。
「ネット上に事実を書いてはいけません」という法律も条例も利用規約もありません。
ブラック企業という言葉も法令無視の企業の呼称として広辞苑第７版に収録された言葉。誹謗中傷用語ではありません。

※　同名企業が全国各地にあり。間違えぬよう。「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
※　法人代表者名は通常、公式サイト等で公表されるもの。個人情報ではありません。
　　同社公式サイト「会社概要」頁でも昨年末まで社長名掲載あり。
　　今は社長名が消えています。社長名を公表できない企業だということ。（社長名記載がある状態もない状態も保存済）
※　月末退職も一日前退職も会社側の手続きは同じ。つまり明らかな嘘っぱち
※　「派遣なら手取りを増やすために自らそう希望する奴もいる」という人もいるでしょうがこの話は派遣ではなく正社員の話
※　当該月は賞与月ではありません。賞与うんぬんは無関係
0175名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 19:34:24.21ID:Zdi5mdtU0
わが国の社会保障制度を根底から愚弄する悪質行為を平然とやってのけるブラック企業　http://tekno.co.jp/
こういう企業がある事実（嘘でも誹謗中傷でもない）を皆さんに広く知ってもらいたい。上記URLか「日本テクノ　武蔵野市」で検索！
0177名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 23:34:25.25ID:TfyuyN310
総務課の女から迫られて困ってて仕方ないから
一回食事に行ったけど、
俺の田舎や誕生日とか出身大学とか知ってて気味が悪いよ
0178名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/10(金) 23:51:33.17ID:/hr2dDGS0
>>176
そんなのリストラされた瞬間人生終了だろ
そうでなくても景気悪くなったら真っ先に切られる
そんな不安を抱えながら働くなんて、俺には無理だな
0179名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/11(土) 15:06:30.33ID:3+4vyBiU0
総務兼人事補佐の主婦。

給与の計算は間違える。
切手の管理は全くしない。
宅配便の送り状と請求書の突き合わせもしないし、

個人情報保護にも興味なさげ。
給与台帳や履歴書、社会保険関係の書類も
施錠されてない棚に何年も放置で埃かぶってても知らんぷり。

社保の加入だって、毎月何十人もいるわけじゃないのに
なかなか手続きしないし。

なにより本人が1日中おしゃべりしてて
組織図すら作らないんですが。

さっさとこういう組織は失礼した方がいいんでしょうね。
0180名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/11(土) 16:24:00.75ID:WBwpN6xO0
大企業の人事って完全に分業してんの？
採用だけ、給与だけ、手続きだけ、みたいな
0182名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/11(土) 17:10:20.89ID:uyYPOXxm0
>>165
へぇ。給与計算や社保の手続きって、そんなもんなの?
結構複雑そうだけど。
0184名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/11(土) 17:58:11.57ID:9hT4xCRC0
大企業は在籍出来てるうちは給与も高くていいが、分業過ぎてリストラに合ったりしたら潰しが効かなくて大変そうだ
0185名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/11(土) 19:52:47.68ID:pbjjDqbu0
管理部門なんて、景気悪くなったら真っ先にリストラ候補に上がるもんなぁ
給与計算だけ、手続きだけなんて将来不安にならないのかな
就職先なんてブラックな社労士事務所くらいしか無いでしょ
0187名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/11(土) 20:05:19.08ID:pbjjDqbu0
>>186
きついっしょ
俺は社労士取って社労士事務所→人事へ転職だけど、
独占業務の手続きじゃ今後食ってけないよ
0189非正規肉体労働者
垢版 |
2018/08/11(土) 23:56:58.66ID:1wG9mLxD0
社労士は俺には難しかった
0190名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 00:21:28.98ID:V8WjGytM0
>>186
社労士も税理士も他の士業もそうだけど、いきなり事務所を開業しても仕事は来ない。
他の事務所にいた時についた顧客を独立した時に引っ張ってきて、そこから紹介で顧客を増やしていく。
0192非正規肉体労働者
垢版 |
2018/08/12(日) 01:30:11.73ID:O0j0ooTP0
>>191
予備校通ったけど難しかった
俺の頭が悪かっただけかもしれないが
0193名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/12(日) 01:37:17.92ID:HWYgu1G80
社労士は難易度ランキングで難関資格に分類されている。

https://資格難易度ランキング.jp
0197名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/12(日) 13:18:16.56ID:3Y9rWASC0
>>185
管理部門の仕事は、海外にアウトソーシングできちゃうものもあるしね。
0198名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 13:37:59.36ID:yjPGcWhq0
社労士とれてそのまま開業して顧客ついてもグレーな質問とかに答えられなさそうだわ。
開業前にだいぶ修行しないと独立できる気がしない
0199名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/12(日) 13:45:41.36ID:wH/cFHYj0
転職活動してたとき相手企業の採用担当に
「実務経験は豊富なようですがそれを証明する資格がないとねぇw
　社労士ぐらい持ってないんですかww」
と鼻で笑われたことがあった

そいつはどこの企業でも採用担当しかしてないそうだが
「私は採用業務に特化した豊富なキャリアがあるので何も資格を持ってなくても問題ない」
とか何とか
0200名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/12(日) 13:56:10.29ID:6l5XxYVX0
>>198
基本的にグレーなことを投げ掛けるために担当してもらってるからな。
明白なことだったらわざわざ聞かないし。
0201名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/12(日) 14:49:55.81ID:SC1t88CX0
社労士事務所にいた時は9割グレーだったから、
人事に転職したらキレイ過ぎてびっくりした

前は社員が行方不明になった、自己都合なのに会社都合にしろと訴えてきた、
使えない社員をクビにする方法教えろ、残業代払いたくないけど助成金欲しい
こんなんばっかりだった

俺はベンチャーの社労士事務所だったから、大手や老舗が相手しないような
ロクでもない客ばっかり相手にしてた
0202名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/13(月) 12:13:02.21ID:DBH5rhaM0
>>199
それはあなたを落とすって決めたから、言っただけだろうなあ。
俺も似たような事ある。資格を突っ込んできて盛り下がり。

採用に特化してる癖に、面接者を気分悪く落とす時点で、
そいつ自身がポンコツキャリアだけどな。
なかなかフィードバックないから、自分でも気づいてないんだろうけど。
0203名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/13(月) 13:56:03.42ID:0CrUSHqe0
>>182
他部署との調整があまり無いから、周りがカバーすれば何とかなるからかな。
0204名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/13(月) 19:53:49.82ID:q8xdn10L0
前の職場が総務法務だったから総務しかやったことないのに法務経験を強調して転職した
やったことない契約審査とやらをやっているが楽勝過ぎる
トラブルになるはずないから適当でいけるなこれ
もともと適当でいけると思っていたから転職大成功
0206名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 00:01:55.48ID:tW+HzHy/0
管理部門なんてプロパーが出世途中で通る腰掛コースだろ
中途募集するほどのものではない
大企業の管理部門に埋もれたら再起不能
転職した所で全く使えない
一生を捧げる仕事ではないよ
0208名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 11:07:54.06ID:kViaiJTv0
>>206
おれも大企業の管理部門にいるけど、管理部門ってどこまで入るの？

経営企画や人事や財経ならエリートコースで役員も目指せる。それ以外のどうでも良い部門なら良くて部課長だな。
0209名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 11:32:47.17ID:rihdwB9o0
社労士持ってて社労士事務所の職歴があって30代前半なら、上場企業の人事に入る事は可能でしょうか？
学歴はFランです
0211名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/14(火) 15:11:55.99ID:CZDQiEca0
大企業の役員履歴とか見ると人事から大取になる例は無くても、
取締役に人事畑出身が一人いる程度
0213名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 00:47:57.11ID:4a8VgBdd0
安定して定年まで働けるのならエリートで無くてもいい。
0214名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 11:01:48.16ID:qrKZDJLq0
社保勤怠障害者高齢者採用申請全部やるわ
しかも一人で
せめてもう二人くれ……規定作るのにも意見が欲しい
0215名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 13:22:31.14ID:SW7ZhBND0
人事部でエリートなのは、人事制度作ったり、管理職以上の人事異動を調整する人達ね。
それ以外はエリートでもなんでもないから。
0216名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 17:58:26.85ID:lqxCZrBR0
毎日毎日エクセルに勤怠データ入力するだけの仕事だお
毎月6000人ほどの勤務時間をエクセルに打ち込んでる
そしてそのデータは使われる事はない
刺し身たんぽぽよりも社会貢献性が無い
0218名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 21:26:04.78ID:Z+OTzhgo0
俺が配属された部(管理部門)は、過去に部長から役員に昇格した人がいないし、そもそも部長は他部門からの天下りがほとんどだ。
出世しても課長止まりだよ。
0219名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/15(水) 23:32:26.01ID:WUTe3AiA0
>>216
リストラされないなら定年まで刺身たんぽぽでいい。
0220名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/16(木) 07:20:34.94ID:sSY8BK5/0
「刺身たんぽぽ」
これ、流行らせようぜ！？
0222名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/16(木) 16:47:12.99ID:A9a4sk/k0
>>221
たんぽぽを乗せる作業なんて、自動化しようと思ったら金がかかりまくる。
でかい工場で１日に数千個乗せるなら別だけど、そうじゃないだろ。
人がやった方がコストが安い。
0223名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/17(金) 04:40:25.14ID:VN/vXH030
最初にAI化するのは経理だと思う
人事はどうしても機械的に出来ない微妙な調整は人がやらなならん

>>216
なぜそんな業務があるのか意味がわからん
勤怠なんて最初からデータ化される仕様がある
入館カードを入口にかざすだけで出勤データ取るとか
0224名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/17(金) 07:33:09.88ID:h12bpAB00
>>223
追い出し部屋に入れられてんじゃね？
悪名高いパソナルームじゃ、毎日意味のない作業をさせられてたというし
0225名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/18(土) 09:21:47.05ID:/gi58RMe0
与信管理ってAI化で失職するのかな？
だとしたら俺はもうオワタ*\(^o^)/*
0226名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/18(土) 09:32:27.04ID:HTwhqFhh0
>>223
そこの会社は電子化されてないんだろ？
6000人の会社なら電子化で効率化されるから勤怠管理システムを導入したら良いと思うけどね。
0228名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/18(土) 13:24:28.36ID:VPhKooNj0
給与計算メチャクチャ苦手なんだけど、やっぱりどこでも給与計算やんないといけないのかなぁ
0229名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/18(土) 14:53:43.72ID:r/c+xHxb0
>>228
あんなんポイント押さえとけばシステムとかソフトがやってくれるのにどこら辺が苦手に感じるんだ？
0230名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/18(土) 17:15:52.99ID:hbH+QkB50
>>229
バイトの給与計算が特に苦手だった
通常は徒歩または自転車だけど雨の日はバス利用したかどうか確認しなきゃいけないし、
試用期間が終わると時給20円アップだけど、人によって試用期間が1ヶ月伸びたり、
締め日の途中に試用期間が終了してて時給変更しないといけなかったり
あと最低時給上がった時も計算面倒くさかった、よく間違えて怒られた
0233名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/18(土) 21:13:33.35ID:y3dTce+z0
給与計算のアウトソーシング会社、
求人をよく見かけるな
0234名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 13:17:03.58ID:i2VN74G20
給与計算アウトソーシングって毎日給与計算と月変チェックやってんのかな
俺ならハゲそう
0235名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 13:21:32.70ID:i2VN74G20
給与計算も固定給の人間ばっかりで昇給月も固定なら楽だけど、
実際には月給と時給で締め支払い分けてたり、昇給も一応固定だけど個別で変動したり、
社保徴収も当月と翌月で分けてたり、手当てが10個くらいあって毎月変動したり、
会社によって難易度全く違うよな

俺は最初にいたとこが鬼畜だったから、転職したらあまりの楽さに驚いた
0236名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 13:24:21.27ID:i2VN74G20
あと月末じゃない退職も多かったし、欠勤者や行方不明も多かったから、
毎月何かしらの遅刻早退欠勤控除や、最終給与で社保引くのか引かないのか覚えるのが大変だった
大きな会社でバイトが多いようなとこだと、結構大変だと思う
0237名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 14:05:38.03ID:/JwT5y6E0
自分もベンチャー系で給与計算やってたけどみんな勤怠入力てきとうだし言うこともあまり聞いてくれないから嫌だったなぁ
0238名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/19(日) 14:16:00.60ID:aFnCCXfT0
ベンチャーで働く人は、
社会経験の無いひととか、スキル低い人が多い印象だな。
他にもいろいろと社内体制に問題があって
ご苦労も多いでしょうが無理せずに。
0239名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 19:36:40.31ID:FmL2IiWT0
糞な上司とかいると営業より離職率高いポジションだぞ。事務系は。
0242名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 21:15:57.59ID:ZJY2VWW80
>>238
ありがとう。会社によるとは思うけどベンチャーは社内アナウンスとかに全く無関心で残念だわ
運良く管理部門に強く反発する人が少ないのはまだマシだけど
0243名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 21:20:56.73ID:9D6nlLaa0
管理部門って、アニメ「シロバコ」の髪の短いクールな人がやっていた仕事だよね。
0244名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/19(日) 21:48:54.94ID:FmL2IiWT0
俺は今の会社事務系の仕事で９年目だけど。前前職の会社は１年、前の会社は１年４カ月で
退職。どちらも上司がパワハラ。今の会社も上司がパワハラしてきたが、半年位やった時に
こいつらだったら、１年、２年やれば追い越せると判断し、追い抜いてやったよ。俺の方が
できるようになった。中途の男性事務なんて下剋上する気持ちでいかないと長く勤められないぞ。
0249名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 06:08:10.46ID:kkEpi/hy0
営業と同じでライバルだな
0251名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 18:23:03.38ID:F8qOKSZq0
>>244
会社の雰囲気を読み間違えて毎回失敗するわ。
とにかく先住民にひれ伏して時間をかけて仲間入りするのが良い職場と、とにかく自分で考えて自分の意見を積極的に出さないとだめな職場、
バカだから毎回失敗して苦労してる
0252名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 19:19:19.70ID:PoWq/wrG0
管理部門って普通は空かないだけあって
求人出てると、上司がクソで部下が逃げてるパターンはあるな。

面接の時点でわかったりする。
0254名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 20:12:32.67ID:zBBHuZvm0
会社業績がマジ上がりして全社的に人員増加、
それに伴って管理部門も業務増、その結果の増員はある
0255名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 21:02:57.65ID:Juun4kZr0
管理部門、30代中盤、年収500
仕事は楽じゃねえからもう少し欲しいがこんなもんかな
0256名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 21:30:57.61ID:JCKTP10L0
中小企業って、労務や法務まで手が回らないのかな?
すんごい杜撰な管理のところがあった。
0259名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 22:21:05.56ID:X26C+WyD0
>>258
管理職だから残業代ない
0263名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/20(月) 23:31:29.59ID:X26C+WyD0
>>261
自分の経歴考えたら仕方ないと諦めてる
普通に新卒から働いてる人間ならかなり安いだろうなと思う
0264名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/20(月) 23:40:20.85ID:X26C+WyD0
給与安くても管理職でいいことは仕事の裁量が結構あって自由にやれるところかなあ
小さい会社だから自分の上は役員だが、とやかく言われないし
部下は素直に言うこと聞くし
0265名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 00:30:51.74ID:aRc/X0P/0
>>264
おれも管理部門の管理職(課長)だけど、小さい部署なのに次長とか部長とかいるので裁量はない。
でもお気楽で良いと思ってる。
裁量があるって事は責任もあるのでストレスも貯まるかな。
0266名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 21:44:23.62ID:wDoc7BxU0
部長なのになんもせず課長代理に丸投げなんかあったら俺走らないで押し通して定時で帰るやつもいるけどな
0268名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 23:29:23.37ID:P0WJERfk0
ずっと管理畑で営業経験の無い上司の下で働くのは、
ちょっとキツいな。
0269名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/21(火) 23:29:43.59ID:FpHJVPJ+0
これから｜採用面接へ行く前に見るページ
http://natsumi.tokyo/
0270名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 21:01:32.38ID:xS9PqQDR0
自分は、SIerでHW/SWの購買・保守契約の管理してます。
こういうのって、管理部門になるんでしょうか？

