【脱法】IT業界を脱したい128【ピンハネ・人売り】
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社内SEも色々だからなあ
ただの便利屋からガチな開発運用まで >>609
会社潰れたあと自分の人生も潰れることになる ITの会社辞めて、ITじゃない職探したけどいい所なくて、またITの会社に入った。契約社員だけど。
でもやっぱりITは向いてないというか横文字ばっか使う環境が嫌になって3日で辞めようと思った。
ところが契約社員だとやむをえない理由が無い限り辞められないんだな。
契約が残ってるのに辞めた場合、違約金請求される場合もあるって知らなかった。
あと3ヶ月残ってるけど、マジ苦痛。 >>615
辞意伝えてから2週間経てば何も問題ないし
違約金請求の脅しも裁判で無効の判例があるから無視していい だいたいこの業界って設計技術あって営業できて経営戦略も立てられてプログラミングや現場手作業もできてようやくホワイト環境で働けるスタートラインに立てるってレベルだからな(それで月35万いくかいかないか)
冷戦時代のスパイじゃあるまいし仮にできたとしても楽したいから管理か起業サイドの限りなくヤクザに近くなるのは構造として当然なわけでさ
そこに職業倫理なんぞ求めんなよって思う 普通に設計のPMが受注とりに活動いかなきゃならないの糞
営業いる意味、なし! >>618
フリーのエージェント通せば、おいらのような低スキルでも年収900万弱ゲットできるょ>< >>622
できるょ><
一昨年が896万、去年が885万だもん>< 人売りIT社長に質問あるんだけど仕事内容教えて。
給料日すぎてるのに明細のメールすら送ってこないんだけど
何してるのかな?寝てるのかな?事務所で家庭におびえて寝てるならハンマーで殴りたい >>625
すまない、入社してもう2年目なんだ・・・
社長はワイを常駐先にぶちこんでのうのうと自社で飲み食いして過ごしてる
給与明細送ってくる日もばらばら、常駐先での仕事内容は別にいいんだが
中間搾取してる会社の営業と自社がマジで憎い >>626
そんな会社さっさと辞めるべき><
いつまでもダラダラ居続けるならお前の自業自得>< >>626
その社長も多少のリスク背負って会社起こしたわけだし
有事の際には責任とって謝罪にいかなきゃいけないし
そういうリスクとって社長やってるんだから、あなたも同じように会社起こすなり
別のとこ入るなり動くしかないよ もう客先に転職すればいいじゃない。
客先のキーマンに、「最近自社の業績が悪くて潰れる心配があるんですが、自分としてはここで仕事を続けたい。何とかなりませんか?」とか言って相談してみなされ。
売り手市場だから採ってくれるかもよ? >>626
そういう糞みてぇな会社にいくときは
自分から給与交渉その他をしないとダメだよ
舐められたら搾取奴隷コース、うまく交渉すれば申し訳程度の持ち帰りや自社開発で情弱騙す看板製作コースになる
この業界は法規制が無いに等しいんだから逆になんでもやれるのがメリットだからそれをすべし 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣社長に搾取金提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>630
そんな交渉できるようなコミュ力があって度胸が据わってる奴はそもそもIT派遣なんかにこないだろwww >>629
隣の芝生は青く見えるで、派遣先に転職できたからって、うまくいくとは限らないからね・・・。
派遣先には中途入社になるし、新卒からの生え抜き組とは多かれ少なかれ扱いが違ったりするしね・・・。 >>633
そうか?
