【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart8【萩尾望都批判OK】
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萩尾望都「一度きりの大泉の話」の感想スレ
竹 宮 先 生 へ の 批 判 は N G で す
参考文献・竹宮恵子「少年の名はジルベール」
竹宮先生批判や竹宮先生アンチの方は関連スレ【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】へ
両先生への敬意を忘れず、節度ある書き込みを心がけてください
次スレ>>980たててください
■関連スレ
【萩尾望都】大泉スレPart33【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1628978399/
【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】（ワッチョイあり）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/ 萩尾信者にレッテル貼りたいだけのパトちゃんをかまうためのスレなんだからそれでいいんだよ
さぁ、どんどんどうぞー 別に通報したっていいよ
あっちにエロ小説家が投下しなけりゃ
こっちに転送投下もないからね
文筆業21年の性別女とかあっちで言ってたな最後の方で >>174
大泉スレのエロAAはオリジナルっぽいけど
こっちに張り付けるのは正真正銘そこからのコピペだから
通報すりゃBANは確実
バンバンやってくれw 平行線だからスレを分けてるのに、わざわざ乗り込んで来て平行線とか
じぶんが
もう意味わかんない 通報なやり方は
本スレでその話題に粘着して煽って仕入れてたんだよ
クレクレタコラのパトリシア響子 >>175
えーあれオリジナルなの？気持ち悪いなぁ竹宮恵子信者って… >>178
ときどき打ち間違いしてるからね
どう見てもオリジナルだよ
あのスレに投稿するために専ブラの書き込みウインド開きながら手打ちしてると思う >>148
言葉のチョイスが男性っぽいよね
風木好きな世代の同人作家って森茉莉的なキラキラお耽美で古風な言葉で書いてるイメージ ふーん
それで妄想駄文と酷評されたら
逆噴射したんだー
オリジナルねえ >>180
エロSSさんは山藍紫姫子さんのファンらしく、いつもはお耽美な官能用語書くんだってさ その山藍紫姫子さんは男性向け官能小説の影響を受けている方で
みやびな官能ワードはともかく、プレイ内容は、まんまSM小説の引き写しだったりします 全年齢板にエロ投稿してる段階で、耽美も何もあるものか。単なる異常者だよ 全年齢だったら大人も見てるんだから読者はいるじゃないかってことになってしまう
そこはエロ・下品な投稿はPINK鯖以外では禁止という削除ガイドラインを用いるべき >>179
ちゃんと読んでないし読む気なかったから誤字とか気づかなかったわ
読んであげてたなんて優しいね
あの人、年間読書人みたいな臭い感じるなぁ
あの長文を打てる執念もすごいけど、
他人になんか言われてもズレた反応するとこが似てる
年間読書人は「Amazonの書評が萩尾に否定的な人が多い証拠だ」「竹宮に批判的な人はいない」「いても私に挑発されたからだ」とか自己愛凄そうだし。
そのエロ小説の人、聞いてもないのに「これは私のオリジナルだ」とかそのあとなんかドヤって「肛門はこう表現すると美しい」みたいなキモイ説明してなかった？ 本スレは見解が違っている人どうしでも意見を交換する、
〜批判OKスレは一方を悪いと考える人が集まる、
これがスレが3つある場合のあるべき姿じゃないの？
ところが本スレが竹宮恵子批判OKになってて、
中立の人や意見交換したい人の場がない。
意見が気に食わないのかもしれないけど、
パトリシアってあだ名をつけられてる人が本スレに意見を書くのは、
別に荒らしには当たらないと思うよ。
私が彼女の見解に同意してるかどうかはまた別の話だけど。 本スレは中立スレじゃないですよ
萩尾さんの大泉本を読んで竹宮恵子さんという人物についてどう思ったのか、いままで盛りに盛ってきた竹宮恵子さんという人物の崩壊したイメージと再評価のためのスレですからね
当初から大泉本を読んで竹宮恵子さんについてどう思ったのか感想を書くためのスレなので、必然的に竹宮恵子さんに対しての批判的な意見が多くなるのは当たり前です
竹宮恵子さんや風と木の詩に対するファン的な意見を言いたいのならむしろ竹宮恵子さんの専用スレでやるべきことで、本来は大泉本とは関係ない話です それとパトリシアがパトリシアと言われ嵐扱いされている理由は
同じ話を何度もする、話を曲解しねつ造する、竹宮さん擁護のための行きすぎた萩尾さん批判、誹謗中傷、それを100レスとか毎日しているから荒らしなんですよ
何度論破されても同じ嘘を書いたり噂をばら撒こうとする
そして竹宮恵子さんへの再評価関連の重要なレスを流そうとして大量のレスを毎日する
それもいつも同じ内容。だから荒らし扱いされてるだけですね
萩尾さんにちょっとでも批判的だから荒らし扱いされているわけではなく、
内容がいつも同じ、ただの強い関係妄想による誹謗中傷を繰り返しているから荒らし扱いされているだけのことです >>188
20年前から萩尾ファンは伝説の漫画家・竹宮恵子さんに嫉妬心をもっていた
決して越えられない壁
でも世間では何かと比べられて、日陰者の悲哀をかこっていた
それが大泉本によって一気に反転攻勢に出られると勘違いして暴れてるってワケ >>187
そりゃあなたが
突然妙な言いがかりつけられて
うっかりちゃんと返信したら
粘着されたりしたことないから
いくら説明しても通じない
次々言いがかりの内容をかえる
キエーと叫びたくなるよ？ なんかえらく荒らされていますね
悪名高い萩尾信者が荒らし慣れしている人達っていうのはそうなんだろうけど なかなか冷静で公平なレビュー
竹宮惠子と萩尾望都。
ふたりの天才少女漫画家の、誰も知らない友情と嫉妬、羨望『一度きりの大泉の話』
https://tokyomanga.jp/n/n38d34b4d7455 そこでスレ本来の話題でも
>>107
本当にダーナ＝自分（萩尾さん）という設定だったのかｗ
漫画家が自己投影キャラや理想化した自己投影キャラを出してきたり
かっこいいキャラに自分と共通の設定をつけたり
友達をモデルに出してくるのは珍しいことではない
でも美人で活発なヒロインのダーナ＝自分（萩尾さん）で、それを助ける友達が竹宮さんと増山さんか
見方によっては微笑ましいが
やっぱりアレですね
萩尾さんの恨みが異様に強いことの一因な気がする
確執のある家族を離れ、自分に都合のいい理想世界を夢見てたら裏切られた的な恨み >>190
なんかよくわからないけど、
自分の認識では大泉本に山岸凉子が出てくると話題になってたから読んだんだけど
竹宮恵子さんの作品はそれまで読んだことなくて
大泉本までの竹宮恵子さんて人がこれまでどんな大ボラ吹いてきたのか面白くてヲチってる
ジル本にも実は山岸先生出てきてることを知って後から読んだけどまぁ勝手に話を作る人だなぁという印象
そういう竹宮先生の人間性がすごく面白い
負けず嫌いで誰よりも他人の評価を気にして、周囲の期待に応えようと必死な感じのインタビューや自著での発言もまた面白い
大泉本を読んで、これまでの24年組のイメージと、
それをずっと語ってきた竹宮恵子さんへの再評価
それについて議論するのがあの本スレの意義だと思う >>195
スレタイ読んだ？
ここは萩尾厨の来るところじゃないよ
クリエイターにファンタジーはつきもの
アニメ監督の二枚舌なんかどうなるの？ >>196
横からだしスレチですまんけど、アニメ監督の二枚舌って誰のなんの話？気になる ・同性愛を最初に描いたのは竹宮恵子ではない
・男性同士のベッドシーンを最初に描いたのは竹宮恵子ではない
白い部屋のふたり1971.1
白い部屋のふたりではセックスとかははっきりとは描かれてなくて
二人の愛情の思いがぶつかるシーンは海の波がぶつかるような表現で描かれてるhttps://i.imgur.com/mrRLkxb.jpg
で1972.4のゲッシングゲームではっきりと性的なシーン、ベッドシーンを描いてる
https://i.imgur.com/ZKsAzxh.jpg
https://i.imgur.com/FzmkRVb.jpg
https://i.imgur.com/2jJOEW6.jpg マンガ教室を読み返していたらこういうのもあった
竹宮：私、萩尾さんのマンガを見た時にも、彼女の影響が自分の中に入ってきているのを知ってて、
でもどうしてもそれをやりたかった。「影響受けてる」って言われても、
｢いいの、私はこれ習得するんだもん」っていう厚かましさで自分のものにする。
（例の森や木の描き方の話）
それは本当に蔓延したって言うか。私だけじゃなくて周りの人もみんなそれをまねしましたね。一条ゆかりさんとかも影響を受けてましたよ。 >>196
ここは本スレを荒らす竹宮恵子信者のパトリシアに構うために私が立てたスレなんで。
かまってやらないと本スレ荒らすからねー >>198
風木みたいにアナルセックスやフェラチオ、兜あわせまで出て来ないとBLとは言えない >>202
兜合わせ（かぶとあわせ）とは、お互いの男性器の亀頭同士を密着させ刺激する性行為のこと
セルジュとジルベールの初セックスのときに、そういうシーンがあった
花の表現に置き換えられていたけど えーーーそうなのか 衝撃 すごい世界だな
やっぱりそういうBLの世界では革命的なの？
竹宮恵子さんの漫画って。
でも同人誌とかではあったみたいだから同人誌じゃダメだったのかなー？ 萩尾さんって少しおかしいわよ
まともに竹宮さんも愛せないんだものね >>203
だったら寄宿学校が被ったくらい、なんの問題もなかった筈だよね〜
なにマンションに呼びつけたり、盗作うんぬん屁理屈駄々こねてんのかね〜 本スレの人たち、竹宮さん擁護の意見を本スレに書き込まれて荒らしだって怒ってるんですね。
本スレは両先生の名前を冠してるから、本来は中立、もしくは大泉本の感想中心のはずと思うのだけど、本スレは竹宮さんの再評価をするためのスレだと、スレチの方がここで宣言しましたね。
ならハッキリと「竹宮惠子アンチスレ」って題名にして、萩尾さんのお名前外した方が良いと思うんですよね。
竹宮アンチの下品な書き込みや、検証と称して誹謗中傷して面白がってる人たちを萩尾さんのファンだと第三者に思われたら、まっとうな萩尾さんのファンはもとより、萩尾さんご自身も迷惑なんじゃないかと思う。 >>204
もしかして竹宮さん、ホントは自分こそ同人誌をパクってたんじゃないのかね〜 次スレから竹宮アンチスレでいいと思うよ
竹宮信者のパトリシアが荒らすからね 昭和時代の漫画家は盗作とか原作付きって言葉に敏感なんだよ
当時は漫画のアイデアや技法、画風、表現方法ってそんなにパターン多くなくて
手塚治虫さんが言うところの「新機軸」ってやつをみんな模索してた
一緒に住んでてクロッキー見せ合う中ならアイデアや絵が自然と似てくるだろうし
意識していいところを真似しようなんて漫画家ももちろんいた
というか、いまの漫画家には、そういうこだわりないよね
『電影少女』の桂正和さんなんか連載がないときは
他の漫画家の模写をして流行の絵を積極的に採り入れてた
（雑誌『コミッカーズ』のインタビューより）
原作者だって別にゴーストライターじゃないんだから
漫画家と一緒に設定考えてくれるアドバイザーは周囲にいっぱいいる
たとえば集英社のジャンプでは担当さんがそう
車田正美さんの『聖闘士星矢』は最初、作者が柔道漫画にするつもりだったけど
担当さんが「舞台はギリシャにして、星座の鎧をまとう拳闘士が超能力闘法で戦うお話にしようよ。
その方が女の子に受けるって」というアドバイスでああいう形になった
担当さんかいなかったら、柔道漫画になるとこだったんだよ
ペガサス＝ローリングクラッシュという技の中にその柔道漫画の名残が残ってる 個人的に盗作というのは他の漫画のコマ割りやカットをそのままキャラかえて引き写しするなど
著作権侵害に触れるようなコピーのことであって、コンセプトやキャラの描き方を真似しましたなんてのは
盗作とは認識できない 一番ショックなのは萩尾信者にこんなにキチガイがたくさんいたことだわ
まあIDコロコロしてたくさんいるように見せかけているだけかも知れないけど >>201
とりあえずより即物的な表現でないとBLとは言えないというのはわかった
同性愛全般はBLでなくても表現できるけど、同性愛の当事者にとってはBLはどんな評価なのだろう >>213
プラトニックラブだったらBLじゃなくてクラシカルな少女漫画になっちゃう >>212
萩尾信者へのレッテル貼りしか出来ないんだねぇ
何千回そのレス書いてるの キチガイパトリシアは 竹宮さんの漫画はBLの世界で革新的なんじゃなくて、ただの元祖。先駆者。だってそれまでBLなんてジャンルなかったのだから。
竹宮さんの風木が特にお好きでベットシーンにばかり興味がある読者の方が本スレとこちらに書き込みしてるけど、男性しか喜ばないような下品な言葉や作品を投稿するのはやめてください。
本スレも含め、ここは少女漫画板なので、基本的に少女漫画が好きな女性が集っています。
嫌がる人に性的な話題をふるだけでなく、周囲に聞こえるように性的な話をして不快感を与えることも、セクシャルハラスメントにあたります。
下品な書き込みを肴に盛り上ったり、下品な書き込みをコピペするのは、セクハラの片棒を担いでいるのと同じですので、そちらも合わせておやめください。
これを書いても下品な書き込みをやめないようなら、この手の話題の書き込みを続ける人は、わかりきったことですが風木のファンなどではなく、セクハラ大好きな変態、もしくは、竹宮アンチのなりすまし と断定して良いと思います。 大泉スレのエロSSをコピペして荒らしてた通称「萩尾さん」が
とうとう浪人焼きされましたwww
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/989
989 ：Peppa Hippo ★：2021/08/20(金) 21:53:09.76
BAN: AdBrWTw7t7g0QzVI
Reason: https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1628702724/772
ちなみに大泉スレのエロSSはオリジナルと見なされたのかお咎めなしでしたw >>217
> 男性しか喜ばないような下品な言葉や作品を投稿するのはやめてください
それは性別で嗜好を固定化するジェンダー差別です
女性だって男性向けエロ漫画が好きな読者もいます
女性はこういうものだって決めつけないで 萩尾さんが浪人焼きされた途端
名無しで荒らす人がいなくなったwww >>217
発言には品位が必要とは思うので書いてらっしゃることに一定の理解はできます
ただ、風木という作品の性質上、どうしても性的なニュアンスが色濃く出てるのはどう評価したものでしょう
性愛行為そのものが紙面に登場している以上、批評するには避けて通れないように思えるのですが >>210
聖闘士星矢の話、とても面白い！
確かに、ギリシャ設定でなければ、あそこまで女子にウケなかったでしょうね。
聖闘士星矢の二次創作からは多数のプロ作家が排出してるので、ギリシャパワー凄まじい！と感嘆してしまいました。 >>220
萩尾さんって名誉毀損だからやめた方がいいよ 最初に断っておくと、自分は別に竹宮さんのアンチでも何でもありません
竹宮さんって徳島の出身ですよね
実はわたしの母もそうなんです
竹宮さんのインタビュー動画を見ていると、母を見ているような錯覚に陥ります
風貌も話し方も、伝え聞くところによる人となりもそっくりで
とにかく人当たりがよくて、話し好きで好奇心旺盛
子供の頃は優等生の猫をかぶり、二十歳になる前に親元を離れて都会で働きはじめた人でした
その辺りも似ています
とにかく性に開放的な人で夫婦のセックスを子供に見せても平気な人で、
子供の頃わたしがエッチな本を読んでいても全く咎めませんでした
竹宮さんが少年愛の漫画が描けるのも、もしかしたら徳島の県民性かもしれません
あと、欠点といえば他人によく嫉妬します
子供であるわたしに対しても同様で、嫌がらせされたこともあります
これも県民性なんでしょうか
大泉本を読んでいて、ふと、それを思い出しました
まあ、ジェラシーをバネに成長するというのもありますから
漫画家としては一概にそれが欠点とも言えないでしょうけど パトリシアってほんと最低だね
自分でエロSS貼ってそれをコピーした人の方だけ通報して「萩尾さん」なんて名誉毀損なあだ名をつける
萩尾望都さんがそんなことするわけないのに >>216
ベッドシーンに限らず濡れ場は必須でしょう >>218
オリジナルと認められた！って
あんな下品なエロ書き込みまで竹宮みたいに
アタシのはアタシオリジナル主張してて、マジでキモイし痛い。竹宮恵子信者 >>226
そうなんだ
じゃあやっぱり少年愛とは別物なんだね
萩尾さんの作品は少年愛
竹宮さんの作品はBLってことなのかな >>227
エロSSが焼かれなかったってことは
コピペではないオリジナルだと運営に認められたからでしょう
>>228
少年愛の中にBLも含まれているのでは？ 聖闘士星矢の話って本当？
JUNEの車田さんインタビューでは、「前作失敗の反省からファッション要素（聖衣など）を追加したが、
本質はSFではなく、あくまで熱血マンガ」みたいな話だったと記憶してるけど
柔道マンガを描くつもりだったなんて話は初耳 >>221
> ただ、風木という作品の性質上、どうしても性的なニュアンスが色濃く出てるのはどう評価したものでしょう
> 性愛行為そのものが紙面に登場している以上、批評するには避けて通れないように思えるのですが
風木は性的表現でセンセーショナルを巻き起こした作品ですので、それについての賛否や影響を論じることが悪いと言っているのではありません。
簡単にいうと、ベットシーンの話を深めたい人、大泉本から離れて竹宮惠子作品を（特にマイナス方向に）再評価したい人は、スレチではないですか？ということです。
まずここは大泉本の感想スレで、竹宮作品の感想スレではないです。スレチの皆さんが大挙して乗り込むまでは風木の話題などほとんど出ず、大泉本の話ばかりでした。スレチの皆さんが、しつこく風木のベットシーンの考察や児童虐待だなんだと非難を書き込むので、私はそうは思わない、と書きましたが、話題にならなければあえて自分から話す必要性を感じませんでした。
また、ここは少女漫画板ですので、性的表現の内容自体を分析をするのにふさわしい場所とは思えません。性愛行為そのものを批評したいのであれば、少女漫画の性愛行為について論じよう！とでも銘打ったスレでもたてて、そこで論じるべきです。そこで、残神の性描写も含めて、性愛行為について好きなだけ論評すれば良いと思います。
あと、過激な性表現のある漫画が好きなに人の発言を封じようとしているわけでもありません。私自身も性表現のあるフィクションを楽しむ読者の一人です。でも、そういうのに興味がない人、苦手な人、嫌いな人がいることを常に念頭において発言すべきだと思っています。
批評と称してところ構わず性愛行為について趣味に走った分析を開陳するなと言っています。しっかりとゾーニングして、セクハラ行為にならないようにするべきだ、と思います。
ベットシーンのないBLなんか腐るほどあります。ボーイズラブの略ですから、男性同士の恋愛全般が描かれているもの全般のことですよ。 >>231
ここは自分が立てたパトリシアにかまうスレなんで。
↓長文でよろしくねパトリシア
時間有り余ってたまらないみたいだからどんどん投稿してね あと竹宮作品についての話なら竹宮恵子スレがいいと思うよ >>219
そうだとしても全年齢板でエロネタ投下するのは禁止だよ >>230
車田正美さん本人が雑誌のインタビューでそう言ってたよ >>193
教えていただいたレビュー読みました。
大泉本を読んだ直後の自分の感想と通じるところがあって、初心を思い出しました。
なんで？どうして？って気持ちで思考を深めていくと、先鋭的になっていってしまうんだなと気づかされます。 ふと思ったんだけど、萩尾さんって独特のパターンがあるね
◆ 大泉本を萩尾さん自身は読んでなくて、あくまでもまた聞きで激怒→大泉本
あれこれ働きかけてきた人への怒りや、これらの人が本の内容について説明したかもしれないとしても
とにかく萩尾さんは本を読んでいない
◆ 下井草で竹宮さんから疑惑を呈されて、でも大泉本のモノローグで言っていたような説明は一切していない
だけど恨みの感情は強く、大泉本で自分の言い分を語りまくりながら竹宮さんを実質糾弾
問題にされていることの内容は直接確認していなかったり、必要な説明はしないまま
つまり正確な情報伝達をしないままで
自分の心の中で思いを募らせまくる
そして大泉本で不特定多数に向かって晒し自分の言い分を説明する
ここらやっぱり問題あると思うのですね >>237
エロSSの内容も読まずに激怒するエロSSコピペ荒らしの「萩尾さん」と同じだねw パトリシアの一人自作自演リサイタル
他人が読んでも意味不明 竹宮恵子信者があまりにクズすぎて笑う>>838
内容読むやつなんていないでしょ 竹宮信者の性癖知っても気持ち悪いだけだし >>218
浪人を使ってなかったからそこに晒されてないだけで元のエロSS書き込んだ奴のIPアドレスもアク禁されてるのは間違いないw
ざまあだわ
また荒らし始めたら通報するからな
しかし運営ちゃんと仕事してるんだなーいいことだ ほんと竹宮恵子信者の年間読書人って気持ち悪いな
俺さまのエロSSどうよと嫌がる女性に見せちゃって
気持ち悪すぎる >>244
回線変えて書き込んでるんだろ
でもさすがにエロ連投は出来ないw あれ 年間読書人てアレクセイとかいう名前でmixiで竹宮批判繰り広げてたとか本スレに
持ち上げられた人賞賛されてる人誰かれ構わず妬ましくて憎らしくて仕方なくて噛み付くんかずにはいられないんだ きっと
文筆業21年性別は女とか 文学的野心が非才ゆえかなわずこんなところで暴れて21年て意味？
パトリシア響子ってやっぱり年間読書人だったのかあ 萩尾さんとそれってまさか本人認定なの？この人の妄想どこまで暴走するのか心配 その作家が崇められているファンコミュニティにわざわざ乗り込んでご本尊をボコボコにしてファンに構ってもらう
それがパト響子の行動原理だからな
萩尾単独スレに生息して「性欲おばさん」と言われていた基地害はおそらくパトリシアの方 自分は多分パ響子を何度か切れさせちゃったみたいだから 文体がスペースがと他に過去に奴さん怒らせたり マウント取られたと思った相手と比較検討して勝手に同一人物認定されてるらしい
竹宮寄りスレにもちょっと行ってたから奴さんが鼻息荒く萩尾さん呼ばわりしてんのもしかして自分かも リサイタルの告知とかはしたけどエロネタ転送したの
私じゃないんだがな >>250
しまった 誤爆
ヲチスレのつもりだった
失礼した >>215
またパトリシアのレッテル貼りかよ
痛いところ突かれるとそれ一筋なんだね
でパトリシアって誰よ？ >>252
「萩尾さん」とか言う失笑モノのレッテル貼りしてるやつが何言ってもなあ パトリシアって中高年オッサン臭がするが、非正規職も頸になって鬱屈抱えてるタイプかね 萩尾信者がなりふり構わず荒らしていますね
それにしても本スレといい、持ち出している漫画家がかなり古いことからしても高齢者でしょうに
パトリシアだのキエー響子だの響子だのその前はのりえだっけ？
そんな綽名をつけて喜んでいる幼稚さがシュール（そう言えば子供時代「シュールな恋のリアルな死」でこの言葉を覚えたっけｗ）
こういう方達が萩尾信者なのですね この様子からして、この件に限らず日頃から気に入らないことがあるとそのスレに居座って荒らすのに慣れている人達なんだろうね さて、密林の書き込みで冒頭に追記をしている人が朝日の記者がどうのという情報を出していた
この記者の対応がまるでこのスレほかでの大泉本についてのある批判に過剰反応したかのようなそれ
けっこう萩尾さんに近い人があそこの住人なのかあそこを見ているのか
エロネタその他も使って竹宮さんが叩かれまくっている状態の大泉スレに丁寧に挨拶するＳＦマガジンの執筆者とかね
（本来なら大泉本で萩尾さんにいっちょ噛みしたい人種が密林で密林での批判票が案外多いので躊躇していて
だからＳＦマガジンあたりに便乗してイッチョ噛みを開始する可能性はあるかなと思う）
そもそも大泉本が出る前でまだ萩尾さんが好きだった時点で「萩尾さんともあろう人が？」と不思議に思うことがあって
もしかしたらなんらかのバックが萩尾さんを利用しているのかもね
ここら2〜3年くらいにおいおいとわかってくるのかもしれない
この件はなかなか長期戦になりそうなので気長に眺めることにする >>257
日頃から気に入らないことがあるとハァハァしながらエロ長文を連投しまくることに慣れてる欲求不満の老人が何を言っても… 竹宮さんも気の毒に…エロ官能小説を作って悦に入ってたり、自分の性欲に合わないから他作家の作品をけなす、
変なやつにばかり好かれるのはやはり風と木の詩のような作品を描いてきた悪影響かな つくづく独特な傾向
相手に疑惑をぶつけられて、それには沈黙して
その後も相手に説明することは全くせず
つまり萩尾さんの言い分があるとしてもそれを話さないから相手はわからない
とにかく萩尾さんの中で冷凍保存だろうが恨みを保存し
えっと「大泉の死体と暮らしている」だっけ（呼び出しとかあったのは下井草なのだけど）
相手には説明しないまま
いきなり本で「私はこうでこうでこういう言い分があって、説明しなくちゃ説明しなくちゃ」と言いながら
相手を晒す
「忘れて」を重視して説明しないというのなら「忘れて」と言われたにもかかわらず暴露したことになる
ジル本を自分で読まずただまた聞きで激怒して、ジル本を読まないまま、ジル本をきっかけにして竹宮さん達への
怒りをぶつけ、更に反論の機会の少なさそうな相手も不用意に（本人が晒されたら嫌そうなことを）晒す
ついでに
大泉本について、仮に事実だとしても晒されて嫌なことや社会的評価を低くすることは
名誉棄損やプライバシーの侵害などの罪にも該当したりするくらい、侵害性の強い行為だよと何度か指摘されたら
（危害性の高さでやり過ぎという批判で、別に竹宮さんへの名誉棄損で訴えるとは言われていない。
でもそこを誤解して名誉棄損罪で訴えられるか否かの話にそれてしまう萩尾擁護派の書き込みが幾つか。）
なぜか萩尾さんは情報の裏取りをしてるという記事が出て、竹宮さんが名誉棄損で訴えることはできないよう
になっているとつながるネタとなっている
相手の実体とずれた過剰反応感とか、伝えるべき情報を伝えず或いは確認すべき情報を確認せず、脳内で感情増幅し
そういう本来必要な実体過程から飛躍して本などでの手段に出る所とか
似るのだかそれ以上のことがあるのかなんだか >>258
プロは密林の数字には反応するけど(一番は売れ行きだろう)
素人書き込みの中身までは気にしないだろ >>262
竹宮さんも同じことをやってるからなぁ
なぜ本に書いたんだろう
その前に話せば良かったのに なんでジル本書く前に、直接会って話をしなかったんだろう
なんで、名前をあまり出して欲しくないと申し入れたのに無視したんだろう
なんで献本したものが突き返された時に、相手の気持ちがわかったのに、懲りずに扉本だしたんだろう
褒めてあげてるんだからいいじゃな〜い、と
笑いながら、相手を尊重することなく
ペチペチ頭を叩き続けるようなまねをして
仏の顔の三度も超えて、カウンターパンチをくらったら被害者面をする？
それが竹宮さん=ワンマネ 何度も連絡取る機会あっただろうにずっと知らん顔
萩尾さんがロシアで事故ったときに、様々なマンガ賞を受賞したときに
竹宮さんが在席するなんちゃら大学のイベントに萩尾さんが出席してくれたときに
謝る機会はいっぱいあった
直接萩尾さんに謝る気持ちが全く無いんだろうね
近寄るなと言われて50年ひたすらそれを守ってきたのにね
今更献本送って有耶無耶にしようと そんなに誤解を気にしているな相手に説明すればいいのに説明はしないで
いきなり本で「私はこういうつもりだったのに」と言いながら暴露
本ではモノローグで「説明しなくちゃ」と繰り返しているからまるで萩尾さんに説明する気があるような印象になるけど
説明なんてされていない
そしてどうやらジル本関連に腹がたったのが、大泉本を書く契機の一つらしいけど
そこまこうでやるのに、実際はジル本を読んでいない
こういう肝心な情報の伝達や確認をやらないでおいて、感情を増幅させ、その感情の増幅にのっとり大泉本で実質相手を糾弾する本だもんね
そういう妙な傾向のある人なんだな 説明なんてされていないっていうのは、竹宮さん達に対してね
誤解を気にしているのに相手への説明はしない だいたい情報の裏取りアピールするなら、肝心のジル本を読んでいないっていうのもなんかおかしいよね
後者はきっちり情報を確認するよう行動姿勢っていう感じじゃないもの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