転職って、どういうところがありますかね？
エージェント経由で片っ端から、募集してますが
面接で断られてます。
0271名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/22(水) 21:21:41.69ID:6QMApczw0
月間総務っていう冊子があるのか。
総務じゃないんだけど、
検索しててたまたま見つけた。

総務を極めるのも面白そうだね。
自分はマルチタスクに向いてないんで無理そうだな。
0273名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/23(木) 00:29:38.02ID:ufBM2xpv0
>>271
あれ初心者向け
初心者は言いすぎだけど数年経験してたら買ってまで読むところ少ないし
ネット漁れば出てくるレベルの情報が大半
情報を自力で探す力か時間が無い人にはいいかも

無理矢理自腹で購読させられた当時の感想
0274名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 13:13:10.57ID:phlmkaMP0
同感。あれは総務きて間もないような若者が何回か読めば十分だよな。
役に立つ専門知識欲しければ法務、人事労務、IT関係の雑誌を購読するか
普通のビジネス情報誌読む方が良いと思う。
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/23(木) 21:32:12.36ID:T5p74K3V0
へぇ。そうなのか。
総務とか、あんまり興味なかったんだけど、
そういうのも読んでみようかな。

自分が働いてる組織の仕組みをいろんなところから学べそうだし、
あ、こうすればいいんじゃないのかな?
って思いがけない発見もありそうだね。
0276名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 09:02:52.70ID:j1mxDz0H0
総務は法制度や最新の評価制度とかいった知識備えてもあんま意味ないぞ
最終的にわがままな社員との交渉、折衝、説明、説得のコミュニケーション能力が必要だからストレスフル
取引先みたいなビジネス的なお付き合いができる訳じゃ無いからな
0277名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 19:41:57.26ID:n+h8xwiF0
ちょっと特殊かもしれませんが、、
オイラは100人程度の会社で人事、採用、労務、ファシ管、IT関連全て対応(=ヘルプデスク)してたけど、バカバカしくて退職しました（笑）
まぁ、良かった思い出は一年で課長にしてもろたくらいかな。

マジキチ社長の朝令暮改対応を年間100本以上、退職勧奨、引き留めから有給消化阻止に諜報業務に接待にとキリがないw あと、政党、法人絡みのパーティー代理出席に週一ラジオ出演までこなしてた。

ただ、客観的に考えて転職スキルは大して身につけてないと思うw
0279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/24(金) 22:24:37.92ID:Wg1egiOh0
>>277
何年在籍していたんですか？
0280277
垢版 |
2018/08/24(金) 23:03:47.05ID:iFfFJN960
御二方、レスありです。その会社には5年在籍しました。
ついでに書くと、10年前まで某大手重電メーカーの財務部でも働いていました。ここは、4年。
身分は子会社特定派遣で低かったよw 業務的には、私の下に年上社員のアシマネがついているという哀しき立場。
さすがに登用の話は複数の部署でもろたけど、役員間の力関係やら諸事情によりお流れ。

世間的には大手メーカーは「基本的にはホワイト」なんでしょうが、
この時が最も苦しかったね。
そりゃもう粉飾、私文書偽造、談合etc.日常茶飯事だったからね。T芝さんの財務もそう変わらんやろね。
自分から出世のためにやるわけではなく、毎度本社財務ーマネージャー経由で暗に「事業部を取り纏めるよう」指示が来て「やる」。
まぁ、何度か死にたくなったもんだよ。
退職する時に、マネージャーを役員室に呼んでシメました（笑）
すまん、駄文失礼ね。

皆様の良い転職を祈るよ。
あたしゃもうボチボチやりますわ。
0285名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/27(月) 15:18:21.11ID:eTENPCbl0
社労士持ってて社労士事務所経験もあるのに人事に転職するのは負け組？
なんか先輩からも顧問先からも、もったいないって言われるんだけど
0286名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/27(月) 18:10:39.32ID:ezBpAYf10
独立開業できるだけの営業能力がないと自覚してるのなら雇われのほうが無難でしょ
0287名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/27(月) 20:48:31.69ID:96yB2Sd60
社労士なんて将来性無いんだし、人事の方が絶対に良い
社労士に限らず士業全体がやばいんだから、転職できる時にした方が賢い
0290名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/28(火) 08:56:37.60ID:/cka3voT0
別職の募集で面接確約スカウト貰って面接行ったら、職歴と性格的に総務経理向いてるねって言われて後日総務経理部署と再面接となったんだけど

31歳、自営で５年経理(青色申告)しか経理経験ない関連資格なしだけど大丈夫なのか?
総務は行きたい職の１つだから願ったりかなったりなんだが
0293名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/28(火) 17:28:45.23ID:f0hg5oTZ0
>>285
今、おいくら位もろてんの？
それにも拠るね。ただ、インハウス人事労務は必ずなんらかの壁にぶちあたるよ。
ある意味、人間性が乏しければ大丈夫w
0294名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/28(火) 23:16:26.15ID:oMkWOrHr0
社労士持ってて人事なんて、なんのために社労士の勉強したの？って感じで馬鹿にされる
人事が社労士取って転職するケースの方が多い
0296名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/29(水) 00:22:15.11ID:7a9GFpmj0
大企業の勤務社労士だけど幸福度高いよ
独立してた時は顧客のクソ社長相手に苦労してたけど勤務だと重宝されるしルール通りにやれて幸せ
月給に賞与に夏休み、福利厚生施設に子供職場体験、これぞサラリーマンの醍醐味
0297名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/29(水) 00:47:21.51ID:MAJlcG090
大企業の人事なら社労士資格なんか要らん
地頭と学歴とリテラシーと企業論理と積み重ねた経験の方が意味がある

そもそも顧問法律事務所を抱えてるから瑣末な知識は邪魔なだけ
パッケージされた人事ソフトなら更新の度に最新の労務系法律に準拠されるし
0298名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 08:56:15.71ID:BBP5hfs10
俺も社労士持ちだが、社労士位簡単に取れるスペックはあった方がいい。俺も
試験時間の半分未満で解答終えて、合格する年はあしきり無だった。３０代後半
で年収７５０万円。まあ、いい方だと思うぞ。
0301名無しさん＠引く手あまた
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2018/08/29(水) 16:11:08.11ID:9VzVK2Yc0
いらねーよ
たまに持ってる社員がいたりするが
役にも立たねーくだらねー知識は邪魔なだけ
実地の経験こそ最も活きてくる
「取ったら？」と社長が言うけど、
イコール、ブラック企業という証拠
面倒なことは全部こっちへ丸投げだし、
もう辞めよう、こんな会社
0302名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 16:33:04.33ID:Mws820s70
認知的不協和
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 19:18:03.94ID:TDOQdXkX0
>>5
ロングパスだけど

前職が個人情報漏らしたら金取れるよ
問い合わせきてもうちの会社なら在職含めて絶対回答しない
罠だったら最悪だし
0306名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 22:52:03.36ID:BBP5hfs10
持ってない、取れない奴に限って資格は意味無いとか言うよな。社労士位取れよ、文句言ってる暇あったら。
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/29(水) 23:26:06.94ID:WF9CtYWC0
Fラン大卒だけど社労士は2回目で合格したよ
知り合いには短大卒や高卒（行書持ち）もたくさんいるから、
あんまり学歴は関係ないとおもう
0309名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 00:39:56.57ID:lY83DVC60
社労士要らないって必死な人は職場で大勢の前で社労士に間違いを指摘されたとか何か恨みでもありそう。
実地経験も座学の知識も両方ある方が全然よいと思うけどね

>>308
暗記科目に近い？それとも地頭が大事？
0310名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 00:46:29.21ID:yArxTkIn0
>>309
ほぼ暗記
マークシートは10年過去問を8割くらい暗記すれば合格ライン到達
目安としては過去問5周くらいかな

選択は運だけど、難問は救済入るから、世間で言われてるほど鬼畜じゃない
3年続ける気力があれば、大抵の人は受かるとおもう
0311非正規肉体労働者
垢版 |
2018/08/30(木) 05:09:33.34ID:pLD9WZLj0
俺は一浪で受験失敗して夜間大学に行ったが
社労士は運良く合格出来た
選択は1点合格だった
10月から現場の班長になります
基本月給25万円でボーナスは6か月分です
時間外手当は1時間2000円です
4月から月5万円の役職手当が出ます
0312名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 08:44:11.23ID:MZ6Z1W7k0
上でチョロチョロ書いたオサーンですが、資格はあるに越したことない、という前提で。

中小零細で健全なところもあるけど、そうじゃない場合ー
総務人事+資格持ちだと宜しくない案件の遂行命令を受けた挙げ句、すべて責任を押し付けられ捌き切れなくなる可能性は高いね、確かに。
「なんのためにお前に高い金払ってるんだ！」とか言われてね。
その辺りはコミュニケーション能力や社内政治を遊泳する力はかなりいるかな。
大企業の場合の多くは、Oneofthemだからそこまで警戒することも無かろうが。

と言っても、私がいた頃は中小までとは言わんけどそれなりにヤバイこともやらされてはいたけどね。退職勧奨やら助成金資料の作成過程やらetc. メンタルは気をつけまひょ。

まぁ、兎にも角にも勉強出来るならしましょう（笑）
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/30(木) 09:49:25.98ID:FZUi3hEL0
社労士持ってても別途手当もらえなくて、
30代半ば子持ちで都内で年収450万なのに責任だけは取らされる
俺ほどの負け犬人事はそうはいないだろうな
0315名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 20:24:23.63ID:+COAYCEM0
社労士資格にこだわってる人は素直に社労士になればいい

少なくとも弊社の人事部に転職するのに社労士資格は不要
社労士持ちのＦランと無資格東大卒との二択なら、迷わず後者を採る
0316名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 21:24:18.56ID:QNTw11AY0
>>309
社労士程度で知識はあるって笑いもんやぞ。
社労士って一般事務職とかパートやるんやったら意味あるけど、あの程度の知識で人事労務の正社員は力不足すぎる
0317名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/08/31(金) 23:23:33.77ID:CpshlT9t0
というか、
1、簡単な論点すら分からない奴は無能　2、しょーもない喧嘩をするのも無能かつ人事不適格　よって退場を命ずる。　
0319名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/01(土) 11:10:22.38ID:QpR9xFQL0
>>310
ありがとう。自信ないけど暗記ならやってみようかなぁ。

>>316
どれくらいの知識があったら人事労務の正社員として十分か具体的に教えてよ。
0322名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/02(日) 00:29:04.80ID:pQPYqpMG0
人が一生懸命頑張っていると、嫌味を言ってやる気を削ぐ人っているよね。
0323名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/02(日) 14:11:42.74ID:Ghy4W/lg0
こちらの経験豊富な方々にお尋ねしたいのですが、事務経験はほとんどない40代の自分が、この度従業員250名程の会社の総務課に採用されました。
正社員で採用された事にも驚きですが、未経験の中年が総務課に配属されてどのような仕事をするのでしょう？
会社によって違うのは分かりますし、どんな仕事でも頑張って挑戦するつもりですが、心の準備として考えられる役割を教えて下さい。
0325名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/02(日) 15:41:17.26ID:jswr/fph0
>>323
自分は34で未経験で総務に採用、そろそろ丸4年だけど割となんでもやってきてるよ
給料計算、社会保険、新卒・中途採用とか女性事務員がやるようなことまでそれこそなんでも
あと前職がIT関連だからパソコン関連とかで貢献してるがそればかりやってるわけでもないかな
何か生かせることがあるから採用されたはずなので意に添わないことでも淡々とこなしていけば大丈夫だと思うよ
頑張って！
0326名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/02(日) 17:53:55.63ID:9smzqUzM0
>>323
できれば、
募集の時に書いてあった業務内容、
業種、総務課の人数(だいたいでok.)、
あと人事課、経理課が別にあるのか？
等々分かれば、よりよい意見がいただけるんじゃないかな？
0330名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/03(月) 06:52:53.77ID:NuBgIhz/0
>>323です。
元々工場の製造ラインの仕事に応募しました。
面接の際、今回の募集では若い男子のみの採用になるのですが、事務に空きがあるのでもしかしたらそちらで採用になるかも知れませんと言われ、本当にそのまま採用してもらった次第です。
今の時点で分かっているのは総務課に配属される事だけで、総務課以外にどんな部署があるか等の詳細は一切不明です。
身の丈に合わない仕事なので断れば良かったのかも知れませんが、年齢的にも正社員で採用される事はこれが最後かも知れないと思い、転職を決意しました。
0331名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/03(月) 18:05:24.44ID:lkpeFe5i0
>>330
なるほど、工場内総務となると、労務、安全管理、採用辺りが柱かな。
「工場総務 仕事内容」などでgoogle検索すれば、いくつか参考になりそうなサイトが出てくるよ。一般論的なものから、企業サイトの社員の仕事内容とは！みたいな所とかさ。

まぁ、現場の先輩面した方々の態度に面食らうシーンは必ず出てくるだろうから、兎にも角にも人間関係を早めに構築することだね。すぐにへこたれないことは大事。
製造、設計、生管、品証等々の部門がおそらくあるだろうけど、下の態度が悪いなら上を攻略して信頼を築いて行くことだね。

いずれにしても、かなりいい滑り込みチャンスだと思うので頑張って頂戴。
0332名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/03(月) 18:29:06.92ID:5jU/1pmX0
>>330
なんとなく文章から人柄の良さがにじみ出てるし、裏方から支える人材として白羽の矢が〜なのかも

他部署がわからないというのはHPとかにもないかんじ？
業務内容は聞いたらいいのでは
0333名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/03(月) 20:22:57.62ID:sLD+Jcsc0
工場の総務は社員の作業服用意したり敷地内の清掃やらでおっさんでもいけるっしょ
人事とかだと未経験40代は居場所なさそうやけど
0335名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/03(月) 21:10:23.01ID:TdzwMQab0
管理部門なのに人見知りが激しい、積極的にコミュニケーションとれないって致命的かな？
0337名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/03(月) 21:31:49.53ID:TdzwMQab0
>>336
法務です。年齢の割に社会人経験が著しく少ないです。
それに挙動不審、あがり症、コミュニケーションが硬いかんじです。
0338名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/04(火) 08:32:26.67ID:U/8jCYdl0
>>337
法務で司法試験落ちで、そういう人多いから、まあ大丈夫だよ。
ただ、やっぱり弁護士つうかインハウスには勝てないよね
将来リストラされなきゃいいが。
0339名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/04(火) 21:31:51.84ID:s4aQ2Vu30
この経歴ですと今から異業種の管理部門に潜り込むのは厳しいでしょうか。

２８歳独身♂一橋卒 年収500万
半官半民法人にて総務(経理を中心に広く浅く)
保有資格
・行政書士
・社会保険労務士
・簿記２級
・宅建士
・管理業務主任者
・第１種衛生管理者
・TOEIC800前半

今の仕事に全く面白味を見出せず、20代最後の挑戦で、コンサル業界や大手製造業管理部門への転職を考えております。
0341名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/04(火) 22:43:24.01ID:oV07b/Wb0
>>339
てめえこの前聞き逃げしただろ
そういうところやぞ
0343名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/04(火) 23:21:04.86ID:bvDW1ulS0
匿名掲示板で落書きしても答えなんて出ない。
くだらん。釣り
0344名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 00:21:30.81ID:bKdfSdJi0
>>339
先日、big4 の人事に採用されましたが、異業種でも同じ職種なら大丈夫だと思います。ただ、面接の質問内容が特殊でした。

