転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.9

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/24(木) 09:36:49.47

※前スレ
転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524303777/

次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てて下さい。
立てられない場合は他の人に頼んで下さいね。

過去スレは>>2　辺り

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/24(木) 09:37:07.21

過去スレ
【転職】-転職板＠何でも質問所　ip表示無
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1495351774/
【転職】-転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1499344794/
【転職】-転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1504312860/
【転職】-転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.4
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1508912222/
転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1513136361/
転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.6
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1517903413/
転職板＠何でも質問所　ip表示無 Part.7
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521601799/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/24(木) 10:12:16.19

企業が悲鳴「３０代４０代に専門的な知識や技術を持つ正社員経験者が少なすぎる」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517440457/
平均的Jap企業の年齢構成が話題に企業｢氷河期世代のせいで技術の継承ができない！！助けて！｣ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1480419066/
日産「３０～４０代の正社員が少なすぎた。どうしようもなかった。」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511040201/
厚生労働省「調査したら３０、４０代に異変が起きてる。ここだけ所得３００万以下がやたらと多い…なぜ…」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511991652/
「４０代前半の層が薄い」４０代人手不足に危機感 [926483322]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512642924/
【調査】氷河期世代の非正規、「不本意」就労が４割 [転載禁止]&copy;5ch.net
http://anago.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1445297978/
【労働】やむなく非正規、中年男性の苦悩　３５～４４歳の非正規３９０万人、１０年で３割増 [無断転載禁止]©5ch.net
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1454547806/
【話題】NHKクロ現＋の就職氷河期世代「アラフォー・クライシス」特集に「辛すぎる」の声「年寄りよりこっちだろ…」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513293276/
厚労省「働き盛りの４０代がヤバい。就職氷河期でスキルや職歴を積めなかった人が多すぎ…」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518524436/
【非正規雇用のまま40代に突入・・】氷河期世代の窮状へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518922049/
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？　採用抑制、派遣解禁…★85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521634484/
【社会】氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性　非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人★23
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522943705

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/24(木) 22:25:51.14

転職して
東京に異動になる際、
最低月収いくらあるべきですか？
小売です
だいたいです

経験談で教えていただければ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/24(木) 22:33:54.52

前スレの999の方ありがとうございます
１については早速お礼を送付しました
２については第一志望ですが他にも候補があるのでしつこく連絡しないことにします

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/24(木) 22:59:16.14

>>4
独り身で普通に生活するなら家賃9万＋食費6万＋その他10万で
25万くらいの手取りかそれに近い水準が必要じゃないかな？
友達とか交流を持つならってことだけど。
みっともない生活でもいいなら18万くらいでもなんとかなる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/25(金) 09:49:50.81

新卒は手取り１８万でも東京で生活してる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/25(金) 12:28:23.35

>>5
まさかメールてま内定保留をお願いしたのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 00:39:02.42

>>1
乙です

面接の案内がきたんだけど呼ばれる理由が分からない
確認するのはありですか？

業種職種未経験可で応募したのに職務上必要な技術的試験があるとのこと
こちとら知識も技術も全く無いし経歴にも匂わせることなど一切書いていない
近場なら問題無いけれどなにぶん遠隔地なもので
そのまま受けていいものか疑問に思っています

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 01:22:46.46

とある理由からとある職業についた。
それからというもの体重が10k血圧も上下10ずつ増え、夜が寝付けなくなり、頭痛が微弱の痛さで常にある状態。
来月のシフトも鬼で調整するなんて言ってるが全く信用できない。
茄子欲しいが死ぬので、転職するために重い腰を上げた次第。
しかしながら、やりたい仕事がありその業種の内定は中々頂けない。
繋ぎにもなるし腰を据えるにもいい感じの仕事は無いですか。
今年25、男です。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 06:24:23.58

>>9
先方に理由を聞いてみては？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 07:15:45.41

>>9
ITなら独学者がいるのでそう珍しくない。それ以外は向こうの勘違い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 08:39:31.82

>>9
ほぼ確実に落ちると思われる試験に行って交通費無駄にするなら
先方に確認するしかないでしょう。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 08:43:45.58

>>10
>繋ぎにもなるし腰を据えるにもいい感じの仕事は無いですか。

貴方が今どんな職種の仕事をしていて何が出来るのか？
やりたい仕事が何なのか？
分からないので答えられない

単に繋ぎだけなら幾らでもあるけどね。腰を据えてとなると適性も関わってくるし。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 08:54:59.59

残業多いけど給与はマシ
定時帰りだが給与少ない
どっちがいいだろう、って質問する意味わからん

どっち選んでも、すぐ転職するするだろw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 08:59:53.55

6ヶ月定期買おうとしてるんだが
辞める時って
解約してその金を会社に戻すの？

それとも支給額/6×残り月数を給料から
差し引かれるん？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:04:26.35

会社が定期の期間指定なら辞める時に定期返却だろう
一ヶ月定期指定で自分で差額貰おうと六ヶ月定期買ったら戻ってこないよ
自業自得

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:10:56.78

>>17
返却なのか！

辞めるの前提なら自分用のスイカじゃなくて
定期は別のスイカを買った方がいいんだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:17:04.86

>>18
釣られるなよ。
それとも、18に釣られた？

会社は返却された定期をどうすんだよ
たとえば拾われた定期を簡単に解約できたら問題だろ

したがって
差額支払いか天引き

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:22:40.88

求人条件にかかる特記事項に立ち仕事等があり持久力が必要となります・・・っと書いてある場合
力仕事とかそういう可能性高いですかね？

力仕事したいとは思ってるのですが、わざわざ特記事項に書くということは相当ハードなのかと
思いまして…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:38:55.92

>>18
定期を返却って聞いたことないわあれ個人情報入ってるぞ
払戻金を計算してあれば返金が多いんじゃないの

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:52:44.36

>>18
既に言われてるけど定期は会社に返却しない
スイカ定期発行するときに定期代とは別に保証金も払ってると思うからね
基本JRに返却し定期代の差額があれば現金で自分で貰っておいて
その分を会社で給与天引きされるのが一番手間が少ない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 09:56:09.56

公共の交通費を給料で払う会社は少なかろう
普通は定期の領収書を添付して交通費の実費請求
辞める日に定期は返却　これは会社支給品備品だよ
総務で定期購入しで支給もアル
インチキはできない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 10:15:17.65

>>23
通勤費はあらかじめ申請していたものが振り込まれるのが普通
会社が福利厚生として必要な通勤費を支給しているだけで定期券自体は会社の備品ではなく個人所有になる
通勤費は限度額まで非課税なので支給することで所得税が増えることはない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 11:03:42.49

ハロワの求人票に就業規則なしっとなってる会社あるんですが、就業規則ない会社、やはり避けた方がいいでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 11:51:31.67

>>11-13
確認してみます
ありがとうございます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 11:58:02.63

病院の求人を見たんだが、どうも理解できない。

勤務時間
▼月～金（日曜祝日を除く）
08：00～18：00（業務終了まで）

休日
173時間の変形労働制
4週6休制（日曜・祝日含む）

勤務時間と休日の173時間の整合性がないように思えるのだが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 11:58:34.69

都内や千葉で仕事したい場合、ハローワークであえて探すメリットって少ないでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 12:07:30.81

まだ内定もらってないから分からないんだけど

募集要項の希望最低年収を伝えて、それ以上掲示してくることもあるの?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 13:41:37.39

>>27
大体計算合ってるよ
4週6休制ということは7日×4週＝28日で休日6日引くと22日勤務
勤務時間8：00～18：00で業務終了までなら平均8時間で計算すると176時間
変形労働制なんで勤務時間は不規則なんだろうね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 13:44:28.83

>>29
企業によるんだろうけどあるよ
俺の経験だけど募集要項で450万が最低年収だったけど前職500万以上の希望言ったら510万提示された

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 15:12:28.09

>>30
27だが、ありがとう。
あんまり条件良くないから定期的に募集してるのか。週休2日だと
思ったが病院は。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 15:13:02.80

>>30
27だが、ありがとう。
あんまり条件良くないから定期的に募集してるのか。週休2日だと
思ったが病院は。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 16:26:24.22

>>29
俺は面接での希望は450万で内定時の提示は580万。募集要項は500万～だったよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 17:34:04.47

仕事内容と福利厚生には文句無いんだが基本給とボーナスに不満があって転職するかって考えてるんだがオススメの本とかってある？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 17:41:27.72

30前半、経理職
転職回数1回

前職 8年
→中堅、従業員1000人、給料400

現職半年以上勤務
→大手、従業員連結で10000人給料450

大手志向で転職したが、業務が細分化され過ぎてて、また人間関係に鬱気味

転職活動勝負できますかね。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 18:52:52.24

>>35
？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 20:39:32.76

離職票ってどのくらいで届く？
雇い止めのときって会社都合だよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 21:29:45.36

>>36
簿記1級とか強力な資格を持っているとかアピール出来る経歴があれば勝負出来るが
経理職の転職は現実は厳しいんじゃないかな。
一度何社か応募すれば分かると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 21:31:58.03

>>38
大体二週間後くらいに届く。もちろん前後するときはあるけど。
雇い止めは会社都合だけど、その場合届くのが遅くなることもある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 22:06:23.52

>>34
ヒエッ
優秀すぎんだろ死ね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/26(土) 23:31:20.80

>>41
同じ業種、職種での応募だったしスキルのマッチ度が高かっただけで、特段優秀なわけじゃないと思うよ。その人に合ってる求人とのマッチ度が高ければ要項以上の提示はあるってことなのでは？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 02:55:21.13

>>36
変わらない毎日にうんざりして憂鬱になる気持ちはよくわかるけど転職もったいない。
人間関係なんてどこいっても同じで相手を選べないし、
他人に優しくなって自分に任された仕事をがんばろう。
半年～１年で退社は一生弁解し続けることになる。
より良い条件のところだけ長期的に探してみたら？
出来れば今の会社で役職もらって５年後くらい（４０才前後？）に
最後の転職を考えるってのはどう？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 08:06:38.49

企業が求人情報に想定してる給料額は社内給料規定か
規定が無ければ採用想定年齢の社内同年齢の社員の給料が基準だろう
優秀な人だろうが未経験だろうが交渉しようが給料は変わらない
逆に社長の一声気分で上がったり下がったりする会社はイイ会社じゃない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 09:28:14.35

>>44
あ、昨日の交通費おじさんだ
頓珍漢なことばっか書いてるから馬鹿にされてるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 11:03:32.58

新卒ですぐ止める
若いときに数年フリーター
こういうマイナスってその後に建て直しても一生ついて回りますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 11:16:12.08

