山岸凉子 part332

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-92Lr) · 2019/02/21(木) 12:02:20.30

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↑上記を3行にわたってコピペ

「レベレーション -啓示-」の単行本1-3巻は大好評発売中です。

2014年12月より週刊モーニングにて「レベレーション -啓示-」を隔月で連載中。
今のところ偶数月の第4週発売号に掲載される模様。

2013-14年末年始にモーニングに掲載された「艮（うしとら）」は今のところ単行本にはなっていません。
2014年春にスピカに掲載された「死神」前後編も今のところ単行本にはなっていません。
◆BE LOVEに短期集中連載された「言霊」の単行本が発売中です。
2010年にBE LOVEにて発表された「快談・怪談」も同時収録されています。
◆ケサラン・パサラン全2巻は好評発売中です。
「Mei」創刊号掲載の「猫・ねこ・ネコ」も同時収録されています。

山岸凉子スペシャルセレクションの特設サイトがオープン。各巻の収録作品がわかります。
http://www.usio.co.jp/html/yamagishi_special_selection/index.html
1988年に描かれた反原発漫画「パエトーン」がwebにて特別公開中です。
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html

◆山岸凉子スペシャルセレクション全16巻（完結）は潮出版社から好評発売中。
◆日出処の天子<完全版>全7巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆アラベスク<完全版>全4巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ<第2部>全5巻（完結）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻（第1部完結）はメディアファクトリーから好評発売中。

前スレ
山岸凉子 part331
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1537169521
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**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-92Lr) · 2019/02/21(木) 12:50:26.50

<お約束>
●きちがいの書き込みは完全スルー。

●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
　立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
　立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。

●ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
　それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
　嘘バレ投下は度を過ぎないように。

●チャット厳禁。荒らしはスルー。

●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。

●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」「嫌なら見るな」と開き直らない。

●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
　2chのトップhttp://www.5ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-92Lr) · 2019/02/21(木) 12:51:48.50

ギシスレ5つの誓い

ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／||＿＿＿|^ l　　　　　　
..　　　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ　）
...　　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　／(^(^　／／　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-92Lr) · 2019/02/21(木) 12:56:28.47

<関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第五十一戦目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1496372113/
過去ログ
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/yamagishi/
モーニング　レベレーション関連
http://morning.moae.jp/lineup/452

●sage進行推奨
キチの荒らしを回避するためにageはNG対策している人が多くいるのでsageでお願いします。

●ageで書き込まれるレスを、NG設定する方法

sage進行が推奨のスレで、意図の有無に関わらずageでレスを書き込んでくる投稿者を
NG設定したい場合は、次のような設定をおこないます。

[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
たとえば、「ageあぼーん」など。

次に開くウィンドウで、

対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝スレタイに固有な文字列
NGAddr　　　　：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定

たとえば、「山岸凉子 partXXX」のスレが対象なら、キーワードに
「山岸凉子」などを設定すれば良いです。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 89aa-Vd0N) · 2019/02/21(木) 13:18:18.92

モーニングレベレーション関連

http://morning.moae.jp/lineup/452

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 89aa-Vd0N) · 2019/02/21(木) 13:18:50.32

ありゃダブった

スレ立て乙です！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-5GpB) · 2019/02/21(木) 15:35:53.31

スレ乙

レベ読んだ
ついに捕まったな

1 (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-92Lr) · 2019/02/22(金) 03:07:31.84

勝手ながら4に5のレベのリンクを追加したのはいいんだけど
懐かしスレ次スレにいっちゃってた
本当はこうかな
-------------------
>>4
<関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第五十二戦目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1534767742/
過去ログ
ttp://storage0272.web.fc2.com/2chlog/comic/yamagishi/
モーニング　レベレーション関連
http://morning.moae.jp/lineup/452

-----------------

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e6d-uE/N) · 2019/02/22(金) 17:20:33.18

スレ立て乙ですー

ギシ先生醜男描くのが上手くなってきたね！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aee-uGSY) · 2019/02/23(土) 13:12:04.66

ギシ先生は、まだ本を電子書籍にしてないんだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7915-4kEw) · 2019/02/23(土) 16:07:17.85

スレ立ておつです
>>10
何で見たのか忘れたけど山岸先生は電子化反対のスタンスだったような…
絶版本にしか収録されてない短編もあるし電子化してくれると嬉しいんだけどね

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-BNgz) · 2019/02/23(土) 16:21:50.13

一乙です

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-BNgz) · 2019/02/24(日) 15:40:42.65

絶版のは今だと差別になるから出せないのもあるんだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b524-281i) · 2019/02/24(日) 16:11:59.61

雨とコスモスとかひまわり咲いたとかあたり？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59a6-2CcH) · 2019/02/24(日) 18:15:58.30

喘息が心の病気(気のせい)っていうのはさすがに当時引いたわ。＞コスモス
そりゃ、ストレスが引き金で喘息になることはあるけどね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a989-KuMX) · 2019/02/24(日) 18:23:05.62

昔はぜんそくは甘え病って言われてたから

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-4kEw) · 2019/02/24(日) 18:52:23.95

読んだことないのは
狐女、ドリーム、キルケー、月の絹かな…

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-4fA7) · 2019/02/24(日) 22:40:57.53

コスモスは病名分からないようにすればいいんじゃない？
最初わーいパソコンだぁーになってたしw

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-4fA7) · 2019/02/24(日) 22:41:26.62

>>17
ドリームは見たほうがいいよ名作

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-keUm) · 2019/02/24(日) 23:18:31.76

幽霊が足元に絡まってるのはなんだっけ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a910-upo5) · 2019/02/24(日) 23:27:32.52

ロス疑惑のやつ？
タイトルなんだっけ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5d24-nitw) · 2019/02/24(日) 23:30:38.29

>>20
あの絵トラウマ級に怖い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW aa84-nPe+) · 2019/02/24(日) 23:31:09.17

雨女？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 89aa-Vd0N) · 2019/02/25(月) 06:02:56.15

雨女、恐いよね
1ページまるまる遺体の絵もあったような…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 2a02-0gKl) · 2019/02/25(月) 12:52:06.23

ゴミ袋に包まれて正座でミイラ化してるやつね
ページめくったらそれでビクッとしたわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aee-uGSY) · 2019/02/25(月) 12:56:59.18

>>15、16
あれは、本人のせいでなく、
母親が子供が病気になってくれたら、夫の気を引けると内心思っていて、
それで子供が無意識に病気になっているという話で、
いまでいう毒親の話じゃないのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59a6-2CcH) · 2019/02/25(月) 13:39:48.37

>>26
喘息の息子の同級生の女の子が「喘息って気のせいらしいよ」
この言葉が問題と思われ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 66f8-ej2b) · 2019/02/25(月) 19:39:03.17

>>26
それは違う話

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aee-uGSY) · 2019/02/25(月) 19:55:03.58

失礼
そのシーンは覚えてなかったです

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-4fA7) · 2019/02/25(月) 20:27:30.78

喘息って気のせいらしいよ

↓
その病気、気のせいなんじゃない

にすれば出版できるかも…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1115-keUm) · 2019/02/25(月) 20:59:08.83

>>24
ストーリー覚えてなくてあの絵だけ覚えてる

今更ながら山岸はんあんた…なんちゅうもんを
読ませてくれたんや！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-5GpB) · 2019/02/25(月) 23:33:22.29

手ぬぐいかぶった顔の見えない幽霊の一枚絵も
忘れられないよ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d7a-IMKV) · 2019/02/25(月) 23:48:46.64

>>14
「雨とコスモス」って一度も単行本化されていないんだよね？
デビューから無理して読者受けする絵を描いていたのを
この作品で本来の自分の絵に戻したって、過去スレに書いてあったんだったかな。
読んでみたければ、掲載当時のりぼんを購入するしかないのか…。

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-uqUx) · 2019/02/26(火) 00:39:33.17

図書館へ行く

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5935-iTOI) · 2019/02/26(火) 08:20:36.02

「雨とコスモス」ってこの絵？
アーシャみたいな
https://mobile.twitter.com/kitagawa_sho/status/921041748960280577/photo/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d6a-8znv) · 2019/02/26(火) 08:29:38.61

>>32
ゆうれい談…あれに出てくる萩尾望都さんの幽霊対応がユニークだったな
何も考えずに布団かぶって寝る！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5e2-xBXa) · 2019/02/26(火) 10:16:54.40

お母さんが喘息の子供に無言のストレスをかけるのが「コスモス」で
鼻の影を濃く描きすぎて読者から嫌われたのが「雨とコスモス」だよね？
雨コスのほうはストーリー知らないわ。

**花と名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-Pbo4) · 2019/02/26(火) 13:43:25.74

>>36
モー様は幽霊より毒親の事を考えて生きてる御方でしたから。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b524-281i) · 2019/02/26(火) 15:11:21.83

ゆうれい談読んだずっと後に小夜の縫う浴衣を読んでああこれのことかあとちょっと感動したｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 256d-4qoz) · 2019/02/26(火) 16:02:32.38

【権力者による性的搾取】　アゼルバイジャンモデルの処女を「東京の政治家」が３億８７６０万円で落札
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1551147256/l50

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8957-O9z5) · 2019/02/26(火) 18:16:52.58

>>39
私も

**花と名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-jtsL) · 2019/02/26(火) 20:48:38.38

>>40
処女厨が好みそうにない美人さんだね
キモい処女厨は響子の若い頃みたいなのが好きそう
自分のいいなりにハイハイ言ってくれそうだから

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 66d6-dPZ9) · 2019/02/27(水) 01:00:52.22

モー様もだけどギシ先生も毒親もの多い。
天人唐草のインパクト強いけど、某短大の土地勘があるのでメディアにゾッとした。
夫に浮気されているけど娘のために別れない。娘への束縛きつい（休みは一緒に旅行、就職は縁故採用決めてくる）のに娘に手に職をと言いつつ自立しようとしたら殺されて母子無理心中をはかる所で終わり。お母さんもすぐいくからってコマで終わってたけど未遂で見つかりそう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7915-4kEw) · 2019/02/27(水) 01:28:03.70

響子さんは女友達も居ないのがな…「あんたんちのお父さんおかしいよw」って言ってくれる友達が居れば気付けたかもしれないのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a94-4qoz) · 2019/02/27(水) 11:45:02.67

響子は一方的に敬遠してたけど、青柳さんて普通にいい人だったよね…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5935-iTOI) · 2019/02/27(水) 12:07:48.45

おとんが文句を言わなかったらアドバイスを受け入れていただろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1115-keUm) · 2019/02/27(水) 15:17:29.80

メディアってタイトルだっけ、娘と心中しようとするお母さんの話
再録あんまりしてないよね
今短編コンプリートしようと思ってるんだけど
何に入ってたっけ

時じくの香の木の実とか月読とか
ほんとインパクト強いよね
時じく…なんて美少女、心霊超能力、近親相姦をミステリー仕立てでってほんま濃い、濃すぎる
自分だったらこんなんPTAにめっちゃ怒られそうで描けない
山岸さん勇気あるよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1115-keUm) · 2019/02/27(水) 15:23:19.40

月読なんてもし思いついても
描いたらバチ当たりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a09-5GpB) · 2019/02/27(水) 15:25:03.62

あの淫乱アマ（略）様好きだけどね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nPe+) · 2019/02/27(水) 15:27:22.80

響子さんが良い人形を拾って蛭子と虹子と暮らすほのぼのストーリー

という電波を受信してしまった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b524-281i) · 2019/02/27(水) 15:29:06.06

鏡よ鏡…もなかなかお目にかかれない作品だ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-AQnZ) · 2019/02/27(水) 15:29:26.82

響子の父親の葬式でどうしても笑ってしまう蛭子

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a94-4qoz) · 2019/02/27(水) 15:38:52.01

>>50
夏夜ちゃんも入れたげて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ea23-Z6Hv) · 2019/02/27(水) 16:27:55.87

夏夜と虹子は弔問客のイケメンにウインクしてそう

**花と名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-4fA7) · 2019/02/27(水) 18:14:30.26

ヒルコは漢字で書くとどうもギャンブル好きの漫画家がチラついてな・・・

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 89aa-Vd0N) · 2019/02/27(水) 21:08:09.42

狐女はここではあんまり語られないけど
あの子はどうやっても悪い方の道に進むのか？とかたまに色々救われるパターンを考えてしまう

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-fxp6) · 2019/02/27(水) 21:46:55.58

>>56
元々環境のせいもあって、ひねくれて狡猾な子だったんだが、自分の出生の秘密を罵倒されながら知ったのが決定打になったな。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-nPe+) · 2019/02/27(水) 22:18:31.95

>>57
時代違うけど白眼子のとこと言うか加代さんに預けたら更正するんじゃね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 89aa-Vd0N) · 2019/02/27(水) 22:37:37.73

そうか！白眼子さんの所に預けられるのはいいね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-4fA7) · 2019/02/27(水) 22:41:42.92

あの子は今のギシ先生が続編書いたら
救われると思うよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8957-O9z5) · 2019/02/27(水) 23:37:34.49

逆に、ヴィリは昔ならあんなエンディングにはならなかったろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7f6-3oSp) · 2019/02/28(木) 00:15:46.06

美貌でひねくれてて、知恵がある
でも奥底で母親の愛を求めている

根本はおなじだけど強い能力を持っていて上っていくのが厩戸で、力も庇護者もなく堕ちていくのが理なのかな
いつかあの子にも救いがあるといいね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3715-D0qm) · 2019/02/28(木) 00:40:58.08

理は女の子いたぶったのはアカン…
似たような境遇でも皇子は力の弱いものは痛めつけない分別はあった
(鼻切るでーって脅したことはあったけど)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-OR4B) · 2019/02/28(木) 01:03:01.93

>>63
ほうき持ってたの怖かったよ
普通、あんなん思ってても描かない
ギシ容赦無さすぎ
でもあの一枚絵で理の下劣さというか、これはもう駄目だなというのか伝わってきて凄い表現だと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffd6-UvxW) · 2019/02/28(木) 01:24:19.83

狐女の理はどうなったら救われるだろう。
籠の中の鳥の融、神隠しの弟みたいに救われることもあるのかな。

ゆうきまさみの白暮のクロニクルや高橋留美子の人魚シリーズみたいに保護者を得るために家族の乗っ取り（亡くなった子どものなりすまし）する位だろうか。これでも救われる訳じゃないが。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW fff8-AvL1) · 2019/02/28(木) 06:43:10.03

老眼だから「理」が「狸」に見えた
もしかして狐と狸を狙ったかな？？

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-O241) · 2019/02/28(木) 09:14:12.00

ほうきで何やろうとしてたんだろう…怖い

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-O241) · 2019/02/28(木) 09:14:44.38

なんか女の子の女の部分を精神的に痛めつける行為という感じがする…ほうき

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-W5e4) · 2019/02/28(木) 09:19:21.80

自分は結構大人になってから読んだのに
恥ずかしながら裸にされてるショッキングな絵にしか目が行ってなくて
なんてことをしてるんだ理…そらばあちゃんキレるわと思ってた
すっごくあとになって何度目かの読み返しのときに
「ほうき…あ！！うわっっ、これあかーーん！！」
と愕然となった覚えがある

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 57df-Wz7S) · 2019/02/28(木) 11:45:14.54

>>65
神隠し弟はなんだかんだ言って母親(育ての)の不器用な愛情を解ってたと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3735-7TtM) · 2019/02/28(木) 11:47:00.29

DQNは突っ込むからな、鬢でも釘でも
何が面白いのか全然わからんが、入るのが面白いらしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-IBRN) · 2019/02/28(木) 12:52:05.91

性犯罪は魂の殺人と言われ、レイプの一番恐ろしい点は、被害者はその後、自分には価値のない人間だと思い込み、
「なんかやらかす」人間になってしまう事だというけど、あの女の子のその後はどうなったんだろう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3735-7TtM) · 2019/02/28(木) 13:04:41.35

酷い暴力（虐待やいじめ）は全部「魂の殺人」だと思うわ
やってるほうは相手が無価値だと思うからだし
被害者の自己肯定感が低くなるのも

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Wuze) · 2019/02/28(木) 13:39:56.68

>>69
そう、ただ裸にしてたとかそういうんじゃないだよね…。箒…。
理はひねくれてて狡猾でも根底に母親を求めて探していたりとか、まだ子供だなあとわかる描写も入ってるんだけど、そんな子供相手でも激昂して出生の秘密や理を根本から否定するような言葉で罵るのも無理ないなあ、と思ってしまう…。
流石、山岸凉子…。
しかも、産みの母に直接問いただせば、
「子供なんて産んだ覚えない。気持ち悪い」だし…。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-D0qm) · 2019/02/28(木) 13:44:12.29

入れようとしてたのが自分のアレじゃなくて箒ってところが闇深すぎで怖い

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-IEs+) · 2019/02/28(木) 14:14:01.10

もしや、『イシス』のセト様に子が出来なかった理由は

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/02/28(木) 14:41:13.83

題名忘れたけど保健の先生の話もエグかったな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-dkF5) · 2019/02/28(木) 14:46:36.84

>>76
イシスがネフティスに性交させるシーンがバタバタしてて不謹慎だけどちょっと笑ってしまう
イシス「私じゃ無理！ちょっと子宮借りるわよ！」みたいな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-IEs+) · 2019/02/28(木) 15:03:59.82

>>78
イシスが志村けんの婆ちゃんで再現されたww

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-SKB1) · 2019/02/28(木) 15:36:31.91

>>78
ちゃっかり殺してるネフティスがしぶとくて好き
「といいつつ刺してる」って描き文字に笑った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3735-7TtM) · 2019/02/28(木) 15:44:56.36

>>77
緘黙（しじま）の底？

保護が必要なのにつけこんで、
性愛を親の愛と勘違いさせるのは本当に気持ち悪い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffd6-UvxW) · 2019/03/01(金) 21:34:21.71

ツタンカーメンを読み返したら同時収録のイシス含めてルビ振ってあった。
全然気づけなかった。

イシスでホルスはイシスを母親として違和感なく接しているけど、子どもにどう説明して育ててたんだろう。ネフティスは心労で早くに亡くなってしまったとしても、イシスの見た目の年齢と力に納得は子どもゆえすんなりできたのかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d7bd-O241) · 2019/03/01(金) 22:17:58.24

あれ？イシスの話題わからん
血を止めるやつじゃないのか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 17ec-dkF5) · 2019/03/01(金) 22:51:54.36

イシス:アルビノの皇女がオリシスと結婚する
ハトシェプスト:男装したエジプトの女王(とメヌウとセシェン姉妹)

血を止めるのはハトシェプストの話だったかと
ハトシェプストも詩織先生似の巫女が出てくる少女時代の話と大人になってからの上記のメヌウとセシェンの話があったかと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b789-2Pse) · 2019/03/01(金) 22:53:50.61

オシリスでは？

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-TvSP) · 2019/03/02(土) 00:30:47.49

ギシ先生の神話解釈は面白いよね
上のほうで言ってた人いたけど、サイケなお衣装のアマテラス好きだわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b789-2Pse) · 2019/03/02(土) 01:25:28.22

汐の声の高い本の書影が上がってた

汐の声バイリンガルセレクションって、英語と日本語の両方書いてあるのかな
この表紙イラストは見たことない絵だ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-V+g/) · 2019/03/02(土) 01:39:09.78

https://www.amazon.co.jp/dp/4267021791/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_IVvBCbN3T1Y7Q
翻訳シャノン・ヒギンスってあるね

真面目に英訳付き？？？ってこと？？？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW d724-dRma) · 2019/03/02(土) 01:40:22.93

I am you

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-W5e4) · 2019/03/02(土) 01:53:47.05

Yes,I am NISHIKORI!!

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-ehiW) · 2019/03/02(土) 02:43:32.41

えー何それ
英語版なら日出処作ってくれよー

ポーは英語版も出るらしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3735-7TtM) · 2019/03/04(月) 06:49:49.39

http://i.imgur.com/VWgf3IS.jpg
こんなんアリならギシに萌え仏像描いてほしいわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-Q9lp) · 2019/03/04(月) 09:51:04.32

ギシさんの仏像って…
煩悩の沼に沈んで救われる気がまったくしない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-CP3i) · 2019/03/04(月) 10:42:57.35

ギシの萌え絵が想像できないｗ
>>35の「雨とコスモス」以前の絵柄ってことかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-ehiW) · 2019/03/04(月) 13:23:05.18

>>93
「見える」こと自体、当人が救われたがってる証
しかしそれにしては「そななたちは何もしない」by王子
仏像自体は何もしない、がFAだと思う

ギシの描く仏像
私は好きだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1757-dkF5) · 2019/03/04(月) 13:28:56.20

馬屋古女王はダーキニー(荼枳尼)ぽくて好きだなぁ
是非教祖になって欲しい

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-D0qm) · 2019/03/04(月) 16:50:59.84

虹子ちゃん超えてまうでえ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-UbqP) · 2019/03/04(月) 17:53:35.20

>>91
日出処の場合当時の婚姻関係や歴史的背景とか解説が大変そうw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-ehiW) · 2019/03/04(月) 19:50:30.06

>>98
そう、私も出してほしいと書き込んでから一息ついて
「…無理だわ」と思ったｗ
あの相関図、古代日本の背景…
やってやれないことはないだろうけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-TvSP) · 2019/03/04(月) 20:38:27.35

よしながふみ『大奥』が大丈夫なんだからヘーキヘーキ
まあ、きょうだい同士で結婚できるというのは少しフォローが必要かも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b789-nBFR) · 2019/03/04(月) 21:02:42.14

魔夜峰央はすごいね
こんな再ヒットがあるなんて

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1757-dkF5) · 2019/03/04(月) 21:21:25.86

古代エジプトやギリシャ神話もあるし大丈夫だと思うけどな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Wuze) · 2019/03/04(月) 21:31:19.68

まあゾロアスター教とか、古代エジプトとか、スペイン・ハプスブルクの歴史を思い返して察してくださいって感じかな>きょうだい、おじ・めい、おば・おいでも結婚可

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ABvr) · 2019/03/04(月) 21:51:26.72

>>95
白眼子の表紙はお地蔵様だったしね
鳥向楽に描かれてた阿修羅は
悩める美青年という感じで良かった記憶
天人唐草の表紙の天女様は美しいが内容がキツいので…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-CP3i) · 2019/03/04(月) 23:00:50.78

処天作中でも当時は兄弟同士で結婚できたっていう注釈付いてなかったか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b710-Q9lp) · 2019/03/05(火) 00:33:46.97

>>105　兄弟同士
近親相姦の上にBLとは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1757-dkF5) · 2019/03/05(火) 00:50:24.63

ゼウスさんがアップを始めてしまう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffd6-UvxW) · 2019/03/05(火) 01:30:05.86

>>105
異母兄弟姉妹なら結婚に問題なかったって説明入ってた。>処天
ギシ先生は説明やモノローグを吹き出しにしないので翻訳はやりやすい方だと思う。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f710-U79p) · 2019/03/05(火) 06:40:39.22

>>106
マーズマーク「呼んだ？」

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b789-2Pse) · 2019/03/05(火) 11:49:53.65

マークって誰？

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-D0qm) · 2019/03/05(火) 12:12:42.52

古代エジプトは親子も結婚OKだったし…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf4a-ehiW) · 2019/03/05(火) 13:11:51.42

歴史については注釈つければOKだろうけど
海外のヤオイになじみのない層に安易に紹介すると
いまのLGBTヒステリーじみた風潮から
「同性愛を否定的に描いてけしからん！
ゲイが小児性愛に走るような表現がけしからん！」的な
見当違いの批判あびそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf92-W5e4) · 2019/03/05(火) 13:16:33.85

あれも騒いでるの在チョンだけだし
当の方々は迷惑してるらしい
差別をでっち上げて被害者面して補償させるやりくちは奴らのお家芸

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-IEs+) · 2019/03/05(火) 13:28:50.30

女のオタクはパヨクとフェミ多いからなー
在コリでなくてもそっちの思想に共鳴してヒスる→漫画が更につまらなくなる

**花と名無しさん** (ｴｱﾍﾟﾗT SD3f-UbqP) · 2019/03/05(火) 14:10:05.18

>>109
ゴッドマーズならマーグじゃない？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9724-AWPA) · 2019/03/05(火) 16:11:27.32

劇団四季のファンクラブの会報にギシのコメントが載ってる。めずらしー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f710-U79p) · 2019/03/05(火) 20:42:03.10

>>115
ああマーグだったわ
あれって横山さんがご存命のうちだよね
感想を聞きたかったわw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f02-OR4B) · 2019/03/06(水) 11:32:55.77

横山先生は映像化に関しては割り切ってて鷹揚だったとどっかで読んだ
同人誌まで把握してたかどうかは解らないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW bfd0-EZky) · 2019/03/06(水) 16:48:12.43

あさきゆめみしよりトコロテンのほうがメトロポリタン美術館向きだと思うのは私だけではないはずだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-IBRN) · 2019/03/06(水) 20:38:12.34

https://natalie.mu/comic/news/319131
うわ・・時代はここまで来てるんだ

絵としては、ところてんの方が向いていると思うけど、
これは、「源氏物語」展の一つだからなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-UbqP) · 2019/03/06(水) 20:59:43.20

友人がハマって布教されたなぁ
綺麗だけどその分頭の大きさとかデッサンの狂いが気になってしまって

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-TvSP) · 2019/03/06(水) 21:05:35.00

ギシ絵の源氏物語も見てみたいな
落窪物語はあったけど、あれウンコネタとかはどう料理してるのだろう（見てない）
うつほ物語でもいいなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3735-7TtM) · 2019/03/06(水) 21:24:47.13

リリカのやつ？ウンコネタはなかったよ
落窪に住まわされてる美しい姫が、
義母の企みで卑しい男と結婚させられそうになるが、
女房阿漕の手助けで貴公子とハピエン
モノローグに頼っていて、マンガというより絵本みたいな感じ

枯れた色調は印刷に向いていなく、塗り斑もあって、残念感

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-IBRN) · 2019/03/06(水) 21:28:10.02

絶頂期のギシ絵で六条の御息所をみたいな
上村松園の「焔」より怖いかも

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-TvSP) · 2019/03/06(水) 21:30:48.44

>>123
ご教示ありがとうございます

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3735-7TtM) · 2019/03/06(水) 21:35:58.89

https://mobile.twitter.com/yayoi_yumeji/status/801950868056600576/photo/1
↑やっぱ原画は色味がきれいね
http://www.kudan.jp/EC/mokuroku/photo-zasshi/lyrica1976-11-2.JPG
塗り斑が目立つー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-UbqP) · 2019/03/06(水) 21:36:39.50

>>123
リリカってオールカラーで普通の漫画と逆開き&横書きの絵本みたいな漫画だったな
ユニコや水野英子の伝説みたいに西洋の話が多い中で落窪物語は印象深かったなぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3715-D0qm) · 2019/03/06(水) 23:53:20.68

>>124
絶頂期っていうと処天連載時かな？
個人的には80年代後半～90年代後半の絵柄が好き
今でも十分通用すると思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16d6-wss2) · 2019/03/07(木) 00:55:14.63

ギシ先生の平安もの、処天（岩絵の具とか日本画エッセンスに挑戦）してた頃にありそうなのに思い出せない。
笛吹き童子（平安かもっと後かうろ覚え）、
海底より（現代だが平家の亡霊達）、
朱雀門（六の宮の姫君）、
しか浮かばない。

**花と名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-MELZ) · 2019/03/07(木) 01:16:01.42

>>126
え？こんな話あったの？
読んだことないわ
文庫本や選集には収録されてないよね

**某所の情報** (ﾜｯﾁｮｲ 8335-2aZh) · 2019/03/07(木) 02:10:50.12

収録
・妖精王２（花とゆめコミックス）再編集したもの
・ひいなの埋葬（角川書店山岸凉子全集３２）

左右逆で、モノクロだからリリカ掲載時に比べて寂しい

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/07(木) 07:05:56.29

>>120
リンク先絵の原画を見たことがあるが、すごくきれいだった。

元号選定委員会のメンバーに芸術枠で林真理子って報道があったけれど、
今や漫画家の方が作家より教養もあり、世界から評価されている人がいるんだよね。

それでも作家>漫画家なのか（大河原作もそうだけど）

まあ林真理子は女性天皇否定で自民党右派に気に入られているせいもあると思うが。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/07(木) 07:07:05.37

>>123
後にNHKで五分くらいの番組にもされていたよ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/07(木) 10:53:23.89

>>128
自分が一番好きなのは、そのあたりですかね
『黒のヘレネ―」あたりから「ヤマトタケル」前ぐらい

「ヤマトタケル」以後は、あまり好きではないです。
絶頂期と言っても人それぞれの好き好きがありますからね
かってに言ってごめんなさい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/07(木) 11:16:38.94

思い出したけど、亜月裕って東大卒なんだね
作品から想像つかないんでびっくりした
間合いWれてみたら、ギャグの切れはよかったな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/07(木) 11:17:18.41

間合いWれ→ま、言われ

ｽﾚﾁ失礼

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8335-2aZh) · 2019/03/07(木) 12:47:02.70

>>135
ぐぐったら、1951年生まれで1975年デビューって遅くないですか？
今の青年誌なら珍しくないけど、当時の少女誌はむしろ15歳デビューとか早熟だったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-1SIh) · 2019/03/07(木) 15:02:00.74

青池さんは14歳デビューだったそう
早すぎる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/07(木) 19:55:02.41

>>137
1951年生まれなら、大学入学は1970年。
当時はまだ、コミケなどなく、当然、大学に漫研があるか、
あっても、園山俊二達がいた早稲田漫研みたいな現在のストーリー漫画とはちょっと違うもの。

本格的に書きだしたのは、卒業してからでは？
少女マンガと言っても、コメディ路線で、少女の感性を描くものとはちょっと違うし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/07(木) 19:56:19.60

そういえば、山岸さんは、短大を卒業した後、雑誌社に原稿を持ち込んだら、編集者から
「そのお年で、この絵なら、漫画は趣味でやられたら」と言われたってなんかで書いていたなあ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aqq4) · 2019/03/07(木) 20:04:59.38

小説なら50、60でデビューする人も珍しくないのにね
まあ創作に要るエネルギーの種類も量も違うだろうから仕方ないけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/07(木) 21:03:11.75

亜月東大説はガセだという話だよ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8335-2aZh) · 2019/03/07(木) 22:06:03.44

>>141
漫画家のほうがデビューが早いのは、
読者との感性が近いかららしいわ

成年誌は、読者が社会人なので、
人生経験も加味するけれど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c294-gi2a) · 2019/03/08(金) 09:46:27.20

感性が近い若手作家もいいけど子供相手に全力投球してくるベテラン作家も好きだったｗ
絵も話もうまくて安定してるし
なかよしでのふくやまけいことか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/09(土) 06:19:18.55

王子様って名前の子（18）が裁判所に申立書を送って自力改名したことがニュースになっている。

いるんですね。
今回は様までついていて注目を集めすぎ、就職でも不利になりそうだが、王子だけでも本人苦痛だったかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5357-r9Bn) · 2019/03/09(土) 14:33:38.58

普通に考えたら王子だけでも嫌でしょ
よほど「ネタになる！」てメンタルの人ならともかく
苗字なら諦めもつくし受け入れられることもあるけど、誰かが（親が）決めたってわかってるし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8335-2aZh) · 2019/03/09(土) 15:37:29.33

にうぷらによると、名字は「星野」らしいよ
ちょっと納得したｗ

改名後は「肇」さんかぁ
隠しといたほうがよかったんじゃ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-1SIh) · 2019/03/09(土) 15:52:28.78

>>146
米国のミュージシャン、プリンス・ロジャース・ネルソン

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aqq4) · 2019/03/09(土) 15:56:28.14

マドンナも本名なんだっけ

日本ではたまに摩耶さんって名前の人いるね
（お釈迦様のお母さんの名前）

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9209-cJbE) · 2019/03/09(土) 16:15:02.07

マドンナ・ルイーズ・ヴェロニカ・チッコーネ

といったって日本ならそれなりに変換しようがあるやん
プリンセス的にしたいなら姫を入れるとか…美姫とか
（朝鮮系っぽくて自分は嫌だが）
王子様にしたいならそれなりに考えればいい訳で
アホな両親持った子供は普通に被害者

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/09(土) 17:20:18.68

>>147
本人ツイッターで明らかにされているが名字は赤池。
星野はネタじゃない?

肇の漢字は経済学者の河上肇からだって。
There is no wealth,but life（生に優る宝なし）.というラスキンの言葉を日本に紹介した人。18だが名付けた母よりまとも。

王子様という名前は母の独断だそうだがテニプリのファンかな。王子だけならギシファンの可能性あるが。

ニュース板で祭りになっているが山形には「幻の銀侍」って名前の子がいるらしい。実家は城のような寿司屋でお金持。この子は名前を肯定しているらしい。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 926d-Bj7a) · 2019/03/09(土) 17:24:53.07

>>幻の銀侍
何となく巨大な鮭かなんかを連想してしまう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9757-F8bj) · 2019/03/09(土) 17:25:26.02

ハナ肇が真っ先に浮かんでしまった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-B/TR) · 2019/03/09(土) 17:26:23.89

矢立肇がｒｙ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-1SIh) · 2019/03/09(土) 17:30:11.83

「美空」と書いて「びゅあっぷる」と発音する女の子は改名したんだっけ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/09(土) 17:37:05.93

幻の銀侍さんの妹には苺香姫（いちごかおるひめ）さんもいるそうだ。
Σ( Д ) ﻌﻌﻌﻌ⊙ ⊙

昭和二十年代の国会議員に天光光（てんこうこう　本名）という人がいて、その妹が天星丸（てんほしまる　女医）、天飛人（あまひと）。

あまひとはギシ作品に出てきそうwww

伊藤野枝と大杉栄の子どもたちは
魔子、エマ、ルイズ、ネストル。目立つので夫妻虐殺後に親戚が改名した。

上のような例を見ると、鴎外の子女の於菟、茉莉、杏奴、不律、類もかわいく見える。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/09(土) 17:41:26.89

>>152
日本に一台しかないロールスロイス･ファントムを父親が持っていて、ファントムから幻、そのロールスロイスが銀色で先祖が侍だからだって。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/09(土) 17:46:07.40

元王子様の肇さんがツイッターに書いていたところによると、改名は15から本人申請ができ、手数料3000円だそうだ。

今回のような奇抜すぎる名前だと申請1発で通る模様。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1224-LbCk) · 2019/03/09(土) 18:52:22.12

>>156
魔子は「北神伝綺」に出てきたけど実在だったのか
漫画では年を取らない山人で大杉の養女と言う設定だった

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-bmM7) · 2019/03/09(土) 19:35:49.77

元王子様って言われると臣籍降下した源氏の君みたいだなw
あちらは皇族だけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 926d-Bj7a) · 2019/03/09(土) 19:48:02.22

>>156
「不律」君は夭逝してしまったけど、不吉な字面で命名するのは流石にどうかと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3389-1SIh) · 2019/03/09(土) 19:49:19.58

杏奴もちょっと
女の子に奴ってどうなのよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-H09Y) · 2019/03/09(土) 20:11:27.94

茉莉の息子が爵でジャックだっけ
妖精王の主人公と同じだね
個人的には森茉莉苦手だけどw

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-F8bj) · 2019/03/09(土) 20:23:41.37

鈴と書いてベル
雨の訪問者的に

**花と名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxc7-MELZ) · 2019/03/09(土) 20:25:49.38

>>162
匈奴って読んでしまったわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16d6-7K6L) · 2019/03/09(土) 20:32:11.00

それこそ「鬼」にあぐり（女ばかりの末っ子）って女の子いたね。
女ばかりで飽きたって意味あるねと言われて涙ぐんでた子。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aqq4) · 2019/03/09(土) 20:34:44.95

>>161
不律とは筆の異名で、文筆に優れた子たれという願いがあるとかなんとか
いちおう森鴎外の名付けには、漢籍に典拠があって単なるキラキラネームでもないらしい
於菟ってのも寅年生まれだからだし

って、この話題10年くらい前にもギシスレでしてたような
あと肉の話とおせちの話

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-F8bj) · 2019/03/09(土) 20:50:11.11

あぐりは「親がF1好きだったのか？」と思うかも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/09(土) 21:18:39.68

不律は、筆の意味がある
於菟も「寅」の意味があり、日本風にいえば、寅之助って感じで、和洋両方の意味がある
茉莉は、当然、摩利支天
杏奴は、漢方薬の杏に奴は幼児に対する愛称で、～ちゃんって感じ
類は・・・さすがに、鴎外も考えつかなくなって、単なる当て字なんじゃないか？
まあ、かなりの教養がないとつけることができない名でもある

「あぐり」は、昔からある女性名で、
女児ばかり生まれた場合、これが最後の女児であって次からは男児が生まれるようにとか、
健康な女児になるという意味があるらしい

浅野内匠頭の奥さんの瑤泉院の名があぐり

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-F8bj) · 2019/03/09(土) 21:43:42.81

連ドラにもなったよね>あぐり

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/09(土) 21:55:03.60

ｽﾚﾁで申し訳ないが、休載中の雑談で赦してほしいんだけど、
萩尾望都とか大島渚とかは本名

やっぱり、芸術家として大成する人の親は違うんだよね

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-H09Y) · 2019/03/09(土) 22:01:06.29

お姉さんが小夜さんで妹さんが和歌子さんだっけ
詩的だよね
萩尾先生の仕事に対する理解はあんまりないご両親だったらしいが…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9757-F8bj) · 2019/03/09(土) 22:06:14.79

速水もこみちが芸名で表もこみちが本名と知った時に「そっちかよ？！」と思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 16d6-7K6L) · 2019/03/09(土) 22:09:11.37

そうそう、吉行淳之介のお母さんが吉行亜久利で朝ドラやってた。
鈴木亜久里はあぐりって名前が女性ぽいって言われなかったのかな。
村上春樹（本名）も70近いしキラキラとか地味の感覚も随分違うといったらそれまでだけど。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/10(日) 07:45:24.66

>>169
茉莉は字としてはジャスミンの方だよね。
妹が杏だし女子は植物系かな。

鴎外がまだ見ぬ孫に生まれる前に用意した名前で男子誕生で使われなかった百合（鴎外の指定は読みはJulie）という名があるんだが、

アルファベット表記でわからないが、これはドイツ語風にユーリエなのかフランス語風にジュリーなのか。
ユーリエの方が漢字にも合っているのでそっちかな。

ところでこの間NHKスペシャルで杏奴の息子が東大退官後に埼玉で訪問診療医をやってるドキュメンタリーをやっていましたね。
ご自身も80代ですが精力的な方で。名前は小堀鴎一郎で鴎外の子孫としては普通です。

子孫の名前にはこだわった鴎外ですが、ペンネーム自体は幼なじみの友人の号を拝借したんだよね。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/10(日) 07:53:07.57

>>159
大正時代のモダニズム文学に魔子って名前の主人公がいたと思う。

80年代のアンアンのモボモガ特集別冊に載っていた記憶。
大杉の娘とどっちが先かわからないけど時代の空気を反映していた名前なのでしょうね。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-bmM7) · 2019/03/10(日) 09:05:30.32

恐怖新聞のつのだじろうに『魔子』って漫画があるな
『エスパー魔美』も魔の字だね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Bj7a) · 2019/03/10(日) 10:45:53.04

「緑魔子」と対になる名前は「あがた森魚」

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Zufq) · 2019/03/10(日) 11:03:57.33

>>169
昔、元禄繚乱って大河ドラマがあったけど、結構あぐりって名前の女性が出てきたな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5284-F8bj) · 2019/03/10(日) 16:07:44.31

秋乃茉莉さんが浮かぶ＞茉莉
二木の菓子のとこにある摩利支天だったのか
知らんかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/10(日) 19:30:48.57

>>179
元禄時代の高位の女性に流行ったんですかねえ・・あぐり名

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/10(日) 20:02:20.07

ああ・・浅野嫁からの連想で、作者がそういう名の女性を多く出したのかも

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-o2sh) · 2019/03/10(日) 21:37:14.21

茉莉花（ジャスミン）からだと思ってた

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aqq4) · 2019/03/10(日) 22:35:29.02

森茉莉と言えば没落お嬢様芸（ゴミ屋敷と化したボロアパートに居住）だけど、松浦董子さんの話の方が落差がすごい
昭和天皇の義姉の侯爵夫人から、足立区の生活保護受給者へ
ギシに漫画化してほしい…、と思ったけど楽天的な人でそれなりに幸せに死んだようなので、大島弓子の方が合ってるかなー

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Zufq) · 2019/03/10(日) 23:00:14.05

>>182
いやいや、実在した女性であぐりって名前が数名出て来たのよ>元禄繚乱

江戸時代中期には定着した名前だったのかね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6315-H09Y) · 2019/03/11(月) 00:56:29.65

森茉莉はマウント気質なのがなw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ef10-B/TR) · 2019/03/11(月) 01:12:34.76

http://kazuno.in.coocan.jp/86kioku/18K-06/Hakuchou-Densetsu/415.htm
『綜合日本民族語彙』には青森県の野辺地では「あぐり」という言葉を「溢れる」ことに使うと記してある。
もうたくさんという意味がそこから起ってくる。こうした使用法は昔からあった。
菅江真澄は出羽、陸奥、越後、信濃では「あぐりとはものの充ち満ちたる事をいひ、怠る事をあぐる、あぐつたなんどいふ奥の方言あり」（「久宝田のおち穂」）と述べている。

とあり、菅江真澄は18世紀後半に東北を旅してた人らしいので、
この説の「あぐり」はそれ以降に全国に広がったものかもしれないですね。
http://www.thr.mlit.go.jp/akita/etc/masumi/konnahito.html

「元禄繚乱」は浅野阿久利は栗姫だと言うし、大戸阿久里は創作の部分も多いそうだし、
これらの「あぐり」は後に付けられた名かも。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/11(月) 02:04:33.25

>>184
学習院出のお嬢様が、夫の死別、終戦（財産分与の満鉄株券が紙屑に）、再婚、離婚を経て、家政婦や病院の付き添い婦をやっていたのか。
当時の病院の付き添いはシモの世話までやるもんなあ。

住んでいたアパートが載ってるサイトがあったが木造モルタルの古いアパート。

月一で近所の鰻屋に行くのと学習院の同窓会に行くのが贅沢だったが、鰻屋では身についた上品な挙措が目撃されている。

創価に入信して心の拠り所とし、皆さまに感謝が口癖だったとか。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cb10-soUO) · 2019/03/11(月) 06:57:15.41

>>188
何かで読んだことがある
兄の娘に嫌われてて仲が悪かったとか、再婚相手は妻の出自目当てで上手く行かなかったとか
読んで思ったのはそういう生活レベルで学習院の同窓会に行くって着ていく服とかで悩まなかったんだろうかって事

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/11(月) 08:09:46.31

そういうことの悩むのは、まだ成り上がり者で、本当のお嬢様は天真爛漫で自然だという事かな
まあ、鴎外も田舎藩医の家系だけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/11(月) 08:13:03.36

>>187
あぐりには、女児はもういらないという意味と女児の健康を祈るのと2つ意味がるらしいけど、
江戸中期は、後者の意味で、前者は後期になってからのものかな

女児はもういらないというのは、大名の息女につける名としてはそぐわないし

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Bj7a) · 2019/03/11(月) 08:21:12.59

>>186
お茉莉はむしろマウント取ってくる周囲の女どもに腹立ててたのでは？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/11(月) 09:23:11.87

＞昭和天皇の義姉の侯爵夫人から、足立区の生活保護受給者へ
いまなら、水際作戦で、追い払われそうだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/11(月) 09:31:36.82

>>188
松浦董子さんのことだったのか
森茉莉の事かと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ee-ouaW) · 2019/03/11(月) 09:32:40.73

>>188
しかし、よく出来たな
心理的にではなく、能力的に

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cb10-soUO) · 2019/03/11(月) 09:34:05.05

すみれこさんかと思ったらしげこさんだったのね
やんごとない人の名前の読み方は難しいわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a724-kBQR) · 2019/03/11(月) 09:40:58.19

貞明皇后は節子と書いてさだこだものね。覚えるの大変だわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c294-gi2a) · 2019/03/11(月) 16:41:16.22

森茉莉はセンテンスが長くてたまに読むの面倒くさくなるけど森村桂をエッセイでぶった切ってたのは爽快だった
ああ…みんなうすうす思ってたけど言ってはいけないことを…ｗみたいな
好きな人居たら大変申し訳ないけど、森村桂もギシの題材になりそうなタイプの人間だなと思った

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Saaa-rz6J) · 2019/03/11(月) 17:36:43.11

森村桂は皇后の友人で、自殺だったがお葬式で皇后が弔事を読んだとか。珍しいよね。

今写真を見ると安藤サクラに似ているが、両人とも小学校から学習院だな。

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-aqq4) · 2019/03/11(月) 18:11:27.65

ギシマンで女流作家伝記モノってあったかなー、と思ったら、「パニュキス」があった

ネリーと響子さんってそっくりだけど、何が両者を分けたのか
慢心、環境の違い……
（単純にネリーにはモデルがいるからだろうけど）