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【萩尾望都】大泉スレPart50【竹宮惠子】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 07:55:54.45ID:ddimynxY0
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話(萩尾望都)2021年4月発行
少年の名はジルベール(竹宮惠子)2016年1月発行

■テンプレまとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ(魚拓)】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0


■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人(もしくはその前後でも)立ててください

■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart49【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1635000193/
0952花と名無しさん
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2021/11/16(火) 13:45:14.03ID:P+yve+bf0
絵が古臭すぎて話がギャグ過ぎて読めなかった王家
9年も読者放置キチガイまんがガラカメ
もう完結は無理
0954花と名無しさん
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2021/11/16(火) 13:51:37.15ID:ZHC27OMD0
950超えています
次スレが立つまで雑談は控えましょう
0956花と名無しさん
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2021/11/16(火) 14:05:19.79ID:K2uY62e50
>>955
乙です ありがとうございます
>>954
ありがとうございます

24年組が好きな自分でも空が好き!は
野球帽にTシャツに短パンの昭和の日本の少年が
さわやかな空の下で野球を通して友情を確かめ合うストーリーかなんか?だと勝手に思ってスルーしてた
勝手なイメージだけど

ガラカメ、スケバン刑事は名前だけでも知ってる人多いけど 空が好き!なんて名前も聞いたことない人が多いし
竹宮恵子ファンでもそこまで読んでないんじゃない?
0957花と名無しさん
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2021/11/16(火) 14:07:33.84ID:RzHKQTWg0
風木信者竹宮擁護派のパトも、ガラスの仮面や王家の紋章は読んでても
空がすき!は読んでないんじゃない?
0960花と名無しさん
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2021/11/16(火) 16:05:15.30ID:wyU6ToXB0
「空が好き!」ってハングライダーにかけた青春の物語とか
0961花と名無しさん
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2021/11/16(火) 16:22:27.41ID:ZHC27OMD0
>>955
スレ立てありがとうございます

「空がすき! 」は1971年の週コミ連載で、パリを舞台に
14歳の詐欺師タグ・パリジャンが歌って踊る「マンガのミュージカル」です
同時期の萩尾さんは『雪の子』『塔のある家』『かわいそうなママ』に続いて
『精霊狩り』『小夜の縫うゆかた』『11月のギムナジウム』などを発表
竹宮さんが焦りを感じていた時期と思われます
0962花と名無しさん
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2021/11/16(火) 16:22:29.19ID:zZQPjafm0
イタリアの天文学者ガリレオの伝記ものだよ
0963花と名無しさん
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2021/11/16(火) 16:34:59.54ID:YRRrTAJc0
えっ素でライト兄弟の伝記だと思ってた
ちなみに竹宮作品はタイトルは結構知ってるけど、まともに読んだことあるのはバイオリニストのやつだけだわ
0964花と名無しさん
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2021/11/16(火) 17:14:44.30ID:NM1jwvs40
マジレスすると空が好き!は唯一竹宮さんの代表作になった可能性を秘めた作品だった
残念ながら増山さん路線に引っ張られる形で本人が放棄したらしいけど
ジルベールよりはよほど魅力的だったと思う
0965花と名無しさん
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2021/11/16(火) 17:22:31.63ID:2yCcV9Li0
>>955
スレ立て乙です

>>956
ガラ仮面はドラマ化、アニメ化、舞台化されてるし、月影先生が白目になって「恐ろしい子…!」と呟く
シーンは今でもギャグとして使われる位だし、漫画オタでなくても知ってる人が多い超有名作品