あと、お持ちの資格、社労士以外はすぐに誰でも取れるものなので、あまりアピールにはならないかと…
0347名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 07:36:07.11ID:jVs18fg80
>>344
採用時の経歴はどんなものだったのでしょうか。
0348名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/05(水) 20:50:34.28ID:bKdfSdJi0
>>347
4社経験あり、30代、院卒
前職は日系シンクタンク
0349名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/05(水) 21:00:36.92ID:xanTAhqv0
>>348
荒波を掻い潜って来たんでしょうね。
スポイルされている私には眩しいです。
0350名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/08(土) 18:55:26.57ID:6mp91R1g0
>>319
簡単なところで言うと、変形時間制における休日振替の有効条件、年休取得に対する不利益取扱いの有効条件ぐらいは暗記せんでも論点があることは知っているのが最低限やろ。
就業規則の労働条件規律効果や、誠実交渉義務も最低限レベルかな
0352名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/08(土) 21:13:07.04ID:QSMC7JD40
>>351
ありがとうございます。
そうおっしゃって頂けると励みになります。
0354名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 19:40:15.13ID:6TvAuvD20
どこに受かろうと、中途である以上３年継続するのは難しい。
0355名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 20:14:08.80ID:Hhxn+Iio0
>>339
大手製造業の管理部門なんて公務員みたいなもんでつまらないだろ
0356名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 20:19:47.46ID:V9lxFwKl0
>>355
そうか？情報から分析をして来年度の施策を考えたりして楽しいけどな。
規模感でかいプロジェクトを若手でも担えるのが、大手管理部門の醍醐味やろ
0358名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/09(日) 22:53:25.98ID:dUswNC/b0
>>355
天と地だと思ってます。
もちろん地は中途半端な公務員
0360名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 18:53:28.85ID:pS4i/0Wa0
45歳で初めて事務職に採用されました。前職はトラックドライバー。
一応大卒ですが、電話応対もまともに出来ず基本的なビジネスマナーもしらないオッサンがデスクワークにつけたのは奇跡です。
この歳で娘位の歳の女子社員から、社会保険がどうとか、なんとか控除がどうとか教えて貰ってますがチンプンカンプンです。
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 20:07:49.48ID:rfegnKSL0
たしかに、簡単な目標をクリアしていくと自分に自信がつくから、社労士ってお手頃のハードルやと思うわ。
0363名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 21:45:26.37ID:k6b/WcxL0
社労士ってそんなに簡単なの？
うちに社労士受け続けて10年になるおっさんいるよ
仕事は出来ないけどね
0364名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/10(月) 22:23:06.25ID:SVs7j8ic0
社労士は難しいよ
初学から独学だと1000時間は勉強しないと
法律既修者なら500時間くらいでいけるかどうかかな
そこらの中小企業ならオーバースペックだし、他のことを広く浅く学んだ方がよろしいかと
0367名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 05:36:12.90ID:AXHcRFkT0
>>363
取るだけなら簡単。人事労務を語るのは難しいっていうのが社労士。
実務で求められる知識と資格取得との乖離が激しいんだよ。
あと、択一しかない試験やから、その意味でも簡単な部類。
だいたい宅建と同等。
0369名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 08:08:48.60ID:lIKXhp3b0
資格資格って、、、以前に類似質問が多々あるのにも関わらず、平然としてしまうその神経を先に修正したほうが、仕事も出来るようになると思うのアタシ。
0370名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 09:50:14.65ID:qXpcmWvm0
>>368
真面目に答えると、社労士資格よりも菅野の労働法一周してこい。水町でもいい。
より正確で全体像がわかるもんをよめ。
事務職はその道のプロを目指さなあかんのに、資格取得のための勉強だけしても「事務員」にしかなれんぞ
0373名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 17:30:37.59ID:Baeinwpn0
社労士簡単とか言われてるけど、俺は結構大変だったな。
暗記メインの試験内容だから、毎日毎日ひたすらテキスト読み込みと過去問の繰り返し。
暗記地獄だったよ。
毎日3時間は勉強して試験直前のお盆休みは毎日12時間くらいやって
足切りくらいながらも何とか救済入ってギリ合格。
もう一回やれっていわれても絶対嫌だ。しんどかった。
簡単っていう人はよほど地頭が良いのか、それとも俺が凡人なのか。
0374名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 18:10:47.17ID:qXpcmWvm0
>>373
その程度の努力で手にはいるから簡単って言われるんやで。
1日3時間って簿記とか宅建とか行政書士と変わらんからな。
0375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 18:44:39.68ID:GkzPzWpy0
人の能力や集中力の差異を無視して勉強時間数だけで合格可能性を語るユーキャン脳やめい
バカは1億時間かけても合格できんよ
0376名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 18:51:08.55ID:cq8wkv3/0
そもそも勉強時間の合計すらレスから推計できない件
思い込みが甚だしい
0377名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 19:00:38.31ID:2+hCZp6q0
うちの会社は資格取っても何も手当ないからやる気しないんだよなあ
人事制度が色々と糞で変えたいけど役員特権だから無理だな
0378名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 20:23:30.77ID:DeuEcAKX0
>>374
仕事しながら毎日3時間、休日は12時間の勉強はなかなかできる人いないと思いますが。
それを「その程度」と言えるあなたは相当優秀な方なのですね。
あなたはどれくらいの勉強で合格されたのですか？
0379名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 20:34:41.08ID:AXHcRFkT0
>>378
もともとの知識が相当あったから参考にならんぞ。菅野とか西谷とか読んどったし。
周りの司法試験組とか会計士組に比べたら、勉強量がいかに少ないかって伝わると思うんやけどな。
逆にお前の周りの難関資格組は3時間そこらで受かるような優秀層なんか？
0380名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 21:00:10.11ID:o0tqxBb30
>>379
司法試験崩れ？
社内の他の社労士と衝突してる？
0381名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 21:01:38.00ID:eYKMTaRN0
税理士と社労士取ったし、そろそろ転職するか。
0382名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 21:09:02.85ID:AXHcRFkT0
>>380
司法試験は目指したことないな。
ただの学部卒。
社労士と話したことあるけど、誠実交渉義務とか雇止め法理とかどこまで理解しているんだろうって疑問に思うことはあったな。
0384非正規肉体労働者
垢版 |
2018/09/11(火) 21:26:20.57ID:IeIt40Ac0
社労士と行政書士は難しいだろ
俺は社一1点で行政書士は13％の時の合格者だ
運が良かった
けどかなり難しかったよ
ちなみに10月1日から現場班長に任命されました
0385名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/11(火) 21:30:06.03ID:AXHcRFkT0
なんとなくわかってきたわ。
努力量に対する価値観の差やわ。
毎日数時間勉強することを大変と思うか、そのくらいの努力と思うかって違いやな。
0386名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/12(水) 00:08:10.86ID:0PPMIYUJ0
>>385
選択式の恐ろしさを理解しないまま合格したんだね
1年を棒にふる可能性の高さはその程度のことではない
0388名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/12(水) 06:23:49.53ID:f73TqJTj0
>>387
全然違う。
社労士独特の選択一点落ちの無念さは経験者にしか分からない。
分かりたくもないだろうけど
0390名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/12(水) 12:11:16.96ID:ch5KJWXB0
認識のメッシュが粗いなあ
0392非正規肉体労働者
垢版 |
2018/09/12(水) 20:17:27.97ID:KWZMRlM/0
俺は5年前選択で1点で絶望したが奇跡的に補正が入って合格出来た

学者本を勧める人がいるけどまずは社労士に合格するのが先だろ
合格した後に知識を深めるために学者本を読めばいいよ
まずは合格が先だ
0393名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/12(水) 20:42:56.80ID:IhgIumqU0
>>392
資格にこだわる必要ってなくね？
開業したいとかインセンティブがあるなら別やけど、人事労務としてやっていきたいなら基本書を読むのがいい気するけどな。
全くの初心者なら入門書から入るべきやけど、資格にこだわる必要性はあんま感じんわ
0394名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/12(水) 20:46:59.32ID:IhgIumqU0
>>391
誠実交渉義務も雇止め法理も人事労務やったら必須の知識やぞ。
ジェネラリストなバックオフィス組織やと、そこまで求めるのは無理だろうけど。
0395非正規肉体労働者
垢版 |
2018/09/13(木) 21:02:39.52ID:csQuaxHQ0
>>393
基本書は学者本だろ？
学者本は社労士合格してからで良いだろ
その後に「誠実交渉義務」や「雇止め法理」の勉強を学者本ですればよし
0396名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/13(木) 21:33:42.94ID:bf/tt4XZ0
もういいよ放っておこう
0397名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/14(金) 19:04:00.01ID:PNSal9+70
質問。
18卒の新人が中途で人事やりたいって言ったらどう思う？
0398名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/14(金) 19:43:04.95ID:O3k21cz+0
>>397
なんでって思う
あと具体的に何をやりたいのって思う
0401名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/15(土) 13:52:55.58ID:Nn6sRj3X0
>>397
逆に志望理由はなんだろ？
それが分からんと答えようがない。

ってなことを言われる前に、自分から書くような姿勢になったら、志望した方がいいな。
0402名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/15(土) 17:20:41.23ID:ESdMn9LJ0
MSジャパンって管理部門専門のエージェントだよね？イマイチだと思うんだけど
0404名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/15(土) 17:45:50.06ID:InhKTcyN0
>>403
普通の職場→普通の部署の間違い
0406名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/15(土) 19:31:37.83ID:/rCm8fTF0
文系大卒で30歳前に簿記1級・社労士・行政書士取れば未経験でも総務いけるかな
0409名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/15(土) 20:24:47.85ID:2xOJEok+0
>>407
会社によるの〜
モチベーションさがるわ
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/15(土) 20:25:01.39ID:629YlqY90
>>402
そう？結構良い求人来るし、通過率もそこそこな印象
0411名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/15(土) 20:44:45.66ID:u3Tzd5X20
会社によっては面接やる人と現場の人間が異なり、現場の人間は糞な場合がある。中途で
事務系募集する位だからそこに新卒を置くと辞めることになるだろう的な性格がおかしい
人間が勢ぞろいとか。
0415非正規肉体労働者
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2018/09/15(土) 23:04:21.90ID:yhoq5BnN0
俺は10月1日付で現場班長になることになった

今はマン管と管業の勉強しているが簿記1級の勉強の方が良いかな
現場管理職にとって社労士の知識はかなり役に立つよ
0416名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/15(土) 23:32:19.33ID:31a/qESt0
異動で事業部側に移ったら人事系の業務は人事に丸投げするわ。社労士の知識はなくても問題ない気がする
0422名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/16(日) 17:49:24.32ID:OYKsTcCi0
勉強とマウンティングと小遣い稼ぎのために前職(営業職)に未払い賃金請求してみよ
0423名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/18(火) 18:55:21.90ID:pD9tF2bj0
世界銀行グループで
人事局長を募集しているよ。
勤務地は、ワシントンDC。

国際協力NGO センター　(JANIC ) に日本語の求人出てた。

世界銀行のサイトはこれかな?
http://www.worldbank.org/en/about/careers
0425名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/18(火) 23:52:15.83ID:LyQPADI10
環境NGO のグリンピースで
経理財務マネージャーを
６月からずっと募集中。
0429名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/24(月) 13:15:53.28ID:PpMcKz8x0
未経験から総務への転職で自分の長所である状況判断やサポート力をより一層活かせると思ったからって理由じゃ動機として弱いですよね..？
良い動機の説明が無くて困る
0430名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/24(月) 14:06:44.10ID:YmeagVJ00
>>429
何歳か知らんけど、管理部門はやる気で採ったりしないからなぁ
必要なポジションに必要な能力を備えた人の中で、
将来性や職場に馴染めそうな人を採用するから
0431名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/24(月) 14:45:53.90ID:sJbkJWzG0
>>430
書類は手書きで容姿端麗なのは最低条件だけどね。
やる気は評価されないけど、やる気が無ければ見てももらえない。
0432名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/24(月) 14:59:02.19ID:MyIRQ0O90
能力を数値で表しにくいからなー
大手じゃなければほぼ人柄
大手なら半分人柄くらいの勢いよね
0434名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/26(水) 18:30:35.89ID:XNAAx67A0
やっぱイケメン有利ですか？
ブサメン不利ですか？
0436名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 09:23:05.48ID:N9+4uTSF0
容姿が必要なのは営業と受付窓口くらいだと思ってた。
そうか、管理部門も容姿が大事なのか。
0437名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/27(木) 14:01:50.62ID:YTA2EEux0
人間なんて単純なもんでね。
時代も性別も洋の東西も関係なく、いいもん着て、旨いもん飲み食いして、いい女（男）侍らせたり抱いたりしたいのよ。
出世のモチベーションであり、選べる立場なら遠慮なんかしませんよ。
0438名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/28(金) 08:55:22.12ID:eaEPKyZ+0
>>436
人事採用は会社の顔にもなるし、コミュ力高くて顔もいい方がいいんだと思う
総務は未経験〜経験浅い場合はとにかく若者が好まれるような
大企業だと派遣雇うからまた違いそうだけど
0440名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/29(土) 00:25:34.32ID:X2loZUl40
10月から採用担当になった、来週いきなり中途の面接だよ
とりあえず今回は横に座ってるだけで良いと言われたけど、
何をどう勉強すれば良いのやら
0441名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/09/29(土) 05:27:14.93ID:NyTNIHiM0
社長が高齢だからって、総務メンバー交代で毎日車で社長の自宅まで送迎しなきゃならないらしいんだが、よくあることなのかな？
0444名無しさん＠引く手あまた
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2018/09/29(土) 17:24:27.95ID:+F+Nlg4U0
介護みたいな事までさせるのは珍しいだろうけど、私物化して公私混同するくらいならわりと良く有ること。
小さい会社や同族経営は程度の差こそあれどこもそんな感じ。
総務系はなんでも屋だし、そういう仕事を楽しめない奴は向かない。
0450名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/01(月) 23:11:55.12ID:QOVMfr4h0
葬儀、見合い、中元歳暮年賀、贈答、ゴルフ・接待、配車・運転、引越し、旅行、あたりはそれぞれエキスパートが居るよね
0451名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 12:41:53.16ID:UIZ1tQn/0
売り手市場とは言うけど、管理部門もそうなの？
案件少ないし、面接受けても比較で負けるし。
優秀層を見ればきりはないけど、他分野と同じに考えてはダメですか。
0453名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 14:33:49.89ID:UIZ1tQn/0
やっぱ基本的には管理部門はそもそも縮小かね。HRTechとかアウトソーシングとか進んで。
そうなると、まだいま案件があるうちに動くべきか。
0455名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 16:20:04.41ID:f1AhebxS0
企画部門て潰し効くんかなー？
0456名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 18:58:04.88ID:vrAe6C9x0
>>451
欲しい人材はみんな他社に取られちゃう
応募自体は枠1人に対して100人くらい来るけど、
そのうち95人くらいはスペック不足
0457名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 19:30:03.20ID:O5gDqX0n0
>>456
スペック不足が応募して来るのは求人票に具体性が無いからだよ。
しかも候補者に逃げられるって事は要求に対して待遇が見合ってないって事だからね。
最初から残りの95人の上澄み1割を狙って選別したほうが良いと思うよ？
0458名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 19:44:48.76ID:ePSvx+3t0
保健医療のNGOシェア、っていうところが
事務局長を募集してるんだけど、
一年契約更新制の契約社員だって!
0459名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/02(火) 20:33:32.70ID:dbhgl5Uh0
総務人事部と言っても経費削減で部長を1人にするためであって総務課と人事課で別れてるパターンもあるからなぁ
0460名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 21:13:16.35ID:nv39qDfu0
>>457
本当は欲しい人材の具体像はあるんだけど、
親会社出身の管掌役員が、募集の時点で限定するなと言うんだ
だから理想は経験5年以上の20代後半〜35代半ばなんだけど、
募集は未経験可で年齢制限なし、だから20代から50代まで幅広く応募が来ちゃう

欲しい人材だと、給与は前職給与+20万くらいで交渉してるんだけど、
良い人材はどこも同じ事考えてるのか、内定出しても他社にもってかれる

人材紹介も利用したいんだけど、過去にとんでもない失敗したみたいで許可が出ないんだよね
0462名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/02(火) 23:43:26.09ID:xco0xPJX0
管理部門も年齢だよな
42だけど厳しい

社労士、簿財法、英語力あるけど上を目指せばグローバルな高スペック者に負け、妥協するとうちではオーバースペックと言われる。
0464名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 00:12:55.29ID:PNoTR/xe0
人事あるある
サイト日本の人事部でクソ親父の自己満回答にイラつく
0465名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/04(木) 02:27:54.82ID:QGN6fTeX0
>>451,452
進撃の巨人風にたとえると

