【竹宮恵子寄りスレ】大泉本を読んでpart8【萩尾望都批判OK】
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萩尾望都「一度きりの大泉の話」の感想スレ
竹 宮 先 生 へ の 批 判 は N G で す
参考文献・竹宮恵子「少年の名はジルベール」
竹宮先生批判や竹宮先生アンチの方は関連スレ【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】へ
両先生への敬意を忘れず、節度ある書き込みを心がけてください
次スレ>>980たててください
■関連スレ
【萩尾望都】大泉スレPart33【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1628978399/
【萩尾望都寄りスレ】大泉本を読んで【竹宮恵子批判ok】（ワッチョイあり）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1620837027/ >>14
あのお忙しい大先生がこんなところに来るもんですか
だいたい怖くてジル本も読めなかった先生ですよ
ネゴサとか絶対できない方です >>16
萩尾先生、ネゴサじゃなくてエゴサですよ
悪口で目の病気になるくらいだし、ネットでどんなこと書かれてるか気になって
仕事も手に付かず、ここで反論してるってわけですか >>15
手塚嫌いは多いけど
永井豪嫌いはほとんどいません >>17
その言い方、私はいいけど萩尾さんに対し失礼だから止めてね >>21
あなたが失礼だと思っているんですね
先生、匿名を悪用するのは辞めましょうよ >>19
エッチだからか
エロとエッチの違い分かる？ 竹宮さんと増山さんがあれこれ疑惑を覚えるのは仕方ない状況
呈された疑問に対して、萩尾さんは何も答えていない
これがね、大泉本ではモノローグでその答えてないあたりがぼやかされる
「言わなければ」という言葉をモノローグで繰り返しているけど、実際には説明していない
竹宮さん怖いという感情のモノローグ
（実際、大泉本の記述まんまの通り「〜のか」「〜のか」と静かに問い詰められたら怖いね〜。
竹宮さんが言ったセリフそのままを書いたのか、文意は同じでも実際の言い方は違っていたかは知らないけど）
後の手紙からして竹宮さんの怒りのベースは、それ以前の舞台や濃淡の違いあれど少年愛要素やそっちの方のネタかぶりにあって
そっちのが竹宮さんが同情されそうなポイントなんだけど
呼び出し場面のインパクトの強さでそこがぼやける
萩尾さんがその場で反論できないのは仕方ない
後から「こういうつもりだったのにー」と感情が引くのもね
本当はその後ちゃんと手紙でもなんでも説明すればよかったんだけど
「忘れて」と言われるともう説明する必要はない気もするし、なら怒る必要ないじゃんとするには
その後の手紙からしてまだ疑惑向けられているっぽいし
なんていう微妙さはある
でも向こうが疑うのは仕方ない状況で、そして萩尾さんは説明しないまま
いきなり本でぶちまけるっていうのはいかんと思う 竹宮さんは私（萩尾）さんに嫌な思いをさせたんだからああやって本であれこれと晒されても当然と思うか
竹宮さん好きでない私からしても、いくらなんでも本でああいうの晒しまくるのは気の毒で萩尾さんのやり方を疑問に思うか
ここれ確かに価値観分かれる所だろうね
若いうちは仕方ないけど、いい年しても萩尾さんが自分の被害感情を強調して、あんまり竹宮さんの言い分には思い至らず（見ようとせず）
むしろ自分を守るのに都合いいようにレッテルまでつけちゃって、っていうのもね
普通年取ったら相手の立場や感情も理解できるようになって、「私が悪かった」とまでは思わないとしても
感情が丸くなるものだと思うが、萩尾さんはかなり違う人なんだね
ずっと冷凍保存しておさえてきたのにジル本のせいで爆発したっていう反論しようが
潜在的にだろうが継続していることに変わりないし相手を斟酌しないのにも変わりない ジル本も竹宮フィルターがかかった本なら大泉本も萩尾フィルターのかかった本
とにかく自分を守りたいっていう傾向が強いのがうかがわれるから、どこまで真実かっていうのはあるんだよね
それでも末尾に城さんの別見解要素が掲載されていた点良かった >>28
親の仇みたいに萩尾さんに粘着してるのは滑稽 独演会状態で絶好調 得意の絶頂みたい >>28
そうか このスレ あなたの独演のために建てられた劇場なんだね >>31
私 萩尾さんじゃないから 念のため
私が 萩尾さんなら あなたは竹宮さんか妹さん 二十年以上これやってたんかー
二人体制で合計18レスくらい？ >>31
そうだよ
このスレが立てられる前はパトリシアが一人で100レスとかするから立てられた
ここは実質パト専用スレ
ここでなるべくかまってあげてね パトリシアと響子って姉妹みたいにセットでいつもやってるよねぇ 何故初っ端から荒れているの。
ここは大泉本の読者が「スレの趣旨に沿った」（ここ大切） 感想を書くことろで
本来まったり行くはずのスレですよー。
萩尾さんも竹宮さんも妹さんもこんな場末に来てるはずないでしょう。
色々なスレあるんだから、ご自身の主義主張に合ったスレにご移動下さいね。
こんなトコで闘っても、コップの中の嵐にもなってないよー。 >>14
> なんにせよ当事者の漫画家でもないのに代わりに喧嘩してやろうなんて奇特な人はこの世にはいない
勝手に喧嘩してることにするのはやめてね。「一方的に断罪するような話じゃないよね」って、まったり大泉本の感想を語り合ってたら、歪んだ義憤にかられた人が乗り込んできてるだけだよ。
> やっぱりこのスレで暴れてるのは萩尾本人のようだね
萩尾さんはもっと教養ある頭の良い人でしょ。私ごときに突っ込まれるようなことを書くわけない。第一、5ちゃんに本人や関係者がきてるって思いたい ねらーって、自己顕示欲強すぎて心配になる。
そしてあなたはただの荒らしたい一心の愉快犯だと思う。NGしとくね。 >>14
じゃあパトリシアさんは竹宮さん本人てことでOK？
竹宮さんもパトリシアも理解できないのに萩尾さんのマンガよく読んでるもんねー 分からんで追っかけしたところで
銀の三角の読解は難しくないかな？ 次に 独演会が始まったら 合いの手を入れてあげよう
本スレで 幇間の口上披露してた人いたよね
カエサルのものは カエサルに返せ >>43
あの人 顰蹙かってもかってもやめなかった
目には目を
もとい三原順が好きな人らしいから
目には目と歯を かな >>38
> 何故初っ端から荒れているの。
> ここは大泉本の読者が「スレの趣旨に沿った」（ここ大切） 感想を書くことろで
> 本来まったり行くはずのスレですよー。
ですね。
自戒の意味も込めて、両先生への敬意を忘れずにまったり行きたいですね。 >>45
過去スレで 乗り込みだースレ違いだーといつも吠えている人がいましたが
このスレ本来の住人がいるのなら
あの上の方の目の滑る長文の連投に
どんなまったりとした感想を持っているのか興味があります
せめて全面肯定してるのか
それとも幾分でも違和感を覚えるのか
それぐらいは表明したら？ >>47
でも このスレって本当に住人いるの？
殆どあの独演会開いている人しかいないのでは？
でもって 殆どあの人のIDコロコロ自演お疲れ様状態では？ 長文でもスレに沿った内容なら別に構わないと思いますが。
もし、またかとかいつも同じと思うなら読まなければ良いでしょう？
そんなに気にしなくても良いと思います。 今更竹宮惠子の嘘で塗り固めた自分史、萩尾望都を追っかけて食ってきた人という評価は動かないしな。 >>49
パトリシアさんが気にしてないいのならいいのですよ
あ、また私同じ話しちゃった…とは思わないパトリシアさんをかまうためのスレなんですから。ここは。 そっか ここは やっぱりジャイアンさんの絶唱リサイタルの会場で 一人カラオケのボックスだったんだ
ならなんで 萩尾信者がー 乗り込みがーってほえてたんだろ
観客がいないと 虚しいだけだろうにね
あの人
もしかして ツンデレ？ んでもって ここが昨日の昼ずっと静かなのは たった一人の芸人が 本スレで公演中だからなんだ >>46
下記、>>49 さんに同意です。
> 長文でもスレに沿った内容なら別に構わないと思いますが。
> もし、またかとかいつも同じと思うなら読まなければ良いでしょう？
> そんなに気にしなくても良いと思います。
たまに辛辣だなぁ〜と感じるけど、会ったこともない人の文章を全部正しく読み取るのは不可能だし、多少の違和感や不快感はお互い様だと思います。
辛辣なレビューは一般的な穏健なファンをも傷つけてしまうから、お手柔らかにと思うときもあるけど、それでも、大泉本への批評の範囲内と思っています。
Amazonの例のレビューもそうだけど、作品と作家の内面をリンクして分析することは、文学批評の一般的な分析手法だと認識してる（文学専攻ではないのでただ私の主観）ので、萩尾さんの作風からすると、そういうレビューが出てくることに違和感はない。
私は萩尾作品からほとんど影響を受けなかったライトな読者なので、そのあたりの内容の評価には踏み込まない。それこそ、萩尾さんのファンの方たちでしっかり冷静に分析、評価したら良いと思います。
他人の名誉を毀損したり、辱しめたりするのが目的のヘイト発言でない限り、スレの主旨に沿ってれば、発言は自由。
人の発言を封じようとする輩には、違和感どころか明確に嫌悪感ありますよ。
したり顔で人の批評の感想を書いて申し訳ない。最近、このスレは萩尾さんへのヘイトを助長してるとかレッテル貼りする人がいるので、良い機会なので意見表明してみました。お互い、両先生への敬意を忘れずに、まったり行きましょう。 amazonのレビュー消しについて
他のマンガ家さんのスレで、そのマンガ家さんの作品レビュー
「結構辛辣に批評してるものでも消されてないのに自分だけ消された」という人がいたけど
その人だけ、作品には全く関係ない「コロナ下でオフ会開催したことの批判」を書いてたことから
そこが削除の理由かも？と言っていた。
なんでもかんでも信者の陰謀にするのはちょっと 一方で、本スレで度々レポする人が主張している不正での水増し同意が多かったから削除されたっていうのはおかしいよね
ならその手で削除させたい動画を同意をいっぱいすることで消すことができる
本人が水増ししてるというのも同意の増え加減と削除とを照らし合わせて説得力ないし それから本スレでの竹宮叩き、ついには風木を竹宮さん本人の性欲願望の表れっていうので盛り上がってたこともあったり
あれだけ派手にやっているのに
萩尾さんについては何でもかんでもベタ誉めしているのに
萩尾さんを批判するなー！というのはムシがいい どんどんやればいい
ここもアマゾンもアクセスログが数ヶ月はためるだろうし丁度いい 通信の秘密の保護のため保存期間の上限はあるけどね
どこぞで見当違いの噛みつき方されたんで、それは先に書いておく 密林削除の件は陰謀論とまでは言わないし、陰謀とも何とも思わないけれど
それだけ違反報告や削除依頼をする人が多いのね、とは思う。
内容は批評の範疇と思うけど辛辣な部分、微妙な表現もあるし。
自分は、これをここで例に出すの？と思う部分があってあの人とは合わないと思ってたりする。こっちの方が名誉棄損だと思ったので。 ほんとだリサイタル始まってる！
パトリシア！パトリシア！パトリシア！サイコー！ >>60
萩尾さんの批判を仕返しても何にもならないからね 過去の件であれこれ萩尾さんがつっこまれそうな所を
大泉本で「私はこういう風に捉えていたかー」「私はこういうつもりだったからー」
「私はこういう理由だったからー」といっぱい並べ
まあ後からいくらでも説明付けできるよね
萩尾さんが全く嘘ついているとは思わないけど
あくまでも自分を一方的被害者の側に置こうとしたいがために、部分的に後付けしているような可能性も否定できない
自分の無邪気さを説明しまくり
相手の疑念や怒りを排他的独占愛だと決めつけて力説し
人様を晒している自分が悪者に見えないよう手段を講じる書き方をしているくらい
自分を守りたいという気持ちの強い書き方だから
しかもネタかぶりの方はこれこそ相手の怒りのベースだし
これだけあれこれ疑問を呈されているのに
そしてその全てについて大泉本で「こういうつもりだった」とは書かれているのに
その場でもその後も大泉本で説明されていたことが一切説明されていないという不自然さ
その場で答えが出ないとしてもこれだけQ&Aポイントがあれば
一つくらいいずれかの段階で説明できたと思うけどそれがなされず
大泉本では饒舌という不思議 >>70
パトリシアボンバイエとともにパトリシア入場！ まばらな観客が拍手で迎えます >>72
スレ8ともなればもう無限ループ メビウスの輪 >>70
ジャイアンパトリシア、アンコール！アンコール！ パトリシアすごいな
スレ8まで同じ歌をリサイタルできる神経すごい
さすがジャイアン 大泉本の記述に嘘はないとしても（フィルターかかっていたり、片側への感情移入と相手への反感を誘導するような書き方ではあるとしても）
ネタかぶり（アイテムかぶりでなく）など相手から嫌がられるのも仕方ないような状況で
それについて誤解があってその誤解が受け入れられないなら説明すればいいのに放置して
相手を本で大々に事実上糾弾する段階になって「あの時の私はこう捉えていて」「私はこういうつもりだったのに」ってべらべら説明し出す
変なの
そんなに気になってたなら向こうに説明するのが先でしょうに
黙っていたら萩尾さんの言い分なんてわからないし冷たくなるのも仕方ない
大泉本の記述通りだとして、あの呼び出しの場面は、疑惑ポイントについて問うまではいいけど
それ以上に「あなたのは本少年愛じゃない」だの言っているあたりが、やっぱりよくないけどね
もっともここらも書き方で印象は変わるんだけど
いつも辛辣な増山さんの少年愛論なのか、それとも大泉本の印象通り吊るし上げて罵倒しているのか
昔の方は双方非や言い分があって、その比重の置き方が人によってバリエーション出てくる所ではありましょうが パトリシアにかまうスレ（ここ）で
期待通り同じことだけを手を変え品を変え中立さを装いつつもリピート再生してくれるパトリシア好き
アンコール アンコール
もっとお願いします！↓ >>76
> それ以上に「あなたのは本少年愛じゃない」だの言っているあたりが、やっぱりよくないけどね
これ、どちらが言ったのか分かり難い。
文脈だと竹宮さん？でも内容的には増山さんみたいだし。
萩尾さんの記述も「という風なこと」という、色々書き控えて残している萩尾さんにしてはアバウトな書き方だし。
それにしても、書き込みある度にチャチャ入れコメが速攻つくけど、
NGにしてるからあぼーん音頭みたいで可愛い画面になっちゃってる。なんか笑えてしまいました。 パトリシア 一人ファイティングポーズ 数少ない観客をあぼーんして
エアプロレス！ >>81
つまり耳栓して 一人絶唱リサイタルしてる状態と
のど自慢の鐘も あーあーあー聴こえない >>82
> >>76 >>70
> 同じ話しかしないね
初めて来る人には初めてなんだし、
何度も見てる人間は流せば良いのでは？
いちいち丁寧にコメントしてさしあげる必要は
ないと思いますよ。
御本人も分かっていて敢えて、かもしれないので指摘する必要性を感じません。
ただの掲示板ですし、本スレみたいな暗黙のルールでレスする人にプレッシャーをかけ無ければいけないようなスレとは思えませんが。 ※ここは同じ話しかしないパトリシアにかまってあげるパトリシア専用スレです
どんどんかまってあげましょう
※ご本人は同じ話をしてても違う人が来てると信じていて気にしてないようです >>60
> それから本スレでの竹宮叩き、ついには風木を竹宮さん本人の性欲願望の表れっていうので盛り上がってたこともあったり
まじヤバイ人たちですね。それって中傷以外の何ものでもないですね。
腐女子の立場から発言すると、萌えって女性としての性癖とは違うものなんですよね。複雑にリンクはするけど。
官能小説とか楽しめない人たちの中身のない感想文みたい。（楽しめないなら楽しめないで良いんです。評価できる知識や読書経験がないのなら、「マジ合わないわぁ」とだけ思って触れなければよい）
ここで教えてもらった河合隼雄さんの風木の感想（少女の内界を見事に描いている）が、文化史上の風木の作品評価だと思う。BLの元祖として、日本の戦後史での女性への抑圧と性の解放とかそっち方面で、大きなインパクトがあった作品だったのだろうと感じました。
春画なみの表紙のBLが氾濫する今では、風木が当時の社会に与えたインパクトとかは見えづらくなってる気がする。
と、河合隼雄さんの「より道わき道散歩道」を読んで（さっそく取り寄せてみた）思いました。 かなり脱線しました。 M女子に似てるのがパトリシアで、妹マネに似てるのが響子だっけ？逆？ M女子に似てるのがパトリシアで、妹マネに似てるのが響子だっけ？逆？ 風と木の詩に関しては、昔に衝撃を受けてイケナイものとして避けていたけど
大人になって通しで読んだら全然印象が違っていて自分で驚きました。
当初の印象より、その手の場面や描写もあからさまでは無く、むしろ控えめ？
そういう事だけを描きたいのでは無く、人との関わりとか触れ合い、相互理解の難しさとか
上手く言えないけど、人間の色々な部分を内包していて、読み方によって又人に寄ってかなり深い所まで掘れるのかな、と。
今のかなりあからさまなその手の漫画とは時代を考えても異なるものだと思えました。 >>89
本スレでコピペ貼りまくりが響子で 萩尾氏の作品読んだけど全然分からん駄作と言い張り萩尾氏の人格攻撃するのがパトリシアと一応されているようです
でもIDコロコロ全て自演の可能性も >>87
まーたやってる萩尾信者がやばい人レッテル貼り
妹かな？ いつも「同じ話しかしない」と馬鹿の一つ覚えなのは乗り込みなんですよねｗ 妹さんのブログも>>87もあなたがやってることは
燃料投下
です
姉にガソリンかけて燃やしてるんだけどテーブルから落とされた復讐なのかな？
それと作品の萌えとあそこで議論されてる話は全然別ものだよ
作者の評価と萌えなんて変わらないでしょ？見なきゃいいじゃん？作者の評価なんてさ まともに相手せずに お囃子や合いの手を入れて差し上げることをお勧めします 兎に角この人のいってることは 全て過去のループなので 同じ話をして同じツッコミが入るのはツッコミさんに感謝した方がいいんじゃない
またその話かーい 認知症かーいと笑いにしてくれるだけマシ
パトリシアはツッコミ芸人さんに感謝した方がいいよ 何も知らない新規参入さんがいたら過去スレ二つかそこら見れば十分です 多分
まともに相手すると スイッチが入り 絶唱にさらに熱が込められたものになると思われます >>87
商業誌に持ち込んだアホ
同人でやってりゃいい。 バッグに興味ないからとオーダーでエルメスの鞍買っちゃうケーコタンかっこいい
おいくら万円なんだろ >>94
> それと作品の萌えとあそこで議論されてる話は全然別ものだよ
風木の性的描写から、竹宮さんの性癖を推測して分析してる気になっていらっしゃるようなので、それは「下衆の勘繰りというものですよ」という主旨で「萌えと性癖は関係ない」と書いたのだけど、遠巻きすぎて伝わらなかったようでスミマセン。
作品と作家の性的体験や性癖のリンクは、少女小説家に「ああいう小説は処女でないと書けないんでしょ」とセクハラ発言した記者に通じるものを感じて、嫌悪感しかないです。そんなもの、ただの下衆な感想であって議論ではないと思いますよ。 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1628232012/958
>958花と名無しさん2021/08/18(水) 02:39:07.20ID:qbONoM/V0
>スレチで暴れる萩尾さん信者は
>竹宮さんから萩尾さんへの謝罪じゃなく
>竹宮さんファンや竹宮さんが全て悪と言わない人から自分への謝罪を要求してるように見える
本当これ
他者との境界が相当曖昧なタイプに見える
埋め立て荒らしだからどんどん透明あぼーんしましょ >>81
透明あぼーんお薦めです
レス番が飛んでる以外は存在してない感じになるので竹宮さん、萩尾さんどちら寄りにせよ
荒らしではない人のレスだけが見えて可読性が著しく高まる >>103
> 透明あぼーんお薦めです
有難う。早速試しますね。 本スレで、前から言われていた増山さん死亡説に対する続報ネタが挙がっていたけど
どうなんだろう？
本当なのか悪質な嘘を広める人なのか
嘘だとしたら悪質過ぎますよね
でも嘘であって、健在であってほしい これの、萩尾さんを名乗っているのはなりすましでしょうけど
書き込みの方
704 花と名無しさん sage 2021/08/19(木) 23:20:11.48 ID:bRifWGck0
これかあ
https://mixi.jp/view_community.pl?id=11620 増山さん、誤報で健在でいらしたらと願っております。 増山さんに関しては、本スレでしばしば話題に上がっていましたが
私の勝手な印象ですが竹宮さんをより悪い人に印象付けるように利用されている感じがして
なんだかな、と思っていました。
原作云々でも、どんな取り決めであっても竹宮さんと増山さんのお二人が納得していれば
大人同士なのだから第三者、萩尾さんはもとより萩尾さんファンがとやかく言うのは余計なお世話かなと思って。
増山さん御本人が酷かったと仰るなら別ですけれど。 過疎ってるなあ 本スレエロ小説投稿竹宮派嵐もなんでこっちにも投下しないのかな
あっちでは超顰蹙かってるけど こっちには風木ファンがちゃんといるじゃん
投下した本人が ここにいるから？ あぼーんしたらパトリシアしか残らないんじゃ？一人でスレ埋めるの大変だろうに >>110
そのエロSS荒らしが実は君で
そうやって荒らすための下地を作っているように見えるけどね >>110
エロSSもあっちなら黙殺するけどこっちなら細かく批評してもいいよ
個人的には暴力表現がネチネチ精神的な方向じゃなく単純なのが厨臭くて食いつけないね
単に暴力で服従させるより「相手のプライドや羞恥心を刺激して精神的に追い込む」方がゲーム性が高いんじゃないかな 竹宮さんスレにお返ししますね
39 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2021/08/18(水) 15:04:47.81 ID:2KooVx2F0
■ 被虐欲の強いペット
川岸にふたりの美少年が全裸で立たされていた
ひとりは名にし負う学園一の美貌、ジルベール・コクトーその人
もうひとりは上級生からの人気ナンバーワンのペット、リリアス・フローリアン
男子校における性欲処理係は美しい下級生と相場が決まっている
ラコンブラード学院ではジルベールがその役割を担っていた
だが、ジルベールひとりにその任を負わせると、上級生が大挙して彼に群がり、
性病をうつしたり、肛門裂傷などのケガを負わせてしまうというリスクがある
もしもそうなったら、オーギュストから責任を問われるのはロスマリネなのだ
そこで彼は参謀役であるジュールの進言で、ひそかに下級生のなかから候補者を選抜する
そうして、白羽の矢が立ったのが根っからのマゾであるリリアスであった
彼はジルベールへの対抗心も手伝って、みずから上級生たちの性欲処理係を志願する
ロスマリネからの条件は、リリアスたち性欲処理役が本気で嫌がっていたら直ちにプレイを中止すること
嫌がっているかどうかは彼らのペニスが勃起しているか否かによって計る
萎えていたり、縮こまっていたりしたら中止、勃起していたら続行という目安だ
ちなみに、リリアスとジルベールには各々身体のどの部位で性的奉仕するかが決められていて
たとえば、リリアスは口（オーラル）で、ジルは肛門（アナル）で、という配役
リリアスの強烈な被虐願望は天性のものであり、ロスマリネは特別、彼への拳骨制裁を容認している
初日、彼はあまりにも破廉恥な上級生からの要求に思わず拒否してしまい、彼らから容赦ない折檻を受けた
顔の形が変わるほど拳で何発も殴られたのだ
それも全裸で――気絶するまで 40 名前：花と名無しさん[] 投稿日：2021/08/18(水) 15:05:03.92 ID:2KooVx2F0
自慢の美しい顔を一時的にせよ潰されるという恐怖心とともに甘美な被虐の感情が止めどなく湧き上がってきた
最大長18センチの男根は、はち切れんばかりに剛直し、血管の筋すらくっきりと浮かび上がらせている
乳首まで勃起して、ペニスには射精した痕跡が残っていた
もしもリリアスが折檻の最中に勃起を解いたら、上級生たちは直ちに暴行を中断したであろう
それほどまでにマゾの管理は徹底されていた
その日以来、リリアスは上級生たちから、顎（あご）に拳（こぶし）をコツンコツンと当てられるだけで言うことを聞くようになる
もちろん、その際にも勃起の有無はかならずチェックされていた
※続く（執筆中） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
