☆35歳超45歳未満の転職サロン Part292
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全く同じ職場で、
全く同じ時間、
全く同じ仕事をして、
給料・ボーナス・有給・昇進・待遇が雇用形態で全く違う。
プロパー総合職、
グループ総合職、
限定社員、
契約社員、
定年退職再雇用社員、
派遣
この身分制度は何?
江戸時代の身分制度みたい 責任の取らされ方が違う、あとそこで生き延びるために使う方法も異なる。
だから、厳密には身分制度でも何でもないと思っている。
大きな会社は会社でプロパーはプロパーなりの面倒な柵の中で、求められる成果を出さなければいけない。
派遣で来ている人の大概は、
その辺の面倒さを知っていて、
そしてそれを避けたいと思っているからこそ、
「同じ給料じゃないのはおかしい!」とか言う人は少ない。
同一業務、同一賃金って言葉は良いと思うし、実現して欲しいけど、「業務」ってところにどこまでが内包されるのかはよく考えて欲しいと思いますわ。 >>406
底辺はよくこれ言うけど、仕事が同じわけねーし、その立場につく難度に差があるんだよな >>404
請負だけど、法人化してると単価が全然違う。
例えば年収300万の最低限の生活でいいなら、月に2日間だけ働いてれば余裕でお釣りが来るよ。
サラリーマンには戻れないというか、戻りたくない。 生きるためにスキルを積み上げてこなければ結果なんて出るわけがない。 公務員に浸かりすぎて
民間企業に耐えられない体になってしまった
定年まで公務するわorz ヤバい企業に転職してしまって焦ってる。4社目なのに…
次で最後にしたいんだが全然書類が通らないし、自分にあった求人が全然出てこない。どうしよう。
マジで苦しい。助けて。 んー、今日面接いってきたが年齢の壁を感じたわ。42なんだが、今から仕事覚えるのに5年かかるから47ですねとか、応募してた部署長がうちは40台前半が主力で高齢化が進んでるんで若い人是非お願いしますとか。
なら42の俺を面接呼ぶなよ!ってふてくされたわ笑 土木建築なら42なら若いよ
俺の周り60代しかいない >>413
経歴詐称スレおすすめする。
俺は職歴おまとめしまくってる! この年で自分に合った求人とか高校生のバイトみたいなこと言ってる白痴がまだいるんだな…
そのままのたれ死ねよw ここ数年仕事のモチベーションが長続きしなくて転職してしまうんだけど、環境のせいなのか歳のせいなのか… >>422
無いよ!警備と金融と超大手と第三セクターみたいな所以外はバレないんじゃないのかな。
背に腹はかえられぬじゃない?
国だって公的文書詐称したりしてるんだし、そんなみみっちい事気にしてたら行きてけないよ。仕事頑張れたら誰も文句言わないさ!そして、バレたらバレた時考えればええさ。 >>419
あほか、転職回数がこの年齢で10社くらいならともかく、4社くらいで詐欺る
必要ないだろ、優等生じゃねえか、中身は知らんが。 >>415
真面目に転職活動しとけばやばいとこひかなかったのに 俺は実際は5社経験してるけど、うち2社が20代の頃の短期離職だからそこは纏めちゃって3社にしてるわ。もう15年以上前だしメインのキャリアにも関係無いから大丈夫と思ってる >>416
あるプロジェクトのリーダーを頼まれたんだよね。スキルのある人間がいないから助けてくれって。
いざ入ったらそんなのは存在してなくて、工場長の手先になって働かされるだけ。駒だね…何も発言権なんてない。
給料下がってしまったから本当にキツい。 >>411
そうやってきても、うまくいかないのが転職なんだよ。 >>431
だよな。でも、残業も40時間近くあるし、精神的にも肉体的にも辛いわ。
だから、せめて給料だけは少しでも取り戻したくて。 苦労してますね。
自分も厚待遇に誘われて転職したけど、
前職の業種に戻るか考えてる。
明日、お話してくる。
前の仕事の方が好きだったことに気がついたよ。まーブラックだけどね。 >>433
転職しないと分からないけど、嘘付かれるとは思ってなかった。
お互い頑張ろう!心折れそうだけど。何とか次が見つかるといいね。 歴史だけは長いグループの本社採用が決まった
社内SE、ベンダーコントロール、開発、保守もやってほしいみたい
少し見せてもらったらまともなシステム持ってなくて全て外注でボラレまくり
年収350スタートだし、人事考課でどうやって給与交渉するか悩む 日本はロボット大国みたいだが、今から携われるわけでもないし、どうでもええわ。 無職歴3年8ヶ月(37歳)の俺が某大手居酒屋チェーンのホールスタッフの正社員採用に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、5月21日に早く仕事覚えて店長に出世できるように頑張ろうと強い気持ちを持って出社したのよ。
自分のイメージではお客さんから注文取って来て、その料理を運ぶ仕事だと思ってたんだけど実際は全然違って
酔っ払いに絡まれるしトイレのゲロ掃除させられるしずっと立ってないといけなくて足痛くなるし最悪!
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに店長が明日からはもう2時間早く来いだとよ。早出残業代など一切なし。
むかついて24日からお店行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 35から40と40から45を一緒にするのは実は無理あるんちゃうかなあ。 無職歴3年8ヶ月の時点で2年前だったら問答無用で不採用なんだけど人手不足が深刻で
まだ30代だし致し方なく採用したのよ。
面接のイメージでは聞き取れないほど声が小さくて、男なのになよなよしてて挙動不審で
こいつ大丈夫かって感じるほど頼りなさげだったんだけど、少しづつ適応してもらえば良いやと
軽い気持ちで考えてたんだよ。
で、今週の月曜21日に新人が初出勤してきて、インカムやハンディーの使い方やお酒の作り方
など初歩的なことを一通り説明してからホールに立たせたんだよ。
そしたら誤注文ばかり繰り返すし、声が小さ過ぎてインカムで何しゃべってるかわからねーし、
お客から注文せかされたら謝って流せば良いのに、フリーズして固まってるし、
融通が利かなくて全く使えねーの!怒ったらすぐ辞めちゃうと思って我慢してたけど
とどめにゲロ掃除やらされるなんて聞いてませんだとよ。どんだけゆとりだよ!
3日間ホールやらせてたけど全く進歩ないから調理やらせようとしたんだよ。
とりあえず仕込みから教えるからいつもより2時間早く来てって伝えたら24日から
連絡もよこさず飛びやがったよ!ちなみに給料は払ってない。 もうおれ派遣の傍ら、もうさすがに何か奮起するわ。この年齢って転職を繰り返した
連中多いだろ、中には成功したのもいるがほとんどが失敗してるんとちゃうか。
今までの経験を活かし頑張りたいと思っても大概の企業はこの年齢はほとんど無視だろ。
おれはそこに解決しなければならない社会問題があると考えている。それをいうと自己責任
だ、とかの声が聞こえてくるが、それだけじゃないはずだ、おれはこういう問題に真っ向から
勝負する。 日本が終身雇用を前提としてる時点で無理
今の老害が絶滅しない限り生きやすい社会はこないよ 日大の件も古き日本の体質から生まれたものだな、日大に限らずどこの企業でも根付いていると思うわ。 本業はテキトーにして、副業したほうがいいよな。
でも、本業でガシガシ稼げるのがイチバンなんだよなぁ。 若いうちは年功序列、終身雇用なんて
クソだと思っていたけど年取ってきて
初めて成果主義なんて無理だと気づいた。
老害と言われればその通りだが
今リストラされたら人生終わり。
薄給だが年功序列、終身雇用の会社で良かった。 >>454
終身雇用が良いということはもう転職しないつもりってことだな?
終身雇用のせいで転職市場が活性化しないわけで。普通の先進国では平凡な人間は一生平社員だからこそ、ワークライフバランスが守られているわけでね。 >>454
成果主義の方が良いでしょ?
やってもやらなくても同じなんて面白くないよ。 >>456
基本給は年功序列的要素を残し、成果に応じてボーナスや昇給・昇格に差をつける方式が一番いいと思う
平社員→主任係長職→課長職→部長職→経営職
この階層の内、平社員は育成期間と捉え、基本的に一定水準までは年功序列で昇給
平から主任係長職に昇格する際は昇格試験を受けて、これには平社員時の業績も評価対象とする
主任係長職は成果評価の比重を高くし、基本的に成果評価により昇給額が決まる
課長職からは管理職となり、ここも当然昇格試験がある
課長職からは完全に成果評価のみとなる
ボーナスは例えば標準支給月数を年間5ヶ月としたら、最大で6ヶ月、最低で4ヶ月とする等、業績評価により各自差をつける
(業種や会社によってはもっと最大と最低の差をつけるのも当然アリ) あなたは部下を褒めてのばすか?
叱って尻を叩いてのばすか?