間接部門＝憲兵団
技術＝駐屯兵団
営業＝調査兵団　みたいなもんだからな

新卒で間接部門は余程優秀か、コネありか、女じゃないと無理だ
結局男で死にたくなければ理系に行って技術職に就くしかないよ
0466非正規肉体労働者
垢版 |
2018/10/04(木) 05:09:42.65ID:c+vb9bti0
>>465
製造部は？
0470名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/05(金) 17:33:42.88ID:UUwg+krj0
言っておくが、事務だから楽な仕事ってわけじゃないぞ。若いきれいな女とかいると
ちんこ立って、無意識のうちにちらちら見て、エロそうな目で見てしまう。それに対し、
セクハラだ、あいつ変態だーと言われ、職も失う。営業と違って、人間関係で逃れられないし。
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/05(金) 23:38:02.97ID:L1n2qu8e0
>>468
本当これ、若い奴は楽な営業に移った方が良いよ。
営業＝きつい
ってイメージでホワイトな会社も敬遠されてるから。
0475名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/06(土) 11:53:24.19ID:FkttYor+0
いや、人間も動物だから、本能でチンコたつだろ。痴漢した奴は自分はやるわけないと
思っているが、魔がさしてやっちゃったんだよ。
0476名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/06(土) 13:51:17.00ID:EQtGqj0x0
関係ないけど前に満員電車で、俺の前にいた若いOLの尻にチンポが挟まっちゃって、そのまま勃起しちゃった
ヤベーわと思ったけど身動き取れなくて、10分くらい勃起チンポ押し付けちゃったわ
訴えられなくてよかった
0482名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/07(日) 15:53:26.50ID:gAZZjw5S0
広報のA川さん
かわいいなと思って人事情報調べたら、
戸籍名が朴でした

ショックで眠れません
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/07(日) 17:45:27.41ID:Y1iauoRI0
ないわー
そのモラル
0486名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/07(日) 20:08:30.62ID:WEz/FVd80
結婚もしないのにチンコを入れたりしたら、今の世の中、女にギャーギャーわめかれて、
抹殺されるぞ
0487非正規肉体労働者
垢版 |
2018/10/07(日) 22:13:47.37ID:37p41L1o0
>>482
在日だと大企業はいるのはきついだろ
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 05:08:14.87ID:gJDnimLE0
履歴書に戸籍名書かないから、面接時点じゃ分からないでしょ
住民票記載事項証明書提出してもらって、はじめて戸籍名がわかる
それに広告代理店やマスコミは在日沢山いるんでしょ？
0491非正規肉体労働者
垢版 |
2018/10/08(月) 06:55:47.20ID:9e1MIE2P0
そんな枠あるんだな
0495名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/08(月) 13:14:11.59ID:a23/NgLz0
結局野良は直接部門しかなれないよな
現場でこき使われるだけで、会社組織の運営なんていつまでたっても携われない
0503名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 07:29:38.55ID:TcIngHri0
>>502
学歴が早慶以上の法律系学部卒
または司法試験、司法書士合格者
それ以外は運だろうな
法務部置いてる会社自体少ないし
0505名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 11:46:18.36ID:q9rZPb/T0
>>502

東大、宮廷、早計レベルの学歴で法務部がある企業に新卒入社。
運よく法務部に配属されて3年以上は勤務すれば、
転職の要件を満たす。

法務は中途で未経験は採らない（司法試験合格者なら別）ので、
運が大事だなぁ。
0506名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/18(木) 12:14:16.12ID:NDByOuQ30
法務部置いてる会社なんかある程度以上の規模だよね
そこに入る自体、高スペックな人しか無理な気がする
0510名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/19(金) 15:29:47.15ID:DcLD+jBM0
営業と比べて管理部は楽だよ。
ノルマないし、右から左に持っていくだけ。

新卒で営業やっていて、今の会社(中小企業、いや零細企業)に管理部で転職した。
運が良かったんだよ、管理部未経験ＯＫだから応募してみて、採用決まって入社して約10年。

経理的な事もやっているから、銀行残高・売上から社員の給料全てわかるんだけど、
遂にこの会社も悪い景気にハマった感じ。
営業は言っても危機感全くなし。

後何年もつかな。
経験は10年積んだけど、たいした経験を積んだ自覚ないし、今後も管理部で仕事したいけど、
管理部で採用って俺が将来いざ転職活動するときどのくらいあるかな…。
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/19(金) 16:00:06.63ID:O0386uKi0
10年やってればそれなりに経験あるんじゃないの？
そりゃあ大手は難しいかもだけど、中堅で堅実な会社なら次も見つかるでしょ？
0512名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/19(金) 19:16:38.93ID:g0rZP7li0
>>508
契約とか特許とかかなぁ
全部総務でやってるよ、主に俺だけど
著作権でトラブル起きたら顧問弁護士に丸投げだけど
0514名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 08:31:01.78ID:5ZVVuy6y0
法務なんて最悪、絶対に負ける訴訟押しつけられたり。それでも勝てと言われる。
分からないことを一人親方でやることになりノイローゼになる。
0515名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 09:46:43.88ID:MMwFR67C0
>>514
法務エアプでしょ
普通、訴訟は顧問弁護士に依頼するよね
法務のお仕事で一番大変なのは黒をグレーに法解釈して合法にする事だよ
0516名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 10:02:41.84ID:G5y7kpnd0
正社員の人事だけど時給制の会社から内定貰った。
時給2500円。賞与実績200時間分。
フレックスたけど1日8時間以上の勤務禁止。
コア10から15。カレンダー通り休み。
退職金あり。内資だけど社長外人。非同族。
オフィスは綺麗で開放感あって職場案内の限りは、
フレンドリーでゆるい感じ。
後で、あそこにいた人は税理士持ちとか診断士持ち
とか聞かされて見た目と違って驚いた。
自分は社労士と簿記論持ちっす。
0517名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 10:06:40.21ID:G5y7kpnd0
28歳です。
昇給は最低100円は上がるそうです。
昇給と決算賞与で査定どかんと反映されるみたい。
決算賞与はリーマン時は50時間に査定加味、
最近は100時間に査定加味とのこと。
かなり惹かれてますが時給制がちょっと不安です。
0518非正規肉体労働者
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2018/10/20(土) 10:14:49.86ID:oKb8UyXR0
>>517
若くて羨ましい
税理士目指すのかい？
0519名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 11:31:24.11ID:MMwFR67C0
>>517
なんで時給で不安なんだ？
年収にすると残業無しでも550万くらいだし問題無いだろ
単に休みの多い月は手取りが少なくなるってだけ
むしろ月の所定労働日数に関わらず、固定で出してる方がおかしいわ
0520名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 12:30:14.96ID:WGqfc4260
>>517
洗練された会社かもね
ただそのシステムだと持ち帰り残業を疑う
0521名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 12:49:43.32ID:f9u5mI8I0
人事系目指してます。
大学の時に簿記論取って今の会社は経理2年やって人事に異動になりました。
入退室やPC入切の記録管理、データ持ち出し禁止とか相当厳しいので持ち帰りはしたくても出来なさそうです。
0522名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 12:58:22.57ID:5ZVVuy6y0
今の時代に時給とか糞ベンチャーだろｗ
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 17:39:24.10ID:qZJ1n5Xy0
社保あります。
老舗で5代目？が改革必要と変革させて早々と会長に退いて息子には継がせず今の社長を連れて来たそうです。
平均年齢42歳くらいで平均勤続も18年とか言ってました。
0525名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 18:10:11.88ID:MMwFR67C0
時給制は時代の先端行ってると思う
老舗なのにフレックス導入してるのも好感持てる
多分学べる事も多いだろうし、俺なら二つ返事で行くけどな

今の会社は歴史と伝統だけが自慢で変化を嫌って未だにペーパーレス化しないし、
年功序列も未だに残ってて人事評価制度も形骸化してるし、
仕事出来ない奴にもわざわざ仕事作って与えてるし、
クラウド化も全然進める気ないし、電力自由化で契約見直し提案しても半年以上保留

俺も社労士と中小企業診断士持ってるから、腰の重い今の会社辞めて転職考えてるわ
0528名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 18:35:13.22ID:MMwFR67C0
>>526
未だに会議で配布用の資料を準備するだけで3時間かける会社じゃダメだわ
しかもコピー機も型遅れだから、コピーしたら曲がるわ端が切れるわ紙が詰まるわ
わざわざ仕事出来ない奴のためにアナログ仕様にしてんのかってくらいアナログ

フレックスもあってもなくてもどっちでも良いが、導入を渋る理由が、
「うちは伝統ある会社なので、古い社員やOBから反発が来るから」というよく分からない理由だしな
0529名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 18:39:23.60ID:MMwFR67C0
>>527
予備校通ったわ、どっちもTAC
社労士は一発合格だったけど、診断士は5回受けても二次突破出来なかったから、
夜間に養成機関通って免除受けた
0531名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/20(土) 19:10:34.98ID:MMwFR67C0
>>530
年齢は30代後半
社労士取ったのは28歳の時だよ
俺は予備校講師の教えを守って、10年過去問を各科目最低5回は解いたな
それだけやれば択一は7割以上取れるから、選択は運で乗り切るべし
0532名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/20(土) 23:37:10.00ID:kgwoR4K00
>>517
洗練された会社かもね
ただそのシステムだと持ち帰り残業を疑う
0533名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 08:16:28.56ID:oAqCexAW0
>>532
あれ俺のレスが2回目
昨晩寝ぼけて操作ミスしたかな
0534名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 13:50:54.68ID:xCy6twdB0
>>516
月20日勤務して(8時間勤務で)30万くらいだろ
待遇としてはいい方だね
しかも事務で、だ
蹴る理由が知りたいね
0535名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 16:09:46.46ID:SM9NtDFq0
>>534
どういう計算したら30万なんだよ
2500円×8時間×20日なら月40万だろ

これにプラス賞与なら、年収550万くらい
未経験20代ならかなり条件良いでしょ
0536名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 16:57:43.79ID:e9xFk8Yi0
中途の場合、人が辞めたから募集であって、定着率高い事務系職種に男を募集何て稀。
たいがい、３年以内に辞めることになるか、辞めたくなる。社長、役員がキチガイとか。
0537名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 17:38:32.71ID:gkHSVVJi0
>>505
ああ、やっぱり大企業か公務員に新卒入社しか無理ってことね
総務人事経理もそうだけど、日本ってそんなのばっかりだよなぁ
中途だと本当に直接部門しかない
0539名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 20:16:35.21ID:e9xFk8Yi0
地雷の会社じゃなくて、ほんといい会社なら新卒の若くていい女を一から教育して戦力
にできるはず。そうじゃないということはどういうことか分かるよな？
0540名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/10/21(日) 20:55:23.67ID:SM9NtDFq0
総務部は、よそから押し付けられた仕事出来ない奴の集団になってて周りが忙しくても暇そうにしてる
人事部も経理部も新卒採用した女が結婚もせずお局化してて、仕事手放さないから下が育たない
管理部門はこんなのばっかり
最近は上もやっと問題視してくれるようになったから、総入れ替えの日も近いだろうな
0541名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 21:11:03.51ID:e9xFk8Yi0
中途でしかも男募集でまともなとこの方が少ない。若くてきれいな女がたくさんいて、
毎日が楽しいなんてことはまずない。
0543名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 21:41:21.76ID:e9xFk8Yi0
経理希望とかで入ってきた男が最初、営業を経験して欲しいということでずっと営業で退職した
ケースもある。
0546名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/21(日) 23:50:39.90ID:iXc/Hnwh0
早く転職したい。
今の会社、入社初日に営業部長がミスした部下にドロップキック食らわせてた
0547名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2018/10/22(月) 08:01:23.81ID:c2Myb5DN0
未婚かシングルマザーがお局化したら最悪
自分の仕事はきっちりこなすけど、攻撃的で新しい仕事も全然覚えようとしない
女は愛嬌があって家庭第一主義の方が、将来的に組織の為になる
能力はあるけど無愛想な女なら、絶対に採用してはいけない
0549名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/23(火) 13:23:56.92ID:E6UZbeqJ0
可愛い女子社員の検診結果はぁはぁ。
0551名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/25(木) 01:46:01.35ID:DirXvasu0
こじらせ過ぎだ
どんだけ縁ないんだよ……
0553名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/25(木) 12:04:41.46ID:6TYUNqZN0
俺は検診病院変更させて問診今回も結果通知してくれる病院にしたよ。
表向きはコスト削減かつ病院グレートアップだけど。
かなり頑張った。
便秘とか軟便とかも細かく記録されてるから、ツンケンした高学歴かつ美人で仕事できる女が軟便とか尿蛋白とかだと興奮するよな。
0556名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/25(木) 23:58:22.55ID:gKhMcHiM0
産業医の下請で要所見件数を手拾いしてると
一々データを見てニヤニヤする余裕すらなくなる
件数を集計してくれる病院ばかりじゃないんだわ
0557名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/25(木) 23:59:27.06ID:qKBMG16Y0
体重、内臓脂肪最高だな
0558名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/26(金) 20:31:32.69ID:hn1mNoWA0
富士通が５千人配置転換、合わなければ転職提案
2018年10月26日 19時05分
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html?from=ytop_top

　富士通は２６日、２０２０年度までにグループ全体で５０００人規模の配置転換を行うと発表した。対象となるのは総務や経理などの間接部門で、研修を通じて営業職やシステムエンジニアとして育成する。ＩＴ（情報技術）サービスなどの成長分野を強化する狙いがある。

　富士通はグループ全体で間接部門に約２万人の従業員がいる。配置転換後の仕事に合わない従業員は、転職を支援する制度を提案することもあるという。
0559名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/26(金) 23:55:48.55ID:JyUPMqsg0
>>553
若くて美人の検便、ふた開けて嗅いだり、少し取ったりしてるタイプだろｗ
0560名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 01:05:58.91ID:gI0HfXs10
大手のプライドもあるんだろうけど、転職市場で引く手数多じゃないか？
0561名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 01:27:08.08ID:f07Cbu4V0
>>560
どうせ大したスキル持ってないだろ
会社名に惹かれて採用したものの、全く使い物にならないのがオチ
大企業のリストラ組は地雷
0562名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 03:14:20.04ID:15uuJkp60
間接部門だけで2万人とか凄いな
営業やSEなんかの直接部門は40万人くらいいるのか？
0563名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 06:52:43.09ID:8mVZj2OT0
>>561
大企業は業務が細分化されてるのであれもこれもやらせようとしても無理
能力には個人差があるけど共通するのはプライドだけは高い
0565名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 10:50:09.89ID:hKFifUr+0
人事最大の特権は健康診断結果を見放題
0567名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 14:01:31.57ID:OvkvfnMd0
大手企業の経営企画部門。40代で管理職だけど給与が…資格は特になし。TOEICは800点台。同じような人で在籍or転職した人で給与を教えて頂きたく。
0571名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/27(土) 19:17:05.31ID:4nhG8/uM0
営業ノルマやだから、総務・人事が楽だとは限らない。閉そく感ある人間関係で営業より
離職率高い会社もあります。社長と直接接するとか。
0572名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/28(日) 08:20:43.64ID:lIKa4K0Y0
管理職共と頻繁にやり取りしなきゃいけないよな
あいつら一癖も二癖もあってキツい
0573名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/28(日) 12:50:46.03ID:bMOCPrhS0
〉570
800くらいかなと。
0574名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/28(日) 14:53:13.55ID:ElICEn5/0
管理部門はこれから増えることはないから、
早く法務とか財務とか専門性を高めたほうがいい。
0575名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/28(日) 17:16:37.34ID:rVkMZCAS0
ライブスター証券

口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
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0578名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/29(月) 20:53:56.98ID:UHDB53GJ0
トンボ佐藤の尻拭い
0579名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/29(月) 21:04:37.14ID:UHDB53GJ0
がっつりやらかしてて会議が辛い
多分参加者の半数くらいがそのミスに気付いてるのに事情があって触れない
あとから指摘されることに怯えながら会議に参加してる
0583名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 08:30:23.01ID:DA8DErVc0
俺、店舗別売上グラフ（手書き）作らされたな
0584名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 16:40:09.41ID:BrG2PWEz0
今まで全くPC使わない仕事だったんだが
次の職場がPCメイン
しかも2週間後

PCは持ってるが今からPCの基本？スキルを身に付けるには何をすればいいんだろ？
0585名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 17:03:09.80ID:qwylZoSm0
経理の求人みてると来客対応とかは、お茶くみの女子とか
役員秘書とか経理の女の子募集
経理でも女子求人とか多い
スキルの高い求人は税理士事務所勤務経験とかある
決算事務とか給与計算とか年末調整とかやったこと無い
0587名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 19:58:20.09ID:gD6+Jgqu0
>>584
質問を5chじゃなくてグーグル検索窓に打ち込むようにする
0588名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 20:14:04.11ID:jaGYKeaI0
富士通から相当数の総務の人材が転職市場に流れてきそうだが、
もしそうなったら過当競争ってレベルじゃないが大丈夫か？
パイ殆ど取られちゃうじゃん
0589名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 20:33:41.73ID:gD6+Jgqu0
大企業事務系おじさんって市場価値ないよなあ
企業の歴史を知ってるって強みはリセットされて稼働年数が短いってデメリットが強調される
給料もプライドも高くて序列にはまらない

