【囲碁】　〈めざせ流〉上達を目指すスレ　part3

**えすえぬ** · 2022/06/16(木) 21:03:09.96

かつて20年前、「囲碁きっず」というサイトがありました。
何百人とボランティアが参加していた「Q位認定」などの隆盛を誇りましたが、
時は流れ、その明るく楽しかった空間は失われてしまいました。
そこで同じシステムが残っていた「igo棋院避難所」をベースキャンプとして、
私が出来る範囲で「級位者が楽しく上達できるコミュニティ」を
「5ch」という巨大掲示板とつなげることで復活させようとするスレです。
スレの方向性に同意し、ボランティア的に活動して下さる方を求めています。

難しく考えなくても、「上手くなりたい！」とやる気のある初心者・初級者さん。
「囲碁はやっぱり「師匠」がいると面白さや上達スピードが違うよ～」
と聞いたことはありませんか。実際、そうだと思います。
このスレに「囲碁日記」をつけてみませんか。毎日でなくともかまいません。
「継続は力なり」で、きっと上手くなっていくはずです。
それを「師匠」として、私が後押しするスレだと考えて頂ければオッケーです。

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:16:03.40

過去スレはこちらです

【囲碁】　〈めざせ流〉上達を目指すスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1620550361/

【囲碁】　〈めざせ流〉上達を目指すスレ　part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1639842008/l50

【囲碁】　〈めざせ流〉上達を目指すスレ　part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1654869592/

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:18:57.33

※なお、このスレは実質part4となります

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:20:59.85

このスレにおける「メイン対局場」はこちらです

igo棋院避難所
http://kashi.zenno.info:1515/~kashi/club/

・部屋形式における、チャットの群を抜いたやりやすさ
・完全無料かつ、検討の特筆すべき使いやすさ
・ハンドルネームによる親しみやすい環境
・今はたくさんのボットが常駐し打ち放題

「igo棋院避難所」の良さはこんな感じです
注意点としては今となっては懐かしの対局場という感じですので古いです
IEもjavaも時代の境目にあり次の瞬間に消えていてもおかしくない状態です
だからこそ今、囲碁きっず全盛期の「思い出」がまだ私に残っている間に、
その楽しかった記憶が残っている人や「暖かさ」に魅力を感じる人を集めたいのです

(えすえぬさんがWindowsアプリを作って下さいましたので、
　現在はそちらからJava無しでログインできるようです)

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:29:21.06

「igo棋院避難所【級位】」　(暫定版です、随時改訂中)

【40級】ポカぼっとに9路7子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【35級】　〃　9路6子局
【30級】　〃　9路5子局
【25級】　〃　9路4子局
【20級】　〃　9路3子局
【15級】　〃　9路2子局
【10級】　〃　9路コミなし先(定先)

【9級】レイぼっとに13路3子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【8級】レイぼっとに13路3子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【9級】取得後)
【7級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【6級】レイぼっとに13路2子局、「10戦して7勝3敗以上(勝率7割)に準じる成績」を残す(※【7級】取得後)
【5級】レイぼっとに13路逆コミ9目半、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【4級】レイぼっとに13路逆コミ9目半、「10戦して6勝4敗以上(勝率6割)に準じる成績」を残す(※【5級】取得後)

【3級】レイぼっとに19路4子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【2級】レイぼっとに19路3子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す
【1級】レイぼっとに19路2子局、「10戦して5勝5敗以上(勝率5割)に準じる成績」を残す

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:32:18.94

当スレでは「【級位】チャレンジ」の新規参加者を随時募集しています！
>>5の表を見て、「igo棋院避難所」で対局をおこなって頂き、
日々、その対局結果を「囲碁日記」の中で申告していってください。
規定の成績に達しましたら、それに当たる【級位】を差し上げます！

この表はかつての囲碁きっずでおこなわれていた「Q位認定」を、
「囲碁日記」における自学自習での上達に向くようアレンジしたものです
強くなりたいと思っている初心者さん、初級者さん、中級者さん、上級者さん。
やる気のある方なら誰でもウェルカム！　奮ってのご参加をお待ちしております<m(__)m>

ちなみに「囲碁日記」で「棋譜」を貼るときには、
現行スレでは「つぶや棋譜2」が多く使われています。
一度使ってみると、きっとその便利さが分かります

つぶや棋譜2
https://gokifu.net/kifutweet2.php

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:39:22.54

・「適正な手合いでの質の高い対局」→「敗着を見つけどうすれば良かったか解決できる検討」
・「自分のレベルと方向性にしっかり合った棋書」→「正解率とスピードを踏まえた　★マスター」

これらを「囲碁日記」によって継続していくのが、〈めざせ流〉における上達の大黒柱です...φ(.. )　カキカキ

また、現状「毎週土曜日22：00～」から〈めざせ上達会〉を開催しています！
「めざせ上達会」では今や幻となった本家本元方式の「Q位認定」を実施しています。
こちらでボランティア的に活動して下さる「Q位認定員」も随時募集しておりますので、
やる気と興味がある方は、ぜひお声かけ頂ければと思います。
(基準としては【4Q】(4級)以上を目安とします。それ以下でも希望者はお申し出下さい)

認定対局における置き石の数
http://igo-kids.club/taikyoku/menu/teai.html

9路・13路認定の手合い割表
http://igo-kids.club/taikyoku/menu/9ro.html

19路認定の手合い割表
http://igo-kids.club/taikyoku/menu/19ro.html

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:43:33.29

・〈めざせ流〉オススメ「詰碁」ルート
『世界一やさしい手筋と詰碁』(入門～15級ほど)
『はじめての詰碁』』(入門～15級)
『やさしい詰碁』(20級～10級)
『ひと目の詰碁』(15級～5級)
『第一感の死活』(10級～1級)
『初段合格の死活』(3級～初段)

・〈めざせ流〉オススメ「手筋」ルート
『世界一やさしい手筋と詰碁』(入門～15級ほど)
『ひと目の手筋』(15級～5級)
『強くなる手筋』(10級～1級)
『初段合格の手筋』(3級～初段)

**めざせ上達** · 2023/01/21(土) 21:47:23.08

ちなみに、私(めざせ上達)　のたどってきた囲碁歴はこんな感じです

だいたい20年前、囲碁きっずで「Q位認定」を受けて囲碁にハマる
　　　　　　　　　　　　↓
囲碁きっず全盛期の「教えたり教わったりする温かいコミュニティ」のおかげで
囲碁の楽しさを知って棋力が伸び、また人を伸ばす喜びを知る。「Q位認定員」に憧れるようになる。
　　　　　　　　　　　　↓
当時の入部資格であった【4Q】を取得し、「認定員養成部」に入る。
　　　　　　　　　　　　↓
色々な研修を受けて「仮免」を取り、経験を積んだのち「認定員養成部」を卒業。「D級認定員(目安は4Q・3Q)」になる。
　　　　　　　　　　　　↓
認定で【2Q】を取る。「C級認定員(目安は2Q・1Q)」への昇級試験碁に確か落ちる。
でも色々あっていつのまにか「C級認定員」になる。
　　　　　　　　　　　　↓
認定で【1Q】を取得し、「Q位認定」を卒業。感動にむせび泣く。
　　　　　　　　　　　　↓
いつのまにか「B級認定員(初段格～4段格ぐらいが目安)」になる。
　　　　　　　　　　　　↓
認定員としてのボランティア活動と沢山の人への師弟関係的な「個人指導」をやり続け、多くの人の上達に関わる。
二桁Qのときから教えて一緒に歩んだ人が1Qを取ったときには本当嬉しかったですね。
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　時は流れ、囲碁きっずが幻想へ。(今ココ)

**めざせ上達** · 2023/02/05(日) 22:38:58.69

〈Q位認定員リスト〉

【A】えすえぬ　(5段格)
【B】めざせ上達　(4段格)
【D】三月　(3Q、仮免)

**めざせ上達** · 2023/02/05(日) 22:49:37.38

〈めざせ上達会　会員名簿〉

・三月(【3Q】【4級】、D級認定員(仮免))
→〈★マスター〉『ひと目の詰碁』『ひと目の手筋』

・本手(【4Q】【4級】)
→〈★マスター〉『ひと目の詰碁』『ひと目の手筋』

・磯野サザエ(【4Q】【5級】)
→〈★マスター〉『ひと目の詰碁』『ひと目の手筋』

・なでい(【9Q】【8級】)

**めざせ上達** · 2023/02/05(日) 22:55:42.85

～～～～～～～～～～～～～～～テンプレここまで～～～～～～～～～～～～～～～～

**めざせ上達** · 2023/02/15(水) 23:00:03.72

それでは、新スレに移行したいと思います
このスレでは、いわば「一人一人が主人公」！
一人一人が、出来ることを持ち寄って皆の利益になっていく、
それがボランティア的な考え方です。
このスレにおいて、どなたでも出来ることは必ずあります。
初心者や初級者の人が囲碁日記を頑張るのも人に勇気を与えますし、
中級者や上級者の人が【1級】や【1Q】、また初段を目指すのも見応えがあります。
上級者や有段者の人は、さらに上を目指すのもありですし、
「Q位認定員」など、棋力とは別に指導者としてランクアップする道も開かれています。
これまで協力して下さっている方も、ご新規さんも、
やる気のある人なら誰でも歓迎！
それでは、改めて宜しくお願いします<m(__)m>

**めざせ上達** · 2023/02/15(水) 23:06:41.80

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

●2章　急場に敏感になろう
→大体40ページぐらいの章。「「戸締まり」忘れにご用心」「大場より急場」
　「根拠は全てに優先する」「腕試し　(6問)」の部分です。
　ここの部分も、多少は基本的な打ち方で私の感覚と合う部分は入ってくるものの、
　やはり「極意書」という感じで、習得するには対局で実際使ってみての「会得」が必要と思います。
　吉田八段と吉原六段がどこを分担して書いているかは述べられていませんが、
　寄り添った書き口の「ビギナーズ」に比べてわりと気合いの入った書きぶりが目立つので、
　新しく著者に入った吉田八段が主に筆をとった文が多そう、と何となく推測してます。
　ある程度は割り切って「ビシッとした教えについていく」という気分で読むと良いです。
　この部分の難易度としては、おおむね「上級者(1～3級)」から「有段者」向きかと思います。

**めざせ上達** · 2023/02/15(水) 23:40:29.25

>>磯野さん

新スレの準備に向けて過去スレを見ていたら、
2年前に私が黒番の先で打った「vsレイぼっと」の模範対局が出てきました。
同じ形ではありませんがハサミツケも出てきていたので、
宜しければタイミングなどの感覚を参考にしてみて下さい(^-^)/

https://gokifu.net/t2.php?s=5131623424039696

**めざせ上達** · 2023/02/16(木) 22:10:01.21

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

●3章　序盤を優位に運ぶ「打ち込み」
→大体40ページぐらいの章。「チャンスは三間以上にあり」「勝機をつかむ打ち込み」
「隅の荒らしは三々にあり」「腕試し　(6問)」の部分です。
　ここでは「打ち込みのテクニック」が扱われていて、習得すれば即戦力に成る章ですね。
　「極意」というよりは、実戦で役立つ「技術」を紹介してくれている感じです。
　どれも頻出形のものなので、読んでおいて損は無いですね。
　ただ、自分で打ちこなすためには、ある程度のところは「行間を読む」必要があるかもです。
　この部分の難易度としては、おおむね「上級者(1～3級)」から「有段者」向きかと思います。

**名無し名人** · 2023/02/16(木) 23:00:33.83

>>16　上達さん
ありがとうございます。
レイぼっととの模範対局すごく参考になります。
優先順位を大きいところに打つのが大事ですね。
その優先順位の見極めはやっぱり対局で身につけるものでしょうか？

対レイぼっと逆コミ９目半　１．５目勝ち
https://gokifu.net/t2.php?s=9061676551868823
最近強い石、弱い石の違いを若干ですが意識できるようになってきて、
逆コミ９目半でなく逆コミ６目半でも勝つつもりで打ちましたが、結局相手の無駄な手があった上でそれでも辛勝でした。
２３手目が守りに入りすぎていたようです。

新スレでもよろしくお願いします。最近囲碁への向上心を高く保てています。

**サザエさん** · 2023/02/16(木) 23:00:50.83

↑は自分です

三月 · 2023/02/16(木) 23:51:13.79

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い1章 46-50
ひと目の攻めと守り2章 6-10
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p198まで

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 22:34:02.73

>>前スレ1000　(なでいさん)
2/18(土)の〈めざせ上達会〉の欠席連絡ありがとうございます。
しっかりスレッドでご連絡頂けているというだけでも、
なでいさんのやる気は伝わっているので大丈夫です(^-^)/
忙しいときはリアルをがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 23:05:24.50

>>17　>>18　(磯野さん)
ご質問は大体解決出来たようで良かったです(^-^)/
モチベーションが保てているというのは頼もしく感じます。
新スレでも宜しくですー
優先順位というのは、やはり対局の中で学んで行くものだと思いますが、
そういえば磯野さんはもう【3Q】を挑戦するところまで
来ていらっしゃいますので、そろそろ「布石」(序盤)の勉強をしてみますか？

『囲碁序盤強くなる打ち方』結城聡監修(成美堂出版)

は、教科書的に序盤の基本的な打ち方を網羅している堅実な良書で、
今の磯野さんぐらいの棋力帯が読み頃だと思いますのでオススメします。
優先順位の付け方というのも、序盤の勉強の中から学ぶところがあるかもしれません。
いかがでしょうか(^-^)/

・【級位】チャレンジ(メインクエスト)
「レイぼっととの13路逆コミ9目半」→3勝4敗(6勝達成で【4級】、5敗時点でリセット)

・磯野さんへの調査願い(サブクエスト)
「コリラぼっととの13路3子局」の調査→3勝4敗(5勝5敗ラインを目指して下さい)

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 23:16:13.64

今週の確認ですー

・次回の「めざせ上達会」は
→2/18(土)22時～（場所：igo棋院避難所)

〈次回予定〉
①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(検討中)

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 23:18:56.25

日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈2/18(土)予定〉
①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(検討中)

〈2/25(土)予定〉
①【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 23:21:57.64

続・日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈3/4(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(検討中)

〈3/11(土)予定〉
①【Q位認定】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【Q位認定】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

〈3/18(土)予定〉
・閉会日

〈3/25(土)予定〉
・閉会日

※3月の最後の2回分は多忙のため「閉会日」とさせて頂きます<m(__)m>

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 23:39:55.85

続々・日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈4/1(土)予定〉
・閉会日

〈4/8(土)予定〉
・閉会日

〈4/15(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【8Q】なでいさんvs三月さん　(仮免認定)　)

〈4/22(土)予定〉
①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈4/29(土)予定〉
①【Q位認定】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【Q位認定】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

※4月の最初の2回分は多忙のため「閉会日」とさせて頂きます<m(__)m>

**めざせ上達** · 2023/02/17(金) 23:47:51.91

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

●4章　差をつける序盤戦略
→大体20ページぐらいの章。「三々入りのタイミングを見極める」
「時期尚早の三々入りをとがめる」「腕試し　(2問)」の部分です。
　三々入りはAIによって考え方が変わりましたが、タイミングが重要な点は変わりません。
　三々からの「二段バネ」定石を採用して「これで良い」という判断が分かるのは、
　良い内容だと思います。ただ、その後の打ち方はもう少し追って欲しかったかもしれません。
　私でもわりと「そーなのかー」という感覚ですｗ
　この部分の難易度としては、おおむね「上級者(1～3級)」から「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/18(土) 00:06:26.61

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 56-60
強くなる手筋 3章 1-5
ひと目の攻め合い1章 51-55
ひと目の攻めと守り2章 11-15
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p205まで

**めざせ上達** · 2023/02/18(土) 21:34:49.22

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

●5章　形勢判断が中盤を変える
→大体20ページぐらいの章。「戦いの前に状況を判断する」「形勢判断を生かした着手決定」
「腕試し　(4問)」の部分です。
　形勢判断を全く取り組んでこなかった人にとっては、ぜひ読んでみて欲しい章と言えます。
　この部分の難易度としては、おおむね「上級者(1～3級)」から「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/19(日) 00:24:34.34

今日の対局　
対本手さん互先黒13.5目勝ち　https://gokifu.net/t2.php?s=1381676733697863

序盤に不利になって盛り返すことができませんでした
打ち込みのレパートリーが三々しかないとやはりまずいと思いました
ツケやスソガカリはしっかり勉強する必要があると思ったので、
打ち込み読本ももう一度読んでみようかなと思いました

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 61-65
強くなる手筋 3章 6-10

本日はめざせ上達会に参加させていただきました！
私と本手さんの対局は序盤から不利になりそのまま押し切られました……
序盤の知識とヨミの力が足りなかったです
現状第一感の死活と強くなる手筋が正直後半になるとあまり解けないくらいの力なので、
なんとかマスターできるようにして実力をつけていきたいと思います！
今回も、楽しい会をありがとうございました！

**めざせ上達** · 2023/02/19(日) 00:35:04.22

今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました！
参加して下さった皆様、どうもありがとうございました<m(__)m>

①②【強化対局】三月さんvs本手さん　(13路互先)
今日はえすえぬさんの準備が少し整わなかったとのことで、
三月さんvs本手さんの強化対局を組ませて頂きました！
お二人ともありがとうございました(^-^)/
対局は黒番の本手さんが、厚みを活かして序盤をリードし、
左上でも手筋を使って白模様を破るなどして優勢になりました。
ただ、三月さんも右下のところはもしかしたら手に成るかもしれない、
というところまでは行っていたので次回に期待です。

検討はまいどーさんと私が加わり、かなり高度なところまで
検討を重ねていたら、すぐ時間オーバーというところまで行ってしまいました。
いやー、やはり囲碁で色々考えていると時間の経つのが早いですｗ
ちょっと上級者、有段者クラスの難しい内容が多かったかもしれませんが、
なんといいますか、色々な手がありそうな雰囲気だけでも感じて頂ければ、
上達のきっかけになり得るところが沢山あった対局だったと思います。
お二人とも、経験を重ねてがんばですo(^-^)o

〈2/25(土)予定〉
①【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

※なでいさんにおかれましては、ご見学の回ではありますが、
　今回も分かり次第、スレッド上に出欠をお知らせください。よろしくです。

**サザエさん** · 2023/02/19(日) 09:21:23.29

昨日も上達会の開催ありがとうございます

対レイぼっと　逆コミ９目半　１勝１敗
１敗（１．５目負け）の対局です
https://gokifu.net/t2.php?s=2851676739916977
序盤で白を攻めていたのですが、攻め合いで負けてしまいました。
２５手目であまり考えずにノータイムでツイでしまったことと、左辺を無理矢理つなげようとしたことが悪手だったかと思います。
５敗でリセットになったの機に、しばらくポカぼっとやレイぼっとで練習対局したいと思いますがよろしいでしょうか？

**サザエさん** · 2023/02/19(日) 09:25:33.66

>>21　上達さん

序盤の棋書の紹介ありがとうございます。序盤は正直安定しないので勉強に入りたいです。
今詰碁や手筋の本をなんとか時間を見つけて読んでる状態なので、仕事が落ち着いたら紹介された棋書も手に入れようと思います。

三月 · 2023/02/19(日) 22:16:18.89

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 66-70
強くなる手筋 3章 11-15
ひと目の攻め合い1章 56-60
ひと目の攻めと守り2章 16-20
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p210まで

**めざせ上達** · 2023/02/19(日) 22:23:17.83

>>29　(三月さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
検討での打ち込み関係ではかなり高度な内容も多々あったので、
まだ全てにピンとこなくても大丈夫です。
(私も「なるほどー」という内容が多かったですｗ)

ただ「打ち込み読本」は、そういえばまた再挑戦のしどきかもしれませんね！
「第一感の死活」「強くなる手筋」の〈★マスター〉は、
中々難易度的に簡単ではないので、達成出来た人も決して多くありません。
ただ、これまで達成してくれた人は【3Q】よりも上にいくことが出来ています。
「これらの棋書がマスター出来る頃には、きっと確実に上達できている」と、
前向きに捉えて頂ければと思います(^-^)/

囲碁では「どうやったら上達できるか分からない」という人が溢れている中で、
少なくとも三月さんは「これを達成したら上達できそう」という「目標」が
現状でははっきりしているので、迷いがなく勉強出来るという意味では順調です。
焦らずがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/02/19(日) 22:36:41.44

>>31　>>32　(磯野さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
チャレンジ対局も進めて頂きありがとうございます
惜しくもリセットとなりましたが、
4勝5敗ですのでかなりいいところまでは来ていました。
いったんしばらくはポカぼっとやレイぼっととの練習対局で立て直す、
というのは良い作戦だと思います。焦らず対局を重ねていきましょう(^-^)/

序盤については、今は詰碁や手筋で精一杯という感じであれば、
無理に勉強を増やさない方が良いかと思います。
棋書をゆっくり読める態勢が整ったら、
改めてお声かけください(^-^)/

・【級位】チャレンジ(メインクエスト)
「レイぼっととの13路逆コミ9目半」→0勝0敗(6勝達成で【4級】、5敗時点でリセット)

・磯野さんへの調査願い(サブクエスト)
「コリラぼっととの13路3子局」の調査→3勝4敗(5勝5敗ラインを目指して下さい)

**めざせ上達** · 2023/02/19(日) 22:40:50.70

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

●6章　中盤で主導権をとる
→大体40ページぐらいの章。「モタレ攻めはリズムにあり」「サバキの極意はツケにあり」
「先手に勝る後手もあり」「腕試し　(6問)」の部分です。
　中盤の戦いの部分の「極意」について書かれた章です。サバキのところは「技術」ともいえます。
　この部分の難易度としては、おおむね「上級者(1～3級)」から「有段者」向きかと思います。

**めざせ上達** · 2023/02/20(月) 22:09:54.36

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

●7章　コウを怖がるな
→大体40ページぐらいの章。「勝つばかりがコウではない」「仕掛ける前の心がけ」
「取り番効果でコウに勝つ」「腕試し　(6問)」の部分です。
　コウについての考え方を伝授してくれています。
　前半辺りに書かれている基本的な考え方は上級者の方であればいけそうですが、
　コウの「取り番」が関係してくる内容は、私も全然気にしてなかったぐらいの高度な内容です。
　この部分の難易度としては、おおむね「上級者(1～3級)」から「有段者」向きかと思います。

**めざせ上達** · 2023/02/20(月) 22:11:22.89

結果発表！

今回の
『13路盤でめざせ初段』吉原由香里、吉田美香（NHK囲碁シリーズ）

「講義本」としての扱いですので正答率はありません。　所要時間：約5時間　〈☆読了〉
また一冊、〈☆読了〉した棋書を増やすことが出来ました！　やったね！

**めざせ上達** · 2023/02/20(月) 22:19:19.92

〈棋書レビュー〉

読んでみて「なるほど！」となりました。
姉妹編である『囲碁ビギナーズ　13路盤で最速上達』は「ビギナーズ」の名の通り
初心者から初級者に向けての丁寧な解説書でしたが、こちらの『13路盤でめざせ初段』は、
「13路盤」だからといって簡単な内容ではない、歯ごたえがある「極意書」です。
確かにこれらの「考え方」「打ち方」を習得すれば、
きっと何かしらの突破口になりそうだという内容が収録されています。
力強く言い切ってくれるので、読んでいて頼りになる「師匠」が教えてくれる感覚を受けます。

注意点としては「ビギナーズ」と表紙とタイトルは似ているのですが全然違う本だということです。
「ビギナーズ」が向いている「中級者前半(9～7級)」ぐらいの人では、
こちらの「めざせ初段」の方では歯が立たないと思います。
「ビギナーズ」を読み終わった後でもまず接続出来ないでしょう。そのぐらいの断層があります。
タイトルが「めざせ初段」ではありますが、上級者でも簡単に理解出来るとは限らない内容ですね。
むしろ無理に「上級者」時点で読む必要は無く「有段者」に入ってから読んでも十分です。
ですから、どちらかと言えばこちらのタイトルの方が「13路盤で最速上達」が似合う感じです。
「はじめに」のところで「19路盤で伸び悩んでいる有段者の皆さん」と、
「有段者」を読者と考えて呼びかけているのも、改めて納得出来るレベル帯の内容と言えます。

また、かなりビシッと「石の向かう方向」を示してくれる一方で、
おそらくはたいていの読者にとって、「この後どうなるんだろう」と、
その後の打ち方が気になるところはかなりあるはずです。
説明の上で「黒断然良し」と結論付けられているところでも、
アマチュアレベルにおいてはその後の具体的な読み筋次第で簡単にひっくり返るところが、
相当この棋書の中に多く含まれていると感じました。
キッパリとした説明で「歯切れの良さ」がありますのでそこは読む上での長所ではあるのですが、
実際に上手くいって「上達を実感する」までにはかなりの修練を要するかと思います。
ただ、そこまで会得出来たときには棋力を一気に押し上げてくれる起爆剤になるはずなので、
上級者以上、むしろ有段者レベルで「壁に当たっている」人であれば一読を勧めます。

「対象棋力」：上級者(1～3級)～有段者(推奨)

**めざせ上達** · 2023/02/20(月) 22:45:35.96

余談ですが、このスレは13路盤を中心にすることが多いということもあって、
評判の良いこの2冊はじっくり読んでみたかったので本懐を遂げましたｗ

「めざせ初段」の方は、前スレにそういえばなでいさんのレスがあり、
どんなものかなー、と思っていたのですが納得ですｗ
その後の戦いや応接を、かなりのレベルで適切に打てることが前提の「極意」「技術」なので、
今のなでいさんのレベルだと確かに打ちこなすのは難しいです。
使いこなせない内は「むしろ弱くなる」というのは言い得て妙だと思いました。
ばっちり読み時がハマった人なら「ビビッと来る」ような内容なんですけどね。

829なでい2023/01/08(日) 16:07:12.25ID:r7Mn9DyE>>831>>836
日記というかここのところの進捗です（日記も再開したい）

第一感の手筋・死活の３級くらいまでの問題を毎日少しずつ読んでます。

・13路版で目指せ初段 NHK出版
・ひと目の定石
を引っ張り出してお正月に読んでいましたが、ちょっとまだ早いようです（読んだあとむしろ弱くなりました）

「置き去りの傷を探せ」も買いました。こちらは続けて読んでいこうと思います。

**なでい** · 2023/02/20(月) 23:41:54.88

>>40
来週の予定については追ってご連絡します

そうですね。「ひと目」や「第一感」シリーズは形を記憶して「とにかくここに打っておけば悪くならない」という物が多いのですが、「めざせ初段」はそもそも打ったところが正しいかも怪しいし応手を繰り出せず負けてしまうパターンが増えました（ただしそこで負けたのは良い経験だったと思っています）

ちなみに「ひと目の定石」はその後、思ったより収穫があったように思います。定石の方向や定石を放置した場合の咎め方など私のレベルでも比較的簡明な部分は参考になっています

三月 · 2023/02/21(火) 00:01:46.64

>>めざせ上達氏
検討では自分の知らないものをたくさん見ることができ、勉強になりました！
ひとまずは第一感の死活と強くなる手筋を少しずつ解けるように頑張ります！
打ち込み読本も空いた時間に読んでみようと思います！

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 71-75
強くなる手筋 3章 16-20
ひと目の攻め合い1章 61-65
ひと目の攻めと守り2章 21-25
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p212まで

**なでい** · 2023/02/21(火) 12:56:19.31

すみません、昨日の今日ですが、次回の目指せ上達会は欠席とさせていただきます

**めざせ上達** · 2023/02/21(火) 22:33:33.72

>>41　(なでいさん)
反応レスありがとうございます(^-^)/
「ひと目の定石」は「中級者～上級者」ぐらいのレベル帯かと思いますので、
読み進めていくと収穫があったというのはいいことですね。
きっと棋力が上がっていくと、
さらに分かる部分が増えていくと思いますのでがんばですo(^-^)o

>>42　(三月さん)
p(^^)q

>>43　(なでいさん)
ご連絡ありがとうございます。
色々大変そうですね。
まずはリアルをしのいで頂ければと(;^_^A

**めざせ上達** · 2023/02/21(火) 22:46:10.71

ではでは！　今回の「【棋書】　積ん読崩し大作戦」
棋書の山の中から、今回選ばれた栄えある本は……

『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

でございます！

初版は2014年2月。今から8年前というのは私の中では「新しい」イメージですが、
「もうそんなに経ってしまったのか・・・。」という感じです。
依田紀基九段は、布石理論や大局観に明るく捨て石の第一人者といっても良い一流棋士。
『依田ノート』には、私もお世話になりました。あと『基本布石事典　上下』ですね。
『布石の基本と急所』(成美堂出版)も級位者向けの良書だと思います。
その風貌から、なんというか、囲碁の「名人」という呼び名がとても似合う棋士だと思います。
この黒を基調とした表紙カバーの重厚感にも惚れましたね！ｗ

内容については、以下のように述べられています。

「本書は『NHK囲碁講座』テキスト2009年4月号から2013年3月号に連載した
　『石の効率を良くしよう』及び『やさしく伝授！石の方向』を再構成してまとめたものです。」

「本書で解説する、効率のよい『石の形』と『石の方向』に導かれた考え方を身に付ければ、
　自ずと打つべきところが見えてきます。執筆にあたっては、私の実戦や『依田塾』で
　アマチュアの皆さんに指導した碁などを題材としました。」by依田九段

囲碁の実力は申し分ないものの、生活面では「どん底名人」という本があるぐらい破天荒。
この「強くなりたきゃ石に聞け」というタイトルの投げやり感も一種の魅力がある、
そんな「依田ワールド」に久しぶりにしばしの間浸っていきたいと思います！

三月 · 2023/02/21(火) 22:51:11.63

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 76-80
強くなる手筋 4章 1-5
ひと目の攻め合い1章 66-70
ひと目の攻めと守り2章 26-30
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p214まで

**めざせ上達** · 2023/02/21(火) 22:55:59.70

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「①可能性の高い方向を目指そう」の部分です。

「黒：アマ5段」vs「白：依田」の対局がテーマ。
両対局者の表示があるのは棋力帯が分かりやすくていいですね。
現時点でどこが大きいか複数の候補をレクチャーしてくれた後、
実際に5段の人が打った手はどこが悪かったかをしっかり教えてくれていました。

題材が「アマ5段」すなわち「高段者」の碁から採られていますので、
扱われている内容は「有段者」が「高段者」になるためぐらいのレベルだと感じました。
より良い手を打てれば、きっと私も5段になれるかも・・・！

**めざせ上達** · 2023/02/21(火) 23:08:07.21

ん・・・なんだか5chの「書き込む」ボタンを押しても、
画面遷移しない現象が起きているんですが私だけですかね？ｗ
そして画面を移動させてもう一度5chに戻ってくると、
書き込み自体は通常通り書き込まれているという・・・ｗ

**めざせ上達** · 2023/02/21(火) 23:12:28.85

あ、普通に書き込めました。
一時的な不具合でしょうかねー

**めざせ上達** · 2023/02/22(水) 22:37:24.30

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「②模様に入ってもらうとうれしい」の部分です。

これも「黒：アマ5段」vs「白：依田」の対局がテーマ。
いやー、これはレベル高いと思いますよ。
まず依田九段が示している正解手の着点は「そこか！」という感じです。
大まかな方向は私も合っていましたが、
この地点が正解だと確かにアマ5段でも打てるかどうか、という感じです。

また、後半部分での入ってきた白の攻め方についての解説は、依田九段の棋風が出てます。
これは私は何も考えずに詰めてしまうと思うので、これが「高段者の発想」といいますか、
「大局観に明るい人の発想」なのだなあと、わりと衝撃を受けています。
こうやって依田九段の教えを受けた今でも、実戦で打てるかどうか半信半疑のところですが、
ただいずれにせよ、いつになっても棋書でのこういう出会いは「ワクワク」しますね。
この部分の難易度としては、こういった感じですのでおおむね「高段者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/22(水) 23:44:59.70

>>めざせ上達氏
私も昨日書き込みしたとき同じ状態になりました
一時的に不具合があったのかもしれませんねー

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 81-85
強くなる手筋 4章 6-10
ひと目の攻め合い1章 71-75
ひと目の攻めと守り2章 31-33
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p216まで

**めざせ上達** · 2023/02/23(木) 22:03:26.35

>>51　(三月さん)
あ、三月さんもありましたか。
危うく気付かずに大連投をするところでしたｗ
まあ、かつては謎規制もありましたから、
思えば、今普通に書き込めているのも幸運といえるのかもです(;^_^A ｱｾｱｾ

**めざせ上達** · 2023/02/23(木) 22:05:58.48

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「③戦うべきところ」の部分です。

「黒：アマ有段者」vs「白：依田」の対局がテーマ。
「5段」ならそのように書かれるはずですので、
「初段～4段」ぐらいの人なのでしょうね。

問題については、私は先に守りに目がいっちゃいました。
ただ、言われてみれば「ああ、なるほど」と納得出来るところではありました。
まずは「攻めるチャンスがあれば攻める」という気持ちを忘れてはいけませんね。
ただ、後半でもう一つあった問いは正解出来たのでふふーん！　という感じですｗ
この部分の難易度としては、おおむね「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/23(木) 22:28:36.55

>>めざせ上達氏
ちゃんと書き込めたかどうかの確認は大切ですね（笑）

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 86-90
強くなる手筋 4章 11-15
ひと目の攻め合い1章 76-80
ひと目の攻めと守り3章 1-5
復刻版囲碁基礎手筋の独習法 3章 p218まで

**めざせ上達** · 2023/02/24(金) 22:55:03.13

今週の確認ですー

・次回の「めざせ上達会」は
→2/25(土)22時～（場所：igo棋院避難所)

〈次回予定〉
①【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

**めざせ上達** · 2023/02/24(金) 22:56:37.41

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「④変化することを覚えよう」の部分です。

「黒：アマ高段者」vs「白：アマ高段者」の対局がテーマ。
「アマ高段者」も初登場。基本的に「高段者」はアマ5段以上の強さということですね。

問題については、ここでは「次の一手」ではなく、
「既に黒が悪くなってしまった原因分析」の中での出題です。
ここは私も納得して正解出来ました。
なにげなさそうな一間トビを、
「白6に対して黒7のトビは、プロはまず打ちません。」by依田九段
と喝破しているのがさすがの「依田流」のスパッとした教えです。
この部分の難易度としては、おおむね「上級者～有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/25(土) 00:57:48.30

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 91-95
強くなる手筋 4章 16-20
ひと目の攻め合い1章 81
ひと目の攻めと守り3章 6-10
打ち込み読本1章　1-5

三月 · 2023/02/25(土) 00:59:15.42

3/4のめざせ上達会は用事があるため欠席します！
よろしくお願いします

**サザエさん** · 2023/02/25(土) 09:14:35.40

対ポカぼっと２子置き　５目負け
https://gokifu.net/t2.php?s=1891677283662695
対レイぼっと２子置き　６目勝ち　（まいどーさんがいらして色々話しながら打ったので純粋に自分だけで打った対局ではないです）
https://gokifu.net/t2.php?s=7031677283617649

ポカよりレイの方がレベルが高いはずなのに勝率となると逆転してしまうのが不思議です。
この２局もほとんどその検証のために打ちました。
ポカぼっとの隙を見つけられていないのかなと思います。

**めざせ上達** · 2023/02/25(土) 21:53:47.77

>>58　(三月さん)
3/4の方ですね。前もっての連絡ありがとうございます
了解しました

>>59　(磯野さん)
今日も対局ありがとうございます(^-^)/
レイぼっととポカぼっとの比較というのも面白いですね。
純粋な棋力としてはレイぼっとの方が高くても、
棋風としてかなり両者は違うのが面白いところです。
また、9路や13路では7級という額面以上に中々強いイメージです。
そちらの棋譜では、ポカぼっとの堅実な打ち方の上手さが光ってますね。
磯野さんの「手厚さ」をちょうど上手く打ち消しています。
この調子で練習対局していってください(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/02/25(土) 22:09:36.03

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑤相手の出方で対応を決める」の部分です。

「黒：依田」vs「白：武宮正樹九段」の対局がテーマ。
「プロvsプロ」が初登場ですね。

問題については、何となくイメージは出来ましたが
コレを打てれば高段者だと思います。
解説されている事項もここに関してはかなりレベルが高く、
この部分の難易度としては、おおむね「有段者～高段者」向きかと思います。

**めざせ上達** · 2023/02/26(日) 00:36:11.32

今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました！
参加して下さった皆様、どうもありがとうございました<m(__)m>

①②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん
今日は初めての磯野さんの「19路認定」でした！
対局はえすえぬさんの鋭い手筋もあり、流れとしては白が上手く追い抜いた形になりました。
惜しくも最初の受験で合格というわけにはいきませんでしたが、
磯野さんとしては、まずは19路での「Q位認定」を受験したというだけでも、
相当にこれからの上達に向けての大きな経験となるかと思います。
【3Q】の難易度的には、レイぼっととの【級位】チャレンジの【4級】そして【3級】
ぐらいまでを先に取得してから取るレベルの難易度であることを想定していますので、
まずは、練習対局を重ねながらまた態勢を整えていってみてください。

また、えすえぬさんも前に「五段格」に上げたので【3Q】は6子局となり、
えすえぬさんとしても今回が【3Q】を「初防衛」となります。
「A級認定員」としてのえすえぬさんの活躍にも期待ですねｗ
【3Q】は、なるべく月一のペースで受験機会を設けたいと思いますので、
お二人ともこれからもがんばですo(^-^)o

〈3/4(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(検討中)

三月 · 2023/02/26(日) 00:39:40.32

今日読んだ棋書
第一感の死活 2章 96-100
強くなる手筋 5章 1-5
ひと目の攻め合い2章 1-5
ひと目の攻めと守り3章 11-15
打ち込み読本1章　6-10

本日はめざせ上達会に参加させていただきました！
サザエさんとえすえぬさんの対局はえすえぬさんが荒らしにくるのを耐えていく展開になりました
どちらが勝つかわからない展開でしたがヨセで差がついたようでした……
隅に潜り込む手筋など、勉強になりました！
今回も、楽しい会をありがとうございました！

**サザエさん** · 2023/02/26(日) 08:46:33.57

昨日も上達会の開催ありがとうございました。
１９路をちゃんと打ったのは初めてで、序盤とヨセの感覚が１３路とは大分異なるなと感じました。
広い分なかなか手筋に気づきにくく、１３路だとおそらく「あーそこがあった！」となっていたものが「いやー気づけない…」となりました。
形勢判断をする暇もなく、すぐに時間切れになりそうになってしまいます。
あとは自分の集中力の話ですが、単純に石が小さくなるのでクリックミスに気を使いました。
感想が対局の内容というより１９路に対する気後れのようなものばかりになってしまいましたが、新鮮さがあり、楽しかったです。次の対局が楽しみです。
級位認定も頑張ります。

**めざせ上達** · 2023/02/26(日) 22:31:19.55

>>63　(三月さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
ちなみに三月さんの【2Q】の認定に関しましては、
【級位】チャレンジの方で【3級】まで到達し次第の再開を予定しています。
ご自分のペースでがんばですo(^-^)o

>>64　(磯野さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
次の認定機会を楽しみにして頂けると、認定員側としても張り合いがあります。
かつての囲碁きっずも「Q位認定」では、
認定部屋を見つけたら席を巡っての争奪戦になっていたことを思い出しますｗ
受けられるだけでも「やった！」でしたし、合格したらもう喜びはMAXでした。
「格」というと今の囲碁板ではネタ的な扱いになるかもしれませんが、
当時の「Q位」というのは、まぎれもなく「格」を感じる人が多かったんじゃないかと思います。
(受験者として、私もその一人でした)

自信を持って次の【3Q】受験に望むためにも、
ぜひ日頃の【級位】チャレンジで力を付けていって下さい(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/02/26(日) 22:38:35.38

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑥根拠を確認しよう」の部分です。

「黒：依田(父)」vs「白：依田(長男)」の二子局がテーマ。
これは面白いですね。依田九段のご家族の初登場です。
で、親子対局なのかと思ったら、よく見ると「黒」が「依田(父)」なんです。
二子局でハンデがあるのに依田九段が「黒番」？　と思ったら、
つまり「依田九段のお父さん」と「依田九段の息子さん」の対局だということなんですねｗ

問題については、私はミスりましたｗ
かなり実戦的な打ち方が説明されていると思います。
ただ、答えとしては高度な筋が使われているわけではなく、
「言われてみれば確かにそうだな」と納得は出来たので、
この部分の難易度としては、おおむね「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/26(日) 23:00:08.81

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 101-105
強くなる手筋 5章 6-10
ひと目の攻め合い2章 6-10
ひと目の攻めと守り3章 16-20
打ち込み読本1章　11-15

**めざせ上達** · 2023/02/27(月) 22:03:13.58

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑦攻める方向に気を付けよう」の部分です。

「黒：依田(次男)」vs「白：依田」の対局がテーマ。
なるほど、依田九段は次男もいらっしゃるんですねー。

問題については、1問目は解けました。根拠を奪う攻めより包囲するのが「依田流」ですね。
同じ考え方を使う問題でも、「②模様に入ってもらうとうれしい」の問題よりは、
こちらの問題の方が、盤面の主旨がはっきりとして分かりやすかったです。
2問目は正解に至りませんでした。これはちょっとした問題に見えて、
「こう打たれたら？」というかなり実戦的な読みと発想が無いと、
頭の中で依田九段の解説部分までたどり着かないです。
ですのでこの部分の難易度としては、おおむね「有段者～高段者」向きかと思います。

**めざせ上達** · 2023/02/28(火) 22:05:04.82

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑧大局観を身に付けよう」の部分です。

「黒：依田(次男)」vs「白：依田」の七子局がテーマ。
引き続いて同じ対局者ですが、こちらは七子ですから次男が成長途中での対局でしょうか。

問題については、ここの部分は解答の方向性だけ考えるならば、
はじめてハッキリと基本的なレベルでの指南だと思えました。
着点としては私も解説されている手とは全く同じにはならなかったので、
そこまで入れれば上級者～有段者レベルということになるかもしれませんが、
解答の方向性だけを正解の条件とするならば、
この部分の難易度としては、おおむね「中級者」向きかと思います。

三月 · 2023/02/28(火) 23:36:29.96

>>めざせ上達氏
Q位認定について了解です！
最近忙しくうまく時間が取れていませんが、
3級目指してレイぼっととの19路対局がんばります！

昨日と今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 106-110
強くなる手筋 5章 11-15
ひと目の攻め合い2章 11-15
ひと目の攻めと守り3章 21-25
打ち込み読本1章　16-20

**めざせ上達** · 2023/03/01(水) 22:17:00.42

>>70　(三月さん)
p(^^)q

そういえば、気づけば「打ち込み読本」も再び始まりましたね！
以前に読んだときよりも、きっと「気付き」が多くなっているはずです
久しぶりに読んでみた感触はいかがですか？(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/03/01(水) 22:20:33.93

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑨接近戦の考え方」の部分です。

「黒：長男の友人」vs「白：依田(長男)」の九子局がテーマ。
まさかの「長男の友人」が初登場。依田九段の長男はおそらく高段者レベルで、
それに対して九子局ですからおおむね「中級者レベル」の友人なのでしょう。

問題については、やはり長男の友人の棋力に合わせて中級者レベルで話が展開していると感じます。
1問目も着点としては微妙にずれましたが、第一感で浮かべる手ではあると思いますし、
2問目も私は正解図ではなく「参考」図の方に直行しましたが、
「この後をしっかり打てばいいのですが、九子局では不安」という解説の仕方でしたので、
この部分の難易度としては、おおむね「中級者」向きと見て良いかと思います。

三月 · 2023/03/01(水) 22:59:25.65

>>めざせ上達氏
さりげなく打ち込み読本を読み始めました（笑）
実際に打ったことがある分三々は前読んだときより理解しやすいなと感じています！
打ち込み読本も繰り返し読んで色々な打ち込みのバリエーションを増やそうと思います！

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 111-115
強くなる手筋 5章 16-20
ひと目の攻め合い2章 16-20
ひと目の攻めと守り3章 26-30
打ち込み読本2章　1-5

**めざせ上達** · 2023/03/02(木) 22:52:52.08

>>73　(三月さん)
まずは良いスタートですね(^-^)/
「打ち込み読本」は、私が上級者ごろに実際に読んで、
目からウロコが沢山落ちた本ですので、
好感触だと嬉しいですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/02(木) 22:54:38.90

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑩攻めたい石は追いかけない」の部分です。

まず「誰の対局であるか」について、初めて特に言及がされていません。
「攻めたい石は追いかけない」は「美人は追わず」の苑田九段のようなキャッチフレーズですが、
「苑田流」とはやはり解説の仕方が違うと感じます。
理論派であるという点では依田九段と苑田九段は共通していると思いますが、
解説の仕方は、やはり結構棋風というか個性というか、「色」がでます。中々面白いと思いました。

問題については、1問目の手を当てるだけなら初級者から中級者レベルの問題で、
前の問題に続いて基本的なレベルの内容を持ってきたかと思いきや、
解説まで読んできちんと理解するには上級者～有段者レベルの感覚は必要だった上に、
2問目は有段者レベルの棋力を間違いなく必要とすると感じました。
ですので、この部分の難易度としては、おおむね「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/03/02(木) 23:28:44.63

>>めざせ上達氏
少しずつ打ち込みの理解をしていこうと思います！

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 116-120
強くなる手筋 1章 1-5
ひと目の攻め合い2章 21-25
ひと目の攻めと守り4章 1-5
打ち込み読本2章　6-10

本手 · 2023/03/03(金) 22:12:36.96

第一感の死活を、今さらながらですが買いました
この本は今まで図書館で借りてやっていたので、取り扱いに気を使いながら解いていました
今日からはいつでもどこでも好きなように取り組めます
第一感の死活を楽にこなせるレベルまで解くことが、
初段合格の2冊のマスターにも不可欠と思うので、徹底的にやりこむつもりです

今日の囲碁日記
第一感の死活　第1章1-50

**めざせ上達** · 2023/03/03(金) 22:53:49.91

>>76　(三月さん)
ちなみに「打ち込み読本」は、個人的にかなりクオリティが高い棋書レビューサイトと思っている

http://arata-media.com/yakuni/igobook/

で「Sランク」に格付けされています。(最近は更新が止まっているようで残念ですが・・・)
自分がオススメの本が高評価だとやっぱり嬉しいですねｗ

**めざせ上達** · 2023/03/03(金) 23:06:30.66

>>77　(本手さん)
おお！　久しぶりの囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
これからは「第一感の死活」を好きなように取り組めるとのこと、ナイスですね！
まさにおっしゃる通りで、徹底的にやりこむ価値がある一冊だと思いますので、
ぜひ頑張って頂ければと思いますo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/03(金) 23:19:10.37

今週の確認ですー

・次回の「めざせ上達会」は
→3/4(土)22時～（場所：igo棋院避難所)

〈次回予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(検討中)

**めざせ上達** · 2023/03/03(金) 23:21:18.34

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑪ツケると強くなる」の部分です。

今回も、誰の対局であるかについては特に言及はされていません。
問題については、1問目と2問目両方ミスりましたｗ
言われてみれば「あー、そういうことかぁ。」なんですがねー
ですので、この部分の難易度としては、おおむね「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/03/03(金) 23:32:41.03

>>めざせ上達氏
やはり打ち込み読本は名著ということですね！
なにか新しい棋書を読んでみたいと思ったときに、
このサイトのレビューも参考にしようと思います！

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 121-125
強くなる手筋 1章 6-10
ひと目の攻め合い2章 26-30
ひと目の攻めと守り4章 6-10
打ち込み読本2章　11-15

**めざせ上達** · 2023/03/04(土) 21:37:30.45

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑫攻めたい石は遠くから」の部分です。

誰の対局であるかについては、引き続き特に言及されていません。
「美人は追わず」的な苑田九段の考え方を、依田流ではこうだ！　という感じですね。
問題については、1問目は高段者レベルです。普通に高度な読みが要求されていると思います。
2問目は言われてみれば「なるほど、そこだよなぁ」なんですが、私はミスりましたｗ
ですので、この部分の難易度としては、おおむね「有段者～高段者」向きかと思います。

三月 · 2023/03/04(土) 23:11:11.66

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い2章 31-35
ひと目の攻めと守り4章 11-15
打ち込み読本2章　16-20

**めざせ上達** · 2023/03/05(日) 00:26:53.78

今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました！
参加して下さった皆様、どうもありがとうございました<m(__)m>

①②【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
今日は磯野さんの力を底上げする対局でした。
序盤はかなり黒が上手く打っていたと思います。
序盤の内なら、あるいは白を取れるチャンスもあったかもしれません。
ただ、えすえぬさんの力碁でだんだん紛れていき、
右下の三三を守るところまでいくと、白が良くなったようでした。
焦らず地力をつけてがんばですo(^-^)o

〈3/11(土)予定〉
①【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

※なでいさんは対局はありませんが、分かり次第、スレッドに出欠のご連絡をお願い致します。
　また、磯野さんも次回決めのときに離席中のようでしたので、
　とりあえずは大丈夫という前提で組ませて頂きましたが、
　もしご都合が悪くなった場合はスレッドにて連絡をお願いします。
　宜しくですー

**サザエさん** · 2023/03/05(日) 10:16:05.22

昨日も上達会ありがとうございました。途中で抜けてしまいすみませんでした。
対局は全体を見る、「こっちを捨ててこっちを取る」と判断するといったことができず、なんとももったいない負け方となってしまいました。
もしかしたら白がつながるんじゃないかと心配で、いらないところに守りの手を打っていたのも反省です。

１１日の予定はないですが、ちょっと今余裕がないため本当に当日までどうなるか分からない状態です。
参加できたとしても合間をぬってという中途半端な形になりそうなので、Q位認定はお休みさせていただいてよろしいですか？

本手 · 2023/03/05(日) 21:00:43.12

昨日のめざせ上達会の開催、どうもありがとうございました
強化対局は黒が左上で2子取った手は悪くなさそうでしたが、逸機気味だったようです
上辺の白がどうなるかで勝敗が決まりそうなので、これを取りにいってダメだと勝てなさそうと考えていましたが
取れなくても右下の三三が実は大きいという検討はとても勉強になりました
黒はノゾキから下辺に入っていった手は良さそうな手でしたし、いい所もいろいろあったと思いました
13路の2子は大変なので白はいろいろ誤魔化してるという言葉は、そういうものなんだという気づきがありました

昨日
第一感の死活　第2章1-50
今日
第一感の死活　第3章1-10
第3章はよくわからない問題も増えるので、少しずつやっていきます

**めざせ上達** · 2023/03/05(日) 21:50:42.58

>>86　(磯野さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
なるほど、ずいぶんとお忙しそうですねー
了解しました、そういったときは対局は外させて頂いた方が良いですね
ちょうど私も忙しくなるので次回以降はしばらく閉会日となりますので、
まずはリアルの急場の凌ぎに集中して頂ければと思います(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/03/05(日) 22:00:28.50

日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈3/11(土)予定〉
①(【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　(13路2子局)　)
②(【8Q】なでいさんvs三月さん　(仮免認定)　)

〈3/18(土)予定〉
・閉会日

〈3/25(土)予定〉
・閉会日

※3月の最後の2回分は多忙のため「閉会日」とさせて頂きます<m(__)m>
※磯野さんご多忙のため、3/11(土)の予定を「仮置き」で組み直させて頂きました。
　なでいさんと三月さんにおかれましては、こちらで大丈夫かどうかご確認頂き、
　お手数ですが、分かり次第スレッドにご出欠の書き込みをお願い致します。

**めざせ上達** · 2023/03/05(日) 22:07:26.27

続・日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈4/1(土)予定〉
・閉会日

〈4/8(土)予定〉
・閉会日

〈4/15(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈4/22(土)予定〉
①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈4/29(土)予定〉
①【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

※4月の最初の2回分は多忙のため「閉会日」とさせて頂きます<m(__)m>

**めざせ上達** · 2023/03/05(日) 22:26:36.44

>>87　(本手さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
星から左右対称に開いている陣形への三三は好手になることが多いです。
格上の相手の白石は弱点がないように見えることが多いですが、
置碁ではどこかにチャンスが出来るはずなので、
上手の手に隙があれば行くという「勇気」が大事ですね！
昨日の碁は高度な戦いの碁で中々私もスパッと解説出来ませんでしたが、
検討から色々と参考になるところがあれば幸いですー

囲碁日記も引き続きありがとうございます(^-^)/
詰碁を取り組むペースの「緩急」はさすが本手さんだと思います。
分かるところはハイペースで、手強いところは少しずつ。
この調子で継続がんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/05(日) 22:35:49.23

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑬切り違いの考え方」の部分です。

誰の対局であるかについては、引き続き特に言及されていません。
ただ、「白24、26は打たない方が良かった」などと書かれていたりするので、
おそらくは「依田塾」での生徒さん同士の碁でしょうか。

問題については、1問目も2問目も、
例によって私は両方正確に手を当てることはできませんでしたｗ
ただ、言われてみれば確かに納得は出来るという感じですので、
この部分の難易度としては、おおむね「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/03/06(月) 02:12:56.56

>>めざせ上達氏
3/11参加できます！よろしくお願いします！

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い2章 36-40
ひと目の攻めと守り4章 16-20
打ち込み読本2章　21-25

本手 · 2023/03/06(月) 21:23:02.95

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章111-120
この本は問題番号が章ごとのリセットでなく、通し番号になっているのを昨日うっかりしました
第3章は正解図は読めそうだけど失敗図まで最後まで全部しっかり読めるかギリギリという感じの問題が多く、
これがいい練習なんだろうと思います
頭で筋トレをしている感覚になります

**めざせ上達** · 2023/03/06(月) 22:14:50.30

>>93　(三月さん)
出欠のご連絡ありがとうございます(^-^)/
それでは、当日お待ちしてます！

>>94　(本手さん)
今日も囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
そのギリギリ感、いいですね！ｗ
自分にとって難し目ギリギリの詰碁はまさに「筋トレ」のごとく、
「自分の限界が伸びる爽快感」につながっていくはずですのでがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/06(月) 22:27:03.21

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第1章　戦いの大場と考え方
→大体70ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑭強い石の活かし方」の部分です。

誰の対局であるかについては、引き続き特に言及されていません。
ただ「前のテーマ図の続き」が採用されているので、
引き続き、おそらくは「依田塾」での生徒さん同士の碁だと思われます。

問題については、1問目は「発想」が依田九段の碁における「明るさ」を感じます。
こういう感じの指導は珍しいと思うような、依田九段の「棋風」が良く出た部分ですね。
2問目はシンプルな答えですが、打てるかというと相当レベルが高い手だと思います。
私は改めてこの局面でそういった感じの手を打とうと考えてみても、
悠然と打っていては間に合わなそうだと、どうしても打ち込む方向性で考えてしまいます。
こういった依田九段の「大局観」は、やはりぜひ身に付けたい部分ですね。
ただ、読みとしては高度なものは出てこず、考え方を理解すること自体は一応可能ですので、
この部分の難易度としては、おおむね「有段者」向きかと思います。

三月 · 2023/03/06(月) 22:31:30.33

>>めざせ上達氏
よろしくお願いします！

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 126-130
強くなる手筋 1章 11-15
ひと目の攻め合い2章 41-45
ひと目の攻めと守り4章 21-25
打ち込み読本2章　26-29

本手 · 2023/03/07(火) 21:31:48.24

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章121-130
このあたりから解くのが大変な問題が増えてくる印象です
問題126　128　129の3問に非常に苦労しましたが特に問題129
「まず、黒1には白2と受けなければならないことを確かめていただきます」と正解には書いてありますが、
これを読みきるだけでもひと目の詰碁を数十問解くのと同じか、それ以上の大変さです
頑張って読めるだけ読んで答えを見て、最後まで完璧でなくても裏面の3図とも読み筋に入ってると、
ヨシッとガッツポーズしたくなります
最初の頃は正解図を考えるだけでくたびれていたので、そこは少しは力がついてるんだと思いたいです

**めざせ上達** · 2023/03/07(火) 22:31:38.77

>>98　(本手さん)
いよいよ「第一感の死活」の山登りも終盤ですね！
(ちなみに、>>97を見るとちょうど三月さんもヨコにいましたねｗ)
「ひと目の詰碁、数十問ぶんの大変さ」というのは面白い表現でなるほどですｗ
私も詰碁のズシンとした「重さ」は良く感じるのでお気持ちは分かります。
ここら辺が戦えるようになればきっと力がついてますので一歩一歩がんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/07(火) 22:36:18.22

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「①アキ三角より嫌う形」の部分です。

ここから「第2章　石の形を見極める」に入ります。約100ページとメインの章ですね！
「黒：趙治勲二十五世本因坊」vs「白：依田」の対局がテーマ。
ちなみに表題の「(プロが)アキ三角より嫌う形」は「タケフの両ノゾキ」だそうです。
私ぐらいだとほんのちょっとの効率の違いに見えますが、やはりプロレベルの感覚は違いますね。

問題については、今回は棋譜の解説図が多いのでテーマ図の問題のみ。私は例によって当たらずｗ
ただ解説部分を見ても、ここの内容はかなりレベルが高いものとなっていると思います。
少なくとも私は、実戦でそこまでパッと読み切って判断はできない感じですね。
ですので、この部分の難易度としては、おおむね「有段者～高段者」レベルかと思います。

三月 · 2023/03/07(火) 22:58:33.51

>>本手さん
ちょうど同じくらいのところやってましたね！
129のところ同じこと思いました（笑）

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 131-135
強くなる手筋 1章 16-20
ひと目の攻め合い2章 46-50
ひと目の攻めと守り4章 26-30
打ち込み読本3章　1-5

本手 · 2023/03/08(水) 21:36:18.58

>>101
おわかりいただけるとなんかうれしいですね
本当に調子の悪い時だったらこれ1問解くのも無理だなと思えます

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章131-140
この10問でとても難しいと思ったのは問題132　136　137　139でした
139は途中までしかわからず答えを見ても、正解図にない手がダメだと理解するのに時間がかかりました
この本でトップクラスの難易度と思います
132は前にやった時はよくわからない問題でしたが、
今回は基本の外から狭めていくことから始めていろいろ読んでいった結果、
3図ともきっちり読み切ることができたのでガッツポーズです
136　138　139のような正解図で7手以上ある問題だと、
最後の1～2手が現状読み切れていない感じです
この本を徹底的にやりこむことで、ここらあたりを伸ばしていければと思います

**めざせ上達** · 2023/03/08(水) 23:36:05.38

>>102　(本手さん)
今日も囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
きっと、同じ詰碁を解いている「仲間達」がいるというのも、
モチベーションにつながるところはきっとあると思いますね！
このスレッドがそういった交流の場になれていれば嬉しく思います。
今回ズシンときた問題も、きっと周回で軽くなっていることを実感できるはず・・・
それを信じてがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/08(水) 23:41:29.29

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「②形の急所を逃さない」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、三子局であることが手順図によって分かります。「依田塾」の碁でしょうか。
今回は「テーマ図」の問題が3ページ、「練習問題」が別の図を採用して2ページとなっていて、
初めて「テーマ図の問題」と「練習問題」が構成として分かれている部分になっていました。

問題については、前の「①アキ三角より嫌う形」が高段者レベルまで差し掛かるかどうか、
というレベルの講義だったのに対して、ここは打って変わって2問とも「基本」といえます。
「①アキ三角より嫌う形」とのかなりの難易度の落差に若干驚いた部分はありますが、
逆に言えば「第2章　石の形を見極める」の最初の部分辺りで扱われるにふさわしいものだと思います。
ですので、この部分の難易度としては、おおむね「中級者」レベルかと思います。

三月 · 2023/03/09(木) 00:04:27.56

>>本手さん
私もまだまだ第一感の死活は後半が解けない問題が多いので、
コツコツ進めていきたいなと思います！

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い2章 51-55
ひと目の攻めと守り4章 31-33
打ち込み読本3章　6-10

本手 · 2023/03/09(木) 21:45:41.06

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章141-150
3図とも読みに入っていた問題、
正解図は途中までしか読めていないが失敗図は読み切れた問題など、
理解度はいろいろですが最後の10問も解いて1周到達です

第1章第2章は数問以外は解けるという感触はありますが、
マスター基準達成にはここでうっかりミスしないことが欠かせません
全150問だから15問は間違えてもいいというのも妙な言い方ですが、
第3章の難しい問題をピックアップすると全体で9割いけるかどうか微妙な感じなので、
明日以降も周回をしていきます

**めざせ上達** · 2023/03/09(木) 22:20:24.91

>>106　(本手さん)
今日も囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
まずは「第一感の死活」の1周達成、おめでとうございます！
周回の上で第1章と第2章でうっかりミスをしない、というのは大事ですね。
実戦でも「もしここでミスしなかったら・・・」「ここでうっかりをしていなければ・・・」
という「タラレバ」は通用しません。ミスも含めて自分の実力です。
9割行けるかどうか、微妙でドキドキするのも実戦につながっていると思って頂ければと(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/03/09(木) 22:25:04.07

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「③働きのある形を目指そう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、前回の「②形の急所を逃さない」の続きですので恐らく「依田塾」の碁でしょう。
今回も「テーマ図」の問題が3ページ、「練習問題」が別の図を採用して2ページとなっていますが、
初めて「テーマ図の問題」で2問、そして「練習問題」で2問の合計4問の構成でした。

ここの部分も「第2章　石の形を見極める」の最初の部分辺りで扱われるにふさわしい、
まさに「形の基本」の講義だと思います。私は早合点で1問ミスって4問中3問正解でした。
レベル的には前回の「②形の急所を逃さない」と同じ、もしくは若干上かというぐらいですので、
この部分の難易度としては、おおむね「中級者～上級者」レベルかと思います。

**なでい** · 2023/03/09(木) 23:06:34.89

3/11ですが、参加可否が明日中にわかると思いますので追って連絡します。ギリギリで申し訳ないです

三月 · 2023/03/09(木) 23:54:45.89

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 136-140
強くなる手筋 1章 21-25
ひと目の攻め合い2章 56-60
ひと目の攻めと守り5章 1-5
打ち込み読本3章　11-15

本手 · 2023/03/10(金) 22:27:56.96

>>106
ありがとうございます
自分のレベル以上のことができないのは仕方ないですが、
練習ならできそうなことができないのはもったいないので、
しっかり身につけます

今日の囲碁日記
第一感の死活　第1章第2章1-100
今日は正解図が最後まで素早く思いつくかに特化して練習
前よりも短い時間でわかった問題が増えました

**めざせ上達** · 2023/03/10(金) 22:42:23.85

>>109　(なでいさん)
大丈夫ですよー
分かり次第ご連絡下さい(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/03/10(金) 22:55:45.66

>>111　(本手さん)
今日も囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
「第一感の死活」の「第1章と第2章の100問分」を合わせて1日で解けるというのは、
これを出来るところまで「誰でも来られる」というものでは決してありません。
非常に良いトレーニングをされています。ここまでやってもらえると私も気分が良いですねｗ
ここからは、また第3章に入って来ますのでがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/10(金) 22:58:55.84

今週の確認ですー

・次回の「めざせ上達会」は
→3/11(土)22時～（場所：igo棋院避難所)

〈次回予定〉
①(【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　(13路2子局)　)
②(【8Q】なでいさんvs三月さん　(仮免認定)　)

**めざせ上達** · 2023/03/10(金) 23:02:36.78

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「④利きを使わせない」の部分です。

こちらの対局も「テーマ図」のものは誰の対局であるかは特に言及無しでしたが、
一方で「練習問題」に採用されている図は「依田九段の長男の対局」という言及がありました。
今回も「テーマ図」の問題が3ページ、「練習問題」が別の図を採用して2ページとなっていて、
答えだけ見ると簡単そうなのですが、2問とも私は正解できませんでしたねー

一見ぬるいようですが、後々じっくりと効いてくるという内容です。
「後の展開を見通して的確に打てるプロならこう打つ」というレベルの講義なので、
この部分の難易度としては、おおむね「有段者～高段者」レベルかと思います。

三月 · 2023/03/11(土) 02:02:56.79

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い2章 61-65
ひと目の攻めと守り5章 6-10
打ち込み読本3章　16-20

**なでい** · 2023/03/11(土) 14:22:17.65

毎回直前の連絡となりすみません。本日ですが欠席とさせてください。

本手 · 2023/03/11(土) 21:25:00.09

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章101-110
前回から間を空けることなく第3章に戻ってきたので、
これはこういう問題だなという記憶が残っています
そのおかげで、これが正解だけどこっちのルートだとダメだと考えやすいです
それでも問題109はとても苦労する問題で、失敗図だけはちゃんと読めたという感じです

昨日の囲碁日記で自分の書き込みにアンカを飛ばしていましたが、めざせ上達氏への間違いでした

**めざせ上達** · 2023/03/11(土) 21:49:43.77

>>117　(なでいさん)
ご連絡ありがとうございます(^-^)/
それでは、しばらく間が空きますので次回までに態勢を立て直して頂き、
またの機会にお待ちしておりますo(^-^)o

>>118　(本手さん)
周回していくと、前に解いた自分の記憶が無意識的に助けてくれるようになるんですよねー
解答を見て考えた後ですらどうしようもない問題は解けなくても良いので、
正解率とスピードが上がっていく様子を自分で実感して「おお～」となるのが、
きっと「詰碁の勉強」のコツだと思いますo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/11(土) 21:52:47.86

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑤「ポン抜き」と「ケイマの裂かれ形」」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
今回はまず「テーマ図」の問題が2ページ半で途中までで切れており1問、
「練習問題1」と「練習問題2」がそれぞれ別の図で合計2ページ半となっていて、
「テーマ図の問題」で1問、そして「練習問題」で2問の合計3問の構成でした。

内容に関しては、「テーマ図」の問題はかなり高いレベルのわずかな差異です。
私は正答のようには打てなかったです。「依田流」をひしひしと感じる部分ですね。
「練習問題1」と「練習問題2」の方は、逆に小目から出来る形の基本中の基本です。
解説の変化をそのまま打てなくても大まかな「良し悪し」は判断出来ておきたい問題ですので、
この部分の難易度としては、「テーマ図」の問題は「有段者～高段者」レベル、
「練習問題1」と「練習問題2」は「中級者」レベルだと思います。

**めざせ上達** · 2023/03/12(日) 00:34:55.61

今週も〈めざせ上達会〉を開くことが出来ました！
参加して下さった皆様、どうもありがとうございました<m(__)m>

①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
今日は三月さんの力を底上げする対局でした。
序盤は三月さんが上手く形を作った右上の黒を攻めてえすえぬさんのペースだったように思います。
ただ、目二つで黒が活きてみると意外に細かい碁になったようで、
右上の当てや右辺に入り込むヨセなどを打っていれば、黒が残る図もあったようです。
負けそうでも辛抱強く打てるのは三月さんの棋風の良いところだと思いますので、
焦らず対局を重ねてがんばですo(^-^)o

②【詰碁】出題：めざせ上達　(中級者～上級者向け)
今回はなでいさんがご欠席となりましたので、
久しぶりに私の詰碁コーナーを実施させて頂きました。
出典は引き続き「10級から初段まで　手筋別　基本の詰碁150題」片岡聡(成美堂出版)
「第2章　「欠け目」の感覚を養う」からの出題です。
今回は三月さんがかなりサクッと答えを出してくれました。
一つ一つの詰碁に対して「実戦ではこう打ちがちだけど、この詰碁はここがスゴい！」
ということを手厚く解説したつもりですので、詰碁を通じて充実した時間になっていれば幸いです。

〈4/15(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【8Q】なでいさんvs三月さん　(仮免認定)　)

※3/18(土)、3/25(土)、4/1(土)、4/8(土)は閉会日となります。
※なでいさんは次回までに分かり次第、
　スレッドに出欠のご連絡をお願い致します。

**めざせ上達** · 2023/03/12(日) 00:39:24.66

日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈3/18(土)予定〉
・閉会日

〈3/25(土)予定〉
・閉会日

〈4/1(土)予定〉
・閉会日

〈4/8(土)予定〉
・閉会日

**めざせ上達** · 2023/03/12(日) 00:42:31.75

続・日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈4/15(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【8Q】なでいさんvs三月さん　(仮免認定)　)

〈4/22(土)予定〉
①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈4/29(土)予定〉
①【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【3Q】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

**めざせ上達** · 2023/03/12(日) 00:54:05.02

続々・日程の作成です...φ(.. )　ﾒﾓﾒﾓ

〈5/6(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈5/13(土)予定〉
①【強化対局】三月さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈5/20(土)予定〉
①【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(13路2子局)
②　(【Q位認定】なでいさん　)

〈5/27(土)予定〉
①【Q位認定】or【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(対局)
②【Q位認定】or【強化対局】磯野さんvsえすえぬさん　(検討)

三月 · 2023/03/12(日) 01:39:36.20

今日の対局　
対えすえぬ氏　2子局白5目勝ち　https://gokifu.net/t2.php?s=3021678550551605

終盤白に渡られてしまったことが勝敗を分けました
中盤も難しかったですが、なんとか大きく間違えることなく進行できたのは良かったかなと思います！

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 141-145
強くなる手筋 1章 26-30

本日はめざせ上達会に参加させていただきました！
私とえすえぬさんの対局ははっきりとした大きな間違いは少なかった感触でしたが、
白を楽に生かしてしまったことで負けてしまいました……
盤面全体をよく見て、急所を逃さないように気をつけようと思います！
詰碁のコーナーは二問ともなんとか正解にたどり着けました！
詰碁を毎日続けることで少しずつ読みもよくなっていると思うので引き続き頑張ろうと思います！
今回も、楽しい会をありがとうございました！

**えすえぬ** · 2023/03/12(日) 19:16:24.92

詰碁を投稿出来るのかテスト
黒先
５├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
４├●●●●〇〇┼┼┼┼┼┼┼
３├●〇〇〇●┼〇〇〇〇┼┼┼
２〇〇┼〇●●┼●●┼┼┼┼┼
１└┴〇┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯ

本手 · 2023/03/12(日) 21:43:01.49

昨日はめざせ上達会を開催いただき、ありがとうございました
詰碁コーナーでも三月さんが普段の勉強の成果を見せたと思います
これからしばらくは会がありませんが、再開の時はよろしくお願いします

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章111-120
正解数が前と同じでも、答えを見ると図の意味が前より速くわかる感じがします

**めざせ上達** · 2023/03/12(日) 22:33:11.54

>>126　(えすえぬさん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
詰碁の投稿もありがとうございます！
そして、むむむ・・・解けないですね・・・ｗ

>>127　(本手さん)
昨日もご参加ありがとうございました(^-^)/
いつも〈めざせ上達会〉の対局をバックアップしてくださって助かってます。
再開したらまた宜しくお願いしますー
そして、今日も囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
前よりも「分かるようになっている感」を感じられているようで何よりです。
この調子でがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/12(日) 22:39:47.92

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑥効率のいい形を覚えよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
今回はオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。

内容に関しては、1問目は大体の方向性は合っていましたがズバリ正解までは行きませんでした。
2問目は正解は出来ましたが解説を読んでみると、ここまでは頭の中に浮かべてはいなかったです。
手の方向性を思い浮かべたり当てたりすること自体は上級者でも可能でしょうが、
しっかり読みを入れたり根拠を考えて正答を出せれば有段者レベル以上、という問題に感じました。
ですので、この部分の難易度としては「上級者～有段者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/12(日) 23:21:09.24

>>えすえぬ氏
掲示板上でも碁盤が作れるのですねー
左下の白を利用しながら黒が生きる問題なのでしょうか？

今日読んだ棋書
第一感の死活 3章 146-150
強くなる手筋 1章 31-35
ひと目の攻め合い2章 66-70
ひと目の攻めと守り5章 11-15
打ち込み読本3章　16-19

**えすえぬ** · 2023/03/13(月) 09:28:24.21

左下の白を利用して黒が生きる問題です。
正確にはコウで生きます。

**なでい** · 2023/03/13(月) 18:45:15.61

>>126
黒E1
白D1 ツギ（繋がなければ黒D1まで）
黒G1
でしょうか

**なでい** · 2023/03/13(月) 18:46:59.57

それだとコウが出てこないですね…

**めざせ上達** · 2023/03/13(月) 22:08:27.34

>>131　(えすえぬさん)
なるほど、コウなんですね・・・現在絶賛迷宮入りしておりますｗ

>>132(なでいさん)
私もそれを考えたんですが、
黒E1の後に白がG2に割り込む手があって上手くいかないようです。
そういう筋の問題も結構ありますよね。

**めざせ上達** · 2023/03/13(月) 22:14:38.20

つぶや棋譜2で作ってみるテストです

https://gokifu.net/t2.php?s=8771678713135493

**めざせ上達** · 2023/03/13(月) 22:31:21.00

>>135　(自己レス)
お、上手く作れたようです！
「つぶや棋譜2」では「Tool：」のところから、
「Black　Stone」「White　Stone」で好きなだけ置くことが出来るようです。
これは便利ですねー

・・・それはともかくとして、
えすえぬさんに一応確認しておきたいのは、>>126の形は、
>>135のこの形で合ってますかね？
「つぶや棋譜2」で動かしてみても思い浮かばず、めっちゃ悩んでいるんですが、
もしかしたら図が違ったりとか(;^_^A

**めざせ上達** · 2023/03/13(月) 22:41:56.18

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑦形の弱点を見つけよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、「白20は21と出るのが普通です」などの文面があり、「依田塾」での碁だと推測されます。
今回もオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。

内容に関しては、1問目は相手の弱点を突く問題。ここは私も正解出来ました。
2問目は「形」の守りの問題ですが、いやー、これは非常に良い問題だと感じました！
私もパッと打とうとして、そこで「待てよ？」と考えたことで正解にたどり着くことが出来ました。
ほんのちょっとの「形」の違いが打つ手を決める、ということを知ることが出来ます。
それをしっかり根拠を持って指し示してくれるところがさすがの「依田流」ですね。
この部分の難易度としてはおおむね「上級者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/13(月) 23:13:15.46

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 1-5
強くなる手筋 1章 36-40
ひと目の攻め合い2章 71-75
ひと目の攻めと守り5章 16-20
打ち込み読本4章　1-5

>>126の詰碁コウになると考えても分からないです……（汗）
第一感の死活でも難しいと感じていますが、やはり上には上がありますね！

本手 · 2023/03/13(月) 23:50:47.72

今日の囲碁日記
>>126の問題
昨日も考えましたがまだわからないのでもう1日考えてみます

本手 · 2023/03/14(火) 22:10:54.64

今日の囲碁日記
昨日に引き続き、えすえぬ氏の詰碁を考えるもわからず、これ以上考えるのは断念

第一感の死活　第3章121-130
前回非常に苦労した問題が、正解図の最後の手までちょっとクリアに読めたと思います
単に前の残像が残っているだけかもしれませんが頭の疲労度も少ないです
問題129は10分で1級、問題126は5分で1級ですが、個人的には126の方が気づきにくい手で難しく感じます

**めざせ上達** · 2023/03/14(火) 22:50:29.56

>>140　(本手さん)
今日も囲碁日記ありがとうございます(^-^)/
再び終盤に差し掛かってきましたが、イイ感じですね！
その「前に苦労した詰碁がクリアに読めるようになり、頭の疲労も少なくなっている」
という感覚は大事だと思います。

**めざせ上達** · 2023/03/14(火) 22:53:52.04

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑧盤上の急所を見つけよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、前テーマ図の続きでありダメ出しも多いことから「依田塾」での碁だと推測されます。
今回もオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。

内容に関しては、1問目は打つだけなら本当に素直な手で、第一感で私も正解できた問題ですが、
解説を読んで改めて考えてみると、キリの具合を読めていてはじめてそれが正解になるわけで、
実戦ではそこまで読みを入れる必要があると考えると上級者以上ということになるかもしれません。
2問目は「なるほどなぁー！」となりました。正解出来ませんでしたが解説を読んで納得です。
布石感覚に関する「依田流」が良く出ている、有段者向けの良問だと感じます。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「上級者～有段者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/14(火) 23:15:57.70

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 6-10
強くなる手筋 2章 1-5
ひと目の攻め合い2章 76-80
ひと目の攻めと守り5章 21-25
打ち込み読本4章　6-10

**名無し名人** · 2023/03/15(水) 10:47:28.22

>>126の問題はノーヒントだと高段レベルの問題だと思うのでちょっとヒント
E1は白の良い手があってうまくはいかないんですが、すごくいい線いっていますよ
正解図と関連する初手E1の変化を貼っておきます
https://gokifu.net/t2.php?s=9541678844675316

どうすれば黒にとって都合が良い形になるか考えるといいかもしれません
詰碁的には結構第一感の初手ですが詰碁をやり込んでいないとなかなか気づけないかも

三月 · 2023/03/15(水) 23:07:12.75

>>144
なるほど……
初手B1に放り込むと白の手数が減るから割り込みができなくなってコウになる……？
難しいのではっきり分かりませんがありそうです

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 11-15
強くなる手筋 2章 6-10
ひと目の攻め合い2章 81-85
ひと目の攻めと守り5章 26-30
打ち込み読本4章　11-15

本手 · 2023/03/15(水) 23:55:42.49

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章131-140
問題136　139はまだ正解までしっかり読めないので、相当な数を周回する必要があると思いました
他の問題は前回正解が逆に不正解とか、その逆とかいろいろでした
>>144
ヒントをどうもありがとうございます
自分の読み筋は自信がないですし答え合わせがある時まで伏せますが、ひょっとしたらという気もします

**めざせ上達** · 2023/03/16(木) 00:15:37.33

>>144　
ヒントをありがとうございますー
・・・しかし全く分かりません　☆ヽ(o_ _)oﾎﾟﾃｯ
・・・という状態だったんですが、

>>145　(三月さん)
！！！
そういうことでしたか！
>>144氏のヒントの意図を全く分からなかった私よりも、
三月さんの方がスゴいですｗ

確かにB1にホウリコミを打てば、
抜いたらE1の下がりに対してワリコミが成立しなくなってますね。
このとき右の黒二子は取ろうと思えば取られますが、
これは題意としては取られても差し支えないってことでしょうね。

さて、そのコースを避けるためにホウリコミに対してD1についでもやはりE1が利き。
なのでホウリコミのときに白はE1にハネ、それに対して黒がF1に押さえる。
それに対して白がつなぐ手はダメ詰まりで打てないので、
白はB1の1子を抜きに回り、黒がD1に取った形はコウ。
・・・のような気がしますがどうでしょうね？ｗ

**めざせ上達** · 2023/03/16(木) 00:28:31.07

>>126　>>131　(えすえぬさん)

>>147をまとめてみました。いかがでしょうか・・・！
https://gokifu.net/t2.php?s=2251678893821919

**めざせ上達** · 2023/03/16(木) 00:47:58.39

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑨「三目の真ん中」を覚えよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、3子局であり手にダメ出しもあることから「依田塾」での碁だと推測されます。
今回もオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。

内容に関しては、1問目はまさに「三目の真ん中」のイメージを使う問題で、基本の形です。
2問目はその基本を応用して考える問題で、私はどこかで見かけていたので正解出来ました。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「中級者～上級者」レベルだと思います。

**名無し名人** · 2023/03/16(木) 12:20:10.14

B1！素晴らしい発見です
初手さえ分かれば難易度はガクッと下がるので最後まで考えてみてください

ここからヒント
無条件で取れないことに気がついた白が、うっかり全く別の場所に打ってしまうと黒E1で隅の白が死んでしまいます
つまり黒の次の狙いはE1なのです(白E1でもコウにはなりますが、コウ解消後の形に大きな差があります)
初手B1に対する白の応手、さらに次の黒の手がまさに手筋という手でかっこいいですよ

**なでい** · 2023/03/16(木) 21:10:23.26

これはどうでしょうか？（自信はないです）
https://gokifu.net/t2.php?s=6381678967519703

**なでい** · 2023/03/16(木) 21:17:43.22

URL間違いました

https://gokifu.net/t2.php?s=8901678968856699

白G2から黒D1が最善だと思います

本手 · 2023/03/16(木) 21:44:00.30

みなさんの解答が続々と集まってますね
答え合わせが楽しみです

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章141-150
本を買ってから2周目到達しました
この本に関しては最後の部分だから一番難しいというものでもないようですね
147　149以外はちゃんと読んで答えを出せましたし、
この2問も絶対に解けない問題ではないと思えました
次の周回に進みます

**めざせ上達** · 2023/03/16(木) 22:51:08.65

>>150
ヒントありがとうございますー
なるほど、白がE1でのコウよりも良い手があると。
とすると・・・

>>151　>>152　(なでいさん)
あー、きっとそれですね！
白がG2に割り込み、黒がD1にホウリコミでコウ。
手筋の応酬という感じで、さすがのなでいさんの鋭さです

>>153　(本手さん)
購入してから「2周目」おめでとうございます！
手ごたえをつかんできたようで何よりですー
この調子でがんばですo(^-^)o

三月 · 2023/03/16(木) 23:02:04.28

>>めざせ上達氏
囲碁ではなくヒントの意図をがんばって読みました（笑）

>>150
ありがとうございます！
白E1しか考えてなかったですが、ほかも考えると難しいですね……
コウになったときどの形が一番良いかというのも実戦だと考慮しないといけないので複雑ですね

>>なでいさん
B1に打ち込んだときに割り込んでいくわけですね！
なるほどです

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 16-20
強くなる手筋 2章 11-15
ひと目の攻め合い2章 86-89
ひと目の攻めと守り5章 31-32
打ち込み読本5章　1-5

**めざせ上達** · 2023/03/16(木) 23:10:19.71

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑩急所を逃さず主導権を握ろう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、前回の対局の続きであると明言されていることから「依田塾」での碁だと推測されます。
今回もオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成・・・
と、思いきやここは1問多かったです。「テーマ図の解説の中で問題が3問」の構成でした。

内容に関しては、1問目は伸び出しに関する感覚の違いにより私はミス。
利きについての感覚が必要な高度な問題なので「有段者～高段者」ぐらいまで射程はあると思います。
2問目は正解は出来ましたが実戦で打つには勇気が必要ですね。
応用的な「分断されても生きていれば問題無い」という思考と判断力が必要になってくるので、
これもかなりレベルが高いです。同じように「有段者～高段者」レベルとしておきます。
3問目は定石の考え方。私は一応「次の一手」としては正解を打つことができました。
ただ、正解の1手の考え方だけ合っていればいいのであれば「上級者」レベルぐらいですが、
変化図の解説の理解まで含むのであれば「有段者」レベルといえるでしょう。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「有段者～高段者」レベルだと思います。

**名無し名人** · 2023/03/17(金) 19:03:17.63

>>152
完璧です！(出題者じゃないのに勝手にごめんなさい)

この問題はスペースを広げたり、眼形を作ったりする手が出てこないので、答えを見ても意味が理解しづらいのかなと感じました
せっかく考えたのに答えを見ても意味がよくわからない、というのはもったいないと思ったので
横から口を出してしまいましたがお付き合いありがとうございました

詰碁としてはコウが正解ですが、白にとっても負担の重いコウなので
実戦ではお互いに活きの変化が正解になることも大いに考えられる、ということだけ一応付け加えておきます

**めざせ上達** · 2023/03/17(金) 23:00:29.16

>>157
良いタイミングでのヒントをありがとうございました(^-^)/
高段者の方も、こういったこのスレッドで皆が囲碁を楽しむためのサポート、
または企画など、多くのボランティア的に出来ることがありますので、
引き続きご参加を歓迎しております！

**めざせ上達** · 2023/03/17(金) 23:06:00.63

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑪形の急所を覚えよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、テーマ図が「実戦と少し形を変えています」とあり「依田塾」での碁だと推測されます。
今回は、ほぼオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。
「ほぼ」というのは2問目が「実戦通りの進行図」からの出題で、若干違う図だったからです。

内容に関しては、1問目は「⑨「三目の真ん中」を覚えよう」の問題と同じように
「形」のイメージを使う問題で、名前を付けるなら「タケフ一歩手前の急所」という感じです。
1手打つだけなら中級者レベルですが、解説を含めると「上級者」以上は欲しいところ。
2問目は「模様の接点」の問題で、候補は浮かびましたが私は正解出来ませんでした。
ただ、打つ手と解説自体はシンプルなので「上級者」の人であれば理解出来そうとは感じました。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「上級者」レベルだと思います。

本手 · 2023/03/17(金) 23:55:05.23

>>157
ありがとうございました
私は初見の問題で非常に難しかったですが、強い人には、あああれかという問題なのでしょうね
こういう感じの形は実戦では現れそうですし、
自分の対局では完全には生きてないのを、生きと勘違いしてるケースは想像以上に多そうだと思いました
詰碁をこれからも続けて棋力向上につなげたいです

今日の囲碁日記
第一感の死活　第1章1-50
今度の周回は正解失敗両方をしっかり読んで答えられるのを目標にやります
答えはこうだったなとわかる問題でも、失敗図が読めてなかったものがあるので、
第1章でも完璧にはなってないと思います
第一感の死活は今の私にはちょうどいい本だという感じで、買ってよかったです

三月 · 2023/03/18(土) 01:23:33.61

>>157
ヒントありがとうございました！
詰碁としての答えと実戦での正解が場面によって変わるというのは奥深いですね……！

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い1章 1-5
ひと目の攻めと守り1章 1-5
打ち込み読本5章　6-10

**めざせ上達** · 2023/03/18(土) 23:17:54.50

>>160　(本手さん)
自分にとっては簡単めの詰碁でも、カンペキに自分のものにするまでには結構労力がいるはずです。
一つ一つの詰碁が「自分のものになる」という感覚は、やはり詰碁の勉強では「達成感」を感じるところだと思います！
また「第一感の死活」についてですが、
やはり「買って良かった」と言って頂けるのであれば、勧めた私としてはやはりうれしいですね！
ルートの作成は棋書の良さを実感してもらって喜んでもらいたいという一心でやってますから、それだけで疲れが吹っ飛びますｗ
この調子でがんばですo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/18(土) 23:22:22.62

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑫いい形で攻めよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
今回は、ほぼオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成です。
ただ、一応1問目が1手目だけでなくミニ質問のような形で「2手目」「3手目」までが聞かれて
いるような感じですので、「テーマ図の解説の中で問題が2問(+2)」といった感じでしょうか。

内容に関しては、1問目は「一手目はまずこの一手」とのことですが、それをまず外していますｗ
「2手目」「3手目」のミニ質問は一手目を当てられていたなら恐らくそこに打てたと思います。
少なくとも、全ての流れを読むには有段者以上のレベルが必要だと感じました。
2問目は手筋の問題ですが相当に高度です。ここまで読めればゆうに高段者でしょう。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「有段者～高段者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/19(日) 00:37:44.47

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 21-25
強くなる手筋 2章 16-20

三月 · 2023/03/19(日) 22:27:43.09

今日の対局　
練習対局
対レイぼっと　逆コミ6目半白15.5目勝ち　https://gokifu.net/t2.php?s=9131679232048772

右下の打ち込みに失敗して崩壊しました
上部に逃げるか隅に潜るか方針をある程度考えて打ち込みをしようと思いました！

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 26-30
強くなる手筋 3章 1-5

**めざせ上達** · 2023/03/19(日) 23:04:41.58

>>165　(三月さん)
久しぶりの練習対局ナイスです(^-^)/
黒15は、白が右辺で厚みがあるので白16のハサミが厳しいと感じられれば一歩前進ですね！
戦うと右辺の白が働いてくるので、ご自身の検討の通り3線に打ちたいところです。
ただ、検討「2」の小ゲイマガカリだとはさまれてそれほど変わりませんので、
検討「3」、検討「4」もしくは検討「3」の一つ右(右下への大ゲイマガカリの位置)
を私であれば考えたいですねー

黒27では三三に付け、跳ねてきたら切るのが手筋としてありそうですが、
右辺には白の厚みがあるので、妥協されても黒は大変な戦いかもです。

後は黒13のところでは一本は右辺を押さえておきたいかなー、と感じました。
私の感覚としては、白14を打たれると既に追いつかれているぐらい大きいと感じるのですが、
実際どうかは分からないのでご参考までにという感じです。
ただ、やはり「打ち込み読本」を読んだからには、
とにかく実戦が大事ですので　Σｂ( ｀・ω・´)　対局ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！　

**めざせ上達** · 2023/03/19(日) 23:22:04.10

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑬まだ生きていない石に注目」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、4子局であることから「依田塾」での碁だと推測されます。
今回は、ほぼオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成です。
ただ、一応1問目が1手目だけでなくミニ質問のような形で「2手目」までが聞かれて
いるような感じですので、「テーマ図の解説の中で問題が2問(+1)」というべきでしょうか。

内容に関しては、1問目は今回当てられました。
「依田流」ではここが好きなんだと何となく分かってきた感じですねｗ
「2手目」のミニ質問は、編集的に流れで次の図を見てしまったのでノーカウントとしますが、
恐らく最初から2手目まで聞かれていたら当たっていると思います。形の急所ですね。
総合的な問題として合わせて考えたときにはおおむね上級者～有段者辺りのレベルでしょうか。
2問目は方向性としてはおそらく中級者でも当てることは可能そうだとは思いますが、
手広い局面で着手候補が多いので上級者向けとしておきます。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「上級者～有段者」レベルだと思います。

**めざせ上達** · 2023/03/20(月) 23:05:19.14

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑭形を崩す筋を身に付けよう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、9子局であることから「依田塾」での碁だと推測されます。
今回は「テーマ図の解説の中で問題が1問+練習問題として別の図で1問」の構成でした。

内容に関しては、1問目は前回の「⑬まだ生きていない石に注目」の類題だったので解けました。
前問からのこの出題であれば中級者レベルの人でも解けそうではありますが、
何も見ずに筋として実戦で自信を持って打てるのは上級者以上のレベルといったところでしょうか。
2問目は高目からの付け引き定石の変化で、よくカケが「ハメ手」として紹介される図です。
ハザマをつかれた手に対しサカレ形を避ける手であれば正解の方向性と離れてはいないはずですが、
私の第一感は正解の手ズバリでは無かったので有段者向けとしておきます。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「上級者～有段者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/21(火) 01:16:51.98

>>めざせ上達氏
やはり打ち込みの場所はまだまだ難しいので経験を積んでいこうと思います！
三々にツケる手筋はなるほどでした！
相手の三々にオサエる方向もどちらからいくべきかいつも分からないところなので、
うまく自分が広くなるようにオサエていきたいと思います！

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い1章 6-10
ひと目の攻めと守り1章 6-10
打ち込み読本5章　11-15

**めざせ上達** · 2023/03/21(火) 22:19:32.69

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑮地を稼ぐより大切なもの」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、2子局で手にダメ出しもあることから「依田塾」での碁だと推測されます。
今回は、ほぼオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成ですが、
テーマ図の1問目には「A・B」の二択がついています。これは初めてですね。
二択はあえて採用してないのかと思いましたが、採用できるならもう少し増やして欲しかったかも。

内容に関しては、1問目は二択がついていたので絞りやすかったですが、
確かに後の展開を読んで善悪を考えようとすると結構強い人でも迷ってしまう感じの出題です。
パッと打つだけであれば中級者の人でも正解を選ぶことは可能だと思いますが、
それが「手厚さ」を意識して打てるならば上級者～有段者レベルといったところでしょうか。
2問目は黒の星に白がケイマでカカり、黒が一間バサミに白が一間トビを打ち、
黒が星の石から受けたときに白が逆の方へカケる、俗にいう「トビカケ定石」。
その後の変化で黒が割り込んで切り離した後、
白が三三に入ったときに隅でどのように生きるかが問われています。
こちらも大体上級者～有段者レベルの知識でしょうか。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「上級者～有段者」レベルだと思います。

本手 · 2023/03/21(火) 23:03:37.21

今日の囲碁日記
第一感の死活　第2章51-75

三月 · 2023/03/22(水) 22:51:50.39

昨日と今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 31-35
強くなる手筋 3章 6-10
ひと目の攻め合い1章 11-15
ひと目の攻めと守り1章 11-15
打ち込み読本6章　6-10

**めざせ上達** · 2023/03/22(水) 23:09:40.69

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑯戦いの形を身に付けよう」の部分です。

この対局については、久しぶりに対局者への言及がありました。
依田九段によると「私の白番で、相手は、小学校団体戦で優勝した兄弟3人が
連碁で打っています。(三人が交代で打つ)」・・・だそうです。中々特殊なシチュエーションですね。

今回は、一応オーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でしたが、
内容に関しては、1問目も2問目も「複数の手を打てて1問」という感じだったので、
私は両方正解には至りませんでした。2問目は「基本死活」からの出題だったので悔しいところ。
この部分の難易度としてはおおむね「有段者」レベルだと思います。

本手 · 2023/03/22(水) 23:55:25.34

今日の囲碁日記
第一感の死活　第2章76-100
この本は問題の裏に図が3つ掲載されているのが長所だと思います
正解図失敗図の2つはほとんどの本にはありますが、
失敗図が1つではそれ以外の手でダメな理由がよくわからない時がありますから
正解手順以外の変化もいろいろ書いてあると、自分が読みぬけしていないかチェックできます
3図とも読めた上に正解だった時が一番達成感があります

**めざせ上達** · 2023/03/23(木) 22:50:35.67

>>174　(本手さん)
確かに言われてみれば、文庫本だと基本的にスペースの関係で
乗せられている図は2つの本が多数派ですね。
見やすさとしてはそれはそれで自然ではあるのですが、
3つの図が入っている本の場合は、
単純計算で「手間が1.5倍かかっている」と言えます。(たぶん)
その「作る側の気合いが入った部分」を、
本手さんが長所として改めて見出した感じですね！
私も「確かにそこはいいところだなー」と改めて気づきましたｗ
やはり、新たに本の良いところが発見できると心躍りますo(^-^)o

**めざせ上達** · 2023/03/23(木) 22:57:16.79

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑰石の方向を感じる」の部分です。

この対局は、黒が河野臨九段で白が武宮正樹九段とはっきり記されています。
久しぶりのプロ棋士同士の対局が題材ですね。

今回は、1問目はテーマ図になる途中での手で、テーマ図の問題が2問目という構成です。
内容に関しては、1問目は「軽く打つ」ということが大事な問題。
有段者～高段者レベルの発想かと思います。また2問目は一見シンプルそうですが、
これも自信を持って実戦手順と同じような思考が出来るのであれば有段者レベルだと思います。
少なくとも私は両方外しましたｗ
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「有段者～高段者」レベルだと思います。

本手 · 2023/03/24(金) 00:17:25.60

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章101-105
103　104の正解図以外の手を考えるのに苦労して時間もかかったので今日は5問だけです
ここ何日か第一感の死活をできなかったのですが、
それだけで習慣化の力がちょっと下がったというか取り掛かるのがスムーズでなかった気がします
詰碁のようば地味な勉強は英語と同じでできるだけ毎日やるのが大事ですね

三月 · 2023/03/24(金) 01:41:42.28

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い1章 16-20
ひと目の攻めと守り1章 16-20
打ち込み読本6章　11-15

**めざせ上達** · 2023/03/24(金) 22:59:09.31

>>177　(本手さん)
中々「継続する」というのは、やはり労力が必要なものだと思います。
こう、何となく億劫になるという本手さんの気持ちはきっと分かりますｗ
何事も、それをするのが「当たり前」という感じになるのが、上手く継続するコツですかねー

本手さんは前からこのスレを見てくれておりますので他の方向けに付け加えると、
このスレの「囲碁日記」は、もちろん「毎日」できればそれに越したことはありませんが、
個人のペースに応じて「週三日」でも、たとえば「毎週日曜日」でもいいんです。
「自分でやると決めた(周りに宣言した)日はキチンと実施する」というのが大事だと思ってます。
人間易きに流れますから、なんとなくやらない日があるとそれに流れていくわけですねｗ

|易き|　　　λ.......................................

**めざせ上達** · 2023/03/24(金) 23:01:27.71

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑱大事な石は刻々と変化する」の部分です。

この対局は、前のテーマである「⑰石の方向を感じる」からの続きです。
つまり、引き続き黒が河野臨九段で白が武宮正樹九段ということですね。

今回は、久しぶりにオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。
そして、またもや私は両方外しましたｗ　特に両方とも失敗図に突っ込んでいるというｗ
ただ、解説を見れば確かに納得という感じです。私が丁度レベルアップ出来そうなポイントでした。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「有段者」レベルだと思います。

本手 · 2023/03/24(金) 23:51:46.19

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章106-115
問題109　114はやはり難しいですね
失敗図を読めていたのにそれを失敗とわからず考え込んでいたりしました
第3章は比較的解きやすい問題と相変わらず難しい問題に分かれてきている感じです
できない問題ばかりだとやるのが嫌になりますが、このくらいのバランスだと続けられそうです
>>179
ありがとうございます
私の場合、問題を毎日解くのはできても、囲碁日記に何を書くか考えると手が止まることがあるので、
負担になりすぎないよう気をつけます

三月 · 2023/03/25(土) 01:45:06.99

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 36-40
強くなる手筋 3章 11-15
ひと目の攻め合い1章 21-25
ひと目の攻めと守り1章 21-25
打ち込み読本6章　16-20

**めざせ上達** · 2023/03/25(土) 23:13:53.95

>>181　(本手さん)
そうですね、囲碁日記はあまり凝り出すと負担になるので、
基本的には三月さんが書いてくれているような、最低限の省エネで大丈夫です。
私はそれなりに文章を書き慣れているところがあるので
この長さの文章を続けられていますが、
そうでない人が続けるのはかなりハードだと思います。
この量の囲碁日記を毎日書くのはおすすめしないです。
(自分で言うのもなんですがｗ)

個人的なコツとしては、
文章は書きたいことが無いのに絞り出そうとすると、その重みに自分が潰れます。
囲碁の勉強で何かしら心が動かされて書きたいことが貯まって、それを言葉にする感じで書くと、
雪下ろしをする感じで自分の中の重いものを下ろすことが出来るという感じですかねー

**めざせ上達** · 2023/03/25(土) 23:18:57.81

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑲手順を尽くそう」の部分です。

この対局は、黒が依田九段で白が武宮正樹九段。
どこかで見たことがあるな、と思ったら第1章の「⑤相手の出方で対応を決める」の続きですね。

今回は、ほぼオーソドックスなタイプの「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。
ほぼというのは1問目は1手だけでなくて一連の流れまで要求されている感じだからです。
そして、私はまたまた両方外しましたｗ　なんか当たらない方が普通になりつつありますねｗ
1問目は解説の「ぴったり生きることができました」が私にパッと分からないので高段者レベル。
2問目は答えを見ると「ああ～」なんですが、思いつきにくいです。有段者レベルでしょう。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「有段者～高段者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/26(日) 00:13:33.88

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 41-45
強くなる手筋 3章 16-20
ひと目の攻め合い1章 26-30
ひと目の攻めと守り1章 26-30
打ち込み読本1章　1-5

本手 · 2023/03/26(日) 00:48:59.70

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章116-125

**めざせ上達** · 2023/03/26(日) 22:43:46.86

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第2章　石の形を見極める
→大体100ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「⑳筋場を知ろう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについて特に言及はされていません。
ただ、9子局であることから「依田塾」での碁だと推測されます。
そしてまさかの、久しぶりに聞いた「筋場」についての内容です。
『依田ノート』という名著を残した後、依田九段の最後の大著といえるものが『筋場理論』でした。

調べてみると『筋場理論』の出版が2014年11月。
この『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』の出版は2014年2月。
2009年4月～2013年3月のNHK囲碁講座をまとめたものですから、
こっちが早いんですね。依田九段の筋場理論の萌芽が見られて興味深いです。

今回は、「テーマ図の解説の中で問題が2問」に加えて「練習問題が1問」の構成でした。
1問目はAB選択。ひとまず久しぶりに私が正解することができました。
2問目は私が打つにはちょっと怖いという感じで不正解となりましたが、
相手の手が結果として「筋場」に来ているという解説はなるほどです。
3問目は形が違えば打つ手が違うことが分かる問題で、ちょっと正解には至りませんでした。
この部分の難易度としてはおおむね「有段者」レベルだと思います。
これにて「第2章　石の形を見極める」が終了です！

本手 · 2023/03/26(日) 23:53:08.05

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章126-130

三月 · 2023/03/27(月) 00:19:31.23

今日読んだ棋書
第一感の死活 1章 46-50
強くなる手筋 4章 1-5
ひと目の攻め合い1章 31-35
ひと目の攻めと守り1章 31-35
打ち込み読本1章　6-10

**サザエさん** · 2023/03/27(月) 21:52:59.40

ご無沙汰してました。
３週間ほど囲碁と離れていました。たまに囲碁クエストで９路盤をやったり、レイボット相手に気晴らし程度に打ったりはしてました。
仕事がようやく終わって自分の時間が取れるようになりました。４月からまた仕事が始まりますが。

今日読んだ棋書
第一感の死活第２章５１～７０　忘れてる問題もあり、実際に並べてみないと分からないものもありました。
対局
対レイぼっと逆コミ９路半　０．５目勝ち
ここ最近はあまり勝ち負け気にせず自由に打っていたせいか、守りよりも攻め合いに挑むような棋風になっています。
４月から級位認定のために勝敗を計上していこうと思います。

**めざせ上達** · 2023/03/27(月) 22:41:29.20

>>190　(磯野さん)
おお！　おひさです(^-^)/
私の方は、今絶賛リアルで奔走中ですｗ
仕事をちぎっては投げ、ちぎっては投げ(ていると想いたい)
何とか囲碁日記をつなぐのはギリギリ耐えてます。
次に自分の時間が持てて、ゆっくり囲碁が出来るときまで頑張ります・・・！

**めざせ上達** · 2023/03/27(月) 22:47:08.71

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第3章　効率よく石を打て
→ここから第3章ですね！　大体45ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「①効率のいい形を目指そう」の部分です。

まず、誰の対局であるかについては「私の白番で、四子の置碁です。」と触れられています。
黒は特に記述はありませんが「依田塾」の塾生でしょうか。

今回は、オーソドックスな「テーマ図の解説の中で問題が2問」の構成でした。
私は両方正解！　久しぶりに辺りがぱあっと明るくなった感じですねｗ
1問目も2問目も、パッと形を見て打つだけなら上級者であれば打てそうとは思いますが、
解説されている読み筋までは私もきちんと読んでいるわけではなかったので有段者レベルに届くぐらいはありそうです。
ですので、この部分の難易度としてはおおむね「上級者～有段者」レベルだと思います。

本手 · 2023/03/27(月) 22:55:21.17

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章131-140
正解は9問　正解図失敗図両方読めていたのが7問　
前の周回よりは読めた図が増えました
途中までしかわからないのが問題139でこれはまだ難しいです
この10問で30分くらいかけているので、すらすら解けるという段階ではありません

囲碁のガチ勢は、全問正解するまで他の本に進まないでとアドバイスする人が多いような気がしますが、
できない1問のために延々と繰り返して時間を使うのが効率的とは思えません
完璧主義で続けられる人の方が少ないと思うし、詰碁嫌いを増やす勉強法な気がします
上のランクでも解ける問題はあるはずなので、後で戻って完璧になるようにするのでいいと思います
めざせ流では9割でマスターとしているのは、
やっている側からすると心理的負担が重すぎず、いいラインだと感じます

三月 · 2023/03/27(月) 23:47:51.06

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い1章 36-40
ひと目の攻めと守り1章 36-40
打ち込み読本1章　11-15

本手 · 2023/03/28(火) 22:16:22.58

今日の囲碁日記
第一感の死活　第3章141-150
正解9問　正解図失敗図4問　20分
第3章の問題101と最後の150は筋としては同じ種類の問題かもしれないと思いました
私は同じ本ばかりやるのは飽きて他の本をやりたくなることが多いのですが、
第一感の死活はやっていて面白いので、当分の間はこればかりでも続きそうです

**めざせ上達** · 2023/03/28(火) 23:00:19.20

>>193　>>195　(本手さん)
おお！　このスレッドにおける「9割ライン」を評価して頂きありがとうございます！
これは私自身の経験として、全問正解までいくには大変だというところから来ています。
解けない問題と向き合い続けるのは、私も胃痛と腹痛でちょっと・・・ｗ
そういう意味では、囲碁での私の立ち位置が「ガチ勢」と「エンジョイ勢」の、
「中庸」ぐらいに位置しているというのが良い方に働いているのかもしれません。

また「第一感の死活」を「やっていて面白い」というお声を聞けるのは本当に嬉しいことですね。
詰碁は「その人にとって適切な難易度」であれば、きっと面白いはずなんです。
難しすぎる、簡単過ぎる、どちらに少しズレてもシビアに「詰碁嫌い」は増えると感じています。
〈★マスター〉を目指す山登りの過程で、私自身、囲碁の「面白さ」の一端に出会ってきたので、
それを味わってもらえる人が増えてくれると嬉しいですねー

**めざせ上達** · 2023/03/28(火) 23:09:27.85

>>194　(三月さん)
そういえば改めて「打ち込み読本」が>>182で第6章を終えていたのに気づきました！ｗ
じわじわと一周おめでとうございます！　
ずっと前に読んだときよりも「打ち込み」の極意が感じられてきたのではないでしょうか(^-^)/

**めざせ上達** · 2023/03/28(火) 23:13:00.73

今回の
『依田紀基の　強くなりたきゃ石に聞け』依田紀基（NHK囲碁シリーズ）

●第3章　効率よく石を打て
→大体45ページぐらいの章。その内の5ページに当たる、
「②手割りで効率を考えよう」の部分です。

まず、黒は趙治勲二十五世本因坊で白が依田九段の対局だと明記されています。
プロ同士の対局として、手順図と手割りについての解説がここではメインになっていました。

ということで、今回は「テーマ図の解説の中で問題が1問」の構成でした。
そして私は失敗図へ直行ｗ　正解図とはちょっとした違いではあるのですが・・・。
そのちょっとしたところで実戦の戦いは大きく動くわけですね。
この部分の難易度としてはおおむね「有段者」レベルだと思います。

三月 · 2023/03/29(水) 00:10:33.45

>>めざせ上達氏
ひっそり一周しました（笑）
以前読んだときよりもなんとなく内容の理解度が高かった気がします！
とはいえまだまだ分からないところが多いので繰り返し読んでみようと思います！

今日読んだ棋書
ひと目の攻め合い1章 41-45
ひと目の攻めと守り1章 41-45
打ち込み読本1章　16-20

**サザエさん** · 2023/03/29(水) 00:26:57.28

読んだ棋書
第一感の死活第２章５１～７５
自分は覚えたこ手筋などをすぐに忘れてしまいがちなので毎日違う問題をやるよりも連日で繰り返し解くようにしています。
効率は悪いような気もしますが定着率が高いです。一問に対する理解度が深まっていくのも実感できます。

対局はポカぼっと、レイぼっと、コリラぼっと相手に連続で打ちました。
無理そうだと思った手でも打ってみたら粘りで意外となんとかなりそうなことが多いです。
なんとかなりそうというだけでコリラ相手にはほぼ潰されましたが。