飲み会の席とかでもいいから、そういう話題を振るチャンスは意外とあるぜ。
まあ流石にコミュ障までは面倒見きれないが… >>635
クソみたいな会社でそんな手間をかけるぐらいなら、さっさと会社変えた方がマシ・・・まぁ結局は個人の好み次第だけどネ・・・><
おいらは2回会社変えた後、半年無職になってから、フリーになった・・・><
単純には比較できないけども、額面上の収入はリーマン時代よりも全然良くなった・・・>< 基本的に客先常駐させるような会社なんて
社員から搾取することで成り立ってるわけだから
給料を上げようとしなところがほとんどだろ
交渉するだけ無駄だから経験積んだら
もっとマシな会社にさっさと転職した方が良い >>637
ITなんて9割がた客先常駐だからね・・・
つまりITなんかさっさと脱出しろと・・・ もう転職したけど昔基本給6万の人売りIT会社にいた
ここにいたら一生結婚できないなと思って20台のうちに脱出したけど、今もいたらと思うとゾッとする 人売りで2年やってるけど結局常駐先によるだろ
環境こそ最悪というか無法地帯みたいな所で働いてるけど、そこの社長が休暇推進派だから有休とかフレックス出勤はほとんど希望通り通る
ただ業務が無法地帯なのはそろそろ限界だ、とっととITから逃げるわ Web系もWeb系で今や超絶糞な薄給ブラックばっかだしなぁ
正直とんでもなく汚い手段でこの業界渡り歩くようになってから平均よりは稼げて食えてるし
定時帰りで年収600万くらいはザラだが
多分IT業界以外の普通の仕事は絶対できないくらいのDQN思考が染み付いちゃってる
PMやPMOやってっけど刺されて殺されても文句言えないくらい自己保身でエンジニアと会社潰しまくって真の寄生虫たあ俺のことよ >>643
おいらも定時帰りなら年収800万はザラだょ><
まあ実際は残業あるけどね・・・それでも一定時間超えれば超過料金もらえるから、多い月だと80〜90万になることもある>< 設計ミスをコーダーに責任転嫁するSIerは居るよな
客も何となく気付いてはいるから次は他のところに頼むつもり 久々に現場戻ったら仮想化とハイブリッドクラウドだらけになってるんだな… PMって設計もやるの?
うちの会社はプログラマが設計からリリースまで全部やっててPMは指示出すだけなんだけどやっぱオカシイのか >>647
小さいところはやるんだろうけど
PMじゃなくてフロントSEとかの肩書きになる
最近じゃPMも短納期プロジェクトばっかでうま味がねーんだよな
潰れかけの末期のweb系企業に潜り込んで金毟って生計立てることがすっかり多くなったな
みなし残業とか舐めたこと言えば
「じゃあやめまーす代わりのPM探してきてね、ああ引継ぎしないからパワハラでうつ病寸前だもん俺w」で通せるし PMは客の言うこと(仕様変更・追加)を聞いて
下請けにスケジュール無視の無茶な指示出すことが仕事 >>649
正直、刺されて殺されても文句言えないなと覚悟してるくらいにはプログラマーやエンジニア使い潰しまくってるけど
もうこの道以外で食っていく方法がないんだ
このスレでアホなこと喚いてるどう考えてもブラック労働で頭の狂った自称フリーのコテとかも、ひょっとすれば俺が潰したかもっていうレベルでエンジニア鬱病にしまくってしまった、おそらく100人はくだらないだろう
ホントIT業界でってのは引くも地獄進むも地獄の無間地獄だよ 外資ITで働いてそれでもITが嫌なら抜ければ良いと思う 仕事は増えてるのに人を減らす一方の糞零細の糞社長に今日ようやく退職を伝えたぜ
せいせいした 一度ガッチガチのエンジニア職やってみたいなあ。
自社製品メインのSEやってるから、日に日に遠のいていくわ。
普段から勉強というか色々いじってるから、他社の人と比べてもそこそこ自信あるけど、
GitHubでOSS活動できるほどのスキルは無いし、今の会社に心中コースまっしぐら 岡三オンライン証券[ハピタス]
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. 現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。
古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。
古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。
ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。
ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG >>658
やらなければいつまでたってもできるようにならんぞ 「8時間働けば普通に暮らせる社会を」と言ったときに
「そんなのは甘い」
「俺はもっと働いている」
「そんなんじゃ社会に出てやっていけない」
などと奴隷の鎖自慢をし始める馬鹿が現れない社会を求めています。 >>662
ほーんとこれ。隙あらば自分の奴隷自慢してくる奴等なんなの
会社ガー経営者ガー上司ガー言う前にお前が奴隷望んでるんじゃねーか
働くだけが人生じゃないのに、週の7分の5働くとかそもそもガイジだろ
3日働いて4日自由にするくらいが普通だわ エアコン工事の人で夏場三カ月だけ休み無しで働いて残りはブラブラしてるらしい
400マン位だそうだが羨ましいわ 毎日8時間労働でも通勤時間含めると10時間近くになるだろ
残業したらまともに休める時間なんてほとんど無いよなあ >>662
コピペ?