>>46
書類選考で落される理由になるし面接では必ずツッコまれるよ。
二人のうちどっちか採用となったときにも不利だし。
もちろん理由とその経験が次にどう生きたかしっかり説明できれば大丈夫だけど
そういうのが続いてると書類選考の時点で人間性の問題と判断されるから１度きりにしようね。
僕も契約社員→契約社員→正社員のときにプログラマーからSEという具合に説明できたから
キャリアアップの機会と捉えられてちょっとのブランクや契約社員だった理由とかは
しつこく聞かれなくなったよ。バイトだったとしてもそこで仕事の楽しさを知って
興味があった業界へ応募したみたいなことを説明できればいいんじゃないかな。
でも１回だけね。複数回あると弁解してるようで説明してる方も卑屈になる。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 11:22:01.98

>>40
15日が最終日でまだ来ないんだけどこんなもんかね？
源泉徴収とか最後の給与明細は来た。
雇い止めだとなんで遅くなるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 12:43:21.52

ありがとうございます
たとえば新卒を半年で止める
そのあと数年フリーター(アルバイトや契約社員を数社)
29から39まで一つの会社で正社員(ルート営業)
年齢的に転職できる限界なので、検討中なのですがやはり聞かれますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 12:49:17.45

>>49
馬鹿なの？
幼児的発想に原辰徳。てめえがプー太郎してんのが悪いんだろ。愚痴愚痴せず、前向きに転職しなさい。それしかねえだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 12:50:54.43

転職して半年で転職活動始めるおじさんはそう思うぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 13:05:25.29

>>48
例えば雇い止めが貴方一人の場合、ハロワから会社に問い合わせするときがある
会社の業績不振なのか以外なのか等
また契約更新が何回未満とか雇用期間が3年未満とかで会社都合にならないとかもあるから色々確認作業で離職票の発行が延びることがある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 13:07:37.51

>>49
今の10年勤めた会社で成果をあげてて、アラフォーならマネジメント経験もあれば転職できるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 13:53:18.84

思いっきり離れた県外で良い求人（機械製造）を見つけたんだけど
そういう場合って採用する側も書類審査で圧倒的な経歴とか
意識の高い強い志望動機がないと面接にも呼んでくれないよね？
「地元にもあるでしょ？なんでウチに来ようと思うの？」って聞かれると
・待遇と労働環境が地元より遥かに良い。
・仕事内容が似てるから自分でもやれると思う。
・巨大企業のグループ会社だし、作ってる物からしても数十年後も安定してそう。
・裏日本で物凄い田舎の地元でずっと働いてたから表日本に出たかった。
くらいしかないんだよな。
こういう動機を意識高い風に履歴書に書けたり面接で言える自信がない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 13:58:29.36

>>54
そうですか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 14:57:43.00

>>54
志望動機だけ見て面接呼んだり採用したりしないからな
経歴や何が出来るかとかもみるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 16:00:56.75

>>6
9万ドンだけ良いとこに住むの？
神奈川（新宿まで電車で40分、都内まで片道通勤50分）在住
家賃32000円だぞ？
9万円って・・・ドコに住む気？住んでるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 16:40:21.70

26歳で未経験の医療関係の仕事に少しでも携われることはできますか？
医療関係に興味を持ったのですが、現在整備士5年目で全く関係ない仕事をしています。
学校に通うのは厳しいです。
アドバイスがあればお願いします

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 18:07:14.90

>>57
あ、僕はずっと都内在住だから感覚おかしいのかも？
大学のとき八王子で賃貸8万。
就職決まって賃貸顔見知り1万円引きで10万2千。
現在分譲ローンで管理費積立金とかで14万くらいだと思う。
>>6は大学時代と同僚の家賃を考慮したんだけど的外れだったかも。参考にならなくてごめんね。一応23区内に恥ずかしくない水準という前提で書いたつもりだったんだ;

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 18:27:40.20

こちらから告白して付き合った後、うまくいかなくて相手から振られたら悲しいというより申し訳ない気持ちになりませんか？
せっかく期待して付き合ってくれたのに幸せにしてあげられなかったと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 18:29:16.21

ごめんなさい誤爆です笑
引き続き>>58の意見お待ちしてます🙇‍♂️

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 18:44:43.12

昭和47年創業で従業員6人で資本金1億もある会社ってどうなんでしょうか？
また土に休みで年間休日123日というのは普通なんでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 18:59:54.10

>>58
医療関係といっても色々あるよ
救急救命士とかの士業や登録販売者やMRとか幅広いから具体的にどのような方面なのかが分からないと
何とも言えないな
ただ一つ言えることは資格が必要な仕事だってこと。
それには受験資格が要るのもあるし、その場合は学校で専門知識を学ぶ必要も出てくる。
まぁそれなりに勉強して資格を取るところから始まるね。そこから派遣なりで経験積むか何とかして採用もらうかするしかない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 19:53:02.47

>>58
女なら医療事務なら資格なしでも全然いけるだろうけど男はなぁ…給料も激安だしね
医療関係である程度の給料が欲しいとなるとやはりそれなりに勉強が必要なんじゃないの
独学では厳しそう
逆に独学でもいけるものはそれなりの給料しかもらえないと思うよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 20:36:04.90

減色を試用期間でやめる場合で次の行きたい会社の面接受ける際の転職理由に求人票と労働条件通知書と違い残業代出ないみたいなこと言っても問題ないものなんでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 20:42:18.20

>>59
ごめんねケンカ腰で書いて
都内は賃料高いんだね
そっか。俺は神奈川の田舎の方だからね
でも通勤1時間我慢して月賃料3万って結構いいでしょ？
でも、毎朝小田急の満員電車を見る限りそういう人沢山いるんだよ。
ちなみに俺も手取り17～18万弱くらいの安月給
家賃払って残り大体15万
一応貯金しつつ食っていけてるよ
やはり賃料の安さのおかげで生きてるんだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 20:53:17.31

