零細企業の現実 part21［転載禁止］ [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/11(金) 10:43:26.42

前スレ
零細企業の現実 part20［転載禁止］
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2017/11/09(木) 03:31:34.38

>>849
効力抜群じゃん！
良ければ教えて欲しいけど、何処の神社？

2017/11/09(木) 07:44:04.02

事務のオバサン。身内に色々不満あるみたいだが文句あるなら直接言えよ。
実際自分の仕事に支障来たしてるんだろ？そんで自分が切られればいいんだよ。

2017/11/09(木) 07:53:09.82

>>850
家で寝る場所がないとかでリビングで寝てるとかすごい立派な家なんだが

2017/11/09(木) 08:43:10.56

>>836
あと合った場合、零細だと逃げ場がない。

2017/11/09(木) 09:37:06.27

>>853
うわ、すごいw似てる
ウチのはもう何ヶ月も別居してるとか
口きいてないとか…
まあ噂だから実際どこまでか知らないけど

部下や従業員怒鳴りちらしたり八つ当たりするようなのは
会話能力、コミュニケーション能力低いんだろうね
最初から口で伝えよう、わかってもらおうという意識が低すぎる
わからないお前が悪い、
（社長の考えやプランを言ってないのに）
オレの思った通りに動かないお前が悪い、だもんね
基本モラハラなんだろうな

2017/11/09(木) 11:01:17.06

>>855
まさにそのままですね
二代目で取引先との話合いでも話を理解できてないから横で一緒に聞いてないと一応
そんなんだから会社だめになったけどな

2017/11/09(木) 18:20:07.32

うちも2代目が器超小さいんで八つ当たりをよくしてくるんだよ。
親にも身内にもベテラン従業員にも一切物言えないんで一番下の奴に八つ当たり。
しかも超みみっちい事言って来るんだが、ベテラン従業員には一切言わない。
何であの人には言わんのーーー？ってか言いたくても言えないのーー？この小物野郎って
いつも心の中で思ってるわ。

2017/11/09(木) 19:47:16.88

もうブラックでいいからまずは零細から中小に脱出せねば…

2017/11/09(木) 20:18:21.06

>>858
おっ
わらしべ方式

2017/11/09(木) 20:36:39.52

>>849
要するお前がに辞める様に仕向けたんだろぅ酷い奴だなぁ。こんな奴があちこちの職場に居るからココの皆さんも苦労してるんだよなぁ。

2017/11/09(木) 20:53:19.75

以前いた会社の目の前の会社募集でたんだがハロワに嘘だらけ書いてある
釣れてもすぐやめるだろな
先月でてた求人より給料5マンくらいもってある
休みももりもりにもってある

2017/11/09(木) 21:12:51.50

俺も今の零細にきて、つくづく思う。零細てのはマジで嘘、ごまかしが非常に多い。大企業でも決算ごまかす会社もあるが、零細の嘘とごまかしはそこらじゅうに転がってる。そうしなければ残れない現実もあるが社会的には残らない方がいい気がする。

2017/11/09(木) 21:21:20.19

上との距離が近いからね
よけい汚いものが見えちゃうんだよな
サビ残山ほど押し付けといて
そのアガリでいい車買ったとか家建てたとかさ

2017/11/09(木) 21:31:40.45

零細あるある
求人募集の電話をしたら…

「では、とりあえず履歴書を郵送してください」

で、送らないで終了。

2017/11/09(木) 22:15:54.01

>>863
がんばってもらったらボーナスはずむし給料も考える
さび残のやまきずいたが・・・で

2017/11/09(木) 23:14:08.86

死屍累々

2017/11/09(木) 23:20:23.52

零細はとりあえず履歴書持参でいきなり面接が主流だぜ

2017/11/10(金) 00:41:40.51

いきなり面接の相手が社長
ボソボソ喋るし社会人としての常識もあんまなさそうで
この会社大丈夫かな…と思うとこまでがセット

初めて会社行ったときの印象とか予感て
だいたいあってるね

2017/11/10(金) 00:49:09.49

近いうち一人入ってくるらしい
さて今度のはどれだけ持つかな
早いやつは一か月だ

2017/11/10(金) 00:50:44.64

>>869
経営者か？
そうじゃないならきちんとフォローしてやってくれ

2017/11/10(金) 01:23:27.93

>>870
経営者じゃない
自分の負担にならない程度にフォローはするよ
ブーメランになるからあんまり言いたくないけど
雇用条件は劣悪でここに入社するやつって時点で問題持ってるやつが多い
ここで頑張ることが正解かどうかも怪しいしな

2017/11/10(金) 07:14:34.73

とにかく新しく入って来る奴は気に入らないとか言う理解不能な輩が多過ぎる、あいつらは自分の居場所や存在感が脅かされるとで思って居るのか？常に敵意向き出しで対応してるし。

2017/11/10(金) 12:06:54.81

もしくは、こっちは適当にやってんだから、一生懸命やられちゃうと、こっちの身があぶーだろ。的な。
どちらにしても社会人として底辺レベルの思考。

2017/11/11(土) 01:11:16.59

そこそこ大きな会社の営業所って雰囲気はどんな感じなのかな？

2017/11/11(土) 05:02:41.46

>>94それは大ベテランでもなんでもないね
単なる老害だね

2017/11/11(土) 05:15:14.98

>>722「一生懸命勉強してそこそこ大手に新卒で入社すること。」

そういう道から外れた者が誰一人として居ない世の中になったら、どんな世界になるのか考えたことあるか。笑

コンビニやスーパーも無くなるわ。笑

2017/11/11(土) 05:53:08.45

零細は身内優先。
身内が食っていけるかどうかは
全て身内以外の活躍にかかっているのです。
辞められては困るのです。
身内が食っていけなくなるからです。

身内以外の活躍で身内が潤うのです。
身内以外のみなさんは
とことん零細会社で頑張りましょう。

2017/11/11(土) 05:57:29.79

身内が食っていけるかどうかは
サービス残業
休日出勤
これをいかに身内外にやってもらって零細会社を維持するかだ。

やらせるための
身内のしらじらしいパホーマンスに注目！

2017/11/11(土) 07:22:33.14

身内がマジでロクデナシばかり。
2代目もコミュニケーション能力がまるで無い。なので従業員や取引先と
よく行違いを発生させてる。

2017/11/11(土) 08:33:51.40

辞めたはいいんだけど
源泉徴収票を何度も請求しても送ってこないから困る

2017/11/11(土) 08:42:50.70

>>880
俺も
今年の年末調整は諦めた

2017/11/11(土) 09:10:39.04

家族経営してるような業種って工場とか？

2017/11/11(土) 09:14:00.35

ここは俺の縄張りだ！、新入りは黙ってろ！と言わんばかりの横柄な態度にキレそうになる。いつも怒り口調で喧嘩腰の物言いにも腹立つわ。

2017/11/11(土) 09:30:27.52

老害がのさばってる

2017/11/11(土) 10:34:47.86

この先も働き続けようと思うと待遇改善とか
有休つかわせろとか交渉するのが難しいから
（経営者が感情的感覚的な人間で、交渉とか話し合いができない）
やめ際に全部ぶつけようかと考え中…
具体的にいうと、未払い残業代請求と有休全消化
残業代クレと言うだけじゃあ絶対にのらりくらりされるし
交渉する気にもなれないから弁護士に頼もうと思ってるけど
こちらが被害者なのに手数料だの報酬だの払うのが納得いかんわ

有休は2年分フルで40日あるから、全部使い切ると言ったら発狂される自信あるw
最終日まで仕事しろとごねられたら（前例あり）
じゃあ買取してくださいと言うつもり…
まあ大激怒されるだろうけどw

