【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/08(土) 15:19:19.93

【脱法】IT業界を脱したい125【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1494123962/

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2017/07/09(日) 06:56:01.76

ITPro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/062800869/
エンジニアの転職、年収倍増は当たり前？
　エンジニアの転職市場が活況を呈している。業界最大手のリクルートキャリアによると、
2017年5月末のエンジニアの有効求人倍率（1人当たりの求人件数）は3.27倍と、前年同期の2.31倍から大きく跳ね上がった。
背景にはエンジニアの需要増と人手不足があり、年収が倍増する転職組も現われている。

　例えば、外資系IT企業に2016年末に転職した鈴木健一氏（仮名、39歳）がそうだ。
同氏の現在の仕事は、ネットワーク装置のセールスエンジニアである。
「現在の年収は歩合給を含めて1600万円。それまでは800万円だったのが倍増した」。
鈴木氏は笑顔で話す。同氏は、人材不足が深刻化している情報セキュリティに関する高いスキルを備えていることから、
「転職で年収倍増」という果実を得た格好だ。

　売り手市場のエンジニアが“年収倍々ゲーム”を謳歌――。こんなケースは少なくない。
山野大輔氏（仮名、33歳）は、クラウドサービスやIoT（Internet of Things）の分野に詳しいSEで、
転職後の年収1400万円を稼ぐ。転職前の2倍弱の数字である。山野氏は、「システムインテグレータやITコンサルティングの大手は、
優れたエンジニアの採用に積極的で、得意なITスキルが一つでもあれば、有利な条件で転職できる」と話す。

　優れたエンジニアの獲得競争は様々な業界で激しくなっている。自動車産業では自動運転車、製造業ではIoTサービス、
建築・土木業界では「i-Construction（アイ・コンストラクション）」の実現に向けて、AI（人工知能）やIoT、
ビッグデータ分析など先進技術に強い人材を求めている。

2017/07/09(日) 06:56:24.16

株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である
7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。

今の給料が低く不満があるのは決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
世間から不当と呼ばれるような利益を派遣会社が得ているからなんではないでしょうか。

給料早見表大公開！業界No.1の給与水準実現へ！
http://ritsuan.com/special/pay/
リツアンでは、IT・通信、設計、実験評価、解析、その他エンジニアのお仕事案件を多数取り扱っております。
http://ritsuan.com/job/
未経験でも対応できるお仕事が沢山あります!!
http://ritsuan.com/blog/1822/

2017/07/09(日) 10:53:10.36

日本で人材不足を感じている企業は86％、世界一人材不足感が強い結果に
マンパワーグループ、2016/2017年人材不足に関する調査結果を発表
2016年10月19日
http://www.manpowergroup.jp/navi/press/161019_001.html

総合人材サービスのマンパワーグループ株式会社（本社：神奈川県横浜市、取締役代表執行役社長：池田匡弥）は、
日本を含む世界43カ国・地域の公的機関・民間企業の採用担当者を対象に、「組織の人材不足感」「人材確保が困難な職種」
「人材確保が困難な理由」について調査を行い、その結果を発表しました。

組織の人材不足感
11回目を迎える本調査は、世界43カ国、42,341の公的機関・民間企業を対象に実施。
人材不足を感じている世界の機関・企業は、前回の結果を2パーセント上回る40％に達しています。
国別では、86％の日本が昨年に引き続き、世界で最も人材不足感の強い国となり、続いて台湾（73％）、
ルーマニア（72％）、香港（69％）、トルコ（66％）という結果でした。

人材不足を感じている職種
1位：　エンジニア（機械・電気・土木のエンジニア）
2位：　ITスタッフ（開発者、プログラマー、データベース管理者、ITリーダー/マネージャー）

日本経済新聞
https://vdata.nikkei.com/economicdashboard/macro/#c-i
労働
雇用指標は堅調だ。4月の完全失業率は前月から0.3ポイント上昇し3.1％となった。
よりよい条件を求めて離職する人が増えた。有効求人倍率は1.49倍と43年3カ月ぶりの高さとなった。
よりよい条件を求めて離職する人が増えた。

2017/07/09(日) 10:54:52.40

ブラック企業の典型的手口～退職妨害にご注意！
佐々木亮 | 弁護士・ブラック企業被害対策弁護団代表
https://news.yahoo.co.jp/byline/sasakiryo/20140927-00039477/
まず、働く人全員が知っておくべきなのは、労働者の退職は自由だということです。
そもそも憲法では職業選択の自由が保障されていますし、
民法でも「当事者が雇用の期間を定めなかったときは、各当事者は、
いつでも解約の申入れをすることができる。この場合において、雇用は、
解約の申入れの日から二週間を経過することによって終了する。」と定めており、
2週間前に言えば退職は自由にできることになっています。
ですので、労働者が辞めることを企業が阻止することはできません。
実は、こういった脅しにかかわらず辞めるというのが正解です。

なぜなら労働者は退職が自由だからです。さっきも言ったけど、大事なことなので二度言っています。

もちろん、会社が訴えてくるんじゃないだろうかという不安はあるでしょう。
しかし、多くの場合、こんなことで訴えてくるような会社はありません。
まれに内容証明郵便を送ってくることもありますが、冷静に対処すれば大丈夫です。
どうしても不安な場合は専門家に相談しましょう。

2017/07/09(日) 12:14:47.41

退職の意思ってのはメールやチャットの文面でも有効なんでしょうか

2017/07/09(日) 13:09:39.73

偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

2017/07/09(日) 15:43:51.36

結局皆さんどこへ脱出するのですか？

2017/07/09(日) 15:55:07.91

中国とか良くね？

2017/07/09(日) 19:20:33.54

関東はピカ毒がやばいから最低で関西か北海道かな

2017/07/10(月) 03:27:59.54

客先常駐って頼るひとが居なくて不安にならない？
俺がおかしいんかな

2017/07/10(月) 09:49:49.40

PCサポートの業者とかPCのインストラクターって脱出先としてはどうなの？

2017/07/10(月) 10:15:40.63

素人相手が苦痛でなければいいと思うよ。
でも安月給のイメージしかない。

2017/07/10(月) 11:27:02.91

開発に一切携われないと仕事つまらなくない？
設計や製造、資料作成はおもしろいが、
IT業界の構造や派遣に我慢できない奴らは内製化やってる企業がおすすめだよ。

特にITに疎い業界、企業だと、プログラム組める、自動化できる、効率化できるとかなり重宝される。

2017/07/10(月) 12:37:55.98

本当に足りてないのはマネージャーとかCIOみたいな上流側なんだよな
下流側も足りてないけど上流に比べればまだマシかな

2017/07/10(月) 20:35:13.97

>>15
上流の主な仕事は足引っ張る馬鹿と無能を説得することだからな。
やりたい奴が増えないのは当然。

2017/07/10(月) 22:42:48.06

Webだけど設計書がザル杉て糞の役にもたたなくてワロタ
こりゃぁキツイわw

2017/07/10(月) 22:59:52.37

>>11
コミュ症にはつらいだろうね

2017/07/11(火) 08:27:04.59

Webはてきとうでいいよ

2017/07/11(火) 18:23:17.95

>>18
辛いよー
自社開発のweb系の会社に居たことあるけど同僚との関係が上手く行かなくなったし

2017/07/12(水) 08:32:42.34

>>16
「本物の」マネージャーとかCIOには頭下がるわ
彼らにもっともっと報酬を与えるべきなんだよ

パートナー企業のことを「下請け」って言ったら叱ってくるようなマネージャーはいらないんだよな…
本物の上流が薄給で、「パートナー企業様」との関係を大切にするクソマネが出世するんだから、
上流人材なんていなくなるわ

2017/07/13(木) 13:00:43.24

会社が有給消化期間用意してくれないから、少しでも消化しようと退職まで毎週1-2日休みの予定いれたら
「1人月発注してるんだけどね」って発注元社員からチクリと文句言われたぜ
悪いのは会社だから気にせず休むけどな

2017/07/13(木) 22:27:11.72

退職日から1ヶ月前くらいが最終出社日でそっから有給消化が普通じゃね

2017/07/14(金) 12:09:39.21

この業界普通じゃない会社なんていくらでもあるので…

2017/07/14(金) 22:39:17.16

社内SE兼総務になってからまともな暮らしができてる

2017/07/15(土) 09:13:52.05

偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は別業界の残業しない相手と結婚し、共働き出来るから将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

2017/07/15(土) 10:31:43.64

データ分析とかどうなの？

2017/07/15(土) 18:56:17.07

インフラエンジニアなんだけど、
BIツール使ってデータサイエンティスト的な事やりはじめたがデータ解析難しいね。
特に統計学を体系的に学んでないと大変な気がする。

2017/07/15(土) 20:15:17.83

サイト制作の受託案件しか仕事がない自称ベンチャー企業と
自称IT企業の人売り派遣しかしていない中小IT派遣企業には入社したらいかんぞ
マジで職歴を汚すだけにしかならないし時間の無駄

2017/07/15(土) 20:24:45.17

>>28
SASとか？

2017/07/15(土) 20:29:20.15

IT業界から脱出して早3ヶ月
脱出できて良かった
ひたすら開発だけしてたあのアホな日々がもったいなかったとすら思える

お前らも早く次のステージに進めるといいな

2017/07/15(土) 20:32:16.23

>>29
全くもって同意
時間の無駄
中小人売りITなんてゴミみたいな
案件しか回ってこない
大手が散々美味しいところをしゃぶり尽くした後の残りカスみたいな仕事
フライドチキンの骨を投げ付けられる野良犬のようなもんだわ

2017/07/15(土) 20:37:33.78

>>31
今何やってんの？

2017/07/15(土) 21:55:24.24

>29
同じく同意。
ベンチャーとか言いながら実質ただの派遣会社。しかも同じ仕事なのに他の大手派遣より遥かに安い単価で受注。
たまに自社案件でベンチャー的なアピールするときもあるが、大言壮語で結局大赤字。派遣でコツコツためた金を食い潰します。ボーナス何それ？
何でベンチャー名乗る企業が五年持つ確率が2割未満なのかよく分かりました。

2017/07/15(土) 23:01:07.56

請負常駐ITで見積りもやってたけど
1人月60万～くらい請求してんのに自分の月給20万＋残業代だったの知ってからアホ臭くなって辞めたわ

2017/07/16(日) 09:39:46.96

偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・5,000円/時以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・実態派遣プログラムを作るな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

2017/07/16(日) 09:41:57.42

その60万～ってのもエンドユーザーは倍以上払ってるんだけどな

日本のITは中抜きが多すぎる
amazonみたいなところにぶっ潰してもらう以外に未来はないよ

2017/07/16(日) 10:04:23.77

エンドから倍以上は言い過ぎ
余程の好条件でなきゃ60??100万程度が普通でしょ

20万+残業代の裏には社会保険料とかオフィスの地代とか間接部門の給料とかボーナスの原資とか色々乗ってくる
人月60万しか売上出せないならその給料は妥当だよ
先輩にフォローされてるなら尚更

2017/07/16(日) 10:35:39.21

ある案件でCiscoのゴールドパートナーの人に、技術支援で来てもらってたことあるけど、
その時は120万だったから、末端の作業員は高くても80万±残業20H精算なしくらいだろう

2017/07/16(日) 11:23:35.92

>>30
airbnbの作ったSUPERSETだね。
今はapachのインキュベータープログラムのOSS。

2017/07/16(日) 13:24:36.49

終わったな

2017/07/16(日) 19:06:20.79

サーバーとかインフラ系の人おる？

2017/07/16(日) 19:41:49.90

>>42
呼んだ？( ´∀｀)ノ

2017/07/16(日) 20:31:13.62

>>42
ノ

2017/07/16(日) 20:52:10.01

今インフラの方に転職しようか考えてるんだけど、どうなん？
キャリア展望的に

2017/07/16(日) 21:00:23.20

24時間3交代制の雑用から入ってステップアップできないらしいぜ

2017/07/16(日) 21:40:16.51

>>45
オンプレミスからクラウドに移行しても結局物理インフラが無くなる事はないから安泰だと思うけど、ほぼミッションクリティカルなシステムだから停めたら精神病むから覚悟が必要。潰しが利くから経験して損は無いと思う、自分は外資インフラベンダー在籍中。

2017/07/17(月) 00:04:29.46

http://i.imgur.com/ApT0iJN.jpg

2017/07/17(月) 00:48:12.88

>>48
正解
S E なんて女の子がやる仕事じゃない

2017/07/17(月) 07:44:01.27

株式会社リツアンSTC
派遣社員の給料明細をお見せします。
https://goo.gl/7Ep3Uw
彼は現在45歳、ＮＨ氏と同じ大手自動車部品メーカーで生産技術職として勤務してもらっています。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と社会保険料の会社負担額である
7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、 900万円台の後半にはなるかと思います。

今の給料が低く不満があるのは決して派遣で働いている貴方の能力や人間性の欠如ではありません。
世間から不当と呼ばれるような利益を派遣会社が得ているからなんではないでしょうか。

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?2BP(2111) · 2017/07/17(月) 17:02:08.53

この業界って空白期間嫌がられる？
経歴とかには寛容な業界だから3ヶ月以内なら気にしないだろうと勝手に思ってるんだが

2017/07/17(月) 17:06:39.64

ちなみに現職もこの業界で、2～3ヶ月くらい夏休みとして休みながらダラダラ転職活動しようと思ってる

2017/07/17(月) 17:09:15.90

何の業界でも嫌がられるだろ、多少寛容でも
人売で良いと思ってるならそれ程苦労はしない

ただ、給与面で足下見られる可能性はあるんでね

2017/07/17(月) 17:59:41.86

>51
みずほとかの案件に足突っ込んでる企業(四次受け以降)なら、勝手に経歴盛られてドナドナされるから、空白期間なんて問題ないんじゃない？

2017/07/18(火) 14:15:12.23

客先常駐から抜けたいけどITってこんなのばっかだな。
色々詰んだ。

2017/07/18(火) 14:40:57.29

大手でも普通に客先常駐するからね

2017/07/18(火) 22:34:19.06

メーカー子会社に4次受けで入って、そのままユニットで金融機関常駐
そこから更に金融機関の子会社に出向扱い

もう何社またいでんだかという状況になったことがある

2017/07/18(火) 23:02:32.82

客先は電話取らなくていいから気楽

2017/07/19(水) 11:08:58.20

客先常駐なら技術ブログ執筆やら勉強会の登壇や参加報告とかやらなくていい

2017/07/20(木) 01:35:05.13

厚生労働省
東京労働局
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/

報道発表資料
派遣元事業主に対する労働者派遣事業停止及び改善命令について
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0145/5989/201771412243.pdf

派遣元事業主に対する労働者派遣事業改善命令について
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0145/5988/2017714115051.pdf

2017/07/20(木) 01:35:38.26

労働基準監督署の管轄地域と所在地一覧
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/kantoku/list.html

公正取引委員会
ttp://www.jftc.go.jp/

下請法とは
ttp://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/index.html

労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60HO088.html

職業安定法
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxrefer.cgi?H_FILE=%8f%ba%93%f1%93%f1%96%40%88%ea%8e%6c%88%ea&REF_NAME=%90%45%8b%c6%88%c0%92%e8%96%40&ANCHOR_F=&ANCHOR_T=

労働基準法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html

2017/07/20(木) 01:53:19.60

第1 被処分派遣事業主
1 名称株式会社レーベン（代表取締役中窪由紀生）
所在地東京都豊島区西池袋３丁目１番１５号西池袋TSビル６階
届出受理番号
特１３－３１３８７２（平成２３年４月１８日届出受理）
処分内容労働者派遣法改正法附則第６条第５項に基づく労働者派遣事業停止命令
（労働者派遣事業停止命令の内容は第３のとおり）
労働者派遣法第４９条第１項に基づく労働者派遣事業改善命令
（労働者派遣事業改善命令の内容は第４のとおり）

2 名称株式会社ＷｉＺ（代表取締役小林孝道）
所在地東京都港区六本木３丁目５番２７号六本木ＹＡＭＡＤＡビル６階
許可番号派１３－３０６５８０（平成２８年７月１日許可）
処分内容労働者派遣法第４９条第１項に基づく労働者派遣事業改善命令
（労働者派遣事業改善命令の内容は第４のとおり）

2017/07/20(木) 01:54:48.59

第２処分の理由
１株式会社レーベンは、Ａ社と業務委託契約と称する契約を締結し、平成２５年７月１日か
ら平成２８年１２月３１日までの間、労働者９名（２，０６８人日）を派遣し、Ａ社の指揮
命令の下、業務に従事させた。
しかし、株式会社レーベンがＡ社に派遣した労働者は、株式会社レーベンが雇用する労働
者ではなく、他社が雇用する労働者を業務委託と称する契約により受け入れていたものであ
り、これらの企業の間でいわゆる「多重派遣」が行われていた。
２株式会社ＷｉＺは、平成２６年１月６日から平成２８年９月３０日までの間、株式会社レ
ーベンと業務委託契約と称する契約を締結し、労働者４名（１，１８３人日）を株式会社レ
ーベンに派遣し、Ａ社の指揮命令の下、業務に従事させた。
しかし、株式会社ＷｉＺが株式会社レーベンに派遣した労働者の内２名は、株式会社Ｗｉ
Ｚが直接雇用する労働者ではなく、他社が雇用する労働者を業務委託と称する契約により受
け入れていたものであり、これらの企業の間でいわゆる「多重派遣」が行われていた。
また、株式会社ＷｉＺは、自己の雇用する労働者２名を株式会社レーベンに派遣し違法な
労働者派遣の役務の提供を行われていた（別添１「事案の概要図」参照）。

2017/07/20(木) 01:55:52.73

第３労働者派遣事業停止命令の内容
株式会社レーベンは、平成２９年７月１９日から同年８月１８日までの間、労働者派遣事
業を停止すること。
第４労働者派遣事業改善命令の内容
１株式会社レーベン及び株式会社ＷｉＺは、労働者派遣事業、請負事業、出向等の全てにつ
いて、労働者派遣法、職業安定法の規定に違反していないか総点検を行い、これらに係る違
反があった場合には、労働者の雇用の安定を図るための措置を講ずることを前提に速やかに
是正すること。
なお、総点検に当たっては、特に以下の法条項について重点的に点検すること。
（１）株式会社レーベンにおいては、
①労働者派遣法第２６条第１項(契約の内容)
②同法第２６条第４項（派遣元への抵触日通知）
③同法第４１条（派遣先責任者）
④同法第４２条第１項（派遣先管理台帳の作成）
⑤同法第４２条第３項（派遣元事業主への通知）
⑥職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）
（２）株式会社ＷｉＺにおいては、
①労働者派遣法第２６条第１項(契約の内容)
②同法第２６条第４項（派遣元への抵触日通知）
③同法第２６条第５項（派遣先からの抵触日通知を受けずに派遣契約を締結）
④同法第３２条第２項（派遣労働者であることの明示）
⑤同法第３４条第１項（就業条件等の明示）
⑥同法第３４条の２（労働者派遣に関する料金の額の明示）
⑦同法第３５条第１項（派遣先への通知）
⑧同法第３７条第１項（派遣元管理台帳）
⑨同法第４１条（派遣先責任者）
⑩同法第４２条第１項（派遣先管理台帳の作成）
　　　　⑪同法第４２条第３項（派遣元事業主への通知）
　⑫職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）

2017/07/20(木) 01:56:29.45

２上記第２の労働者派遣法違反及び職業安定法違反について、その発生の経過を明らかにし
た上で原因を究明し、再発防止のための措置を講ずること。
３労働者派遣法、職業安定法等労働に関する法律に違反することのないよう、全社にわたり
確実な方法により法令等労働者派遣事業制度の理解の徹底を図るとともに、遵法体制の整備
を図ること。
※労働者派遣法、職業安定法の関係条文は別添２をご参照ください。

2017/07/20(木) 01:58:27.24

第1 被処分派遣元事業主
1 名称株式会社レーベン（代表取締役中窪由紀生）
所在地東京都豊島区西池袋３丁目１番１５号西池袋TSビル６階
届出受理番号
特１３－３１３８７２（平成２３年４月１８日届出受理）
処分内容労働者派遣法第４９条第１項に基づく労働者派遣事業改善命令
（労働者派遣事業改善命令の内容は第３のとおり）
2 名称株式会社アライソ（代表取締役森山法人）
所在地東京都豊島区西池袋３丁目１番１５号西池袋TSビル６階
届出受理番号
特１３－３１８９９１（平成２７年８月２８日届出受理）
処分内容労働者派遣法第４９条第１項に基づく労働者派遣事業改善命令
（労働者派遣事業改善命令内容は第３のとおり）

2017/07/20(木) 01:59:17.09

第２処分の理由
１株式会社レーベンは、平成２６年８月１日から平成２７年９月３０日までの間、Ａ社と業
務委託契約と称する契約を締結し、同社の直接雇用する労働者を含めた合計３名（５４８人
日）をＡ社に派遣し、Ａ社の指揮命令の下、業務に従事させた。
しかし、株式会社レーベンがＡ社に派遣した労働者は、株式会社レーベンが直接雇用する
労働者ではなく、他社が雇用する労働者を業務委託と称する契約により受け入れていたもの
であり、これらの企業の間でいわゆる「多重派遣」が行われていた。
また、株式会社レーベンは、自己の雇用する労働者１名をＡ社に派遣し、違法な労働者派
遣の役務の提供を行っていた。
２株式会社アライソは、平成２７年１０月１日から平成２８年４月２７日までの間、Ａ社と
業務委託契約と称する契約を締結し、同社の雇用する労働者を含めた合計３名（２９３人日）
をＡ社に派遣し、Ａ社の指揮命令の下、業務に従事させ違法な労働者派遣の役務の提供を行
っていた。
また、株式会社アライソがＡ社に派遣した労働者の内２名は、株式会社アライソが直接雇
用する労働者ではなく、他社が雇用する労働者を業務委託と称する契約により受け入れてい
たものであり、これらの企業の間でいわゆる「多重派遣」が行われていた（別添１「事案の
概要図」参照）。

2017/07/20(木) 02:00:09.07

第３労働者派遣事業改善命令の内容
１株式会社レーベン及び株式会社アライソは、労働者派遣事業、請負事業、出向等の全て
について、労働者派遣法、職業安定法の規定に違反していないか総点検を行い、これらに
係る違反があった場合には、労働者の雇用の安定を図るための措置を講ずることを前提に
速やかに是正すること。
なお、総点検に当たっては、特に以下の法条項について重点的に点検すること。
①労働者派遣法第２６条第１項(契約の内容)
②同法第２６条第４項（派遣元への抵触日通知）
③同法第２６条第５項（派遣先からの抵触日通知を受けずに派遣契約を締結）
④同法第３２条第２項（派遣労働者であることの明示）
⑤同法第３４条第１項（就業条件等の明示）
⑥同法第３４条の２（労働者派遣に関する料金の額の明示）
⑦同法第３５条第１項（派遣先への通知）
⑧同法第３７条第１項（派遣元管理台帳）
⑨同法第４１条（派遣先責任者）
⑩同法第４２条第１項（派遣先管理台帳の作成）
⑪同法第４２条第３項（派遣元事業主への通知）
⑫職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）

2017/07/20(木) 02:01:23.99

２上記第２の労働者派遣法違反及び職業安定法違反について、その発生の経過を明らか
にした上で原因を究明し、再発防止のための措置を講ずること。
３労働者派遣法、職業安定法等労働に関する法律に違反することのないよう、全社にわ
たり確実な方法により法令等労働者派遣事業制度の理解の徹底を図るとともに、遵法体
制の整備を図ること。
※労働者派遣法、職業安定法の関係条文は別添２をご参照ください。

2017/07/20(木) 02:06:20.12

第1 被処分派遣元事業主
1 名称株式会社レーベン（代表取締役中窪由紀生）
所在地東京都豊島区西池袋３丁目１番１５号西池袋TSビル６階
届出受理番号
特１３－３１３８７２（平成２３年４月１８日届出受理）
処分内容労働者派遣法第４９条第１項に基づく労働者派遣事業改善命令
（労働者派遣事業改善命令の内容は第３のとおり）
2 名称株式会社アライソ（代表取締役森山法人）
所在地東京都豊島区西池袋３丁目１番１５号西池袋TSビル６階
届出受理番号
特１３－３１８９９１（平成２７年８月２８日届出受理）
処分内容労働者派遣法第４９条第１項に基づく労働者派遣事業改善命令
（労働者派遣事業改善命令内容は第３のとおり）

2017/07/20(木) 02:33:02.69

公正取引委員会
　公正取引委員会では、独占禁止法及び下請法に関する相談・届出・申告を受け付けております。

　また，電話，来庁等による一般的な相談のほか，公正取引委員会が所管する法律（独占禁止法及び下請法）について，
事業者や事業者団体が行おうとする具体的な行為が，前記法律の規定に照らして問題がないかどうかの相談に応じ，書面により回答する「事業者等の活動に係る事前相談制度」を設けています。

　このほか，消費者庁が所管する景品表示法に関する相談や同法違反に関する情報提供を各地方事務所・支所で受け付けております。

相談・届出・申告の窓口
ttp://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/index.html

IT・デジタル関連に係る情報提供
IT・デジタル関連情報提供専用窓口
＜電話＞
【本局における受付時間：9時30分～18時15分】
03-3581-5492（直通）
＜情報提供フォーム＞
受付はこちら

中小事業者専用相談窓口
経済取引局取引部企業取引課
TEL：03-3581-3375
FAX：03-3581-1800

2017/07/20(木) 03:32:44.04

http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11654000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Jukyuchouseijigyouka/0000161688_3.pdf

2017/07/20(木) 11:28:32.84

ITから一旦抜けたけど、結局続かなくてエージェントに登録したら見事にITしか紹介してくれない
新卒でITに足を突っ込んだ時点で俺の人生は終わっていたんだな

2017/07/20(木) 13:50:29.26

エージェントは異業種は紹介しないからね。
営業職だったらギリギリありかな。知らんけど。

2017/07/20(木) 22:56:59.40

>>73
でも、無難に諦めてＩＴでやっていった方がいいよ、他は何が何でもさせてくれないよ。
経験したことは役に立たなくてもＩＴに携わった経験はあまりにも大きいんだよ。

2017/07/20(木) 23:02:58.31

>>73
おまおれ
もうタクシードライバーくらいしか
他の仕事できる気がしない

2017/07/20(木) 23:04:41.13

そして>>70見てみれば
見事にウチのメインBPだったりもうだめぽ

2017/07/21(金) 08:08:48.04

【期日強要】実態派遣SEは捨てられる【指示強要】

人月１００万円以下で作ってはならない理由

・料金搾取の業界損害がある
・偽装請負多重派遣の業界損害がある
・将来リストラ問題の業界損害がある
・契約外期限遵守の業界損害がある
・客先指示遵守の業界損害がある
・知的財産譲渡の業界損害がある
・時間外労働違反の業界損害がある
・低予備工数見積の業界損害がある
・残業見積の業界損害がある
・無料追加の業界損害がある
・学習不足の業界損害がある
・裁判苦手の業界損害がある
・対人障害の業界損害がある
・健康障害の業界損害がある
・使い捨ての業界損害がある
・孤独死の業界損害がある
・低収入の業界損害がある
・低技術の業界損害がある
・結婚障害の業界損害がある
・鬱病早死多数の業界損害がある
・孤独死多数の業界損害がある
・技術裁判困難の業界損害がある

派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

2017/07/21(金) 12:12:07.76

努力と経験とカンが報われる分かりやすい仕事がしたい

2017/07/21(金) 13:43:34.79

ITでやっていく場合、派遣なら事前面接をしなければOKです
それは労働者派遣法に則っているので問題ありません。
事前面接を受ける場合、その行為は違法であると認められ、労働者派遣法の原則を破っていることになります
また、派遣契約を結ぶ場合、就業場所や賃金、時間外手当など、明確な「派遣労働契約」の契約書を会社と交わさなけれいけません

請負の場合、ユーザーから直接の指揮命令や勤怠管理などをユーザーの配下に置かれない、
また、依頼された作業を自社で完結し、成果物を顧客へ納品出来ればOKです。
出来なければ偽装請負で罪になります。

ほかにも細かい点があるかもしれませんが、以上のことが出来なければITや派遣はおやめになったほうが自分のためです

2017/07/21(金) 13:51:37.89

労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等に関する法律
第二十六条
６　労働者派遣（紹介予定派遣を除く。）の役務の提供を受けようとする者は、労働者派遣契約の締結に際し、
当該労働者派遣契約に基づく労働者派遣に係る派遣労働者を特定することを目的とする行為をしないように努めなければならない。

2017/07/21(金) 14:13:32.48

また、自身の契約が準委任契約となっている場合でも、
当該の契約は委託（請負）と同様にみなされ、実態が派遣である場合には
偽装請負とみなされ、同じように罪になります
よくお考えの上、自身の身を案じてください

2017/07/21(金) 18:16:09.18

さらに、大手派遣会社も同様です。事前面接をする場合は
労働者派遣法違反により裁判所で違法と判断されるとき
前述の>> ～>> のように派遣労働事業の停止、派遣事業停止命令が出されることと同様になります。

大手派遣会社一覧

株式会社パソナ
株式会社リクルートスタッフィング
パーソルテンプスタッフ株式会社
アデコ株式会社
ランスタッド株式会社
マンパワーグループ株式会社
パーソルキャリア株式会社（インテリジェンス DODA）
株式会社スタッフサービス
他

これらの企業を通じ、派遣受け入れ先と事前面接をする行為は
労働者派遣法に著しく違反することになります。ご注意ください。

2017/07/21(金) 18:17:02.17

前述の>>62 ～>>69

2017/07/21(金) 18:39:44.65

もしこれらの企業に打ち合わせに行った際、コーディネーターや営業に
「事前面接はしていますか？」と問い、「いえ、当社はお客様に事前の面談、
顔合わせは実施していますが面接はしておりません」という返答があった場合、
それは「事前面接を実施する」ということになります。
これは、「派遣労働者を特定することを目的とする行為をしないように努めなければならない」
という労働者派遣法第26条に違反しています。
そのような企業の派遣サービスは一切利用しないよう強くおすすめ致します。

2017/07/21(金) 18:46:26.50

追加
あなたの使用者はだれですか？偽装請負ってナニ？
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html

「偽装請負」にご注意ください!

* 「偽装請負」とは・・・
　書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。

* 請負と労働者派遣の違いは・・・
　請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。

* 労働者の方から見ると・・・
　自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。

* 「偽装請負」は・・・
　労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。

2017/07/21(金) 18:46:58.90

偽装請負の代表的なパターン

<代表型>
　請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。

<形式だけ責任者型>
　現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。

<使用者不明型>
　業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。

<一人請負型>
　実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。

2017/07/21(金) 18:49:37.62

ホーム > 各種法令・制度・手続き > 労働者派遣事業関係 > よく聞かれるご質問集
ttp://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/009.html
Q2 仕事の内容など詳しいことをなにも説明されませんでした。
A2

派遣労働者は派遣先に採用になるのではなく、派遣元事業主に採用されることとなります。
派遣元事業主は採用した労働者に対しあらかじめ、労働条件の明示(労働基準法)と就業条件の明示(派遣法)を書面で行わなければいけません。
　派遣法では就業条件の明示の内容について細かく規定されています。
就業条件明示の主な内容は

(1)従事する業務の内容

(2)仕事に従事する事業所の名称及び所在地、組織単位

(3)就業中の指揮命令者に関する事項

(4)派遣の期間及び就業する日

(5)就業の開始及び終了の時刻並びに休憩時間

(6)派遣労働者からの苦情処理に関する事項

(7)派遣労働者の個人単位の期間制限に抵触する最初の日

(8)派遣先の事業所単位の期間制限に抵触する最初の日　　　　　等です。

2017/07/21(金) 18:51:06.35

Q4 派遣先の面接を受けたのですが?
A4 派遣元事業主が労働者派遣の開始前又は開始後に、派遣労働者及び派遣先について職業紹介を行う「紹介予定派遣」をのぞき、
「派遣労働者を特定する行為」は禁止されています。「派遣労働者を特定する行為」とは、派遣先が受け入れる派遣労働者を
選別するために行う事前面接や派遣元から派遣先に履歴書を送付することなどのほか、派遣労働者のスキルとは関係ない特定の条件(例えば「若い女性」など)で絞ることも含まれます。

2017/07/21(金) 21:28:59.99

また、労働基準監督署のほかに法テラスに相談することも可能です
ttp://www.houterasu.or.jp/
相談窓口
ttp://www.houterasu.or.jp/madoguchi_info/info.html
弁護士を利用する場合、収入が少なければ代理援助や書類作成援助があります
援助の要件は、単身者は200,200円以下、資産180万円以下で、それ以上収入がある場合でも
分割払い等が利用できるかもしれません。詳しくは
23区内
法テラス東京
０５０３３８３－５３００
法テラス上野
０５０３３８３－５３２０
法テラス池袋
０５０３３８３－５３２１

ほかに、東京では多摩（立川）があります。
八王子と渋谷法律相談センターは一般相談になり、労働相談は受け付けていません

2017/07/21(金) 21:32:10.64

法テラスの全国からの電話は、

利用料：
0円
通話料：
固定電話からは全国一律3分8.5円（税別）
電話番号：
0570-078374(PHS可)
(IP電話からは03-6745-5600)
受付日時：
平日9:00～21:00　土曜9:00～17:00

2017/07/21(金) 21:40:06.25

PGとかできないのでITですら面接落ちる。
CCNAのネットワーク知識だけで、もうかれこれ10年サーバ弄ってない。
PGできれば40でも内定取れるけど、やっぱ仕事だとPGつまらなそうだしキツそうだね。

2017/07/21(金) 21:53:21.14

>>92
そもそもSIのゼネコン体質がつまらん。

2017/07/21(金) 22:03:58.61

ITは終わったよ
諦めな

2017/07/21(金) 22:24:39.00

>>92
つまらんしきついし給料やすいし
キャリアは積めないし
世間体は非常に悪いし
社会的な地位も非常に低いし
門は非常に狭い。

それでも行きたければどうぞ

2017/07/21(金) 22:52:39.59

現場が変わるとキャリアがリセット同然だもの

2017/07/21(金) 23:26:42.26

どこでも良い的なことをエージェントに言ったら
ガンガン応募してくれとIT常駐案件ばかり求人出してきた。

これ見てやっぱ俺、ネットワーク嫌いなんだなと実感したよ。
ただ経験が長年ITだから異業種門前払いなんだよな。
軌道修正したい。

2017/07/22(土) 11:28:05.17

常駐正社員なんてやるぐらいなら
取り分が多い一般派遣やフリー契約でやったほうがいいぞ
正社員なんて何の得もしないから

2017/07/22(土) 14:46:29.33

ＩＴの派遣屋なんてどこもやってること同じなのに派遣屋を起業しただけでベンチャーなんて言葉使われるのが納得できないね

ボールドとかね

2017/07/22(土) 15:41:28.92

いつ潰れてもおかしくないただの中小零細下請け企業だよなw

2017/07/22(土) 21:50:01.71

あかん、どうしても常駐正社員は行く気がせえへん、でもＩＴの仕事は８割がこの形態や、
まだ派遣の方がいいか。

2017/07/23(日) 00:56:44.01

あれだな
一般派遣の世界に落ちて正社員に戻れないやつが他人の足を引っ張ろうとしてるな
大体一般派遣とかやって履歴書はどうするんだよ
転職活動できないだろ

2017/07/23(日) 03:08:17.00

>>98
リーマン並の不況が来たらどうするんだ？
フリーや一般派遣なんてバッサリ切られるよ？

2017/07/23(日) 08:14:54.02

人身売買しかできないところは雇用形態が何であろうとバッサリ切るよ

2017/07/23(日) 08:38:47.75

リーマンがきたらプロパーでも厳しくなって過労で倒れる奴続出したから
切って貰えるほうがマシだよ

2017/07/23(日) 09:01:47.25

>>102
あほか、おまえは。派遣でも運用とかじゃなくて開発とか設計やっていればマイナスには
ならんだろ、転職活動十分できるわ。

2017/07/23(日) 10:32:46.07

特定派遣で客先に放り込まれてるけど
仕事として自社に報告のために帰社したことなんて入社してから一度もない
たまに営業が首輪をチェックするたまに昼飯時なに様子を見に来る
客からは自社に帰らなくていいの?とすら言われて笑える

2017/07/23(日) 11:35:25.44

株式会社スマートテクノロジー（旧社名：株式会社ソラリック）
株式会社スマートテックモバイル
株式会社スマートテックエンタテイメント
株式会社スマートテックコスモ
株式会社スマートテックシンク
株式会社Ｖスマートテック
株式会社スマートテックリクリエ
株式会社エスティーエー
株式会社エスティーエーゲインズ
株式会社エスティーエーカーネル
株式会社Ｖエスティーエー
株式会社エスティーエープラス
株式会社グランディール
株式会社グランヴィズ
株式会社Ｖグラン
株式会社グランカーネル
株式会社エスペーロ
株式会社エスペーロカーネル
株式会社Ｖエスペーロ
株式会社エスペーロノヴァ
株式会社ヴィトーリア（旧社名：株式会社スマートテックカーネル）
株式会社ヴィトーリアステラ
株式会社ヴィトーリアカーネル
株式会社ヴィトーリアリンク
株式会社ヴァスダックインターバンクシステム（旧社名：株式会社ヴァスダックジャパン）

2017/07/23(日) 11:35:49.66

アンドロボティクス株式会社
アンドロボカーネル株式会社
アンドロボディオーナ株式会社
アンドロボレイヤード株式会社
アンドロボコランダム株式会社
アンドロボコアテクノロジー株式会社
アンドロボウェブサービス株式会社
株式会社Ｖ　ＡＮＤＲＯＢＯ
スプリーダム株式会社(旧社名：アンドロボ電子サービス株式会社)
Ｖスプリーダム株式会社
スプリーダムカーネル株式会社
スプリーダムアビリティ株式会社
株式会社オブジェクティブコード
株式会社Ｖオブジェクティブ
株式会社オブジェクティブサイバー
株式会社オブジェクティブカーネル
株式会社オブジェクティブコア
株式会社オブジェクティブカルク
株式会社オブジェクティブコンセプト
株式会社オブジェクティブキャリア
株式会社オブジェクティブクリエイト
株式会社ブリーズシェアード(旧社名：株式会社オブジェクティブキュレーション)
株式会社ブリーズビット
株式会社ユーアイ
株式会社ユーアイトラスト
株式会社ユーアイカーネル

2017/07/23(日) 11:36:22.43

株式会社ノードコミュニケーション
株式会社ノードコムターミナル
株式会社ノードコムイントゥ
株式会社ノードコムネットケア
株式会社ノードコムSAFE
株式会社ノードコムコア
株式会社Ｖノードコム
株式会社ヴィズリアデザイン（旧社名：株式会社ノードコムデザイン）
株式会社ヴィズリアカーネル
株式会社ヴィズリアラーニング
株式会社ヴィズリアクレアージュ
株式会社ヴィズリア・フィンテック
株式会社Ｖヴィズリア
株式会社ブライトウェイ（旧社名：株式会社ノードコムアシンク）
株式会社ブライトカーネル
株式会社Ｖブライト
株式会社ブライトスフィア
株式会社ブライトＤ－Ｆｏｒｃｅ
株式会社コレクタリア（旧社名：株式会社ノードコムカーネル）
株式会社コレクタリアメイズ
株式会社コレクタリアカーネル
株式会社Ｖコレクタリア
株式会社ヴァスダックインシュアシステム（旧社名：株式会社ヴァスダックノーハップ）

2017/07/23(日) 11:36:46.73

株式会社セキュアイノベーション
株式会社セキュアインフラストラクチャー
株式会社セキュアサスティーン
株式会社セキュアカーネル
株式会社セキュアアクシス
株式会社セキュアオプティマイズ
株式会社セキュアトリニティ
株式会社Ｖ　ＳＥＣＵＲＥ
株式会社クォンタムフレームワーク
株式会社クォンタムカーネル
株式会社Ｖクォンタム
株式会社クォンタムリレーション
株式会社クォンタムセオリー
株式会社プラウドデータ
株式会社Ｖプラウド
株式会社プラウドカーネル
株式会社プラウドライズ
株式会社プラウドリード
株式会社プラウドルーク
株式会社エルバーククオリティ（旧社名：株式会社セキュアクォリアランス）
株式会社エルバークカーネル
株式会社エルバークエイム
株式会社ヴァスダックペイメントシステム（旧社名：株式会社)ヴァスダックセキュリティ）

2017/07/23(日) 11:37:32.49

リアルタイムメディア株式会社
リアルタイムアニバーサリー株式会社
リアルタイムコンバート株式会社
リアルタイムストライブ株式会社
リアルタイムカーネル株式会社
リアルタイムデジナーレ株式会社
リアルタイムエクスプローラー株式会社
リアルタイムリンク株式会社
Ｖリアルタイム株式会社
リアリゼーション株式会社
リアリゼーションカーネル株式会社
Ｖリアリゼーション株式会社
リアリゼーションアナライズ株式会社
株式会社ファンレボ（旧社名：リアルタイムファンタスティック株式会社）
株式会社ファンレボライブ
株式会社ファンレボカーネル
株式会社Ｖカレンシー
株式会社Ｖカーネル
株式会社Ｖ　ＮＥＸＴ
株式会社Ｖ　Ｄｉｏｒｄｎａ
株式会社Ｖ－ＣＯＮＮＥＣＴ
株式会社Ｖ－ＲＩＳＥＳ
株式会社ヴァスダックカレンシーシステム
株式会社ヴァスダックギャランティー
株式会社ミッション・インポッシブル(旧社名：株式会社ヴァスダック義塾⇒株式会社ヴァスダックＴＶ)
株式会社モスペン研究所(旧社名：株式会社ヴァスダックアセットシステム)
株式会社コンピー
株式会社Ｖグループ
株式会社ＶＡＳＤＡ　Ｈｏｌｄｉｎｇｓ
株式会社ヴァスダックキャピタル
ヴァスダック・インコーポレーティッド
株式会社アイフリークモバイル

2017/07/23(日) 11:38:40.04

>>108-112
多重派遣で最低賃金Vグループ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1426601202/

2017/07/23(日) 11:58:39.88

>>103
そんなことない
経験済み

2017/07/23(日) 12:04:55.34

そんなことないのはマイノリティな人
一般論で言えばバッサリ行かれることを気にすべき

2017/07/23(日) 13:45:42.13

景気は、よく言われるのは東京五輪前後までは上向きで推移するのが一般的な見方
そのあとは、っていうかもう既にという感じだけど、今までお客さんだった企業が
自分たちでシステムを内製化、維持、改変していくような動きになる

2017/07/23(日) 13:51:31.66

あとは結局、派遣を選択することは、いつまでも顧客の顔色を伺いながら仕事をする
顧客の業績、相手の都合、取引先都合次第で自分の立場が容易に動かされるのがデメリット
まあこれは基本的な経済の仕組みだから、お客さんにも当てはまることなんだけど
金は天下の回り物だから

2017/07/23(日) 14:28:06.31

リーマンショック級の不景気なんて来る気配ないけど
次来たら全力で株とか買うわ

2017/07/23(日) 14:30:47.09

>>117
プロパーは自社と客と派遣の3者の顔色をうかがいながら仕事しないといけないんだけどｗ

2017/07/23(日) 17:34:07.82

英オックスフォード大学でAI(人工知能)などの研究を行うマイケル・A・オズボーン准教授の予測。

今後10～20年で人間が行う仕事の約半分が機械に奪われるらしい。
あなたの仕事は大丈夫？

これからは会社員も自営も、労働収入だけでは食ってけない時代がくる。
生き残るためには副業ならぬ複業で、複数の収入源を確保することが必須。

世に副業は数あれど、何が当たるか、何が自分に向いてるかはやってみないとわからない。
迷ってるならとりあえずこの世界に飛び込んでみない？
http://goo.gl/32WFW4
ビジネスってのは何でもそうだけど早く始めるに越したことはない。それだけライバルが少ないからね。
幸いコレはまだ日本では始まって日が浅いから、狙い目だよ。

2017/07/24(月) 09:14:59.64

大手音楽企業avexの社長は、社員の実力主義に重点を置く内容の訓示みたいなものを
去年だったか、指示している。その中で、音楽を売るためにうちはIT化する、ITを活用するというより、
自ら開発する、そのためにエンジニアを雇っていくという趣旨の発言をしている。
今後そういった流れは一般化する、それに向けてもう既に動きだしている
なので、本当に実力あるエンジニアはSIerや下請けにとどまっていると、自社の派遣型
ビジネスモデルを継続することが困難になる
スキルに自信がなければ当然ITをやめる選択のほうが賢い。

2017/07/24(月) 12:07:51.13

web系って下請け構造じゃないの？

2017/07/24(月) 13:20:50.98

>>122
自社にエンジニアを雇うってことだろ。
基幹システム以外はSIじゃない方がスピード感あっていいしな。

2017/07/24(月) 18:15:55.80

基幹システムのみベンダーに発注、
それ以外は内製化って企業増えてきてるんかな？
俺もそういう会社に入ったし、周りの先に社内SEしてた人たちもそんなこと言ってる

どうせ数年周期で外注→内製→外注と繰り返すんだろうが、
去年から内製化の動きは非常に活発だよね

2017/07/24(月) 19:22:07.24

この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル！
https://goo.gl/ISAAaD

2017/07/24(月) 21:39:27.96

>>124
あると思うよ。
基幹システムなんて面白くないのはベンダーにやらせて、売上あげるようなシステムを内製の少数精鋭とかね。

2017/07/24(月) 23:39:09.28

内製化、内製化って話は聞くが本当に進んでいるのか。常駐派遣ばっかりじゃないか。

2017/07/25(火) 00:52:02.38

常駐させて内製やぞ
そっちの方がいつでも切れるし安いからな

2017/07/25(火) 14:35:39.16

この内製化の潮流に乗って社内SEに転職した！
あのとき機敏に動いておいて助かった…

って10年後に言いたい30代後半

2017/07/25(火) 15:49:53.17

ヘルプデスクってどうなん？
IT業務経験ゼロで提示されたんだが

2017/07/25(火) 15:55:19.74

>>130
どうなん？って何についてどうなん？
楽かどうかとか知りたいの？

提示されたの意味がわからない
あなたが待機期間で案件を打診されたってこと？

2017/07/25(火) 16:08:43.08

>>130
サーバエンジニアの場合、IT未経験者が中途でこの業界に入るならヘルプデスクか監視しかない。
あとはスキルアップ目指すのみ。

2017/07/25(火) 17:12:12.65

>>132
なるほど得心した
鯖オペ応募して別の仕事提示されたけど未経験者の窓口なのね

**名無しさん＠引く手あまた** (FAX! 7f6f-E/h9) · 2017/07/26(水) 04:06:46.33

元はてなCTO、妊娠中絶させてしまった不倫相手女性からリベンジポルノされブログで全面謝罪

A さんの件について - naoyaのはてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/naoya/20170725/1500942772
（最後の部分だけ抜粋）

今回こうして騒ぎになったことで、私も一人で自分自身を見つめ直すことになりました。
責任をとれるわけでもなく A さんとの関係性を深めてしまったことがそもそもの私の間違いですが、
より大きかったのは被害者意識を盾に、自分の間違いを認めることから逃げてしまったことです。
A さんはそれによって傷つけられたのではないかと思います。また同じ自分の未熟さが、
同時に妻をも傷つけました。

今回こうして、あえて公のブログに書いたのは、私自身の間違いをきちんと公の場で認めること。
そしてそれをもって、A さんに謝罪すること。妻に謝罪することです。

読んでくださった方に一点だけお願いがあります。ここに私が書いたことは A さんがブログに
書かれたことと、矛盾していることも多数あるとは思います。しかし、A さんがブログにかかれた
ことは A さんにとっては事実だったんだと思っています。事実そう思わせてしまったことは、
私に非があります。ですので、もしこのブログを読んでそう思ったとしても A さんを責めることは
しないでください。これだけはお願いします。

A さんには今後、直接面会しその場で改めて謝罪をしたいと思っています。しかし、A さんは今、
今回捨て身でブログ公開に踏み切ったため自分が表に出ると逮捕されしまうことを危惧されて
います。私は、私の過ちを認めるつもりです。A さんを今回のことで刑事告訴することは考えて
いません。これもまた公の場で宣言することで、A さんにそれを信じていただきたい、そういう
気持ちです。お金も約束通りお支払いしようと準備しています。

**名無しさん＠引く手あまた** (FAX! 7f6f-E/h9) · 2017/07/26(水) 04:07:46.13

自分の浅はかさ､未熟さにより A さんを深く傷つけてしまったことを非常に後悔し、反省しています。
また妻にも申し訳ないことをしました。会社の同僚や、私をこれまで信頼していた周りのみなさんをも
裏切ることになりました。大変、申し訳ありませんでした。

参考　リベンジポルノした不倫相手の女性のブログとtwitterのログ
はてなブックマーク - 株式会社一休CTO　元はてなCTO　伊藤直也（naoya_ito）の不倫ブログ
http://b.hatena.ne.jp/entry/naoyaito.blog.fc2.com/

2017/07/26(水) 17:25:46.46

おまとめサポート
（平成29年7月よりスタート）

他社のおまとめローンの審査が通らなかった方、ご相談下さい。

・勤続年数２年以上の方
・金融事故のない方
・来店可能な方

保証人、担保は不要です。

まずは、お電話でお問い合わせ下さい。
特定非営利活動法人 STA

2017/07/27(木) 07:27:52.41

脱出する気なしのお前ら

2017/07/27(木) 08:15:10.96

もーやだ！ほとほと呆れた！
これからの時代の生き残り戦略が「労働集約型業務の強化(生産性上げて人月単価アップ)」と聞かされた！
転職先決まる前に、もう辞めたい！

2017/07/27(木) 23:03:25.21

生産性wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2017/07/28(金) 00:31:12.95

プロマネとかリーダとかとにかく責任の範囲が大きい仕事はしたくないわ、でもそんな
こといってたら３０代後半には仕事なくなるんだよな、にもかかわらず３０後半から
web開発にシフトしたおれは技術あっても、プログラムやっているだけで敬遠されるわ、
いったいどうしたものやら。

2017/07/28(金) 01:35:49.40

>>140
そういう肩書きでも責任感があるかどうかは本人による。

日本の場合、責任のある立場でもスルーするのが多い。

2017/07/28(金) 06:59:10.64

情報セキュリティエンジニアが人手不足だから
夜学に通おうかと思っているんだけどどう思う？
転職サイトやハロワで見てみたら
あんまり給料よくなかったけれど。

2017/07/28(金) 07:02:04.55

>>142
おいおい、それはプロ中のプロの話だろw

2017/07/28(金) 08:44:42.03

>>139
笑えるけれど、笑い事じゃないよ…
もともと知識集約型とは縁遠い会社だから、かなり遅いんだろうなとは思ってたけれど、
まさか労働集約型に全力疾走宣言するとは思わなかったわ。
割と本気で自社に萎えた。先に辞職しようかな…

2017/07/28(金) 15:55:15.59

>>142
セキュリティやってるよ
年収600万、33歳
低年収で嫌気さす
まぁでも、食い扶持は無くならないかな

2017/07/28(金) 17:26:57.29

>>145
何が低年収だよ

2017/07/28(金) 17:37:25.10

セキュリティでそれは低いと思うぞ
転職すれば倍近く狙える

2017/07/28(金) 18:49:34.92

運用系の現場に常駐してるけど
仕事がほとんどない

2017/07/28(金) 20:58:41.78

>>146
すでに指摘あったけど、セキュリティでこれは低いと思ってるよ
倍は無理でももう少し欲しいところだよ

2017/07/28(金) 21:18:20.33

>>145
情報ありがとう
自分が転職サイトやハロワで見た情報セキュリティ職は
ボーナスが空欄のばかりだったから怪しいと思ったが
それだけもらえるのもあるのか
ただし、ネットワークの経験がほとんどない自分が
情報セキュリティを夜学で勉強したところで
仕事があるかは未知数だし考えなくては

2017/07/28(金) 23:42:01.10

この職種って転職回数多くても場数を踏んでいれば問題ないと思うのだが、やたら転職回数
気にする所おおいよな、特に社内ＳＥとか、しかも年齢気にするし、矛盾だらけだよな。

2017/07/28(金) 23:54:23.00

>>150
俺はネットワークから入ってセキュリティも主担当させられる事になったから、そこらへんは分からん

けど、同僚を見てるとネットワークの知識無くてセキュリティやらされてる人は辛そう
というか興味ないと勉強するのが辛い

2017/07/29(土) 01:15:29.07

>>151
年齢は採用基準に於いては最重要項目。
アスリートよりも重要。

・・・・でも、私が採用する側だったら
年齢は参考にすらしないと思う。

2017/07/29(土) 01:36:09.34

>>151
年齢は長くやれるかに関わってくるからしょうがないと思う
人育てた実績あれば評価も変わるだろがさ

2017/07/29(土) 12:33:41.51

年上の部下を置くとめんどくさい、というのが本音らしいな。
年上を敬わせる教育こそ諸悪の根源。

2017/07/29(土) 13:38:22.10

>>155
すまんな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

2017/07/29(土) 14:23:12.62

すろーだうん（東大の五輪協力粉砕！）‏ @slow_slow_slow_ 7月27日
オリンピック、強制労働に木材供出に貴金属供出などと言われているが、実は知財供出に向けた動きも進行中。
（東京大学科所長会議資料） pic.twitter.com/gt2luEil2u
https://twitter.com/slow_slow_slow_/status/890579475611635712

2017/07/29(土) 18:42:21.44

いまはjava9なの？

2017/07/30(日) 01:38:49.64

>>11
自分の場合は上も先輩も頼りにならないばかりか負担になるから、一人の方がまだ楽だったよ
じゃ、なんでこの会社にいるんだろ？ってなって転職した

2017/07/30(日) 01:40:07.81

>>14
その意見分かる
でも、プログラム書かず楽したいけどエンジニアを名乗りたい人は一定数居る

2017/07/30(日) 01:41:01.34

>>22
営業に言えで良いよね

2017/07/30(日) 01:43:44.89

>>38
オフィス代金って名目も微妙だよね
どうせ事務しかやんないんだから、もっと狭くて良いだろって思う

2017/07/30(日) 01:49:11.23

>>151
社内SEの場合は、会社の本業が長い年月をかけてできればよいと思っているからで、ITオンチの古い会社なんだよ。

2017/07/30(日) 01:51:01.03

>>154
そんな仕事が遅い会社に入りたいのか？

2017/07/30(日) 01:52:40.56

>>155
年齢の上下を気にしているのはかなりの年配だろ。

2017/07/30(日) 01:54:09.20

ちょっと調べればわかることを、ここで聞いているような人間は、ダメ中のダメだな。

2017/07/30(日) 02:22:53.31

まぁもうちょい肩の力抜けよ

2017/07/30(日) 02:42:31.85

IT業界の話かと思ったら土方の話かよ😃
土方とIT一緒にするなよ……

2017/07/30(日) 09:38:14.57

IT土方を脱したいにしなきゃな

2017/07/30(日) 10:26:33.92

スレタイのピンハネ・人売りで察することができないって

2017/07/31(月) 01:54:13.56

>>151
社内SEはいざとなれば外注するから募集は使い易い若手重視だろう

2017/07/31(月) 10:31:07.08

脱ITの一歩としてインフラ系はかなりいいと思うけど、
もう少し踏み出してもいいなら通信工事系いわゆる通信建設業界もいいと思う
世間からしたらニッチな業界だけど隠れホワイトだと思うわ

2017/07/31(月) 10:41:35.54

>>171
面接行ったところは
育てるコストがかかるから
年寄り中心に募集してると言ってたがな

2017/07/31(月) 12:28:56.67

>>172
通建って、ミライトとか？？

2017/07/31(月) 12:49:00.30

>>172
通信屋をネットワークエンジニアと勘違いするとたいへんなことになるぞ？

2017/07/31(月) 12:53:40.17

>>172
友人が通信工事系に務めてるが既にインフラ整備は整ってるから尻すぼみの業界と言ってたわ
ニッチな業界でIT業界よりはホワイトだがパイも小さくなってきている中で新たに人を雇うってのはほとんどないだろうな
ましてや中途未経験のオッサン雇うくらいなら新卒雇うわな

2017/07/31(月) 19:15:59.40

27歳未経験無資格でIT業界の仕事に興味あるって転職エージェントに言ったらネットワークエンジニアの仕事勧められたんだけどきつい仕事ですか?

2017/07/31(月) 19:24:53.06

>>177
未経験だと最初は交代制勤務だね。
夜勤や土日勤務が大丈夫ならいいと思うよ。

2017/07/31(月) 19:28:26.38

それはオペや監視であってNEではないのでは

2017/07/31(月) 19:33:40.65

>>178
一応土日祝休みで夜勤とかもない感じです

2017/07/31(月) 19:38:13.81

勧められた求人すべて入社後はCCNAの資格を取るように教育させられるみたいです

2017/07/31(月) 19:58:52.69

>>177
休日中も常に携帯で呼び出される可能性はあるけど何もなければまったりだよ

2017/07/31(月) 20:02:21.79

ホワイトな案件に見えるね。今は人手不足だからかな。
スキルアップ見込めるならとりあえず2～3年やってみるといいよ。

2017/07/31(月) 21:07:44.12

俺もインフラ興味あるなぁ
でも30代40代のビジョンが見えない
時代の流れもキャリアも

2017/07/31(月) 21:54:03.94

インフラ技術者は、リーマンショックの不景気のときに仕事の減り方が少なかったから、とりあえずインフラ技術者にさせることが多くなったんだよな。

2017/07/31(月) 21:55:51.54

通信・ネットワーク・セキュリティは今後もなくならないだろ
多分

2017/07/31(月) 22:00:19.88

ネットワークエンジニアやってるけど、そんないいもんでも無いよ
SIやってると重宝されるけど年収低いし残業多いし止めたら怒られるしな

2017/07/31(月) 22:01:20.99

>>186
0か1の話ではない。仕事の増減。

2017/07/31(月) 23:40:51.99

>>177
担当した案件による、運用保守と構築でもだいぶ違うし
程度の低いところに行くと、L4以上は出て来ないし、FWやLBを専門部署にやらせるところもあるし

>>182
ITで運用保守に関わっている人はネットワークに限らず、全てで呼び出される可能性はある

ひとついえるのは派遣でも、目立だけには行くな

2017/07/31(月) 23:41:16.60

運用系の仕事、めっちゃつまらん
定時で帰れるけど

2017/07/31(月) 23:57:08.39

IT需要はまだまだ拡大して行くからしがみついとけ

2017/08/01(火) 23:29:15.42

あープロパーに媚び売る奴むかつくわ
請負の癖に請負に対しての態度が悪すぎてワンパンしたいわ

2017/08/02(水) 08:54:59.16

このスレの、IT作業に誘導しようとする書き込み、
ITしか道はないという書き込みに対しては問題の解決になっていないので無視しろ

2017/08/02(水) 08:56:57.66

【多重派遣】損害助長SEの代償【偽装請負】
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

2017/08/02(水) 09:10:46.02

惑わされるな

2017/08/02(水) 09:11:54.46

いいな

2017/08/02(水) 09:32:00.69

>>152
IT自体は好きだけどIT業界の下請け派遣体質が嫌でSIerからネットワーク機器の卸売してるところに行くことにした

2017/08/02(水) 09:32:35.89

>>197
すまんミスってなんか変な安価ついてた

2017/08/02(水) 11:56:05.37

バグ見つけたり修正するだけの仕事がしたい

2017/08/02(水) 12:35:46.12

ところがですねｗ
再現性も実験環境もないバグの修正やると
それもやりたくなくなるんですねｗｗ