>>52
雇用期間3年未満だとならないのかよ。
試用期間3ヶ月は契約社員で正社員になれなかった。
退職届は出してない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 21:11:19.75

病院で未経験歓迎の総務が500で募集してるから応募しようか迷ってるんだが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 22:11:50.61

9:00-18:00だと書いてあった就業時間が内定受諾書出した途端に12:00-21:00になったんだが、昼ごはんとか夜ごはんのタイミングが全くわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 22:38:55.79

>>58
精神病院の看護助手ならなれる。まあ介護みたいなもんだけどな。
看護師資格取らせて貰えるから、我慢できれば可。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/27(日) 22:56:15.50

>>69
メシの心配かよw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 00:15:29.22

>>71
就業時間ちゃうやん！とか週一で県内の運営施設見学してこいとか、内定受諾書出した途端にあれよあれよという間に色々なったもんで、
内定受諾書出したし相手側も既に俺の役割決めてるようだしで辞退できる雰囲気じゃないからさ。
中の心配もあるし、やる事たくさんあるからとか色々脅されてるけど、お腹すいてたらやる気も出ないかなーって思って

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 04:43:18.44

入院してると朝９時頃の爺ちゃんと婆ちゃんが部屋を毎日掃除しに来る
他には業者と思いが朝９時頃に入院患者にカラダを拭く熱いお絞りの大きいヤツを配る仕事

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 07:14:05.14

ハロワの求人票で時間外20時間となってるとソレ以上あるのはほぼ間違いないでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 07:33:48.36

受けたい企業に電話かけたら留守電で、そこで流れたメッセージが「せっかくお電話いただきましたが～」みたいにせっかくって言葉使ってるんですが、留守電のメッセージがおかしくてもブラックとは限らんですかね？、、、くだらない質問ですみませんw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 08:11:48.49

>>75
75のブラックの定義は何よ？
真の残業過多企業は留守電使わないで、
常に電話にでるぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 08:24:15.93

>>74
会社によるとしか。
面接で聞けば?

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 08:30:33.12

留守番の女子社員もいない会社って事ならブラックかも知れないが
営業事務所で無駄な人件費は節約して実務業務できる社員だけで経費節約して社員の給料に反映させる企業ならホワイト
庶務の女子が居ないと交通費の清算なんかも本社の総務に出すとか備品購入も本社総務を通うすので面倒だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 08:38:38.48

交通費の精算や備品購入なんかシステム化されてて、
いちいち担当なんかいないなあ。
本社経理ですら、簿記なんかいらん。そこはソフトがやってくれるっていう。
簿記二級の俺の存在価値なし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 09:33:30.00

>>57
9万ドンってベトナムかよ？
ベトナム人研修生？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 12:54:26.19

誘導されて来ました
ちょっと質問
入札で会社が変わります(職場は変わらず)。
で前会社は解雇ということで会社都合だから失業手当はすぐ出る。
ここまではわかるんだが、とりあえず継続して新しい会社の元働いたが少ししてやっぱり辞めるとなると、もう自己都合退職ですよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 17:13:57.11

>>81
なぜ自己退職にならない可能性があるのか知りたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 17:44:01.34

いや、実はそう言い張る上司がいるもので。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 17:53:34.42

会社変更にどれだけ期間かかるのか知らんが、形式的には解雇でも仕事無くなるわけじゃないから失業状態じゃないだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 18:25:49.52

細かく言うと、入札が1度見送られて本来4月1日から新会社だったのが6月からになり、
やっと決まった新体制が非常に最悪な状況となるので
俺は5月までで会社の解雇というで会社都合退職で辞める。
ところがとりあえずあと１ヶ月様子見てからと言ってる先輩がいてこの人は10年以上勤めてる。
で、さらにほかの先輩が「その前会社の解雇が活きてるから大丈夫だろ」と言い張る。
俺はいや、新しい会社と契約してから辞めるのなら自己都合でしょ？って言ってるんだがね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 19:02:26.35

>>85
文章ヘタクソだなあw
85の話や10年勤めてるなど関係あるのか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 22:31:51.68

>>85
解雇なら会社都合だが6月に新会社に入社した後に辞めると自己都合
これは間違いないね
で、10年以上勤めている先輩はとりあえず1か月様子見てから判断するという話は
どーでもいいわw
他の先輩は前の会社の解雇が活きてるとか訳わからんな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/28(月) 22:49:13.49

>>63
>>64
ありがとうございます
士業は無理ですが、
医療機器のエンジニアなどなら今までの経験も活かせるかなと思ったのですが甘いですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 00:22:49.32

>>87
すまんなw
ようするに 6月から新会社になるにあたって、前の会社からは5月いっぱいの解雇通知がきて皆印鑑を押した。
6月から新しい会社、これを契約続投せず(契約内容も前社と変わるため)
ハローワークに離職票出せば会社都合退職で失業手当の3ヶ月待機なく手当が出ると俺は思っていたが
先輩がいや、続投したあとでも大丈夫だろ？って言い出した。
さすがにあまりに自信満々で言うので俺も自信なくなり質問したまでです。
明日先輩に伝えときます

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 07:09:31.46

就業規則がない会社ってブラックの可能性高いとかありますかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 07:27:56.01

中小企業には無い
勤務時間　出張費の日当　宿泊費　交通費　
くらいしか決まってない
年間の休日カレンダーも自分達の意見で決める

経営者が決まってないことは勝手に判断して決めるか社員が自由に行動出来るかで
居心地の良い環境か悪い環境か決まる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 08:08:38.29