実際にこんなの実行した経験者、いる？

2017/11/11(土) 11:09:04.21

>>877
正に俺が昔勤めていた会社がそのパターン。
勤務実績の無い社長の馬鹿息子に月100万近く支給していた。
ちなみに俺達は月23万（総支給）
もちろん2ヶ月で辞めたわ。

2017/11/11(土) 12:32:34.64

>>805
人間が変わる方法は3つしかない。

１番目は時間配分を変える。
２番目は住む場所を変える。
３番目は付き合う人を変える。

この３つの要素でしか人間は変わらない。
最も無意味なのは「決意を新たにする」ことだ。

**名無しさん＠引く手あまた** (123456 MMdf-xWlu) · 2017/11/11(土) 12:34:56.57

>>885
多少金がかかるけど弁護士に交渉を依頼すれば万事解決

2017/11/11(土) 15:05:10.06

>>888
零細社長の口癖弁護士頼む金ないやろ
残業代とかなにそれ払うかねないで
もし実際にやったらおしっこちびってママにいいつけにいくだろうな
俺がいた会社だと

2017/11/11(土) 17:55:01.11

ちょっと聞いてくれ
今までダメダメの一辺倒だったんだけど、なんやかんやあって有休使えるということになったんだよ
ただ、それと同じタイミングで所定労働日数が増えた…というか休日が減ったんだ
で、さらに年末年始の12/28・29、1/2・3・4が指定有休とやらになって
(12/30・31は休日)
こっちの都合関係なく強制的に有休消化になった
単純にみると、今までも給料定額で12/28～1/4は休みだったから
一見プラマイゼロなんだけど
今までとまったく同じ仕事日数で同じ給料額で
強制的に有休が5日分消えるわけじゃんか
つまり、こっちの実感としては時給×8(所定労働時間)×5、
つまり人(基本給額)によって違うけどだいたい4万～8万円分の収入が目減りしてると思うんだよ

これってブチ切れていい案件？
それとも零細ならこんなもん？

2017/11/11(土) 18:36:46.03

>>890
うちの会社も、夏季休暇の平日3日間が、有給休暇計画取得日、という名の有給強制取得日に指定されてる
ホント損してる

2017/11/11(土) 18:45:29.90

見かけの有休取得率をあげるための工作か。
所定労働日数が105日より多ければ、零細ならしゃーない工作だな。

2017/11/11(土) 19:35:26.68

890だけど
そうかー、ない話でもないんだね
考えてみれば今までは有休取得率0%だったわけで
外から見たら相当ブラックな会社→普通にブラックな会社になったってことかな

離職率とかいうやつも、計算したことないけどすごい数字だと思うわ
こんなだから
人が足りないからとりたいけど、いい人いないわーいないわーで数年経ち
やっと一人入ったと思ったら数日で退社…とかになるんだろな

2017/11/11(土) 20:38:23.47

零細ってバカな癖にそういう人をあざむく計算はほんと得意だよな。てかあざむこうとしてるのが見え見えなんだけど、バカだから、しめしめバレてないバレてない。とか思ってる。すげーバカ。

2017/11/11(土) 22:29:43.13

社長の気分次第で就業規則が変わる
というか、そもそも就業規則がない

2017/11/11(土) 22:41:26.60

零細から大手子会社に入ったが規則がちゃんとあるだけで感動ものだわ。
しかし零細にいた時に社内では人格者的に見られていた人が居たけど、一歩引いてみてみるとゴリ押しパワハラ系の人だった。
トップがあまりに酷いパワハラだったから感覚が麻痺してたのかも。

2017/11/12(日) 00:22:08.83

就業規則も雇用契約書も労働条件通知書もあったけど
社長自ら「こんなの書類上だけ！！
書類上だけのことだから！！」
と連呼しながら持ってきた件

2017/11/12(日) 01:11:55.55

>>897
中小企業だろうけど、こういうコンプライアンス意識が無い経営者は、自ら早急に会社をたたむべきなんだよ

2017/11/12(日) 11:42:46.27

>>885
いや弁護士に相談しなくても労基に相談すれば大丈夫
最初は自分から事情話して、そんなの認めん、となったら労基が電話かけるよ

2017/11/12(日) 11:58:26.59

零細社長の口癖の中に市役所の偉い人と友達だとかやーさまも友達とか言い出すからな
実際は人に聞いたらは自分の嫁で
法律問題も会計士がこう言ってたとか得意

2017/11/12(日) 12:07:33.24

インチキしてISO取得してるんだけど、チクっていいの？
そもそも、廃棄物処理法違反になってる状況なんだけど

2017/11/12(日) 12:30:09.37

>>900
前半はまあわかるが、後半がわからん(;´д｀)
kwsk

2017/11/12(日) 12:35:24.18

>>902
いくつかある口癖で人に聞いたらこういってるというのがあってその人というのは社長の奥様
法律問題も会計士に聞いてこういってるとか
社長夫婦は頭空っぽだから

2017/11/12(日) 12:56:15.56

凄まじく読みにくい文章を書くなぁ
まさに零細の人材って感じ

2017/11/12(日) 13:46:29.10

ようするに話聞いてくれる人が自分の嫁と会社の会計士しかいないということでは？

2017/11/12(日) 14:20:30.06

>>900
あるある

「皆が言ってる！」
→皆っていっても聞いたのはせいぜい1人か2人…しかも身内…
「会計士がこれでいいと言った！」「社会保険労務士がこう言ったから！」
→それ、専門外の奴じゃん…
しかも明らかに違法行為なんだからいいと言うわけないだろ…
事実をありのまま説明したのかどうかも怪しい…
「いい大人なんだから常識を持て！常識ないのか！大人の行動をしろ！！」
→その言葉、まるっとお返しします…

2017/11/12(日) 14:25:26.32

>>901
近々辞めるつもりとか、会社が潰れてもいいやって覚悟があるならいいんじゃないかな
まあそんな大ごとになるのかわからんけど

2017/11/12(日) 15:04:02.64

会社ごっこ

2017/11/12(日) 16:28:24.06

個人商店

2017/11/12(日) 17:42:04.38

パワハラ&モラハラして楽しんでるだけだしな

2017/11/12(日) 22:30:17.84

普通社員は労働力を提供するのだが、零細社長は社員の生活までも提供するのが当たり前だと思ってるからな
だから自宅の敷地の掃除とか業務に関係ないことを平気でさせる

2017/11/12(日) 22:45:50.88

>>911
そこまで距離感近いのは嫌だな
断れないものなのか

2017/11/13(月) 07:39:41.51

頼むから基本給上げてくれ

2017/11/13(月) 12:47:56.96

でもまあ、「わが社には法律は通用しない云々」とか言わないだけ、まだましかなｗ

2017/11/13(月) 13:30:55.74

言わないだけで思ってる
定期

2017/11/13(月) 18:14:00.62

俺いたとこ１＋１＝3　だから
社員がご意見したことと反対のことやりだすからこちらも意図してるのと反対をいうと
であとで事務員とかと笑い飛ばすと
どこまでいってもアホ社長と

2017/11/13(月) 18:55:42.02

>>913
俺なんか来年40歳で基本給14万だぞ
業務手当6万で皆勤手当が基本給の3％
総額21万円まあ残業はなく毎日定時だが

2017/11/13(月) 21:25:56.73

>>916
零細5年目。俺も時々会社にとって本当にやった方がいいと思う事をやらない方がいい。絶対にやらない方がいいと思う事をやった方がいいと、賭けに出ることがあるが時々すんなり受け入れる時があるから非常に難しくて怖いからやめた。
ちなみに事務員と笑い飛ばせるほど余裕はない。

2017/11/13(月) 22:10:36.79

>>917
ボーナス有り？

2017/11/13(月) 22:21:16.13

>>917
14万だと所定労働時間でわったら800円代だね
諸手当やボーナス出れば違うけど

零細ならボーナスは基本給×◯%とかのルールもないのかな
気に入られてる奴ほど多いとかありそう

2017/11/13(月) 22:45:01.89

契約社員とはいえ大手にいたことがあるせいか
零細に入ったら不思議の国のアリス状態だわ
有休？なにそれおいしいの？
代休？忙しいからとる時ないよ、今までとった奴いないよ
最初の数年は社保なくて国保だったし
健康診断は数年おきに思い出したようにやるだけだし
100時間だろうが150時間だろうが
いくら残業やっても業務手当という名の4万円のみだし
職場でなにかあったら土日だろうが夜中の2時3時だろうが電話かかってくるし
びっくりしてたら「常識ないな」って言われたわ
何も言えねー

2017/11/13(月) 23:41:08.23

>>920
>>919
ボーナスは20万位かな
手取りで16万位
基本給が厳しすぎるわボーナスもだけどね

2017/11/14(火) 00:08:35.85

>>922
なるほど
所帯持ちかどうかわからんけど
田舎とか郊外で家持ちならいいけど
賃貸とか家建てるとなったらちょっと厳しいねえ

2017/11/14(火) 05:03:58.77

一人辞めたら崖崩れのごとく俺も俺もと辞めて行くのが零細

2017/11/14(火) 06:20:08.19

募集は土日祝休みと記載されてるが取扱商品がリアルタイムで配送しないといけないものらしく交代出勤年中無休体勢なんだって
5人いて一人事務員で一人所長兵隊３人
だめだな

2017/11/14(火) 07:33:59.93

>>921
だよな
結局、非正規でも大手勤務の方がマシ

2017/11/14(火) 07:41:45.69

身内で好き勝手やってるガイジがいる。何時に出勤しようが退勤しようが
欠勤しようが一律貰ってる。時給制じゃない。従業員の給料全く
上げないくせにこれを認めてるっていうのはどうなんだ。

2017/11/14(火) 07:53:39.28

>>921
あるあるすぎて笑うw
俺は零細正社員から大手非正規に行ったせいで、逆にホワイトすぎてビックリしてる。

残業代もボーナスも有休もない零細正社員なんて間違ってもやるもんじゃないと思ったよ

2017/11/14(火) 08:59:51.77

零細はオーナーが社長やってるところがほとんどだから、なりふり構っていられないんだよね。
特に経営がカツカツのところは。

2017/11/14(火) 09:15:55.42

>>928
切られないんなら、絶対大手の非正規が良いけど

2017/11/14(火) 09:22:18.63

零細も潰れたらおしまいだしな
なら大手の契約社員とかでも

2017/11/14(火) 09:24:33.09

>>929
わかる

でもカツカツじゃないところでもそうなんだよな
この金額じゃないと厳しい、ダメだとさんざんに言われ
売り上げ達成はうるさく言われ
10人程度の零細だけど純利は2000万以上あるのに賃金は最低賃金の位置割増しくらい
労働時間でわったらパートより安いっていう…

そんな状態で社長が車買い換えただの家建てるだの聞くと
なんていうか怒りとも悲しみとも言えない妙な気持ちになる

2017/11/14(火) 09:39:56.43

派遣のマンパワーグループ。なんちゃってリーダーの江花博のパワハラにより精神疾患を患い、1年以上精神科に通院したが限界がきて退職、会社に訴えたが何も対策をとってもらえずに強制的に自己都合退職にさせられた

2017/11/14(火) 09:40:05.81

みんなが仕事してる時間、
自分の車の洗車してた社長さんは
従業員にやらせなかっただけマシなのかな？ｗ

2017/11/14(火) 09:40:26.72

神奈川県厚木市上依知の大和ケミカル。完全なる同族企業。新卒6人入社したが社長の強制的な退職勧告により半年以内に全員退職。絶対に入ったらダメです

2017/11/14(火) 10:06:37.94

そういう情報は転職スレに書いたら喜ばれるよ。

2017/11/14(火) 10:48:10.54

>>932
事務とか工場ワーカーとかのブルーカラー職は、
コストとしてしか見ないきらいがあるよね。
だから、利益が出ていても社員に還元しない。

営業とか開発とか、売上アップにつながる仕事する人には、
割りと還元しやすいけど。

2017/11/14(火) 11:08:41.75

一部上場の施設管理の会社入ったのだけど、こんなに書類多いのかよってぐらい貰って来た
零細なんかこんなになかったぞ・・・ついでに作業服・必需品も全て支給だった
今まで自腹だったのに、この辺から違うんだな

2017/11/14(火) 11:36:29.42

>>937
コストとしてしか見ない
まさにそれ

2017/11/14(火) 11:38:43.51

長時間労働を長年課しておきながら
代休もとらせず有休もとらせずこきつかっておきながら
従業員が病気になったら「自己責任」とか言っちゃう社長
敵増やしてる自覚ないのかな

2017/11/14(火) 12:14:10.87

>>934
マシw
前に勤めたクソ会社
ペットの餌買いに行かされたりとか
社長が業務そっちのけで平日にコンサートチケット徹夜で並ぶとかw
もう人としてダメだろ

2017/11/14(火) 12:25:19.31

>>938
うちの会社は軍手が自腹
毎月2000円かかってる

2017/11/14(火) 12:30:58.97

>>941
まだ自分で並ぶだけいいじゃん

2017/11/14(火) 12:33:43.23

>>941
買わされたりとかしなかったけど、遊びに行って帰ってこなかったことがほとんどだったわ

ある意味気楽だけど、金儲けのために利用されてるだけの存在でしかないから、みんな辞めていったわ

2017/11/14(火) 12:51:47.18

大企業に転職成功した人もいるんだね。
大企業って、面談とか、成績表みたいな評価とかあるん？？

2017/11/14(火) 12:56:17.42

>>944
それな得意先からも仕事しないアホ認定されてるから最後は潰れるはめになる

2017/11/14(火) 12:56:32.96

厳しいことを言うようだけど、社長が洗車してようがコンサートチケット取りに行ってようが、
それは社長の自由だから

法律上会社役員に勤務時間の規定はないので、それにケチをつけるのはおかしい

2017/11/14(火) 13:01:28.58

>>947
あなたのおっしゃる通りで実際に僕とこは社長がなにしてようが勝手だろのスタンスだった
でも買うほうの得意先もどこから買うか俺とこの勝手だろのスタンスだから切られておしまいと
あんなアホから買いたくないと

2017/11/14(火) 14:33:27.62

　　
経営者を叩くやつ多いけど君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は？選択肢を迫られた時の怖さ知ってる？社長同士の接待や交流の大変さ知ってる？その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが常時かかってるの知ってる？
って言いたくなるわ、最近はノルマすら果たさないくせに権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい

2017/11/14(火) 15:39:32.18

>>945
普通の会社なら成果とか勤務態度とかで評価ぎつく
そしてそれを基にして給与が上がったり号棒が上がる=ポジションが上がる

社長の気分とかお気に入りかどうかとかで給与や待遇が変わるのが異常なんだお

2017/11/14(火) 15:44:41.17

>>949
だからこそ経営者は破格の報酬得てるんでしょ

儲ける仕組みづくりとか従業員の管理監督は経営者の仕事
それをしないで働け働け言うだけなのはダメ経営者
従業員の管理監督なんてできないというなら管理職者をおいてまかせればいい
人手が足りないのに採用活動もしないで長時間労働させ
過重労働させておいてしれっと報酬だけとってんなってこと