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マツコ、新国立ザハ案白紙に吠える「失礼極まりない」
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0001名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:03:11.34ID:bhK1Obok0
マツコは、偶然に出会った東京芸術大学大学院の学生だという男性と、建築について熱いトークで盛り上がる。

マツコは、ここぞとばかりにザハさんの一連の騒動を取り上げて「ザハ・ハディドのことが悪者みたいになってるでしょ? あれは本当に失礼な話だよね!」と声をあげた。
ザハさんは2020年の東京五輪をめぐる新国立競技場のデザイナーとして招かれるも、後に総工費の問題などでコンペ案の採用が白紙撤回された。

亡くなったザハさんを想ってか、マツコは口調を激しく「日本にザハの(建築)ってないのよ! あれがあったら、後世まで名物になっていたと思うよ。あれは失礼なことをしたよね! あんな名建築家に何をしてくれる!? っていう…」と不満を吐き続けた。

マツコは「良かった! これを言えて」と、以前より主張したかったことのようで満足げ。
ザハ案は当時、総工費の観点からメディアが大いに問題視していたが、マツコは「『金満主義女装』って叩かれるかもしれないけど。
お金の面とかもあるけど、それを除いたら、1個あったら、日本のシンボルになった物だったわよ。以上!」と、ザハ案を白紙撤回した行政に対しての不満を締めくくっていた。


http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150605/20150605-OYT8I50095-L.jpg

建設費は、2012年のコンペ時点が1300億円(文科省側は「お金がかかりすぎないかについても評価していただく」と求めていたという)で、JSCは日本の既存大型スタジアムの総工費を参考としたという。
一方、森喜朗(東京大会組織委会長)も意識したシンガポール・ナショナルスタジアムの、約1090億円を参考にしたのではとの推測もある。
最大時には3000億円超の膨張が判明した(ザハ案)。将来の解体までのライフサイクルコスト(LCC)は、1兆円を超えるという試算もあった。
0003名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:33:35.36ID:VtG4pLla0
私もあれは夢があったし、今となっては日本にザハ建築の
それも傑作が出来る最初で最後のチャンスだったので
採算度外視で実現させて欲しかった
隈さんのはつまんないデザインよね
0004名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:59:39.97ID:Bkmm57mu0
誰だっけ血相変えてあのデザインに反対してたおっさん建築家いたじゃん
0005名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 16:59:46.14ID:Bkmm57mu0
誰だっけ血相変えてあのデザインに反対してたおっさん建築家いたじゃん
0006名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:01:49.00ID:7l0OPY/X0
マツコもそう思ってたのね
東京五輪シンボルとしても日本アピールとしてもインパクトあるわよね
代案のは緑を使った〜とか、まあ退屈なデザインで…
維持費が掛かったりでしょうがない部分はあるけど
目先の事しか考えないヒステリックな事件だったわ
0007名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:16:58.28ID:u+FW6Nna0
今の日本の流れすべてがそれだわ 目先のことだけ
0010名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:41:49.68ID:VFlwbJbS0
クマさんも今や世界的な建築家だからどうでもいいわ。

ていうかリオと東京、どちらも金で買われた五輪だって世界中に知れ渡っちゃったわね。
0011名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:04:09.58ID:xlKy8MbK0
金で買われたってあんたw
五輪招致なんてどこもカネで買うもんでしょw
なにをいまさら言ってんのよw

にしてもあの建築見たかったわよね
0012名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:09:57.26ID:u+FW6Nna0
女性器みたいだからってお釜は批判的なのも多かったわね?w
日本は昔から男根崇拝よね!
0013名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:26:05.82ID:IGAd02M60
後の物がよかったらまだよかったのよ
決まったのは木製のやつよね?
平凡だし木製ってだけで維持や今後の利用が大変そうだわ
0015名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:44:15.34ID:8rV8C9+h0
実際に競技場に何千億とお金かけて得られるリターンとリスクまで提示して報道して欲しかったのは事実ね。
0016名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:00:13.04ID:B/8P9JBK0
【画像】 新国立競技場の設計デザイン応募4作品のうち、最終選考に残った11点一覧
http://livedoor.blogimg.jp/negigasuki/imgs/f/c/fcd077d4.jpg
 
 ▼作品番号02  アラステル・リチャードソン(オーストラリア)  ★【優秀賞】★
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/5/d/5d9424d8.jpg
 ▼作品番号09  ロット・シアード(イギリス)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/1/e/1eb7416f.jpg
 ▼作品番号12  ヴァン・バーケル(オランダ)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/d/3/d39a1686.jpg
 ▼作品番号17  ザハ・ハディド(イギリス) ★★【最優秀賞】★★
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/9/4/94dc6028.jpg
 ▼作品番号24  イフサン・ムラト・タバンルオールー(トルコ)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/9/89c5876c.jpg
 ▼作品番号26  ツヨシ・タネ(フランス)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/c/f/cff65449.jpg
 ▼作品番号32  杉谷文彦(日本)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/4/041fcc1f.jpg
 ▼作品番号33  伊東豊雄(日本)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/b/2/b2c89a16.jpg
 ▼作品番号34  妹島和世(日本) 【入選】
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/5/2/52e91ac6.jpg
 ▼作品番号35  フーベルト・ニーンホフ(ドイツ)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/7/87b858f9.jpg
 ▼作品番号37  仙田順子(日本)
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/8/28ed0b03.jpg


懐かしい話題ね
ザハ案を除くならアタシは09,34
中でも34番が一番好きだったわ
0017名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:08:30.33ID:63DmPKR50
ザハ案も採用案も最悪
最初から球技専用スタジアムで設計すればよかった
あれじゃーハコモノになるの確実よ
0018名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:20:04.00ID:VFlwbJbS0
>>11
あなた読解力ゼロなのね。
金で買うのが当たり前とか、日本人じゃないのかしら。
0019名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:20:30.12ID:WdzhfJYZ0
マツコは嫌いだけどあたしも同意見だわ。
豊洲移転なんかに金かけずに世界に自慢できるあのデザインの競技場を千駄ヶ谷に作るべきだったわ。
何でもかんでも節約すりゃいいってもんじゃないのよ。
現行案の糞デザインならビタ一文払う価値がないけど、ザハ案には数億つぎ込んででも日本のシンボル建築として作るべきだった。
だって東京が世界に誇れるシンボリックな建築ってろくにないでしょ?
いつまでもエッフェル塔のパクリの東京タワーと地味な都庁、六本木ヒルズしかないんじゃみっともないわ。
0020名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:26:50.46ID:xdkLLa0W0
>>16
ザハが無理ならここから選び直すのはなんでNGだったんだっけ?
2 と 26が良いわ
0021名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:29:35.56ID:63DmPKR50
結局日本人って見た目で決めちゃうのよね
採用された案を五輪後に球技専用にするとか言ってるけど、不可能な構造なのよ
最初から球技専用で設計すれば問題なかったのに
バカばっかりね
>>16>>20も見た目で決めちゃってるしね。
0022名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:30:51.42ID:/Spy9wI70
>>16
どれも前衛的ね
都心にビッグランドマークを立てるまたとないチャンスだったのに
何であんな地味なのに走ったのかしら
0023名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:33:09.84ID:63DmPKR50
見た目がよくザハ案を採用
→お金がかかりすぎるから白紙
→新コンペで隈さんのを採用
→傾斜が緩すぎて球技専用にできないことが発覚 ←いまここ

建設中の五輪バレーボール会場の有明アリーナも
・駅から徒歩25分
・近くに同じ規模の有明コロシアムがある(こっちは駅近)

と意味のないモノを作ってる途中。

ほんと計画性ないね日本人って。
0024名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:37:56.61ID:63DmPKR50
>>20
全部予算オーバーのため。
0025名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:39:17.98ID:63DmPKR50
ちなみに2番は球技専用として一番適したものだったけど
高さ制限と予算オーバーが問題だった
0026名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:53:29.19ID:06SaT7kg0
あたしも、ザハの超未来チックなUFOデザインな案が好きだったわ。

ただ、予算オーバーっていう日本からの回答は当初からあっただろうし、
それに折れてくれ、っていうのもヘンだけど
安価でいいから最高の自信作のデザインを日本の人にも知って欲しい、的に
譲歩してくれても良かったと思うのよね
0027名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:56:33.64ID:xdkLLa0W0
>>21
そりゃあんた、最終選考まで残ったんなら
現実的なものを残してると思うから
素人は見た目で選ぶでしょうよ
0028名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 19:56:38.98ID:i74I1ea80
なんで突然デザインを変更することになったんだっけ?
自分を褒めてあげたいの有森が涙ながらに訴えていたのと、安倍が突然政治判断で
変えたのだけは覚えてるわ。
0029陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 20:07:00.52ID:63DmPKR50
>>28
さっきもレスしたけどすべての案が予算大幅オーバーだったからよ
日本語読めないの?
0030陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 20:32:23.74ID:DC2mVOWo0
エンブレムも佐野研二郎のままでよかったわ☆彡
0031陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 20:36:52.73ID:E9keX0wA0
ザハ案は土台が都営大江戸線に刺さるから無理って話なかったっけ?
0032陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 20:38:02.66ID:q53ThcgR0
金かけたらなんでも出来るわよ
財産っていうけど維持費どれだけかかんのよ
利益なんて出ないし日々税金で支える羽目になるのに
0033陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:01:00.61ID:P3R8G0tb0
日本が劣化している集大成が東京オリンピックの失敗になると思う
スタジアムのゴタゴタもエンブレムも
その後は日本車がEVに敗れていよいよ日本崩壊ってシナリオじゃない?
日本の墓標としてぴったりだと思うよ、あのしょうもない隈案は
0034陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:06:05.15ID:63DmPKR50
>>31
そうよ。
色々問題ありすぎたから白紙にしたのよ。

ちなみにザハ案とオーストラリア人の2番は同票1位だったのよ。
最後は審査員長の安藤がザハ案を選んでしまった。
オーストラリア人の2番を選んで少し修正(高さと開閉式屋根中止)しておけば問題なかったのに
しかも五輪後も球技専用としても使えたのに。

一番の責任は安藤。
0035陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:17:13.16ID:xdHVbUnl0
>>30
あたしも佐野氏のロゴ好きなのよー
パクり疑惑とか選考過程とかいろいろ問題あったのはわかるんだけど

ていうか新しく採用されたロゴがいまだにどうしても好きになれないのよね。。。
0036陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:22:10.87ID:63DmPKR50
エンブレムに関しては両方ともダサイわ。
日本人ってホント想像力とセンスないわよね。
やはり白人には遠く及ばないわね。
0037陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:29:12.80ID:VtG4pLla0
エンブレムはね、ぶっちゃけどーでもいいのよ
リオのエンブレム・ロンドンのエンブレム・それ以前のエンブレム思い浮かべてみて
ダサいの、それなりの色々あるけど全部ひっくるめて別にどーでもいいでしょ?
スタジアムに関してはなぜコックス案繰り上げじゃダメだったのかしら
「コンペで2位以下の案」という事実が受け入れられなかったから?
じゃあ隈と伊藤案が最初のコンペに含まれてたら3位以内にも入れたかと言えば無理臭いと思うけどね
0038陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:32:56.28ID:63DmPKR50
そもそも最初のコンペは開閉式屋根が必須条件だったからね。
それだとお金がかかりすぎだということで白紙撤回にし新しいコンペやったのよ。
0039陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:41:39.89ID:meO9tEBt0
ザハ案、原案通りなら素晴らしいと思うけど
土台なんかの問題で、かなり修正されたものが発表されてたはず。
あれは自転車競技のヘルメットみたいで魅力なかったわ。
0040陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:43:19.49ID:63DmPKR50
>>39
それでも予算かなりオーバーだったのよ。
0041陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:48:10.82ID:i74I1ea80
>>33
ステキ!
早く日本崩壊見たいわね?
アタシたちが待ち望んでいた破滅、混乱、そして滅亡・・・胸が高鳴るわw
0043陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:55:19.30ID:i74I1ea80
茨城って全部自民? 本当にどうしようもないところ。
放射性廃棄物の最終処分場にしちゃいなさいよ。
0044陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 21:55:56.77ID:i74I1ea80
あら、選挙スレとごっちゃになったわスマソ
0045陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 22:01:34.31ID:SS8EHkzo0
採用案ってそんなにダメかしらね?

ハンバーガーみたいで美味しそうでいいじゃない?w
0046陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 22:01:40.47ID:PNoOj0cH0
てかザハ案ってあの場所に建築するのはかなり無理あったでしょ
そのままだと地下鉄のところに杭を打ち込まなきゃならなかったし

安藤忠雄がそこらへんの住宅みたいな感覚で選んじゃったのがそもそもの間違いよ
後でネゴすりゃ何とかなるとかほざいてたらしいわ

そもそも安藤忠雄を東大の教授に据えちゃったのが最初の間違いだわ
0047陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 22:29:27.86ID:W4isGG960
一番悪いのは文科省じゃないかしらね
モリカケと一緒よ。
自分の縄張りでやろうとして、仕切りがgdgdで、誤魔化そうとして墓穴を掘った感じね
0048陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 22:33:07.80ID:63DmPKR50
>>45
五輪後に球技専用にできない構造になってるからダメなのよ。
ほんと計画が甘すぎるわ。
見た目でしか判断しないんだもの。
0049陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 22:34:59.83ID:63DmPKR50
ただでさえ傾斜が緩やかな競技場(内側部分の席)なのに
五輪後、陸上トラック部分に客席を作ろうとしても無理なのよね
まっ平状態でどうやって観るっていうの?
ほんと計画が甘すぎ。
何にも使えないハコモノ競技場。
今からでも遅くないから建設中止にするべきよ。
0051陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:00:15.85ID:63DmPKR50
>>49
遅くないわよ
横浜国立競技場を使えばいいわよ
0052陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:05:29.58ID:63DmPKR50
代々木公園に球技専用のスタジアム建設するらしいわね
もう新国立の存在価値ゼロ
五輪だけで終わる、2500億円パー
0053陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:07:42.21ID:i74I1ea80
小池百合子の希望の党失敗、国政からは身を引くみたいね。
でも都政に戻っても地獄の日々。猪瀬、舛添に続いて任期途中で辞任することになればいいわ。
東京をメチャクチャにするのよ。
0054陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:12:33.71ID:yVtNT2dF0
そもそも五輪誘致なんてしなければ良かったの。震災後で建築費高騰が明らかだったのに。

ラグビーなんて古い競技場でやれば良かったのよ。
0055陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:22:16.25ID:63DmPKR50
新国立でラグビー競技は予定されてませんけど
0056陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:23:21.38ID:PiUm+WB40
森元に忖度した結果でしょう?

結局悪いのは自民じゃない
0057陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:32:13.50ID:X//Bq6Ml0
震災被災者がまだ5万人も仮住いしているのに「お・も・て・な・し」(ニッコリ)…暗黒すぎるわ。
0058陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:33:26.72ID:87cWVB8P0
>>55
もともとラグビーやる気で旧国立競技場潰したじゃない
結局ゴタゴタで間に合わないから諦めたけど
0059陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:34:29.98ID:63DmPKR50
>>57
毎年10兆円海外にばらまいてる政府には何も言わないの?
0060陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:34:39.24ID:kxFFhpdl0
昔の国立競技場のまま再び開会式をやってほしかったわ
ロサンゼルスも同じところでやってたわ
0061陽気な名無しさん
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2017/10/22(日) 23:40:16.71ID:63DmPKR50
ホント日本ってロクな競技場・体育館ないのよね
後進国ね
他の先進国だったらわざわざ造る必要ないぐらい立派なのあるのに
本当に中国以下の国になったのね日本って
0062陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:21:08.65ID:dBKWSmGN0
マツコさん、脳みそマンコね
て今更だけど・・・
0063陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:07:55.20ID:aLCBHw8A0
>>59
私みたいな一市民が何か言っても、「黙っておれ」って言われるのがオチだもの。
だから昨日は政権与党以外の候補者・政党に投票してきたけど、焼け石に水ね。

落ちるところまで落ちたらいいのよ、こんな愚民の群れwww
0064陽気な名無しさん
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2017/10/23(月) 01:44:47.27ID:rDQAOcmU0
これで消費税10%確定ね
ますます海外へのばら撒きが活発化するわね
日本人が一生懸命働いて税金納めても海外へ流れ、日本は貧しいまま
ホントバカみたいねこの国
0065陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:57:42.21ID:aLCBHw8A0
自由主義陣営の中で、バカの壁に囲まれた国が日本だと喝破した人がいて、上手いことを言うなと思ったところよ。
0066陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 02:39:00.68ID:LVvL7Mp+0
先頭きってザハ案に大反対してた日本建築界の巨匠、槇文彦に面と向かっては言えないんでしょうねマツコ
0067陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 02:48:03.43ID:aLCBHw8A0
そういうのはもういいわ。
キチガイじゃなきゃ89歳のヨイヨイに面と向かってケンカを売る人なんていないから。
0068陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 03:00:34.69ID:LVvL7Mp+0
じゃあこの騒動自体に口出すべきじゃないわ〜
ザハ騒動の根元よ?
0069陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 05:09:54.55ID:xVylNOzW0
>>4
槇文彦と伊東豊雄かな
まあ、ザハのが1つぐらいはあってもいいとは思うけど
国立競技場のやつはクソ中のクソだと思ったわ
0070陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 07:03:00.61ID:w9wGvDuM0
ザハ案は当初の設計どうりだったらカッコ良いと思ったけど修正版は物足りない感じになっちゃった
0071陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 07:29:59.16ID:rDQAOcmU0
やっぱり日本人って見た目でしか判断できないのね
中身を見ないといけないのに
0072陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 08:21:25.51ID:qaLbFG1WO
デザインが良くても使い勝手が悪いなら意味がないのよね
0073陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 08:59:35.16ID:ogRnkIj70
そもそも日本のシンボルを外国人がデザインするという違和感
0074陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 09:55:46.49ID:rfKbb6GM0
建て直しじゃなくて既存のやつを使えばよかったと思うわ
50年くらいで壊されるとか無駄すぎるわ
0076陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 18:42:28.26ID:fi0gNTH20
そうだったのね
同じところで2回オリンピックできたら素敵だったのに

ちなみにエンブレムも前のでいいじゃんて思ったけど
こちらも同じの2回使っちゃいけない決まりなのよね
0077陽気な名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 22:19:41.25ID:HXboBiJj0
あれは商業主義の煽りよね
使うロゴの商標登録とかの関係みたい
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