>>90
零細だから経営も厳しいかもしれん。その場合はブラックになりがち。
少数精鋭で利益もきちんと上げている、それかニッチな分野でまったりやっていても利益がある場合は、中途半端な中小に行くよりはホワイトじゃないかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 08:10:13.85

>>92
補足
そもそも就業規則の作成義務がある会社なのに作成してないのは論外。ドブラック

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 08:50:42.82

>>91>>92>>93
受けようと思ってる就業規則ない方は社員13人、資本金7000万で就業規則ある方は社員6人で資本金1億（ともに仕事内容や必要な資格は同じ感じ）って感じなんですが、零細の場合就業規則ある方がいいとかは特にはなさそうなんですね…ありがとうございます。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 09:45:35.05

無知で申し訳ないのですが
受託同意見通知書とはどのようなものなんでしょうか？またどこで手に入りますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 10:21:54.03

最終面接きてくれの電話きたけど、時間があわなくて調整依頼してから返事がないや。。。

今日で三日目。

最終面接で調整依頼って、非常識なのかな、、、けど、仕事あるからなかなか厳しいですよ、、、。後、平日だから17時以降が希望だけどわがままだったかなー。

はぁ
連絡ありますように

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 12:19:09.63

>>94
就業規則がなくても労基法は守らんといかんからねえ
就業規則がないから即ブラックかはわからない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 12:25:47.57

>>96
調整依頼くらい普通。
本当に来て欲しい人ならいくらでも合わせてくれる

連絡が来なかったら
まっ、そういうこっちゃ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 12:54:23.27

>>97
両方共資本金多くても人数少ない会社なんで、就業規則の有無でなく両方受かった"ら"面接の感じ等で決めようと思います、本当ありがとうございました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 13:20:13.87

内定を頂きましたが条件などを電話やメールで伝えているだけで
正式な書類が送られたわけではございません
通常であれば･･･取り急ぎ内定の連絡⇒書類送付・確認⇒内定の返事だと思うのですが･･･
良い会社だと思うんですが書類送付を依頼して良いものでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 13:27:05.97

最終面接は社長か役員だよ
大手であれば自分で無理してでも合わせないと日程調整は出来ない
一次や二次は簡単に日程調整してくれた企業も最終三次だけは絶対の指定日で時間まで厳守
それでも一ヶ月待たされる

96 · 2018/05/29(火) 15:30:27.12

そか、、、
書類選考、一次、筆記、二次(最終)の流れなんだけど、しまったなぁ。

結局、今日も連絡ないわ。

一週間たっても連絡なければ連絡しようかな。
有給とって何とか調整しよう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 15:30:34.03

>>100
俺の場合は条件聞いたら内定取り消し喰らったり、求人と違う所があるって言ったら内定取り消し喰らったりしたわ！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 15:42:34.50

>>103
行かなくて良かったのではないでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 16:04:12.90

A社から返信が無ければ他に内定貰ったB社にすれば良いだけですよね
そちらは書類送ると言ってましたから好感持てました

A社が一番行きたいところでしたが返事があるか様子見することにします

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 16:37:56.33

家族に介護が必要になって介護休暇で間に合わず辞めることになりそうなんだけど、
それでも回復の見込みがあっていずれ介護も要らなくなって普通の会社員生活に戻れそうな場合、
就活で空白期間はどう説明したらいい？やっぱりマイナスになる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 18:31:02.93

>>88
整備士って自動車で合ってる？
医療機器ってだいたい精密機械だし、直接的に経験活かすのは難しいと思う
ただ、経験が間接的にどう関係するかは分からないものなので、そこまで否定的になる必要もないかと

しかしいきなり正社員は難しい気がするので、技術派遣とかから目指す方が現実的か？
大卒なのかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 18:33:58.98

>>106
失礼な話だけど、
雇う側はぽっくり逝ったから再就職のほうが好まれる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/29(火) 19:43:20.01

>>88
医療機器の場合は海外製が多いので英語でマニュアル熟知しないと駄目とかあるからなぁ
意外とハードル高いかもしれないけど年齢26歳なら何とかなるかもね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 05:27:36.03

日本代理店は当然マニュアルは日本語だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 05:30:21.37

英語の上級者でも技術用語の理解できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 06:28:59.02

技術者はビジネス英語はできなくても技術英語なら分かるんだよ
海外の専門機械って、スタートアップマニュアルは日本語化されてても詳細マニュアルは英語のままとかよくあるよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 08:36:31.47

エージェントを使わない方がいい場合ってどんな時ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 09:22:18.40

テレビの見過ぎ
技術英語が分かるのは研究者開発者レベル
代理店に機密書類は渡さないよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 09:34:45.27

機密書類w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 09:39:08.95

志望動機がまとまらないまま
面接受けたことある人いる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/30(水) 14:59:52.43

いや、赤外線サーモグラフィの某世界一企業の製品買ったとき、ユーザーとしてもらった詳細マニュアルが英語だったんだが……
簡易マニュアルだけが日本語化されてた

計測システムとつないで制御するためのSDKなんかも全部マニュアルは英語
英語文書は機密扱いなんてそっちのがドラマの見過ぎやで

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 02:28:38.07

もし内定が出たら「内定通知書」とかの証拠になる書面の発行を依頼してもいいものなの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 06:11:45.66

親が入院してその介護のため退職って言おうと思ってるんですが、いくら零細で家族的な会社とはいえ見舞いに来るとかは普通あり得ないですよね？

変にアットホーム気取りな会社なんでそれが不安でして…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 06:19:33.47