だが、本当にそういう世の中で
あって欲しい ITの常に新しいことをノーミスで謎解きしながら進める感じがたまらなく嫌だわ
保守運用が絡んで来ると24/365拘束されてるようなもんだし
生産管理やってる友人は慣れるまでゲロ吐くくらい辛かったけど今は完全ルーチンワークって聞いてちょっと羨ましい そう考えると社内seが楽ってなんでよくいわれるんだ 【2018年最新版】年収予想
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エンドユーザーは不具合なんてほとんど気にしない
SIerが不具合起こして責められるのは不具合を出さない契約だからであって、現実に客のビジネスに損害が出るケースなんて極めて稀だ
その点において、社内SEの仕事は契約ではなく直接のビジネス影響だけで評価されるから、要求品質はずっと低くなる お前ら会社にどうしても行きたくなくて、どうにもならない時ってどうしてますか? >>678
頭が痛いので休ませて貰いますって言って休むな 昔事業会社の情報システムで勤めていた時、入社1ヶ月目あたりで入れ替えたプログラム箇所のところが動かなくて
現場がものすごく発狂して、その時に限って上の人いなくてものすごく評判落としたことあったなあ。
懐かしいわ。 【衝撃】もし1年間喋らなかったらどうなるのか?
https://youtu.be/V818HQd6R7I >>678
そこまで来たら辞める。人売りならいくらでもある。 転職サイトに登録してると人売り派遣会社から
スカウトメールがものすごくたくさん来るけど
騙されて入社する人減ってるんだろうな 文句言ったら会社のこと考えろとかいう人売りなんかに行かないだろ >>685
おそらく人売りや派遣業界はあと10年で終わる
理由は、団塊ジュニアや氷河期世代が50歳前後になって派遣人口層が減るのと、深刻な新卒人口減少で30歳前半までの正社員率が激高になる 中抜き屋は全部無くなる運命だからなぁ。こんなもんの営業なんてシステム的に処理できそう。 明日暇つぶしに@タイプの転職フェア見たいの行くんだが、結構フランクに話せるもんなの? >>689
ITの場合は基本的に売り手優位だからかしこまる必要はない >>689
気軽に話せる。人気ない会社は居眠りこいてたりするから相手にしてあげればおっけ。 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 中途でWebの零細企業に入ったけどみなし残業時間含まれて300万とかホント給料少ないね
新卒でさえ360万あったのに日本は1回でも就職ミスったら人生終了ってホントなんだな >>694
そんなのお前の会社を見る目がないだけ。
おいらのような低スキルでもフリーで年収900万近く稼げるのに。 >>696
フリーで900万だったら
>>694の方が確実に会社見る目ある 物価上がってるから50万ぐらい貰わないといきていけない 職場環境というかそのチームのリーダーが糞人間だと辞めたくなるよな >>698
それが嫌だから一般派遣にしたら150万円ぐらい年収が上がったな >>697
人身売買の正社員とフリーだったら
フリーのほうがマシだ フリーは保険、年金全額負担なのと確定申告
しなきゃいけない 客先常駐の正社員はマジでクソ
客先では下請け扱いされていて雇用関係にない人達から
指示されるのと残業するよう言われるのが当たり前になってるし(偽装請負)
みなし残業(大抵30〜60時間)があるからといって
残業代を支払わないで年収300万〜400万くらいで
奴隷のように使おうとする会社が本当に多すぎる
IT人売り派遣会社は離職率も高すぎるし
長く働ける環境ではないから正社員になっても意味がない
給料が高い分、派遣の方がまだマシ 株やアフィやってるし、寄付もしてるので毎年確定申告してるが。 >>703
>人身売買の正社員
それはさすがにフリーのがだいぶんいいな。
確かにフリーは年金・保険等の負担の確定申告を
自分でしないといけないし
運が悪かったら損害賠償で訴えられる可能性もあるし
仕事も即無くなる可能性もあるので常に失業を意識しないといけないが・・・
それでも、人売り正社員と比べて病気になる可能性は
低いでしょう。
本気で人売り正社員でやっていこうってなると
そもそも仕事をしている時点で自社からの評価はどんどん下がる。
何故か?人売り会社は人売りしかしないが
人売りで金を持ってくるのをものすごく毛嫌いするから。
その矛盾に立ち向かおうとしちゃうと心と体を壊す事になる。
そもそも、人売り社員は社会的信用もとても低いし友達知人も離れていく事になる。
プライベートもぶっ壊れる。
何を書いているか分からない?私も何を書いているかさっぱりわからない。
だが、これが真実なのですよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています