【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/29(金) 21:43:36.44

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499494759/

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2017/11/20(月) 17:49:47.37

>>561
辞めとけ、あそこは外資らしさが無いから
陰湿なリストラ部屋が有ったりしたし
リストラばっかやってるイメージ

2017/11/21(火) 12:21:34.05

じゃあアクセンチュアかｗ

2017/11/21(火) 12:59:06.46

日本に参入したばかりのパッケージメーカーの社員と付き合いあったけどすごくきつそうだった
欧米のパッケージの例に漏れずゴミみたいな品質で、導入のサポートから怒涛のような不具合報告対応までほとんど一人でやらされてた
給料はいいんだろうけどあれはやりたくないわ

2017/11/21(火) 17:09:50.34

欧米のパッケージは日本の業務フローと合わない事も多いだろうしな。

2017/11/21(火) 22:41:32.01

人売り抜けたいけど社内SE倍率高いからPCスクールのインストラクターでジジババの相手をしようと思う

2017/11/21(火) 22:46:20.10

ただでさえ好景気のIT産業に新元号特需がやってくる

2017/11/21(火) 22:50:32.23

新元号対応なんて勝手に自分たちでやれば？って感じ
人売りITに丸投げすんなよ

2017/11/21(火) 23:24:44.43

センター試験も仕様が変わるからその辺の特需もあるんじゃね

2017/11/21(火) 23:39:57.08

今時のシステムは元号変更は織り込み済みだから
基本的には元号マスターを変更すればいいだけじゃねーかな。

変えるタイミングとテストはあるかもしれんが、大した金額じゃねーだろ。

2017/11/21(火) 23:47:04.05

>>569,570
そんなのやりたくないわ、おもんない。

2017/11/22(水) 09:38:46.69

テスターでもデバッガーでもいいし給料も安くていいから外資系に入りたい
日本のＩＴ企業はもう嫌だ

2017/11/22(水) 10:41:15.87

まずは外資系ITで働きたいの分かる。

2017/11/22(水) 12:09:49.58

英語出来るか技術が突出してれば入れるよ

2017/11/22(水) 12:10:35.21

>>572
30代までならどこかに入れる、外資で働いてる知り合いがいれば紹介して貰うと確度が上がる、面接は自己アピールが超大事自分の言葉でしっかり語るべし、英語は後で頑張ればいい

2017/11/22(水) 19:32:06.70

外資系の派遣は？

2017/11/22(水) 20:48:11.21

>>575
少なくとも一緒に働いたことがあって実力分かってるやつ以外は「知り合い」ってだけじゃ紹介したくないな
あと20代ならポテンシャル採用あるが30代で「英語はちょっと」って人は厳しいと思うぞ
上司が日本人の予定でも面接は海外のマネージャーとか普通にあるしな

2017/11/22(水) 22:09:00.10

>>577
紹介はそれを知り合いっていうんだろ
一次面接がいきなり外人ってマネージャークラスだろ

2017/11/22(水) 22:24:30.78

>>578
普通にindividual contributorのレベルであるだろ
一番低いポジションや社風が日本に染まりきった外資なら英語面接はないかもね

2017/11/22(水) 23:56:24.64

駄目元で応募してみようかな
まあ何のスキルもない鬱で辞めたクズだけど

2017/11/23(木) 06:48:43.92

ちなみに英語話せない奴がリストラのターゲットにされやすいから気をつけた方が良いよ

2017/11/23(木) 06:56:40.30

今から暗号やＰマークの勉強して
情報セキュリティの方面へ移ろうと
考えている人いない？

2017/11/23(木) 10:09:48.06

セキュリティ担当は無能が回される窓際職だろ
ITだと前線の部署の人のほうがよほどセキュリティの知識あったりするぞ

2017/11/23(木) 10:31:34.39

CTFとかやれば

2017/11/23(木) 14:06:40.25

やばい
外資系ＩＴ企業の名前さえ思い付かない

2017/11/23(木) 14:51:56.79

教えて、って素直に言えばいいのに

2017/11/23(木) 19:11:30.56

教えて

2017/11/23(木) 23:11:05.72

>>535
退職者が労働基準監督署に抗議してくれたおかげで、
180時間以上勤務で残業代支給だったのが全額支給になった。
すぐに効果あるんだ！とびっくりしたことがある。
しかしほとぼりが冷めた後に残業20時間まで支給なしに改めたけど。

