【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/29(金) 21:43:36.44

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499494759/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/12/01(金) 05:46:27.35

脱したいスレでツッコむのもあれだけど>>639はなぜその構成変更を飲んだのか
スキーマ不定データでも扱うシステムなんだろうか
検索はどうせElasticsearchなんだったら、データはMySQLにシリアライズして入れたっていい
要件にもよるけど、3週間でMVPが作れないならもういいよとなるところもあるだろうね

2017/12/01(金) 06:04:30.04

飲んだっていうか転職先が使っていたのがそれだったってことか
それは採用担当が悪いだろ
なんで全然違うスキルセットの人間を取ったのか
そしてなんで入社してしまったのか
試用期間なりが設定されているなら、その期間終了で撤退したほうがいいかもね
それまではお勉強させてもらいなよ

2017/12/01(金) 08:28:38.33

そういうWeb系のベンチャーとかだと、土方系に比べてスキルマッチについて意外とあまり気にしない気がする
自分たちがわりとカジュアルに道具を乗り換えるもんだから、
今何ができるかよりも経験ないものにもなんとなく付いていけるタイプの人を求めてる

2017/12/01(金) 08:46:35.78

【作業期限】損害は断れ【客先指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

2017/12/01(金) 08:47:22.63

道具変えるのってそんなに大変かなあ
学生の頃に新しいバイト先の仕事覚える方がよっぽど大変だったと思うが
難しく考え過ぎなんじゃない？

2017/12/01(金) 08:54:00.13

>>639
なるほど。ありがと。
キャッチアップ大変だろうけど頑張って。

2017/12/01(金) 11:21:00.98

>>638
客先常駐の請負ならホワイト
というか客先がホワイトなら派遣でもホワイトになるんじゃない？

2017/12/01(金) 11:52:35.66

客先常駐、請負、派遣がホワイトなわけないだろう
中間搾取で完全アウトです。
請負契約は指揮命令を受けることなく完成させることができない時点で偽装請負
派遣はそもそも事前面接をする時点で法律違反行為
派遣業界は違法行為の認識もないヤクザ業界。IT派遣にいること自体が身も心も滅ぼす

2017/12/01(金) 11:59:10.71

あと「会社を辞める時に労働基準局に行かないように」という滅茶苦茶なことを言っている、
＠ITというメディアがあるが、あーいうところを信用しないように
法律違反行為が認められる場合、証拠資料を準備して労働基準監督署に相談することは、
もはや最近では会社員・労働者の義務みたいなもん
もちろん自分に有利に働くことが想定される場合に実際に動く
まあ頑張ってくれ
特定派遣が終了するまで一年を切っている。ITに居続けることは不幸を意味する

2017/12/01(金) 12:21:00.24

自社開発やったことあるけど
かなりブラックだったよ
人売りのほうが気楽だ

2017/12/01(金) 13:01:30.56

しつこいかもだけど外資ITはホワイト、仕事はキツいけどな

2017/12/01(金) 19:29:01.91

DBエンジニアってよくみるけど
あれってどうなの？
プログラマーと、インフラは難しいみたいだがこれは別物か？

2017/12/01(金) 20:24:22.33

>>652
年齢が年齢だけに失敗できないさん、定期的に何度も同じ質問をしないで下さい

2017/12/01(金) 20:26:07.35

人売りは最悪だ
一刻も早く辞めたい

2017/12/01(金) 22:05:39.17

常駐先での契約が終わって事務所に戻ったわけだがマジで居心地悪い
数ヶ月ぶりに会ったのに挨拶だけしてみんなデスクでなんかしてる
もちろんうちの会社に仕事なんて無いから朝から晩まですることがない
社長は座りながら寝てメールで返事するのみ、当日決まった面談に行って仕事終わり
はやくこの会社辞めたいな