富士通はマジでひどいわ
石に噛り付いてでもしがみついて組合活動で組織をガタガタにさせるべきだわ
0590名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 20:36:20.35ID:WETfpjDe0
最新の年収予想
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0591名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 21:21:20.65ID:NCVETtdH0
>>589
そりゃ間接部門は一番楽して食わせてもらってるから会社内にいる間は最強だが
一度会社から追い出されてしまうと最弱だからな
その辺のブルーカラー以下だよ
0592名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 21:49:27.07ID:sphtOAsz0
それは言える
うちのおばちゃん総務は40代後半で600万貰ってるけど、仕事レベルは派遣社員以下だし、
うちクビになったら年収250万の契約社員ですら見つからなさそう
0593名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/30(火) 21:52:35.43ID:xxHp5IWN0
>>584
派遣会社に登録に行ってPCスキルテストを受けてみると
そこで標準的なスキルと言われるレベルには何が必要かが解ると思う
最低でもExcelで表作成

会社独自のデータベースを操作するときも
操作手順だけでなくその操作の目的も一緒に教わる
0594名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/31(水) 01:51:32.11ID:A22gs5im0
うちの管理部長は創業時の雑用事務職員だったババア
偉そうだけど仕事できない
朝来て承認印と聞いてるだけの会議に出る以外はずっと雑誌読んで定時に帰宅
これで年収800万とかやってられん
0595名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/31(水) 10:07:32.80ID:m2nhjmXn0
俺もコネ入社のおばさん社員切ってほしいなぁ。
仕事の質は低くていいカッコばかりしたがるしロクなもんじゃない
0596名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/31(水) 13:02:35.20ID:GUYdclHS0
そういう奴らこそ富士通の対応真似するべきなのにな
富士通の間接部門にもそういう無能な高給取り役職者が居て配置転換で内心ざまあと思われている
奴も居るんだろうな
0597名無しさん＠引く手あまた
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2018/10/31(水) 15:08:39.45ID:kzty2KZG0
>>596
殆どがそうだろ
2万人中5000人が対象のようだが、給与に見合ってない働きの悪い人間がそれだけ居たと言う事だな
0598名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/01(木) 19:49:18.27ID:h2OsvIpF0
年俸840万で人事マネージャーのヘッドハンターの誘い来た。
今は年収320万くらいのヒラ、高卒28歳なのだが。
これから役員とあってくる。
よくわからん。
0600名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/01(木) 19:59:58.93ID:MC1g5hPQ0
給与が最初から高いとこはできなかったら干されて、数か月で辞めることになる可能性もあるぞ。だって、３年〜５年やってる奴からしたら、面白くないじゃん。
0601名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/01(木) 20:36:16.10ID:dO3woUS50
経理はクラウド会計ソフト使うと人減らせるぜ！
並の学歴の文系いらん。税理士なるなら慶應義塾大学だな。
0602名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/01(木) 21:17:40.45ID:yC3ghoeb0
>>598
どんな罠だったか教えてちょ
0603598
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2018/11/02(金) 00:02:54.11ID:8BcjdAel0
採用が決まったよ。
勤務地アメリカ！頑張ってくるわ。
明日さっそく退職交渉してくる。
0604名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/02(金) 01:38:37.61ID:ycXNcm5P0
>>603
それは良い経験ができそうだな
今アメリカで就労するまで時間かかるらしいからその点は気をつけてな
0605名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/02(金) 01:55:30.33ID:VlZ9NrkM0
>>136
うちの会社じゃないか？わら
0606名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/03(土) 08:49:19.33ID:xB7PWUfJ0
総務人事だから楽とは限らんぞ。中途である以上、基本嫌になって辞めたやつかがいるから募集がある。
0609名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/03(土) 19:40:51.83ID:RIjRBlKU0
>>608
うちのババアもそうだわ
いろんな部署たらい回しにされて、最終的に総務に押し込まれたゴミ
仕事しない癖に目下の奴には高圧的に命令したりする
昼間はペチャクチャお喋りしてて、結果残業して残業代貰ってる
総務部長のところに何件も苦情来てるのに、部長も相手すんの面倒だから何も言わない
0611名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/03(土) 22:30:56.15ID:Dj5RNSRQ0
解雇すると厄介そうだから歴代の総務部長が順送りにしているだけじゃね
厄介な死刑囚の死刑執行を歴代の法務大臣が順送りするがごとく
0613名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/04(日) 12:05:14.56ID:ndqnjZmW0
うちは200人
正直人手不足だから、クビにして派遣2人雇う方がいい
それでもお釣り来るだろうし
0614名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/04(日) 13:50:24.18ID:dtNHGRil0
転職活動してたら応募した会社から在籍調査が入った俺が取ったからよかったものの選考段階で調査するとかまともな会社じゃないな
0618名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/04(日) 18:15:29.96ID:SMGuIiVe0
在職中にかけるなんて非常識。クレーム入れた方がいいな。
0621名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 20:20:14.47ID:kqj+iGNB0
うちの管理部門、美人が多い
けど性格悪いし陰口大好き、そして息がちょっと臭い
0622名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/06(火) 21:00:09.70ID:gcQsPRfd0
経理労務未経験で転職したが追いつくの大変だわ……
ひな形とかもないしクビにされないかヒヤヒヤしてる
0623名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/06(火) 21:34:14.48ID:JEm72Ugg0
クビになる前に他部署に異動やろ
0624名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/06(火) 23:10:23.38ID:UVDKZHFZ0
パワハラの訴えがあった社員を異動させたんだけど、
異動先でもまたパワハラ受けてるって騒いでて、もうどうすりゃ良いのか
0625名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/06(火) 23:22:18.49ID:t5Ghu7Lp0
社労士に受かったら人事に異動！
運命の今週の金曜です。
0627名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/07(水) 07:34:57.17ID:4lyo6nzN0
パワハラ問題は難しいよな
そらパワハラする奴が悪いけどいじめと一緒でパワハラ受けやすい性格の奴はいるし
最近だと何でもかんでもパワハラだって言うのもいるしまともに取り合ってたら頭おかしくなる
0628名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/07(水) 09:31:43.60ID:w4Ma0rk70
社内の監視カメラ位置把握してるから、うまく立ち回って可愛い子の履き物の匂いをクンクンするのが好き
可愛くて臭いが最強
0629名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/08(木) 07:28:11.54ID:OIDF51CR0
来週面接あるけど、気が進まんなあ。
大手子会社の工場内総務労務というとてもつまらないお仕事(笑) 金払いは悪くはないから受けるけど、おそらく鬱で欠員が出たんだろうなw
0630名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 08:11:13.56ID:LS0NnEgH0
>>629
自分も今度から工場の総務だけど、工場の方が良くない？
本社で狭い範囲の仕事を、ほかの仕事との繋がりもわからないままやり続けるのは苦痛だったなあ
0631名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 11:08:55.86ID:Ql/5yZa10
工場総務は労災やら安全衛生やら環境保全やらくっそつまらん仕事ばっかり
でも経験積んで労働安全コンサルタントの資格取ったら、独立後そこそこの需要がある
社労士はとったけどあんまり意味ない
0632名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/08(木) 14:52:32.21ID:jLHjb9rG0
総務も人事もやったことない
経理も決算や申告もやったことない
損保営業とかビルメンとかやった程度
ハローワークの検索でも経理も総務もかなりの経験無いとダメみたい
失業歴２０年だから、しょうもないか
0634名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/08(木) 19:46:10.20ID:MoBBG20P0
だからなんやねん
0636名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 02:12:56.99ID:SUyxMTp+0
自演の可能性あり
0637名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/09(金) 19:41:17.88ID:7b1jB6qQ0
おs
0638名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/21(水) 18:14:02.54ID:YHEbAfUe0
人事って未経験からどうやったらなれるんだ？
キャリアパスがまるで思いつかない。
30すぎたらほぼ無理？
0639名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 18:51:47.67ID:lnhG0cQg0
なんで人事なの？
俺だって、好き好んでやってるわけじゃないんだけど？
新卒で配属されたのが運の尽き
もう30年以上もやっちまってる
0640名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 18:53:18.04ID:DNOb9CfS0
俺は営業から人事に転職したけど、すんげー楽になったわ
人事しか経験してない奴にはわからんだろうけど
0641名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 18:56:03.56ID:YHEbAfUe0
営業や開発みたいな手足として働くよりも、会社組織の運営の方が関心が高いからかな
兵隊として前線て戦うよりも、補給や兵站のが性に合ってる
動くよりも考えてる方が好きなんだよね　運動神経ゼロだけど資格はすぐ取れる
0644名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 22:11:11.60ID:LLf/zBvc0
人事というか間接部門全般そうだけど
配置人数が少ないのと離職率が低いので、めちゃくちゃ狭き門だぞ
男の場合は新卒である程度の企業入って運が良ければ配属してくれるか
どうかというレベルで、なりたくてなれる職じゃない　本当に運だよ

中途採用で未経験者は20代の顔のいい女じゃないとほぼ無理
30代の男とか無理に決まってるから大人しく営業やっとけ
0645名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 22:16:38.31ID:5efACEnn0
30半ばでSEから総務に転職てきたけどホント運だと思うよ
折衝で苦労するけどデスマよりは楽だわ
0646名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 22:28:53.59ID:LLf/zBvc0
俺も27の頃転職した会社で、たまたま異動で人事になったよ
営業やってた頃はサー残ばっかりだし休めないしできつかった

間接部門のいいとこは風邪や私用で会社休めるし残業代もきっちりもらえる
年収は50万ばかりさがったけど残業時間は70時間減って有給は10日増えた
あと本社機能が東京しかないんで事実上転勤がないのもいい　出張はあるけど
0648名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/21(水) 23:00:00.36ID:GYGLS2UT0
人事労務、総務、法務、財務など間接部門に行けたらかなりラッキーだと思う。
行きたいけど行けない人が多数。
0649名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/21(水) 23:00:46.25ID:LLf/zBvc0
>>647
営業や技術の方が花型なんだけど、離職率高いからね
ほとんどのヤツは出世する前に戦死する
間接部門はあまり出世できないけど離職率が低いんで皆生き残る
んで社内のモノカネヒト情報に精通するから社内での政治力が強くなる

結果としては俺は人事に来て正解だったと思うわ
実際適度に働いて結構いい金もらってるし、今も営業だったら人生どうなってるかわからん
0651名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/21(水) 23:30:53.61ID:0+JPmqtF0
俺理系大卒だけど、経営企画やってるよ。
そんなに大きい規模じゃないんで業務分掌は広いし、PEから来てる上長はメチャクチャ優秀で仕事はキツイけど、転職して良かったとは思ってる。
0652名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/23(金) 21:12:56.57ID:o/w6TfGD0
>>648
ショボい経歴だけどwそれらを大中小で全部こなしたお陰で40半ばでもお呼びは結構かかる方かな。まぁ、便利屋だけど、来月から行く企業が安住の地になりそうな気配。
0655名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/29(木) 20:53:04.52ID:Nffb+3Wt0
あっても無理だと思う
管理部門ってなりたくてなれるもんでもないよ
逆になりたくなくてもなってしまう人もいるけど
0656名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/29(木) 22:49:40.93ID:zi8pebiy0
どういうこと？
0657名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/29(木) 23:33:01.73ID:R9wn8ogf0
スレ見てて思うけど、人事系って社労士あっても実務経験無いと仕事にならんよな。
法律知識無いと話にならんけど、それこそある日突然部下が来なくなったとかセクハラのタレコミあったとか、関係者とどう対応していくのかは資格関係ないもん。
社労士で扱う領域はどちらかというと事務の姉ちゃんの世界だし、法律ネタで困る時は弁護士に相談するし。36協定関係は社労士試験以上に知識必要だし。
採用とか教育研修の世界はまた別世界だもんなあ。
0658名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/30(金) 06:22:14.91ID:vFIbSzk/0
>>656
総務人事経理は基本的には会社の意向で「やらせてもらう」仕事だから
自らの意思で目指してできる仕事とは限らないんだよ
20代で運よくやらせてもらう以外にこれといった方法がない

銀行は新卒でしか入れないが、これらの仕事もこれに近いものがあって
しかも行けるかどうかは運
0659名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/30(金) 07:02:16.64ID:OUbXACle0
>>657
「実務経験を証明するような資格はお持ちですか？」とあほな事を聞いてくる採用担当がいる
新卒で入社して以来採用専任で年だけとったような人でも生存できる大会社にありがち
0660名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/30(金) 07:05:29.21ID:OUbXACle0
特定社労士ならいざ知らず社労士資格持ってても
社外労組を撃退した職務経験の証明にはならんのに
何聞いてくるんだこいつ社労士試験の受験経験すらないだろ、と呆れた
0661名無しさん＠引く手あまた
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2018/11/30(金) 07:48:54.41ID:e9oIB2VF0
特定社労士なんて研修受けたら5割は通る試験だろ
俺も社労士持ちの人事だけど、基本的に資格は信用してないな
それがないと業務が出来ない資格ならともかく
0662名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/30(金) 08:06:02.02ID:vFIbSzk/0
結局間接部門にどうやったらなれるか明確な方法はないけども

「新卒で大企業に入って意向届を出す」
「27歳くらいまでに中途採用枠で応募する」

これが一番近いと思う。逆にこれ以外は厳しいし、これも男だと正直運だったりする。
間接部門は離職率が低いから楽だと思われてるが（実際楽だけども）
今日から営業やれって言われても無理だからみんな辞めないってのもある。
0663名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/30(金) 08:25:53.63ID:R0OYOZTB0
お前らが未経験が入れる中小の総務は雑用
しかも前任者が逃げ出したかジジババ退職で碌な引き継ぎ無し
だから未経験は無理
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/30(金) 09:56:21.74ID:JlALLuk80
間接部門は本当に20代じゃないと間に合わないよ
30で転職するなら社労士や簿財取って事務所で修行してからじゃないと間に合わない

あと中小で雑用を30から始めても転職できないんだよ
一種の文系技術職というべきであって、しかも需要が限られてるし
間口は本当に狭いよ
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/11/30(金) 10:54:40.64ID:yGo4f4BI0
営業職がどう、事務系がどうじゃない。会社による長く勤められるかなんて。
0670名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/02(日) 00:42:43.20ID:qwZOvh+60
営業と違って内勤事務は金を生まないから外注が増えて来てるよ。
0672名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/02(日) 18:28:52.80ID:addlQsF40
というか自動化できる業務ってあらかたシステム化しとるわな。
やってるのはイレギュラーな判断必要なネタばかりでAIとか入れてもなあという。
0673名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/06(木) 15:04:03.02ID:6VKB49Rt0
総務人事はノルマないからやっぱ楽だ
ただし転職時は最弱

あと女性の場合は産休育休が取りづらいというデメリットもあるな
営業や技術ならいくらでも取れるが間接部門はそれやられると困る
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/08(土) 10:33:58.11ID:h5Jj4HpM0
まあ特権身分だよなー
営業なんて何年やっても営業だからずっと辛いままだし結果出せないとクビだしね
離職率の低さと有給取得率の高さは本物よ
0675名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/10(月) 20:52:23.34ID:ntZ/RDpj0
人事3年目
楽なんだけど給料も低いまんま
同じ事務職でも財務と違って非エリートですわ
0676名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/10(月) 20:53:58.44ID:ntZ/RDpj0
社内の評価は財務は専門職、人事は誰でもできる事務職って上から下までイメージが出来上がってるせいで、
会議にしろ何にしろ発言権が無いわ
0678名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/11(火) 00:52:11.37ID:Z+Eap5CW0
財務なんて勘弁だわ。不適切会計で懲りたw 退職して、人事総務にチェンジして正解だった。
0680名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/11(火) 23:27:14.23ID:j7DzkLqa0
評価業務やってくれって言われて入ったけど実際はただの集計屋さんだったでごさる
0681名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 12:45:46.61ID:AgPh+xW80
>>680
何を期待してたの？
0682名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 18:14:40.56ID:PLX7UaiW0
ファシリティマネジメント専門なんだがめちゃくちゃ年収提示額でかくてビビる
総務の人はファシリティ勉強しとくといいよ
0684名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 18:36:40.92ID:oN07PQIU0
社会保険事務とか給与計算やら勤怠管理やったことないから、
経験者が欲しいところとか応募できない。
社労士試験受けたので法律上のことはわかるけど
実務経験無いから、用紙の書き方もわからない
総務に近い仕事で衛生管理者とか防火管理者も獲ったけど
純粋な総務やったこと無い
人事も新人教育少しやったけど時期も短い
募集経験も無い
0685名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 19:37:27.09ID:QsYjeZV70
人事は地頭悪い奴はお断り
勉強して習って慣れて積んでいくスキルじゃないから
勘が悪いと使えない
0686名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 19:39:17.38ID:QsYjeZV70
総務はADHDお断り
物理的なモノの整理が不得意な奴はリアルで使えない
その手の奴は時間管理も出来ない
0687名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 19:41:07.78ID:QsYjeZV70
管理部門は自分第一主義の人間は要らない
常に社員の為に手を止めることが出来る人間でないと使えない
自分を後回しに出来ない奴はお断り
0688名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 19:50:26.34ID:QsYjeZV70
人事は酒の場が好きな奴も向いてない
人事情報が漏れかねない場をみずから敬遠することも必要
0690名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/12(水) 22:52:26.58ID:reOFgoQb0
誰でもできるなんて言われがちな仕事だけどこれでも労務マンが一番輝いてる時代なんだろな

しかしどんだけ法律と実務に精通しても、戦略系の人みたいに評価されることはないんだろうよ
0691名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 00:48:26.46ID:GHf2wipW0
>>681
もっと制度構築とか
社員のモチベーション上げていく施策とか
タレントマネジメント的なこととか
そういうのやりたかった
0692名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 05:05:59.50ID:D+TSVZdB0
>>691
経験者で実績買われて入社したならともかく、
単にやりたいってだけで入ったら、集計屋スタートもやむなしでしょ
0693名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 14:56:46.88ID:tVxVgun90
>>682
俺も総務でファシリティ関係だけど、ファシリティ関係は市場でそれほど需要ないように思うし特異なケースだと思うんだが。。。
ちなみにどの辺勉強したの？
0694名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/13(木) 22:57:32.04ID:+QqU2PEm0
法務の仕事してる20代後半なんだけど会社自体が子会社化するんで、自分のキャリア考えたら知識習得できるとこに転職すべきかなぁと思ってたんだが…
ここ読んでると資格とかない限り転職難しそうで思い上がってたって反省したわ

契約系と上場法務関係全般やってきたけど、高学歴でもましてや法学部でもないし今の会社にしがみつくしかないかなぁ
法務の人いたら転職経験談教えてほしい
0696名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/14(金) 18:42:58.25ID:3F8mo3i10
人事総務管理職で書類??最終までガンガン行ったけど、今週まとめて3社敗退w まぁ力不足だとは思うけどwやっぱり経験と要求される職務内容のアンマッチはあったわな。やり直しの巻w　いい練習にはなった（笑）
0702名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/15(土) 11:58:31.05ID:Fl02kIlI0
求めるレベルにもよるが、スタッフレベルなら給与計算と手続きで2年くらい
マネジメント経験だと、採用や部下の育成、社内制度や規定の見直し5年以上とか
うちが総務人事で求めるレベルはそんな感じ
0705名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/15(土) 17:07:12.65ID:UTXdyrHK0
>>700
私と兄弟w　エージェントメインだったけど、書類がよく通るから勘違いしたw　一般応募を増やすよ。と言っても、この時期からだと年内は厳しいよね。
0706名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/15(土) 19:19:35.19ID:4dZ6Bnnp0
総務に4年もいるのに人事労務、給与計算など総務の本筋どころの業務してないから転職しづらい。ファシリティ管理や簡易的な社内SE的な仕事ばっか。
0707名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/15(土) 19:26:42.27ID:MpNfKtKJ0
総務みたいな退屈な仕事でよく4年も続けられるな
人事労務や給与計算なんてめんどくさい仕事やらないだけでもマシだと思っとけ
0709名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/15(土) 20:57:16.52ID:m4lmuk0Y0
社内制度や規定の見直しって自らできるもん？
うち化石みたいな規定だらけだけど上がなんも動かんからやりようがない
0710名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 00:33:16.64ID:wep+ISuo0
出来るけどやっちゃダメだろ
あと不利益変更なら労働者の同意が必要だぞ
0711名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 11:52:00.54ID:FXm0WaCP0
本当の総務は忙しいよ。
社内行事と社用車の管理とか。

中小だと人事労務も総務でやるんだろうけどさ。
0713名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 14:34:57.02ID:em+Ukxtz0
そして、マネジメントにリーガルチェック、就業規則改定、評価制度構築、給与計算、社内SE、WEB対策、全採用活動、退職勧奨・引留め工作もやる羽目に
0715名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 15:14:46.07ID:s2tUkYsy0
>>713
社員100人ちょっとの中小メーカーだけど、全部やってるわ
制度構築と退職勧奨&引留めはほぼ上司がやってるけど
0716名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/16(日) 20:12:06.40ID:xuZod+XN0
退職勧奨って具体的にどうやるもんなの？
懲戒とかも
どっちも問題児相手っぽいからなんか神経すり減りそう
0717名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/17(月) 19:12:15.40ID:CqsXfXht0
>>716
証拠固めと理論攻めしか思い浮かばん
相手に不利な証拠と、その証拠を元にいかに相手に非があるか思い知らせる
俺は前に発達障害っぽい社員に退職勧奨したけど、
本人泣き出して自殺するんじゃないかとヒヤッとしたわ
0718名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/17(月) 21:24:27.07ID:jC+374zp0
問題社員への対処はそんなもんじゃないの？
セミナーではやらかした毎に注意して記録を残せって教わったかなあ
まだ幸いなことにやったことはないし、今後もやりたくないな
0721名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/18(火) 01:04:42.85ID:X205LN/00
>>719
そうされないための証拠固めだよ
時間と根気が必要
0722名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/18(火) 07:42:39.74ID:DwTwI0Fc0
ていうか自分からそんなリスクさらす必要ないだろ
役員や上司から指示されない限りそんな強権使わんよ
適当に流しとけ
0723名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/22(土) 23:57:04.37ID:Ref2Z0sE0
自分ができないからって後輩に振って仕事した気になってる先輩がムカつく
自分でやらないからいつまでもできないままなんだよ
0724名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/23(日) 14:46:15.29ID:k6pJsoX+0
人事は現場に比べると仕事は楽な方だけど、若手のうちは人間関係に問題があること多くない？

特に中小だと顕著だけど、なにもできない年寄りの隔離場みたいな感じになってる。後はパワハラ先輩とか、実力がないから先輩って立場でしかものを言えないくずとか。

有望な若手ほど2-3年で見切りつけて転職してってるんだか。
0727名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/24(月) 15:48:27.15ID:9pVsu+hc0
社労士から人事に転職したけど仕事がつまらない
安定さえあれば、やりがい捨てられると考えてたけどここまでとは
人事から社労士に転職する奴多いと聞くが、納得だわ
0728名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/24(月) 16:24:32.44ID:ZqH6AFlR0
>>727
IPO準備、株主総会、評価、規定、制度関係??????いや、全部つまらないか（笑）自分もやっていて、多少新鮮だったのは採用くらいだな。
0729名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/24(月) 16:49:26.94ID:9pVsu+hc0
うちは中小なのでIPOも総会対応もやってないな
給与、手続き、規定、採用のルーチン
あと車両管理、文書管理、契約書作成、リース、ネット関係等々
派遣がやるには範囲が広すぎるけど、個々の仕事内容は誰でも出来る仕事
今は残業削減に向けてIT化提案して進めてるけど、
それ終わったらまた自分で次の仕事探さないとまた暇になる
0731名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/25(火) 07:34:42.66ID:zm9KSpNu0
今日久々に面接だわ。練習がてら受け行く感じだけど緊張するなぁ
今の職場の仕事が気になって集中できん
0732名無しさん＠引く手あまた
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2018/12/27(木) 22:49:46.71ID:FTfVA5460
総務で採用されて仕事も覚えてきて、社内の人達ともだいぶ仲良くなってきたのに、
社長が知り合いの女の子採用するから、悪いけど異動するか別の会社探してと言われた
こんなことってあるのかよ
0734名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2018/12/28(金) 00:50:36.38ID:2faG0BLh0
コンサル系の管理部門やってるけど
コンサルの人たちって仕事の鬼でワークライフバランスなにそれ仕事に邁進してる俺らえらいって風潮だから
人事とかもカツカツの人でまわしてて平均残業60時間くらいだわ
今と年収同じくらいでまったりしたとこに努めたいなあ…
0736名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/02(水) 14:19:50.99ID:sUF62cJu0
>>730
採用困難、これなら契約社員でも行く

>>732
酷いよね
0740名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/02(水) 21:30:03.98ID:b1BoumL40
男で間接部門はこれがあるから怖いなぁ
総務人事経理マーケティング経営企画あたりの部門は大抵若い女が配属されて
そのまま居座ることが多いよね　一番入りやすいのは経理かな
0741名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/02(水) 21:33:23.45ID:b1BoumL40
>>732
間接部門から営業なんて体のいいリストラじゃないのかね
結局辞めることになるだろうけど粘りまくった方がいい
業務は属人化させまくって引き継ぎできないようにしてやれ
その間に転職活動しまくれ　総務人事経験者なんて少ないからすぐ見つかるぞ
0742名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/02(水) 22:40:04.66ID:kIibM2xq0
俺が働いている会社の管理部門で、業務管理システム(ハードと専用ソフト)をいくつか入れたんだけど、
その担当者がマニュアルを一切作らない人で、しかも「いつも何やってるんだろ？」と思うくらい仕事が遅くて雑だった。
その人が居なくなったら困るからずっと異動させられなかったけど、ひどすぎたので昨年４月の定期異動で異動させられたよ。
引き継ぎを一切しない人なので最初は混乱したけど、なんとかなったよw
0743名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/02(水) 23:06:44.97ID:i3Dk6aqe0
転職で総務の仕事をして1年になる25歳男です。

上司や先輩がやってる仕事を全部覚えてどんどんやれるお仕事の範囲を増やしたいのですが「まだ君にはこの仕事は早いな」「これは管理職じゃないとできないんだよ」と断れる事が多いです。

どうしたら任せてもらえるようになるか先輩達アドバイスをお願いします！
0744名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/03(木) 08:57:43.77ID:lNets2i90
いい会社じゃないか
今の仕事やってりゃいいだろ　ミスが出ないようにきっちりやれよ

あんまり動きがなくてイヤなら転職って手もあるがオススメはしない
総務人事は勝ち組ポジションな反面、辞めるヤツいないから
求人出てるところはそれなりに訳有りが多い
0745名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/03(木) 11:44:46.63ID:34dC7vzW0
>>744
1つずつ基礎を積み重ねて頑張っていこうと思います。転職は今のところ全く考えてないです。

色んな部署の方とお昼ご飯食べたり、飲みに行ったり、雑談してその部署の悩み、不満を聞いて上司に提案して役員会議の議題まで2件上げていただいた時は総務の仕事の醍醐味、やりがいを感じましたね。
0746名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/03(木) 12:33:10.56ID:lNets2i90
そっか頑張んなよ

総務や人事の仕事って誰でもできるわけではないからね
ノルマがないし、本社勤務だしでやりたいヤツはごまんといるが、
みんな営業しか職歴がないからやりたくてもできないんだよ
俺も今は総務にいて大分楽をさせてもらってるが正直運だ

そういう意味では周りから嫉妬を買う仕事でもある
現場知らないのにあまり動きまわるのもイラっとさせるかもしれないし
だったら営業やればと言われるかもしれんから程々にな
0747名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/03(木) 13:22:56.83ID:6aoSPJGx0
経理兼社内SE(パソコン大先生枠)があったけどジジイ社員が曲者揃いだから察して辞退した
ただ業務内容自体は凄くやりたい
0748名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/03(木) 14:07:02.50ID:l8++To8B0
>>746
ほんと総務配属は運だわ。業績が良い会社でかつやりがいを無視すれば公務員以上の天国。

ただかなしいかな、このスレに来るような総務畑はブラック会社か人間関係最悪の地獄なんだ。。。ブラックの総務は縁故とごみ老人のマジで掃き溜めだぞ。
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/03(木) 17:03:31.47ID:7k0SvlvO0
管理部門特に法務とかの中途求人って訳あり求人ばかりなのかな。
不正・不祥事が生じた過去があるとか。
企業がブラック体質だとか。
基本欠員は出にくいポジションだと聞いたけども。
訳あり求人とかブラックぽい会社が多いなら、下手に欲を出して転職とかしない方がいいよね。
0750名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/03(木) 17:20:11.54ID:Nf4Nh7QI0
黒判定されるギリギリのグレーを求められて
いざ問題になったら切り捨てられるポジション

という位置づけの泥被り役中途求人が多いんだろうな
0751名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/03(木) 18:09:18.19ID:UzMaCvWP0
男と女で役割が違う気がする
男についてはまさにその通りで汚れ役要因

女は女性雇用参画要員か嫁候補で綺麗で楽な仕事しかさせない
新卒採用とか広報とかだね
0752名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/03(木) 19:54:06.92ID:39aB/L0e0
>>749

法務は転職する人多いから、募集もあるんだよ。
弁護士でもないかぎり、経験者のみ募集だけど。
0756名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/03(木) 22:01:46.90ID:23/tHdKC0
>>746
たしかに定時で帰れますし、人の嫌がる仕事もありますけど、営業とか程嫌がる仕事やきついのはないですもんね

色んな部署の人に総務は大変ですねって言われますけど、絶対心の中では思ってないのと社交辞令だろうなと思ってます

部長に「総務で大事な事は会社全体に情報を正確に素早く回すこと。あと他の部署の人とコミニュケーションを取る事。難しいけど仲良くしすぎない事。」って教えてもらった事があって、疑問だったんですが何となく理由がわかりました
0757名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/04(金) 00:43:19.78ID:DDrUcL100
>>756
間接部門で長生きするコツは可能な限り現状維持すること
素人考えで現場に顔突っ込んだり意見したりするべきじゃない
部署の中でも外でも人間関係には波風を立てないことが大事

それができれば安泰だ
あとは営業や現場に任せな
0758名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/04(金) 14:20:36.02ID:5NB0ELJR0
歴史の長い非上場の会社か大手子会社行きたいよ。
今はベンチャーにいるけどルールの変更や新設ばっかで疲れるわ。
0759名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/04(金) 18:11:24.86ID:pFFm1dkx0
大手子会社だけど、100%連結だから大変だよ
よく言えば安定してるけど、がんじ絡めで何も出来ない
何もチャレンジ出来ないから仕事のやりがいはない
中小いた頃は給料安いけど、思い切った事が出来たので面白みはあった
0760名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/04(金) 19:18:53.12ID:rcUDkJ5e0
>>758
そんな理由で子会社行くのはオススメしない。
管理職はほぼ天下り(しかもやる気なし)だったりして、出世できないとか親会社の真似しかしないとか、別の不満が出てくるよ。
0761名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/04(金) 20:07:19.77ID:061XT0G40
やる気がない仕事もできないゴミ中高年でも大手の2割減で給料貰えてるからな
若いうちから子会社なんか来ると腐る
うちに20代のやついるがクズだもん
0762名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/04(金) 21:20:34.71ID:UMlUvQw80
>>759
わかる
100%子会社で働いたけど
半年ごとに親会社から出向してくる上司が
現場のこと知りもしないくせに言うこところころ変わったりで
大変だった
0765758
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2019/01/05(土) 15:16:53.76ID:AJRk9SES0
>>759
>>760
昔大手子会社いたことがあるから大手子会社は未経験ではないよ。
自分は上に行きたいと思わないし、上司が優秀過ぎても大変だと思ってるから上が天下りでもあまり気にしないよ。
あと自分はリーダーシップや決断力が弱いから、今のベンチャー系の働き方よりは親会社に従う方がまだ気楽だなと思う
0766名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/05(土) 16:03:05.94ID:rAXZ6wQf0
ベンチャーは新しいことどんどん導入していくのはいいと思うが
1ヶ月前に言ってた方針をガラッと変えたり
出来上がった規則をすぐ作り変え始めたり、評価制度使いづらーいって使わなくなったりするから非常に面倒
最終的には人の好き嫌いで評価しだす
そのせいでどんどん人は辞めるし、募集条件もクソみたいなのしか出さないから優秀な人が全く集まらない
まじめに仕事やるのがアホらしくなってくる
0767名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/05(土) 19:25:47.57ID:2l21m3Xo0
>>765
よく、「出世したくない」って言う人がいるけど、そんなの若い人だけだよ。
君は何歳？大卒？
大卒が４０歳超えて、いつまでも平社員だったら家族親戚や友人知人にバカにされるよ。
給料も安いままだし、無能な年下の上司が偉そうにのさばってたら会社を辞めたくなると思うけど？想像してごらん。
0768名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/05(土) 20:21:06.55ID:LAEn1FNE0
年収500万くらいで一生ヒラが気楽でいいな土日祝休みで年間休日120あるなら残業は月30までなら許容する
0770名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/05(土) 21:41:09.00ID:AJRk9SES0
>>767
俺の友人や親戚は役職つかないことで人を下に見たりするような人はいないから気にしたことがないなぁ。
あと大手関連の会社は異動やら多いしずっと人間関係が同じ中小よりはまだ気楽かな

>>766
評価制度はほんとそんな気がするなぁ。絶対評価的なスタンスの制度を作った割に結局好き嫌いで決まってるね
0772名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/06(日) 01:26:33.71ID:irHKzmC70
同窓会で周りが部長や役員になってる中で、自分だけ平とか想像したくないなぁ
余程の大企業にいるならともかくだけど
0775名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/06(日) 13:23:11.34ID:JU0Zw/dW0
>>772
おれは従兄弟たちの中では一回り以上年齢が低いんだけど、従兄弟たちは既に上場企業の管理職になってる。
もちろん父親や伯父たちも管理職以上(役員含む)になって定年してる。
自営業ならまだしも、会社勤めなのに平社員で終わるとか考えられないな。
0776名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/06(日) 14:37:58.70ID:eAvLNdyQ0
極端な例だけど同窓会に地主の息子、医者がいたりしたらもう管理職レベルじゃ恥ずかしくて参加できないやん

その場合は行かないの？

同窓会って久しぶりに会う友達と昔の思い出とかを振り返って楽しむ場じゃないんか
0780名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/06(日) 20:50:11.93ID:irHKzmC70
>>776
人並みレベルなら恥ずかしくないだろ
3割の上流、4割の中流、3割の底辺がいるとしたら、
中流にさえいれば良いかなと思ってる
非正規の友人達も20代の頃は同窓会来てたけど、
30過ぎてからは来なくなったな
0782名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/06(日) 21:33:03.92ID:JU0Zw/dW0
大地主とか医者とかはクラスにいるかいないかレベルだから、気にしなくてOK
むしろ、大地主の息子(ボンボン？)はバカにするレベルかな。
0785名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/07(月) 22:16:36.83ID:PevpYNBB0
総務でゼネラリストになるために持っておきたい資格↓
・社労士
・衛生管理者
・簿記１級or２級
・行政書士
・宅建士
後何か思い付く？
0787名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/07(月) 23:11:33.83ID:7LgmXAuP0
>>785
税、保険、資産運用のためのFP

俺簿記1級以外全部持ってるわ
0790名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/08(火) 07:23:47.92ID:4HKkyDiW0
789が最も正解に近い
資格なんぞ糞の役にも立たない
実務経験こそ大事
それも中小での幅広い経験が、ね
0791名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/08(火) 10:39:46.17ID:r8iIwiKD0
管理部門は本当に縁だよ
30過ぎたら諦めた方がいい
どうしても営業がイヤなら出世して管理職になった方が早いかと
0795名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/11(金) 08:15:16.16ID:DzeRtw3S0
管理部門はきちんと残業代もらえるからいいじゃん
直接部門はたいてい見なし残業とかいうサービス残業だぞ
0796名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/11(金) 10:26:46.34ID:sO0HKTLc0
なお転職後にPCログを添付されてきっちり回収されちゃう件
0797名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/11(金) 14:13:43.54ID:oHzy1y5l0
>>785
>>789
>>790
色々な会社で法務募集とかあるけどどれも何年かの法務経験がないと駄目で
やりたくても法務部自体がある会社も少ないしあっても配属はまずされない
だから最初の就職がブラック企業でも法務経験を積めた人は恵まれている
ブラック企業で１年ちょっと法務の経験があるだけで
次は優良企業
0798名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/11(金) 21:45:17.08ID:mimSQ+o90
転職市場でも1年法務経験したくらいのを募集対象にする求人なんてほとんどないのでは？
0799名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/11(金) 22:26:28.10ID:6UoyjAIg0
法務一年やって他所の会社で活躍できる力は身につかない気がするわ。よほど勉強すれば別だけど
0800名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 00:17:58.99ID:8OGIEdyC0
>>798
嘘なのかな？
１社目　総務部　法務担当　２００５年４月〜２００６年４月
２社目　法務部　係長　２００６年５月〜２０１０年３月
３社目　法務部　部長（契約社員）　２０１０年４月〜
ってのがあったんだけど
0802名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 08:38:27.28ID:Xp2QOb+z0
外資だとマネージャーは年俸契約もある
でも中途ならあり得るけど、叩き上げで正社員から契約社員への転換なんて、俺は聞いた事ないな
0803名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 08:45:40.71ID:0sc4MQSu0
応用情報技術者
基本情報処理技術者
普通免許
自動二輪免許
簿記3

総務になれる？
郵便配達とか宅急便の荷受けをしたい
0804名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 10:30:12.12ID:Xp2QOb+z0
資格より運だな
ぶっちゃけそんな資格いらん
0807名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 11:45:28.82ID:lCLtBW8g0
>>803
そんなもん一切無い。
銀行営業上がりの30歳越えの俺が未経験の総務に入れた。
ただのタイミングだ。
0808名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/12(土) 11:54:45.30ID:lCLtBW8g0
>>803
あ、ちなみに荷受けとか郵便局へ行くとかは部下の仕事だから俺はやらんよ。
経理以外の決裁と起案とかをしてる。
0809名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 14:57:20.55ID:8OGIEdyC0
>>806
２００５年３月　上智大学法学部法律学科卒業　会社法
２００５年４月〜２００６年４月（１年１ヶ月）錦糸町のIT企業管理本部総務部　月給２０万　残業代２０時間分
２００６年５月〜２０１０年３月（３年１１ヶ月）音楽会社法務部　最年少で係長　残業代込みで前職より１００万円アップ
２０１０年４月〜　ベンチャー企業　法務部　部長　契約社員　ライセンス契約
らしい
0810名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 15:01:42.26ID:8OGIEdyC0
推定
日本コロムビア株式会社
0811名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 20:26:17.77ID:kRFYlRyE0
>>797

法務は司法修習生でもない限りは実務経験必須だからね。

俺は中小の総務部で法務担当（一人法務）やってたが、
その後上場企業の法務部に転職できたよ。
0813名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/12(土) 21:34:57.46ID:kRFYlRyE0
契約書チェック、コンプライアンス、リスクマネジメント、知的財産管理、弁護士との折衝などなど
上場だったら株主総会対応
0814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/12(土) 22:29:43.79ID:l9vOdRlz0
>>813
揚げ足を取るようで悪いけど、
知財関連(特許や商標など)は知財部だろうし、総会関連は総務部かな。
基本、法務部があるような大きな会社は知財部も総務部もあるはず。
0816名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/13(日) 07:16:54.12ID:0XhSo75W0
社員200人の中小総務だけど、知財もやってるよ
弁理士の知り合いいるけど、依頼するレベルの仕事も無いしな
法務もやってるが、難しい仕事はいつも顧問弁護士に相談行ってる
総会対策はやったことないな、多分うちの部長がやってんだろうけど
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/13(日) 10:20:38.10ID:CLqSviN30
１９９８年３月　宮崎国際大学比較文化学部比較文化学科卒業（現：国際教養学部）
１９９８年４月　ネクストコム株式会社入社
２０００年　外資系IT企業のi2 TechnologiesにてSCMパッケージソフトの営業
２００４年　執行役員 東日本営業統括本部長、サプライチェーンプロジェクトを通じて製造業の改革に従事
0819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/13(日) 11:32:34.34ID:GxFGpAea0
岡三オンライン証券

口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
口座申込期限：2018年10月1日(月)〜2019年3月29日(金)

※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円
0820名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/13(日) 13:27:22.03ID:CLqSviN30
>>812
何か法務への批判サイトで
違法です
グレーなのでやめておきましょう
しか言わないとかあったからそれを言う仕事じゃないかね
0821名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/14(月) 15:48:22.20ID:YsuA9Vd50
株主総会で事務的な準備は会場設営なんかは総務で、株式実務とかは会社によっては法務や経営企画がやるイメージだわ
0826名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/15(火) 19:11:25.41ID:IgSTBJiF0
総務だけど人事労務法務系は他の人が独占、自分は社内SE的なことや保険、リース、設備機器購入の渉外ばかりやってる。
転職したくても求められる経験が違っててやり辛いわ
0827名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/15(火) 22:41:31.06ID:n+mXETWH0
>>826
総務って大事なポジションでもあるはずなのに、
使えない奴の受け入れ先って側面ばっかり見られるから、
評価低いんだよな
0828名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/15(火) 22:42:16.30ID:n+mXETWH0
ん？どっかと間違えてレスしちゃった
てへぺろ
0830名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/16(水) 08:33:52.73ID:Q0mI7tmN0
>>826
私だったら独学で法務の勉強をして職務経験を総務部の法務担当だったと言い張る
大企業でなければ株主総会の準備とかしていたという
0831名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/16(水) 08:36:13.53ID:Q0mI7tmN0
>>822
>>825
それでいて経験者しか採用しないから特権的な地位だよね
最初の経験を積むことがほとんどできないから
優秀とか以前に法務部あるいは法務担当に配属されないといけないからね

もっとも若くして司法試験に上位合格してみたいな自己PRすれば配属可能性は上がるけど
それで法曹にならない奴は少ないし配属も確実じゃないからなあ
0832名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/16(水) 08:52:02.11ID:+3dD6sad0
>>831
別に上位で合格していなくても、弁護士なら採用してくれるぞ。
それと、食い詰めた弁護士も最近は多いから、そういう人は社内弁護士になる。
0833名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/16(水) 09:12:27.68ID:Q0mI7tmN0
ああ、簿記２級にも受かれない自分は経理は向いていないか
図表はどうしても分からない
数学もそれで落ちこぼれた

一応受けるなら２０日が締め切りだけど多分もう出さないな
0834名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/16(水) 09:38:51.63ID:iqjzCiBa0
人事管理職経験者の中途案件は、応募先入口が同職種同職位なわけで、そいつが気に入らないと勝手に蹴られるw

やっぱり若いのに越したことはないよ。
0835名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/17(木) 15:14:31.58ID:sXOukPnE0
まあ仮に経験者で３０社法務や経理に応募しても多分採用はされないだろうな
若い頃であっても
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/17(木) 17:07:50.32ID:wJh+8Xqu0
今の会社、管理部門のプレゼンスが低すぎだわ
営業とか露骨に見下してくるし
確かに、自分のペースで仕事できるから楽そうに見えるのかもしれないけど、若いときに勉強して資格取ったから今があるわけで
なんか報われないわ
0838名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/17(木) 21:41:24.36ID:RkGF12/H0
>>836
何の資格を取られたんですか？
0841名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/18(金) 15:35:16.73ID:E5+zpDv00
>>838
弁理士です
会社では知財の調査、出願、契約周りもみてる
0842名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/18(金) 15:43:13.32ID:488tSUOk0
>>840
将棋でいうと歩だな営業は
そのままでは雑魚だが出世すれば金
そして転職すればまた歩

総務人事は銀だな
出世しないほうがいい
0845名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 14:24:14.73ID:QjPsT5nK0
>>843
出世も見込めないし、転職したいですよ
でも、管理部門を下に見る社風の会社って多いんじゃないかな
0847名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 15:00:00.61ID:DYHHWSkd0
人事は出世コースだよね
まず新卒就職で配属されるのに運が必要
中途採用は職種別採用だけど使い捨ての営業とは別口の採用だから求人倍率がえげつない
最近は女性優遇採用もあって男は本当に厳しい

そして営業は離職率高いのでばたばた辞めていくが、人事は辞めないので必然的に社歴が長めになる
0848名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 15:03:30.04ID:DYHHWSkd0
結局人事に確実になる方法って
新卒で総合職入ってから、20代までに中途採用で中小企業狙うしかない気がする

大企業総合職だと運だし、女性を優先的に割り当てるから難しい
0849名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 15:11:02.37ID:vV2L7JpY0
配属は運とかあるから厳しいけど独学で学んで
職務経験を詐称すれば何とかなると思う
0850名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 15:30:16.05ID:cnT5uEa60
>>845
知財部は開発部門の天下り先だからしゃーない。
知財部長は開発部門から来てるんだろ？
そして、知財部長は役員になれないんだろ？
0851名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 15:37:43.84ID:1X1DlV4O0
>>845
いろんな会社の知財部と接点あるけど、特許関連で痛い目にあった会社の知財部は社内で力が強いみたい。
0852名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 19:08:31.76ID:QjPsT5nK0
>>850
それパターンの会社です
環境を変えたければ転職しかなさそうですね
0853名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 19:09:19.93ID:QjPsT5nK0
>>851
ありがとうございます
そういう視点で転職先を探してみます
0854名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 20:32:05.36ID:vV2L7JpY0
契約社員でも年収二百万でも法務なら入りたかった
0856名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 22:00:50.18ID:vV2L7JpY0
法務どころか経理も諦めました
簿記２級も受けません
0857名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 22:07:42.02ID:5hQu2RdQ0
簿記二級取って税理士事務所で3年くらい働いてたら経理転職の可能性あるよ
ただし年齢は30代前半までで、それ以上だと運ゲーだろうけど
そのパターンで上手く転職できた奴3人知ってる、しかも1人は上場企業
社労士事務所で2年働いて人事に転職した奴もいた
そいつは資格無しの30代後半、レアケースだろうけど
0858名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/19(土) 22:19:27.44ID:cnT5uEa60
>>857
好景気&人手不足だった直近数年間と、景気後退した場合の今後数年間では全然違ってくるかもね。
今から資格勉強して数年後の転職を目指す場合は気をつけてね。
0860名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 00:56:02.42ID:8shRtED10
結局税理士法人１つに面接に呼ばれただけマシだったのかな
まあ経理には縁がなかったんだよ
簿記２級は受けないで封書は破り捨てることにするよ
0864名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 13:05:13.31ID:6or6+eww0
>>861
一応履歴書に書いてるけど、自社の不動産ある所は少し反応してくれる程度かな
真面目に勉強取り組めるぐらいには思ってくれていそう
0865名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 19:45:15.38ID:8shRtED10
宅建って更新あるんじゃなかったっけ
0866名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 21:10:32.46ID:UXE63uBu0
今年30歳で年収５００万の営業だけど、５年かけて宅建&簿記１級&社労士&行政書士&衛生管理者を集めた。未経験で管理部門っていける？
0867名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 21:18:11.14ID:8shRtED10
いけない
0869名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 21:54:30.21ID:8shRtED10
その年収さえ一度しか
0870名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 22:07:01.81ID:S3RAi6BV0
管理部門は資格じゃないからなー
未経験なら若さ、30代なら経験者、あとは運
努力が報われるかどうかはわからんが、
資格の勉強するくらいなら25歳で転職してた方が良かったと思う
こんな資格だらけの履歴書みせられても、資格マニアとしか思わない
0871名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 22:10:15.28ID:8shRtED10
管理部門で一番いいのは経営企画で、一番下はキャリア開発室だよね
0872名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/20(日) 22:59:26.08ID:KmqnQiMS0
>>870
いや、本当にあれだけの資格を揃えてるなら有能だと思うが
0876名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 00:34:23.27ID:s8PWgTGM0
>>872
勉強が出来るイコール有能とはまた違う
高学歴や難関資格持ちでも、プライド高い癖に仕事はイマイチなのは珍しくない
難易度高めの資格を持ってて年齢も若めだったら、とりあえず面接には呼ぼうかなと思うけど、
結局は年齢、経験、人柄が最重要で、資格はプラスアルファに過ぎない
複数資格持ちの30代と無資格25歳が面接に来て、どちらも同じくらいの評価なら、若い方選ぶ
0877名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 00:34:45.18ID:J8hEvruP0
年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1

ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1
0878名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 04:43:34.19ID:vglsU29g0
>>866
社労士事務所で1、2年バイトしたらいけるよ
1、2年後景気が落ち込まなければ
0879名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 07:47:51.95ID:6IcOqFPH0
社労士事務所なんて有資格正職員でも年収300〜350万が良いところなのに、
バイトでしかも転職失敗したら人生終了する
社労士も行書も、今の時代開業しても食っていけるかはギャンブルだしな
0881名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 08:01:35.54ID:uSinINRZ0
866だけど嘘つきました。
本当は２８で簿記は２級までしか持ってません。１級の勉強してますが管理部門は狭き門なんですね。
0882名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 08:04:13.50ID:VMQdu1gA0
>>866
十分狙えるが
年収下がるぞ
未経験スタートだし
0883名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 08:17:32.06ID:CEDGNWx20
>>881
うん、嘘なのははじめからわかってたよ
0884名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 08:45:01.66ID:+DEfyKRx0
20代のうちに管理部門は入った方がいいよ
いわゆる大手子会社やグループ会社に行きたいなら、30代前半までに職歴3年は欲しい

これがあって初めて土俵に立てる
あとは職歴10年クラスの女性と面接で戦って勝てるなら進めばいい
0885名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 09:12:18.60ID:+DEfyKRx0
>>872
世の中って資格はそんなに評価してないよ

面接の受かりやすさという意味なら、共感力の方が重要
これは生まれ持ったセンスかもな
聴覚情報処理能力や動作性IQ、ワーキングメモリといった先天的な認知特性が絡むから

勉強のできる奴ほど、問題解決力に依存しているから共感力が下がる
すると面接での人物評価が下がるのでどこに行っても勝てなくなる
女が面接強いのはこれが理由
0886名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 10:14:37.91ID:yPrlADZj0
早稲田大学法学部
東京都立大学法科大学院
司法試験合格
45歳
前職は銀行のシステム子会社

管理部門に採用されますか？
0887名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 10:34:17.18ID:+DEfyKRx0
さすがに40代はもう無理だろ
弁護士即独か、運送警備なんかの労働集約業種の現業か、不動産営業くらいしかないと思う
0889名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 13:49:40.25ID:CEDGNWx20
>>885
世の中は知らんが、管理部門の管理職やってる立場から見て、仮に>>866の資格を全て持ってる30歳未経験がきたなら、よっぽど人間性に問題ない限り20代中盤経験者より優先してとるよ
まあ、そんな奴いるわけないと思ってたら案の定ネタだったがね
0890名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 18:23:58.72ID:6IcOqFPH0
>>889
俺は真逆の考えだな
資格持ちより若い方選ぶわ
経験者なら年食ってても採用するけど
0891名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/21(月) 21:56:30.36ID:H4TxSAm/0
30代以上だと自分の仕事のやり方を確立してるのと変に経験があって意見してくるから上司からすると扱いづらいと思う

20代は素直に言うこと聞くのと自分のやり方を反映させやすいから未経験でも価値があるのかも
0892名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/22(火) 04:52:54.22ID:yx9h/7fn0
管理部門で未だに資格主義なんているのか
学歴主義は根強く残ってるけど
0893名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/22(火) 06:33:57.97ID:VAS+PgdP0
>>888
派遣SE
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/22(火) 07:23:20.57ID:eEfoNzjr0
>>886
なんで司法大学院までいったのさ
弁護士やれ
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/22(火) 07:24:42.91ID:eEfoNzjr0
>>892
学歴はフィルターとして重要
人格、基礎学力
やはり低学歴はヤバイ傾向
0897名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/22(火) 13:26:41.74ID:VAS+PgdP0
>>894
目指したけど実は駄目で撤退しました
0898名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/22(火) 19:06:54.04ID:WEM8AvjO0
>>896
やばいのも多いけど、営業タイプはFランの方が優秀だな
うちは建設系で、取引先も現場上がりが多いからっていう事情もあるけど
0899名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/24(木) 10:05:47.60ID:vkh1K+9r0
法務になるのは諦めた
経理になるのも諦めた
0901名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/28(月) 18:11:46.66ID:Izm5AHZm0
大手子会社の法務だけど、やりがいが無いのと周りの大企業病の人たちとやり方が合わなすぎて転職したい
ただ20代でこの環境にずっといるからベンチャーとかでやっていけるか不安
高学歴でもないし…
0902名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/29(火) 12:22:41.37ID:Ss0akgyA0
法務含めて管理部門にやりがいなんてあるわけないやろ
根本的に法務に向いてないんちゃう？
仕事にやりがい求めてるなら営業やものづくりの方が向いとるで
それが嫌なら弁護士にでもなれ
0903名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/29(火) 12:46:49.81ID:Q8FJRfMs0
>>901
はっきり言うと転職したらもっと嫌な思いをすると確信しています
今より良くなる確率は、
適当にロトでも１枚買ってきてそれが当たっている可能性よりも低いです
0904名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/29(火) 13:35:09.42ID:YLuWAyPG0
総務は能力ハンパでも入社しちゃえば何とかなりそうだけど法務はハンパな知識で転職したら無茶苦茶苦労しそう
0905名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/29(火) 14:47:41.68ID:FyI5+ez10
総務になれるチャンスがあるんだが行っておくべきかな？
ただし待遇はあまりよくないし、給料計算とか社会保険管理がメイン

もうひとつの内定先が今と同じビルメンで、年休はこっちの方がいい

しかくは社労士も電験三種も問題なくとれるんだが、どっちにしようかな
0908名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/31(木) 11:14:09.58ID:Xnxi5sIY0
>>905
ヒルメンは総務やめた後でも行けるよ
0909名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/01/31(木) 22:27:01.04ID:N9bZnhJl0
>>908
だよなぁ

ちなみに労務の方は年収340万　年休103日　通勤1時間
※総合職採用なのでいきなり労務やらせてくれるかどうかは不明

ビルメンは年収360万　年休120日＋明休み　通勤40分

待遇だけみると後者なんだよね
休み多いから資格も取りやすい
だが間接部門志向としては前者の実務経験も魅力的
0910名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/01(金) 03:32:04.29ID:Ld8DIVrr0
>>909
総合職採用はおかしい
労務で取るなら労務職採用だろ普通
何歳か知らんが待遇も悪過ぎる、俺ならどっちも行かない
新卒でも無理
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/01(金) 07:12:57.75ID:d+MIoIDS0
伝わるから良いだろ
0913名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/01(金) 07:33:30.65ID:ct4Yc4+m0
>>910
だよなぁ
俺は今33で29までフリーターやってたからまあしゃあない
設備屋で資格取りまくったんだけど、本当に行きたいのは管理部門なんだよね
両方とも大手の子会社なんで社格や待遇は上がるんだが

給料計算とか社会保険管理とか大した仕事じゃないんだけど
そこにこじつけて社労士取っちまおうという魂胆
ただ、労務やらせてくれないならビルメンのがいいのかなぁという気もする

まぁ条件提示でもう少し話を聞いてみることにするよ
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/03(日) 21:52:58.72ID:YC80pZu70
中小企業診断士と社労士、
総務で箔がつくのはどっちかな
0919名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/03(日) 22:49:27.42ID:uWA+NF4G0
労務管理って昔と違ってすごい複雑で、要求水準も高いよ。事務の延長みたいな感覚はやばい。
0920名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/03(日) 22:55:03.80ID:FNPwFljZ0
>>909
みんな125日以上休める会社でも明日行きたくないと思って働いてるのに103日とか吐くぞ

派遣の方がましな求人ってあるんやな
0921名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/04(月) 08:46:55.21ID:RTX6zmxg0
>>920
今の会社は年休90日だから問題ない

ただ設備管理ってキャリアとして価値があまりないので転向を考えてる
総務人事は仕事量やスキルの割に価値が高いと見なされるので異職種転職を考え中
社労士はいつでも取れても総務人事になれる機会はそう多くはないからな
0922名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/04(月) 08:49:37.71ID:RTX6zmxg0
>>919
その辺は昔公務員試験やってたし、労働法は少しかじってるから把握してる
ビル管と衛生管理者は取得済みで、宅建、管業はペーパーだが持ってる
0923名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/04(月) 20:48:40.61ID:O/hBjpw10
俺も社労士持ってるけど、社労士取るより人事への転職の方が難しかったなぁ
0924名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/04(月) 20:58:20.55ID:RHQb2Dot0
ビルメンと総務なんて方向性違いすぎて普通すんなり結論出せるのに、判断つかない時点でキチガイだろ。
真面目に相手するだけ無駄。年間休日１００日の会社の労務系って何やらされるか大体想像つくけど勉強した労働法の知識とやらで頑張ってね。
0927名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/04(月) 21:17:46.35ID:+h7C0Uei0
>>926
読み直してみたけど３３歳ね。
人手不足の間に良いところに転職しておいた方がいいね。
景気悪くなってアラフォーになったら詰むよ。
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/08(金) 21:48:58.56ID:nk7Xz80I0
管理部門の経験を積めるのは魅力だけど
会社は約束なんて平気で破るし裏切るから
入社したら結局転職活動で評価されない職務経験の部署配属かもしれない
休日数も少ないし
後者のビルメンを選ぶのも自分なら検討するかな
どちらに入るにしろ悪かったらさっさと辞めればいいよ
0931名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/12(火) 13:05:47.91ID:DDjWomq80
管理部門ってどうやったらなれる？

1.ある程度大きな会社の直接部門で働いて評価や実績を積みつつ、
　総務部の人とパイプを作って意向をアピールしつつ、
　衛生管理者や社労士、宅建、簿記などの資格を取っておく

2.中小の未経験可の総務人事系の職種で三年間ほど修行する

3.新卒就職でたまたま配属される

若ければ2か3なんだけどね
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/13(水) 00:58:08.42ID:GYen8ZHh0
最近判例検索にはまってる
やらかしてクビになった人たちのエピソードは見てて飽きない
特に管理部門の人だと親近感ある
0936名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 07:47:23.34ID:GYen8ZHh0
うちは第一法規の判例データベースサービス
0938名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/14(木) 20:32:07.72ID:6tN6lvj80
人事企画や制度設計をしたいが
今の大手では無理。
一から企画して設計出来るとこに転職したい
があるかな？
0939名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/14(木) 20:37:03.85ID:tEQhsKOn0
法律アレルギーで気が狂いそうになるから法務は無理
0941名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/14(木) 21:30:48.01ID:tEQhsKOn0
起業しよう
0943名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/15(金) 09:03:36.24ID:hlqh4/eR0
>>938
起業する以外無理だろ
人事って基本的に仕事選べないよ
会社にやれと言われたことをやるだけ
楽で安全なポジションでいられる代償
0944名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/15(金) 09:18:58.91ID:a3AxjyDp0
やれといわれたことをやるだけなのかやりたいことやれるるのかは職種というより会社によるだろうし
楽で安全と思ったこともないんだが。
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/15(金) 09:51:34.05ID:jgh+zbsv0
>>938
ベンチャーとかなら結構見かけるよ。規模によっては労務や給与社保、採用も全部くっついてくるけど。
0946名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/18(月) 22:32:59.16ID:niMAAMMG0
法務は無理、総務も無理、経理も無理
未来の数字をまとめる経営企画も無理か
管理部門は向いていないな
人事や広報は不明だが
0948名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/18(月) 22:51:34.89ID:niMAAMMG0
数字は強いけど、図形が全く駄目。簿記も表に入れられなくて受からない。
0950名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/18(月) 23:20:26.71ID:niMAAMMG0
機械で指を落とすよ
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 07:31:16.22ID:RC3YzKoT0
>>951
そそ
人事は社内で一番安全で資格や実績も求められない
ポジションなんだけど逃げ場がないんだよね　
人事続けても閉鎖的人間関係で詰むし今更直接部門に行けるわけでもない

最近は女を人事に据えるパターンが増えてるね
こいつらは新卒から人事でずっと人事のままのパターンが多い
0955名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 08:18:13.32ID:1ZiBL1ey0
立体が分からない
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 08:49:09.49ID:1ZiBL1ey0
立体を把握する能力がないんだろうな
だから数学もよくある図形問題が苦手で落ちこぼれた
図表も分からないから簿記にも受からない
立体を見ながら書けない
もうやっても無駄だから諦めた
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 09:42:18.84ID:/5kHzZPa0
動作性IQがダメなパターンか
処理能力が低いのでマルチタスクが苦手だったり
空間把握や急な予定変更、即断即決が苦手なんだろう

運良く総務人事にいられるんだから死んでもしがみつきなよ
営業やブルーカラー行ったら絶対に死ぬからね
0959名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 12:51:48.74ID:xsiPhLkT0
医学的に見れば
マルチタスクは女性が得意。
子供あやしながら料理作るとか隣のコンロは茹で始めて何分経つとか同時にする昔からの慣習があってか脳幹が男より女性のが太いのはマルチタスク向きだそうだ。
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 18:11:11.93ID:xsiPhLkT0
開発外されて人事総務行ったけど
あんな神経ばかり使う部署いや
社長室も隣だし、鬱になった。
0961名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/19(火) 18:56:23.45ID:UTVapb2M0
同じ部屋にずっといる仕事はキツイな。
適度にいろん部屋や場所にいけると気分転換になるし、運動にもなる。
0963名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 22:42:40.45ID:9dwREoj60
誰でもやれる仕事が総務人事にはあるってくらいの話で、本来専門的なスキルが腐るほど必要な部署であることは間違いないだろ。適性も求められるし。
直接部門にも誰でもできる仕事はある。もう今どきできない人間が総務人事行くのは流行らんよ。お互いにとって不幸なだけ。
0964名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/20(水) 04:20:12.15ID:wK873kvG0
>>957
総務の仕事していたの１ヶ月だけです
その次の部署で退職しました
それも大昔ですけど
0966名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/20(水) 22:11:25.33ID:sEFgKFJ20
総務人事も最近は少数精鋭だからできない奴がいると目立つから居座ることも難しくなったよな
0969名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/21(木) 16:53:50.04ID:UfXmK5NH0
富士通さんいらっしゃい
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/21(木) 20:03:55.90ID:P2qMzGbf0
ソニー経営企画室、キャリア開発室
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/22(金) 17:14:53.65ID:vCLm7eKr0
うちの会社にかなり優秀な管理本部長が入って来たと思ったら、3日で辞表。
そら、逃げるよなw ガバナンスゼロだし。
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/23(土) 10:23:04.98ID:c4nXVQCB0
本部長なんて、社内(本部内、部署間、役員)の調整とかの仕事も多いだろう。
いきなり入ってきても社内ルールも人間関係も分からないし、仕事にならないよ。
0977名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/24(日) 11:44:40.04ID:3YjEr5xT0
もし六月の簿記二級に受かったら経理経験を詐称してみようかな
0983名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/26(火) 01:22:58.57ID:bTXN1QkD0
さあ今年も雇い止めが佳境を迎えております。
0984名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/26(火) 08:46:56.57ID:XT0CS+GV0
次長になるべきなんだよな
0985名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/26(火) 12:35:05.48ID:jEqJeoq00
>>984
なれるもんなら、昇進して損はないのでは？
0987名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/27(水) 07:30:12.60ID:hDlMBrGn0
総務なのに入社用のパソコンの用意してる。
ADサーバーにアカウント追加して云々
基幹システムにアクセスでつないで売り上げ資料作ったり、パソコンの調子わるいって内線もくるし。
0988名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/27(水) 08:08:36.13ID:oKGwvFRX0
>>987
何でもやる。
困ったら総務。
それが総務。
下らないプライドを捨てるのが総務担当最初のお仕事さ、糞
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/27(水) 09:11:43.47ID:AHLMG1yg0
俺が務めてる外資企業は総務がめちゃくちゃ力あるみたいで社長直轄なんだよな
国によって文化って違うね
0996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/03/01(金) 22:51:10.19ID:CZ1F7LLi0
誰か新スレ頼む
0999名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/03/02(土) 21:32:13.31ID:RNQAYRYb0
>>998
えらい
10011001
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