大阪市役所受験スレその22
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どの職階ではこっちのほうが高い、他が高い、という話は出ていますが、大学卒年齢相当の事務職で245人募集に合格者300人、実際入庁するのは180人、管理職ポストの削減進行中とあってはほとんどの方が肩書つかずに終わるのではないかと危惧しています。社会人経験も前歴加算に頭打ちありです。早い話が大量採用して使えそうなやつだけ最低限出世させよう、なのですが、出身大学名は定年までついて回ります。肩書と残業手当住宅手当ないと40代後半に年収600ちょっとで給与頭打ちです。それでも受験しに来る覚悟はありますか?
前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1645919731 >>91
転職組に能力求めるの当たり前やろ
だから給与の職歴加算があるんやん
他で働いた経験が役所に在籍していたのと一定同じだと評価してその分能力があるという前提やから職歴加算して給料上げるんやん
中途採用組はストレート組と比べて昇任が遅れるケースが多いように制度上なっているし、それはホームページで外部からでもちゃんとわかるように公開されていることやけど、実際中途組の方が不利やけど、優秀な人はちゃんと最速で上がっていっている
中途組が採用どんどん減っていってるのはこれまでの中途組を見て、当たり外れが大きいという結論になっているんちゃうか
ちなみにコネや縁故は今は絶対ないで
そんなこと出来ないような採点の仕方をしている
思い込みも激しいし、問題ありそうな単語をそれっぽくならべて論理が破綻している受け答えをしているあたり落ちたのも当然やと思うわ
まぁずっと就職決まらなくて可哀想やけど、公衆の面前で見苦しいから負け惜しみは程々にな… この人が入庁してくるならやば…と思うけど、そうでもないしそんな圧かけんでも。
役所はどこまで行っても最後は「議員がどう言うか」と「どう理屈付けるか」なので、今の状態には何かしら理由があるのよね。
新卒でもないのに「なぜ今このようになっているんだろうか」に思いが至らないって、いくらなんでもお客様気分すぎない…?とは思う。 試験うまくいかなくて苛立ってるだけだろうからもう放っておいてあげればいいんじゃない?
それより通知来なくて困ってるんだが
速達できた?それなら土曜もワンチャンあるんだが >>102
>>103
勘違いしてるコメントでも変に誤解する人もいるかと思ってついマジレスしてしまった
確かに大人げなかったわ、申し訳ない
もうほっときます 特別区の1次合格発表とか2ヶ月弱かかるし、25日という期間がそこまで長いとまでは思わんな
ただ1週間で面接カード書いて送れってのは短いっていうのは同意
受験者側だけがカツカツの日程迫られてる 実際、中で働いてると中途採用組は変な人間多いよ。
新卒組に対して妙に上から目線というか先輩面する変わったやつが目立つ気がする。
女性はそんなことないけど、男にそういうの多いかな。プライド高いんだろうが正味使いにくいし、能力もないのに出来ると勘違いしてる。馴れ馴れしいというかね。 >>88
てか33なんて俺よりも年上じゃん笑
だっせーよ、新卒で入ったやつはもう10年経験積んでんだぞ?