>>118
もちろん。というか普通は内定なら書面で出してくるけどね

>>119
退職する人だから無いと思うけどね
でも何が不安なの？嘘？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 06:26:40.05

>>116
はい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 07:26:12.46

マジレス頼みます。
まったり並給(高給でも)てどんなとこがありますか？
私大？インフラ？団体職員でもどこがいいとかありますか

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 07:55:27.95

>>122
非営利団体で会員からの会費で成り立っているようなところはまったりしてそう。
ただその中でどこという話になると中にいた人しかわからないのでは。
気になるとこの評判でも転職会議で見てみれば

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 08:29:50.48

>>122
その中だと私大職員が一番まったりしてると思う
>>122の言うとおり、会費で運営されているところはまったりな傾向にある

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 08:32:19.82

>>124のレス訂正
122の言うとおり、会費で運営されているところはまったりな傾向にある

>>123の間違いだった、すまん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 08:33:20.28

>>120
承認巣＆アットホームすぎてるこのくらいの嘘じゃないと辞めれそうになくて…嘘はやっぱりアカンですかね…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 08:44:23.90

>>122
プログラマだな
時々鬼のように忙しくはなるが
基本的にまったりしてられる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 10:18:09.07

>>123
レスありがとう
実は会費で賄われてる団体にいるのですが、講演会とかクラブ付き添いなんかで残ったりも多く給料が低すぎて…

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 10:18:55.50

>>124
私大かあ
教授とかのコネがないときついだろうなー

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 10:45:30.88

し尽くされた質問だと思うが
辞めてからの転職活動ってやっぱり相当リスクありますか？
在職中に転職活動する予定でしたが忙しすぎて全く進まないです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 11:00:30.18

平日に会社を簡単に休めて面接に行けるなら会社を辞める必要は無い
求人情報をさがして応募するだけなら仕事が無い土曜日曜でも出来るし
仕事が終わってからも出来る
面接だけは休みの土曜日曜にしてくれる会社も有るが平日で都合の付く日で調整する企業が多い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 12:04:32.73

>>128
給料求めるなら利益の上がってる民間行かないと無理。
団体職員って職員給与はたいがい会員会費の何％内とか決まってない?
これから会員数がどんどん増える団体か、会員数は安定していて会費も割ととっていて予算が潤沢な団体じゃないと無理だと思う。
私大職員も人気だからよっぽど得意分野ないと採用は狭き門だねー。
みんなまったり良い給料って考えることは同じだ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 12:07:22.86

>>130
辞めたあとに仕事がなかなか決まらない場合、相当ストレスになると思う。
そこらが気にならないなら最初に辞めてもいいんじゃない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 12:47:23.87

まったりの基準が人によって違うからな
前の職場が定時内は常に外にいろってとこだったから同じ営業でもまったりに感じてる

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 19:20:54.39

基本給が180,000～360,000と幅ある求人って危険ですかね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 19:44:44.22

>>135
別に
高卒初任給～管理職手前までの
経験に応じた給料でしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 20:50:19.84

>>130
辞めた後だと、足元を見られる。やすくつかわれることになるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 21:57:00.15

>>124
あくまでも俺の経験だが、私立高校の事務職員やってたときが一番まったりしてた。
定時16時半で17時前には帰ってたし、基本はルーティンだし、最初の1,2年は大変かもだけど慣れれば同じサイクルの繰り返し。
夏休み・冬休み・春休みあったし。
大学はあまりオススメしない。部署による業務量が激しい。
5時帰りに慣れてた身体には19時まで仕事とか深夜までやって感覚で耐えられなかったわ。
高校職員から大学職員へ転職したけど、業務量が多すぎてアップアップになり一年で辞めてしまったわ。
会議ばっかりだし、古臭い慣習ばっかだった。
両方とも30歳で500万。
倍率は200倍くらいだから道のりが長い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 22:58:07.65

今年30歳で未経験でIT業界に進もうと思ってるんだけど、開発かインフラで迷ってます。
どっちが地獄ですか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 23:02:51.35

最悪のケースね

開発:毎日終電
インフラ:深夜休日関係なく呼び出し

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 23:09:05.52

>>140
返信ありがとう。
やっぱ最悪のケースはそうなるよね。
今営業やってるけど、売上上げれないし社内調整もうまくできないから、かなり追い詰められてて辛い…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 23:53:40.01

なにかITの知識あります？
プログラムやネットワークなど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/05/31(木) 23:55:01.61

>>142
いえ、まったくないです。
転職エージェントが開催している無料スクールに通い始めました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 00:01:49.21

正直その状況でITはオススメしないかなあ
もし入れたとしても地獄だと思うよ
営業のまま楽なとこ探したらどうでしょうか
あとは事務系にいくのもいいかと

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 00:14:57.09

>>144
やっぱりそうですよね…。
事務系も考えたんですけど、いずれ無くなる仕事ってことばかりが目に入ってあまり気乗りせずで…。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 03:57:29.83

>>137
給料は社内規定有るから勝手に変えられない
よく交渉したら給料があがったってそれはブラック企業

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 05:52:26.12

>>146
交渉で職位の等級を少し上げられるんだよ
前職資本金1000億の会社だけど、中途で入ってきた同僚でそれやった人いるから
そりゃ倍になるとかは無理だけど、数十万とか60～70万とかなら上げられるよ

妄想と言われるなら仕方ないが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 06:57:42.73

試用期間中と後だと待遇とか何も変わらなくても辞めにくさって大分違うでしょうか？

今試用期間で転職活動中なんですけど中々いい求人見つからなく、試用期間も後1ヶ月半しかない感じでして。。。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 07:06:41.09

>>148
まともな企業なら、
試用期間から保険着くから
退職しやすさなんか一緒だろ

試用期間後に本配属などルールありゃ、
別やろうけど

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 07:50:46.79

>>149
各種保険全て入ったので、本当待遇変わらない場合は辞めやすさ変わらない感じなんですかね。。。
マルチにも関わらずありがとうございます、もう少し求人探してみようと思います！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 08:07:39.09

>>138
200倍！？
学校の事務員なんか態度悪いし、誰でもなれるようなもんかと思ってたけど、そんな倍率高いんか。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 08:25:53.10

保証人は皆どうしてる？二人とか厳しいんだが

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 08:34:38.32

>>151
誰でもできそうな仕事、ノルマに追われない、体力もキツくない、休み労働時間が安定している
そりゃあ人は殺到しますよ。
介護、工場系が嫌になった人、ITに疲れた人なんかも応募する。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 08:36:48.98

でかい会社も保証人とかあるの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 08:40:56.44

>>139
元IT業界にいた者だけど、末端はどっちも地獄だよ
未経験ならどちらも下流工程からの仕事になると思う
開発は詳細設計からテストが出来ても給料安い
要件定義からするSEの方が給料高い
インフラは上流のネットワーク設計が出来るようになれば給料高くなる
クラウドやデータベースが出来るようになれば、引く手数多だし転職楽だと思う
ただし、最初は運用・保守からだろうし、そこからステップアップできるかは現場と自分自身の勉強次第

でも、ITは現場によりけりとしか言いようがないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 09:12:13.81

離職票が来ない。
二週間くらいで来なかったらハロワだっけ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 09:33:22.27

法的には10日で発行しなければならない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 10:04:06.42

転職組でもSPIって7割とらなきゃ問答無用で落されるのかな？
まったく出来る気がしない。1週間くらいは対策しなきゃだよね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 10:06:16.61

itは納期時期が大変だ
大手だろうが会社のベンチが寝床になる
慢性的な人手不足

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 10:09:00.45

>>158
会社によって基準が違う
半分でも受かる場合もあるし
対策したらしただけ結果出るから頑張れ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 10:27:16.18

保証人どうしてる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 11:14:20.01

大学や学校事務てやはりコネですよね？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:15:45.97

労働条件通知書の内容と実態が違う時って会社に交渉しても改善されなければ監督署に言っても良いもの？
通知書には4月から月給制と書いてあるのが実際は時給制の時の給料だったので相談です

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:16:55.70

IT系完全未経験だけど
残業は80時間以上でも耐えられる自信はある
勉強だってするよ子供と遊ぶ一日くらあればいい

今33だけどなんとかならんかな?
手に職つけて生きていきたい。もう遅いかもしれんけど諦めきれない。

パソコンは好きだしひたすら打ち込むのも出来るし、社会人経験もあるからコミュニケーションだってとれる。クズは嫌いだし嫌われるけどw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:23:30.23

>>164
LPIC1とCCNA取って特定派遣の会社に手当たり次第応募すれば1社くらいは雇ってくれるよ
始めの2年はブラックでもガマンして経験積んだら再度転職すればOK

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:26:47.88

>>162
コネですね。求人出す時点で採用する人決まってます。あとはアリバイ作りの出来レースです。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:31:06.78

プログラマ寄りのSEなら言語2,3個できれば採用されるっしょ
作るのは業務システム、アプリ、組み込み、webなどなど
会社でやってること違うからやりたいやつの会社選んでいけばいい
開発やってるけど基本情報しかもってないし>>165がなんのことかわからん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:42:36.45

しかし、30/30過ぎでこれまで興味持たず趣味で言語の一つにも触れずやってきた人に何とかなるのかねとは思うぞ
「勉強する気はある」っつったって、周囲の人はは同じことを勉強とも思わず吸収してるかもしらんし、そしたら勉強してるつもりでも置いてかれる一方になる

プログラマ系を目指すなら、まずは現職の片手間で言語いじってみて、それで手応えつかんでからの方が安心だと思うがなあ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:47:57.35

時間がないんだ。
結局勉強だって実務伴えば早く身に付く。これはどんな仕事でも一緒だと思う。

実際仕事の雰囲気は分かるけど、それ以上が不明だから入って経験しなきゃもうどんどんおっさんになっていくし、家族養うって意味でもとにかく早く潜り込むしかないって思ってます。

残業だってやりまくるよ

でも無理だろうな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:49:58.43

そもそも稼げないよ多数のITは

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:53:27.08

今450万将来500で頭打ち退職金は30年勤めて300万

これより上ならそれでいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:54:54.35

そらそうなんだけど、それの程度でその年齢だと伸び代なさそうって思っちゃうのね
最初は仕事キツイところに潜り込むしかなくて、仕事以外の時間は取りにくくなる
実務でやれば身に付くの早いといっても、その環境下で実務で求められる以上のことを吸収して行かなけりゃステップアップできないのでは
そしたら一生下流のブラックのところで終わる可能性もないのかな、と

今の時点で時間ないの言い訳にしてる時点でキツそう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 12:59:38.13

>>171
よくてトントンくらいのとこしかいけないと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 13:09:26.85

>>169
時間がないからできないってのはこの先大丈夫かと思うよ。
意欲がそれだけ高ければ時間を見つけてどうにかする気がする。
面接でどれだけやる気ありますってアピールしても、疑わしくなっちゃう。

ただITは人手不足だし、条件は良くないけど30歳まで未経験者歓迎って求人も見かける。
1,2年ほど低待遇のとこでも頑張ってスキルつければもう少しまともなとこに転職できるからそのコースがいいかな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 13:09:36.04

>>164
「パソコンひたすら打ち込むのもできる」じゃなくて「ひたすら打ち込むの面倒だから自動化する」って考えの人の方がITに向いてるも思うよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 13:57:55.90

勉強に当てる時間がないとかじゃなくて、人生のタイムリミットって意味ね

一年二年勉強してたら34,35になってしまうっていう焦りね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 14:03:15.82

いい勉強になるよ。経験者の皆の話は。
もっと聞かせて欲しい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 14:05:17.28

>>176
ならなおのこと、何でこれまでの間に勉強してこなかったんだってことを言われてるんだよ
IT業界にどんな夢を見てるのかしらないが、そのまま突入しても>>173が真実だと思う

でも自分に自信があるなら、こんなとこでグダグダしてないでさっさと転職すればよいんじゃないかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 14:16:28.11

そりゃあ一生現職で食ってくつもりだったからです。
見通しの甘さは痛いほど痛感してます。

同職種で転職しようにも業界がニッチで給料新卒並みでしか応募が通らないし、一生やっていける職種じゃないです。
手に職がある技術職ではない文系だから、このままじゃ本当に先がないというか詰んだ状態です。

どうせ給料下がるなら、やってみたいことを最後に挑戦して失敗したら死のうと思ってます。

厳しい言葉は当然だと思うし、かといって死から→死への道を選ぶならワンちゃんかけてみたいと思たわけです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 14:25:32.24

>>177
ちなみに167は開発系の話で
俺が書いた165はインフラ系の話ね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 14:34:08.46

保証人どうしてる？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 14:50:28.28

>>179
自分が何十時間もかけてやったことを短時間でやれる人もいる、というのは全ての業界であることだけど、IT系の場合はその差が激しいと思う

新しい言語勉強するの、ガッツリ美しく使いこなすのは難しいけどとりあえず一通り使えるようになるくらいなら1～2年もかからず、半年もあればできるよ
IT系で今より稼ぎたい、もっと上に行きたいと思うなら、仕事で使うのとは別の言語を片手間で趣味として習得するような人たちとやり合って行かなければならないから、>>168みたいなことを書いてる

とは言え、死ぬ覚悟なら好きにしてみればとしか言えないが、死ぬ可能性を小さくするためにやれることがあるならやっておいた方がいいと思うぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 15:09:14.65

「やってみたいこと」って言っても、それまでに何もやってきてないわけだからなあ
非ITだけど、家にはLinux PCあってSamba使ってネットワーク組んでるよ
TVチューナーカードで録画した動画をタブレットとか色んな端末からストリーミング再生できるようにするとか、そういうの趣味で調べて遊んでる
友達も自鯖立てたりしてる人いるし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 15:25:50.06

仕事でシステム屋＆プログラムしてるけどプライベートじゃスマホしか触ってない俺みたいなのもいるけどね
ハハ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 16:53:54.99

離職票来ないんだけど、源泉徴収は来てるってことは忘れてる可能性もある？
15日に退社したんだが。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 18:59:16.17

>>185
意図的に忘れていることはある。ただの嫌がらせ。
離職から10日以内で発行義務があるしそれ無いと保険の手続出来ないから、かなり悪質な法律違反。
たいてい相手は悪戯のつもりだから労基に言うよと事務的に連絡すればすぐに届く。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 19:32:04.24

いやがらせもなにも月末にまとめて出す会社もあるし、辞めるまえにきいとけよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 19:41:20.42

>>186
労基のどこにいえばいいの？普通は会社に申請とかしなくていいんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 21:14:26.00

すいません、質問させてください。
月末辞めだと社会保険料がかかりますが、月途中退職だとその月の社会保険料は取られませんが国保料を取られますよね？結局同じことだと思うんですが違いますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 21:15:08.92

>>188
切れ目なく転職先決まってる場合は不要なものだし、言って出してもらう会社もあるかもよ
うちは退職願いのフォームに要/不要のチェック欄があった

自分は離職票もらってないけど、退職証明なんかは源泉より後にきた
離職票、失業保険もらうのには必須だけど健康保険は別だからね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 21:44:20.78

>>179
自分は応援したい。挑戦したいって気持ちがあるだけでも立派だと思う。
だからこそ>>174の通り低待遇のとこでも飛び込んでみるべきだと思う。死ぬとかは話が突飛してると思うけど、何も失うものがないなら挑戦すればいいんじゃないか。
結局、できるかできないかじゃなくて、やるかやらないかだと思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 22:46:21.36

>>190
一応人事にメールしてみようかな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/01(金) 22:49:47.96

今年34だし妻子ありのローンもち

失敗したら命しか払うものない
死に物狂い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 06:08:49.05

>>193
やめとけ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 06:46:10.04

>>189
それで合ってますよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 07:38:49.77

>>162
今はコネなしがほとんど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 09:39:42.27

>>162
日大見てりゃ分かるだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 13:20:56.91

>>193
大袈裟だ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 13:23:46.91

皆さんに相談したいのですが

入社から6ヶ月は契約社員
6ヶ月で予算達成できなければ契約終了、達成すれば社員登用の会社に行くか迷っています。
現在も営業職で予算の部分についてはあまり不安では無いのですが、ベンチャー企業という部分と転職会議で「1」か「5」しかないのです。
年齢的に転職は最初で最後にしたいですし、客観的な意見を聞きたいです

**名無しさん＠引く手あまた** · 2018/06/02(土) 13:45:15.36

5はやらせか
良く見りゃ批判かいてるとおも