スケバン刑事は作者が亡くなってるものの同じくアイドル主演のドラマ化してヒット→シリーズ化してるから
ある程度年齢いってる人はタイトル位は知ってる

空がすき!なんて、知名度的には並ぶべくもない存在だわ
0966花と名無しさん
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2021/11/16(火) 17:28:02.74ID:lgJ3Ib470
>>964
ああそうか
魔女ホットとか大人の漫画も描ける人なのに、途中から路線変更したのか絵も変わって、随分乱暴な漫画を描くようになったなあと当時感じてた
せっかくいいセンスあったのになんか勿体ないね
0967花と名無しさん
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2021/11/16(火) 17:34:29.50ID:KP26wSN40
ムック本、麗しの少女漫画はもう出尽くしてるし
そろそろ少女漫画の中でもギャグ漫画とかホラー漫画に絞ったの出してくれないかしら
0969花と名無しさん
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2021/11/16(火) 18:13:19.15ID:X910wUKs0
>>967
今回の土田よしこさんの名前があるから
買いたい気持ちがわいきてきてる
0970花と名無しさん
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2021/11/16(火) 18:27:09.17ID:Eer1PJni0
お年寄りがボケると子供になるって作品だけは今でもいいと思ってる
あれのせいで竹宮惠子に注目してガッカリしたんだなー

おにいさまへの真理子さんといえば
つる姫が真似して唇が腫れてバケモノみたいになったの今でも思い出して笑える
つる姫また読みたいなあ
0971花と名無しさん
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2021/11/16(火) 18:35:38.17ID:KP26wSN40
>>968
真偽不明だけど老舗のお漬物屋さんのおかみになっているとネットでみたよ
>>969
そうなのそれと上の猫十字社でもんもん組思い出してそそられたw
0974花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 19:35:06.18ID:SHJUxVXB0
「空がすき!」第一部はどこか気持ち悪い話で読みづらかったけど
第二部は魔夜さんお気に入りのジュネが可愛かったしタグの詐欺ネタも
ホームレスの作った贋作が本物だった(ホームレスが芸術家本人だった)というオチで罪なく終わり
なんかひと昔前のファミリー映画にできそうな内容で古いけど嫌いじゃない
竹宮さんは少女漫画より「子供漫画」が本来のフィールドなんだろうと思う作品だな
0975花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 20:34:29.55ID:ZHC27OMD0
竹宮さんは「空がすき!」について、1985年小学館文庫本の後書きに
>初めて投稿作が掲載された時以来の楽しさを味わった
>それまでは小手先で仕事をこなすだけで、執着を持てる作品がひとつもなかった
と書いておられるように、思い入れがおありなのでは
0976花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 20:38:21.43ID:f4ATokew0
でも第2部は竹宮さんは気に入らないんだよね。「空が好き!」。
萩尾さんが「殺人?」と聞いて「これが少年愛よ」と言った第一部の方は気に入ってたけど
良い反応がなくて増山さんとの共作に行ってしまったんだよね。
0977花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 21:06:26.08ID:cQvZuVsS0
>>927
寺へがファーストガンダム(1979〜)のころだからそうなるね
アンドロ〜は24時間テレビのアニメ枠になったんだし
今思うと凄い政治力だわ
0978花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 21:18:17.66ID:tyDH3VsI0
昔読んだだけで記憶あやふやだけど
首絞めの部分はさっぱり理解出来なかった
それよりタグがジゴロの真似事する為に
娼婦の姐さんに性の手ほどきを受ける場面が印象残ってるかなーあんたは悪どい事もやるけどキスをする時苦しそうな顔をする その気持ち持ってる限りきれいでいられるよー(ウロ)
あの路線ー善と悪、清と濁の間で揺れる思春期の少年詐欺師の生きざまをもう少し丁寧に描く事ができてたら、と思うと勿体ない気がする
0979花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 21:21:26.80ID:YMHWrLhK0
アンドロメストーリーズ見たわ!あれは面白かったわ!と思って検索してみたら、まんまと原作ありだった
0980花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 21:48:05.72ID:RzHKQTWg0
>>976
えええー最後コレもイミフ少年愛路線なの?
見る気失せたわー
0981花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 21:49:38.57ID:RzHKQTWg0
このスレの人間でさえ半分くらいの人しか読んでなさそうw 空がすき!とかいうマイナー漫画
0982花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 21:51:51.18ID:bZ0IflRi0
竹宮恵子といえば萩尾望都の真似っぽい風と木の詩が一番有名なのでは?
0983花と名無しさん
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2021/11/16(火) 22:16:38.38ID:rmEKT2qe0
>>979
アンドロメダ〜は渡したシナリオを竹宮が断りなく好き勝手に改変するから先まで構想してるのに変更しなきゃならなくて難儀だったみたいな光瀬龍の文章(インタビュー?)ここで見たね
作品自体を評価してるような感じではなかった。むしろ何か言いたいことがあるのを大人だから言わないようなw
百億〜にも同じく萩尾さんのオリジナルがたくさん入ってるけど(オリオナエのセリフのひらがな表記、隣の後家さんエピ、イスカリオテのユダまるまる創出、「眠っていた」あいだのシッタータやイエスの描写、他)
こちらにはそういう不満をチラッと覗かせることもなく阿修羅のキャラクター造形や独立した作品としての完成度を大絶賛していた
0984花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 22:30:17.18ID:ZvURW0bI0
>>981
マイナーな事を責めるのは酷
少なくともメジャーな風木より
よっぽどマトモなマンガよ

既に書かれてるように少年詐欺師の
青春模様は普通に読める
まあ パトリシアさんは理解出来ないと思うけど。
0986花と名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 23:50:48.02ID:ZHC27OMD0
>>985
いつもありがとうございます!
0987花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 00:30:58.77ID:CVf8j6Gl0
>>984
マイナーなのにこのラインナップで入ってしまう竹宮恵子の政治力を褒めてるんですよ
0988花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 06:31:02.64ID:tCMYfMiG0
空がすき!はノエル!が好きだったわあ
女の子たちの絵がすごく可愛くて
竹宮惠子は体質的に少年愛とか革命とかじゃなく古きよき少女漫画が本領なんだと思う
目指すもの好きなものと体質が一致しない悲劇はあったかも
0989花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 06:35:58.72ID:4ArDohjR0
女の子の絵
フリフリドレスとかの世界に行ってたら
絵の上手いいがらしゆみこになれそう
0990花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 06:54:18.21ID:FedxXj6I0
>>983
自分から光瀬に売り込みに行った割に原作へのリスペクトがないよね。
0991花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 07:04:27.46ID:FedxXj6I0
>>983
アンドロメダ、読んだことないのであらすじを見てきたが、
イズァローン(生き別れの双子)も天馬(体のあざと超能力)も
これからヒントをもらってるやん。
0993花と名無しさん
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2021/11/17(水) 07:18:52.88ID:4ArDohjR0
でもアンドロメダストーリーズって当時はそれなりに話題になったのかね?
ジャイ子が真似してたぐらいだし
https://i.imgur.com/vMU8i71.jpg
https://i.imgur.com/7Dj9Sm8.jpg
やっぱり竹宮さんの行動力、政治力すげ〜
0994花と名無しさん
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2021/11/17(水) 07:20:10.45ID:DhP+inlt0
>>893
エースにベルばらキャラは感じたことないけど、おにいさまへにはひろみ、マキ、お蝶夫人、音羽さんがいるなぁ〜と思ったw
>>955
乙です
0995花と名無しさん
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2021/11/17(水) 07:27:17.07ID:FedxXj6I0
>>991
イズァローンは双子ではないのか。
でも兄弟のような存在の片方が両性体なのは
アンドロメダの双子の片割れが少年に見える少女なのと似てる。
0996花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 07:33:25.79ID:FedxXj6I0
>>994
お蝶夫人はアントワネットでしょ。
ひろみはボーイッシュに描かれてるし。

ベルばらキャラで学園ものという構想は池田ムックで担当編集だった
秋山さん自身が言っていた。

フェルゼン、オスカル、アントワネット、ロザリー、サンジュストがいる。
作者本人、木原さん、大島さんモデルのキャラもw
まり子さん周辺はオリジナルか。
0997花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 08:17:12.32ID:4ArDohjR0
おにいさまへ…てその後の、エースをねらえ!やSWANの源流的な要素あるよね
学園ものでベルばら的世界
ベルばらは1972年 おにいさまへ…は1974年なんだね

風と木の詩のロスマリネとかみたいなのも池田理代子漫画に出てきそうだなって思った
男なのにシフォンブラウス的な、なん襟もとでりぼんを結ぶ華やかなシャツとか男なのにパーマの長髪、とかね 
少しオスカルとかオスカルにプロポーズしてたジェローデルみたいな…
0998花と名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 08:33:06.93ID:FedxXj6I0
ベルばら(1972)、エース(1973)、おにいさまへ(1974)の順だよ。
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