2017/12/01(金) 22:11:53.47

特定派遣が廃止されるで騒いでいる連中がいるが、特定派遣で商売している会社はいったい
どうなるんだ、普通に何も変わらず営業しているぞ。

2017/12/01(金) 22:36:32.62

>>656
人売りが先の事考えるわけ無いだろ

2017/12/01(金) 22:38:33.07

SEならまだしもプログラマーが難しいとか受ける

2017/12/01(金) 23:09:44.16

雑談スレにも書いたのですが、教えてもらえませんか？

サポートエンジニアという職種で、必要な経験がエクセル、ワード、社会人経験の会社
仕事の内容がパッケージテスト作業ってどんなことするんでしょうか？また年齢不問で募集ですが、年齢は関係ない仕事ですか？

テクサポ経験ありますが、言語は全くわかりません。

2017/12/01(金) 23:40:51.32

指示の通りにひたすら手を動かしてスクショ撮ってExcelに貼り付けるんでしょ
ITじゃなくてライン作業員の類

2017/12/01(金) 23:44:46.35

単純作業でいいし夜勤や休日出勤でもいいし給料も安くていいから４０男を雇ってくれないかな

2017/12/01(金) 23:51:50.98

PGの募集って少ないけど、SEで応募していいもの？
プログラムを書きたいのだけど、スキルの低い人間が
エンジニアで応募していいのかわからん

2017/12/01(金) 23:51:52.99

>>660
ありがとう。
ヘルプデスクのような問い合わせも合わせてするみたいなんだけど、この業務だけ何するかわからなくて。
一応応募してみるかな

2017/12/02(土) 00:31:15.27

>>663
やめとき　時間の無駄
３年後何したいか　よく考えて

2017/12/02(土) 01:15:39.65

>>658
最近のプログラマーはSE業務もやらされるぞ

2017/12/02(土) 01:30:58.26

ここのスレッドの人って
自社開発の仕事しないの？

2017/12/02(土) 01:53:33.83

俺今自社開発だけど、試用期間で切られるかもしれないから
次への準備中。

次があったら派遣に戻る（涙。

2017/12/02(土) 11:42:20.66

試用期間で切られるなんてあるんか？

2017/12/02(土) 14:13:25.97

前の会社は切ってたよ、派遣だったけど。

その代わり使えなさ具合はかなりなもんだった。
一文字空けてくれって頼んだら、一行空けてきたっていう。
それが３回。

同じ過ちを何度も何度も繰り返して、離席中はノーパソを閉めろという指示は
一度もなされることもなく、毎日１日４回ウンコに行ってたｗ

「仕事続けていけそうですか？」と聞いたら「もう慣れたので平気です」
と言ったのでクビになった。

2017/12/02(土) 18:27:47.29

無能残業土方のせいで企業の人手不足

ソフト受託開発などの「情報サービス」が70.9％で最も高い
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13972916/

2017/12/02(土) 19:03:00.17

ttps://twitter.com/mrmbackdoor/status/935780414492311553
こういうことらしいよね

2017/12/02(土) 19:09:42.87

ttps://twitter.com/druckerbot/status/149081642009501696
結局これなんだと思う
スーパーマンだけ求めて、スーパーマンを育ててないから行き詰まる
そして残った人にしわ寄せがくる
余裕と裁量があれば改善できもするが、手っ取り早く自分だけ助かりたいなら、ITやめるのが一番

2017/12/02(土) 19:46:37.60

1日4回うんこは別によくないか？

2017/12/02(土) 20:13:17.88

ワロスw

2017/12/02(土) 21:55:46.13

身体が苦しくて何度もトイレに逃げ込まないと耐えられないよ

2017/12/03(日) 09:43:25.24

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

2017/12/03(日) 18:01:05.98

うちのチームうつ病で二人退場してんだけどヤバイかな
プロパーはうちは協力会社に甘いから楽だよとか言ってたけど協力会社で経験年数一番長い奴が協力会社のメンバーの告げ口や陰口をプロパーにしてるんだよね
結果そいつ以外の協力会社の経験年数が半年未満でどうしようかと思ってる

2017/12/03(日) 18:06:59.55

もう人気も低下しているだろうけどＭＢＡ取得を考えたこともある
だけど卒業した大学のランクが低く、成績も良くなくて、職歴もまともなのがない
年齢も若くないから、仮にＴＯＥＦＬやＧＭＡＴで高得点を取ったとしても
希望するような上位の学校には受かる保証はない
例え、イギリス・フランス・スイス・ﾄﾞｲﾂの１０校以上に応募しても
全敗する可能性だって結構ある

2017/12/03(日) 18:08:03.11

周りがどんどん病気になっててワロタわ

2017/12/03(日) 18:11:44.75

何かの資料で京大卒だか院卒だかの４０歳がＩＥＳＥに受かっていたような気がするから
年齢差別がないなら入れるのかもしれない
ただし慶応医学部とかみたいに経歴が良いだけなら落とされるだろうが
それよりもブラックＩＴでまともな職務経験もない４０男が評価されるとは思えない
仮にＭＢＡを取っても日本企業では評価されないし
外資系ですらそこまで評価される所ではないし若くないと採用しないだろう
アメリカですら３０代前半で少し不利後半でかなり不利なのだから

2017/12/03(日) 18:51:13.80

人売二次受けだったけど次決まったから辞めるわ
IT産業（）には関わるけどな
この好景気、転職でマトモな技術者が一人でも幸せになれることを願う

2017/12/03(日) 19:01:07.57

DBエンジニアってどんなことやるんですか？
SQL書けたらいいってわけでもなさそうだし

2017/12/03(日) 19:55:09.05

>>682 >>652
年齢が年齢だけに失敗できないさん、定期的に何度も同じ質問をしないで下さい

2017/12/03(日) 20:05:19.60

この業界変な人多すぎ良い意味でも悪い意味でも
さらに言うと中年のおっさんより若い奴が後者の方ってのが多いから不思議

2017/12/03(日) 21:20:33.33

人売りに勤めてて自社での仕事が全く無いんだけど他の会社って待機してる間何してるんですか？

2017/12/03(日) 23:24:03.48

>>685
資格の勉強がメイン

後、管理部・営業部あたりで資料整理とか単純作業でてきたら
その手伝いとか

2017/12/04(月) 07:48:31.81

富士ソフト辞めたいです

2017/12/04(月) 13:17:06.25

>>687
何か大変なこととかあるの？

2017/12/04(月) 16:08:58.95

ホワイトだから一般エンジニア派遣で食っていこうと思ったら
慣れなかったのか二件立て続けに更新停止くらって、もう紹介できませんとやんわり言われたよ
言われたことと全く違うのを我慢してたら派遣側に使えねえとボロクソ苦情入れられたらしい
話が違う時点でゴネてたらよかったわ

2017/12/04(月) 16:16:53.63

相当スキルないんだろうな

2017/12/04(月) 17:52:38.80

>>689
それで面談は通ってたのか?

2017/12/04(月) 19:51:44.19

この業界ってずっと人売り？人の倍プログラミングスキルあるエンジニアも一生奴隷なの？

2017/12/04(月) 19:58:56.74

いや俺は普通の会社員で正社員だよ。

2017/12/04(月) 20:24:26.01

>>692
人月売りが嫌なら自社事業に行くしかないよ
データもIBMもコンサルも人月売りなんだから

2017/12/04(月) 21:05:16.48

人工知能のＰＯＮＡＮＺＡ作ってる人なら人月なんて関係ないよ

2017/12/04(月) 22:57:35.35

もしＰＹＴＨＯＮとか覚えたら仕事あるかな
ＩＴ企業に在籍していたけどまともな職務経験がないからどこにも採用されない
後でばれて辞めることになってもいいからとにかくブラックでもないかな
ちなみに学生時代に辞退した富士ソフトさえ書類落ち

2017/12/04(月) 22:59:45.70

ブラックでいいなら適当にアウトソーシングしてるところ受ければ入れるでしょ
PYTHONできるかどうかなんて関係ないし、PYTHON覚えても経歴がないと仕事はないよ

2017/12/05(火) 01:57:17.10

>>692
三十年も人売りやってる業界だから三十年後も人売ってるでしょ

2017/12/05(火) 07:53:51.24

ところで人売り会社のお前らボーナス出る？

2017/12/05(火) 08:34:12.35

人売りから別に転職する事が決まって退職金いくらなのか確認したら年数×5万円だった…

2017/12/05(火) 08:48:26.11

>>696
全角で書いてるあたり感覚がおかしい人なんだなという印象は受けました

2017/12/05(火) 10:43:05.14

ここは脱出スレな

2017/12/05(火) 14:44:43.33

富士ソフトは落ちて正解だった
リクルータの求人票は良いことしか書いてないし、最近は口コミ対策もしてるみたいだけど、危なかった

2017/12/06(水) 00:35:54.12

インフラ系というかニッチでリナックスでちょこちょこいじるぐらいの経験しかなくて
就職活動してもＩＴ業界ですらバンバン落とされる

2017/12/06(水) 02:16:22.91

人売り→社内SE→外資ITプリセールス

学んだことは社内SEの方が保守があるせいで
24365オンコールの可能性があるから気をつけろ
残業が嫌なら大手SIerの方が残業規制されるからいい

今の外資は36協定内の残業は当たり前だけど
人売りと違ってクソ上司が居ないのが最高
あと人売り時代から年収約2倍になった

2017/12/06(水) 03:22:17.81

大手SIはサビ残になるだけ

2017/12/06(水) 05:14:15.30

保守も大抵下請じゃん

2017/12/06(水) 13:11:25.01

>>705
24365って何かと思ったw
一年中ね。
他の国だと 24/7 って表現かな。

2017/12/06(水) 23:57:16.36

雑用でいいから外資で雇ってくれないかな
もう日本企業は関わりたくない

2017/12/07(木) 06:22:49.77

ずっとテスターやデバッガーでいいから働かせてほしい
もう日本企業みたいなのは嫌だ

2017/12/07(木) 08:39:12.05

>>709
CE、コールセンター、内勤営業、ハードルの高くない募集は沢山あるから応募しなさいよ
英語は英会話学校行ってますでいいから

2017/12/07(木) 12:02:29.84

＞テスターやデバッガーで
で募集して開発させる糞派遣w

2017/12/07(木) 15:27:07.62

>>711
どこで探すの？
転職エージェントはリクナビもＤＯＤＡもマイナビもゴミだった

2017/12/07(木) 15:42:32.58

自分のしている事が何か酷い間違いのような気がしてならなかった。

2017/12/07(木) 15:43:09.55

あの会社で耐えていた時期は無駄で無意味で無価値な時間だった

2017/12/07(木) 16:09:01.47

社内SEの面接行ってきたけど、ナスが夏冬合わせて2カ月しかないと聞きがっかり。。
年4カ月は出してほしいわ。

2017/12/07(木) 16:23:09.62

2か月でも算定となる基本給が良ければワンチャン・・。

2017/12/07(木) 16:36:24.06

>>717
希望は26万と言った。それで前職と同じか少し少ないくらい。本音は30万円と言いたかったが、スキルからして、高過ぎだから抑え目にしたらこれだよ。
正直、年収400万円はいい加減欲しい。

2017/12/07(木) 18:02:15.74

俺なんかどこも上がらないの知ってるから
スキル低いのに500万で通ったよ

遠慮したら負け

2017/12/07(木) 21:23:02.80

>>716
１４歳の女子中学生の子供がいるオサーンでも
その年収で、社内SEになりたいやつはたくさんいるから
なれるうちになっとけば

2017/12/07(木) 21:24:44.04

社内SEはコスト部門だから、金クレクレ君は人事嫌われる

2017/12/07(木) 21:26:44.53

>>699
客先の賞与査定次第だな

なんでほかの会社の人の賞与査定されるのかが
意味ワカランｗｗｗ

2017/12/07(木) 21:28:36.40

体調不良で今日休みます

って下請けが電話してきた

UZEEEEEEE

てかしらねーよ

2017/12/07(木) 23:11:55.10

ナスなんて無いんだがw

辞めようかな

2017/12/07(木) 23:53:58.67

なすはなくても別にいいのよ。。
年収ベースで見て納得できるレベルなら。

2017/12/08(金) 00:49:21.19

ナスだと社会保険料取られるからない方がよかったりもする

2017/12/08(金) 07:48:10.60

プログラマは楽だぞ。
最近は残業も強制されない。
自分で先行しながらパーツ単位で作って置けば納期遅れも防げるし。

テスターは気の毒だな。
テスト機の空き待ち。
テスト機空かないから土日とかみかかデータでも不実宇辺りでも当たり前らしく。

大体テストなんてさ、手で打って結果をExcelに書くようなパラメータなら、既にユニット化してるしな。

ノンビリこんこんやってくだけさ。

リーマン前と同じで都内だったら社内VBAとか時給2,400円とか当たり前になって来たし。

世界株高、このまま続けば良いな。

2017/12/08(金) 13:51:26.98

パチプロ10年以上やってきた４１のオサーンでもプログラマーになれますか？
言語はVB,VBAしかできませんm(__)m

2017/12/08(金) 15:22:45.30

>>723
下請の立場として元請が苦しんでもいい気味としか思わない

**716** (ﾜｯﾁｮｲW 9774-Ycc/) · 2017/12/08(金) 21:04:45.58

見事にお祈りされました。

2017/12/08(金) 21:07:50.07

PGでも良いけど客先常駐は嫌だ。
テスターや客先常駐SEはもっと嫌だ。

2017/12/08(金) 21:33:24.41

テスターの何が嫌かって、ケースを
早く終わらせれば終わらせるほど
その人に他人の分も降りかかってくること。

2017/12/08(金) 22:07:25.95

ボーナスねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

社長はゴルフばかりだしもうちょい経験積んで来年には辞めるわ
アホらし

2017/12/08(金) 23:38:36.50

>>732
俺はその前の「テストケース作成→上司のレビュー」からして、嫌で嫌でしょうが無かったな。

書類作成とルーチンワークは拷問だ。

2017/12/09(土) 02:29:25.09

レビューも嫌だったなぁ

2017/12/09(土) 03:50:25.19

やはりＩＴは避けるべきだな
色々と嫌なことを思い出してきた
もう目標なんか書きたくない
二度とＩＴ関係の仕事はしない

2017/12/09(土) 09:52:12.99

どうしてもITやるなら海外脱出しろや
日本は狂ってる

2017/12/09(土) 12:29:22.07

25歳で派遣さん自体社内に少ない元請SIerにいるんだけど、正直yahooとかそういう会社に行ってみたい。
給料はそんな変わんないけど、やっぱ面白そうで。転職とか早い方がいいのかな。
うちで技術的に身につくのは.NET、Oracle、小規模インフラ、他社製品知識なんかで、
技術体系的にインターネット企業から外れるんだよね。今の所で経験積んだ方がいいのか、早い方がいいのか。

2017/12/09(土) 12:38:05.33

>>738
まぁYahooは給料安いしな。
ただ経験はつめるから専門学校程度に思っておいた方がいい。

2017/12/09(土) 13:10:27.13

>>738
一次請けのSIerにいたけど成長が実感できたのは4年目までだったな
人月で案件回す界隈にいたら世の中の潮流からは取り残されて
コネクションも広がらずろくなキャリアも積めないことに気付いたから転職した
SI業界がまた繁栄する見込みもないしね

2017/12/09(土) 14:07:28.69

>>740
元請けだと営業もやるし、色々やれて、今のところはいいかなあとは思う。
SIer自体はしぶとく残りそうな感じがするけど、あんまり面白さが…