【脱法】IT業界を脱したい127【ピンハネ・人売り】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/29(金) 21:43:36.44

※前スレ
【脱法】IT業界を脱したい126【ピンハネ・人売り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1499494759/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/13(月) 16:38:40.17

まだ就職前の人に告ぐ
ＩＴとは関わるな

2017/11/13(月) 17:29:59.46

外資IT行ってそれでも嫌なら抜けたらいいと
思う

2017/11/13(月) 18:57:39.88

30歳未経験の人が面接に来てもうこれしか道はない、ダメなら起業しかないって言ってたけど配属されて1カ月で辞めてたわ。
普通ならダメな奴とか思うんだけど俺も一緒に連れていってほしかった。

2017/11/13(月) 19:14:03.48

この業界腐りきってるからな
人の経歴を勝手に偽装しちゃうような奴等だからな

2017/11/13(月) 19:25:58.42

>>419 売れれば金になるからな
技術者のことなんかおがまいなしに

2017/11/13(月) 21:06:36.14

この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル！
https://goo.gl/dU99bj

ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc

35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp

2017/11/13(月) 23:14:59.80

>>415
でも人売りしかほとんど転職口はないでしょ。

2017/11/13(月) 23:22:39.14

それにしても東京うらやましいわ、関西と同じ条件で検索したらやたら応募できる所が
あったわ、リクナビnextで昨日試したら応募しませんか、面接来ませんかの嵐だったわ、
AIとかなんて関西にはほとんどないけど、東京には結構あるよな、コンサルとかは関西では
皆無だけど、コンサルもやってる会社意外とあるよな、あーあ、やっぱり東京行くべきだよな。

2017/11/13(月) 23:38:41.81

特定派遣が来年10月に廃止になった後、派遣会社たくさん潰れるのかな？

2017/11/14(火) 00:18:06.94

何食わぬ顔で偽装SESしてるだろ（´・ω・｀）

2017/11/14(火) 03:23:37.46

>>423
ぶっちゃけ日本のITは政府の金を貰ってやってる公共事業系が多いから
中央官庁のある東京だけが異常に強い。

2017/11/14(火) 07:16:32.39

ほんと糞な国

2017/11/14(火) 18:11:26.90

富士ソフトやめたい

2017/11/14(火) 19:25:32.46

人売り富士ソフト乙

2017/11/14(火) 19:28:22.64

プログラマーってソースを1回で覚える高い暗記力
新しいプログラムの機能も1読でおぼえちゃう残業多くても新機能の勉強が可能な高い暗記力
がないと勤まらないけど
インフラも同じかな？

2017/11/14(火) 19:31:54.09

「年齢が年齢だけに失敗できない」さん、あなたには肉体労働以外ないと結論が出ましたよね

2017/11/14(火) 19:42:50.44

すっぱい葡萄とはまさにコイツのことだな

2017/11/14(火) 20:48:46.08

この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル！
https://goo.gl/dU99bj

ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc

35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp

2017/11/14(火) 20:53:40.66

最近、仕様書どころか要件定義すらなく、根拠もない金額で受注した案件を、しっかり利益だけ抜いて丸投げで、始まる前から失敗確定の仕事が多い。
下請け側も発注側に大きく依存していると、他の案件に影響するから、なかなか断らない。
狂ってるよこの業界。

2017/11/14(火) 23:55:24.60

別に激務でも無く30歳で年収800～900万とかなり待遇いいんだけど、その給料や役割に自分の能力が追いついてない
周りは年収相応に優秀な人が多過ぎるしもうなんか疲れた
これが鬱かぁ

2017/11/15(水) 00:04:51.30

自慢しているようにしか見えない

2017/11/15(水) 00:15:51.23

>>435
その給料ってまじなの？、まじならいったいどんな業務なの？、想像できないよ。

2017/11/15(水) 00:34:13.61

すまん自分で読んでも自慢してるように見えるわ
年収書かない方が良かったな
まぁ近々辞めるか死ぬかだから勘弁な

>>437
ITコンサル
ちゃんと優秀な人達は海外飛び回ったり海外の人と頻繁に英語でやりとりしてたりする
俺は普通の国内のSIと変わらないというか、それ以外にやれることが無いまま年と共に役職だけ上がってこのざま

2017/11/15(水) 09:29:54.98

富士ソフトやめたい

2017/11/15(水) 09:42:57.04

IT業界を病気が原因で脱したけど時給1150円の派遣まで落ちた
生活くるちぃお

2017/11/15(水) 09:51:39.31

病気で早死にするよりよかべ。節制すべし。

2017/11/15(水) 09:53:58.20

ITがきついって人見たことないけどな
低年収以外で

2017/11/15(水) 10:45:12.47

いま景気いいから派遣の時給上がってんのかな3000円くらい？

2017/11/15(水) 12:18:04.78

社内seで働いてるよ
アラフォー都内年収400万

2017/11/15(水) 16:49:46.95

>>442
こないだも友達からパワハラがキツイって相談受けたｗ
いろいろあるんだよ。

2017/11/15(水) 16:58:14.03

転職すりゃいいじゃないか
スキルあるなら選び放題だぞITは

2017/11/15(水) 17:16:49.58

デスマーチって知ってる？

2017/11/15(水) 17:26:40.73

>>391
客先常駐しかないんなら自社で働くのを諦めてもういっそ派遣会社の正社員になるのありなんかな？
中小から客先行くより大手の派遣会社のほうがいあのかな？

2017/11/15(水) 17:44:13.07

死ぬくらいなら仕事辞めろというけど
生きるより死ぬ方が楽よな

2017/11/15(水) 17:46:10.32

>>446
> スキルあるなら選び放題だぞITは

スキルあるならってのが意外と難しくね？
どのくらい出来たらスキルがあるのか
あんまり明確じゃないし

求人側はなんとなく職歴みて資格見て、手持ちの案件に合うかどうか
合わなくても押し込めるかどうか、上に説明できるかどうかで判断していて

情報格差があるから、求職者にはさっぱりわからんギャンブルだ。

2017/11/15(水) 17:52:16.09

生きるためには仕事しないと生活費が稼げないからね

2017/11/15(水) 17:53:53.82

>>448
> 大手の派遣会社のほうがいあのかな？

大手の方が福利厚生が整備されていて
スポーツジムを安く使えるとかはありそうだけど。

2017/11/15(水) 17:56:58.44

>>451
生活費を稼ぐだけだったら、辛い仕事に行かなくてもいいじゃんｗ

ネット通販会社みたいに段ボールの開け閉めをしているだけで
20万円も稼げる仕事があって、開発よりずっと楽だと思った。

2017/11/15(水) 18:02:14.31

それで満足いくの？

2017/11/15(水) 18:05:54.91

>>452
やっぱり大手は色々しっかりしてるよね…
中小の自社開発と特定派遣やってるとこで自社開発の希望を繋げるか（優秀なら自社開発参加できる？）
大手の特定派遣会社のどっち受けるか悩む…

2017/11/15(水) 18:14:43.72

>>454
ネット通販のホームぺージとか広告とか
サーバーのマネジメントとかに関われば
多少はエンジニア的な仕事もあるみたいよ。

>>455
しっかりはしてないでしょ（笑）
人数が多くなる分、営業の質はバラバラになるし
フォローもしなくなるし。

2017/11/15(水) 18:19:42.59

ID:EgzqTc7a0は年齢が年齢だけに失敗できないさんなので
相手にしないでよろしい

2017/11/15(水) 18:45:24.50

>>456
なるほど
大手も一長一短だね

仕事内容で選ぶときは中小の方が会社ごとに事業が決まってて派遣されるときも希望の仕事内容に就きやすそうだし中小で探してみる！

2017/11/15(水) 19:07:02.26

富士ソフトやめたい

2017/11/15(水) 19:20:29.50

ITのせいで薬なしでは精神もたないし働きたくないけど病気代、生活費かかるし、一生低賃金だし
人生くるちぃお

2017/11/15(水) 20:22:17.61

苦しい人は業務内容教えて
スキルがしょぼいと思う

2017/11/15(水) 20:33:04.75

質問
IT企業てPCやたら使うけど
あれのキッティングとか将来性あるの？
今後３０年以内にPC使わなくなったり何かする？
全部外国に行っちゃうとか

IT派遣の営業とかってどうなの？なくなる？>>460よりは上？

2017/11/15(水) 20:36:25.31

>>462
> あれのキッティングとか将来性あるの？

ないんじゃね（笑）

だんだんクラウドに吸い寄せられていくし
自宅勤務とかも広がっていくだろうし。

キティングなんて、やってることは引っ越し屋と変わらん。

2017/11/15(水) 20:38:15.24

>>462
> IT派遣の営業とかってどうなの？なくなる？

もうじき特定派遣がなくなるし
エンジニアは外国人になっていくし、そっちも望み薄じゃね。

2017/11/15(水) 21:43:52.98

>>462
うちは社内システムはほぼ完全にクラウドへ移行して、
PCのキッティングらしいものは無線LANの設定くらい
オンプレサーバーもまだ一部残ってるけど来年にはそれも無くなって、社内ネットワークごと完全にAWSへの移行が完了する
インフラの仕事はあと5年だよ

2017/11/15(水) 22:40:43.09

>>465
AWSの影響でインフラの仕事減るよね

>>464
特定派遣廃止後のこの業界が気になる。

2017/11/15(水) 23:23:21.44

>>466
廃止後は死人がでるんじゃないかと思っている
特定だけじゃなく派遣という中間詐取自体無くすべきだと思っている

2017/11/15(水) 23:43:51.48

人手不足で中途でもIT関連人材を集めている企業がいくつもあるのに

2017/11/16(木) 00:01:23.79

>>468
そーかな。
誰でもウェルカムなのは
夜勤のネットワーク監視くらいじゃね。

2017/11/16(木) 09:40:00.31

病院のSEってどう？

2017/11/16(木) 11:14:12.61

>>470
病院は医者を頂点とした超階級社会だから大変だと思う。
長時間労働で24時間動いてるブラック組織だし

SEになるくらいだったら、検査技師になった方がまだマシじゃね。

2017/11/16(木) 11:17:43.05

>>471
ありがとう
参考にさせてもらいます

2017/11/16(木) 13:30:22.58

失敗の全責任はユーザー側に、旭川医大とNTT東の裁判で逆転判決
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/092501136/

2017/11/16(木) 13:57:54.99

【仕事】院内システム担当となってはや二年。これまでの振り返りと今後の取組み
http://ijidansi.hateblo.jp/entry/2016/04/05/214014

2017/11/16(木) 14:38:14.00

不具合出したら人が死ぬシステムは絶対やりたくないわ

2017/11/16(木) 15:40:54.35

>>463>>465
業務拡大中みたいな感じなんだよね
それでもダメか。全部クラウド化が３０年にないに完了しちゃう感じで
何の意味もなし職歴になっちゃうか。

>>464
派遣の形は残ると思うよ。日本は変わったことがない

2017/11/16(木) 16:17:28.72

PCセットアップで年収350前後を少量だがよくみる。
こういう職種の人って20年以内に無職になると考えたほうがいいの？
IT業界ってなんなんだろうな

2017/11/16(木) 17:03:52.01

だからお前は肉体労働以外無理だって
何度も何度も同じ質問すんなよ

2017/11/16(木) 17:27:11.33

お前に聞いてないよ。

2017/11/16(木) 17:36:46.10

>>469
俺が言ってるのは、派遣屋で搾取している奴が何故転職しないのかって話で
知識がない奴が行ける場所の話はしてない

>>477
IT業界とは常に進化

2017/11/16(木) 17:42:11.01

PCのセットアップと、ソフトインストールで経験５年で４８０万ってかいてあるけど
ITって全部嘘求人だらけってことかな？

2017/11/16(木) 17:44:04.48

それ他人に聞くのは自由だけどさ
他人がその求人の真偽なんてわかるとでも思ってるのか？

2017/11/16(木) 17:44:49.96

たとえばPGやSEだと
経験３年で年収400って書いてると
相当できる人でないとありえんなっていう相場知ってるでしょ
知ってる人に聞いてる

2017/11/16(木) 18:22:58.91

ネットワークでもやる範囲広いのにサーバーもやらされてヒィヒィいってんだけど

2017/11/16(木) 18:30:02.98

>>483
経験3年で年収400万って
相当できない人だよ

2017/11/16(木) 18:40:38.25

転職だから高卒無職歴8年での入社で
新卒大手の人じゃないよ？？

2017/11/16(木) 18:46:49.95

＞高卒無職歴8年
だから相当できない人じゃん
というか毎回それを書かないときみに合うアドバイスなんて貰えないよ
普通に専門や大学出た人ばかりだろうから

2017/11/16(木) 21:01:59.91

この業界、年収400万は比較的早くいけるだろ
問題なのはその先

2017/11/16(木) 21:28:15.02

こういうやつでも生きていけてるんだっていう安心感はありがたい。

2017/11/16(木) 21:30:03.08

>>488
> この業界、年収400万は比較的早くいけるだろ

えー、そうでもないでしょ。

夜勤のネットワーク監視とか安いでしょ。
プログラマだって中国人とかが入ってきていて
手取り16万とかも多いし。
キッティングなんて、そもそも正社員がやる仕事じゃないし・・・

ここで相談しても無意味なので、電話を掛けて面接に行くといいよ。
最初は営業さんと会うだけだから、技術的なことは聞かれない。

2017/11/16(木) 21:33:23.74

高卒無職歴8年っていうと26歳くらいか。
20代だったら無敵じゃないか。
どの業界にでも入り込めるし、
失敗してもいいんだから30年後なんて気にする必要が無い。

とりあえず職業訓練（求職者支援）に行ったら？
３か月くらい勉強して資格でも取れば春までに就職できると思う。

2017/11/16(木) 21:37:37.09

>>481
> ITって全部嘘求人だらけってことかな？

そのとおり！
求人見て面接に行って、営業と話すところまではセールストーク。

現場の事前面接からが本番。そこで結構落とされる。

2017/11/16(木) 21:41:22.72

>>476
> 業務拡大中みたいな感じなんだよね

きつい肉体労働でどんどん辞めてますってこと。

どーせそんな会社には２・３年しか居られない。
だから先の事なんて考えても仕方がない。

数年間の待遇が良いのか、それともコンビニでバイトでもした方が良いのか
二択で考えた方が良いよ。

2017/11/16(木) 21:43:41.29

>>491
高卒無職歴8年を包含してるだけで
40間近(もうなってるかも)の人だよ>>486の人は

2017/11/16(木) 22:02:08.55

>>494
40間近っすか。そりゃ大変だ。
でも夜勤のネットワーク監視とかだったら、仕事はあると思うよ。
別に資格持ってなくても採用されると思うし。

不安だったらハロワの求職者支援のネットワーク講座に行って、
ちょっと勉強してから就活しても良いと思うし。
そんなに悲観することは無いと思うよ。

ただ何十年も先を保障しろとかは無理だから。
今時エリート銀行員だって、そんなのは無理。
２・３年夜勤で耐えられるかだけ考えて。

2017/11/16(木) 22:14:43.09

ネットワーク監視はいやだー。開発が良いーって場合は
人に見せられるような作品を作って持って行くといいよ。

あとはまあ資格だね。
受験料が高いけど簡単なものでもいいから
履歴書に書けるような物を取ること。

ハロワとか2chとかで相談してもイジメられるだけで無意味だから
意味のあることに時間をかけた方が良い。

2017/11/16(木) 22:16:41.95

>>438
見てたら是非教えて欲しいんだけどさあ、海外の人と頻繁にやりとりってあるけどこれって
いったいどんなやり取りしているの？、年収８００万以上の世界って全くわからんので少しでも
垣間見させてくれ。

2017/11/16(木) 22:18:22.61

>>488
昔はそうだったな。
10年ぐらい前は…

2017/11/16(木) 22:23:09.94

確認ですが皆さん
年収＝実力
って考えてます？

だとしたら
たまにはお外にでるか
医者に診てもらいなさい

2017/11/16(木) 22:28:29.71

>>499
ははは、まあ確かに新卒で上流工程の会社に入れば
新入社員だって要件定義とかをやらされて
肩書はコンサルだからな。

新卒で入社した会社のレベルで、その後の人生もすべて決まる。

2017/11/16(木) 22:35:06.93

このスレに来てるような人は、そんな人生は関係ないんだからｗ

40歳間近で無職期間が長いような人はそんなの参考にしないで
ハロワの求職者支援にでも行って、ITILでも取って、
夜勤のネットワーク監視でもやって
手順書に書いてある通りに、キーボード入力をすればいいんじゃねーか。

別に何の知識も要らないし、手取りで１６万くらいにはなるだろう。
眠いけどコンビニより楽じゃね。

2017/11/16(木) 23:08:15.10

>>501
ITIL？40歳で？
話しにならん。
資格無しと差が無い

最低ネットワークスペシャリストは
持っておかないと。
それで200社申し込んで1個内定出たら
奇跡だろう。

2017/11/16(木) 23:31:21.52

>>502
こらこら、あんまり非現実的にハードルを上げてイジメちゃ可哀そうでしょ。

特定派遣の夜勤のネットワーク監視だったらITILで大丈夫だよ。
40代ニートでも受かる実例を知ってる。もちろん給料は安いけどね。

2017/11/16(木) 23:32:16.26

>>502
> それで200社申し込んで1個内定出たら

それはリーマンショックの頃の話じゃねｗ
今はもうそこまでじゃないよ。

オリンピック後は分からないけど。

2017/11/17(金) 00:09:09.22

>>497
438じゃないが同じ給与レンジの外資サポートだと普通に開発チームやグローバルのチームと技術的な議論するだけ
日本語でやってる事を英語でするだけで特別なことはないと思う
Gitとか技術系のコミュニティみたいな議論を毎日チャットや電話、Web会議してるだけだよ

あとはインフラ系とかプログラマとかの棲み分けはあまりない
皆何らかの言語のコード読めるしOSはカーネルレベルで話ができる
もちろん技術系の花形は開発チームになるけど、ここらへんの人は住む世界が違いすぎて分からない

2017/11/17(金) 01:48:48.88

フリーターからの人生大逆転
仕事が楽で、給料がそれなりに良い『お宝求人』をゲットした人の体験談
https://goo.gl/DPG1x1

2017/11/17(金) 08:31:31.22

富士ソフトやめたい

2017/11/17(金) 09:08:20.65

外食、証券、IT.、介護、銀行

激務な順に並べてみて。

2017/11/17(金) 09:48:04.56

たまには業界脱出の話しよう

2017/11/17(金) 11:13:11.52

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

2017/11/17(金) 12:04:35.54

どうせ流行りだろうとか思ってないでブロックチェーンとかAIとか勉強しておいたほうがいいのかな

2017/11/17(金) 12:27:11.02

どうせ一般人はフレームワークを使うだけだろうけど。

2017/11/17(金) 18:40:35.53

GPU演算、DeepLearningあたりは触っておいて損はないと思うよ

2017/11/17(金) 19:36:01.08

ここは脱出スレなのだが

2017/11/17(金) 19:41:30.65

脱出難しいねー。

ハロワで履歴書指導を受けると、
なんか売り物になるようなことを書かなければならず。

そうすると前職の事を書く羽目になり、結局IT系のスキルが求められ
他所の業界に行ってもホームページ作れとか言われてしまい。
そんなもん知らんがなという事に。