2017/11/23(木) 23:28:53.31

特派無くなったらどうなんの？

2017/11/24(金) 04:37:39.11

絶対にＩＴ企業には就職するな
特に下請けのＩＴ企業には就職するな

2017/11/24(金) 08:47:03.66

【貧困】安売りして孤独死するな【非婚】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな！

SEは疾病や早死の確率が高いです。
安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

2017/11/24(金) 10:45:33.97

もうどうでもいいや
就職なんかしない

2017/11/24(金) 12:25:48.43

続けるか辞めるか死ぬかの3択で選び放題

2017/11/24(金) 12:35:49.89

いよいよウチの職場もプログラマ5人にその他95人体制になった。

95人もいらず、人が余ってるから
他のプロジェクトに土日に回される。

プログラマだけ免除だったりw

2017/11/24(金) 22:32:54.52

>>594
95人はSEですか？

2017/11/24(金) 22:42:38.50

４０越えて普通だったらもう客先常駐しかなくなるね、でもWebやオープン、インフラやって
たら、客先常駐でやっていけそうなだけでもまだましか。それにしてもふざけた業界だね、
せめて行先なくなっていくだけじゃなくて、今までの経験活かして活路開ける道がないと
他業界も行けず浮浪者あふれるで。

2017/11/24(金) 22:48:45.80

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2017/11/24(金) 22:53:00.13

40超えた初心者でも転職できたよ、自社サービス開発の会社
ちゃんと儲かってて余裕があるから雇ってくれたみたい

SEは人手不足だからそういう会社探せばあるよ
自分の会社もまだ募集してるし

2017/11/24(金) 23:01:08.62

>>598
おまえはおれか、おそらくそこが最期の自社開発の所になるぞ、そんなことはないだろうけど、
たぶん４０後半はもう入り込めないぞ、ちゃんとそこでしっかり技術身につけろよ。

2017/11/24(金) 23:28:37.43

>>599
実は後半に差し掛かってるんだけどねｗ
平均年齢高い会社を狙っていけば素人に毛が生えた程度でも可能性あるよ

スッカリ馴染んで、自分はもうこの会社に骨を埋める気持ちでいる
毎日勉強が楽しいよ
「そんなことも知らないの？」という目で見られるのがシンドいけどｗ

2017/11/26(日) 09:30:31.52

【非婚】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

2017/11/26(日) 16:54:18.15

新卒で入社して研修無しで現場に飛ばされて半年経って有給よこせっていったら会社から
仕事より遊びを優先するのですか？とかふざけたメール来たんだがこの会社は辞めたほうがいいかな

2017/11/26(日) 16:55:59.82

転職してもっといい職場に行けるなら辞めたほうがいいし
そうでないならそうなれるようにスキル磨いたほうがいい

2017/11/26(日) 17:00:37.09

>>602
正直に有給よこせじゃなくて金曜日とかに仮病使って休むんだよ
土日に治ったといえばいいだけだし

2017/11/26(日) 17:00:38.19

よこせ　じゃなくて有給は法律で決まっているものだし
取得にも理由はいらないって法律で決まりがあるから取ればいい

2017/11/26(日) 17:11:20.47

>>604
それはいい作戦ですね。
うちの会社は客先の年末休みとかお盆の長期休暇の時にあわせて有給使えってうるさい
自分の使いたい時に使えなさそうだからすごいストレスたまる

2017/11/26(日) 22:01:42.46

>>602
そんなこと言ってる会社は辞めたほうがいい
普通の会社は繁忙期ならともかく業務調整できてるんだったらすんなり有給取得させてくれる

もしある程度キャリア積みたいってことなら後1年頑張って2回目の有給付与時に辞めろ
で、やめる前に有給は全部消化すること
退社が決まっている従業員への時期変更権の行使(有給取得の日付変えること)は違法だからな
もし会社が拒否してきたら上記の旨を伝えて
「今この場で明日の有給申請して明日朝一で労働基準監督署に相談に行ってきます」
と言え。普通の会社だったらそれで黙る。もし黙らんようならホントに相談に行け

2017/11/27(月) 12:05:18.97

客は仕事の進み具合ではなくて、日数で雇っているつもりだから
客先常駐は休めないんだよなー。

労働者本人ではなくて、派遣会社の信用の問題だから
好きに休んでも良いんじゃね。
それで取引先を失ったとしても、こっちには関係ない。

2017/11/27(月) 12:24:22.26

所詮技術者なんて使い捨てだからな

2017/11/27(月) 12:30:43.06

技術者はもうみんなフリーランスになればいい

2017/11/27(月) 18:57:37.71

客は恨まれているとは感じないんだろうね

2017/11/27(月) 22:08:45.95

昨日の602です。仕事のストレスはあまりないけど会社へのストレスが半端ない。
・社内での仕事が何一つない
・常駐先の契約が切れるとわかれば常駐先で業務終えた後どっかの会社で面談（サビ残扱い）
・社員は経験数、実力、出来る言語問わずどこでも常駐先へぶちこむ
・社長は事務所でコーヒー飲んで社員から送られてきた勤怠メールに「お疲れ様でした」と返信するだけ
・最初の現場はjava3年の下駄履いて１人で常駐にぶち込まれた、契約が切られるともっと積極的に仕事しろと謎の説教メールが来る
・常に孫請け以下
・忘年会で始まる謎の自己紹介
・社員数知らない

上げると止まらないんだがこの会社に未来はあるかな

2017/11/27(月) 22:28:02.34

>>567
新元号対応は平成31年4月
特定派遣廃止は平成30年10月
最悪のタイミングで本当に笑える
何人死ぬんだこれ

2017/11/27(月) 23:08:09.38

>>610
だよな、それが自然だよ、正社員とかで勤めるのは社会保険加入のためだけ。

2017/11/27(月) 23:49:42.25

>>612
契約切られたらキレられるとかあるあるだよね

2017/11/28(火) 00:22:08.28

>>612
残業代も見込み残業とかだったらもう最悪だな

2017/11/28(火) 03:12:06.91

>>612
その会社というか社長には未来があるだろうな。人売ってるだけだからなんのリスクもなく利益得られるし。
未来がないのは売られてるだけのあなただよ。まぁスキルがあるなら会社変えればいいだけだ

2017/11/28(火) 04:21:55.11

>>602
ふざけた会社だな。半年経てば有給10日与えられる。所詮、法律すら守れない人を使い捨ての物扱いにしか出来ない糞ブローカーってことや。さっさと辞めるべし。ついでに労基かハロワに報告しとけ。
https://ten-navi.com/hacks/article-19-10065

2017/11/28(火) 22:50:46.45

>>612
> この会社に未来はあるかな

金貯めこんでいて不動産とか持ってるんだろうから
立ち行かなくなったらアパート経営でもするんじゃねーかｗ

2017/11/28(火) 23:02:04.54

>>612
ちょっと作りすぎだろ。

2017/11/28(火) 23:08:07.27

どんなしょぼい人売りの企業だがろうがそれなりに給料渡してくれれば問題なし、そうでなかったら
とっととやめればいい、それだけの話。

2017/11/29(水) 00:52:20.31

>>620

作りすぎと思われるような会社にいてとてもむなしい気分になるが全部本当の事
新卒で業界のこと何も知らんかったからこれが普通と思ってたけどうちはよっぽどひどいんだな
今日の夕方も社長から「明日面接入るかも」ってメールきたんだけど適当すぎてなんかもう笑えるわ

2017/11/29(水) 02:49:13.25

>>622
> 全部本当の事

たぶん本当だと思う。
友達が入社した会社もそんな感じだって言ってた。

サビ残面接は友達の会社でもないので、それは酷い。

2017/11/29(水) 03:31:44.35

誰かまともな経験もない４０歳でも採用する外資系企業があれば名前を教えて下さい
給料の額は気にしませんし正社員じゃなくてもいいし仕事内容も気にしません

2017/11/29(水) 05:53:28.81

>>624
普通に外資系専門の一般派遣会社に登録して
どこか適当に事務作業で入っほうが良いんじゃない？
雇う側からしたら派遣は若い子の方が良いけど
経験浅いおっさんが正社員目指すよりはわずかに希望はあるかな

2017/11/29(水) 20:28:31.18

>>624
欧米系は良く分かんないけど
中国系はハロワで結構みかける。

2017/11/29(水) 23:04:29.46

とうとうきてしまった、仕事遅いよ、もういいよコール･･･
まだこらえてるけどイエローカードなのはわかってる

３つの言語習得３週間で遅いのかよ･･･（涙。

2017/11/29(水) 23:38:18.96

>>627
どうやったら３言語同時習得するような仕事になるんだ。
単純に興味がある。

2017/11/29(水) 23:41:17.88

>>628
そのうち２つはDB
違う言語で入社したのに、入社したら違う言語を使うことになってた

2017/11/29(水) 23:46:14.04

>>629
DBで言語ってどういうことだ、、おれが無知なだけか。
SQLとかhiveqlとか？

2017/11/29(水) 23:50:03.75

完全に業務ミスマッチじゃないか？
再転職を薦める。

2017/11/30(木) 00:05:25.14

SQLはぎりぎり言語扱いして良いかもしれないがDBは普通言語扱いはしない

2017/11/30(木) 00:07:25.60

PL/SQLとか？

2017/11/30(木) 06:14:35.90

LPICの勉強なんかしなければよかった
レベル３あっても全然評価されねえ
もう更新もしない
他のも受けない

**名無しさん＠引く手あまた** (JPW 0Hc9-EIN2) · 2017/11/30(木) 07:08:39.05

みんな何歳？
派遣どITドカタだと40以降詰むでしょ
俺は、20代後半で脱出しておいてよかったわ

2017/11/30(木) 07:37:12.33

>>634
Lpic3取るのはすごいと思うわ
日本の会社は個人の技術力は評価しない（評価する能力が無い）からな
外資はちゃんと評価してくれるとこ多いから更新しつつ転職がベターだと思う

2017/11/30(木) 19:33:11.22

>>615
意外と詰まないよ、Web開発は４０過ぎてから始めたよ、転職回数１０回くらいだけど、
途切れることは今の所ないよ、でも流れのはやい業界、身につけていくスピードはぼちぼちなのに、
どんどん置いて行かれているような気がしてもう疲れた、ついていけないわ。

2017/11/30(木) 23:43:13.42

ITって人売り派遣とその営業以外に仕事あんの？
ホワイトな仕事なんて絶対ないよな

2017/11/30(木) 23:48:02.96

>>630
ショックなのと面倒なので言語って書いたけど、
厳密にはミドルウェアかな。

PHPとMySQLのはずだったのに、
node.js、mongoDB、ElastickSearchをやることになった。

node.js難しいからPHPにこだわってたのに、辞めるべき？

2017/12/01(金) 00:41:21.96

こだわってたんじゃなくて逃げてたんでしょ

2017/12/01(金) 05:46:27.35

脱したいスレでツッコむのもあれだけど>>639はなぜその構成変更を飲んだのか
スキーマ不定データでも扱うシステムなんだろうか
検索はどうせElasticsearchなんだったら、データはMySQLにシリアライズして入れたっていい
要件にもよるけど、3週間でMVPが作れないならもういいよとなるところもあるだろうね

2017/12/01(金) 06:04:30.04

飲んだっていうか転職先が使っていたのがそれだったってことか
それは採用担当が悪いだろ
なんで全然違うスキルセットの人間を取ったのか
そしてなんで入社してしまったのか
試用期間なりが設定されているなら、その期間終了で撤退したほうがいいかもね
それまではお勉強させてもらいなよ

2017/12/01(金) 08:28:38.33

そういうWeb系のベンチャーとかだと、土方系に比べてスキルマッチについて意外とあまり気にしない気がする
自分たちがわりとカジュアルに道具を乗り換えるもんだから、
今何ができるかよりも経験ないものにもなんとなく付いていけるタイプの人を求めてる

2017/12/01(金) 08:46:35.78

【作業期限】損害は断れ【客先指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

2017/12/01(金) 08:47:22.63

道具変えるのってそんなに大変かなあ
学生の頃に新しいバイト先の仕事覚える方がよっぽど大変だったと思うが
難しく考え過ぎなんじゃない？

2017/12/01(金) 08:54:00.13

>>639
なるほど。ありがと。
キャッチアップ大変だろうけど頑張って。

2017/12/01(金) 11:21:00.98

>>638
客先常駐の請負ならホワイト
というか客先がホワイトなら派遣でもホワイトになるんじゃない？

2017/12/01(金) 11:52:35.66

客先常駐、請負、派遣がホワイトなわけないだろう
中間搾取で完全アウトです。
請負契約は指揮命令を受けることなく完成させることができない時点で偽装請負
派遣はそもそも事前面接をする時点で法律違反行為
派遣業界は違法行為の認識もないヤクザ業界。IT派遣にいること自体が身も心も滅ぼす

2017/12/01(金) 11:59:10.71

あと「会社を辞める時に労働基準局に行かないように」という滅茶苦茶なことを言っている、
＠ITというメディアがあるが、あーいうところを信用しないように
法律違反行為が認められる場合、証拠資料を準備して労働基準監督署に相談することは、
もはや最近では会社員・労働者の義務みたいなもん
もちろん自分に有利に働くことが想定される場合に実際に動く
まあ頑張ってくれ
特定派遣が終了するまで一年を切っている。ITに居続けることは不幸を意味する

2017/12/01(金) 12:21:00.24

自社開発やったことあるけど
かなりブラックだったよ
人売りのほうが気楽だ

2017/12/01(金) 13:01:30.56

しつこいかもだけど外資ITはホワイト、仕事はキツいけどな

2017/12/01(金) 19:29:01.91

DBエンジニアってよくみるけど
あれってどうなの？
プログラマーと、インフラは難しいみたいだがこれは別物か？

2017/12/01(金) 20:24:22.33

>>652
年齢が年齢だけに失敗できないさん、定期的に何度も同じ質問をしないで下さい

2017/12/01(金) 20:26:07.35

人売りは最悪だ
一刻も早く辞めたい

2017/12/01(金) 22:05:39.17

常駐先での契約が終わって事務所に戻ったわけだがマジで居心地悪い
数ヶ月ぶりに会ったのに挨拶だけしてみんなデスクでなんかしてる
もちろんうちの会社に仕事なんて無いから朝から晩まですることがない
社長は座りながら寝てメールで返事するのみ、当日決まった面談に行って仕事終わり
はやくこの会社辞めたいな

2017/12/01(金) 22:11:53.47

特定派遣が廃止されるで騒いでいる連中がいるが、特定派遣で商売している会社はいったい
どうなるんだ、普通に何も変わらず営業しているぞ。

2017/12/01(金) 22:36:32.62

>>656
人売りが先の事考えるわけ無いだろ

2017/12/01(金) 22:38:33.07

SEならまだしもプログラマーが難しいとか受ける

2017/12/01(金) 23:09:44.16

雑談スレにも書いたのですが、教えてもらえませんか？

サポートエンジニアという職種で、必要な経験がエクセル、ワード、社会人経験の会社
仕事の内容がパッケージテスト作業ってどんなことするんでしょうか？また年齢不問で募集ですが、年齢は関係ない仕事ですか？

テクサポ経験ありますが、言語は全くわかりません。

2017/12/01(金) 23:40:51.32

指示の通りにひたすら手を動かしてスクショ撮ってExcelに貼り付けるんでしょ
ITじゃなくてライン作業員の類

2017/12/01(金) 23:44:46.35

単純作業でいいし夜勤や休日出勤でもいいし給料も安くていいから４０男を雇ってくれないかな