叱って尻を叩いくと答えたら内定出た。
褒めて伸ばすのは間違いの会社だったから。
人材というものは追い詰めないとダメなんだと ってことは、あんたも同様に叱られるわけで。
疲弊して辞めなければいいけど。 不必要に起こる必要は無いと思うけどな。
取引先で、絶対に怒ることのない課長ががいた。
理由を聞いたら、「怒ると、部下は失敗を隠してしまうから」とのことでした。仮に部下が失敗しても、怒ることなく対処してた。
その課長が転勤をしてしまったあとは、課長に育てられた部下達が立派に会社をもり立ててる。 言質取られたって気がするのは考え過ぎかな
叩いて伸ばす方針に君も同意したよね
やるのは良くてやられるのはダメなんて道理はないよね
って 成果なんて、多くの部分が上司の好き嫌いで決まるから無いほうが良い >>463
俺も一緒だわ。今は上から叱られてばかりだからつい下にもきつく当たってしまうところがある 俺は何もやらんヤツには言うけど失敗してもいいから兎に角動く奴は信用してる
査定や評価なんて上司の好き嫌いで決まるからもう捨てた、だからこの板にいる
てか動かんヤツほど上司ウケよい、査定や評価も良さげ。
ある意味処世術に長けてるのかとちょっと感心する 資料はミスまみれ
取引先とは喧嘩上等
出張と称してブラブラお出かけ
話は聞かない覚えない
それでも評価は高いし、常に出世頭
わけわからん 正社員登用は25才までとか
もうこんな縛りする会社は人が来ないわ
かわりとこういう会社多いのかな 37だが今までは何とかきてたスカウトが年齢と経験社数を重ねる度にスカウトが減るな
40超えたらと思うとこえー 給料安いくせに選考だけはやたら厳しい会社
一体何次面接までやんだよ、筆記まであるしクソ面倒くせえ
辞退するか・・・ SI稼業から脱出したいけど、自社サービス系は経験と年齢を理由にお祈りばっかりだ。売り手市場とはいえ厳しい。 おれも以前歴史はあるんだがそんなにもうかってる会社じゃなく
待遇も微妙なところでなぜか3次面接まで引っ張って落とされた
しかも最初のオファーメールは向こうから送ってきたくせにww
最終的に年齢のこと言ってきたけど、最初から年齢は分かってただろと >>473
それって裏を返せば「面接してみたら年齢の割にレベルが低かった」だけでは?
どうして気づかないんだろう 面接は段階毎に判断する人間が変わるからな
一次面接と三次面接で面接官の要求内容が異なれば当然落ちるよ
俺も現職で採用やってるけど、面接呼ぶだけ呼んどいて
やっぱもうちょっと若い人採ろうよっつって落としたことあるし・・・ 後からいい応募者が来れば一気に評価落ちることもあるよね。
応募する側も第一志望よりいい求人が出て選考進めば第一志望なんてすぐ変わるんだし >>東大阪のテスクはその正反対。残業休出160時間超えてたぞ。メンタル病む人もチラホラ。激務ではないけど拘束時間が長過ぎる。オマケに残業代ほとんどでない。 めんどくさいな、辞めます。でいいだろ。
上司が所定の退職届けくれるよ。
グズっててもしゃあない、スパっとな。 退職願いはウダウダ引き止められるけど
退職届けは引き止め無用で一発で辞めれるよ やっぱ39までなのかな
俺あと数ヵ月で40になる
リミット近いけど良い求人がないわ 紹介とかヘッドハンティングだとすんなり入れるよね
向こうも素性がある程度わかってるし安心して入れてくれる 479です。
上司が居なくて出せなかった。
残念だけど複雑な心境。 なんとか就職できた零細企業だが課長の給料が年収280万って知ってちょっとやる気がなくなってきた(´-ω-`) >>480
相談ではなく報告だろ
相談して引き留められたり待遇改善を期待したいのか? 仕事はいくらでもある
国会議員の平均年齢知ってるか?
仕事に年齢制限はないんだよ >>494
その前に祈られるw
自分が人事なら分かるけどお礼状貰っても
不採用が採用になるとは思えない
一部サービス業で気配りが必要な業務とかなら
訴求するかもしれないけど 過去に一回送った事がある。
投函した帰り郵便受けにお祈り届いてたから
意味がない、もう辞めた
後で気付いたけど、田村様を村田様にして送ってたし
ダメダメだわ なんか猫も杓子も大手だの高給だの目指すけど違うよなあ
大手に合うやつもいれば中小体質のやつもいるんだよね
で、必ずしも中小が悪いわけでもない
大手はなんつーかお高くとまってて好戦的というかギスギスしがちなんだが
中小のほうが人数が少ない分人間関係に血が通ってるというか
まあ激しく中の人によるから何とも言えないけど、楽しそうに談笑し合う中小の人たちを横目に
大手に受かって喜んでたけど果たしてこれで良かったのかと迷う毎日だわ…
自分は零細体質だったのかもしれん… >>499
零細に勤めたことあるけど一部の人間が会社を私物化してて最悪だったわ >>499
零細から大手行くが仕事以外で会社の人間とかかわりたくないし血が通うとか最悪だわ 転職回数多くてこの年齢だとほぼ直接雇用は無理だな、登録派遣、特定派遣くらいしかないわ。
今景気良さそうだから登録派遣で食いつなげそうだ、しかしながら40後半になるともう仕事は
ないであろう、その後どうするかだ、ITやってるが年齢問わない警備員とかタクシーに行くこと
になるのであろうか、まじ厳しい現実だわ、クッソおおおおおおお。 同じ会社でずーと勤める生き方だが私には合わない、人間関係がよどむ、そこで図太くやっていける
人の神経が信じられない、自分には合っていないのだ、色々なところでやって行く自分を肯定するのだ。
そう言い聞かせるんだ(そうでしか現状が苦しすぎる)。 >>503
俺も一社に5年が限界
新卒から同じ会社に何十年もいる奴って頭イカれてると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています