囲碁普及について真面目に？考えるスレ56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633183312/ 【囲碁関係者・ファンの意識改革】
・囲碁は格が高いという上から目線の選民意識を捨てる。
・初心者、一見さんお断りの碁会所の意識改革。コロナ禍で碁会所が減少し続けているので常連だけで固まらず年齢実力共に幅広い層を受け入れるように意識を変える
・囲碁以外のゲーム（特に将棋）、落語歌舞伎等の芸能やスポーツを趣味としている人やプレイヤーを下に見たりを誹謗中傷しない。他のゲームや文化を下げても囲碁の人気が上がることは絶対にない。
【囲碁界の制度の改善策】
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績は全て公開する。
・選考基準、推薦基準の曖昧な特別採用枠や推薦枠は推薦、選考基準とその過程を全て公開。基準をオープンにできない特別枠推薦枠は全て廃止。
・全棋士対象のランキング（イロレーティング等を活用）を制定し定期的に全ての結果を発表する。
・成績による強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても注目されることはない。
・棋院の事業収益に対してプロ棋士の人数が多く赤字が続いているので強制引退制度を活用して削減する。
・棋士の待遇改善。下位の棋士でも対局料・賞金だけで最低限は生活できるようにし、研究や普及活動をやりやすくする。
・対局中継の解説やゲスト出演棋士にきちんと報酬を出す。ボランティア頼りではやりがい搾取となり中継のクオリティ低下に繋がる
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる
・ネット上での普及活動を普及功労賞の評価の対象にする。
※関西棋院では飛田早紀が囲碁普及に貢献した棋士に贈られる「山野賞」を受賞した。Youtubeでの活動が評価された模様。
・指導員を増やす。免状と登録料で数十万必要でさらに推薦も必要な制度を改正し、指導員登録の更新手数料程度を徴収するだけにする、
・手の座標表記を統一する。現状数字-数字表記とアルファベット-数字表記など表記が混在しているため初学者にわかりにくい。比較検討して口頭でも把握しやすいものを採用する。
・待ったや対局結果の誤記を防止するために全対局に記録係か自動記録システムを導入する
・対局の曜日固定を辞め平日は対局を実施。注目対局をネット中継をする。タイトル戦等の注目対局は積極的に土日祝日にするなどして再生数の向上を目指す。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。
【囲碁ファンへのサービスの改善策】
ウェブサイト関連
・対局結果、成績関連のデータは大型連休や年末年始等を除き基本的に全て翌日に更新する。
・日本棋院のサイトの広告が多すぎて見辛いので改善する。量はほどほどに。
・棋院運営のTwitterをきちんと活用する。更新内容は当日中にツイートする。ツイートがRTばかりではフォローしてる意味がない。
棋院チャンネルの中継関連
・YouTubeチャンネルのTwitterは事前に中継予定の対局の告知をリンク付きで行うようにする。対局前日と当日朝にもリマインドするのが望ましい。
・対局中継時の手番表示、手数、アゲハマの数、両者の残り時間を常時表示させる
・中継時のAI活用。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・解説は初心者級位者でも分かるような解説を心がける。
その他
・組織のトップである理事長がYoutubeなどで定期的に自ら情報発信するようにする。
・YouTuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀に期待する。
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホでは無理、タブレットも厳しい。初心者ならなおさら。
・囲碁クエストなどと積極的に提携する。
・コロナが落ち着いたらタイトル戦などの対局後、対局者が大盤解説会などの会場に必ず顔出しするようにする。その場で簡単な検討をしたりしてファンサービスを心がける。
【改善、実施済みの普及策】
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。
・全棋士の通算成績、年度別の勝敗、勝率の棋院ホームページ掲載。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。 囲碁の現状を知る衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の9割以上が男性、7割近くが65歳以上。
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
レジャー白書2018より囲碁将棋の競技人口比較
https://i.imgur.com/OJitp50.png
|￣￣￣|彡 ⌒ ミ
| 格 |(´・ω・`)
| | ヽ
(ﾖ＿＿_E)､ ここはもう、囲碁の最期を看取るスレだから
テンプレは不要 >>5
まだまだ、だよ。
Part60あたりで棋戦賞金がヤバくなり、
Part80あたりで死亡以外の引退・廃業が増え、
Part150あたりでプロ制度やジャーナリズムが
事実上崩壊する。
マラソンならまだ15km付近よ。
気長に楽しもうぜ。 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 親韓パヨクメディアとして悪名高い共同通信が囲碁報道に熱心なのは
囲碁が韓国の国技であり産業というコリアンゲーだから
これマメ ／ ´￣ ｀(＼
/ ＼-'､ （僕は将棋人気なんて絶対認めない…）
/ ヽ ヽ
_| | |
´! / ､／ ＾ ──- ､_
＼.__ _ / //（ ＿＿＿__/ ｀ヽ
／ （（（ j─ ´ヽ// / ＼)ﾉﾉ￣｀＼＿ ／＾ヽ
(. ￣ 人. i |_＿＿_／ ＼|￣￣ ﾉ
(￣￣￣￣ ／ ｀ヽ､＿ | ´_|＿＿＼ ` ─ ､_.／
￣￣￣￣￣ ￣ ￣￣ （＿＿＿ノ >>10
のび太でおもいだしたが、多分射撃ゲーの方が囲碁よりプレイヤー多い 囲碁界ナンバーワンスレなのに
勝手にスレの名前をかえおって誠にけしからん スレタイ秀逸だなｗ
センスあるよ。チョンゲーと格ジジイ追い出してあんたにスレプレゼントするわ。 囲碁の行く末を真面目に考えてるとしたらそれは囲碁民じゃなくて将棋民なのではなかろうか？
同じように高齢化の危機があり、そこをなんとか耐えられた将棋民からしたら、
「今日生きのびてるから永遠に勝てる」
などという3手の読みすらする気のないどんぶり勘定ぶりがイライラしてしまうから。
とうの囲碁民からしたら、明日打つ相手が生きてさえいたらプロ棋士もタイトルもよその碁会所もどうでもよいし、そもそも先を読むなんていう下賎なことをやっていたら格が下がる。 スレ名はとてもよいと思います
真面目に言ってる人少ないので
格格言えばなんとかなる変人とか、将棋スレ粘着変人とか、ID変更変人とか 今の囲碁界の深刻度を鑑みれば、スターっていっても前代未聞レベルの圧倒的才能じゃないと意味ないからね 前スレ
>>996
＞藤井が祖父から囲碁将棋の手ほどき受けて将棋好きになったのは、祖父を負かせるように
＞なったからだという。
ソースは？もしいい加減なこといてるならぶっ飛ばすぞ 囲碁民って柄悪いな
こんなんだから世間から見向きもされないんだろう 単なる囲碁叩きスレなのに普及とかつけてるのがほんとタチ悪いというか >>16
七冠がスターになれないなら何したらスターになれるんだ？ 80代同士がよぼよぼと対局してるような日本のプロ囲碁界はもう見下されてるんだよ。そんなとこで七冠獲ってもレベルにケチが付くからスターにはなれない。
若くして世界で圧倒的なのが出てこんとダメだろな。 https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
91,570,000円
支援者数
1183人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%で動かず。
身の丈にあわない金集めなのではないか？
ひどい結果にならないか心配。 囲碁界には長年世間に知られたスターがいないせいでプロ制度があるという事を知らない人が増えてる。そこのアピールからはじめなきゃいけないレベルまで日本では囲碁の注目度が低くなってんだよ。世界で勝つとか以前の話。 >>20
祖母から囲碁も将棋も両方教わった
祖母は全ての孫に同様に一度は囲碁も将棋も与えてみているが興味を示したのは聡太だけだった
そして聡太は囲碁は初心者レベルの祖母にさえ勝てなかったが将棋は簡単に勝てるようになり、その後将棋が祖母よりは強い祖父と対局するようになったが祖父もすぐに勝てなくなった
この話は29連勝あたりで発売された全ての藤井聡太本に載っている >>28
勝手に重複スレ立てたんだからこっち来ないで籠って独り言呟いてたら？テンプレ否定してる時点で囲碁に都合の悪い提案は聞きたくない人のようだし。
囲碁普及について真面目に考えるスレ56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633872396/ >>25
国内で圧倒的な井山が世界で大したことないのになんでいきなり世界で圧倒的な若いのが出てくる期待が持てるんだ？ >>29
？とか付けたんだからむしろこっちでは囲碁を煽ってくスタイルでいいんだろ
遠慮なく将棋の話してもいいんだろうし
あちらでは真剣に話し合いたい人が集えばいいやけで
あんたもここでやる以上「真面目に？」くらいのつもりなんだからゴタゴタ言うなよ スレが2つあるけど何なんだ、これは
日本棋院から関西棋院が分離独立したのを彷彿とさせる流れにリンゴ3つです！ >>28
20だが、記憶違いしていたうえソース要求してすまなかった。自分もその話をどこかで読んだことがあったが、祖父祖母、囲碁将棋がごちゃごちゃに記憶していた >>16
囲碁にはアクセスや視聴数を稼げるスター棋士が過去から現在に至るまでただの一人もいないもの
各種メディアから相手にされないのも自業自得って奴だｗ >>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>33
キティちゃんの体重かい！はともかく
囲碁を真面目に考える人が少ないってことなんだね >>1
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
ｃｆ.2
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>39
>>1
中国人トッププロ「カケツ」が登場した囲碁セカイ戦決勝の中国におけるオンライン中継視聴数
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1612151703/342
＞半島コリアンが中国人を破り囲碁セカイ戦（）で優勝して日本囲碁業界がお祭り騒ぎのところ悪いが、
＞このツイートは囲碁が中国で微塵も人気が無いことを証明してるよなｗ
＞中国人口が日本の約１３倍だから日本に当てはめると４３０００人水準、日本におけるオンライン囲碁中継視聴数と大差ないからなｗ
＞https://twitter.com/8tmElGSQPQSOJhy/status/1357272081956675586
＞＞この対局しばらく見てました。どちらかというと、あの人口の多い中国で57万人しか見ていなかったのが意外です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>41
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201
＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。
＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今日もみんなで国技の頂点である囲碁の格をあげていこう >>1
496 ：名無し名人 [] ：2021/10/04(月) 02:25:50.97 ID:CqH4OKtW
>>349 囲碁棋士 給料の記事削除されたな
囲碁棋士の給料明細
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fteai-won%2F
関西棋院の賞金ランキング３０位で年収が１２０万
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fnitouryu%2F
キャッシュページはまだ残ってるが。これもそのうち消えるだろうな。
497 ：名無し名人 [↓] ：2021/10/04(月) 02:39:30.10 ID:5cCYRKzK
キャッシュページの魚拓取っとけばおk >>45
>>1
関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めたのは2014年
その当時における９０位以下は４1名(現在は４８名？)
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど（現在だと１０万円ほど）
しかも６年前より対局料が減らされているという話だから今はもっと少ない筈だ
なお日本棋院の下位棋士の対局料は関西棋院下位棋士の２倍として年２０万円以下だろう
基本給を含めても年３０～５０万程度、そりゃ他業種との兼業囲碁棋士が９割近くを占めるのも当然か
cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html 昨日YouTubeで渡辺名人と佐々木勇気七段のライブがあって観てたら言ってたんだけど、Abemaの解説、その他の仕事のギャラがめちゃくちゃいいらしい。
Abemaトーナメントは準公式戦だけど対局料が破格で公式戦以上に力が入ると佐々木が言うから相当なものなんだろう。
少し前に始まったタイトル戦のマルチアングル放送って食レポとかする仕事は各日6人枠を奪い合いの様相とか。竜王戦の指宿対局のマルチアングルキャストには渡辺名人が予約入れたいとか言ってたし。
囲碁界はこれ指加えて見てるだけじゃダメだぞ、Abemaにおでこ床に擦りつけてお願いするくらいの気概を持ってまずは少しづつでもいいからと協力を取り付けろよ。サイバーは今景気いいんだからチャンスダメだぞ。 >>47
格の高い囲碁が、おでこを床に擦り付けてお願いなんて無理だよ
お願いですから囲碁様出演してくださいと、頼まれるなら考えてもいいけど 将棋の升田幸三賞や名局賞に相当するものって囲碁にあったっけ？
無ければ作るのはどうか
可能なら日本棋院と関西棋院合同の賞とし、ファン投票もできるようにしたい ギャラがいいから頼んでみるとか本末転倒もいいところでAbemaにすりゃ数字が取れるならギャラを奮発してもいいってだけのことでしょ
同じことすりゃ囲碁でも同じような待遇でが迎えられるなんて無理無理無理無理。次のステップに進みたければさっさと日本棋院チャンネルで数字出せよって話だ Abema（サイバーエージェント）を慈善事業だと思ってる囲碁ﾊｧﾝｗ 自前でやるほうが絶対儲かるよな
だからさっさと独自放送立ち上げればいいだけ
24時間囲碁番組を流し続ける放送局作って発信すればいい、もちろんCMはなしで視聴者から視聴料金を徴収する
立ち上げ資金はもちろんお大尽様にお願いすればポンと出るだろ
天下の囲碁が、YouTubeだのニコニコだのにピンハネされたりクソみたいな広告流して稼ぐとかダメだと思う、ましてやAbemaとか論外 囲碁は堀元理事のお陰で1回Abemaからチャンスもらってたのに間借りした将棋チャンネルの再放送にすら負ける視聴数でダメにしたんだから、2回目のチャンス貰いたいなら棋院チャンネルの対局中継の再生数を倍増させるとか目に見える結果を出さなきゃ門前払い食らうだけ。
一昨日の竜王戦の読売新聞の会場現地の解説会の動画配信はアベマでも解説やってたのにも関わらず同時接続が最大1万人超えたんだよ。囲碁だとタイトル戦の決着局の終局間近ですらこの数字出ないでしょ？一騎当千とか言って囲碁に関わる数字を1000倍にして現実逃避してる場合じゃないんだよ。 >>56>>1
これなｗ
Abemaも大々的に宣伝したけど結局将棋番組の再放送未満の視聴数でツイート通り二度と配信されなくなったｗ
堀義人@YoshitoHori
https://twitter.com/YoshitoHori/status/1146348422011613185
＞【囲碁ファン拡散希望】
＞Abema初の囲碁配信。これで視聴者が少なかったら二度と（大袈裟かな？）囲碁は、Abemaで配信されないかもしれない。
＞だからこそ、囲碁ファンはこの番組を告知して、多くの人が視聴するように努力したいですね。（＾＾）/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>57>>1
Abema将棋ｃｈへの囲碁捩じ込みは堀義人グロービス学長（前日本棋院理事）の働き掛けによるものと推測できますね
堀義人@YoshitoHori
https://twitter.com/YoshitoHori/status/1146552936660529152
＞そうでしょう。Abemaの藤田さんにも、「何で将棋があって囲碁が無いの？」と言い続けてきました。（＾＾）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>55
こういうホラ吹き芸で笑いを取れる上沼恵美子はすげえんだなと思う
コイツ何度も何度も書いてるけど一ミリも面白くないもん
やっぱ将棋をバカにしたいとか囲碁をよく見せたいってのが必死すぎて面白くないんだろうな 将棋に汚染されたabemaにすり寄った堀がバカだった
囲碁格最高、囲碁民＝一騎当千なんだから
55の言う通り、やるべきは囲碁専用放送局立ち上げだな
スポンサー、金は政財界からいくらでも引っ張ってこれるやろ
できなきゃ、棋院は無能、後藤は糞 前日本棋院理事「堀義人」氏が経営するグロービスには
あの「あいちトリエンナーレ表現の不自由展」監督だった「津田大介」氏の専用ページも用意されています！
さすが囲碁の理事でありスポンサーの堀義人氏ですね！
グロービス知見録 「津田大介」
https://globis.jp/person_articles/442 井山も菫も盛り上がられず終わった時点で棋院は無能で後藤は糞だろ ほらほら、お前ら囲碁様に頭を下げて教えを請えよ
菓子折りもって頭を下げる、人として当然の礼儀だ
世の中舐めるな ε＝ε＝ε＝ε＝ヾ(oﾟ∀ﾟ)ツ ｷｰﾝ！
ｌ|ｌ
l ｌ|ｌ l ｺﾞﾄｰ！
ll ｌ||ｌ ll
ｎ∧,,∧ｎ
o(`・ω・´)o
｀￣￣￣￣￣￣￣￣´ コロナも終息してきたようだし囲碁界もGoToキャンペーン
をやるべきだな >>57
ごめんごめん、そうだった、今さら言うことじゃなかった
でも、そんな中で囲碁格最高を体現したこのお方こそ
囲碁界の神輿としてどんどん売り出していくべき存在だと思う
それができなきゃ、棋院は無能、後藤は糞
https://pbs.twimg.com/media/Ele-OKkUcAAmT-B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ele-PRgUcAMwCsY.jpg 石井邦生
「囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」
侵略戦争を肯定
領土を取り合うことの何が近代的なのか？
聞いているこちらが恥ずかしくなる言動 藤井聡太三冠を目指して 親が知っておきたい「日本文化」としての将棋の素晴らしい側面（Hint-Pot） - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/dc2689e84a19669b461c1361b3e93dc13f225fdd?page=2
例えば、将棋は2人で行うゲームで、最終的に決着、つまり勝敗が決まります。この時、将棋では「投了」という手続きをもって決着します。投了とは、負けを認めた側が「負けました」と意思表示をすることです。
実は、世界中のあらゆるスポーツ、ゲームなどにおいて、この投了という敗者の意思表示、敗北宣言によって決着するのは日本の将棋のみです。
この投了という作法には、日本独特の「潔さ」という大切な精神文化が凝縮されています。潔い、という感覚は日本人なら誰しもが心の奥底にあり、深い説明は要しないものです。
負けを認めることはつらくても、認めた先に得られる心地よさがあります。潔さを実践する機会は、日常生活にはなかなかありません。しかし、将棋にはこの潔さを対局（将棋を指すこと）で味わい、体感できる仕組みが組み込まれているのです。 >>70
一度捕まえた石には2度と活躍の場を与えないしな 投了という文化は将棋にしかないのかーすばらしい日本の伝統文化の精神だなーすごいなー >>47
格の高い囲碁がIT企業のような新興企業に頭下げるわけにはいかんよ
囲碁は4000年の歴史なんだからそれに釣り合う格の高い企業じゃないとな
まぁ、手土産持参で頭下げられたら考えないこともないかな 囲碁は格が高すぎて、庶民の手の届かない所まで飛んで行った つまり世界中のゲームから投了によって勝敗がつくのを探してくれば
将棋は嘘つきの烙印を押せるね
記事も謝罪撤回できる
アフリカの少数民族とかの超ローカルなのでもいいし >>77
チェスにおいては、「(I) resign」「負けました」などと発し、
握手をすることでゲームが終了となる。 >>77,78
カーリング（しばしば氷上のチェスとも言われる）も、負けた方が相手に握手を求めるよ >>78,79
それって勝ってても負けと判断すれば負けました、と言うの？ 囲碁だって4000年前から負けましたって言ってるよ
要するに将棋は囲碁のパクリよ どのボードゲームでも投了で終わることがある。（点数計算での精算が必要な場合は別）
将棋、象棋、囲碁、バックギャモンは入門書でも確認済み。
もちろん、将棋もNHK杯などで詰みまで指すこともある。 将棋はチャトランガ派生の、独創性の薄いゲームにすぎん。
囲碁は唯一無二。 >>83
だから何？それで普及できたか？
将棋をどうのこうの言う前に自分たちの足元を見ろよ
囲碁は棋院の執行部やファンに至るまで将棋を貶めて
自分たちを慰めている惨めな奴らの集まり。 将棋に対しての嫉妬が特に酷くて醜いけど基本的に囲碁をやってる自分は偉いという選民意識が強くて、囲碁をやってない人や自分より弱い人のことは下にみて馬鹿にしていいと思ってる奴がファンにも関係者にも多すぎる。
まともな人達は自分を尊重せず馬鹿にする奴らとなんてお近づきになりたくないから普及がうまくいはずもない。 >>85
囲碁の格の高さゆえに庶民から見ると上から目線に見えてしまうのは仕方ない
皇族と同じよ 皇族は5ちゃんねるで毎日朝から晩までID変えながら格が高いなんて叫ばない
叫ぶのは格が低レベルなやつだけ Abemaのギャラが破格で将棋棋士が潤ってるだとか書いて悦に入ったこと書くからこうなるんだよ。だからどうしたって話するなボケ！ 日本国内からの囲碁の天才出現を待つより、
中国韓国から来る囲碁棋士をスターに祭り上げるのが手っ取り早い。
野球の大リーグから落ちたり上がれなかった選手が日本プロ野球で稼いでいた時代と同じ。 >>32
図表示ありがとうございます
とても分かり易いです
ところで、格格変人やクラファン粘着は、向こうのスレへ行かないのでしょうか？ 虎丸を応援しようと思って世界戦を見てたけど、チャット欄がゲスくてウンザリ疲れた
囲碁の普及だとか言って、こんな病んだ世界に新規の日本人を迎え入れて良いのか悩むわ 囲碁出来ると人生で何か得するのか？
金を稼がない遊びなら囲碁である必要性はないぞ。 >>86
秋篠宮眞子さま並みに格が高くていらっしゃる >>88
羨ましかったら、羨ましいと言え
貧乏所帯め、間抜け！ >>72
雑な記事だなぁ
まぁこういうにわか記事が書かれるくらい注目度が高いとも言えるが >>72
この記事は「投了で決着がつくのは将棋だけである」という誤った事実認識に基づき「だから将棋をやることで『潔さ』という日本の精神文化が体感できる」という主張をしている。
この記事は読者にどんな印象を与えるだろうか。もちろん、この記事の内容を素直に信じて「へー将棋はすばらしいなあ」と思う人もいるだろう。しかし、ある程度の知性をもったまともな大人であれば、明らかに間違った事実認識に基づいて「潔さ」「精神文化」などというなんの客観性もない主張をされても鵜呑みにはしないだろう。むしろ筆者（将棋棋士の真田圭一）の知的能力に疑いをもつのが普通だ。要するに「何言ってんのこの人？ 馬鹿？」というのがこの記事に対するまともな反応というものだ。
このスレの「囲碁民」が毎日やってるのがこれだよ。「一騎当千」とか「政財界の支援」とか「闇指導碁」とか「国技」とか、そういうありもしない事実に基づいて「格が高い」とか言ってるわけ。それを聞いて「へー囲碁はすばらしいなあ」と思うやつがいたら、そいつはただの馬鹿だ。馬鹿の言葉は馬鹿にしか届かない。鏡に映った自分の姿を見て、自分たちが普段いかに幼稚で恥ずかしい行動をしているか、少しは分かってほしいものだ。 >>95
対局者のおやつや昼飯の食レポやら観光案内したりして豪華3泊4日旅行させてもらう仕事ええなぁ。そりゃあ名人もやりたいわさ。 >>98
日本文化を体験したければ囲碁の格を感じるべきだということが https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
92,305,000円
支援者数
1191人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%で動かず。
橋本の沈黙が怖い。
"デカい一発"を準備しているとしたら？ 関西棋院の年間賞金ランキング30位で年収120万ｗ
下位はさらに悲惨ってことか 【悲報】藤井四段、昼食に1000円の和牛ハンバーグ！ 完全に調子のってるわこれ
囲碁めしはいくらだ？ もう将棋棋士は100万超えのパソコン買ってAI研究するのが普通になってきた
どんどん全体のレベルアップができている
囲碁棋士は貧乏だから研究用のPCが買えない…
せめて底辺でも年収300万くらいあれば… >>55
囲碁将棋チャンネルから将棋を追い出せば明日にでも実現するw >>104
トップ棋士はパソコンレベルで、CPUで在来型、GPUでディープラーニング型、この双方を使い分けてる。
棋院もawsの一括契約でもして貧乏囲碁棋士が使えるようにしてはどうか。 >>98
国技は棋院による事実だし、国技なんだからもちろん格は高く、格が高ければ一騎当千になりえるし、政財界からの支援や指導碁も頻繁よ
格が高いから国技になったとも言えるがな 武士は食わねど高楊枝というだろ？
格が高い囲碁は報酬が０になっても霞を食べて格を守り続けるのだ
頭を下げるなんて論外、俺たち囲碁棋士は生活保護を受給してでも囲碁を打ち続け格を守り切る 俺たち囲碁棋士の最大の報酬は格であり、格を食べれば一生健康に過ごせる
格で生きる超人こそが囲碁棋士である、下賤な将棋民がいくら儲けようと気にはならない
格は永遠の燃料であり万能薬なのだ 今日も格で体が満たされていく・・・囲碁よありがとう
俺は毎日幸せです >>108
あーはいはいテンプレ回答ありがとうございますー。
あんたの主張に理路も根拠も何もない。ただ「だれだれが言ってるからそうなんだもん！」「こうだからこうなんだもん！」。まるで口喧嘩で負けた小学生が泣き叫んでいるようだ。
だが、それは自分の主張が支離滅裂で噴飯物の戯言であること自覚しているからなんだろう？ 理路を立てれば論破され、根拠をもち出せば十倍の反例が返ってくることが分かっている。だからわざとまともな議論をしないのだろう？
でも、おそらく自覚があるだけマシなんだろうなあ。本当にやばいのは囲碁界の危機についてまったく自覚のない連中だ。そういう連中は、例えば「一騎当千」などという発想にすらいたらない。自分たちが絶滅危惧種であるという現状認識すらないからだ。たぶん、そういう連中が囲碁界の意思決定に深くかかわっていて、だからこんな惨状なんだろうなあ。 日本棋院公式ツイ垢で頻繁にRTされるのが
・共同通信囲碁垢
・朝日新聞囲碁垢
・毎日新聞囲碁垢
見事に「日本３大パヨクメディア」をRTしまくっている事になる
囲碁がコリアン・パヨクにだけは人気というのがこの辺からも判るよねｗ >>112
そんなわけないだろ
棋院の理事なら皆等しく我々理事は一騎当万だと思っているだろう 今日も朝から格が美味い
みんなも格を食べて健康に生きようぜ 本因坊クラファンと自称国技はほんと世間から相手にされず恥かいただけの策だったなあ。 中国発祥のコリアン産業囲碁が日本の国技だなんてちゃんちゃらおかしいわな
コリアン血統が日本国内の囲碁インフラを牛耳っているという状況で国技とかｗ 囲碁の国技たる地位は揺るがないのだ
既に相撲を超えたという噂もあるらしいからな 食後にムラムラして格で抜いちまった・・・
格はやっぱり最高だぜ 世界には核兵器があるが
日本には格兵器の囲碁がある
格さえあれば日本の平和も守ることができる >>122
現実を見るより格を決めた方が楽なんだろう そういや半島コリアンってやたら「格」や「序列」に拘るよなｗ
まぁ囲碁はコリアンゲーだしなｗ >>125
いいからとっとと働けやチョンゲーwww >>105
後ろ姿からだけど白髪頭が見えない
つまり若い人がけっこう来てるってことか
子供の姿も見えるから親子で来てるんだなぁ >>127
トレーナー着た老棋士や碁会所の爺さんみたいなのが来たら完全に浮くな。 囲碁関係者ってなんで不用意に政治的な発言したり政治的な立場があらわになってしまう交際を表に出してしまうんだろうか
普通そういうの人気商売の業界では御法度あつかいなんじゃないの？政治的に無色じゃないと離れていくファンは必ずいるんだし >>130
>>1
■戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧 ※日本共産党系団体
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞賛同者 石田芳夫 囲碁棋士
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事を題材にした「女帝」を持ち上げる「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
■東京五輪開催中止署名を集める「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1390350232794267648
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
■世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
韓国政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説「木谷實」の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 四冠へ好発進、藤井三冠が大鵬に似てきた！
ライバル柏戸が衰え、佐田の山がいたとはいえ力量差はあり、事実上の大鵬「一強時代」になると少し相撲人気が落ちたように思う。
やはりスターに好敵手の存在は欠かせない。 >>128
こんな格の下がるようなこと棋院が認めるわけないよ
神の作った囲碁への冒涜やで 囲碁名人戦の５戦目が始まったな！
東大阪市出身で祖父の「井山鐵文（てつぶん）さん」から囲碁を習い尊敬する棋士が「趙治勲・イセドル」という「井山裕太」囲碁名人と
「宋光復」囲碁九段門下で「岡崎トミ子」の出身母体河北グループの御曹司「一力遼」囲碁九段の一戦か
実に囲碁らしい対戦だな！！！ ヒカ碁20周年がトレンドに入ってるのに誰も触れないとか普及する気ある奴誰もいないじゃん >>133
格の低い層をどれだけ集めようと価値はないね
囲碁と将棋では完全に年齢層の棲み分けが出来てる
棋院の大成功かつ大勝利 年配者を敬う若者層がいてはじめて格は備わる。
干からびた爺さんだけじゃ格も何もあったもんじゃない。 >>135
神々の遊戯に留まり続けるなら
コミで勝敗を調節することはなかろう >>141
格の高い選ばれし1475名やな
もう庶民には手が出ないね >>133
若い人がいると活気が出ていいね。
もう髪が白い奴とか髪が無い奴とか、見栄えが悪いから解説会に来るのは禁止しようぜ。
せめてカメラに映らない隅っこでコソコソしててくれ。 仕事休んでまで来る価値が囲碁にはないでしょ
そもそも若いファンは少ないし他に趣味も交友もない暇すぎる老人くらいしか来ない 囲碁名人戦、顔写真に国旗マーク
さすが世界的ゲーム。 若いファンがいないのは将棋との住み分けとしてまあいいとして、
ちゃんと格の高い神々の遊びとして今の高齢者に普及できてるのだろうか？
今は子供の頃から娯楽が囲碁将棋しかなかった団塊の世代がやたら人数いるからギリギリ耐えてはいるが、
団塊ジュニアや氷河期世代が高齢者になったとき同じように碁石を手に取るしかけを作る準備しとかないと、
囲碁タイトル戦なんか幽霊くらいしか見なくなるぞ・・・？ >>148
団塊はその多くが１０年後には経済活動できなくなるだろ
最早パヨク高齢者しか購読していない新聞がその１０年後に囲碁のスポンサードを続けているとは思えないよねｗ >>142
格さんたちすげぇ・・・
もうこの人たちがいればええな >>148
囲碁の格に惹かれた新たな高齢者が毎年生まれるから大丈夫やろ >>144
じみ～にひでぇ事言いなさる
ある意味格じじいより酷い
ま、事実なんだけどな(T_T) 高齢者になったら囲碁をやるなんて発想がおかし過ぎ。
60過ぎて遊べるまでにこんな時間がかかるものやる人いないだろ。 囲碁という低脳感覚右脳ゲーをやっていると「高齢者になれば自然と囲碁をやる」という妄想が生まれるんだね
その理屈で言えば演歌やゲートボールは少子高齢化の現在、隆盛を極めていなければおかしいのだがｗ >>154
将棋民だが、これは誹謗中傷でしかないな。
課題はもっと構造的だからね。 40,50代の人達が子供だった頃はまだ周りで囲碁やってる人もそれなりにいたにも関わらず囲碁を趣味に選ぶ人は少なかった。その結果が>>3のグラフ。
そんな人達が定年リタイアして時間ができて、子供の頃より人気がなくなってメディアで話題になる機会もないから日常生活で触れることもない囲碁に手を出すかというとはっきり言って絶望的。
捏造してでも将棋にマウントをとりたい一心で一騎当千とか言って現実逃避をしてるから認知が歪んでそういう簡単な事すらわからなくなってるんだよ。 >>156
いや、高齢になって囲碁を始める人は
けっこういるよ。
功成り名遂げて、人格が成熟すると
自然にいごに目を向けるようになる。
囲碁にはまだまだ高級感があるからね。
社会階層の上部にいる人たちの社交に
欠かせない。
その結果が>>3のグラフと考えるべき。 >>157
日本人の平均年齢がどんどん上がっているのに
日本囲碁人口はそれに反比例してどんどん減っているのは何で？ >>157
高齢になって囲碁を始めるって言うけど
この数値からだと65歳以上はそうかもしれないが
65歳以下から囲碁やろうという人間が驚くほどいないんだけど
だいたい、この数値っていつの頃のデータだろ
もし10年くらい前の数値だったら今だともっと下がってるんじゃ… >>159
65歳未満は囲碁をやるにはまだ格が足らんのやろね
碁会所では60代なら若手だから 精神崩壊しないために、爺さんになったら囲碁好きになるという謎ロジックを信じるしかないのだろう。 50歳代の層の薄さは10年後に効いてくるよ。
その親の80歳代も90歳代になり逝去or認知。
ダブルパンチだね。
俺の予想だと藤井フィーバーが落ち着いたら、
谷川九段が引退して森内九段あたりと
シニアの遊技再開策を打ち出すと思う。
囲碁業界も色々普及の手を打つだろうが、
ルールや業界を知っている人口と
取り組みを伝える媒体の絶対数で
またまた将棋に差を付けられると予測。
個人的には趙治勲さん依田さん面白いが、
谷川さん森内さんほど一般受けは良くないよな。 格バカ1人の主張ならまだいい
市ヶ谷でも似たようなバカ議論してそう 藤井完全一強が定着すれば確実に将棋人気は現在より落ちる、これは間違いない
だからと言って囲碁ファンが増える事は現状100%ない、というのが現実やね >>165
囲碁は格の高いファンが少しいれば十分よ 囲碁は少数精鋭、金とか人口とかじゃないんだよ格こそが全て
極端に言えば囲碁人口が1人になっても格ポイントが100000000000ポイントあれば
格ポイント1の将棋人口10000000人だったとしても囲碁の勝ちなんや 要するに金でも人気でも人口でも勝てないから説得力ゼロでもいいので新しい基準を作って勝ってることにしましたよ、と
簡潔に言いなさいよ 別に新しい基準じゃない、囲碁界に生きるものなら格ポイントを測るスカウターを体内に内蔵してるだろ？
それを見れば一目瞭然だろうが 将棋民は格スカウターを内蔵していないらしい（笑
そんな事で囲碁に相対できるつもりでいるなら片腹痛いわ >>171
囲碁民ですら格スカウター内蔵してるのは選ばれし者だけだからな
ちなみにわいは内蔵してないからな 囲碁は現実で勝負出来ない以上、格の高さで勝負するしかないからな 将棋民なんか格ポイント3以下のゴミだらけだからな
少なくとも1000ポイントくらい超えてからかかってこいよ（笑 ID変えて連投することなんか？全部同じ内容で必死な割に一ミリも面白くもねえじゃん。そんなんだからいつまで経っても囲碁界のクソ滑りが止まらんというのに まーた将棋民かよ（笑
囲碁界隈の人のレベルに恐れおののいてるな
囲碁民のデファクトスタンダードであるこの俺様のレベルを思い知れよ >>175
囲碁界は滑っていない
すべては棋院の思惑通り >>137
もはやヒカルの碁はストーリーが成立しない
という点に２０年の重みを感じる
今ならsaiは「お前ＡＩだろ」で終わり ヒカルの碁の最後って、囲碁の未来は明るい・・・みたいな話で終わりだったな
まあ格を守り切ったから正しかったわけだが サッカー日本代表が今夜オーストラリアに負ける。
W杯出場を逃して、失望と批判の嵐の中で、
囲碁が見直される流れになるだろう。 【事故】グライダー墜落
https://www.youtube.com/watch?v=qCN8MSC4o3w
格に関わる重大事項
不時着か墜落かヒカルの碁に噛み付くやつらをどうにかしないと！ カクカク言ってるのは、囲碁の人気とは真逆に右肩上がりに狂人度を高めているからもうどうしようもない。
このままほっといて「あいつどこ行ったのよ？」となるのを待つのが良い。そんな先のことでは無いだろう。
将棋クラファン監視バカも東西新将棋会館ができるまで居座るかもしれんが同じ扱いで。
ま、こんな状況なのは覚・後藤といった棋院TOP の責任になるのかな。 >>183 グライダー墜落 協力感謝
ヒカルの碁に噛み付くのを許さない。
絶対論破する >>184
トップはアホということは選んだやつがアホということ。つまり日本棋院丸ごと無能
野球やサッカーの監督とは違う仕組みなんだし そうだね、全員で運営してる組織なんだからその通り。 >>182
サッカーから何の流れで囲碁につながるのかサッパリわからん
ここしばらく暑かったから頭が焦げたんじゃないのかな 他分野が下がったら囲碁が上がるなんて思考がもうどうしようもないなあ。 >>184
国技なんだから格が高いのは当たり前じゃないのか 真面目に考えなくてよくなった分、格バカの妄想がのびのびとしてるな 世間からガン無視された自称国技が数少ない貧弱な武器。
でも開き直れば棋院が消滅するまでその芸風は貫き通せるだろう。 >>167
銀座や梅田の路上で演説してきてよwww ヒカルの碁は韓国に忖度しまくって有終の美を飾れなかったのが運の尽き。
イケメン韓国棋士をねじ込まれての中途半端な負けエンディングに囲碁の暗黒面を見てしまった。 >>184
ただ単に息子娘に
「囲碁というものがある」
事を伝えなかった今の団塊世代の爺さんのせい。
将棋だけを後世に伝えよったのよこの世代。 >>202
伝えなかったのはある意味正解だったとも言える。 https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
92,525,000円
支援者数
1196人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%のまま。
藤井聡太ブームの終焉でここらが限界か。 >>204 限界？
残念ながら今週も順調に支援増加中
1週目(7/28-8/3)：４２００万円
２週目(-8/10)： ＋４２０万円
３週目(-8/17)： ＋４３０万円
４週目(-8/24)： ＋４４０万円
５週目(-8/31)： ＋２３０万円
６週目(-9/7) ： ＋９１０万円
７週目(-9/14)：＋１１５０万円
８週目(-9/21)： ＋４００万円
９週目(-9/28)： ＋２６０万円
10週目(-10/5)： ＋４９０万円
11週目(-10/12)： ＋３２０万円
計：９２５０万円
過去のクラファン通(下記参照)によると
貧困層～中流からでも１０万円／日は集められるそうだ
あと７９日あるから、もう安全圏だよ
269名無し名人2021/07/30(金) 13:18:04.33ID:Mx9OlV4b
クラファン三日目は将棋に興味あるお金持ちな人はもう全員お金払い終わった時間だから
後はメイン客層である貧困層～中流の納税分が一日平均で10万くらい×締切（今回は150日） までなんで
ここから約1500万、 最終的にはギリギリ6000万いかないくらいになるのかな？
目標金額達成ならずですね お疲れ様でした >>204
将棋完全に終わったな。
1週目の金額はもうこない。 このスレを愛読している将棋ファンです。今日は、このスレの住民様に、ぜひ将棋の伊藤匠四段の「負け」を祈っていただきたいと思い参上しました。
伊藤四段は藤井三冠と3ヶ月違いの現在の最年少棋士。小学生時代の藤井三冠に勝っており、「藤井聡太を将棋で最後に泣かせた男」として知られています。Abemaトーナメントではその藤井三冠とチームを組んで見事に優勝。さらに一昨日、新人王戦でも優勝。弱冠17歳で四段昇段しているので、将来タイトルの可能性もばっちりです。
藤井三冠の現状の勢いなら、ここ5年は将棋ブームが続くことでしょう。ですが、そのあと藤井一強になった場合がどうか。そこで鍵を握るのがライバルの存在です。その候補の一人が伊藤四段なのです。
仮に伊藤四段が本格化して藤井三冠と名勝負を展開するようになれば、将棋界は20年は安泰です。そうなると、囲碁のターンどころか、囲碁を知っている人間が日本から壊滅する可能性があります。これはいけませんねー。このスレの人々は今日から伊藤四段が勝たないように必死で祈るべきです。
いいですか、伊藤四段の「負け」を祈るんですよ。できれば毎日戦績を報告してネガティブなコメントなんかをつけてくれるとありがたいです！ クラファンからサッカーまで、ありとあらゆる予言を外し続けるこのスレの逆神様に期待しています！ 上級国民以外は囲碁に関わるのやめてほしい、格が下がる
普及なんてもってのほかだ、俺たち囲碁は先に逝く 囲碁のタイトルは棋力なんかより格のレーティングで争われるべき
もはや盤も石も無作法というもの >>209
いい事を言った
伊藤四段も糞なファンがついて気の毒に >>206
クラウドファンディングってこんなに順調に進むものなんやねえ >>211
まぁ格の高さで言えば後藤先生や覚先生が高過ぎるからレーティングをつける意味があるのかどうか >>189
日本勝ち、確かに逆神様だったな
別の意味でここの予言怖い(ガクブル) 逆神様の実績
・叡王戦撤退を祝う→別スポンサーで継続決定
・藤井聡太負けた。ブーム終わった→タイトル街道を走り始めますますマスコミが騒ぎスポンサーが相次いで登場
・囲碁の時代が来たな。菫ブームだ→雑魚棋士にも負けだす失速ぶり
・クラファン大失敗だな→順調に最初の目標突破確実
・なぜかサッカー日本代表の敗北を予言→不調を吹き飛ばす勝利←new！
これは将棋ファンに喜ばれる神様だわな タイトル戦は週末にできないものか。
比較したくないが、竜王戦は7局とも金土または土日になってる。 超絶不人気コリアンゲー囲碁なんぞ週末にやろうが平日にやろうが
純日本人は見向きもしないから大して変わらんよ >>220
週末は稼ぎどきだから旅館・ホテルが嫌がる傾向にある
それでも土日にお願いするならその分を保障しないと
（恐らく竜王戦主催の読売新聞は「金にあかせて」週末開催を実現している） >>220
囲碁見る層はサンデー毎日ってのが多いから、平日でも土日でも関係ないんじゃね？ >>220
格の高い人達は平日でも暇だから問題ない 開催で宣伝効果十分なら旅館側から週末開催を申し込むのでは。
むしろ仕方なく受け入れてるくらいまである。四季彩一力のページに、名人戦やった形跡がないからな。 きょうび囲碁なんぞやってたら良くてパヨク、悪いとアッチだと看做されてしまうからな いっぺん土日にやったことあったけど大して数字変わらんかったよ
休日にやったら旅行とか友達と遊びに行くとか楽しい選択肢がいっぱいあるのだから囲碁中継があんな質では仕事がなくてもそもそも選んでもらえるわけがない
仕事と金と友達がないジジイは何曜日でも集まるわけだし数字が変わらんのは当たり前 将棋のタイトル戦、それも藤井が出るとなれば注目度が凄まじいからな
名乗りを上げる旅館は多数やろ
うまく行けば、その旅館が将棋の聖地になって売り上げ倍増や 竜王戦の週末対局は以前はたまにあるぐらいだったはず。週末にABEMA で放映されるメリットをホテル側も感じてるのだろう。ホテル案内とかもされてるし。 将棋でおやつが紹介されるとそのおやつの売上は激増
超絶不人気コリアンゲー囲碁が将棋のおやつ紹介をパクってもそのおやつの売上は微動だにせずｗ >>221
超絶不人気根投与ゲー将棋なんぞ週末にやろうが平日にやろうが
まともな社会人は見向きもしないから大して変わらんよ
超絶不人気根投与ゲー将棋なんぞ週末にやろうが平日にやろうが
まともな社会人は見向きもしないから大して変わらんよ ちょいちょい同じ勘違いをする人が出るけど人気があるから土日にタイトル戦をやってるわけであって土日にやったから人気が出たわけじゃないんだよな
再三囲碁のスポンサーの宣伝しろよみたいなこと言ってる人がいるけど同じことで人気ない人たちに人気者ごっこされても迷惑なだけ >>217
逆神に関しては醜悪な発言のブーメランが囲碁界に返ってきた事も追記しておいて。
逆神様の実績
＞・叡王戦撤退を祝う→別スポンサーで継続決定→
・スポンサーが不二家に変更後の最初の挑戦者が藤井聡太。そのまま奪取し最年少三冠に。最終局に頼んだケーキが全国で売り切れる大反響。
・叡王戦撤退がぬか喜びだった事がわかった後に産経が囲碁の女流名人戦からの撤退を発表。別の女流棋戦のスポンサーがスライドするまで1年近くの空白期間ができる。
＞・クラファン大失敗だな→順調に最初の目標突破確実→
・本因坊戦のCFを始めたが就位記念扇子すら大量在庫を抱えて5ヶ月の募集期間で138万しか集まらずに終了。 そういやサッカーと言えば日本囲碁業界のレジェンド趙治勲が
「韓日戦、囲碁は日本を応援するがサッカーは韓国を応援する」と言ってたのを思い出した
さすが囲碁愛好家にだけは大人気の趙治勲だなｗ >>233
火病るのは将棋だろ
戦犯国家でしか流行ってない81マスの狭いゲーム
韓国の囲碁人口だけでも将棋人口より多いんだぜ
将棋はトルテガ～リ～♪ >>238
日本のネット碁も囲碁教室もコリアン資本が牛耳ってるしなｗ
加えて日本囲碁業界を歩けば韓国語話者に当たるくらいだしｗ チョンってよく戦犯国家とか言うけどさ
お前と戦争してねーってｗ
そんときお前の国なかったやんｗ >>240
おっ加害敗戦国民が何か言ってる～
火病っちゃった？ >>1
在日韓国民団と朝鮮総連の交流手段がコリアン国技の囲碁だからなｗ
民団と総連の囲碁交流に日本囲碁業界も棋院を貸し出すなど全面協力してるよｗ
民団・総連同胞、囲碁で南北交流 ※在日韓国民団新聞
https://www.mindan.org/old/shinbun/000726/topic/topic_l.html
愛知「ワンコリア囲碁」…民団・総連本部代表も ※在日韓国民団新聞
https://www.mindan.org/news/mindan_news_view.php?cate=6&;page=200&number=5497&keyfield=&keyfield1=&key=
ワンコリア囲碁続け、２０年超 在日２世「涙が出る」 ※アカヒ
https://www.asahi.com/articles/ASL4Q7GR6L4QUTIL02X.html >>243
侵略国家w
韓国は魅力があるからね、欲しくなるのはわかるよ
囲碁人口も極東島国将棋を超えるからな >>241
敗戦時の半島はその加害敗戦国だったんやで
歴史を忘れた民族に未来は無い、な 囲碁板って何でコリアン多いの？
囲碁が韓国国技のコリアン産業だから？ｗ >>245
失笑。軍事力を背景に脅しで無理やり編入しただろ
仲間扱いすんな
囲碁仲間ではあるがな、囲碁名誉韓国人の素質があるんだ
韓国ネガティブはやめておけ え、でもそれってチョンさんが劣ってて弱かったからでしょ
歴史ってそんなもんだよ 低脳感覚右脳ゲーの囲碁の競技人口が総人口の２割を占める韓国は
未だに論理的思考力が必要なノーベル賞・フィールズ賞がゼロだからなｗ
日本囲碁業界同様に虚栄心の塊でパクリしか脳が無いのが韓国だからねｗ >>249
心配するな韓国は成長しているんだ
いつまで自分達が上だと思っている
韓国国防予算が日本に並ぶ 22年5.3兆円、23年にも逆転
韓国の造船受注量 8月も世界1位＝シェア57％
日本の半導体産業は、1990年代以降、徐々にその地位を低下 韓国に敗北
時価総額 サムスン＞＞＞＞トヨタw 囲碁も韓国が上だなw
将来南北統一で人口増加、核武装のポテンシャルも秘めている >>250
低脳感覚右脳ゲーは将棋な
ノーベル賞・フィールズ賞、権威主義者が好きそうだな
重要なのは成長分野でシェアと利益を取ることだ
韓国権威主義は根投与の妄想だぞ、これ気にしてんのごく一部だ やだなあ、チョンさん、デフォルト2回もしちゃって上場企業の75%以上外資じゃないですか
そんな経済的植民地、他にないですよ
植民地にされるのお好きなんですね～ まぁコリアンゲー囲碁が純日本人から忌み嫌われ超絶不人気大赤字なのも納得だよなｗ 世界でチョンさんしかかからない火病って病気をチョンさんが言ってるの草 >>254
わかってないな
韓国市場に魅力があるから集まってくるんだ
魅力のない国投資がこない
知ってるか
韓国の対外純資産、過去最高だった 都合が悪い部分は見たくないか
コロナの影響で減ったが昔はマイナスだったんだぜ
対外資産-対外債務=対外純資産 さすがコリアンゲー囲碁板
真性が常駐していて笑うｗ チョンさん、マジで言うけど何も分かってないです
チョンさんは経済的植民地なんです
一度調べてください
対外純資産は30年くらい日本が一位ですけど、それ上位だと良いかっていうと微妙ですよ〜 >>256
何度も同じ話題で盛り上がる根投与で日本語覚えた
都合のいい部分だけ見て盛り上がってる根投与
見てると滑稽で面白い、火病は根投与の為にある言葉だと思うw >>259
韓国企業の配当性向は世界下位
あまり外国の株主に還元してない
どこが植民地なんだ
>>261
日本にもあるだろキリストの墓w
草草草大草原 本筋からずれた
妄想妄言根投与将棋がいかに劣っているかw もはや囲碁普及をネタにあらゆる物を叩くスレとしかいえないなこれは チョンさん配当しか考えてないの
例えば日本で言うメガバンクの外資比率80%超えてるんだよ
情報ぜんぶ持ってかれてるの知らないの
言い出したらキリないわ
あとキリストね
これソウル大学の教授が言ってんの
チョンさん分かる？
東大教授がキリストは日本人だった！って言ってるみたいなもんなの
チョンさん分かる？
チョンさんゴメン仕事してくるわ >>220 でタイトル戦を週末にできないものかと書いたが、
週末に出来ない理由はなんとか納得できた。
しかし、今日は第23回農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦の対局もある。
タイトル戦の日程ぐらい調整して重複しないようにできないものか。
わけがわからないよ。 >>266
コリアンゲー囲碁ﾊｧﾝの主食だもんな＞韓国農心辛ラミョン
そういや日本囲碁業界のレジェンド趙治勲のパトロンである
ロッテ重光武雄（在日コリアン）の弟が創業したのが辛ラミョンの農心なんだよね
ちなみに農心の兄弟企業である韓国財閥ロッテは日本囲碁業界のスポンサーでもあるというｗ >>265
おう頑張れよ
ソウル大学の教授、５千万分の１の意見そんなに大事
１人が言ったら５千万の意見。意味がわからない
仮想敵国以外が持ってるなら気にもしない
日本はへたれてるから仮想敵国でも気にもしない
要は外資比率どうでもいい
利益あげて経済回してくれりゃいいよ
コンプライアンスは一部の売国で台無し
あいつら恥じね、将棋やってるやつら並よ >>266
タイトル戦は先に日程を抑えないといけないから調整するとすればホテルではなく日本棋院で行われる対局と一般対局の方だが一般対局は木曜月曜を原則にしているから調整はしちめんどくさい
公平性を考えて本人ではなく周辺が日程を決めるシステムでもあるし少額スポンサーを稼ぐための小棋戦も増えたからますます国際戦なんか後回しになる
本気で国際棋戦勝ちたければ竜星とかNHKとかでさっさと敗北するのが一番いい タイトル戦を地上波で流すとかいいな
民法だとcmが合間合間に入ってテンポ悪いから NHKとかでさ 終わったみたいだし帰るよ
日本囲碁が強くなるの気に食わないけど
極東珍将棋に負けるのはもっと腹が立つね
囲碁＞将棋 普及活動で負けるな 一体いつから囲碁の普及活動がされていると錯覚していた ある程度以上の社会階層にいれば、
幼少時から囲碁を仕込まれるものなんだが。
日本経済の没落が影響してるんだろな。 さっきyoutubeみてたらさあ、韓国の観光のCMが入ってきて、そのなかでじーさん2人が囲碁打っているシーンがあったぞ。
誰が韓国なんかに行くか、って思ったけど、そういえば囲碁の修業に韓国に行くプロの卵は多かったよな。
こんな状況で、囲碁が日本の国技って言っていいもんだろうかねえ？ 一般の日本人がここの書き込みを見たら、気持ち悪くて囲碁界に近寄らないだろう 既に特例英才枠の韓国語ペラッペラぶりやヒカルの碁の韓国推しにイセドルのAI対局等で
純日本人は囲碁から距離を取って久しいと思われ >>274
既に国技だからな
昨日は格が高かったが今日はキムチ臭いスレになっちまったな さすが韓国で「だけ」は人気がある囲碁だなｗ
映画会社 ツイン@movietwin2
https://twitter.com/movietwin2/status/1289380327689981954
＞―韓国では囲碁はまさに生活の一部!!
＞そんなことを語ってくれたのは新米プロ棋士として活躍中の武井太心さん。
＞プロの視点から映画 #鬼手 の見所を語ってくださいました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>274
国技って日本棋院が五輪で来る外国人を騙すためにハクをつけようとしただけだから何がふさわしいとかハナから考えてねえんだよ 俺は未だに不可思議に思っているのだが、何故日本囲碁業界は
韓国で徴用工判決が出た直後に行われた特例英才枠のお披露目で
その韓国面をこれでもか！とばかりに強調したのだろうか？ 本当に韓国人がここに来てるんだったら将棋なんかより自分とこのチャンギをなんとかしろよ
ほっとくと絶滅すっぞアレ もうメチャクチャだな
このスレ
これがシルバーデモクラシーの果ての超高齢化社会か 実のところ囲碁棋士でも胸を張って「囲碁は日本の国技です」と言える変態は５人ぐらいしかいないんじゃないのかな？ >>284
棋院の定款なんだから囲碁棋士の総意だろ チョンゲーいい加減に死んでくれ
お前のマスターベーションするとこじゃないんだわ >>283
メチャクチャというよりも安定した書き込みばかり
話題がループしてるだけ 特定のレスに不満があるのなら誹謗中傷に逃げずにアンカつけて反論すればいいのにｗ >>285
え？ 理事が恥ずかしいこと提案してるなあ、でも反対したら面倒臭そうだしそっとしとこう、ということです可決されたんだと思ってたよ。 >>275
同意。
24時間ぶりに書き込む将棋民だが、
日本囲碁の発展のためになる
囲碁民からのアイデア出し皆無。
驚愕の退廃ぶりだな。
スレ主がかわいそう。 将棋民からの感想
囲碁は、弱過ぎる九段、弱過ぎる新人女流、弱小プロの低過ぎる収入、大棋戦のリーグ以外は夕方終わる対局、
基盤構造
(報酬体系、ジャーナリズム、選手の雰囲気)
が将棋と似ている中で色々と粗が目立つから見劣りするだけ。
一番の問題点は、人気スポーツの多様化やモバイルゲーム・eスポーツが進化していることへの危機感とか伝統とバランスさせながら現代化しようとする努力の差。
さらに分解すると、一部の若い囲碁棋士はそこを自覚している。モバゲーやeスポーツなども当然知ってるから。
そこからが将棋界と囲碁界の差。
将棋界は若手棋士が何か新しいことをすると、
執行部が支援したりファンがきちんと反応・拡散して取捨選択がなされる。有効な試みは残る。
囲碁界はそこが弱い。
執行部やメディアの支援も弱いし、
ファンの反応・拡散もとにかく少ない。
だから、囲碁発の時代に沿った新たな試みが出てこない。
そこで近接性の高い将棋で流行った仕掛けを
メディアプラットフォームが同じだからと
真似するだけの状態が続いている。
執行部が五十代六十代の子供部屋おじさんおばさん
(リュウジクン以外)
ファン層が七十代・八十代の痴呆老人
(囲碁を打つ時以外)
東アジアを世界と偽装して世界で勝つとか言っているが全く無意味
東アジアを世界と偽装することは大した問題じゃなく
世界(東アジア)で勝つことなんかよりモバゲーやeスポーツやメジャースポーツみたく魅力・ドラマ性をどうわかりやすく伝えるか、そこが重要なのに執行部やオールドファンがそこを理解できず内向き内輪。 将棋民、三投目
https://kansaikiin.jp/kisi_prof/nishimurajin.html
関西棋院の新人棋士
こういう子を活かすためにも
老害を150-200人クビにしたらどうだ？
年金の足しだけに
遺す意味もアマチュアの参考になる意味も無い
棋譜しか遺せない高齢低段棋士
そろそろ切る時じゃないか？ >>268
なんかこいつ憎めないな
結局のところ愛国心があるってことで ゴルフのトーナメントプロとレッスンプロのような切り分けは必要やろ。成績表下位者は自動的にレッスンプロに落ちると。
レッスンプロがトーナメントに参加したかったら無給の予選を勝ち上がれば出れるとかにすればいい。 >>268
日本は仮想敵国だろ
さっさと日本資本追い出せよ このスレの雰囲気って有名なソ連のジョークみたいだね
「君、将棋についてどう思うかね」
「将棋は今や崖っぷちに立たされています！」
「では囲碁は？」
「囲碁は将棋の一歩先を行っています！」 >>292
クビにしたらいいなんて誰でも思いつくことだが手段がない
クビを切られるであろうやつの多数決で物事が決まるのだからな 過半数の同意を得られる案が上がってそれが承認されないと改革は進められない組織なんだよね。
ヒカルの碁の時代に既に500人ぐらいの囲碁棋士がいたようだから、そんな膨れ上がる前に手を打つべきだったのかなあと。 名人戦が盛り上がってないです
棋院twitterは、将棋クラファンをリツイする前にすることあると思うのだが 囲碁名人戦第５局より将棋王将戦リーグ羽生ｖｓ豊島の結果の方が遥かに話題になっていてワロタ うむ、さすが韓国国技の囲碁だな
朝日新聞が囲碁を偏愛するのも納得だ
高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1448278751867904001
＞終局後、一力遼天元の師匠の宋光復九段が趙治勲名誉名人に
＞「先生がいらっしゃる時は（一力天元が）勝っているんです」と伝えると
＞「本当？それじゃあチョコあげます」とチョコレート効果を渡していました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>302
ソースもなしにそんなこと言われてもなぁ >>304
Google トレンドで直近４時間の「一力遼（囲碁名人戦勝者）」と
「羽生善治（将棋王将リーグ勝者）」を比較してみたが羽生２７、一力１だったわ
SNSやヤフコメの反応も概ねその数字通りだ >>302
王将リーグの羽生豊島戦はそりゃ将棋でも注目度の高いマッチですしおすし。 一力遼は公開対局でAIに負け中韓棋士にも歯が立たない
羽生善治は公開対局でAIに不敗神話を貫き外国に敵はいない
やっぱこの差はデカいな >>304
今日の名人戦の対局者と将棋の王将戦リーグの対局者の過去1日のトレンド比較。囲碁と将棋の人気差がそのままグラフに出てるよ。
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=now%201-d&;geo=JP&q=%2Fm%2F0d03nn,%2Fg%2F1236ynyv,%2Fm%2F09ws9p,%2Fg%2F1229kq6v >>308
検索キーワード「藤井聡太」足してみたら圧倒的で草。
まあ国民的スターやしな……。 >>308
分かり易いデータありがと
でも、囲碁の頂上決戦より、王将リーグの方が注目度が高いのは問題でしょ
井山って本当にスター性ないんだなあ（呆れた） 東大阪市出身で祖父の「井山鐵文（てつぶん）さん」に囲碁の手解くを受け
幼少期には趙治勲に憧れ、プロ入り後はイセドルを尊敬していると公言した
井山囲碁大三冠はどうして人気が無いのだろうか・・ >>308
大成建設杯清麗戦の２人に変えてみた
いい勝負かな
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=now%201-d&;geo=JP&q=%2Fm%2F09ws9p,%2Fg%2F1229kq6v,%2Fg%2F124xvj_ky,%2Fg%2F121bdd9v >>305
格を考慮すればまだまだ囲碁の圧勝よ
どれだけ将棋が頑張ろうと国技の囲碁には敵わんやろな >>312
囲碁名人戦が将棋女流の大成建設杯清麗戦に負けてて草 清麗戦のタイトル料が700万円なら囲碁名人戦は500万円ぐらいが妥当なのかな。 いやあ、今日の昼はなかなかの惨状でしたねえ。思いついたことをつらつらと書く。
このスレは「囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ」なわけだが、個人的には「原因」だけ語っても意味がないと思う。
例えば韓国絡みの例で言うと、囲碁界と韓国のつながりが深いのは、まあ事実だろう。また、韓国にかかわるものはすべて嫌いという日本人も、まあいるだろう（個人的には若者の韓国好きと合わせてほぼ無視できるレベルに相殺されると思うが）。だから、韓国とのつながりが「囲碁普及の妨げになっている原因」であるという議論は、まあアリだろう。
だが問題なのは「だからなに？」というところだ。ほしいのは「解決策」だ。例えば「中韓台出身棋士は名前が読みにくい人が多いから、もっと積極的にフリガナをふるべき」とか、「嫌韓時代だからこそ逆に囲碁を日韓友好のシンボルとして売りこもう」とか、そういう発想にいたらないと意味がない。ちなみにこの案は適当な例を書いただけなので、あまりガチでつっこまないでくれ。
このスレで囲碁と韓国のつながりを指摘する書き込みには「だから囲碁は何やっても無駄なんだよ」みたいなニュアンスを感じるが、この論法そのものが極めて韓国人っぽいのは興味深いことだ。一部の韓国人は「アジア文化は中国→韓国→日本の順で伝わったから日本は韓国より文化的に下」とか「日本は韓国を侵略したから道徳的に下」という考え方をする。これは二者関係を優位・劣位のみでとらえ、さらにその優劣は生来的に決まっており、永遠不変なものであるという発想だ。なお一部囲碁民の「囲碁は格が高い」もこれである。
こういうタイプの議論は「だからどうすればいいの？」という問いに答えない。戦争責任についての韓国人との議論で、ただ「日本が悪い」という話にしかならず、「だから日本はどうすればいいわけ？」と苛立った人は多いだろう。「囲碁は韓国とのかかわりが深いから人気がない」という議論は、日韓の優劣が逆になっただけで、構造的には同じく不毛な議論だ。
まとめると、「原因」を語るだけの議論はおうおうにして不毛になりがちだ。議論は「解決策」を考えさせるものが望ましい。解決策がないなら、それはそもそも問題ではない。このスレは「囲碁普及の妨げになっている原因について、その解決策を語るスレ」であるべきだ。 ちなみに王将戦羽生vs豊島の視聴数はどんなもんなの？ 四つの棋戦で比較してみた
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=now%201-d&;geo=JP&q=%E5%90%8D%E4%BA%BA%E6%88%A6,%2Fm%2F0bbyn7,%2Fm%2F04659m3,%2Fg%2F11gy24sf1_ https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
92,825,000円
支援者数
1201人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%で動かず。
流石に鈍化。 >>316
「だから、どうすればいいの？」に対する答えは、
「どうにもならない。」
もはや、深いヨミと絶妙手で形勢を好転できる、なんて空想する段階ではありません。アキ三角、愚形、とバカにされても２目つくって当座を凌ぐしかありません。まあ、囲碁自体は玄妙なゲームであると信じているので、棋院の問題意識次第ですね。 囲碁棋士には賞金なんかいらんやろ
格さえ与えておけばいい >>316
みたいなまともな発想でこうしたらどうだって書いて>>2みたいな話になっても
ほぼ全部を囲碁民か囲碁民の皮を被った将棋民が「棋院にできるわけない」で話終わらしてしまうのがここの流れ。
でも、プロがしてくれない！で終わるから行けないとは思う。
そもそもプレイヤー人口なんて草の根で増やしていく物で、プロ棋士があちこちレッスンしまくるもんではない。
将棋のプロ棋士にしても「元々上の世代から順調に受け継がれてる」前提でアレコレ企画して旗振ってるだけ。
囲碁は「世代間伝達が死んでる」最悪の現実の前でプロ棋士がバタバタしてもある程度の世代以下には存在すら認識してもらえない。
本当はそこなんだよな普及せず死んでる理由。 >>316
だから「チョンゲー」なんだよ。こいつはただの狂人だから触ってはいけない。
こじらせた在日か、ネットにかじりついてひたすら囲碁を誹謗中傷してるだけの
ヒキオタネトウヨかどっちか。こいつがクズなのは、囲碁も将棋も出来ないこと。
だから、具体的な棋士の魅力やエピソード、手の話などがすっぽり欠落していて、
囲碁ファンや将棋ファンの心に1ミリも響かない。
井山の祖父の名前などといった、どうでもいいが個人情報や誹謗中傷といった
犯罪になるような事だけしつこく言ってる。
もう相手するなよ頼むから。
>>322
将棋棋士なら、「対局料なしになったからからおまえら自分でスポンサー
見つけてこい」って言われたらほんとに各自動き出すまであるからなｗ
個々の営業力が違いすぎる。 立葵なんかは完全に棋士の営業で出来た棋戦だろ
テイケイ杯もそうだけど、囲碁界は営業だけはできるんだよ
それが全くといっていいほど普及につながっていないだけで >>326
上流へ普及すれば十分だよ
庶民が囲碁やり出したら格が下がる >>322
囲碁棋士も仙人じゃないからな
格ばっかりもらっても生きてけねーよ ネタにマジレスして長文を書くような発達が普及なんか出来る訳がない
空気が読めないんだから >>326
「誰も声かけてくれないから自分から頭下げまくるしかない」ってのを営業はできるって前向きな表現でまとめることができるのか
文才あるなあ >>324
ん？具体的にどこが誹謗中傷なのかな？
それに公表済みの既知の事実しか書き込んでいないのに個人情報を侵害？
言い掛かりも大概にしろよ >>316
ありがとう。
こういう書き込みを望んでた。 >>331
格の高い囲碁棋士が頭下げるわけないだろ
格に惹かれたパトロンがどうか囲碁の棋戦を開催させてくださいって頭下げながら手土産持参って感じやろな >>323
とっっっっっくの昔に勝手にアマチュアがルール覚えてプロ棋士に金払って教えてもらいに来るというビジネスモデルが崩壊してるのにも関わらず相変わらず偉そうにふんぞり返って普及活動なんか俺たちの仕事じゃねえんだよと言ってる棋士の姿が目に浮かぶ
普及活動しないなら金食い虫の大半の棋士をさっさとクビにしたらいい。どんなにクソ弱くても名目上プロでいられるのは普及活動を棋院と棋士が職務としているから。やってないならクビ。やってるのに成果が出ないなら単なる自己満足。他人のせいにしてる場合じゃない 将棋は自分たちの業界を他のゲームやプロスポーツと比較して考えてる
囲碁界は将棋しか見てない >>337
>第14代日本棋院理事長(2006-2008年) 岡部弘 デンソー会長
>2006年7月、赤字決算続きの棋院の理事長に就任。
>職員削減、棋士手当カットなどの改革を断行し、財政を就任当年度から黒字に転換させた。
>在任期間は約2年半。
>最後の年度は途中ではあったが、3年間はすべて黒字(06年度500万円、07年度500万円、08年度2000万円)という成果をあげた。
>公益法人申請に向け、棋士の活動を評価するポイント制の導入など内部整備を進めた。
>しかし、これが棋士の混乱と反発を招き棋士の親睦(しんぼく)団体である棋士会と執行部が対立。
>理事選挙などを経て、岡部氏の退任となった。
http://www.igodb.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&;no=97
デンソー(トヨタグループ)と喧嘩して棋戦(トヨタ&デンソー杯)を潰してでもも普及活動をするのがイヤなんだよ
完全な自業自得 社会階層で分断されているのが
囲碁の辛いところだな。
上陸階級は完全に抑えているから
政財界の支援はこれからも変わらず
受けられるだろうけど。 >>341
図体ばかりデカい衰退産業に応援されてもね。
支援企業はこっちで指名するよ。 >>339
普及活動が嫌なわけではないだろ
金にならないのが嫌かもしれんが >>340
上陸階級って移民の事？アジア系の移民は抑えてますなら納得だけど。 このスレはチョンゲーを完全スルーしつつ格ジイとそのフォロワーを生暖かく見てくスレだけど、勘違いした一見さんがたまには来て、長文マジレスする場違いさを味わうのもまた一興 >>343
だから、金にならない普及活動はイヤってことでしょ
それじゃあイケないと、棋士の活動(普及活動も含めた活動だと思う)を
評価に加えようとしたら反対されて辞任
結局棋士はなにがしたいのか チ○○ゲー氏の主張通りの結果になってるから悔しいんだねｗ >>346
金になる普及活動なら喜んでやるだろ
手土産持参で頭下げて、指導碁をお願いしてくるならいくらでもな 囲碁界に染まってる人達は誰かにお膳立てしてもらうのが当たり前で自分から積極的に行動する事は下にみられてるんだろうね。
発信手段を持つ人が限られていた昭和時代はそれで通用したけど、インターネットがインフラレベルで普及して発信するツールが普及してる令和の今はそんな時代遅れな思想は当然通用しない。
採算がとれてないが紙媒体を出さざる得ない状況な辺り、関係者もファンも時代に合わせたアップデートができない人しか残ってないのが今の日本の囲碁業界。このまま朽ちるのを待つしかないんだろうね。 >>348
この場合の評価ってのは多分お金だよ
普及活動をすれば棋院がそれを評価してその棋士に渡すお金を増やす
まあ金額はそんなに多額ではないと思うが……
そういう制度を反対して潰してるんだよ
それ以前に棋士手当をカットされて
生活のための副業に忙しくて普及活動なんてやってる暇もない大半の棋士にとっては
岡部理事長は憎しみの対象だったろうな 最近も民間人理事長追い出してまで棋士をトップに据えて組織としては意思決定や改革がしやすくなったのに結局何がしたかったわけでもなさそうだしな
むしろ何もさせないために追い出したのかも知れんが >>338
しかも、あの節操のないパクリかたからして
いままで将棋界のことを相当小バカにしていたというのがうかがえるw デンソーから一人で来たわけじゃなくて実務担当者も連れてきてるから
外部理事長が辞めるという事は実務担当者も離れるからダメージは大きい >>349
まあちょいちょい自分たちで企画立案実現してるのもあるんだけどな。昔クリスタル碁石なんてのがあったしYouTubeもやってるし関西棋院はそもそも企画屋がいないからやることなすこと棋士の発案ばっかだ
問題は目立たないしうまくも行ってないから関心を集めることもないこと 将棋民からすると、女流棋士制度の導入はいい案だと思うがなあ
そもそも、女流棋戦と女流採用枠がある時点で、実質的に囲碁にも女流棋士制度は存在している
あとは明文化するだけだ
女流採用枠で入段した者は女流棋戦以外参加できないとして、段位を別にすればいい(女流○段とする)
藤澤・上野などの顕著な実績がある者は例外とし、他の者も実績次第で「女流」が外れ正規プロになれるとする
実績を挙げられない者は女流棋戦のみの参加で普及を頑張ってもらう
現状に沿った合理的施策だと思うんだがな >>356
今でさえ喰えてないのに更に棋士のなりそこない増やしてどうすんの？ 囲碁の関西棋院の昨年度賞金ランキング３０位（１４０人中）で１２０万円だもんなぁ
ソース元のブログの該当ページが５ｃｈに当該ネタがアップされた途端に消されちゃったけど
日本囲碁業界の関係者は５ｃｈ囲碁板、特に普及スレを監視してるんだろうねぇ >>357
今でさえ食えてない棋士のなり損ないを女流棋士という別制度で扱うということだぞ
全体的にはそれほど大きな影響はなかろう
今でさえ食えてないんだから もう囲碁はプロと名乗れば誰でもプロってことでええ。 >>353
そうなのかw
とはいえ世間の常識に従ったら不採算すぎて棋士の数は半分にされるから意地でも従わんわな。両棋院ともに世間なんか知るか常識なんていらねえとばかりに棋士たちが自分やりたいようにやって今のこの現状になってるのだからさぞかし本望だろうよ 格の高い囲碁棋士が頭を下げて普及？なめてるのかな
俺たち囲碁棋士が望む普及というのは大会社が囲碁の格の高さにひざまずいて
活躍の場と運営資金を無償で提供することだ
それができないなら不要。デンソーの会長のコストカット経営なんてありえん
格の低い人間の考えそうな愚かな事だ（笑 毎日新聞が力折れたときが棋院の大転換点だろうなあ。
それが３年後なのか10年後なのかは分からないが、そのとき棋院自体も消滅しなければ良いが >>363
そうなったら代わりの大スポンサーが
名乗りを上げるよ。
今はメディアがスポンサーだから
遠慮しているだけ。
囲碁界に参入したい一流企業は
たくさんある。 そう考えると新聞社のスポンサーが邪魔なんだよな・・・
今囲碁がひもじい思いしている責任は新聞系スポンサーなんだから、こいつら早く切り捨てて
新しい大手スポンサーに鞍替えしていこうぜ
グーグルとかマイクロソフトとか空きがあれば頭を下げてスポンサーなりたがるに違いない。 こんなのが生活保護の申請し出したら本当に社会の迷惑以外何者でもないから、このまま棋院が消滅するのを待つのが正しいということなのかな。 今時紙媒体やってる時代遅れの新聞社なんかに格の高い囲碁のスポンサーなんて
そもそも分不相応だったのだ。
この役立たずで貧乏な新聞各社を切り捨てることが、囲碁の大復活には肝要だな 俺たち囲碁棋士とか言うてんぞ
知ってはいたけどこの超絶世間知らずバカはやっぱり 格バカは中部の若手底辺囲碁棋士だとリークがあったしな 沈没する紙メディアなんかと運命共にできるかよ
早く席をあけてGAFAにスポンサーの席を下賜してやるのだ 日本棋院の規定ではSNSやる時はルールに則ってやれと細かく決まっているが匿名掲示板は対象外だからどんだけアホ晒そうが棋院の名誉を貶めようが違反ではないと言う恐ろしい事態 囲碁プロの執筆による囲碁対局料収入や囲碁対局料明細を紹介したブログ記事が
普及スレで紹介されたすぐ後に削除されたくらいだし囲碁プロの多くは普及スレを見てるんでしょｗ
その中には格バカを演じている囲碁プロもいるって事さｗ 囲碁の格の高さと価値をを理解していない愚か者がいる・・・ｗ
どうせ程度の低い将棋民か部落民だろうな 将棋と比較するから囲碁が普及してないように見えるだけ
けん玉チャンピオンなんて誰も知らないけど、
井山や菫ちゃんは知ってる人がそれなりにいるから、けん玉よりマシ 「将棋採用」対局に勝ったら最終面接、
トリプルアイズが新卒・中途採用で実施
https://news.mynavi.jp/article/20211013-2137874/
まだそんな与太話信じてんのか？>>370 格馬鹿なんてドリフのコントのようなもんなんだし、優しくスルーしたれよ >>365
グーグルやマイクロソフトがスポンサーになったらトップ棋士対AIのハンデ戦を公開対局でやってほしい
きっと盛り上がるぞ 昔のコカコーラのヨーヨーのプロの方が、今の囲碁のプロより人気あった
ヨーヨー＞囲碁＞けん玉 ニセモンだろうがホンモノだろうが囲碁棋士を名乗ってクソ書き込みをしている以上ニセモンなら刑法でホンモノなら内規で裁かれるだけのこと
慌てて偽物だの与太話だのと火消しに駆けつけたやつがいるがなんの根拠もないじゃんwどうやって見破ったのか書いてみれば？ >>371
GAFAが囲碁のスポンサーになるって何か根拠あるの？ >>344
こんな有能な外部理事長を招聘できたチャンスをピンチに変えるとか、信じられないねえ。
その結果が今出ているというわけか。 王族御用達の家具メーカーとか囲碁のスポンサーに相応しいんじゃね 日本囲碁業界のアイドル菫ちゃん印の焼肉のタレを出した大阪の食品メーカーにお願いしたら？ 囲碁が将棋より不人気なのは囲碁が将棋よりつまらないコンテンツだっただけだ >>387
いいからとっとと働けやチョンゲーwww >>358
昨年は関西棋院の賞金ランキング３０位で年収が１２０万だったので今年はどうなるやろうか(´ω`)
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3Ahttps%3A%2F%2Fkado-igokyoshitsu.jp%2Fnitouryu%2F
キャッシュでまだ見れるみたいだが 名人戦手合料68000 王座戦手合料60000はキャッシュも消されてしまったな >>392
ここのスレ民なら各自スクショ撮ってると思うよ
俺も撮ってあるし >>387
売れ過ぎて製造が追いつかないという問題が起きるから無理やろな こういう抜けが出ること自体、囲碁界にITが出来る人材がいない証拠 >>397
日本棋院100周年ビジョン知らないのか
ネット戦略を構築する専門家を入れたプロジェクトチームを組成
ソーシャルメディアの活用
リモートや在宅勤務拡大「ITツール」への投資
知的資産について、整理、電子化のうえ、アーカイブとして構築 >>362
俺なら真っ先にこいつの給料をカットするわ。バカじゃないのこいつ >>401
これ見るとAやBという予選のカテゴリーが同じでも上に行くほど対局料は上がって行くシステムみたいだね
推測だが囲碁名人戦予選Bの一番下の対局料は３万円程度なんじゃないかと思う
２０１４年度に関西棋院の賞金ランキング下位４１名に支給された対局料の合計が約１０００万円だから（>>46参照）
そこから逆算するとその程度だろうと推定できる >>402 一般財団法人関西棋院
従業員数 3名
設立 1949年11日
決算期 3月
売上高 520（百万円）
主要仕入先 井上一郎基盤店，日本合同扇子，関西共同印刷所，富士運送
主要販売先 朝日新聞社，毎日新聞社，読売新聞グループ本社，産業経済新聞社
https://unisonas.com/detail/detail_osaka.php?pg=40532
520（百万円）で
百何十人のプロ、理事、従業員、アルバイト、運営費
水光熱費、税、社会保険、修繕費、いろいろ足りず赤字 印刷、碁盤と扇子の仕入れ、配送、手合いの交通費(全国)、普及活動とかも
金かかってそうだな >>403
そんなちんけな赤字なんて囲碁棋士がパトロンに一声かければすぐに解消よ
全く問題ない 二刀流棋士
サラリーマンしながら囲碁棋士
拙者場合、基本囲碁棋士は木曜日か水曜日手合いなので水曜休みの不動産とちょうどいいかとおもってサラリーマンしながら囲碁棋士やっとりました
囲碁の時間は携帯あればなんとかなる
正直囲碁棋士だけの収入ですと食えない人が大量にいる
そのうち囲碁棋士の収入でもアップしようかな
昨年は関西棋院の賞金ランキング３０位で年収が１２０万だったので今年はどうなるやろうか(´ω`) GAFAがスポンサーになれば運営資金はJRAも超えるだろ
さっさと新聞社とかの貧乏なスポンサーを追い出そう
あいつらが諸悪の根源だ >>406
中途半端な不動産営業するくらいなら、宅建取ったりして、資格手当てで収入増やした方がいいな。
それに不動産営業なら、趣味は将棋ですとしておいた方が、顧客と話題を作りやすいだろうな。 >>395
月に2日出勤するだけで十万もらえるならいい仕事じゃねえか。同じペースの出勤で年120万なんてなかなかない
副業としてなら、だけど最高のバイト 将棋の女流棋士は、女性棋士を生み出すためには女性のプレイヤー人口を増やすための普及が必要ということで生まれた制度だと思うのだけど、女流だけで仕事としてじゅうぶん成立してしまってそこを目標点にしてしまう人間が出てくる本末転倒気味な気配があったのだけど、最近はソフトの影響もあってまた女流の棋力の底上げが始まっている気配がある。
未来はいずこに。 >>410
日本棋院の固定給については文春報道によると毎月３万円らしいね（ソースは>>37の文春記事）
それとは別に金沢真囲碁七段はFBで毎月１万だと言ってたね、そのFBも消されたけどｗ とりあえず日本棋院と関西棋院は統合しろ
事情は知らんがそこからだ
集約化してコストを減らせ >>413
囲碁の格を考慮すれば各県に一個ずつ棋院があっても良い
統合なんてありえないよ >>414
格が高いのに棋院をたくさん作るのか？
大衆芸能みたいだな。 >>414
スポンサー候補
囲碁界関係者によると、一力さん(2021年天元)はいずれ社を継がなければならない
将来は河北新報社の社長筆頭候補
売上202億円（2017年12月期） 従業員数471名 (2018年4月現在)
関西棋院の40倍近い売上 今もスポンサーだが
もっと力を入れてくれるかもしれないぞ 前に文句を浴びせ合ったチョンさんどっか行っちゃった？
なんかさびしい >>416
売上が多くても、社員や営業費用も嵩むから、
利益も多いとは限らない。
毎日や朝日が良い例ではないか？ >>416
売上少なっ！こんなゴミいらねえ
最低売上1兆超えてから出直して来いボケが >>407
GAFAはAI開発過程で
必要性があったから
囲碁を選んだだけ。
現時点でコンテンツとして見たら
人間的なドラマが商売が
成り立つ規模で繰り広げられる
将棋の方に興味を持つだろう。
囲碁に投資するとしても
中国棋院や韓国棋院が投資先で
日本棋院や台湾棋院(嘉嘉様のぞく)
なんか残飯の魚の尻尾レベルでしか
カネなんか降ってこないだろう。 日本棋院でもレドモンド九段は仕事あるかもな
アルファ碁の解説もしていた
日本語しかできない棋士とは違う >>416
河北って北朝鮮・韓国左派と親密だった岡崎トミ子の出身母体だからなのか知らんが
地方紙の中でも部数減少率が大きい新聞社のひとつなんだよね
一力遼が社業を継ぐであろう１０年後には主要顧客の団塊世代が経済活動厳しくなるし、
現在公称約４０万部ある部数が２０万部くらいに激減してるだろうなぁ >>423
日本では囲碁は国技なんだが？
海外なんかと比較にならないほど格が高いって事を忘れてないか？ >>421
違う違う
棋院も河北等新聞社も
どっちも駄目ってこと
半目プリンセスならぬ
駄目駄目プリンス
超優秀なのに哀れ >>426
いや、棋院が国技と定義した事は
ちゃんと憶えていますよ。
しかし日本で国技かどうかは
GAFAの投資判断の重要基準には
ならないでしょうが。 >>426
あと、囲碁が国技かどうかってのも、
日本棋院の教義や信仰の一種で、
イスラム国が「国家」として承認されないように
大多数の日本人・在日外国人はそう思わないだろうよ。 >>428
GAFAのような新興企業は棋院のスポンサーとして相応しくないから棋院がお断りするやろな https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
93,135,000円
支援者数
1207人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%で動かず。
指導対局が売れなかった豊島。
詰将棋色紙が一枚も売れない北浜。
棋士たちの顔に泥を塗ってしまった。
将来に禍根を残し、やがて大きなうねりとなる。
そんな未来が見える。 すげーな
1人平均77000円出す人を1200人以上もかかえてる
何やっても上手く行く時期ってのはあるんだろうけどさあ… >>432
将棋は元々需要はあったけど、将棋で金を使う場面が少なかったからな
ここぞとばかりに金が注ぎ込まれてるんだろうな >>428
そもそも、日本棋院が純正な日本の組織であるかどうかってところから疑念を抱いているんだが。
本当は、違うんじゃないの？ 「囲碁は日本の国技である」
について、趙治勲や柳時薫の見解を聞いてみたいわ。 >>398
グロービスの堀が音頭を取ってまとめたやつで
いまではもう無かったことになってるみたい 関西棋院従業員３人だけって本当なのか？少なすぎてビビる 河北新報社は東日本大震災報道で頑張ったし多くの受賞歴もある、
囲碁では杜の囲碁サロンもあるいい新聞社じゃないか。
ジャーナリストは国民に奉仕するのであって時の政権に奉仕するのではない。 >>431
まあ、北浜八段は囲碁界で言うとあのトレーナーの人くらいの人なので
「やっぱりな」
でしかありませんよねぇ・・・
将棋と名がつきゃなんでもええってわけでは流石にない。 >>439
流石に河北新聞社のお膝元の仙台だと囲碁優勢か。
将棋は最近まで将棋板内部でしか有名でない杜のくまさん将棋教室しかなかったからな。
まあ、東北研修会できたけど。 豊島はねえ、感想戦のあの無口ぶりだと指導して欲しいと思えないだろう。それこそ木村の方がいいわ。 >>326
宝酒造杯もな
棋士ではなく在野のプレーヤー向け棋戦だが >>356
アホ
将棋板では女流棋士制度の存在が女性プレーヤーの
レベル向上の妨げになっていると批判する意見が多数派
勝手に自分の主語をでかくするんじゃない >>431
最年少名人の虎丸の色紙
ナショナルチーム監督の高尾
儲かりもしないのに開催地として協力してくれた各地で地場産品を大量に売れ残らせた日本棋院
将来に禍根どころか単に恥。今後も何かやれば恥をかく未来が見える 渡辺名人や佐藤会長らが揮毫した特製駒(各350万)、値が張りすぎたか支援者ゼロのまま >>446
それも初見だな・・・
多分女流棋士がいることのデメリットメリットで言えば
「割り切って普及も頑張る」
スタンスの人がいるメリットの方が高そう。 輪を広げる(笑)も本気で輪を広げたけりゃ売れ行きを見て後から返礼品を増やしたり取り下げたりすりゃあ良かったのに
そう言う工夫と努力が足りてない >>449
言われてるのは女流棋士の地位向上（十分な収入が得られる）により棋士を目指そうとする女性が増えないということ。
奨励会（6級）へ入れる棋力があれば女流になれちゃうからね。 将棋の女流はイベント収入等も含めると平均で８００万前後は稼げているからね
コールセンターやガードマンのバイトしながら生計を立てている一般的な男性囲碁プロより遥かに待遇が良い >>446
女流棋士廃止論は見たことあるが、多数派というほどでもないだろう
そもそも、女流棋士のレベルの向上はここの話とは関係ない
現状を合理化し普及要員を可視化する話をしてるんだよ
女性優遇措置のせいで女流が強くならないというなら、囲碁も将棋も女流棋戦なんか無くせばいいが、そんなことをしても普及につながるとは思えんな >>451
スキルがそこそこでも好きを仕事にできるなら、やってみたくなる人が増えるわけで何がだめなんだ？と思うけど。
どうせ囲碁も将棋もこれから究極の棋譜に近づいていくのは所詮一つしか頭がない人間ではなく、何百ものCPUを並列稼働させるコンピュータなんだよ。
だからこれからのプロ棋士にはいかにそれが楽しいのか、魅せられるものなのかを映像化する役割にスイッチするわけで。
まあ、そんな役割ならYouTuberでも出来ちゃうのか悩ましいが。
アマ四段にアマ一級がガチ勝負しに行くだけの動画が50000再生とかするご時世だ
https://youtu.be/ODjOtW6xFXw >>452
一般的な男性囲碁棋士ならその辺歩いてるパッとしないおっさんでも余裕で勝てる。比較対象が低すぎる 将棋の女流棋士が平均800万円は盛りすぎだろ。
下手したら男性C級クラスの待遇だぞ。
個人事業主だからサラリーマンとは比較出来ないが、換算すると年収5～6百万以上になる。
これがほんとなら、たしかに奨励会から棋士を目指すのが馬鹿らしくなるな 将棋の場合、もはやアマチュアが指す場所は家の中というよりネットか、リアルだとしても道場。
だから駒を高くするというのは需要を読み違えてるなって気はする。
そんな「ご自宅で将棋をなさる上流がいる」みたいなどえらい勘違いしてると囲碁になっちゃうぞ？といいたい。 >>458
囲碁民感覚で勘違いじゃないのは本因坊クラファンレベルだから
どえらい勘違いしてる将棋ファンを理解できないのも無理はない
封じ手や見届け人も囲碁民感覚からすればどえらい勘違いだと思ったでしょｗ 何が売れるかよくわかんねえから一年目だし色々出してみっかという感じになっとる
将棋終わった(フラグ)とか需要がわかってないとか最終盤で不調ならまあそうかなとは思うが今言ってもしょうがない 参考までに菫ちゃんグッズ
バッジ2種類各200円
クリアファイル大324円小270円
コレですらもう新商品が出ないほどの売れ行き
ここから350万円の駒に頭が切り替わらないのはやむを得ない 将棋民だが、棋院の新人王戦中継
このあいだまでの消費時間の表示が
残り時間表示になっていて改善された。
なぜ、こういう話題をしないで
暴言と妄言に走るのか？？？ >>464
「ウリは日本人だが日本は韓国に謝罪と賠償しる！」
これを思い出したｗ >>464
真面目な話は「真面目に？」スレじゃなくて「真面目に」スレでやればいいんじゃね 向こうも負けず劣らず不真面目だ
というかまじめに考えたところで日本棋院を動かすことも金持ってるやつを動かすこともできないのだからどーしょーもない
朽ちて果てるのを見届けるだけ >>466
あれは重複で削除スレやろ
格の高い囲碁民なら削除スレになんて書き込まないよ
書き込み数を見ればわかるがみんなこっちが本スレと認識してるよ 自分の意見を言う時に「将棋民だが」って名乗るのは何なんだ
AI推奨のツカミか >>470
うわ囲碁板来てなに言ってんだこいつ
将棋は格が低いな >>468
格の高い囲碁民がスレタイの違いに気づかず
書き込み数に騙されてこっちが本スレと思ってるのなら
単なるボケ老人じゃん 日本囲碁業界関係者にとって普及スレが如何に目障りな存在なのかがよく分かるｗ
まぁ連中が勝手にスレタイを弄ろうがこちらはお構いなしに書き込むだけよｗ K-POPの世界市場別売上割合(2017年)
東アジア96.5%(日本62.5%)、欧州1.7%、アメリカ1.1%、その他0.6%
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10228082320
今やってるので流行らないなら別の手
K-POPとコラボしてみろ、信じがたいがK-POPは日本で一番売れている
お洒落な囲碁カフェ、K-POP若い女性を取り込もう それな
囲碁は韓国の国技にして産業であり日本囲碁業界関係者にコリアン血統・資本も多いので
「Kボードゲーム」と呼称しバ韓流の一環としてパヨクまんさん向けにプロモーション仕掛けてみてはどうかな？ >>474
日本でのプロモーションに一番リソースを割いているんだろ 日本国内にコリアン血統（ルーツにコリアンが一人でもいる人）が推定１０００万人はいると言われているからね
囲碁は韓国・コリアンと親和性が高いのは囲碁ﾊｧﾝも認めている（>>316参照）
実際に日本囲碁業界はコリアン血統やコリアン資本が多いし、世界における囲碁のレジェンドは大半をコリアンが占めている
なので囲碁は韓国やコリアンとの関係を前面に押し出して推定１０００万のコリアン血統向けにプロモーションを図るべきだろうね >>476
チョンゲーとっとと働けやチョンゲーwww 韓流ボードゲームの囲碁は和装・正座の日本固有ボードゲーム将棋に対抗して
韓服・立て膝座りで試合したらどうだろうか？ >>459
金額の勘違いというよりは
「もう自宅で人呼んで将棋する時代ではない」
というところが勘違いかな、と。
だから見届け人みたいな「選ばれし民」感が味わえるものは大金でも払ってしまう。 寄付の3割が値段だと思えばそんなにボッてる額でもないけどな
将棋の駒は高級品なら100万くらい普通だぞ ふるさと納税なんだからお得もぼったくりもない。350万円納税してる人がレアなだけ >>476
「まんさん」なんて表現してる時点で女性と縁のない生活をしてるとわかる 金がなくとも生きていける世界線ならたぶん囲碁の方が高尚。
どこの異世界だそこは 普及案だけど
一般人参加可能の10億円規模の棋戦開くとかどうだろうか？
話題になるのでは？
アベマはボクサーに勝ったら賞金でる企画で話題になっていたのを思い出す
肝心のお金はスポンサーを募りつつ
プロ棋士は参加費無料で一般参加費を一人百万円くらいで集めてそれも賞金に当てる
賭博罪とかの法律は政界の碁打ち達になんとかして貰って
あとはコロナ禍で一般人とプロ棋士が入れる会場をどうするか >>491
登録料・参加料を支払っての賞金有り大会は、適切に運営すればいまでも賭博罪になりませんよ
もっとも、スポンサーがつくと思えないので、実現しないと思いますが クラファン半年やって100マンなのに参加費100マンなんて発想は脳が枯れ果ててる。 10億ぐらい岸田かGAFAに出させればいいではないか
格の高い囲碁の依頼なら当然出すだろう なんなら厚労相の後藤に言って年金を取り崩させて囲碁の賞金に充ててもいい
財布なんかいくらでもある ポーカーには１０億賞金で１００万参加費の大会あるが
金持ちかトレーニング積んだ記憶力の化け物しか参加してない 囲碁は中国の国技だから中国の主催ならオープン大会も可能でしょう。
アリババ杯囲碁オープン大会とか。 野狐囲碁、東洋囲碁あわせ5万人の同時接続がある
囲碁最強 さすが囲碁界は発想がワールドワイドでスケールが大きい
将棋（笑）なんかとは大違いだ、これも格がなせる業だね >>500
将棋倶楽部２４ 将棋ウォーズ 将棋クエスト ８１道場
将棋は全部合わせて1万人
https://note.com/karakorororo/n/ndfaa3eff963e
囲碁は他のサイトもある
将棋の5倍6倍7倍
すごいぞ囲碁。みんなやってるとアピールしよう https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
93,505,000円
支援者数
1212人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%から動かず。
期限まで残りわずか。
本格的にヤバくなってきた。 韓国7大棋戦の賞金ｗｗｗｗｗｗ
国手戦 450万円
名人戦 800万円
ＧＳ杯 500万円
天元戦 200万円
物価情報杯 250万円
十段戦 500万円
マキシム杯 250万円
7大棋戦全制覇したときの総額 2950万円
韓国の有望な棋士は日本に来た方が稼げるんじゃね？
韓国の棋士って関西棋院の中堅より悲惨だろｗｗｗｗ 新人王戦もハンマーが勝てば盛り上がるところだったが
そうじゃない方が勝ってつくづく囲碁はついてない >>504
国際棋戦で稼いでるんだろう。他はしらん
応氏杯 優勝賞金40万ドル 応昌期基金会
農心杯 優勝賞金5億ウォン 韓国棋院
LG杯 優勝賞金3億ウォン 朝鮮日報社
三星杯 優勝賞金3億ウォン 中央日報 このペースだと高槻のクラファンは今月中に1億行きそうやね >>504 韓国系国際棋戦
LG杯世界棋王戦「前韓国棋王戦」
優勝 2億→2.5億→3億ウォン（2910万円）
準優勝 8,000万ウォン（776万円）
1回戦敗 350万ウォン
2回戦敗 700万ウォン
3回戦敗 1,400万ウォン
国手山脈杯「韓国棋院 国手戦世界版」
優勝賞金 5千万ウォン（485万円）
ペア碁優勝 2000万ウォン（194万円）
国内戦優勝 2500万ウォン（243万円）
三星杯「韓国三星火災」
優勝 2億→3億ウォン（2910万円）
準優勝 7000万ウォン（679万円）
農心杯「韓国食品」
優勝賞金 2億→5億ウォン（4850万円）
対局料 300万ウォン
三連勝から十連勝 1000万から1億ウォン >>504 台中系国際棋戦
応氏杯「応昌期基金」
優勝 40万米ドル（4570万円）
準優勝 10万米ドル（1143万円）
準決勝 2.5万米ドル（286万円）
春蘭杯「中国囲棋協会」
優勝賞金 15万ドル（1714万円）
2位 5万ドル（571万円）
3位 3万ドル（343万円）
4位 1.5万ドル（171万円）
1回戦から 2000ドル、4000ドル、7000ドル
百霊愛透杯優勝 100万元（1775万円）
夢百合杯 優勝 180万元（3195万円） やっぱり囲碁は韓国中国と無関係にできないのが致命的だわ >>504 韓国国際棋戦
韓国竜星戦
優勝賞金 3000万ウォン（291万円）
韓国囲碁リーグ「前農協韓国」「KB国民銀行」
優勝賞金 3億→2億ウォン（1940万円）
準優勝 1億ウォン（970万円）
3位 6000万ウォン（582万円）
4位 3000万ウォン（291万円）
MVP:1000万ウォン（97万円）
ソパルコサノル最高棋士決定戦
優勝賞金 7000万ウォン（679万円）
準優勝 2000万ウォン（194万円）
KBS杯
優勝賞金 2000万ウォン（194万円）
準優勝 600ウォン（58万円）
3位以下合わせ 8800万ウォン（854万円）
真貯蓄銀行杯
プロ・アマ優勝賞金 3000万ウォン（291万円）
アマ賞金総額 3400万ウォン（330万円） >>514
韓国人が日本のタイトル荒らし回ってる日本の女子ゴルフは別にチョンゲーとは言われてない。
単に囲碁が今の時代から遅れたクソゲー落ちしてることから目を逸らすために嫌韓を利用して韓国のせいで人気ないニダいうてるだけ 囲碁は将棋と違って世界中で愛されている国技だからね
将棋とは格が違うんだよ格が 韓国は義務教育なのと国際棋戦２位までは兵役免除ついてくるから
才能ある子供を見つけやすい環境にある
アジア大会で囲碁があった時は優勝して国から年金出た >>519
あんまり書くと将棋民が発狂するからほどほどにな 濃厚なキムチの香りが漂ってくる流れだなｗ
さすが囲碁らしいやｗ >韓国人が日本のタイトル荒らし回ってる日本の女子ゴルフは
ネトウヨのキモい思考パターンｗ 日本女子が世界のゴルフ界で活躍したり
大谷の大リーグでの偉業も「荒らし」なのかｗ ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw 【悲報】チ◯ンゲ◯さん、結局どちらのスレも荒らして、もうヌルヌルのカチンカチンのビクンビクン 将棋の藤井くんの杉本師匠はよくメディアに露出してるけど
囲碁の一力遼の宋光復師匠や
芝野虎丸の洪清泉師匠は何故メディアから呼ばれないの？ ネトウヨって脳の病気らしいよｗ たぶん不治だとかｗ 囲碁の日本棋院公式ツイ垢が頻繁にRTしているメディア
・洪同通信
・アカヒ
・変態毎日
この３メディアが囲碁報道に熱心なのか！
なるどね～ ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw >>519
兵役免除って日本人には関係ないやんw
世界がすごいのはよくわかったけど
その世界で日本棋院の棋士さんは活躍して金を持ち帰れてるのか？ >>535
囲碁名人戦に関係なくアカヒ・変態毎日・洪同通信をRTしまくってるよ＞囲碁の日本棋院
読売や産経、日経もあるのにね、なんでかな～？ 世界から一切金を持ち帰れてないネトウヨ将棋推しイライラw ID:V639qPRVはツイッターが大好きなんだね
ここまで囲碁に関する情報を集めるなんて、本当は囲碁が好きなんだろうよ 素朴な疑問
なんで世界なのに
アメリカやEU圏の言及がない？
なんで世界なのに
サッカーやゴルフやテニスと違い
十億円、二十億円単位の報酬が動かない？
「世界」って言えば言うほど
自分たちで格を下げているのでは？ >>539
藤井聡太好き＝内気なオタク(俺とか)
大谷翔平好き＝普通の日本人
囲碁は空気未満 >>541
それでもネトウヨご自慢の将棋よりは世界だから >>539>>1
確か「リベラル」という呼称は「パヨク」の美称だと池上彰氏が言っていたよな
日本囲碁業界はリベラルな業界だと石井妙子囲碁ライターが述べているという事はつまり・・
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
http://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
どの部分を読んで「リベラル」と判断したんですか? 皆様へ：
原文には全く「リベラル」という単語は使われていません 将棋好きはネトウヨ
囲碁好きは普通の日本人
この事実を拡散すれば囲碁人気が将棋を逆転できる 将棋民が囲碁を潰しに来てるが全く響かないね
囲碁の格が高すぎて将棋なんて全く相手にならんね
やはり国技に相応しいのは囲碁しかないな アメリカやヨーロッパでは、「アジア系でない」プロ棋士がいっぱいいるし、
日本棋院でもマレーシアとインドネシア国籍のプロが誕生した
（外国人特別枠ではあるが） 近々タイ人の棋士も誕生するかも
将棋とは大違いで世界から集まってくるわｗ >>550
いっぱいって、
テニスやゴルフみたく何千人もいる
みたいな書き方www >>541
チェスのプロプレイヤーの獲得賞金ランキング【意外と少ない！？】
https://www.chessnoakatsuki.com/archives/1241
チェスより将棋
将棋より囲碁、格が高い
ポーカーは参加費高すぎて格が低い
最大クラスの賞金を誇る囲碁、格が高い
チェスが日本で流行らないのと同じ
米国囲碁協会とカナダ囲碁協会、北米囲碁協会を設立
ヨーロッパ囲碁連盟はある 世界でみれば圧倒的に囲碁
ネトウヨ専の将棋とは大違い >>551
日本だけでプロゴルファーのトーナメント資格保有者は、男女とも千人以上いるんだが。
その中でツアーに参加できるのは70人程度だが 確かに囲碁はコリアン・パヨクに「だけ」は人気あるよな >>547
囲碁好きを見たことほとんどないですが、、、（囲碁会は除く）
将棋好きも少ないが、囲碁好きは本当に少ない
囲碁好き＝普通という現状認識のなさは改めた方がよいと思います 世界レベルで普及したい
日本はどうでも良い
って話でよければ日本を切り捨ててヨーロッパやアメリカやアフリカに進出した方が身入りはあると思う。
言葉による障害はルールさえ教えたらあとは山勘で打てる囲碁にはないでしょ。 「なぜ日本では囲碁人口が少ないのか」って書いてても、発達だからしょうがないか >>558
囲碁好き=普通にいるとは言ってないぞ
囲碁好き=普通の思想
将棋好き=ネトウヨ思想 日本棋院は若手棋士に、簡明な英語で解説したり観客と応答したりするトレーニングはやってるようだね。 将棋には不要だがｗｗｗ >>557
ID:HuDHhNNy 「ウリは普通の日本人スミダ」 >>558
囲碁は好きになるものではなく格を嗜むものなのだよ >>562
羽生善治は「アルファ碁」を生み出したデミス・ハサビスに英語でインタビューしたのだが
囲碁棋士の誰かは英語でインタビューしたのかね ネトウヨ発狂のID:HuDHhNNyが発狂ｗ
524 ：名無し名人[]：2021/10/16(土) 10:18:19.23 ID:HuDHhNNy
ネトウヨきっしょw
527 ：名無し名人[]：2021/10/16(土) 10:30:34.10 ID:HuDHhNNy
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
532 ：名無し名人[]：2021/10/16(土) 11:07:24.58 ID:HuDHhNNy
ネトウヨ発狂w
534 ：名無し名人[]：2021/10/16(土) 11:12:41.91 ID:HuDHhNNy
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
566 ：名無し名人[]：2021/10/16(土) 12:52:10.32 ID:HuDHhNNy
ネトウヨ発狂w >>559
昔海外普及やってたから本当に実入りがあるならこの金欲しくて無計画クラファンやるほど金に困ってる現状でやらないわけがない 海外普及といっても日本人街で囲碁サークル作るだけだからな そういえば本因坊戦クラファンの報告はどうなったんだ
まさか公益法人が一般から寄付募っといて寄付総額と使途の報告しないなんてありえないよな >>572
うむ、将棋が嫌韓愛国者のゲームなのは正しい
それに対して囲碁はコリアン・パヨクのゲームだ うかうかしてると国際普及でも将棋に遅れを取るかも。駒の漢字と動き方ぐらい1時間もあればすぐ覚えられるから普及の妨げにもならないだろうし
https://youtu.be/rs5JHg8Mlas
https://youtu.be/Ww4a2EGHfXw ゴリゴリのネトウヨゲーが海外に普及するわけないから https://news.yahoo.co.jp/articles/9778b3968048246d6e5c01379ab1c04200e733c0
アメリカ女子バスケ
五輪チーム監督が大学女子チーム監督に就任
7年25.5億円(1ドル114円換算)
国際的に強くて政財界からも認められて大衆からも圧倒的に支持を受けてる遊技ジャンル
これぞ国技
相撲は国技の残骸
囲碁？国技未満www
ちなみに俺はアナーキーだが
ネトウヨやパヨクではない
囲碁が格が高かろうとどうでも良いし
別に認めてもよい
格なんてのは主張者の主観に過ぎないから
それより囲碁は国技と呼ぶにに値しない
世界でなく東アジア限定のローカル遊技
だと思うから毎日せっせと書き込んでる >>1
囲碁 世界ランキング The history of the world's best Go players
http://www.youtube.com/watch?v=oRvlyEpOQ-8 >>583
国技に値しないっていうか既に国技だから きちがいチョンゲーは囲碁も将棋も知らない、文化も知らない、ゴミのような
奴だから相手にするなよ 「碁リアン」なんて一人しか使わない造語使うのもどうかと >>583
君の意見は正しいよ
囲碁ってのは朝鮮人が自分たちが勝てる唯一のジャンルとして文化的に保護してる朝鮮文化
女子ゴルフとか、アーチェリーとか、無能かつ独創性もない人種でも練習さえすればなんとかなるものしか朝鮮人は強くない
バスケやサッカー、野球などは弱い。思考が介入するスポーツには不向きな民族 チ◯ンゲ◯とブタ野郎って、ジョージ高野とザ・コブラの関係だろ？ このスレ、本当にみんな真剣に囲碁に向いあってるな。
いかにして囲碁を貶めるかというコンセプトを共有してあらゆる方向性から囲碁ってだめだなあと思わせることをいいあってて本当素晴らしい >>589
囲碁には思考が介入しないってことか。
なるほど。 >>589
えっと 囲碁は中国の方が強いけど 何年前の
話をしているのかなw >>593
囲碁のセカイランキング１位って一時期を除いてずっとコリアンだよねｗ
今の１位はコリアンのシンで２位もコリアンのパクでしょ ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw
ネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨwネトウヨw >>592
囲碁の場合、思考するとかよりは
「野生の感覚に頼って」
るのでは？そうでないと「厚い」「薄い」のような感覚語だけで解説されるわけない。
文字とかまともに読めなくても感覚さえ鋭敏なら強くなってしまうから出来る人は小学生になるやならずでプロ棋士並みになれてしまう山勘ゲーだ。
何もかもが戦術と理論の塊で、それを覚え切れるかどうかが分かれ目になるので頭を使わされる単なる覚えゲーの将棋とは違う。 >>596
チ○○ゲー氏が以前から囲碁は感覚右脳ゲーだと言ってるし、日本囲碁業界も囲碁が右脳ゲーだと認めてるからな
それを頑に否定しているのは５ｃｈ囲碁板の囲碁ﾊｧﾝだけｗ
ちなみに将棋は論理左脳ゲー、将棋やチェス、中国将棋を愛好する日本人・西洋人・中国人にノーベル賞・フィールズ賞が多いのは必然
逆に囲碁を国技・産業とし自称右脳ミンジョクのコリアンがノーベル賞・フィールズ賞ゼロなのは残念でもなく当然 布石の間は確かに感覚とか右脳とか言われても否定派しないが、
死活やシチョウが成立するかどうかなんかは相当頭を使ってよんでいると思うけどねえ。
それに終盤に地を勘定したりするのは左脳じゃないの？
寄せの大きさなんかはプロや上級者だったらある程度パターン化されて記憶で処理されているだろうけど。 https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
93,615,000円
支援者数
1214人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%のまま。
1日で2人しか増えず。
期限が迫ってくる、、、(T_T) >>596
囲碁とは手土産と頭を下げるという礼儀を学べる格ゲーだぞ 目標金額500,000,000円の期限っていつなの？ >>601
最終目標をいつまでに達成するかに関しては正式には決まってない。
粘着バカの書いてることは都合のいいところをつまみ食いしてミスリード嘘ばっかりなのでちゃんとした情報を置いておくわ。関西の方は今までのペース考えると今月中には目標はクリアだろうね。
関西将棋会館建設プロジェクト！一千年の歴史を紡ぐ「将棋」を未来のこどもたちへ
https://camp-fire.jp/projects/view/446296
公募期間：2021年7月28日～12月31日
支援総額：93,615,000円（10月16日現在）
応援人数：1214人
#将棋を次の100年へ｜新・将棋会館建設プロジェクト【第一期】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan01
公募期間：2021年10月1日～12月24日
応援金額：45,845,000円（10月16日現在）
応援人数：882人 囲碁界が本気を出せば1日で達成できる金額だな
やはり将棋は格が低いｗ あらかじめ言っておくが、以下の文章は「囲碁は非論理的なゲームだ」と言いたいわけではないので注意すること。
スレの上のほうで「囲碁は世界で普及しているから将棋より上だ」という議論が展開されているが、まったく意味のない議論としか言いようがない。
そもそも従来このスレで囲碁を擁護していた住人は「囲碁は馬鹿には理解できないゲームであり、だから普及していないことがむしろ囲碁の格の高さの証明なのだ」というような主張をしていたはずだ。自分たちの言っていることを矛盾にも気づかないのだろうか。
また世界での競技人口が多いほど格上だというのなら、バックギャモンは囲碁の15倍優れたゲームという主張が可能になる。その通りだと思うのなら、今すぐ囲碁を捨ててバックギャモンを始めるべきだ。そんな主張に何の意味もないと思うのなら、お前らの主張も同様に何の意味もない。
このスレは将棋民を誘蛾灯のごとく引き寄せているが、最大の原因は、このスレで囲碁の現状を擁護している連中がほとんど全員馬鹿にしか見えないことだ。すぐに論破できそうな、ちょうどいいサンドバッグが目の前にぶら下がっていたら、一、二発殴ってすっきりしたくなるのが人情というものだろう。
プレイヤーが馬鹿っぽいというのは、そのゲームの普及に大きな妨げになる。逆にプレイヤーが賢そうというのは大きなアドバンテージだ。将棋の羽生九段がAIについて書いた文章が、今年改訂された中学国語の教科書に採用されている（光村図書の中3教科書）。また、藤井三冠は現在進行形で、日本人にとっての「天才」のイメージをつくりつつある。
今のところ囲碁界は「棋士は天才集団」というイメージをつくることに完全に失敗している。その上ファンがこのような馬鹿ぞろいでは、そりゃ普及しねえよなという感じがする。 普及を人数のみで語るとオセロがダントツで強いというアレ。 世界＝韓国、中国 という中華思想で行くなら囲碁は将棋より世界に広まってるのだけど、
それ以外の地域では似たり寄ったりなのでは。
世界中の人と対戦できそうな機能を持つ（英語対応とか）ネット対戦の場所の流行りっぷりは囲碁のパンダネットも将棋の81道場も似たり寄ったりし。 棋院HPの院生募集要領には何故ここのURLを載せてないのだろう？
院生になろうとしてる人やその保護者にとっては必読スレなのに。あいかわらず不親切だなあ。 囲碁は世界で普及というが元々中国の発祥だろ
それが属国の朝鮮→日本と伝播されたに過ぎない
別に日本発祥のゲームがセカイに広まった訳じゃないので誇れる要素ゼロだ >>602
1000年の歴史ってショボすぎやろ
囲碁4000年の歴史の足下にも及ばないな 苔生すくらい歴史と格の高い囲碁はやはり素晴らしい・・・ >>603
本因坊戦のCFは5ヶ月もやったのに将棋の1/100の金額しか集まらなかった事をもう忘れちゃったの？
本因坊戦「囲碁の輪をひろげよう」プロジェクト
https://honinbo.nug-get.jp/
公募期間：2021年4月28日～9月30日
応援金額：1,385,000円
応援人数：122人
↑のURLは非公開にされたので8月下旬ごろの過去のアーカイブ。ここから最終日の駆け込みで2人しか応援者が増えずに終了。
https://web.archive.org/web/20210812002808/https://honinbo.nug-get.jp/
主なリターン商品の在庫状況
第76期本因坊戦七番勝負記念扇子：86本
第76期本因坊就位式記念扇子：77本
挑戦者・芝野虎丸王座の為書き入り揮毫色紙：2枚
ナショナルチーム監督・高尾紳路九段為書き入り揮毫色紙：4枚
第1局大盤解説棋士のサイン色紙：1枚
第2局大盤解説、聞き手棋士のサイン色紙：1枚
第3局参加棋士サイン扇子：1枚
対局者サイン入り第3局対局盤前パネル
開催地応援プランの商品：すべて在庫あり >>610
推測だが、文物は遣隋使、遣唐使などで中国から直接到来したと思われる。
むしろ遣唐使などは航海のリスクを負っても、朝鮮寄港は避けていた。 >>614
囲碁を陥れたいだけだろうから相手しなくて良し 吉備真備が日本に囲碁を持ち帰ったという伝説があるくらいだから、
中国大陸から直接日本に囲碁が伝わったと考える方が自然と思う >>602
将棋はもう1億３０００万集まってるのかｗ
現状でも大成功と言える金額だろ
将棋連盟だってまさか５億集まるとは思ってないだろうし >>598
チョンゲーはバカだからな アレは演技じゃなくて
ガチの糖質だよ >>602
連盟の方はこのままだと目標達成怪しそうかな、期間も短いし
達成確実な高槻のより煽り甲斐がありそう >>619
煽ったところで>>613の本因坊のCFの件を蒸し返されて囲碁の惨めさが増すだけだから勘弁してくれ。 >>612
わからなくもない。
苔むした岩がもはや岩でないように
苔むした囲碁ももう囲碁ではない チョンゲーが将棋板の囲碁普及スレでも躍動しててワロタ 囲碁は暗記ゲーだからね。
暗記力さえあれば何とかなる。
だから面白くない。 >>618
そうなの？
日本囲碁業界の大赤字や囲碁の不人気、囲碁プロの待遇などの実態について
チ○○ゲー氏の主張は概ね正しい事が裏付けられたけどねｗ 将棋がこれだけ金が集まるとは、正直思ってなかったよ
将棋ファンって口は出しても、金は出さない奴ばかりだと思ってたからな
いい意味で予想を裏切られた
対して囲碁は金持ちが多くて、金が集まりやすいと思ってたが、
どうやら俺の勘違いだったらしい 将棋連盟は内心ビックリしてるだろうな
最終目標は５億と言ってるけど、実際は１億集まれば上出来位の感覚だっただろうに
短期間で１億３０００万は予想以上だったはず
藤井の活躍がなかったら１億も無理だっただろ
将棋ファンは金を出さないと思ってたけど、実は金を出したくても、出す機会がなかっただけで、
金を出してでも将棋界に貢献したい人は、相当数いることが証明されたな
将棋界はやり方次第で、もっと需要を掘り起こせる可能性が出てきた
将棋界は伝統文化保護という段階から、利益を出せる可能性という、ワンランク上のステージに到達した 中国には囲碁という発明がある
日本には将棋という発明がある
素晴らしい文化、世界に通用するヨーロッパ以上のものすらあった
ただ、その囲碁を利用しだした韓国という存在がきにくわない
こいつ何も生み出してないのに囲碁の強さだけで威張ってる 同じ中国の発祥でも麻雀と囲碁の埋めようがない人気差がついた最大の要因は韓国・コリアンの存在だろうね
囲碁は言わずと知れた韓国国技コリアン産業だが、麻雀は韓国朝鮮では微塵も人気がなく当然コリアン産業化もされていない
それゆえ日本の囲碁資本を牛耳ってるのはコリアンだが、麻雀資本は日本人がしっかりと押さえているからね 将棋ファンです
このスレって、囲碁をバカにするところなんでしょうか？
囲碁の良さが伝わってないです
格、国技って（失笑）
むしろ、将棋の良さの方が伝わってきてます
クラファンでお金が集まるところ等 藤井聡太が駒落ちとはいえ外国人に
ボロボロにされてる。
ブームも終わりかな？ ○○○○○の言っていたことは正しかったと認めてやってもいい。今となっては棋士達はタイタニック号に乗っていていつ極寒の海に放り出されてもおかしくない状況なのは誰の目にも明らかになった >>631
中国の文化を乗っ取って東アジアの文化みたいに自作自演してその中で強い俺すげえという妄想を作り上げている朝鮮人への嫌悪感だよ
日本の囲碁界は韓国との繋がりが多いやつが沢山いる >>631
ここは「真面目に？」スレだからね
「真面目に」スレで↓な風に言ってたくらいだから
将棋をバカにしたい方、囲碁をバカにしたい方はぜひこちら↓で楽しくバトルしましょう
囲碁普及について真面目に？考えるスレ56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1633846535/ >>634
さすがの逆神
藤井が指導対局モードでなんとか勝たせようと緩めるも優勢のまま下手投了 >>636
チョンゲーが言いたかったのは
「韓国人そして韓国と親しい人間こそが害毒」
ということなのかもしれない >>634
出たよ、将棋の事が気になって気になって仕方がない囲碁民
さらに逆神って、単なる恥さらしだな チ○○ゲー氏が凄いのは特例英才枠が流暢な韓国語を披露した時点で失敗だと断言した事だな
あれだけ左翼オールドメディアがごり押し報道している中で
お披露目翌日にそこまで言い切って結果その通りになった訳で、氏の慧眼には脱帽するしかない >>641
で、どうしてそのチ○○ゲー氏本人は出てこないの? ま～たチョンゲーが自分の事チ〇〇ゲー氏とか言ってる ID:8fMmqyLgがチ〇〇ゲー氏とは別人だと信じてもらいたいのなら、
「チ〇〇ゲー氏は今どうしているか」
を書くべきだね 同世代と比べて強い程度で無理やりプロにしたのがそもそも間違い >>641 韓国語を披露した時点で失敗だと断言
なんでチ○○ゲー呼び
これだけだとアンチ韓国 ネ○○ヨーと呼びじゃないんだな。 全くわからんよ
別人なら堂々と「チ○○ゲー氏はもう自分の役目は終わったとお考えだろう」
などと書けばいいのに >>632
アンチではないですが、でも国技ってｗ
朝日によると人気低迷で危機感があり国技にされたようですが、国技にしたメリットあったのでしょうか？ >>649
元々、国技なんだからはっきりそう
書くようにしたということ。
メリットとか、そういう小さいことのために
やったわけじゃないの。 人気低迷で危機感があるのを理由に国技と主張されるものではないわな
著しく馬鹿で下品と思われてしまう >>651
人気と国技は関係ないからな
格の高い囲碁が国技であることは当然のこと 国技なんだから碁打たないのは日本人としてどうなのよ？って感じ 【国技】
その国を代表する特有の武芸・競技・技芸。また、競技人口の多いスポーツをその国の国技とすることもある。
日本では一般に相撲が国技とされる。アメリカでは、野球、アメリカンフットボール、バスケットボール、アイスホッケーなどを国技とする。
中国発祥だし、国民から見向きもされてない、国を代表する競技性はまったく無い
にもかかわらず、自分の利益だけのために願望を理由に国技と主張
冗談で言うにも恥ずかしいのに定款に書いてしまった後の祭り
絶望的です 朝鮮って中国の属国としての歴史が2000年近くあるから国技と言ってんのかな
中国人からすりゃふざけんなってことだろ
中国も韓国も日本よりは低次元の国だし将棋のほうが格というか文化の洗練度は高い 確かさ、定款に囲碁は国技と定めたときにいろいろと理由を述べてたはずなんですよ
江戸時代に国技と認定されてどうのこうのとか
でもさ、ここでなんで国技？とか突っ込まれたときにその大義名分すら誰も言えないわけなんですよ
そのことが大いに問題だと思うんですがどうですか？
もっと世間にそこら辺の周知は図るべきでは？ 囲碁は滅びないが
日本の囲碁のプロ組織はあと10年くらいで滅びる
棋戦の存続もこれからドンドン厳しくなる
日本囲碁業界の崩壊をマターリと楽しむのが
このスレの存在意義 囲碁は自称国技なのに芝野虎丸や一力遼らの師匠がコリアン
仲邑菫や福岡航太朗、大西竜平らは態々韓国に囲碁留学してるのが笑えるよなｗ
日本囲碁業界のレジェンドもプロ（趙治勲）もアマ（男女とも）もコリアン血統だしｗ 日本囲碁のプロ組織が滅びてもらっては困る
大人気の将棋界の引き立て役として不人気棋院はずっと存続するべきだ 何の盛り上げもなしで唐突に「国技」は違和感しかねーわ >>654
ひとつだけ細かい補足
アイスホッケーを国技とするのは
カナダ
NHLのナショナルはカナダの意 >>634
指導対局だろ。
秀策と殿様の棋譜が見つかって
同じコメントするのかよ。
あと台湾の16歳にガチでボロ負けしたら
それはそれで将棋が国際化してる証拠
由香里がイーミンに負けて囲碁終了とは
ならなかったワケだしな 人気回復のために国技としたもののその目的は微塵も果たせずだから、棋院ももうほんとはどうでもいいと思ってるんじゃないか。 >>661
冷戦時代のソ連が
チェスを国技みたくしたがってた
今の韓国のノリもそうだよな
冷戦時代のソ連とか
ここ20年の韓国みたいに盛り上がれば
国技と呼んでも良いけど
現状は棋院の独り善がり、いや、独り相撲 >>665
格の高い囲碁が自然と一人相撲になるのは仕方ないことよ 唯一無二の存在なのだからな これだけ荒らしておいてなんだけど
少しフォローのコメントを入れたい。
棋院の「囲碁は国技」って中堅企業が
「私達は2030年業界１位、日本中の皆様にインフラを提供します！」
とか言うのと同じだと思う。
会社のパンフに書いてあり、
毎日朝礼で唱和するけど、
社員は全然気にも留めてない、みたいな。
若手棋士がTwitterやYouTubeで
「♯囲碁は国技」とか入れてるの
見たことないしなぁ。
もし、本気だったら入れるわけで。
老舗中堅会社のパンフの大願
そう捉えれば目くじら立てるほどでも無い。
さんざん荒らしたあとだが、
ふとそう考えるようになった。 https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
94,125,000円
支援者数
1224人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%のまま。
豊島と北浜を晒し者にしてしまって、
どんな結末が待っているのか。 もうふるさと納税型は大勝利確定。
将棋下げのネタなら目標達成するか微妙なもう一つの方が良いだろうが、せいぜい3000万円とか40%で止まるというのがこのスレの常識とか言ってた知能ではそこを理解するのは難しいか。 将棋との比較なら、将棋の女流棋士の実力で囲碁の入段すなわちプロ囲碁棋士にあたる。
そのため、棋戦以外は特別な制度がない。
将棋の中学生棋士とは違う。
これをはっきりさせると菫ちゃんのニュースも上手く伝えられたと思う。
木のかたまりの碁盤というのもなんだな。
今の椅子に座ってテーブルを囲む生活に合わせる碁盤があってもいい。
それこそ、正倉院宝物にあるような塗りに螺鈿細工の碁盤。 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1630062656/821-
821 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 08:43:57.99 ID:Rm9uS62o
将棋の橋本八段をクローズアップして将棋のネガティブ面を強調していくのはどうだろうか？
囲碁は此処まで破滅的な人材は居ない。相対的に囲碁民の素晴らしさが伝わると思う。
829 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 09:57:01.88 ID:Rm9uS62o
いや、橋本八段はそんな微罪を超えるポテンシャルがある。
これからの展開次第では将棋界は大ダメージを受ける。じっくり待つのもアリ。
856 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 16:09:55.61 ID:Rm9uS62o
>>844
今の精神状態だと犯罪を起こしそうなのがポイント。
既に警察が家に内偵に来てる。
橋本次第では将棋界に大ダメージを与えられるかもしれん。
良識ある人々が囲碁に鞍替えしてもおかしくない
871 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2021/09/11(土) 22:00:21.78 ID:Rm9uS62o
>>869
ブランデーグラスは世間一般には全く知られていない。さざなみの様なもの。
むしろ柳の紳士ぶりが際立った。
キレイゴトばかりでなく、将棋のマイナスは囲碁にプラスになる事を自覚しないと大模様の構想で負ける。
----------------------------------------------------------------------
文体からしてこれ↑書いたのもクラファン君だろ？
性根が歪みきってるよな なんかもう、掃き溜めの巣に堕してるな、このスレも。
格キチガイはプロっぽいし、クラファン馬鹿は相変わらずまだ○○％言ってるし。
チョンゲーなんて、もし目の前にいたらぶ○○すの我慢する自信ないわ。
格が高いなら、そもそもこんな馬鹿しか擁護できないって異常だよな。
クラファンは、藤井投入せずに１億とか４千万とか達成してしまってるのに、
いつまで言ってるんだか。
チョンゲーに至っては、こいつは囲碁も将棋もできないんだぜ。専門的なこと
一回も言ってないただのキチガイ。おまえが死んでも誰も泣かないわ。クズ。 >>673
次スレはもう
囲碁の普及をダシにして囲碁と将棋が叩き合うスレ
でいいよな。 >>677
なんだよ、読んでみたら将棋のターンはこれから
囲碁のターンが終わりそうだって書かれてるじゃん >>676
囲碁や将棋を叩いてるんじゃなくてふざけたことぬかして格ガーとかチョンゲーｶﾞｰとかクラファンｶﾞｰと言ってるバカが叩かれてるだけ 将棋人口は５３０万人、囲碁人口は１８０万人と減少――コロナ禍が大きく影響
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20211018-00263656
↑からの引用。
将棋に関しては
＞小学生のころから約５０年将棋界に接してきた筆者の実感としては、アマチュア全国大会の予選や各地のイベントの中止が相次ぎ、アマ選手としてのモチベーションは大きく減退した。
だがプロ棋界では女流の大型棋戦「ヒューリック杯白玲戦」（優勝賞金１５００万円）の創設など新たなスポンサーの参入や動画コンテンツの充実など活気があり、指さなくともネット観戦やスター棋士の活躍を楽しむ「観る将」と呼ばれるライトなファン層が増えているのは好材料だ。
こうした背景もあり、コロナ禍が沈静するであろう２０２２年以降将棋人口は上向きに転ずるものと想定している。
なのに、囲碁は
＞囲碁人口はこの１０年の最大値、２０１２年の４００万人から半分以下に減少した。これは囲碁ファンの高齢化と若年層への普及活動の不足が要因と思われる。
この１年だけでも筆者が訪問したことのある関西圏の大きな碁会所がいくつも閉店した。ファンにとっては囲碁を対面で打ちたくても打てない状況が続いており、このままでは数年後に囲碁人口は１００万人の大台を割る可能性も危惧される。
囲碁界としては将棋界のように若い世代を中心としたライトなファン層を拡大することが急務であろう。
だからねえ。カクカク言って初心者バカにしたり、囲碁に関する数値を1000倍して捏造して将棋にマウントとってる場合じゃないんだよな。 どうやって統計とってるんだろ。
あらゆる指標が10倍以上差がついてて、この数字だけ３倍差とか信用できないんだよね。
囲碁は高齢者、将棋は若年多い考えても レジャー白書には打たない人指さない人はカウントされないからね 囲碁人口が碁会所で減ったのか学校囲碁普及というまやかしの底上げができなくなったから減ったのかは興味ある。まあ両方なんだろうけどどっちが要因として大きいのか
年に一回でもプレーすれば競技人口に数えられるし寄付金使ってできる都合の良さゆえに学校囲碁普及に日本棋院が力を入れてきたのはクラファンの事情からもわかる >>663
> あと台湾の16歳にガチでボロ負けしたら
角落ちのどこがガチなんだろうな 棋院の小学校普及は３０校くらいだから数千人くらいの影響だと思うよ >>680
「観る将」が将棋人口に入っているのかいないのか曖昧な文章だな
推測だが統計での「将棋人口」は個人で将棋をプレイする人を指しており、したがって「観る将」は入っていないのでは無いかと思われる
「将棋人口」が増えなくても、観る将のような広い意味で業界を支える人たちを増やせれば、普及としては成功だろう
囲碁も同様だ
普及のためには、囲碁のルールを教えるよりも優先すべきこともあると割り切ることも必要と思う
それは、棋士や棋院や棋戦の可視化によって「観る碁」を増やすことに他ならない >>687
15から79歳が対象なので小学生は関係ない
しかし79以下の碁会所通いがコロナで減っただけならこんなに減るかなとは思う
同じ人が何回通っても数字が増えるわけでもないし >>689
囲碁は80歳以上の競技者が多いから実質は将棋と互角やろな >>673
そうなの？
日本囲碁業界の大赤字や囲碁の不人気、囲碁プロの待遇などの実態について
チ○○ゲー氏の主張は概ね正しい事が裏付けられたけどねｗ
あと君のレスは犯罪予告に当たるから通報しとくわ >>692
自分がチ○○ゲーなのか
そうでないのか
設定は一貫させてくれ
なおこのスレは掃き溜めではなく肥溜め >>688
ルールを教えているのはソレをやらないと棋院や棋士が金をもらう口実ができないからであって力を入れているというのはちょっと違う
とにかく金を稼げないから寄付金を集めたり補助金を申請したりして学校やら子供やらに囲碁を教えて棋士が金をもらえる仕組みになるように必死
逆に観る碁も実は力を入れている。週刊碁を見てれば定期的に観る碁を意識した記事を出してるし今なら鶴山林漢でなんかつまらん企画やってる
観る碁拡大に何もやってないように見えるのは止まらないサルスベリ並みに盛大に滑ってるから視界に入らないだけであって何もやってないわけではない 将棋のほうが局面と逆転要素多くて囲碁より格上だよ
囲碁は鉄板行動が多すぎる 国際将棋フェスティバル終了後の会見。
遠い遠い将来、海外勢と国の威信を懸けて戦う可能性について。
藤井聡太三冠
「海外から強いプレーヤーが増えることは素晴らしいことで、囲碁の世界だと日本中国韓国が激しく争っている状況です。
競い合うことでお互いのレベルが上がっていけば素晴らしいこと」 囲碁は日本中国韓国で激しく争ってはいない
日本は中国韓国に一方的にやられてるわ
あ、台湾も台頭してきたか 日本囲碁業界は００年代のバ韓流がごり押しされていた時期に調子に乗って囲碁とバ韓国の濃密な関係をアピールしすぎたんだよ
それがこの大嫌韓時代に入って見事な程にブーメランとなって返って来たって訳だｗ >>697
一般日本人 「へぇ囲碁は特亜と密接なゲームなんだ、そういや特例英才枠も韓国語ペラッペラだったな」 もうちょっと国際戦に専念できるように調整したれやとは思うがな
1対局木月固定の全廃(長い対局なら中1日、早碁なら連日でもokにすべき。タイトル戦翌日に中国を倒した井山のデモンストレーションの意味はそこだろ)
2小棋戦への不参加可能に(新竜星戦とかクソ企画で忙しいやつを拘束しやがって) 80%から90%の日本の囲碁の"プロ棋士"は
囲碁から得られる収入があまりにも低くて
生活のため副業に忙しい
おそらく囲碁の勉強にさける時間は囲碁学生王者の栗田さん以下
そんな業界のレベルが高くなるわけがない >>702
たぶん日程を流動化できるほど有能な職員を手合課に廻すわけにもいかないんだろ。 両者とも減らした主な要因はコロナによるイベント及び大会の減少らしいが、
将棋が14.5%減に留まる中、囲碁は21.7%も減らしたのは囲碁のデジタルへの移行が遅れているからではないのか？
碁会所や大会がなければ打てない老人ばかりと推測する >>693
チョンゲーにレスアンカー付けるなよ
嬉しくて射精してるから 囲碁人口も減ったけど将棋人口も大幅に減った
これは実質的に囲碁界の大勝利ではないだろうか？ 囲碁は逆風の中での減少。
将棋は藤井聡太ブーム()という追い風を
受けていながら減少。
より深刻なのは明らかに将棋だろ。 そうだな
減少率の大きい囲碁界の大勝利だな
将棋人口
６２０万人から５３０万人
前年比15%減
囲碁人口
２３０万から１８０万人
前年比22%減
なおこの調査には15才未満の子供や観る将は入っていないようだ なんで日本ってアジアで唯一最初に近代化できたほど優秀なのに、囲碁で中韓に勝てないの？
頭脳の高さでは日本人が一番だと思うんだ
囲碁に欠陥があるとしか考えられない >>710
それなんだよな
デジタルネイティブの子供が将棋ファンの最大派閥
将棋ウォーズのアクティブユーザー数は増えているようだ 日本のプロ棋士の大半は副業の合間に囲碁打ってるんだから実質アマチュア
24時間囲碁漬けの中韓にかなうはずもない 中国の一人あたりGDPは日本の４分の1
だから国際棋戦の優勝賞金は中国人から見たら４倍魅力的
韓国の一人あたりGDPは日本とほぼ同じ
ただし2000年くらいでは３分の１くらいだった
そのあたりの韓国人にとって国際棋戦の優勝賞金は３倍魅力的だった
国際棋戦優勝すれば徴兵回避も出来た
目の前にぶら下げられた人参の美味しさがぜんぜん違う 人参が美味しいかどうかなんて聞いてない
中韓では底辺棋士も24時間囲碁漬けの生活を送れるのか？ >>706
分析すればいろいろためになる話も出てきそう
特にどの年代が落ち込んでるのかは重要
碁会所に行く習慣のあった老人ならコロナでも年に一度くらい行けそうな気はするからやっぱり碁会所閉鎖が5分の1に落ちるほど本当に多かったということになる
他の世代なら土日に開催される大会が開けなかったのが原因ともいえるし >>716
上を目指す子供や若手は日本とは比較にならんほど漬けだし必死だろ >>717
年代なんて分析する価値もない。60代以下が絶望的に少ないんだからさぁ。 >>710
調査対象外の80歳以上に隠れ囲碁人口500万人がいるからな >>716
育成年代は全寮制でやっててプロになったら
囲碁漬けになれない収入なら引退 なんか誤解してるけど、碁会所が潰れていったのはコロナの前からだよ。
今生き残ってるところでも、行ってみればわかるよ。
客だけじゃ無くて、席主のオヤジも80代とかだから。
後次ぐような物好きなんていないんだよ。全然儲からないから。
将棋も似たようなもんだけど、違うのは将棋会館や子ども向け道場、それと
ウオーズなどのネットゲーム。囲碁のネットは、やっぱり高齢者だらけ。
コロナでも、本気で囲碁打ちたければネットでやればいいのに、それもやる気
ない高齢者は、正直本当に囲碁好きなのかよくわからない。 >>697
藤井の言葉を捏造しやがって
中韓に近しい奴らは捏造得意なんだな 日本囲碁業界はコリアン血統が多いからな
帰国事業で北朝鮮に帰国した囲碁プロもいた訳だから
昔からコリアン血統の多い業界なんだよね
だから趙治勲を三顧の礼で迎え入れ態々プロ合格枠を広げてまで最年少プロにしたんだよ 日本ではほとんどの子どもが囲碁に触れることがないわけだから
才能がある子どもを発掘することができずに埋もれさせてしまっている。
もし小さいときに囲碁に出会っていたら中韓のトップ棋士にも負けないぐらい強くなるだろう
子どもは日本にたくさんいると思うけど、そういう子たちが全く囲碁を知らずに大人になる。
自分にそんな才能があることすら全く気付かずに。
中韓は日本よりも圧倒的に子どもの囲碁人口が多いわけだから才能がたくさん発掘される。
昔のような大家族だったら家の爺さんが孫に囲碁を教えるだろうけど、今は一緒に住んでないからね。 囲碁は一般知名度のあるスター棋士がずっといないせいで囲碁をやる家族がいない限り子供達は囲碁に触れる機会がないという状態が数十年続いてしまってる。
羽生善治から藤井聡太へスター棋士の代替わりがうまくいった将棋との一番の差なんだよな。 >>729
いやいやもう日本の囲碁界はダメだから子供には囲碁なんかに触れさせるべきじゃない。
アルバイトプロにさせたいか？ >>729
ケツの穴が柔軟で掘られる才能があったとしてそんなものを発掘される子供は幸せなのか
囲碁の才能を発掘するとは特殊性癖な大人の情欲でしかないかもしれない >>730
羽生の前には谷川、谷川の前には中原がいたからね
谷川の最年少名人フィーバーも凄かったよ
そういう意味で羽生の七冠ロード最後の壁が谷川だったのは一般に訴求するだけのドラマ性があったね >>729
おそらく、歌舞伎や能・狂言のように世襲になるんじゃないかな。
中・韓で行われている競技だから、日本固有の伝統芸能ではないということで、
国からの補助もなく、マイナーな芸事として細々と残ると思う。 >>731
一斉に子どもに普及させることができたら囲碁のプレーヤーが増えるし、
強くなる子どもも発掘されて中韓に対抗できるようになり、見る方の囲碁の人気も高まる。
今のままだったら確かに子どもにたまたま才能があることがわかっても
プロになってもらいたいと思う親は少ないだろうね。 https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
94,625,000円
支援者数
1226人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%から動かず。
レジャー白書で将棋人口激減が判明。
藤井聡太ブームとは何だったのか？ ７０～９０年代の将棋・囲碁の看板棋士
将棋 囲碁
７０年代後半 中原誠 趙治勲
８０年代 谷川浩司 趙治勲
９０年代 羽生善治 趙治勲 >>735
まずは囲碁界（棋院）に魅力がなきゃ普及が進むわけないんだから発想が逆よ。 >>737
んなこと言ったら
羽生善治 趙治勲
羽生善治 張栩
羽生善治 井山裕太
とも書けるけどね。 >>739
レジャー白書2018より囲碁将棋の競技人口比較
https://i.imgur.com/OJitp50.png
絶望的に囲碁人口のいない世代が子供～青年だった頃の囲碁のトップが趙治勲だったという事実 >>706
CFのような比較的新しい支援の形にも、ファン層も運営側も全く対応出来てない事が明白になったからな
高齢者層が大半を占める集団の哀しさやね 俺も今の時代に囲碁の道を進もうとする奇特な子供（と親）がいたら全力で止めるな。 >>729
日本に子供は「いっぱい」はいない。
おっさんが自分が子供の頃のノリで子供の数を勘定してると、本当の数を知った時に愕然とする。
くらいには少子化が進んでいる。
つまり、子供への普及はそういう「少ない人口」の興味の奪い合いというシビアな話題なんだよな。 >>743
ちんどん屋とか活弁士とかくらい希少性のある時代の遺物になってくるとそれはそれで食いぶちもあるだろうけどなぁ 首都圏の囲碁民はとりあえず、シモキタ名人戦には行くんだろ？
行かなかったやつは囲碁の普及について語る資格はない >>746
これって将棋メインのイベントでしょ
ムリに行くことねえじゃん シモキタ名人戦、将棋はプロの指導対局の申込はすぐ埋まるし大会やイベントも盛況だけど、囲碁は少ない指導や大会の枠すら埋まらないしイベントは将棋関連とは集客に大差つけられてるからな。
せっかくこういうイベントあってもくだらない言い訳して行こうとしないから囲碁は人気ないと判断されていつまで経っても扱いが良くならないんだよ。 >>751
囲碁はお抱え棋士による個人指導が基本だからな >>751
ここの連中がくだらんこと言って行かないと宣言するのと人が集まらないのは別
前者は格バカはじめごちゃんねらーの程度の問題
後者は囲碁界の情報発信の行き届かなさ及び競技人口の減少による集客力の問題 なんで上流階級の人間が賤しい一般人に紛れて指導碁受けなきゃならんのよ
普通指導碁って大邸宅に招いて一族をあげて汎ゆる限りの贅を尽くして行われる物だから >>756
全くその通りやな
囲碁棋士なら今日も指導碁で荒稼ぎよ 上流階級はごちゃんなんて読まんしそうするとこのスレに張り付いている人間は上流階級の嗜みである囲碁のなんなのやろか。 >>745
ちんどん屋で食べてる人って
副業込みだろうけど
囲碁棋士よりも沢山いそう >>758
元上流の落ちぶれ組じゃね？
だから性格も曲がってるのに言論曲げないし
本因坊のクラファンや碁会所の惨状もきっと
「昔は金持ちで偉かった（自称）」人のせい 要はプライドだけは高いが金はない貧乏な没落貴族なんだよな ヨーロッパでも貴族がただの土地持ちの実態は金持ちではない農家なのに
礼儀教室通わされる事に不満がある子供がいたりする 日本囲碁業界のYoutube中継って毎度バ韓国の囲碁サイトにリンク貼られてるからね
あれの視聴者の大半は半島コリアンや在日コリアン及びその血統だと思われ 囲碁格最高
766 名前：名無し名人 2021/10/19(火) 13:58:01.06 ID:nEkrpFcz
http://i.imgur.com/1PH8hn8.jpg
安定の視聴者200万人超え。囲碁安泰すぎる
767 名前：名無し名人 2021/10/19(火) 14:54:39.85 ID:K6pOFFcd
>>766
凄いぞ囲碁
769 名前：名無し名人 2021/10/19(火) 15:15:01.82 ID:dDXkpWDz
>>766
桁を間違えてる
200億人の間違いだ
771 名前：名無し名人 2021/10/19(火) 15:33:13.29 ID:K6pOFFcd
>>769
完全に囲碁のターン このスレも囲碁界も
順調に滅亡に向かっているな
さすが囲碁を打つ人は、エリートぞろいの大本営レベルだ 桁間違えて言う奴は面白いと思ってやってるのだろうか？ >>766
2000人も見てるなんていいことじゃん >>768
まあそういうプロモーションしたいならそういう演出しろやとは思う 日本棋院のプロモーションとは一棋戦だけ前日に和服撮影会を開いて和の印象アピールすることだよw対局中？金ねンだわ >>777
200億人とか言ってるのがいるけど
それ地球人じゃないだろ
どこの星の人間が囲碁見てるんだか おまえら、もし地球に囲碁星人が攻めてきて向こうの大将と地球代表が囲碁一番勝負で対決し、負けたら植民地にされるという事態になったら地球代表は誰がいい？ Galaxy Z Flip3 5G SM-F711N 256GB Green
SIMフリー [韓国並行輸入品]
￥117,999 ★5 8個の評価
かっこいい。
Samsung Galaxy Book Flex 13.3インチ
ノートパソコン ロイヤルブルー
￥214,889 ★4.5 285個の評価
Excellent product
軽量で美しいデザインですが、バッテリーは長持ちしません。
いいの見つけた。
将棋カスと違って金があるんだ。
羨ましいか将棋カスのお前じゃローン組まないと買えないだろう。 コリアン最近中国勢の台頭をどう思ってるの？
南朝鮮で嫌いな国で日本を中国が上回ったみたいなニュースもあるけど、日本には勝てないという負い目があるからせめて中国には負けたくないという思いがあるのかね >>777
平均で同時接続が3000人はいないと解説者に拘束時間や仕事に見合ったギャラが払えないらしいから2000人じゃはっきり言って足りない。タイトル戦以外の中継はほぼボランティアって噂だからな。 ４分の３をリストラ
待遇を４倍にする
それでも関西棋院３０位が年収480万円か
中央値は年収300万といったところかな
まあこんくらいやれば囲碁に関係ない副業はやらんですむのではないか
副業の時間だったものを普及活動に当てさせる >>791
２０１４年に関西棋院の賞金ランキング９０位以下（４１名）の対局料を半減させて浮いたカネが僅か５００万円だから
3/4リストラしても待遇が倍にはならんと思うぞ、精々１人あたり１００万円ほど取り分が増えるくらいだろう そうか、リストラするにしても当然、年収の低い底辺からだから
４分の３リストラしても待遇を４倍には出来んか……
じゃあ５分の４リストラして待遇２倍か
囲碁棋士なんて100人いれば十分だろ 「囲碁は国技」という主張はやめたほうがよい。あまりに根拠が乏しい。
朝日新聞の記事「『囲碁は国技』日本棋院が定款変更 人気低迷に危機感」によると、囲碁を国技とする理由として棋院は、1400年の歴史があること、徳川幕府が保護奨励したこと、本因坊丈和の『国技観光』などを挙げたようだ。
囲碁は確かに長い歴史をもつ。しかし、それは国技の十分条件ではない。例えば盤双六（バックギャモン）は囲碁と同時期に日本に伝来し、禁令が出るほどの入気で、一時は上流階級の婦女子のたしなみとまで言われた。だが、現代の日本で盤双六を国技だと主張するのは狂気の沙汰だ。その理由は普及率である。現状、囲碁の普及率は国技と言える水準ではない。なお、相撲などが典型的だが、この場合は「普及率」というのはプレイヤーの人数ではなく「見るだけ」の客の数がむしろ重要である。
また、通説では江戸幕府には「碁所」と呼ばれる役職があったとされているが、近年の研究で、「碁所」は正式な役名ではなく、当時の囲碁棋士の自称である可能性が高いことが明らかになっている（「将棋所」も同様）。そもそも幕府の庇護を国技の根拠とするなら、剣道のほうがよほど奨励されていたはずだ。
また『国技観光』に関しても、これは囲碁棋士が自著の書名に「国技」と入れたというだけのことであり、これをもって「囲碁は国技」と主張するのは厚顔にすぎる。
「嘘も百回言えば真実となる」という精神性なのかもしれないが、新聞記事の見出しに「人気低迷に危機感」と入れられてしまうような現状では、恥ずかしいだけだ。「囲碁は国技」という主張はやめたほうがよい。 >>793
日本棋院賞金対局料ランキング２０位が５６０万円、５０位で３００万円前後だから
4/5リストラしても待遇は倍にもならないと思う >>795
日本棋院は事業収入は将棋連盟とほぼ同程度ある
まあ額では抜かれてしまったが
さすがに将棋棋士より棋士の数を減らして
同程度の待遇が出来ない、というのは計算がおかしいのでは？ >>796
日本囲碁業界は無駄に図体が大きい組織だから棋士の給料に回せるカネは将棋連盟より少ないと思う
それに将棋連盟と違って赤字でその補填の為か毎年正味財産が減ってるからね >>797
80%から90%の棋士はあまりにも囲碁から得られる収入が少ないので
囲碁と関係のない副業に忙しい、と何回言えば分かるのか
大半の棋士は副業に時間を取られて普及活動なんてやってる暇がない
そういう構造的な問題を解決しないことには普及活動なんて進まないよ >>794
囲碁を国技と思っている人いるのかなあ
棋士の誰かでもそういっている人見たことないけど そもそも普及活動はアマの指導員がほとんどやってるんだから
プロの生活改善させてもボランティア増やさないと数こなせない >>800
このアンケによるとツイッター囲碁クラスタの間ですら囲碁を国技だと思ってる人は23%しかいない
https://twitter.com/Kazutan_Go/status/984396233572679681
＞囲碁って国技？
＞YES 23.3%
＞NO 52.3%
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>798
内容に同意はするが
将棋(男性)棋士約180人
将棋女流棋士約70人
計約250人
なんだから
男女あわせた囲碁棋士120人＜将棋(男性)棋士180人＜女流もあわせた将棋棋士250人
くらいにすればなんとかなるやろ >>800
定款に書いてあるんだから国技に決まっておろう
碁石は黒と白を使うというのと同レベルの話がわからんとは全く情けない プロの収入が魅力的じゃなきゃ目指す子供がいなくなり普及どころではなくなるってことが解らんのかね？バカばっかだなここは。 >>807
将棋界には日本囲碁業界と違って東京五輪の中止署名を集める棋士はいないからなｗ
確かに愛国右派で構成されているのが将棋界かもねｗ >>795
日本棋院賞金対局料ランキング２０位が５６０万円、５０位で３００万円前後
ソースはどこ
そんなに少ないのはありえん。
中国プロ棋士の生活実態分析した明智（ミョンジ）大修士論文
2013年 中国プロ棋士の平均年収は18万元（3,484,458円）
2013年現在の中国プロ棋士は合計578人
物価の低い中国より下はさすがにありえん。 愛国のほうが反日よりはマシじゃないか？
クソチョン好きはオリンピック反対で囲碁大好き、なぜなら韓国が喜ぶから！強いから！だろ？
それって普通の日本人の考えとはだいぶ違うということを認めな
お前は狭いチョーセン人の得意ジャンルでチョーセン人を褒めれるから囲碁が好きなんだろ？
じゃないと囲碁なんて興味もたねえよなあ >>809
日本棋院棋士の２０１１年賞金ランキングはこう
ここから２割上納してるはずだから
20位のほうはあってる
50位の方は多分推測
まあそんなもんだと思う
井山、初の１位 張抜く 日本棋院賞金ランキング
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201201310226.html
1.井山裕太天元 9151万円
2.山下敬吾名人 8970万円
3.張栩棋聖 8645万円
4.羽根直樹碁聖 4299万円
5.高尾紳路九段 2108万円
6.謝依旻女流本因坊 2027万円
7.趙治勲二十五世本因坊 1529万円
8.河野臨九段 1471万円
9.山田規三生九段 1262万円
10.依田紀基九段 1115万円
11.溝上知親八段 997万円
12.林漢傑七段 971万円
13.山城宏九段 853万円
14.小林覚九段 795万円
15.小林光一九段 778万円
16.秋山次郎八段 737万円
17.加藤充志九段 729万円
18.向井千瑛四段 728万円
19.安斎伸彰六段 708万円
20.柳時熏九段 697万円
最近は10位までしか発表されていない
近年は契約金を減額されて、タイトル戦に出るような層以外では
厳しいことになっているからだと思う ２０位５６０万は過去スレにソースが出てたけど探すのめんどい >>811
なんだこの金額、スポンサーに値上げ要求せんとな。 >>813
２０１１年時点から棋戦契約金をだいぶ下げられたのをお忘れなくｗ 1996年の賞金ランキングを見つけた
10位までだが明らかに近年よりは多い
この当時から比べると相当契約金は減額されていると思う
(1)趙治勲 133,672,900円
(2)依田紀基 99,556,400円
(3)柳時熏 58,293,700円
(4)小林覚 44,198,820円
(5)武宮正樹 31,449,100円
(6)加藤正夫 30,124,520円
(7)大竹英雄 28,284,100円
(8)王立誠 28,211,800円
(9)林海峰 27,235,020円
(10)片岡聡 25,935,400円 https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
94,825,000円
支援者数
1230人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%のまま。
将棋人口激減の中、将棋界に未来はあるのか？ 1999年の賞金ランキングは20位まであった
2011年より明らかに高い
(1)趙治勲 106,952,000円
(2)小林光一 86,930,000円
(3)王立誠 47,986,000円
(4)趙善津 40,666,000円
(5)依田紀基 31,213,000円
(6)小林覚 25,383,000円
(7)彦坂直人 23,849,000円
(8)山田規三生 23,627,000円
(9)加藤正夫 22,803,000円
(10)山下敬吾 21,778,000円
(11)柳時熏 17,614,000円
(12)林海峰 15,430,000円
(13)羽根直樹 14,544,000円
(14)王銘宛 13,585,000円
(15)大竹英雄 12,782,000円
(16)小林泉美 12,637,000円
(17)三村智保 11,730,000円
(18)武宮正樹 10,808,000円
(19)知念かおり 10,739,000円
(20)高尾紳路 9,974,000円 >>818 全盛期は盛らないだろう
2020年賞金ランキング
1井山 裕太棋聖 128,519,441 「38勝 14負」
2一力 遼天元 48,609,332「53勝 13負」
3芝野 虎丸王座 47,412,860「35勝 21負」
4藤沢里菜女流本因坊 27,410,030「35勝 15負」
5河野 臨九段 26,927,300「25勝 22負」
6山下 敬吾九段 20,993,400「30勝 20負」
7許 家元八段 20,962,681「36勝 23負」
8上野愛咲美扇興杯 17,545,862「34勝 23負」
9張 栩九段 11,969,400「22勝 20負」
10羽根 直樹九段11,722,000「16勝 17負」
1戦あたりの値段がわかるな。 賞金ランキングを公表するからタイトル戦の優勝賞金や挑戦手合出場者の対局料は可能な限り維持、挑戦者決定リーグやトーナメントの対局料の減額幅は少なめにしてるけど予選の対局料は相当減らされてると思うわ。
依田が今はNHK杯出場レベルですら出場資格ギリギリだと対局料だけで家族養えるか微妙な収入と言ってたし。 >>816 残念ながら、今週も順調に支援増
1週目(7/28-8/3)：４２００万円
２週目(-8/10)： ＋４２０万円
３週目(-8/17)： ＋４３０万円
４週目(-8/24)： ＋４４０万円
５週目(-8/31)： ＋２３０万円
６週目(-9/7) ： ＋９１０万円
７週目(-9/14)：＋１１５０万円
８週目(-9/21)： ＋４００万円
９週目(-9/28)： ＋２６０万円
10週目(-10/5)： ＋４９０万円
11週目(-10/12)： ＋３２０万円
12週目(-10/19)： ＋２３０万円
計：９４８０万円
今期目標達成は２週間後か！？ >>818
日本囲碁業界って９０年代には既に赤字体質だったからな
その頃から賞金ピン撥ねが行われていた可能性は十分にあるな なんか、日を追うごとに将棋に差をつけられていくなあ。
囲碁と将棋は別とはいえ、やるせない気持ちだわ。 プロ棋士と元院生Vtuberの小澄らんかさんが囲碁ライブ中! >>823
差がついたのではない
逆に考えるんだ
格が高まったのだと むしろ日々将棋（笑）に差をつけている側だが？
あんな格の低い児戯相手にならんよ それまで、業界に関わりのなかった一般の人達に興味を持ってもらうための普及活動
その一般の人達のことなんか無視して、
日本棋院の財政とかプロ棋士の給料とか業界の内側についての話に終始する、このスレの住人
世間とズレてるこの感覚は日本棋院とさほど変わらないというw >>830
働いたことないの？
仕事をする上で金額の高い低いを意識して仕事しないといい仕事は出来ないよ
まあ単なる下っ端なら意識しなくていいとけど
上の人間は必ず意識しないといけない
そういう霞を食べて普及活動しろっていう意識が現状を生み出してるんだよ
非効率なやり方では世界とは戦えない
今の棋院のトップは旧日本軍大本営レベルの無能
兵站軽視(棋士の待遇改善を軽視)してインパール作戦を決行するのかい？ >>823
そんな将棋も麻雀には負けてるんだから、しょせん目クソ鼻クソ >>817
GTOって昔はすごい人かと思ってたがそうじゃないんだ。 ゴミみたいな棋士を一掃してしい
関西棋院を潰して統合してほしい >>834
70代以上でプロ棋士名乗っている老害をまず一掃しなきゃ 囲碁は国技なんだから高齢者が必要なのは明らかだというのに >>830
普及活動をするには金と人の両方がいる。
今の棋院は金は身の丈に合わない人数のプロがいるせいで大赤字。寄付金も長期減少傾向が続いてるしクラファンは大失敗で普及のための予算が捻出できない。
人員はアマチュアの普及員は高齢化が進んで特に地方では人手がなくて支部が潰れてる。人数だけはやたらいるプロ棋士は棋院の財政問題とファンの減少で需要がないから全体の半分以上は囲碁以外の仕事をしないと生活できないから普及活動に時間を割けないのでこちらも結局人手がない。
普及活動をするために最低限必要なものが揃ってない状態だから金の話をせざる得ないんだよ。 囲碁すごい
囲碁・将棋チャンネル 所在地 日本棋院会館B1F
ニコニコチャンネルに囲碁プレミアム
将棋「電王戦」終了
ニコニコは叡王戦の運営から撤退すっぱりと縁を切った
レジャー白書２０２１
将棋人口６２０万人から５３０万人 大幅減
囲碁人口１８０万人 >>837
普通は収入が下がったら客を増やすか従業員減らすかしかないのにオレたち棋士の給料を維持するよう頑張る！が日本棋院の方針だからなあ
動画配信も金かけないからあんなクオリティだしライターは原稿料削ってロクなのがいないからあんな低レベル雑誌が毎月できるし情報発信は無料だからTwitterで適当にやればいいじゃんって発想だからあんなもんだし普及活動は寄付頼みで身銭切らない工夫だけ熱心だし
全ては棋士のもらう金を最大にするためなのにそれがゆえにもらう金が減り続けているというアホすぎることをもう30年くらいやっとる 世間では信用という形のないものをを金に換えることができるという。
ならば囲碁はという格というアドバンテージを金に換えればいい。
そうすれば無限に金が湧いてくるではないか。 >>819
1999年といえば国内雑誌では2番目か3番目の長い歴史のあった棋道を廃刊した年
全盛期どころか下り坂一直線の時代 >>840
格というアドバンテージを金に出来たからこんな状態でもギリ今生き残れてるんだよ。
これから金にできるんじゃないんだよ。 >>838
なるほど
こうやって恣意的に情報を取捨選択して流せば
一見囲碁が将棋よりも凄いかのように見せられるという例…
見せられてないやーん どんなに取捨選択したところで世間は格バカよりバカじゃないから無駄な努力
ピンハネしてまで将棋より賞金が高いことにしたい努力を凄まじい説得力で無にするクラファンに異常な敵意を向けるのもしゃあない
所詮はこれまでやってきたことの結果が数字となって現れてしまうだけのことだよ >>846
公表してる賞金額から、実際には２割ピンハネしてるのなら、
世間に嘘の賞金額を公表してることになるけど、これって大問題じゃないの？ >>838
ん？囲碁人口は2012年には400万人いたと聞くぞ
わずか9年で半分以下なんて大激減じゃん 何も反論できない日本棋院は大恥ではあるが大問題ではない
なぜならあくまで「自主的に」上納するということを「慣習として」やっているだけだから
上納拒否してマスコミを巻き込んで実態を明るみにすれば大問題になる可能性はあるがそんな気骨あるタイトルホルダーが出るくらいならもうちょっと囲碁界はマシになってる
つまりみんな共犯だから問題にはならない >>849
上納拒否しないってことは、特に問題視してないって事になるから、
まあ問題ないって事になるか
将棋界で同じ事やったら、マスコミと将棋ファン巻き込んで大騒ぎだろうけどね 問題視してないとは思えないが拒否すれば棋士と職員が飢えるわけだからそんなワルモノになってまで拒否するエネルギーがあるやつはいない
自力で稼げないから食わせてもらうという意味では生活保護をもらうかタイトル賞金に食わせてもらうかの違いでしかないんだがな そもそも格って、あらゆる面で将棋に遅れをとってるのに無理やりマウント取るための言葉でしょ？あんたたちいい大人がバカみたいだぞ。 藤井君の賞金が実は２割ピンハネされるとなったら、
将棋連盟に対するバッシングは酷くなるし、
ピンハネの妥当性など、マスコミ含めて大激論になるのは目に見えてる
囲碁界が大激論にならないのは、大人しくピンハネを受け入れてるのと、
そもそも囲碁界が世間から全く注目されてないからだな 依田が奇跡的にタイトル取って、上納拒否して執行部とバトルになったら面白いな。 >>852
将棋は底が浅い、囲碁は底が深い。
将棋は9路盤。
ゲーム木の複雑性は、
将棋10の226剰、チェス123剰、シャンチー150剰と見積もられるのに対し、
囲碁では10の400剰と見積もられている。
将棋の無限倍囲碁は底が深い。 それもあるがマスコミってのが賞金を出す存在でもあるからな
契約金をどんどん下げてはいるが公表はしないわけで賞金額がドッと下がれば新聞社がドッと下げたことが明るみになってカッコ悪い
だから唯一表に出る額は高いままでいてくれた方がいいので黙認する方がいい
知らないわけがないんだから >>855
盤面が広いから機械で計算したらそうなるだけ
実際はでたらめに打つ人はいないんだから、将棋のほうが奥が深いよ
ちょせん中国ゲーだ。日本人の発明のほうが偉大だ
そしてちょせん朝鮮が好むゲームなど底が浅い >>1
世間様が韓国を嫌った結果が今のコリアンゲー囲碁の超絶不人気大赤字という惨状な訳ですねｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1519994494/556
556 ：名無し名人 [↓] ：2018/03/24(土) 03:33:20.87 ID:Dh746tpD
囲碁板は５ちゃんの中では珍しく？日中韓が友好的な
ところだからな、バカにされてる気がしない。
まったくのお門違い。
対局の中でこそ抜かれて久しいが、三か国は仲良く
やってるよ。台湾だって囲碁なら中国と対局も交流も
してるし。あたかもノンポリ特区みたいなの。
外交の緊張状態がウソみたいだし。
長くこの板にいたら、韓国を悪く書いてもガキにしか
思わないわけ。囲碁に詳しいなとか、囲碁好きなのかな、
とか感じるレスもあるけど、まったく煽りにもなんにも
ならない「だったら何」というレベル。
碁界ごとかなりのノンポリだから、確かにイセドル竹島
訪問は衝撃だったけど、今も見て見ぬふりをしているの。
チ○○ゲがある程度囲碁に詳しいのはいいが５ちゃんの、
特にニュー速あたりの対韓態度みたいなノリを囲碁板に
持ち込まれても浮く。
世間様が対韓国を嫌うなら、どうぞ囲碁から離れてな。
チョッカイ出されてもウザイから。 >>852
バカみたいないい大人たちは名前を出してもこんなザマ↓なので匿名掲示板にバカが目立つのは必然の進行
囲碁界の重役「将棋はたまたま流行っただけ」
弟子の多いベテラン「囲碁ではデビュー直後の連勝は評価されない」「囲碁の方が将棋より著名人愛好家のレベルが勝ってる」 >>1
半島のコリアン曰く、囲碁が韓国国技になった立役者は東大阪の誇りである井山が幼少期から尊敬している趙治勲
趙治勲の登場により韓国で囲碁が国技となり、逆に日本囲碁はスミダ産業化した訳ですね
これこそまさに「半島の法則」というやつでしょう！
http://blog.naver.com/yoonhj0909?Redirect=Log&;logNo=221096541499 ※Google翻訳
＞なぜ韓国囲碁が韓国将棋（チャンギ）よりも大衆化がたのでしょう？ それはインパクトのある活躍をした棋士があったからです。
＞趙治勲9段が80年台にタイトルをタオ者チョ・フンヒョン9段韓国で特別対局をしたとね。 当時KBSで生中継をするほどだったそうです。
＞それで、この時から囲碁ブームが造成になり始めましょう。 >>858
弱い相手に初手天元で勝って何の意味がある
バカじゃないのｗ だんだん打てるところ減るから、終盤は将棋のが複雑よね。 将棋板にレスをコピペしにいく行為をただちにやめなさい >>855
囲碁はAI同士の棋譜の方が独創性高い。プロの価値なし >>864
逆だ。ナメプに負ける奴のが恥ずかしい。
>>866
詰みが出たら、将棋は残り1通りと同じじゃん。 囲碁は盤が将棋の2倍以上無駄に大きいから、実質10の190剰みたいなもんだな
226の将棋のほうが複雑です >>870
都合が悪い数字は改ざんとかネットリ将棋打ちかよ。 客観的事実を言ってんだよ
中盤から終盤の複雑さにおいて囲碁は将棋に勝てない >>872
おや囲碁より先にソフト負けした将棋の声が聞こえる。
囲碁板に来てまで必死だな将棋打ち。 将棋民の嫉妬が渦巻いてるな。
競技人口激減のニュースが効いてるんだな。 >>790
詳しいな
もう少し増えないといけないのか 【第6局2日目】第46期名人戦挑戦手合七番勝負【井山裕太名人－一力遼天元】
5,268 人が視聴中
5,268 人が視聴中
5,268 人が視聴中
すごいぞ囲碁。 将棋の複雑さは中盤から終盤の入り口が最も複雑
囲碁は序盤が最も複雑で右肩下がりで減少していく
ソースはこちら、6:45あたりから
鈴木環那の通知表を大公開！
https://www.youtube.com/watch?v=Q9NAj3nciOw >>858
中将棋とか摩訶大将棋とか調べてみろ。
将棋は普及・即興性と複雑性のバランス取って
9路盤で手加減してやってるだけ。
摩訶大将棋とかやり始めたら
19路盤の囲碁なんかの及ぶ所じゃない。
囲碁との違いは、
デカくすると駒の種類が増えて
(1局の長さ・複雑さを考えなければ)
どんどん面白くなる所。
囲碁の29路盤や39路盤なんて
想像しただけでもつまらなそう。 チョソは自分らが考え出したゲームですらないのに囲碁の優秀性を宣伝するから困る
しかも将棋への劣等感から、いや囲碁のほうがすげーからという嫉妬感情丸出しで
おもしろいのがチョソが考えたゲームではないというところ。虎の威を借る狐とはこのこと
盤が広い分適当においたときの局面が広いのは当然だろ
ただ勝つにはルールってもんがあってなあ・・・そのルールに則ってプレイしたとき囲碁の終盤は出来ることが少ない
逆に将棋は駒を取れるし再度盤面に出せるというゲーム性ゆえに選択肢が広い 複雑とか奥が深いとかいうのはかえって大衆化の障害になるだけだな。
意味があるのは、どっちの方がプレーして、または観戦して面白いかだけだ。
囲碁は面白いと感じるようになるまでにやめてしまう人が多いからね。 囲碁に関わる人間の質を下げたくないな
貧困層が増えたらそういう物に見られてしまう
社会的地位があったり成功者で資産があったり由緒正しい家の出であったり
そういう人間ならいくらでも増えて構わないが プロがあんな質ではそれに見合った人しか残らんよ
わかるか？後藤俊午 大半のプロ棋士自体が囲碁から得る収入だけでは貧困層だよ >>878
効いちゃった。
中将棋とか摩訶大将棋、もう存在しない別ゲーじゃん。
中将棋 駒の再利用が不可とか逆にしょぼくねーか。
絶滅ゲー(かわいそうに) 貧困だけど囲碁を打ってお金をもらえる俺は幸せ者だと考える棋士が多いのかな。
囲碁に関係ないアルバイトに励んでたとしても。 あまりにも囲碁で儲からないのなら、引退してフルタイムで働くことを選ぶ人が多いかも そんなことはない
年間全敗か1勝でも月一回の出勤で座布団に座ってるだけで年間100万もらえるとすれば年収としては食えないが副業としては稼ぎがかなり良い部類 今は男なら100万貰えないかもしれんがごめんなさいませなら女流棋戦あるし美味しいことこの上ない
そりゃ待ったしてでも対局したくなるわw ロケット強国へ第一歩
韓国独自開発ロケット「ヌリ号」発射場に移動開始
宇宙開発と囲碁で何かしてほしい。 >>880
囲碁をやったときに格の高さを感じられるような取り組みが大切やろな
格の高い囲碁を嗜む際に得られる満足度をさらに高めていく必要がある
まぁ、高齢者は既に囲碁の虜だがな >>892
お前の分析完了した
日本が嫌いだから韓国がんばってくれー！・・・ネトウヨが西洋以外で優秀なのは日本だけっていうから何がなんでも韓国が成長してくれなきゃ困る・・・！
そうならなきゃ日本が優秀ってことを認めざるを得なくなるから韓国の技術力あがってくれー！・・・
哀れすぎんか？自分で我が身を省みて。 囲碁で100万円稼げない囲碁棋士が300人以上いるとかないよね。。。 図星でくやしいねぇ
まあそんな発想の人間な時点で低級な脳みそしかもってないんだけどね 囲碁sageしてる将棋民は
出て行ってくれないかな？ 囲碁が盛り上がらない原因は、井山のスター性が低いところだと思う
名人戦で勝っても反響少ないし
朝日は積極的に井山を持ち上げないし（スポンサー様に見離されている）
外見、発言、囲碁で魅せるところが少ないのでは
本因坊クラファンにお金入れるなどの配慮も少ないし >>897
将棋やってるとこういう脳になるのか。
アンチ韓国にネトウヨ賛美とかヤヴァイな。 >>895
そういう人たちでも入段（＝プロ入り）したころは
地元では天才と言われるぐらいの子たちだったんだよね？
日本中の天才少年たちの中の勝ち残りだよね？
地元では大人でもかなう人がいないぐらいの実力だったんだよね？
そういう人たちがそんな年収に甘んじているのではあまりにも悲しいよねえ。 その原因がどこにあるのかは判らんが井山の華のなさ、世間訴求度の低さは驚異的。
でこんな華のない相手に勝てないのだから虎丸や一力にスポットが当たるはずもない。 >>899
インタビューや記者会見の動画見ると囲碁界では前人未到の偉業を色々やってる人なのに誰でも言えそうなことしか喋らないから個性が見えなくて印象が薄いんだわ。いつも取材してる記者やライターは見出し作るの苦労してそうだなあと思ってしまう。
本人が発信するのが苦手なタイプならそこをフォローする記者やライターがいなきゃいけないんだが囲碁界にはそういう人材がいないというのが一番致命的なんだよな。 久々に名人戦観て思ったけど
ゲーム実況とか多々あるけど、ネット碁のライブ実況とかやる人居ねえな もっと格を高めればおのずと全ての問題は解決するよ
格の事だけ考えろ 星空のカラスという囲碁漫画があるようだ。
ヒカルの碁以外にもあったんだな。 囲碁格最高の輪を広げよう
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である
囲碁の格は最高である 囲碁の格が最高であることを認められないのが将棋民
世界のトップリーダーたちは囲碁の格が最高であることを確信している https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
94,985,000円
支援者数
1234人
現在18%／ 目標金額500,000,000円
↑
18%から動かず。
＂支援者：0人＂
豊島と北浜が不憫でならない(T ^ T) 将棋を貶める発言をしてるのは囲碁民で最も格の低い連中だな。囲碁民と呼びたくないレベル。
なぜ共存共栄を目指せないのか。恥を知れ。 日本を利用（用日）しまくっていた頃のバ韓国で頻繁に見られたフレーズが「（日本との）共存共栄」だったなぁｗ
さすが「用将」に熱心なコリアンゲー日本囲碁業界だなｗ >>1
ヤフー知恵袋の回答者（左翼思想と思われる）曰く「囲碁＝中韓が中心的な文化だから日本で駆逐された」んだって
「大嫌韓時代の日本でコリアンゲー囲碁が忌避されている」というチ○○ゲー氏の主張とほぼ一緒だよね
政治思想に関係なく感じる事はみんな一緒なんだな
ヤフー知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14251246689
Q
非公開IDさんから「囲碁の人口が将棋よりも低いのは何故なのですか？」の質問ありましたが、この知恵袋将棋囲碁カテゴリで、囲碁の投稿が将棋にくらべて極端に少ないのは何故でしょう？
私は囲碁愛好家で２０年以上前からこのカテゴリに参加させていただいていますが、始めたころは、今より囲碁投稿が多かったと思います。
ひかるの碁ブームが無くなり、藤井フィーバーが始まったせいでしょうか？
A
もうわかってるはずだろう。この10年間の日本からは中韓が中心的な文化は駆逐されてきた。ヒカルの碁はもっとずっと以前のものだ。
あまりにあからさまだから、わざわざ言うのも憚られるくらいというものだろう。
-後略- 下賤な庶民への普及について語るより、囲碁格をさらに向上させる方法を議論したほうが建設的ではないかね？
例えば天皇に直訴して囲碁の日という国民の祝日を創設してもらうのはどうだろう？
あとはエリザベス女王に囲碁をイギリスの国技として承認してもらうよう依頼する。
このあたりなら実現確率高いと思われる。 エリザベス女王様には日本で不要になった汚いものを押し付けられてると思われるだろなあ。
どんどんネタスレ化が進んでるな。 >>921
まじめに議論する人はすでにおらず、煽る人と煽る人しかおらんですね。 >>920
国技を通り越して"格技"とすら言える状況だからなあ
囲碁の格が高過ぎてそれと比較すればイギリス王室は単なる雑種みたいなもん >>924
神の作った囲碁が王室より上位なのは当たり前のことよ ドラマでやってる貴族のチェス文化でも見て憧れたんだろう
ドレスコードがあったり社交用の部屋用意して礼儀教室にも通わないといけない >>906
この間の将棋国際大会で優勝者と記念対局した藤井三冠についての海外の記事が辛辣でワロタ。
With his unruly mop of hair, goofy grin and high-pitched, lilting voice, Fujii may appear an unlikely pin-up.
手に負えないモサモサな頭髪、マヌケな顔、甲高くか細い声、（将棋界の王者である）藤井はメディアの表紙を飾るような見た目ではない。 >>921
ネタスレならもっと面白いことが書いてありそうなもんだが市ヶ谷民並みにつまらんやつが独り言書いてるだけじゃん 「碁石海岸」地名生かし囲碁を復興の礎に
日向で5月14日を「ごいしの日」と制定 将棋板にまで出張してる奴ら、ヤベえな
リストラ厨と長文持論展開兄さん >>906
なぜいないのかといえば稼げないからだろう
石井妙子だってかつては売れない観戦記者だったが能力があるから外の世界に行ったまま帰ってこない
なぜ稼げないかといえば金の配分を決める日本棋院が一円でも多く棋士に回したいから雑誌も本もどんどん原稿料が格安になりどんどんクオリティが下がりまたそれが客を減らすという悪循環に陥っている
結局稼げなくても囲碁で飯食うしかない能力の連中だけが最後まで残ってる >>929
おら英語わがんねっから、ここも訳してくんねか
But his face beams out from magazines, billboards and TV screens all over Japan >>934
しかし、（そんな）彼の顔は日本中で雑誌、看板、TV映像に登場し輝きを放っている。 つまり、見た目や喋りはパッとしないんだけども、若き天才はその才能で多くの人を魅了する日本のスターだという藤井三冠の紹介文。
井山は何が違うのか？地味な見た目、喋りは同じなのになぜ彼には魅了させられないのか？ 井山は見た目がキモいから仕方ない。
菫ちゃんが活躍したら、囲碁人気も
爆上げするよ。 >>934
日本中で囲碁が将棋を圧倒していると書いてあるな >>938
藤井も見た目はキモいけど人気だって話なのになんで何も理解できずに書き込めるんだろうなこのバカ
菫スレから出てくるなバカなんだから >>934
藤井聡太はAI超えを果たしたマジモンの天才って書いてある こういう研究にきちんとお金を出す人こそ格が高いんだよ。本因坊戦のCFみたいな大恥をを晒さないように支援を。
人間の知を拡張させるゲームAIの研究開発
人間とAIの協調による高みへ
https://academia.securite.jp/donation/detail?c_id=12 囲碁はラストにいけばいくほど選択肢がなくなって寄せなんてみててくっそつまらん
将棋はラストになればなるほど手に汗握る
囲碁は序盤の布石さえ暗記しとけば誰でも勝てる馬鹿ゲー。だから朝鮮人が暗記しまくって勝てる浅いゲーム
将棋は暗記ではどうにもならん。人間として、ノーベル賞が取れるくらいの独創性がある民族じゃないと勝てない この日本で反日活動家イセドル（半島囲碁プロ）を応援できるのは碁リアンだけだからねｗ 934です
ID:iBxs++jw サンキュー！
ID:xuTp2M34 格バカかっこ悪いｗｗｗ
935名無し名人2021/10/21(木) 10:04:03.48ID:xuTp2M34
>>934
囲碁の格が最高であると書いてあるな
936名無し名人2021/10/21(木) 10:37:21.11ID:iBxs++jw
>>934
しかし、（そんな）彼の顔は日本中で雑誌、看板、TV映像に登場し輝きを放っている。 >>892
失敗したなｗ
これが低脳感覚右脳ゲー囲碁を国技・産業とするノーベル賞・フィールズ賞ゼロのコリアンの限界だｗ 予想通りだけど、ライブチャットとかに
AIの形勢判断どうなの？ってすぐ聞く奴増えたねえ
自分らで予想して、黒だろ、白だろっていうから楽しいんじゃないかなあ 答えがないならどっちの主張がより説得力あるかを闘わせる意味もあるが今や答えが出るんだから下手同士の議論に何の意味も感じないのはそんなのおかしくないだろ
楽しいならお前はやってればいいじゃんとしか 東洋３段の自分でも盤面だけでは優劣全然分からんのに
初心者級位者に分かるわけがない
その楽しさには何段棋力がいるんだよ 東洋囲碁ってコリアン資本だよね
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁ｗ
そら超絶不人気な訳だｗ 目に見えないものに洗脳されて信仰している人にはどんな事実で論破しようとしても無駄なのに、
将棋脳の人は理論を組み立てればなんとかなると思ってるからどこまでも話が終わらない。
格最強とか囲碁係数を掛けるとかそういうのは囲碁教の信者活動みたいなもんなんだと考えるとまじめに論破しようとして無駄に疲れる。 ノーベル賞0、フィールズ賞0はすごいよな。これで日本相手にイキれるんだから厚顔無恥も甚だしい
しかも歴史も海外に興味を持たれるようなものはない。文化もほぼ無いに等しい
バスケとかマラソンとかは黒人が無双状態だが、だから黒人は優秀か？と問われたら違うと答えざるを得ないだろう
囲碁も朝鮮人が強いから朝鮮人が優秀とはならない。特定のジャンルで強い＝優秀ではない >>962
碁リアンくやしいのうｗｗｗｗWWWｗWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗW 国の構造的な問題なんだろうな、ノーベル賞0、フィールズ賞0というのは
アフリカの貧しい国ならノーベル賞0、フィールズ賞0でも納得がいくが >>959
東洋三段って初心者みたいなもんだろ
碁会所で席主にバカにされるレベルだぞ >>965
あの品性下劣な民族性のままフィールズ賞レベルの頭脳があったら人類の害悪だからね。
神様の思し召しってやつだな。 >>966
ふーん、普及スレで初心者をバカにするくらい
バカなのは理解したよ >>968
４０人の定員に対し毎年８０人以上が希望する人気の講座
やるやん >>966
碁会所の席主は客の実力が自分より下ならバカにしたりするのか？
自分も初心者だったことがあるだろうに。
碁打ちってそんなやつばかりだから参入しにくくて普及しないんだな。 >>970
実はどこの大学でも同じ現象が起きる
単位を取るのが簡単だと先輩から伝わっているため
なお競技人口は増えない模様 >>965
朝鮮なんてのは終戦までは日本が助けを出して同じ国にしてあげてた国だぞ。そんな昔の話じゃない。
それまでは国民の99.99％を占める奴婢がウンコ食って生きながらえてたような国やったんや。知的レベルが根本から違うんだわ。 >>971
初心者に俺ツェーするのが碁会所だからな >>834
アホ
関西棋院がなぜ出来たのかも分からんなら黙ってろ https://camp-fire.jp/projects/view/446296
現在の支援総額
95,110,000円
支援者数
1238人
現在19%／ 目標金額500,000,000円
↑
亀の歩みでようやく19%。
このペースでは果たして？
北浜の無念を抱えどこへ行くのか、、、 囲碁愛好家のノーベル賞フィールズ賞受賞者多数
将棋愛好家の受賞者永遠のゼロ
この事実は絶対に認めない将棋バカ >>982
どうせ人いないんだから次スレはこっちでいいんじゃね？ QRコードも囲碁からヒントを得た
将棋が何か人類に貢献したことあるのかね
ハッシーみたいな基地外を生んだだけ >>981
歴史事実の隠蔽どころか逆転はさすがに朝鮮人以上の汚物だな
日本人＞朝鮮人＞君 囲碁の普及についてのスレなんだから目標金額を捏造して将棋会館のCFに粘着するのではなく、>>944のプロジェクトがどうやったら早期に目標達成できるか進捗を監視しつつ考える方が大事だと思うんだけどねえ。
結局ここにいるのは捏造してでも将棋にマウントをとりたい馬鹿しかいないんだろうね >>986
初日でもう10%なんだから、
来月中にも余裕で達成するよ。
囲碁の底力を舐めるな！！ >>987
これ↓関西将棋会館クラファンの時にクラファン通の囲碁民が言ってたよ
それによると初日に１０％じゃダメらしいぞｗ
150名無し名人2021/07/28(水) 22:36:43.04ID:ePMBTIZQ
クラウドファンディングの現実教えとくと初日にこの程度じゃ目標金額無理だよ
大抵は集め始めた初日に盛り上がって後はズルズル底を這いずるというすごい極端な曲線描くんだわ
初日に半分は行かないと無理だね
これ以上恥晒す前に引き下がった方がいいと思う 自分が過去に吐いた暴言妄言が時間が経って自分へのブーメランになって返ってきてる訳か。これもある意味逆神だよな。
大体、本因坊戦CFは5ヶ月でこのCFの目標の半分以下の138万5000円しか集まらなかったのに初日で達成率10％だから1ヶ月で達成できる！とかどんだけ現実が見えてないんだよ。電通大も絡んでるから本因坊戦の時ほど酷いことにはならないと思うが達成はそう簡単にはいかんだろ。 大学なら基礎研究くらい自前の予算でやるのが当然だと思うが
ましてや国立だろ？何クラファンやってんだよ 寄付を渋るとは格の高い囲碁ファンにあるまじき行いである
あの世に金はいらぬのだから年寄りどもに財産を差し出すよう
日本棋院の公式声明でアナウンスすべきだ
金より名を、名より格を惜しめとはっきり言うべき >>992
そろそろ宗教法人に変えた方が良さそうだな 今日、あっちは放送開始15分で5万人でしたね。対局者が入室前なのに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11日 17時間 42分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