そんな歳で落ちるなんて恥ずかしくないの? >>88
ほんと気持ち悪いな、お前。
SPIなんてオレらの時代はなかったぞ笑
ちょっと調べたらいくらでも対策本売ってるしやりようがいくらでもあるはず。
てか、オレが受けた頃みたいに採用絞ってた時代とは全く難易度が違うのに、今のような天国みたいな採用倍率で落ちるなんてそもそも公務員の資質はないからどっか行っていいよ笑 スレ見てると全体的に職員も余裕ない奴多いなぁ
やっぱストレスたまる職場なんだろうかな 中途組はストレート組に比べて断然離職率が高い
理由は知らん >>110
単純に「中途採用組はストレート組と比べて昇任が遅れるケースが多いように制度上なっている」からじゃないの?>>101の引用だけど
俺も受けてるけど実際給料2/3以下になるしわ昇進も遅いから給与面でのメリットは全くないわな >>109
本庁で内ゲバしてる部署はストレスたまるかも。
区役所の窓サとかはパラダイスだよ。
ただ、それとは別に「昭和末期入庁で出先・区役所の窓口対応しか与える仕事がないオッサン」がやたら存在するので、これ以上そういう人が増えると困る、という拒否反応はある。 >>113
当たり前やん
スーゼネから大阪市役所に来たら2/3で済まないよ >>95
その開き直りみたいな発言は市民にやると炎上するで
遅れたのは事実
巨大ウェブサイトのシステム上10分遅れるのが想定できたのならば、合格発表だけ特別に9時50分アップロード指定というシステム設定にして、発表の遅れと上手いこと調整しなかった落ち度はあるやろ >>117
香ばしすぎてつい反応したくなってしまう…
入庁したら大なり小なりその開き直りを自分がしなきゃいけなくなる、ということがわからない?
先に言ったように、市民全体の代表たる議員がそれでいいって言ってるからこうなってるわけで、個々の市民が騒いだとしてもそれは単なるクレームでしかない。
バッチ処理の仕組みを知らないのは仕方ないとして、今あなたが課題だと思っていることはスキームとしての課題だと散々言っているのに、それをあなたはオペレーションの課題として捉えてしまっているから、とんちんかんなソリューションしか提示できないのよね。 >>116
大阪市中途組が大阪市新卒と比べて給与2/3て話やないん?なんや急にゼネコンて 実際、うちは大卒ストレート入庁組のプロパー職員がヒエラルキーのトップだからな。
つまり大卒22歳で入った職員のことな。
転職組なんて外の色付いてるし使いにくい。プライドだけやたら高いしな。
ましてや途中でフリーターしたり空白期間あるなんて給与の面でも昇任の面でも不利益があるのは当たり前。
うちは職員の多様性なんて全く求めてないよ。本音はね。 てか、後輩のくせに年齢がタメだから、上だからという理由でやたらタメ口で話しかけてくるやつが多すぎる。うちに限らず、公務員の世界では入庁年、つまり年次が大切ってことを知らない。 そのプライドの高い中途組って話、絶対自分の周りにいる特定の人間を思い浮かべながら言ってるよね
単に自分の周りのせいぜい数人がそうってだけでみんながみんなそうではないでしょうに >>119
117に返信しようかと思ったら既に言いたいこと言ってくれていた >>120
転職前と比べてやろ
今年度から人事評価制度変わって、毎年相対評価で昇給に差がついても翌年度リセットされるようになったから、懲戒や休職が無ければ、同期は昇任で差がつかない限りずっと同じ給料ということになった
社会人経験があれば初年度の発射台が変わるけど、ストレート組が同じ歳になった時にはその社会人採用同期より給料少ないということは制度上ない
まぁいずれにしろ全員が安定して毎年8000〜10000円昇給していくから、初任給はそんなに気にする必要は無い
独身だとして、超勤の度合いにもよるけど、最短で昇任してたら30歳3級で500万円弱、40歳係長で700万円弱って感じになると思う 中途組は変な人多いのは事実
当たり外れが激しいイメージ
優秀な人も一定数いてそういう人たちはちゃんと出世コース乗ってる >>125
32歳で入庁
職務経験は非常勤職員、会年度任用職員6年はどんな感じ?
ほかはフリーターや浪人、留年
俺の弟なんだが? 中途は変な奴が多い!ってそりゃ採用決める人事が無能なだけじゃない?
今中途が多い会社にいてるけどみんなすごく優秀だよ
新卒を神格化してる会社でも働いたことあるけど、閉鎖的で鬱屈した職場だったわ
ここ見る限り大阪市もそうなんだろうな 中途に変な奴多いってか
閉鎖環境の役所に民間の視点持った人間を入れるのが目的なんだから
そりゃ自分達とは違う奴が入ってくるのが当たり前なんだよ
自分常識は周りの非常識だぞ >>121
その割に、大阪市副市長の3人は皆が現役ストレートから1年遅れの入庁だが? >>127
悪い経歴やな
40歳で540万円くらい >>119
議員がいつどこで良いって言ったのか証拠は? >>121
あと、前の副市長だったか
中尾寛副市長は2年遅れで阪大法を卒業して、総務局長とか市政改革室長から大阪市副市長に大出世
2浪か2留か1郎1留でも現役ストレート組に完勝したな まるで、タイムラグが発生すると議員に事前説明して、了解を得ているかのような書き振り
>>119 >>110
あと、大阪市の土木職では、
高卒とか高専とか低レベル私大卒は離職率が高いな
土木職は高卒など低学歴だと明らかに出世しないから、諦めて府内の他自治体等に転職しまくり >>66
京都市はアカンて
特に技術職とか幹部ポストが少な過ぎる
大阪市より遥かに財政難だしな >>122
入庁が自分より早い職員の上司になってもタメ口はアカンの? >>130
ストレートってのは今だと22-25の採用枠
多少の浪人や留年による1年程度のタイムラグは実力でひっくり返せる
昇任に在級年数の要件がある今の制度では若くして入庁する方が当然に有利
人事室の公表されている規則で定められているけど、通常大卒だと入庁7年目に3級試験を受けられるから22歳で入庁したら29歳に受けられる。
転職組は遅めの入庁だと3級なるのに高齢になりすぎるから短縮要件があり、34歳であれば年度在級年数が足りなくても3級試験を受けられる(ただし入庁3年目以上)
係長以上の承認要件は公開されていないけど、運用上、在級年数の基準が決まっているから、偉くなりたければ早く入る方が有利なのは当然のこと >>128
民間→民間の転職者の性質の傾向と民間→大阪市の転職者の性質の傾向が同じだと思う?
民間辞めて役所行こうと思うひとってどういう人だと思う?
もちろん色んな人がいるけど、全体の傾向は想像できるよね? >>141
大阪市役所腰掛けにしてキーエンスに行きたいんだ! >>132
ここまで来るともう市民情報部で対応してほしいところだけど、ご丁寧に2回もレスしてもらってるので。
1 歳出予算を伴う事業は全て議会の議決をもとに行われていることは流石にわかってる前提で。
議員からは気になることならレクでも委員会でもめちゃくちゃ細かいところまで突っ込まれるけど、その実態がどのようなものであるかに関わらず、議会の審議というプロセスを経たうえで「原案のとおり可決」となったということは、その内容が議員に了承されたということ。
2 CMSを含め政策企画室所管契約の締結権限は政策企画室長に付与されていることは知っているかもしれないけど、その意味は「一定の契約については政策企画室長の決定を市の決定とすることに事前同意する」ということ。
もちろん決算や監査で突っ込まれるのは嫌だから重要なことは首長や議員に適宜レクするわけだけど、それは別に必須のプロセスではない。
これら擬制の考え方に納得できないなら、あなたの思想は議会制民主主義とは相容れない部分が多いと推測するし、役所で働いてもあまり充実感は得られない気がする。 >>141
IT系みたいな転職前提な職種でない限り
転職者の傾向なんて大差ないだろ >>131
そうか40で540万か。
大卒ストレートと比べてどれくらい年収で差を付けられてるやろ。
昇任は興味ないみたいやけどやはり年収は生活に直結するので気になるみたい。 あくまで一個人の意見として10時にきちんと合格発表してほしいということが言われてるだけで、権限云々は別の話では
そもそも本当にオペレーションの課題は一切ないのか
なるべく合格発表の時間に他のページをアップしないようにするとかやりようないの
それでもどうしても遅れるというのであれば、最初から遅れる可能性について併記しておくべきなのでは 論文と択一試験がある中で、対策ができるなら択一試験のほうが確実性があると思うのですが実際どうなんでしょうか…。 >>146
1時間区切りでしかアップロード時間設定できないし、システムの仕様なんやからオペレーションどうしようも無い
ずれる時間は日によって差があるけどせいぜい10分程度
やれる事とすれば、試験当日の説明で時間に「頃」と付けるぐらい(ついてなかったのかどうかも知らんけど)だけど、そもそも採用試験の結果公表が10分ずれることに自体他の行政需要に制限かけたり、余計なリソース割いたりする必要ない
役所のやる事は全て税金が原資なのにそこまでして10時ちょうどに公表する事のどこに公益があるの?
神経質になって騒いでる受験生はごく一部だと思うけど、その10分で何を失ったのか
ただ単に自分の気分の問題なのにガタガタ言い過ぎ
絶対こんなやつと一緒き働きたくない >>140
補足(大卒の場合)
入庁の前日(3/31)時点の年齢→3級試験受験タイミング
22〜26歳→入庁7年目
27〜31歳→年度内に34歳になる年度
32〜34歳→入庁3年目
ちなみに係長になるのは建前上は在級年数要件が無く、大卒は3級3年が基本とされているが、年齢が高いと短縮されている例も実際にある
係長以上になるのも一応在級年数要件はあるが、採用が多様化されているため、将来的には3級試験や係長昇任のように柔軟な運用になる可能性もある
一応全市的な方針や議会の要望では、年功序列をやめ、能力のある若手が抜擢されるような人事を求められてはいる 1時間区切りでしか出来ないとか関係なく毎年発表が遅れるとわかってるのならその時間に他のページをアップしないようにするとかやりようはある
結局のところ出来ない理由探ししてるだけでしょ
システムが悪いんだ俺は悪くない、細かいことをグチグチうるせえんだよ俺の仕事を増やすなという模範的お役所精神 不快に感じてるのはごく一部だけというのも同意できない
合格発表なんて人生が決まる瞬間と言っても過言ではないし、そこで発表が遅れるのは受験生にとって生殺しでありかなりのストレス
細かいことをガタガタ言うなというが、そもそもたかが役所に対する一市民の批判に対して、相手の人格否定も兼ねて長文垂れ流して必死に否定してたのは誰なのか
批判に対して脆すぎるし、市民に奉仕する公務員としての適性がないんじゃないの? 合格発表の件に限らずこういうのは一事が万事なんだよ
「細かいこと」といって一つ一つの仕事を適当にやってたら全体がいい加減になる
自分たちの採点には長々と時間かけるのに面接シートはたった1週間で郵送までさせるのもそうだが、思い上がりがあるんじゃないのかね
そういう姿勢を感じ取られてるから新卒学生にも4割も蹴られてるんだよ ここまで書き込む熱量あるなら市民の声になげて聞いてほしい てか、SPI7割、8割くらいできた気がするけど今回落ちたわ。
論文のせいか?
今年の論文のテーマ書きにくすぎた。あれまともに書けた人いるの?しかも60分で。 そうか?出ると思ってたテーマだったから書きやすかったけど
一応成績開示してみたら >>156
うちの部屋は二人3,40分で退室してたけど
席の番号的に受かってると思うぞ。
すごいでかい人だったから覚えてるわ >>153
自分中心過ぎて怖い。一緒に働きたくないわぁ >>152
ほんとに頭悪そう
ちなみにそう書くなら「模範的」ではなく「典型的」が適切かと
模範になってどうする >>154
採点に長々と時間かけてるのではなく、正確さをを優先して慎重にやっただけだという説明は理解できないのかな?
現実的な相手の実情の想定をここまで説明されてもその必然性を理解できないのかな?
あなたは自分の事を説明するだけのエントリーシートを書くのに1週間あっても足りないの?
自己分析できてないの?
私は色々考えながら推敲したけど、1日もかからなかったよ?
数百人の採点する側と自分の回答だけ作る受験者側の時間をなぜ同じ物差しで評価しちゃうのかな?
日本語能力と論理的思考と想像力と理解力が向上すれば、来年度は蹴る側の4割になれるかもね
また1年頑張ってね >>140
>>121は22歳の大卒入庁者と年齢を限定してるやん >>150
わかってないな
日本人は時間に厳しいんだよ >>145
大卒ストレート組の出世頭は40歳で課長代理やな
課長代理の年収800万円として、差は260万円やな >>149
あるにはあるで
大阪市大や阪大が強いな
区長でも大阪市大や阪大が多い >>146
やめたれ
受験生板のスレにずかずかと現職が乗り込んで長文をかましてくる時点で気持ち悪いからな でも今の30代とかってボリューム層少ないよね
採用絞ってた時期あったし、どう影響してくるだろうか 早く副業解禁してくれ。
大阪市が真の意味で都市間競争に加わりたいなら、それはやりすぎだろってことに挑戦する必要がある。
副業解禁、年功序列廃止、退職金制度廃止くらいやってほしい。 >>48
とは言え、出世しないと年収600万円で頭打ち >>162
現に1~2年ダブったり浪人したりしててもい部長以上になってる人結構いるから >>172
ほんなら22歳の大卒入庁者がアグラかいてたら追いつかれるから、ヒエラルキートップとは言いがたいな >>173
3級だと基本給34万円に地域手当16%で頭打ちやろ
まあ、600万円は少ないか
残業代を抜いても660万円くらいはあるか >>161
たかがクレーム一つに対してそこまで長文で書いてどうするよ
よほどプライドが高いのか >>177
不特定多数の受験生が見てる板で風説の流布される方がまずいかと そんなことより面接案内に面接終わったら先輩と話ができるって書いてあったけど合否には関係ないよな
質問できるのは嬉しいが何聞かれるんだろうな 37歳で入庁するけどその場合も1級スタートですか? >>179
合否に影響しない(建前)だぞ
どういうやり方で質問会するか次第だが態度がヤバければ人事に当然連絡いくだろ
まあ、そこまで厳密に点数化する訳でもないだろうし配属とかに影響でるレベルだとは思う >>176
扶養手当とか入れたら3級主務でも700万円は行くな 4月入庁なんですけど、初任給って4月末にもらえますか?
めちゃくちゃお金ないです。 大阪市職員を名乗り、snsで維新を叩くと秘書部にマークされる >>185
初任給の額ではなくて初任給の支給時期の質問だと思うのですが >>184
超勤以外は当月払いなので4/17に貰えますよ。 >>26
維新は今の大阪市より超財政難の京都市にこそ必要
都構想にしても大阪より京都の方が受け入れられそう >>187
今の事務の募集だと経歴や年齢に関係なく必ず1年目は1級やで
高卒区分以外は懲戒とかならない限り2年目に2級に上がる >>184
毎月基本17日給料日で当月1ヶ月分に対する給料がもらえるから17〜月末の分は先払いで給与貰えることになる
超勤手当は月末にならないと当月分が確定しないから翌月の給与と一緒に支給
あと、所属決まって速やかに通勤届出したら定期代も5月に支給されるんじゃないかな >>193
電話するか
直で出しに行く
遠方で到着遅れてるなら許してくれる、近場なら心象は悪くなる 倍率2倍以下のボーナスステージなんやから無理矢理にでも出せ 2倍以下どころか
下手したら面接足切り以外全員合格まであるからな
合格したからありがたいが、一次のラインかなり高いよな 193と別人だけど辞退するかも
みんな頑張ってくれ >>193
履歴書?面接シートかな?
明日郵送は間に合わないから、直で行くしかない 今年の26-34は70人以下の合格者数になりそう。
やはり22-25で合格者数を出しすぎた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています