囲碁普及について真面目に考えるスレ40
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。
囲碁のルールについては無限ループすぎるので↓この辺で
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/
※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ39
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1615526158/ 40スレということはみんなで
四万言もこのテーマで考えてるのか・・・ >>1
高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>4
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201
＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。
＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
ｃｆ.2
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>1
都知事選で日本囲碁業界がネガキャン
（cf.日本棋院出版部、三村囲碁九段、依田囲碁九段、吉川一囲碁三段、石井妙子毎日新聞囲碁ライター）した小池さんが圧勝したな
僕の支持する桜井誠さんも躍進して嬉しい
石井妙子囲碁ライターについてもう少し詳しく述べると
コリアンに断固とした態度をとる小池都知事の再選を妨害する目的で
文春＆変態毎日が出した小池都知事に対するヘイト本「女帝」の著者なんだよね
日本囲碁業界って変態毎日や文春同様に敵国韓国に与する組織かよ・・
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>7
>>1
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧 ※日本共産党・しばき隊系団体
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
くっそワロタ
さすがコリアン・しばき隊御用達の韓国国技キムチ産業日本囲碁業界の重鎮ｗ
そら韓国政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわｗ
cf.
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
韓国政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説「木谷實」の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなｗ
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg >>1
敵国韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界w
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか >>1
コリアンゲー囲碁は各所でキムチ臭いと忌避されているねｗ
・囲碁業界「囲碁も将棋みたいに盛り上げなあかん…せや！」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598312052/
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1-
・将棋は人気なのに囲碁は韓国に乗っ取られて鳴かず飛ばずだな 神社も廃社へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598399993/ >>1
関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めたのは2014年
その当時における９０位以下は４1名(現在は４８名？)
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど（現在だと１０万円ほど）
しかも６年前より対局料が減らされているという話だから今はもっと少ない筈だ
なお日本棋院の下位棋士の対局料は関西棋院下位棋士の２倍として年２０万円以下だろう
基本給を含めても年３０～５０万程度、そりゃ他業種との兼業囲碁棋士が９割近くを占めるのも当然か
cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
＞日本の関西棋院が来年1月から前年度の賞金ランキングで90位に至らない棋士に支給する対局料を半減すると読売新聞が最近報道した。
＞今回の措置が施行されれば年間500万円(約4800万ウォン)程度が派生する 同じことを何回も繰り返して言うのはボケ老人のようですよ >>1
そういや職員ストあったなｗ
これなｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja
＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。
cf.
外国人労働者受け入れ拡大
国民的議論が必要
共産党国会議員団、労組と懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-19/2018101903_01_1.html
＞政府が外国人労働者受け入れ拡大をめざして、
＞今秋の臨時国会に入国管理法改定案の提出をねらっているもとで、日本共産党国会議員団外国人労働者問題対策チームは
＞１８日、衆院第２議員会館で【全労連】や東京土建などの労働組合役員らと懇談しました。
※「全国一般東京南部日本棋院職員労組」は共産党系「全労連」の一般労組（ブラック中小零細企業プロパー）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
将棋・囲碁のオンライン中継視聴数の変遷
・将棋３２万（ニコニコ初中継）→１００万（ニコニコ第３回将棋電王戦）→６２０万（Abema藤井中継）
・囲碁８万（ニコニコ初中継）→１１万（ニコニコ第１回囲碁電王戦小沢一郎ｖｓAI）→４万（ニコニコ第１回ワールド碁CS）→１万弱（自前のYoutube中継）→同時接続１２人（朝日新聞Youtube囲碁ライブ） 832名無し名人2020/07/06(月) 20:03:59.34ID:0Eh38Klm
>>831
俺はソウル五輪前からの嫌韓だよ
ちょうどその頃から主にアカヒら左翼メディアが韓国の反日レイシズムぶりを報道する様になってね
よく2chでネタになる在日コリアンの通名法則の元ネタになった本もその頃に出版されて俺もそれを購読したものだ
囲碁板の有名人「チョンゲー」はかなりの高齢です 「将棋は日本文化 囲碁はｷﾑﾁ産業という風潮」なるスレッド、
もう一度立てればいいのにｗ ID:SwXYepUq これだけは貼らせてください（少し整理しました）
［前スレまでの普及策まとめ］
【囲碁ファンへのサービスの改善策】
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・現状日本棋院のサイトの広告が多すぎて見辛いのも改善する。量はほどほどに。
・棋院のTwitterをきちんと活用する。その日の更新情報くらいはちゃんとツイートする。ツイートの大半がRTではフォローしてる意味がない。
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる。
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀に期待する。
・ネット上での普及活動を普及功労賞の評価の対象にする。関西棋院では(囲碁普及に貢献した棋士に贈られる)山野賞を飛田早紀が受賞した。Youtubeでの活動が評価された模様。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・中継時、現在黒番か白番か、何手目か、アゲハマの数、両者の残り時間なども名前の横とかに独立して表示する。
・中継時、解説している棋士にきちんとした報酬を出す。ボランティア頼りでは仕事として長続きしない。解説は初心者級位者でも分かるような解説を心がける。
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・囲碁クエストや囲碁ウォーズなどと積極的に提携する。
・指導員を増やす。免状と登録料で数十万必要でさらに推薦も必要な現状を改める。審査して事務手数料を取るくらいにして推薦は廃止する。
・タイトル戦などの対局後、対局者が大盤解説会などの会場に必ず顔出しするようにする。その場で簡単な検討をしたりしてファンサービスを心がける。
【囲碁棋士の制度の改善策】
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・棋士の数が多すぎるので半分から１／４程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。
【改善、実施済みの普及策】
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
レジャー白書2018より囲碁将棋の競技人口比較
https://i.imgur.com/OJitp50.png 朝日新聞将棋取材班
村）昨年１２月のイベントの動画です。こんなことをテーマに話しました→「囲碁は将棋より格が高い？」「ヒカルの碁ブームはあったけど…」「将棋人気は安泰なのか？」
2021/1/30 22:46
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1355512814144606213?s=21
朝日新聞囲碁取材班
公）「藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決しました」。昨年１２月、将棋担当の村瀬信也記者と囲碁担当の私、大出公二が討論しました。かなり善戦したと思うのですが、衆評は真逆のようです。すいません、またがんばります！
2021/1/31 22:38
https://twitter.com/asahi_igo/status/1355873116942000133?s=21
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】
https://youtu.be/yletS0NtaHk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最近ちょくちょく質問者が来るのと入門者、ここは初心者を追い出そうとする奴らが張り付いてるから質問はこちらに誘導する方がいいと思う。
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/
毎度スレ立てすると速攻に韓国バカに普及に関係ない投稿で埋められて面倒だからテンプレ作ったほうがいいと思うんだが。 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 >>20
高齢化も問題だが、女性の少なさも問題だろう >>22
次立てるときはそこも追加しないとダメだな、ごめん。 棋士の成績すらロクに見えない公式サイトをまず何とかして欲しい 囲碁版のアベマトーナメントとかやったら指名拒否する奴出てきて場が白けそう >>30
覚先生から65歳未満は原則拒否権なしねと通達しとかないと酷い事になりそう つーか棋士三人のチーム戦囲碁でもやってたじゃん。今もやってるかは知らんが abemaTVの将棋チャンネルに同居する
ことから始めるのがいいな。
つまらない再放送で埋め尽くされて
いるのだから、生きのいい囲碁対局なら
かなりの視聴者数になるだろ。
そうやって数字を出したら囲碁チャンネルが
現実になる。
財界のスポンサーも見込めるから、
将棋よりも棋戦創設のハードルは低い。
トレンドが井山や虎丸で埋まる。
菫ちゃんのチームのTwitterアカウントは
フォロワーが20万くらいになる。
かなり高い確率であり得る未来だ。
棋院がやると決めれば動き出すよ。 Abema進出の可能性を消したのは大橋大先生だよなあ。よくアレで勝負できると思ったもんだ >>33
既に何度も何度も指摘されてるけどその手法は1年半近く前に実行されてて、お前がいうつまらない再放送の半分以下の視聴数しかとれずに大失敗してるんだよ。
もう一度チャンスをというなら棋院チャンネルの中継の数字を今の5倍は上げなきゃ無理。 将棋と比較するなとか言いながら、将棋が気になって仕方がない囲碁民 そもそも囲碁チャンネルに見込みがあるならとっくにやってるだろ
将棋があるんだから囲碁もなんてサルでも思い付くのにやってないのは何故か考えろよ >>36
大橋無関係
中継をLIVEチャンネルに追い出した時点で
将棋チャンネル視聴者は怒ってたから 将棋民は囲碁なんか眼中にないし、囲碁と一緒にされて腹が立つ事はあっても、
喜ぶ事は絶対に無いから
将棋と囲碁を一緒にまとめるのは、スポンサー側の都合で、将棋ファンは望んでないってことを、
よく肝に銘じたほうがいい って言うか将棋民いい加減にしろ
あらしの全てが将棋民だとは思わんが
格ジジイなんか笑かしに来てるフシさえあるからな マジレスするならあるコンテンツが流行るかどうかなんてかけた広告費の金額でしかない
いくらでも金を投下できるならモノポリーが国民的ゲームになることもあるやろ
いつまでも「見せてやってる」という意識で広告費かけたくないならどうしようもねー
プレイヤーじゃなくて視聴者を増やすこと考えろと >>40
怒ってたのは確かだがそれだけが将棋ファンの全てじゃないし大橋無関係ではないだろう。あそこでちゃんと準備しておお面白いなあと思わせれば受け入れられた可能性は十分あった。囲碁ファンでもなぜ大橋？という感じだったし実際面白くなかったからな 初心者には現状の終局の見極めって難しいから「(決まった時間や手数をリミットにして)いつでも終われる」という売り方にした方がいい
死活を見極めて打つところが無くなるまで打つのは競技ルールだけ、という形
麻雀の赤ドラみたいな一般に浸透してるルールとプロ用競技ルールの関係が理想
将棋は詰みまで打たないと勝ち負けが決まらないから、対局を始めると終わりまで勝ち負けが決まらない
囲碁は目の数比べだから毎ターン盤上の目をカウントできる=中盤以降はいつでも終われる、いつでも終われるから気軽に対局できる、というのを強みにできる
これだと盤面の目の数を毎ターン表示しとけばサッカー的な実況がしやすい
他にも盤上の石に向きや進行方向が無いからどの方向からも観戦しやすいとか、一人対局や検討がしやすくて独学向きとか、初心者にも色々売り込みようはあると思う ルールや要素弄るパターンは連珠みたいに泥沼なだけで無意味 見る碁を成立させるためには最低限
「ここからこの辺は黒の勢力範囲でざっくり黒優勢」
位はわからないと話にもならん。
そこをなんとかAIでサポートできんものか。
一手毎にたびたびひっくり返るだろうが、それはそれで良い。どんなゲームのAI分析もそんなもんだ。 スターが誰一人存在しない囲碁で観戦文化は成立しないだろうね まず画面に最低限の情報として
名前、黒白手番、待ち時間の表示すらされてない配信が多い
対局時計を配信画面と連動できるようソフト化するか、連動できるハードの導入が必要
AI情報は各視聴者が表示、非表示を選べるようにする
対局場の雰囲気や画面作りにしっかりと配慮し、金をかける 適当な部屋の一室で後ろに雑音や、同時に行われてる別対局の秒読みが入るなんてアホの極み
知らんオッサンどもの記念撮影的な場面など見たい奴はいない
昭和のテレビやネット普及し出した頃のセンスから脱却するのが第一 金はかかる
その上でブランディング、マーケティングを考えるのが、棋院の立場では普通の普及の感覚
市井でいえば囲碁カフェみたいな形態やイメージの工夫と、ビジネスモデルの研究が足りてないかな >>49
観るファンの多くはまず、盤面を見てないやつが半数
大概は棋士ファンで、対局姿や所作、表情、おやつから昼飯等、盤外から楽しみを見つけて楽しみ、応援しているのが一つある
形勢なんぞは「AIが優勢と言ってるなら優勢」と飲み込んで応援している
やるべきは「棋士の売り込み」
棋士ファンを増やして、棋士を応援してもらう風土を作り出すことからだ >>53
７冠を二回も取った井山を全力で売り込むべきだったのに、
見事に失敗したからな モンゴリアンスポーツのSUMO、今場所もモンゴルレスラーの優勝
日本人スモーレスラーはだらしないね あと、8時間の対局をずっとLive配信するのはいいが、後日編集版を配信するとか視聴に耐えるコンテンツの制作をしていない
総じて「視聴者や読者が存在するひとつのコンテンツを提供する」という意識が低い ビジネスモデルなんて言葉すら知らんよ。マーケティングなんてやりだして自分たちのせいで普及がうまくいかないなんて結論になったらブチ切れるしな
なんせ自分たちがうまくいかないのに何が原因だろうなあなんて考えずに将棋はたまたま流行ったんだあとお偉いさんが言い出すような業界だぞ
新たなシステム開発なんて金かかることはそういうお偉いさんが許可しない >>55
相撲は外人にも日本伝統様式を遵守させてるからね
普段着でタイトル戦を戦うような朝鮮人がブイブイ言わせている日本囲碁業界とは違うよ
それにバ韓国とモンゴルでは好感度に雲泥の差があるし >>53
その風土とやらはどうやったらできるんだ？棋士のトーク力、棋院の発信力、ライター連中の文章力でやれることは限られているぞ >>59
そら将棋は谷川フィーバー、羽生フィーバー、藤井フィーバーと棋士由来のブームを定期的に起こしているし
フィーバーの中心となる棋士のライバルも必然的に注目される、それにより棋士の知名度が上がり身近な存在へと昇華する訳だ 囲碁のフィーバーってヒカルの碁だけで、棋士が起こしたフィーバーは皆無だろ
７冠取った井山ですら無理だったんだから 院社対抗戦の本因坊秀哉-雁金準一戦は読売新聞にとってはフィーバーだったようだが 将棋は谷川フィーバーの前年に加藤ひふみんと中原の名人戦１０番勝負がメディアで大注目された良い流れもあったからな
それに内藤國雄や芹沢博文、神吉宏充らの芸能活動も将棋棋士を身近な存在にさせる効果があった >>60
大人しいキャラといえば聞こえはいいが自分で形勢悪いとわかってるのに勝負手を打たず当たり障りのない手を打ち続けるようなもんだからな。こういうやつは絶対上達しない >>59
その限られてることをやるんだよ
やらないうちから、風土を作れるかを検討するだけ無駄だろ
正直、今挙げたそれ全部できてないからな
将棋の佐藤紳哉は、持ちギャグをもって、藤井ブーム前からテレビに小さいながら出てたり
橋本崇載は、佐藤紳哉に負けないサービス精神でNHKでも果敢にギャグを挟んで行ってる
かつてはこうしてもがき、努力した成果が、今に繫がっている チ○○ゲー氏が１０年前から言ってることだがやはり囲碁はコリアンに庇を貸して母屋を取られたのが致命的だったな
趙治勲が４０年間もトップの座にあった事で純日本人が囲碁から距離を置いた事が今の惨状を招いたと言える このボケナスの想定では毎日書き込んでれば自分に同調するやつが現れるはずだったんだがいつまで経っても現れないから自分で二役やることにしたんだよ >>69
共感されようとする書き込みが全くないんだからなあｗ 何回でも言うけど、全国一般は全労協だっつってんだろﾀﾋね >>72
マイリスが1から2になっただけで確変が来た！と大騒ぎする底辺ボカロP並のフィーバーの閾値の低さだが・・・
いや、いいのよ、それで幸せなら（生暖かい目 まあ囲碁界としては井山以来のフィーバーなのは間違いない。世間から見てフィーバーかどうかは甚だ疑問だが 七冠で全然なんだからフィーバーなんて起きない。諦めようぜ。 明らかにゲーム性だと囲碁のほうが上なのにな
将棋は先後の勝率に偏りがあるし持将棋模様になると得点勝負になって実質ルール変更がおきるとかw タイトル獲ったら真のフィーバーが起きる可能性はある。
女流三冠とかじゃなくて、藤沢上野の三段階ぐらい上のステージなら。
でも愛嬌がないので微妙なフィーバーで終わる可能性もある。 囲碁はコミで調整しとろうが
しかもそのコミも長きに渡って適正じゃなかったというおまけ付き 虎丸大好き！！！
埋もれさすのはもったいない棋士！
でもその周辺のライヴァル棋士が知られてないからストーリーのでっち上げ様がないんだよな
悲しいかな 結論
終局をいかに分かりやすくするか
なんて、書くと散々議論されてたのに今更ボケてんのか？ってスレだから
ホントの初歩の初歩の人の疑問を根気良く説明回折していくスレが必要性
このスレではもう
>>19これで結論出てる すまん、酔っぱらいだ
レスに色んな間違いなあるけどサッしてくれ
明日のよるはまた楽しい碁の研鑽に勵むよ
これでも誤字脱字等修整いたぞ 50年くらいでコミが２目も増えているのは姑息ではないのか？
コミが無ければ先後の差は歴然というのならゲーム性として将棋を揶揄する資格はない。 虎丸も井山もルックスからどうにかしないと…
せめて髪型とメガネもうちょっと垢抜けさせろよ いや垢抜けなくていい
羽生みたいにキャラ立ってればそらはそれでいいんだが
面白いとか共感して憧れるとかなんか好感持てるとかないじゃん
あえて言うならフツー
そこらの営業マンの方がまだ見れるというのはどうなのか
ヒカルの碁のキャラみたく重厚感あるトッププロもいないよな チクンだけがスター性持ってる >>45
あんた過去スレで大暴れしてた視野狭窄馬鹿老害だろw
将棋チャンネル側ですみれちゃん回、虎丸回両方見たが
(Goldチャンネル側は未見)
大橋万妹ほっしーへの称賛も批判も殆どなかった
基本的に囲碁のルールをよく知らない人が大半で
ほめるけなす以前の状態だったから >>49
パンダネットの棋譜中継ページの形勢判断機能とか
Abemaでやってたすみれちゃんと虎の番組中の盤面表示
(地の部分に色が付くもの)
みたいなのがあればね
テレビ棋戦は時間の制約の関係で解説も段位者向けに
せざるを得ないから、この機能を用いた盤面表示ができれば
初心者級位者や観る碁勢により分かりやすい内容になるかと 将棋も昔はプロ同士の対局でさえ駒落ちで調整してて、囲碁のコミとそう変わらんかった
しかし、人の研究が進むにつれて寧ろ左香がない方が戦える戦法が出てきた
そして極め付きにAIによって先後の差は1%程度と結論付けられたのよ
一方囲碁は研究が進むに連れてコミが増える増える、AIでも先後6目(中国ルールでは7目)の差を覆すに至らなかった >>83
囲碁はコミというシステムのおかげでゲーム性を壊すことなく柔軟に先後の勝率の調整できる
将棋は先後の勝率が偏ってもそれを改善する対策がないからずっとバランス崩壊ゲー 対局配信なんか段位者向けでいいんだよ
野球中継で野球の基礎ルールなんか説明しないだろ
配信は囲碁を知ってる人が見るもの
ただし知らない人が見た時、何やってるかわからんがなんかスゲー、っていうのがないとだめ
それは棋士の表情や仕草、打つ動作とか、対局場そのものの厳粛な雰囲気とか、音とか、そういうもの 対局の背景が記録係である必然性ないし
視聴してほしいなら他にもっと良い背景あるだろと >>90
もしも先手が有利なら持ち時間に差をつければ解決する
だけど実際には先手が有利かは疑わしい
なぜならプロ入り１０年以上でも生涯勝率で後手＞先手の棋士が結構いるから
もし先手が有利ならそういう棋士はいないはずだからね
真実は「先手が得意な棋士が多い」だと思う
プロもアマも受けより攻めが得意だから先手が得意になるんだろう ハンデがころころ変わる方が欠陥競技だわなｗ
そもそもハンデをつけるのが前提な時点で奇特な競技だｗ
さすが世界でもノーベル賞・フィールズ賞ゼロのバ韓国でしか人気がない低脳感覚右脳ゲーだけあるわｗ d1976(切り飛車党)「囲碁の女流は美人さんが多いのに、どういうワケかタイトルホルダーは醜女ばかり」
↑おまえ名誉き損は事実でも成立するンだぞ >>98
囲碁の格の高さを鑑みれば切手になるなんて日常の出来事よ 次期天元戦は賞金減額１３００万⇒１２００万
100万埋めてくれるスポンサーも見つけられなかったんかいｗ 賞金100万減てことは契約総額は1000万くらい減ってるんでしょう >>92
野球は基礎ルールこそ説明しないが、
やれチェンジになって攻撃が代わったとかバッターが追い詰められたとかルールなんかわかんなくても形勢がわかるように実況アナが説明してるからラジオですら状況はわかる。
相撲も同じく相撲の決まり手なんか分からなくてもラジオですらどちらがどうとって勝ったかとか分かる。
その辺に比べたら将棋も囲碁も全く実況能力が不足してるし、将棋なんかはなんなら5ちゃんねるの将棋板の実況の方が形勢がわかる。
囲碁は・・・せめて囲碁板民が頑張ろうや。プロがしてくれないばっか言わずに。 >>104
あなたがやったらよろしいでしょう。人が少ないんだから存在感は抜群でしょうに >>104
こいつが自分で実況とやらをやってるならこういう書き方にはならんだろうな。やってないなら自分のやらないことをやれと言うクズ
もしこいつがプロでお前らプロのせいにせず自分たちもやれよというならもっとクズ おもしれ～んだけどなぁ～囲碁
なんでみんなやらないんだろ？ >>101
しかもそこから２割ピンハネされるんだよな >>108
みんなやってるよ
今日も碁会所は大繁盛
ネットをやる層が薄いから少なく感じるだけ 囲碁ウォーズ終了って、普及への影響は大したことない？ >>114
経常外収益688Mと経常外費用514Mが怪しすぎる
前期は経常外収益は3M、経常外費用は12M
ということは固定資産売却するのか
資産の固定資産が127M減少しているので可能性大 >>114
経常収支は前期実績▲69M、来期予算▲139Mと悪化の一途
固定資産売却するしかないか コロナで不動産価格も下落してるし日本囲碁業界の終焉は俺等の予想より早いかもしれんなｗ 昨年の決算は２０年３月末までの数字だからな
それなのに売上が４億円も下落していた
今年の決算はそら悲惨な数字になってると思うでｗ >>115
ノーダメージだろ
もともと囲碁クエストに人取られてほとんどBOTしかおらんかったし
囲碁の人気がどうこう以前にリリース当初からHEROZのやる気が無さすぎるわ >>116
関西総本部が移転するらしいけどそれのことかな？大して変わらん気もするが ついに資産の切り売りが始まった？
苦しいときに資産を売却するのは当然のこと
しかし、改革改善の手を打たず延命するだけでは意味が無いのだが >>114
見てもよくわからんから、ポイントを解説して もうこれは千駄ヶ谷に行って
「日本棋院だカネ出せカネ」って言うのが一番いいと思うぞ 幽玄の間は登録会員数が増えているのか
社会状況の影響でオンラインへの移行が進んで、碁会所のない地方への囲碁普及に繋がっているのかな？
【こちらサンスポ社会班】“老舗”将棋道場の閉鎖相次ぐ ネット普及＆コロナ禍直撃
https://www.sanspo.com/geino/news/20210329/sot21032907300002-n1.html
■囲碁も同様…“ステイホーム”影響
囲碁についても将棋と同様、教室や碁会所の閉鎖が増えている。日本棋院によると、各地で普及活動などを行う同棋院の支部のうち昨年度は２５カ所が解散した。一方、同棋院が運営し対局もできるサイト「幽玄の間」は登録会員数が増加傾向。特に昨年３月に同サイト上で棋譜を保存した数が前月比で急に２割ほど増えたといい、コロナ禍による“ステイホーム”の影響とみられる。レジャー白書によると囲碁人口は約２３０万人で、１０年前の約４割程度になっている。 まああんだけ半額セールとかやって必死にアピールしてたから報われてよかったけど 天元戦の賞金減額って書き込みを
見たけど、ソースはあるの？
将棋民のデマ？ >>128
第48期 天元戦
棋戦名称 天元戦
主催 新聞三社連合、日本棋院、関西棋院
後援 －
特別協賛 －
協賛 －
特別協力 －
協力 －
優勝賞金 1200万円 （48期から）
https://www.nihonkiin.or.jp/match/tengen/048.html 自分で日本棋院のHP見るくらいしてからデマを疑えよ。しかも将棋民とか煽り大好き気質だし 高級碁盤碁石は知らないけど、卓上盤とかは値段結構下がって来た感じする
買い時かも 良い対局開催地が見つかりますように
棋聖戦七番勝負 対局開催地を公募します
https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_823.html
2022～24年に行われる第46～48期棋聖戦七番勝負の対局開催地を公募します。棋聖戦は毎年1～3月に全国各地で棋聖決定七番勝負を実施しています。これまでにも、多くの開催地で、対局や関連イベントを通じて地域の活性化や文化振興の取り組みが行われています。
応募要件
囲碁界最高位タイトル戦にふさわしい対局会場と宿泊施設、関連イベント会場を提供できること。
公的機関・民間団体の別を問いません。
選考・発表
主催者が審査し決定します。
第46期七番勝負の開催地は8月に発表予定です。
申し込み・問い合わせ
読売新聞東京本社編集局「棋戦事務局」
資料と応募書類を送ります。
応募締め切り
第46期七番勝負は5月31日必着
主催
読売新聞社、日本棋院、関西棋院 >>130
囲碁の格を守るには将棋民を排斥せねばならんようだな 新聞社の体質も変わらんね
今時公募で待ってるだけじゃまともな会場提供者は現れんだろうに
陰で必死で営業かけてんだろうけどさ 5ちゃん屈指のキチガイ板と各板で言われてるくらいに、昔から悪名高い将棋板だけど将棋民の侵略じゃなくて囲碁民も実は……
と思う今日このごろ…… >>132
将棋なら一定の確率で藤井がオラが街に来るとか盛り上がるし地元の名産いろいろ食わせて「あの藤井くんが食べたなんとか饅頭！」みたいなことになるけど囲碁はなあ
地元との調整が面倒だから立候補させんのねって話にしか見えない >>124
超ざっくりだが収入2割近く減って赤字ほぼ倍増で億越え。これだけでヤバいのわかるでしょ。
>>134
公募自体は将棋の竜王戦でもやってるよ。ただ、無料配信で誰が出てもある程度の視聴数が見込めて会場の宣伝もしてもらえる将棋と違って、囲碁プレミアム独占配信で有料とはいえ同時接続で100人程度しか見てない囲碁では旨みがあまりにも違いすぎるから厳しそうだよなあ。 御自慢の売上が２割減ということは２３億円くらいか、こら瀕ﾀﾋの状態やなｗ
ピンハネ率も２割じゃ済まなくなっていそうだｗ 後藤先生が一声かければすぐにスポンサーや寄付金は集まるから大丈夫やろ
まだまだ騒ぐ段階じゃないよ >>140
事業収益では２年前に囲碁を超えて
ここ数年黒字が続いてる 街で知らない人に「カネくれ」って声かけ続けたほうが効果あるよ >>137
2割まではないような。13%くらい？
それにしても億はなんか大台に乗った感じがするな。予算段階と決算比べると日本棋院事務方は赤字を甘く見積もる傾向があるし団も甘すぎると嘆いてたような
1億は一番いい想定の数字だろう。コロナの先は誰にも見通せないからどうなるやら 経常収益36.0億→31.6億
内訳を見ると、
事業収益29.4億→25.7億
スポンサー料の減額かな？
十段戦の予選開始は5ヶ月遅れたし、
名人戦の次期もまだ未定だし。 >>145
契約がどうなったのかは知らないが、名人戦予選は今週から始まるよ
ソースは週刊碁 >>147
>>148
ありがとう。
名人戦はとりあえず無事か。 >>145
アマチュアの大会が開けなかったことが関係している気がするが新聞棋戦でも少しずつ削られているのも確かだろうな >>143
お茶飲んだりチョコ食ったりしただけでタイトル戦にスポンサーが付くし
女流の順位戦が新設できたのもヒューリック社長が藤井のおかげで知名度が上がって気分よくしたからていうのもあるだろうし
金引っ張ってくるには若いスーパースターが必要 >>136
将棋村の住民はどんだけ世間が藤井に興味あると思ってるのやら
二十歳超えたら相手されないよ >>151
若いスーパースターはあと数年で若くはない年齢になるけどね 最年少二冠 藤井聡太 18歳1ヶ月
最年少三冠王 羽生善治 22歳3ヶ月
最年少四冠王 羽生善治 22歳10ヶ月
最年少五冠王 羽生善治 22歳11ヶ月
最年少六冠王 羽生善治 24歳3ヶ月
最年少七冠王 羽生善治 25歳5ヶ月
少なくともこれらの記録が塗り替えられるかられないかというあたりまでは話題になると思う リクエスト企画！
将棋と囲碁の難しさの違いをプロ棋士が語る https://youtu.be/FthEB1o9oFA @YouTubeより 仲邑菫を英才枠なんてものを作って最年少プロにゴリ押しした棋院関係者はID:sizSAarsみたいな思想なんだろうね。藤井聡太は史上最年少棋士というだけでなくそれまであった各種記録を次々と塗り替え続けているからこそここまで注目され続けてることが理解できてない。
>>154
最年少◯冠よりも谷川浩司が持つ最年少名人の記録を更新できるかどうかの方が注目されるんじゃないかね。将棋と言えば名人だし。 >>154
あと二年もすれば完全に菫ちゃんの時代が来るな 藤井人気なんて今だけ
と言い続けて、なかなか終わらない
そのうち菫ブームが来る
と言い続けて、なかなか来ない
悔しいよね、囲碁民みんな妬ましいよね >>149
賞金がどれくらいになるか見ものだな
そこから契約金の増減が推測できる 董ちゃんの場合は女の子でなおかつ「最年少小学生」が最大の売りだったから
ブームはもう来たというか、今ぐらいの扱いが続くんじゃないかな・・・
棋院が次の小学生プロを送り出したとき、「最年少」が使えなくなるのも痛いわ そのうち
日本棋院「タイトルの賞金のうち五割は納めないといけない」
みたいなこと言い出すぞ >>160
菫ちゃんは1000年に一人の天才なんだから次なんてないよ >>160
あと1,2年で既存ルートから彼女より歳下のプロが出てくるはずだからそこまでに公式戦で大きい結果を残せないと今までのような扱いは終わると思う。予選とかぬるま湯な関西で今の成績だと東京来てしばらくは苦労しそうだという感じがするから大変なのはこれからだと思う。 >>155
なんか、囲碁側から語ると荒れそうで嫌な予感しかしない
まだ見てないけど… 囲碁界やら碁そのものをディスってる奴は単発ばっかな 藤井聡太マジもんの天才で10台ですでにトップレベルの実力をもち、かつ素朴な容貌、人柄がお茶の間に受け入れられてる。よくまあ出てきたなこんな人。比べられるポジションに置かれた菫ちゃんが気の毒だ。 >>166
比べてるのは囲碁民だけで、世間は関心ないだろ >>161
流石にそうなったらホルダー陣は切れていいし
言い出した奴は叩かれるべき >>172
格の低い将棋にピッタリのスポンサーやな >>172
「ALSOK杯」ってw
いくらなんでも恥ずかしすぎるwwww >>172
へー
武道系スポーツにしか関心ないと思ってた 囲碁も売上数千億円の企業に、スポンサーになってもらえるようになれよ♪ そういやGoogleに何かの許可出す話はどうなったん？
Google杯とか作るのは格の高い囲碁に相応しいんだろ？ >>177
そこはアレよ新興企業は格が低いとかなんとかGTO並みの言い訳を考えとるのよ >>177
Googleのような新興企業を囲碁のスポンサーにするのは相応しくないが、昨今の財政状況を鑑みると仕方なしというのが棋院の考えやろな >>132
読売新聞社が東京ドームでも貸せば良いのに
間違いなく物凄い話題になるぞ。 >>167
まあ知名度的には「そういやそんな子いたねえ、名前なんだっけ？」ってレベルだろうな せめて東証一部上場企業の新規スポンサー付けてからじゃないと
またいつものすっぱい葡萄にしかならないので恥ずかしいからやめてくれ
その辺りが全く理解出来ていない理事が君臨していることがそもそも恥ずかしい ｢将棋の藤井くん凄いね！｣
｢うん、そうだね｣
｢将棋すごいよね！そういえばちっちゃい女の子もいたよね？名前なんだっけ、スミレちゃん？｣
｢それ囲碁だから｣
って会話ならしたことある 菫ちゃんってお披露目直後に韓国語ペラッペラのコリアナイズぶりを晒してから明らかに潮目が変わったよね
ヤフコメ、２ｃｈ、まとめサイト、ツイッターでの彼女や囲碁に対する反応がハッキリと冷淡になったｗ >>187
お前って何が？
俺は事実を指摘しただけだぞ 将棋板を見ると、ALSOK杯で喜んでるな。
まあ、お似合いではある。
うちはせめてトヨタ杯にしたい。 コメント傾向の収集と分析もしてないのに「事実」とか言っちゃうと社会人じゃないのがバレるぞ 努力もせずにスポンサーが欲しいんだってwスポンサーは世間への反応を見極めるから普及に失敗し続けてる業界には反応しないよ >>194
自己紹介だね
そのレス反論になってないし
ここは囲碁普及スレなんでレイシズムは関係ない
他所でやってくれ >>195
自己紹介ありがとう
さすがコリアンゲー囲碁の愛好家らしいレスだねｗ >>195
都知事選で日本囲碁業界がネガキャン
（cf.日本棋院出版部、三村囲碁九段、依田囲碁九段、吉川一囲碁三段、石井妙子毎日新聞囲碁ライター）した小池さんが圧勝したな
僕の支持する桜井誠さんも躍進して嬉しい
石井妙子囲碁ライターについてもう少し詳しく述べると
コリアンに断固とした態度をとる小池都知事の再選を妨害する目的で
文春＆変態毎日が出した小池都知事に対するヘイト本「女帝」の著者なんだよね
日本囲碁業界って変態毎日や文春同様に敵国韓国に与する組織かよ・・
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>196
お前は囲碁愛好家ではないようだが
なぜこのスレにいるのかな
巣に帰りなさい 仲邑菫の世間から反応がイマイチなのは「特別扱いされた二世」だからじゃないの。
囲碁界は二世三世当たり前の世界にいるから麻痺してるんだろうけど、特にネット民には実力が定かじゃない七光りなんて韓国なんて目じゃないレベルの嫌われ要素だよ。 >>199
菫ちゃんお披露目当初に立った芸スポのスレがこれ
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1- >>199
格の高い囲碁棋士の一族が優遇されるのは、当たり前
なんなら囲碁は一子相伝にしても良いとさえ思える ゴミ棋士ばかり増えていく…
プロになれなくて院生を辞めたやつのほうが正解かもしれないという事実 せっかくタイトル取っても、２割ピンハネされたらガックリ来るだろうな
ピンハネ後の賞金額が本来の賞金額なんだから、
ピンハネ前の賞金額を表示するのはマズイんじゃないの？ 日本棋院と棋士にそんな常識を吹っかけてもなあ
例えば棋聖戦は新聞に載らない棋譜の分対局料削れば今の契約金でも賞金2億円とかにできるだろうが日本棋院のせいで4500万ということにされていて実は2割減の3600万というクソみたいな状況になってる。投資のしがいがない
最終的に生保のあるとかいう迷言のある日本でそんなにシモジモの生活の面倒を見る必要なんかない 日本囲碁業界の売上激減してるし最早ピン撥ね率も２割じゃ済まなくなっていると思う 囲碁界下げと日本棋院叩きしかしてないこのスレに愛好家なんかいるわけないだろ
そういう連中の巣なだけだとみんな知ってるんだし囲碁普及スレとしてはずっと機能してない
棋士や棋院の足引っ張りたい連中による誹謗中傷がずっと続いてるんだし業界も出るとこ出たらいいんだがね スポンサーつくねえ将棋は
将棋の第71期王将戦（スポーツニッポン新聞社、毎日新聞社主催）の特別協賛に29日、綜合警備保障（本社・東京都）が正式決定した。来月1日以降は「第71期ALSOK杯王将戦」の呼称となる。 何も反論ができないんだからﾋﾎﾞｳﾀﾞｰﾁｭｳｼｮｳﾀﾞｰﾜﾙｸﾞﾁﾀﾞｰと書くしかないよなって言うくらい救いようのない日本棋院が悪い
早く結果出してほしいよな。そうすりゃ堂々と反論できるもんなw 由緒あるタイトル戦に、
わざわざ変な名称を冠する、
そこまで囲碁は落ちぶれてないよ。 >>211
お前の言葉は借りれば正式名称が大和ハウス杯十段戦になった十段戦は既に落ちぶれてるってことなんだな。予選の開始が大幅に遅れて大和ハウスがスポンサーについてくれなかったら存続も危ないと言う噂があったのにこんなこと言うとかお前囲碁ファンじゃないだろ？
https://www.nihonkiin.or.jp/match/jyudan/059.html >>213
スポンサーなんて引くて数多なのに存続が危ういなんてありえんよ
将棋民乙 >>213
こいつらはというか一人だけだが現実を見たら終わりなんだよ。こいつの頭の中では将棋より人気があって視聴者がたくさんいてメディアに露出して金が集まってることになってるのだから相手をしても無駄。書き込むほど喜んで妄想をご披露し始める >>154
これ全部更新するだろうね
三冠達成の更新までに3年以上余裕があるんだもの
ちょっと将棋界は藤井君が強すぎて別の意味で危機かもしれんぞ
囲碁はなあ、菫ちゃんの才能を疑っている人はほとんどいないと思うんだよね
だからこそ特別枠じゃなくて普通に院生をやらせても良かったと思うんだが
まあ今は成長過程を見守る段階だけどね >>189 10年くらい前までトヨタ・デンソー杯っていう国際戦あったよね。
デンソー元社長の岡部氏を理事長に迎えて日本棋院も安泰かと思いきや、
岡部氏を任期途中で追放して大竹が理事長に就任し、
トヨタ・デンソー杯は当然のごとく打ち切られてしまったという。
いまさらトヨタに何かお願いして、聞いてくれるわけないじゃん。 >岡部弘
>2006年7月、赤字決算続きの棋院の理事長に就任。
>職員削減、棋士手当カットなどの改革を断行し、財政を就任当年度から黒字に転換させた。
>在任期間は約2年半。
>最後の年度は途中ではあったが、3年間はすべて黒字(06年度500万円、07年度500万円、08年度2000万円)という成果をあげた。
>公益法人申請に向け、棋士の活動を評価するポイント制の導入など内部整備を進めた。
>しかし、これが棋士の混乱と反発を招き棋士の親睦(しんぼく)団体である棋士会と執行部が対立。
>理事選挙などを経て、岡部氏の退任となった。
改革をすすめると反発されて理事長が辞任するパターンが多いようだ
>利光松男
>1999年4月日本棋院理事長に就任。
>日本棋院改革を主導したが、財政建て直しや棋戦の近代化など棋院の改革に棋士が反発したため、
>2004年4月体調不良を理由に辞任。2004年11月9日死亡(自殺)。 囲碁界はチンケな三流企業なんてお断りだよ
菓子だの警備補償だのしょうもない会社に援助してもらって恥ずかしくないのかね
囲碁は魂と金を引き換えるほど落ちぶれちゃいない
何しろ我々には「格」がある >>219
囲碁データベースというサイトの理事長一覧を見たら少なくとも80年代から似たようなことやってるからな。利権は絶対に手放さないだろう。オレに対局料を渡さない改革やるくらいなら普及はやらんで良いし日本棋院が潰れた方がマシだということなのかもしれんな 新聞屋なんて上場企業ですらない三流企業に支援受けてる方が恥だ
格のために今からでも上場企業でない棋戦スポンサーは切り捨てるべき >>223
変態毎日新聞なんて法人税逃れの為に中小企業化しちゃったからなｗ 将棋を叩くのは分かるがそのスポンサーにまでケチ付けるのはさすがに違うだろ
新聞社という大スポンサー被っているのにブーメランになったらどうしてくれるんだよ >>210
誹謗中傷だーの奴は>>3の記事ですら「若造のタイトルホルダーが囲碁界のネガキャンすんじゃねえ！」と怒り狂ってたくらいだから、囲碁界や棋院に都合の悪いことは事実であっても奴らにとっては誹謗中傷なんだよな。このスレの書き込み全体みたら囲碁民が将棋の誹謗中傷してる内容のが明らかに割合多いのに。 格って最初はネタだと思ってたのに、今は心の拠り所みたいになってそう >>192
どうして貴方はそのチョンゲー氏のコピペを使うの？
「勝手に俺のコピペを使うな」と怒ってるかもよ >>228
ハナッから形のない格以外の拠り所は何もかも崩壊したから仕方ないよね・・・
もう格爺は
「兄ちゃん！俺はな！トーダイ出たんだよ！」
って話しかけてくるホームレスを見るような生暖かい目で見てるよ。 >>230
チ○○ゲー氏ほど寛大で器の大きい人はそうそういないよ
まさに純日本人の鏡、コリアンゲー日本囲碁業界とは対極にある存在だよ 初めてこのスレ来たけどとんでもねーやついるんだな
これが魔窟か >>233
そうですか
今現在はチョンゲー氏はどうしているのでしょうか チョンげーも格バカもわかりやすい事してんのに自分だけはうまく別人を演じてると思い込んでるんだよなあ まあ、取り敢えず
>>1
についでに貼った方が良い誘導先でも上げていくしかないか 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
高貴！
将棋死ね！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！
わはははははははははははははっ >>1
皆さん、「チ○○ゲー氏が～」などという書き込みをする人が現れたら
「そのチ○○ゲー氏は今どうしているのでしょうか」と書きましょう
必ず黙りますから >>215
それもう認知症始まってるじゃねえか。あり得ない妄想を真実だと思い込むのも代表的な症状のひとつだし。 そもそもスポンサーを得てラットレースの興業に堕ちている現状こそが囲碁の格を下げているとは思わないのかね
今こそすべてのスポンサーを捨てて賞金がなくても生活できる棋士だけが上流階級の嗜みとして生き残れば良い >>242
認知症かこの日本棋院がやったことの評価がどんどん書き込まれていく流れが気に入らなくて荒らしているかのどっちかだろう ここを荒らしてる人は囲碁に全く興味ないんじゃないかな
たぶん五目並べと区別ついてないと思う 別に荒らしじゃないが、連珠と囲碁の区別ついてないなんて暴言には連珠愛好家として怒りたい 若年プロの中には「棋界の内にも外にも、知り合いと呼べる人がいない」
なんてヤツもいそうだな
だとしたら地獄だが >>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>247
実際そうだと思うしそれが普及に向いてない人間を大量に生産してる原因だと思うよ
棋士のTwitterで棋士以外の人と何かしてる率が極めて低い
交友関係もコミュ力もない人は囲碁知らん人が何をすれば食いつくかもわかるわけがない 確かに
将棋と囲碁の難しさの違いをプロ棋士が語る
https://www.youtube.com/watch?v=FthEB1o9oFA
こーいう動画も誰か将棋棋士に声かけてコラボの形にしてもらえばいいのに
と思ったよ >>153
お前は若人の心配はいいから
自分の残りわずかな寿命をそれなりに全うしろよw >>247
こりゃあAbemaのチーム戦での
ドラフトとか出来そうもないな・・・
指名しようにも誰がいるかわかんないって事になりそうだ。 AbemaでチームTwitter開設はファンには嬉しい😄 友人と呼べる人がいないならともかく知り合いと呼べる人がいないって事はないだろ…
ないよな？ >>247
囲碁業界内にまで知り合いいませんは流石に極少数だと思うけど、業界外の知人は囲碁愛好家だけという棋士はベテランにもかなりいそうなんだよな。 そういう知り合いしかいないと囲碁を知らない人へのアピール方法がわからないから普及がうまくいかないのはありそう。 知り合いの範囲は人それぞれだからな
一回喋っただけでオレあいつと知り合いだぜえという人もいるし 囲碁棋士は頭をさげさせる立場、汗だくになって媚を売る連中とは格が違う 「武士は食わねど高楊枝」って言葉があるからな。
楊枝を咥えたまま死んでいくつもりなんだろう。
基本給を無くして、更に予選Cあたりの下位の予選の対局料も無くして (浮いた分は
上位の予選に回して) 、上位に進出しないと飢え死にするという体制が
良さそうだな。格が高い棋士の方々は勝てないときは死ぬ覚悟はあるようだ。 下位の対局料を無くしても上に分配する以前に赤字の穴埋めにもならんと思う
>>12を見れば判るが関西棋院下位1/3（約45名）が受け取る対局料は７年前の時点ですら僅か５００万円だからな
赤字を解消して上の取り分を増やすには４００名くらいのリストラが必要だろうな 日本棋院はもう小手先の改革やちょっとのリストラではどうにもならない
それが散々改革に反発して理事長を追い出してきた集団の末路 普及には予算がいるから赤字を解消するだけじゃダメ。そう考えると予選Ｃは対局料なしとしてもまだ足りない 市ヶ谷の建物もかなり老朽化(築50年くらい？)してそろそろ建て替えか移転が必要なはず
土地を売却して田舎に引っ越しかなあ 将棋の自動採譜はリコーからHEROZへ
囲碁もプロ棋士の棋譜を大切な資産とできれば、普及面でもあるいは…
2021年4月1日より「HEROZ Kishin Eye」を運用開始いたします - https://heroz.co.jp/release/2021/03/31_heroz/ いよいよ小沢一郎の出番だな。
経団連に大号令をかけさせる。
一社あたり1000万円でも
とんでもない金額になるぞ。 >>261
囲碁の棋士は多かれ少なかれこう考えている人が多いのではないかな
自分たちから教えにいくとか環境を整えるとかトーク力を向上させるなんてことはせずに頭下げて教えてくださいという人をひたすら待ってるようなところがある
だからこそヒカ碁のような起爆剤が有ればいいんだと考えて普及のノウハウを研究したりしないんだと思う 囲碁もまるっと教える技術に長けた人材が必要！
ただしプロ棋士である必要はないと思う
「将棋を教えるには技術が必要」現役を引退した高橋和女流三段が“天職”と向き合うまで
https://bunshun.jp/articles/-/44172?page=1
子ども向けの導入～初心者の指導ができる人を増やす
将棋人気を長く続けるためには、子どもに将棋を広めるのも大切です。将棋の森では、まったく初めての子どもの指導に力を入れています。全6回の「まなび将棋教室」でルールや駒の動かし方を学んでから「テラコヤ」に編入してもらっています。昔は父や祖父に将棋を教えてもらう機会があったけれど、今は親も知らなくて子どもに教えられない。だから、駒の動かし方から「まるっと教えてもらいたい」という需要が高くなってきたのです。 ヒカルの碁で棋院組織のトップに囲碁と無関係な財界人が居ることや
棋士の子供が特別枠でプロ入りしてる事を描けないよな
納得の行く説明が不可能なことはひとに見せられない >>271
だいたいヒカルの碁って連載当時のトップが朝鮮人の趙治勲
二番手が同じ趙治勲の柳時熏だったのに何故か劇中ではトップが和装した日本人だったからなｗ
もう今の時代にそんなフェイクは通用しないわなｗ 普及なんかに精を出すのはプレイヤーとして落伍者なんだよ
それはプロもアマもかわらない >>271
余裕でプロになれるため緊張感のない奈瀬
ここならわたしでもプロになれそうと大阪に引っ越す金子
全然稼げねえじゃねえかと憤る進藤
が描かれるな >>272
嘘言うのやめてもらっていいですか
ヒカルの碁
1999年2・3合併号 - 2003年33号
1999年
趙治勲棋聖・名人
趙善津本因坊
小林光一十段・碁聖・天元
王立誠王座
2000年
王立誠棋聖・王座
依田紀基名人
王銘?本因坊
柳時熏天元
山下敬吾碁聖
小林光一十段
2001年
王立誠棋聖・十段
依田紀基名人
王銘?本因坊
趙治勲王座
羽根直樹天元
小林光一十段
2002年
王立誠棋聖・十段
依田紀基名人
加藤正夫本因坊
小林光一碁聖
王銘?王座
羽根直樹天元
2003年
山下敬吾棋聖
王立誠十段
依田紀基名人・碁聖
張栩本因坊・王座
羽根直樹天元
塔矢行洋のモデルは小林光一 日本棋院、関西棋院の理事長も囲碁ファンに対してこれくらい弾けたメッセージを贈ってもいいのよ？
チーム康光@abt_yasumitsu
ツイートのテストも兼ねてます🙏
にゃんぱす～
谷川・森内両先生、皆様よろしくお願いいたします。(佐藤) >>267
せっかくツイで取締が｢日本棋院さんも使って下さい！｣言ってくれてるのに誰も反応してない…情けない
>囲碁の日本棋院様にも是非ご活用頂きたいです。
個別にやるよりも効率化ができると思います。
関係者の方がいらっしゃいましたらご連絡下さい。 >>274
金子さんって三谷に３子置いても負けてるんだぞ
アマチュア初段もない
いくらなんでも女ってだけでプロにはなれないだろ
海王の女子部員あたりならなれそうだけど 囲碁界にはヒカルの碁がある
まだまだ捨てたもんじゃないぞ囲碁は！
なんたってヒカルの碁があるんだから
これからもずっとヒカルの碁があるんだ >>279
これか
誰か教えてあげて
でも囲碁ウォーズ終わるしなあ……
https://twitter.com/takhaya/status/1377089420415754240
林 隆弘（はやしたかひろ）
@takhaya
返信先:
@takhaya
さん
囲碁の日本棋院様にも是非ご活用頂きたいです。
個別にやるよりも効率化ができると思います。
関係者の方がいらっしゃいましたらご連絡下さい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このおっさんは日本棋院にどういうレベルの人材がいてどういう経済状態なのか分かってるのかね >>282
つい最近まで電子書籍アプリも内製だったし、そもそもIT分野で他社と協業するという発想が無さそう いや、一応囲碁でも開発はしているしそろそろ対局で実用化されるスケジュールにはなってる。でもそこに外から一緒にやろうぜと言われても日本棋院にうまくさばけるかという話 去年辺りに自動記録のニュースがあったよな
あれもリコーだったと思うが、そもそも続報がないからその後が全く分からん >>263
年間で1人約10万円ってことか？
やべーな
他の仕事を兼業するしかないと思うが、棋士を本業と言えないレベルじゃないか
兼業に時間を取られてますます上がり目が無くなりそうだ 麻雀プロなんて登録料だかなんだかで団体という意味では固定給年間マイナスだからなw
10万プラス対局料だの解説料だの出てるうちはまだまだよ >>288
なるほどその手があるじゃないか
弁護士会なんかも同じだろ毎年登録料何十万か支払う仕組みのはず
プロ試験を突破したら登録の権利を得て毎年50万ぐらい払ってプロを名乗る
名案だな >>115
HEROZは囲碁ウォーズだけじゃなくて、チェスHEROZとバックギャモンAceも終了させるのか
やはり時代は将棋か まあ民間企業だからな。赤字でも続けるのは日本棋院の仕事 >>289
いやその手はないぞ
弁護士は登録した上で個人開業するなり事務所に所属してそこで稼いで食うわけだが
麻雀プロは登録した上で所属する団体に金を払うんだぞ
もはやプロという名の麻雀サークルって40年前から言われてる そして何も変わってない
金払わずに名実ともに囲碁サークルになるとますます人気が落ちる 方向が逆
金払わないと人は寄ってこない 寄ってくれば金を稼げる >>293
なんだかそういうのを聞くと、将棋界はボードゲーム業界でもプロの立場と収入の安定性という意味では異例によくできているという気がするな
囲碁はトップ層は将棋に匹敵するが、下位層は全然貰えないし
他のゲームではプロらしいプロ制度が確立されているかも怪しい >>279
手土産持参で頭下げて使って下さいとお願いされたら考えてもいい >>294
昔は将棋を見下せるほど景気が良かったそうだよ。長い間その既得権益を守ることしか考えてなかったから今はこうなってるわけだがね。ヒカ碁ドーピングもあって自分たちは優秀だと思い込んでいるのが今の棋士上層部
その時代を忘れられない一部プロがアホなこと言うわけだよ >>296
よくスレにある『どうして差がついたか～慢心 環境の違い』ってやつだな >>275
例え、王立誠やメイエンが趙治勲のような活躍をしてても
塔矢行洋をトップとして描いていただろうね
要は「分かりやすさ」だよ >>298
そういう嘘をつくからヒカ碁ブームがプロ囲碁人気に繋がらなかったんだよ >>298
にほんごわかりますか？
>ヒカルの碁って連載当時のトップが朝鮮人の趙治勲
>二番手が同じ趙治勲の柳時熏だったのに何故か劇中ではトップが和装した日本人だったからなｗ
うそつくのやめてもらっていいですか？
1999年
小林光一三冠
趙治勲二冠
趙善津本因坊
王立誠王座
塔矢行洋のモデルは小林光一 >>300
ようやく貴殿の主張が理解できた
申し訳ない 賞金ランキング、1999年は趙治勲だが
2000-2002は王立誠、2003は張栩になってる
つまり、21世紀に入ってからは趙治勲はトップ（頂点）ではないということだ あのー、ID:q/rHxNqSの言いたいことは
「小林光一は三冠持ってたからトップだろう」ということだから
更に付け加えると、99年に小林は阿含桐山杯とNECカップも優勝している 三冠と言っても天元・碁聖・十段な
これでトップというのは無理があるよなｗ まあ今でも麻雀界やeスポーツ界から見れば
固定給も普段の対局で対局料が貰えて大手のスポンサーが付くタイトル戦が有名なものだけで7つもあってNHKでトーナメントまでやってるという
ボドゲにしてはやっぱり破格ではある
斜陽なことが大問題だけどね
ほっておけばそのうち麻雀と同列になる
AIだけの新タイトル戦、賞金5億くらいでgoogleやFacebookや新興プログラマたちがプライドをかけて闘うとかどう？世界的に話題にもなる人類のテクノロジー発展に寄与するしスポンサーになりたい企業いるんじゃないか？ 色々興味深いインタビューだった
将棋名人戦開催の舞台裏──「コロナの影響は？」「開催地はどうやって決めてるの？」朝日新聞社の”中の人”にタイトル戦運営の裏側を聞いてみた
https://originalnews.nico/304383
こんな時代だからこそ
──ここからは、新聞社の変化ということについてうかがいたいのですが。
桑高：
はい。
──将棋の対局という、価値を決めづらいものに『契約金』という形で金額を示してこられたのが新聞社さんだと思います。さらに現在では、新聞紙面に掲載されない部分……ネット記事だったり、動画配信といった新しい試みにも踏み込んでおられます。
桑高：
ええ。
──どうしてそこまで囲碁将棋のために尽くすんでしょう？ 言い方は悪いんですが……そこまでの利益を新聞社にもたらしているとは思えないんです。むしろ、負担になっているんじゃないかと……イベントの規模も、コロナ禍ではかつての半分以下になってしまっていますし。
桑高：
新聞社が今後もずっと囲碁将棋を支えていけるかはわからない部分があります。ただ少なくとも、我々が目指しているのは……今、藤井二冠の活躍などによってここまで大きく注目していただけるせっかくの機会なわけですから、これを少しでも広げていくことができるような活動をしていきたいと考えています。
その一環として、朝日新聞デジタルに囲碁将棋のためのページを作っていますし。あとはYouTubeで『囲碁将棋ＴＶ』というチャンネルを作って、裏側も見せられるような動画を配信して……それこそ記者が手弁当でやっているようなものなので、映像のプロから見たら足りない部分はあるとは思うんですけど……。
できる範囲の中で、我々の手が届く範囲で、いったい何ができるのか。それを日々、探しながらやっているという感じですかね。 昔から大衆人気は将棋に負けてたけど金持ちのパトロンに支えられてたから余裕だった。市ヶ谷の土地や建物の建築費用もそういうパトロンが提供してくれたものだし。
そのせいで囲碁棋士には自分達は特別な存在で常に何かしてもらえて当たり前という選民意識が数十年単位で受け継がれて自分で何かするという発想がない。
時代が変わって大衆人気は相変わらずなのに金を出してくれるパトロンは絶滅危惧種という危機的な状況なのに選民意識だけが抜けないというどうしようもない状態になってるのが今の棋院だよ。 >>306
レーティングで見ると
日本棋士国内ランキング(過去データ)
http://mamumamu0413.web.fc2.com/rating/japan/archive1.html
1999年は
1月4月は王立誠がトップ
2月3月は趙治勲がトップ
5月以降は小林光一がトップ >>309
「昭和囲碁風雲録」という本に書かれた日本棋院の現会館建築についての記述
「この市ヶ谷の新会館を造るのは、貧乏世帯の日本棋院にとっては一大事業であった。
（中略）全棋士に奉賀帳が渡され、各棋士は稽古先は勿論、あらゆる知人、縁故を
たどって募金活動をしたのは申すまでもない。
（中略）市ヶ谷の会館がアマ諸氏のご協力でできたことも決して忘れないだろう。」
書き写すのが面倒なので抜粋した 省略した部分には
〇ベテランや理事経験者の中には募金活動をしない人もいたが、
私（中山典之）にはその思想は判らない
〇私（中山典之）は奉賀帳の最初に自分の名前を書き、「金五万円也」
とした。こうして自分に課したノルマを達成できた
など、貴重な証言があります 市ヶ谷の日本棋院会館は今年50周年なんだよね。何もしないのかな。 もうすぐ百周年だからな
それにしても理事てのはアレなやつが多いな。人間性がアレだから理事になりたがるのか理事になると天狗になって人間性がアレになるのか
今どきの理事だって裁判だらけとかパワハラとか問題発言とか海外トラブルとかアレなのが多いし 将棋のプロ棋士の研究会の動画。
日常の動画をアップしているだけだけど、気持ちいい。
囲碁もムリにエンターテインメントに走らず、地道に発信していけばいいんじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=gKhkUYQVWI4 >>290
将棋ウォーズのアクティブユーザーは囲碁ウォーズの100倍くらいいるが、
それでもスマホゲーの中では中の下位で、しかもガチャで何万も溶かすようなイカレた客はいないので、
HEROzが一発当てたらいつ将棋も捨てられるか分かったもんじゃない。
囲碁を捨てたのは、お前らも課金をしないとこうなるぞ？ってポーズだ。 >>309
いやいや、今でも後藤先生が一声かければ格に群がる上流の人達がすぐに助けてくれるよ
まだまだ囲碁は捨てたもんじゃないよ
だから年老いても囲碁棋士をみんな辞めないのよ 棋聖戦 4500万円（3600万円）
名人戦 3100万円（2480万円）
本因坊戦 2800万円（2240万円）
王座戦 1400万円（1120万円）
天元戦 1300万円（1040万円）来年度から1200万円（960万円）
碁聖戦 800万円（640万円）
十段戦 700万円（560万円） >>319
10年続くゲームはなかなかない
今覇権のウマ娘も10年後にはどうなっているかわからん
将棋は多分10年後も遊ばれていると思う
そういうゲームはなかなかないから
将棋ウォーズは経営者目線ではありがたがられると思う >>317
となりん動画ならこっちだろー
https://youtu.be/KMVexSZink8
井山の元嫁とイチャコラわっしょい！ >>321
二世、三世が多いし、一般人が知らない何らかの旨味がある業界なんやろなぁ 新宿将棋センター閉鎖 この日、道場の最後を取材したいとの依頼がたくさんあった。連盟はコロナを盾に、密の回避を言い訳にして取材を拒否している。万全な消毒等で取材は可能な筈。密が心配なら抽選とか時間ずらしの案もある。普段お世話になっているのに、何と情けないことか。謙虚さがまるで無い。
https://twitter.com/feteuma27/status/1376934238906318849
新宿将棋センター最後の日であるのに連盟の理事は誰一人現われません。メッセージすらなし。私たちスタッフに対しても何の労いもありません。
しかし大勢のお客様が来席され、先崎九段の時間延長の指導対局、閉店時の涙の挨拶で救われました。
忙しくて、センちゃんと最後の将棋を指せなく残念です。
https://twitter.com/feteuma27/status/1377286885286932482
新宿センターについてきていただいた皆様に。
最後の閉店の挨拶にて、声がつまってしまい、お見苦しいところをお見せしてしまいました。さまざまな想いがよぎってしまい…。いま自分がこんなに孤独だと思う瞬間は人生で2番目でした…。
https://twitter.com/eEBY262FoqPInqV/status/1377270123627651077
経営は想像力だと思ってる。
私は20年近く会社経営してきて、ほんの少しの綻びから全てが壊れるのを自分自身も経験したし、倒産した仲間を何人も見てる。
新宿将棋センターの閉店という意思決定が、将棋界がこれまで長年保ってきていた確かな何かの綻びにならないことを心から祈ってる。
https://twitter.com/shogisuki33/status/1376922017388105729
将棋界もいろいろあるんやな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>328
将棋下げのために貼ったんだろうけどコロナよりもこういう最後っ屁をかますような人間性の奴が運営してたから潰れたんだろうなあという感想しかない。碁会所の経営者に発信ツール持たせても似たりよったりだろうから対岸の火事とは思えないし。 コロナによる経済のパラダイムシフトに迅速に対応している将棋連盟の経営センスと実行力は
未だに古いシステムに囚れて没落街道まっしぐらのコリアンゲー日本囲碁業界とは対極にあるな
アカヒのホテル・テナント運営事業が赤字、日本囲碁業界のスポンサー阪急もホテル事業を縮小している訳だからな
そういったオフライン型店舗経営のリスクや限界を将棋連盟はよく見てると思うわ 取材拒否してたのは事実みたいだな
全然報道がないし 別にここで終わるんじゃなくてコロナ収まったら復活させるんでしょ。この面倒なジジイを切った上で。大々的に報じられると完全終了になるし >>325
利益は小さくとも息長く続くものは基盤として有難いものだからな
将棋だけでなく囲碁もそういうもののはずなんだが
コンシューマだととりあえず売り上げが確保できる筆頭は囲碁ゲームだそうだが
オンラインだとまた違うのかねえ >>308
この桑高さんという朝日新聞の中の人は囲碁が好きで今の部署に来たんだそうで
この記事にも囲碁について言及した部分も多いが
客層の違いなどについてはやはりここで語られてることを裏付けるものばかりだったな
曰く将棋はプレイヤーでなくとも観戦するだけのファンが存在できるが
囲碁はプレイヤーでなければ見ていて意味がわからないので勢い観戦者はプレイヤーばかりになると
ゲーム性の違いで囲碁は終盤盛り上がりにくいという話もあり
ファンを増やすにはやはり見せ方をどうするかが課題になるんだろうな 新聞社の人間が棋士や棋院を批判できないからな
棋士のトーク力が9子くらい違いますとは言えないし囲碁と将棋のゲーム性が違うから客の数が違うち逃げるいつものパターン >>333
なんだ
移転予定あるのか
西尾明
@nishio248
元々移転の方針で進めておりましたが、社会情勢を考慮し、一旦来年3月末までで閉店とさせて頂きます。
長年ご支援頂きましてありがとうございました。/新宿将棋センター道場閉店のお知らせ
https://twitter.com/nishio248/status/1339528784983179264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結構しがらみがありそうだな
連盟は直営道場はどこにあってもいいと考えているから、移転前に閉鎖しても特に感慨はない
しかし新宿将棋センターの中の人にとっては、どこに移転しようと、今の自分の場所が永久に失われることに変わりはない
だから恨みがましい言い方になる
あそこは行ったことがあるが、正直狭くて男性ばかりで女性は入りづらそうだなと言う印象だった
コロナに関係なく近々移転は避けられなかっただろう 写真もない地味な記事だが含みはありそうな発言だな
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202103310001083.html
新宿の線路沿い「思い出横丁」から歩いて2分のビル6階にあった日本将棋連盟直営の新宿将棋センターが3月31日、約50年の歴史に幕を下ろし閉館した。
この日は将棋を愛するファンがひっきりなしに駆け付けた。事務関係者は「今回は1週間前にすべての取材はしていただいて、ファンに純粋に将棋を楽しんでもらう環境を整えました。みなさん落ち着いて指していただきました」と語った。
通常は午前10時から12時間営業だが、この日は午後8時に静かにドアを閉じ、営業を終了した。日本将棋連盟の直営道場で、将棋の普及に必要な施設ではあるが、新型コロナウイルスのまん延などもあり、管理維持は難しい状況だった。
毎月数度の教室で訪れていたプロ棋士の瀬川晶司六段（51）は「このような町道場が閉館してしまうのは本当にさみしい。各地の道場もだんだん閉じていっている。今後は将棋単体ではなく、ゲームカフェのような形で、遊べるゲームのひとつに将棋もあるというスタイルになるのかもしれませんね」と話し、「新宿のような味のある道場は残ってほしかった」と絞り出すようにつぶやいていた。【寺沢卓】 反面教師として話題にするならまだしも将棋センターだけの話題は流石にスレチ。 将棋道場は絶滅危惧種だからな。
その点、碁会所はまだまだたくさんあって
社会に根付いていることが分かる。
自分が企業経営者なら、表向きは
勢いのある将棋じゃなくて
将来性のある囲碁を選ぶだろう。 >>335
＞囲碁はプレイヤーでなければ見ていて意味がわからないので
＞勢い観戦者はプレイヤーばかりになる
これはeスポーツも同じ問題を抱えている
まだ顕在化していないだけで 見てわかる人とプレーヤーは同じなのではないかな。ルールはしっかりわかるけど全く打たないor指さない人なんているのかいな
最近打たなくなったけどタイトル戦は見るぞいというジジイなら囲碁にもいくらでもいるだろうし 凄い人が現れた
左目0.01で挑むプロ棋士の道 岩﨑晴都さん12歳、囲碁のプロ候補生に＝大出公二撮影 https://youtu.be/MQxG4ALULLI @YouTubeより これは初心者にお勧めできそう♪
囲碁のイメージを視覚化してくれる画期的なサイトが登場 https://youtu.be/6npUdVw--hQ @YouTubeより >>341
あんたの人生が駄目駄目で幕を閉じるのがよくわかるレスですね(^-^) 由香里・菫の囲碁界を代表する二大美少女の対局が同時視聴2500 平日やぞ。ファンのほとんどが無職ニートの将棋のようなわけにゃいかんよ。 >>349
どちらも美少女ではない
由香里さん:美しいが少女ではない
菫ちゃん:少女ではあるが美しくない >>349
１分前に中継終了して16000視聴数だってな
ショボ過ぎてワロタ
将棋の女流対局ですら40000は稼ぐのにｗ >>308
全部読んだ。言葉を選んで慎重に言ってるけど囲碁のプロは扱いにくいんだろうな。盛り上げる気もなくてこっちの提案は拒否して口を出すこともできない空気でって感じなんだろう
将棋の方ではいっぱいアイデア出してどんどんいい方に行ってる感じだがなんでもこうも気質が違うんだろう 藤井の将棋大賞獲得は大々的に取り上げられて、小さく西山奨励会退会
菫ちゃんは主にネット記事 そりゃ囲碁と将棋の立場が逆だったとしても最優秀棋士賞と女流棋士転向の方が大きなニュースだろ
むしろ菫の中学生初勝利がニュースになることの方が驚きだよ >>355
梅沢ってGoogleトレンドでは囲碁棋士で一番検索された人物なんだよねｗ
それがこの扱いｗ 棋聖戦は読売新聞！
“新聞withデジタル”読売新聞の現状と戦略
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc936c4b576002a82ec2f187718aaf294748668f
昨年、読売新聞オンラインが威力を発揮したのは、同社主催の将棋界の最高棋戦「第33期竜王戦七番勝負」（10月9日～12月6日）だった。
「初防衛をかけた豊島将之竜王と通算100期のタイトルに挑む羽生善治九段との闘いとなり、大きな注目を集めました。読売新聞東京本社では『最強の証明か、伝説の誕生か』のキャッチコピーのもと、読売新聞オンラインに特設コーナーを作り、メディア局と編集局の関係部署が連携してコンテンツを充実させました。
特に話題になったのは写真部の若杉和希カメラマンが撮影したリモートカメラによる対局中の写真特集（デジタルストーリー）で、若杉カメラマンはフィギュアスケートの羽生結弦選手の撮影でも知られています。
また文化部、配信部、オンライン部が執筆したウェブ限定の『竜王戦コラム』『観る将が行く』『指す将が行く』も、新聞本紙では書ききれない盤上の攻防を描いた観戦記や、指宿対局で砂むし温泉撮影に応じた羽生九段のエピソード、注目の『おやつ』選びなどを伝え、ファンの多様なニーズに応えました。
一部の記事は読者会員限定にしましたが、期間中のPVは記事とデジタルストーリーを合わせて約250万に達し、『竜王戦は読売新聞』というブランディングに成功しました」（滝田局次長） >>358
これは次スレからテンプレに入れてもええな >>21
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】
https://youtu.be/yletS0NtaHk
↑このオンラインイベントも、朝日新聞の新しい取り組みの一つだったということですか
統合編集体制加速する朝日新聞社の取り組み
https://news.yahoo.co.jp/articles/414bfc9fb4b694eda60d6c0913da3903aa86f626
「この何年か、現場の記者が実感するようになったのは、かつてのように読者の反応が新聞の現場にストレートに返ってくるのでなく、外部にSNSを使ったコミュニケーションが生まれ、そこで完結してしまう、ということです。関心のあるテーマを共有する人たちがSNSを使ってコミュニティを作っていく。現状がそうなっているなら、そのコミュニティに記者が入っていくことが必要なのではないか。対話型ジャーナリズムとか課題解決型ジャーナリズムと言われますが、これからはそういう新たな取り組みが必要なのではないかという認識が生まれていたのです。そこでコロナ禍の中でオンラインで読者とつながっていくことを模索し始めたのですね。
具体的にはオンライン記者サロンというのを昨年5月頃から始めました。最初の記者サロンは『コロナと就活』というテーマでしたが、10月に事務局ができて動画配信の支援などを行うようになってからは、月に7～8本開催されるようになりました。
記者としては新しい報道の形を作っていこうという取り組みですが、ビジネス部門としても、協賛をつけるなどして新たなマネタイズができないかという模索がなされています。今年は4月に事務局の陣容も大幅拡充し、年間100本の記者イベントを開催するという目標を掲げています」（寺光担当補佐） >>341
囲碁は碁会所や指導碁で対面で楽しむことを大切にしてきたからね
安易にネットに走った将棋とは違うよ >>361
日本囲碁業界の太いパトロン「阪急」様ももうホテル・オフィス等の商用不動産事業はコロナ前の状況には戻らん言うとるぞｗ >>308
良記事。
囲碁ファンも若い人、女性が増えてる
みたいだね。
ここは将棋に限定した書き方には
なってないし。
↓
──ではそうやって桑高さんが囲碁将棋に
関わるようになられてから、ファンの変化
というのはお感じでしょうか？
桑高：
それはもう！ 私は2007年からこの業界に
入りましたが、その頃はやっぱり、大盤解説を
していても、いらっしゃる方々は高齢者の方が
多かったです。ご夫婦でいらっしゃっても、
奥様は『外で待ってますよ』『あなた勝手に
やっててね。私は食事でもしてくるわ』
みたいな感じで。
──なるほど。
桑高：
それが、いつの頃からか……女性のファンが
増えてきて。今やそれこそ、名古屋の朝日杯
なんかは半分くらい女性なんじゃないかと。
そういう意味ではすごく変わってきていますね。
──ファンの年齢はいかがですか？
桑高：
いろんな世代がいますね。若い世代や中年、
高齢の方々もいらっしゃいます。幅広くなった
という感じですね。 >>358 >360
棋戦主催の各社が、紙媒体からデジタルへの移行で試行錯誤していることがよくよく伝わってきた
新事業開発に挑む産経新聞社の行方
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f995e9e6265891522876353bf4d790f30404be5
紙のビジネスモデルというのは右肩下がりです。産経新聞だけじゃなくて日本国中の、世界中の新聞紙がデジタルの移行に悪戦苦闘というところです。紙のビジネスモデルは非常によく考えられていて大きな基幹産業なので、なかなかそれに匹敵するだけのものをデジタルで稼ぎ出すのは難しいのが現状です。 前から思ってたけど○○フィーバーってほとんど昼のワイドショー発信だよな
つまりオバサンたちがメインターゲットで、藤井君は需要満たしてる
菫ちゃんを持ち上げるのってオッサンどもじゃんやっぱ 女性の若い天才より可愛げあったりイケメンの男の子の方が需要あることは確実
井山も虎丸もその点、ルックスが悪すぎるというかフツーすぎる 将棋道場は数が少なすぎて開いてると過密不可避だから、今のご時世では安易にやれないのも仕方ない。
碁会所は供給が需要より過剰なので、存在自体がソーシャルディスタンス。
・・・というのが福島の将棋会館にも梅田の日本棋院のサロンにもいった自分からの見解です。 >>363
この件で具体例を出してるのが将棋の朝日杯の事で囲碁の話は出てきてないんだからどう考えても将棋に限定した話でしょ。大体若いファンが増えてるなら囲碁将棋TVの再生数があんな悲惨な数字になってない。 >>369
ムリムリ、そういう真面な話は
脳内お花畑＆一騎当千の囲碁民には理解できないよｗ そのうち囲碁は将棋の上位互換なので将棋ファンは囲碁ファンでもあるとか言いだしそうだな 日本棋院と棋士たちが自分たちのやりたいようにやってきた結果が今の世間の反応に表れているだけのこと >>372
将棋の起源は囲碁だっていいだすに違いない 囲碁と将棋は歴史的に見ても
格が違いすぎるんだよな。
碁所は江戸幕府の正式な役職だったけど、
将棋所は自称wだったからな。 ほほう、それが本当だったとすると、すっかり将棋に逆転されてしまった現状を見るに、
明治以降の囲碁をやってた人たちがよっぽどマヌケだったんだな。
囲碁の地位を守れなかったと。 >>377
どっかのハゲ散らかしたお爺ちゃんが自宅でスエット履いて孫とでも打った写真かと思いきや、依田九段が棋聖戦Aリーグで打った写真かいな >>376
ウソつくのやめてもらっていいですか
wikipediaより
>明和元年（1764年）に寺社奉行が大橋家当主の八代大橋宗桂に
>将棋所が正式な官職であるかどうか問うたところ、
>八代宗桂は自分たちで名乗っている称号であると答えたという
>（同席した碁家の井上因碩も、「碁所」について、同様の回答をした）。 明治時代の方円社の時代にすら棋士のランク付けがされていたというのに棋院ときたら
https://www.ndl.go.jp/kaleido/entry/22/2.html
＞ 7) 村瀬秀甫編『囲棋等級録』珪月堂，明治16【特55-398】
＞ 明治16（1883）年8月に方円社が作成した囲碁の等級表です。第2級の村瀬（邑瀬）秀甫を筆頭に、第12級まで、合計91人が掲載されています。
＞ 全国の碁打ちたちがランキングされており、また、女性の名前も見られるなど、全国的な囲碁の普及を読み取ることができる点でも興味深い資料です。 >>377
なんかきちんとした服装の若者とだらしない老人の対比で見ている方が辛い
カジュアルとすら呼べないでしょこの服装は
自宅でくつろぐ格好のまま人生をかけた対局に臨んでいるの？
記録に残るのを分かっているのに？
せめて対局姿勢は若い人の模範であるべきでは？ 老害という言葉がここまでしっくりくる業界も珍しいのではないか >>377
俺は今まで格というものをいまいちハッキリ理解出来ていなかったがなるほど、これが格なのか
ようやく分かったよ格というものが >>383
高齢者が正装をすると格が高くなり過ぎて若者を圧倒してしまい若者が萎縮してしまうからあえてラフな格好をしているのだよ
高齢者から滲み出る格の高さが分からんのか
よく貼られる菫ちゃんとトレーナーのおっさんの対局もよく目を凝らして見てみろよ。格とはこういうものかと改めて気付かされるよ >>380
これ両棋院は対局時のドレスコード設けるべきだわ
将棋連盟みたく 外見もそう、対外的な発言もそう、世間を騙しても話題になればいいのだと言わんばかりに小学生出してきたのもそう。
将棋と違って慎重さ緻密さがないのは囲碁のゲーム性によるものだろうか >>389
格が高いなんて自称してる時点で品なんてないけど、依田クラスの棋士すらTPOを弁えた服装選択をできない辺り業界全体が色々とダメなんだろうなあと思う。 棋譜もつかない様な対局だけじゃなくてリーグ戦でこれかよ 依田はいろいろ規格外すぎて、依田の例を持ってこれだから棋院はダメなんだと批判するのは難しい。 >>394
依田は極端過ぎて苦笑するしかないけど依田よりは若干まし程度の棋士は多いと思う
襟のついたシャツとストレートパンツを着るだけでもかなりましになるのに 棋聖戦リーグでこれかよｗｗｗ
すごいとしか言いようがないわ まあプロとはかくあるべきなんていうことを日本棋院が考えたことがないだろうしな
だからどんなに弱くてもどんなに負けてもどんな服装でもプロであることと反しないなんてことになるわけで 中部総本部が独自のYouTubeチャンネルを開設
最近の若手棋士はその辺の勤め人と変わらない風貌の人が多い気がする、スーツにネクタイだからかな？
ベテラン棋士ほど個性的な碁打ちが増えるw
囲碁棋士１寺田柊汰（TERADA, Shuta)二段 https://youtu.be/MqSdYtwr25c @YouTubeより >>358
同じ連中がやって藤井豊島は盛り上げられるのに井山仲邑はどうしようもないってのがなあ >>403
試みとしては良いと思うが
対局風に演技してる映像は面白くない
実際の対局風景を撮影すればいいのに
(個人の感想です) >>392
寝間着か？上下ユニクロ？さすが規格外だぜ。 菫相手で報道陣が来るのが分かり切ってる中平然と間の抜けた服を着る囲碁界が世間に置いていかれないわけがない 日本囲碁業界関係者が揃いも揃って菫と梅沢との試合に報道陣が集結！と声高にアピールしてるけど
微塵も世間の話題になってなくて笑えるｗ >>392
この写真を見ての印象
・まず格がある。格とはこういうものを言う
・高貴である。囲碁界が目指す高貴とはまさしくこれ
・一騎当千である。誰も歯が立たない姿は圧巻
・将棋界に圧勝ムード。流石にこれは真似できまい >>411
この格の高さに合わせるためには女流は童貞を殺すセーターを着ないとならんのでは？
あ、このスレのおじいさん達は知らないだろうので写真貼っとくよ
https://i.imgur.com/51rL1ov.jpg >>392
マジでこれ何なの
プロはアマの模範じゃないの
プロはアマが憧れる存在じゃないの
対局は神聖なものじゃないの
囲碁や対局相手に対する敬意やプロとしても矜持があったら、とてもこんな格好はできないよ ホント服装どうにかしようよー。
「勝てば服装なんてどうでもいいんだ」っていうのは棋士の間だけでは通用するけど、一般の人はそこも含めて棋士へのイメージをもつんだからさ。
勝った時の服装したいんだとしても、いつでもきちんとした服着てれば綺麗な服装が勝負服になるんだから。 ハッシー今期に復帰どころか引退www
笑いが止まらない 依田さんってまだ張栩に勝つぐらいの力があるんだね
うれしい 囲碁界は業界の人間とばかり話してるから外からどう見られてるかわかってないんだよなあ
だからこそどっかの棋士が将棋はたまたま流行ったとか言い出すんだよ。業界内で普段からそういうこと言っていい気になってるから外の人にどう思われるかも気にできないんだよまったく >>418
業界の人間とばかり話してるのは、将棋界も似たようなもんだと思うけどね よく知ってるんだな。Twitterとか見ると段違いのような気がするが。お前が正しいとするとじゃあ囲碁の方が常識知らずばかりいるってことか？ 副業しないと生活が成り立たない囲碁棋士の方が、
囲碁界以外の人間と話す機会が多いように思うけど >>419
ただ将棋は服装はみんなちゃんとしてるぞ
比較的高齢の棋士も含めてな
いつからそうなったのかはよく知らんが
その点、囲碁は若者はともかく、高齢棋士にどうしようもないのがいる 囲碁からの収入は年間数十万円なんだから
数万円のスーツなんか高くて買えない 真面目に考えるスレpart1とかはどんな感じだったんだろ？知ってる人ヨロ よっしゃあああああ！！
将棋に勝ったぞおおおおお！！！！
服装で >>421
じゃあ自分の常識を絶対正しいと思って頑なに変えない人ばかりなのでは >>427
この書き込みした人の7割くらいはもう死んだんだろな >>392
将棋は肘をつくのがマナー的にどーのこーのとか宣っていた囲碁棋士の先生は自分の業界の服装については何も言わないの？ 中野泰宏、又の名を中野神のTwitterで聞いてくればw 衣服のことで盛り上がっているようだな
俺もある全国大会に出場したことがあるのだが、
俺は「当然のことだろう」と思って普段は着ない背広を着て東京まで行った
しかし、会場では背広を着ていない人間が多くて意外に思った まあ依田先生はちょっと別枠で考えてほしいよ
将棋だって堀口とかが将棋棋士の代表的イメージですとはならないだろ？ まあ、たしかに依田さんは自身がもうブランドだから、そういう域に行ったのね。ですまされるような気はするけど。
上野愛咲美ちゃんだけだよいつもキチンとしてるの。
大局的に自分の立場理解してるんじゃないかと。
それだからか上野さんは知的な人だなと思ってる。 社会人ならその場にふさわしい服装をすることは常識だろう。しかし囲碁界でそれは当てはまらない。なぜか？ この前は棋院の常務理事が前日にYouTube配信にうつつ抜かして対局日を忘れてすっぽかし不戦敗してたな
一体どうなってるんだ？囲碁界は
これが「格」なのか？ 柳先生は棋士になって初の不戦敗らしいし、常習というわけじゃないから。
もっと不戦敗率の高い人はいくらでもいそう。 >>440
こんな奇行をしてしまうほど病気が酷くても
遅刻せず対局場にきちんと現れ将棋の所作もきちんとしてて
考えるのが辛いのかすごい早指しだけどちゃんと指すし、自分が勝ってるのに投了とかそういうことはしない
そして年に数回は調子が良く、かつてのように長考したまに勝つこともある
そうやってなんとか棋士としての務めを果たそうとしてる人だからね 週刊碁読んでると毎週のように誰かが不戦敗してやがる。全部張栩みたく理由とわびごとを発表させれば少しはマシになるだろう スーツ萌え、地味系メガネ男子萌えという属性の女子は一定の割合でいる
AbemaトーナメントのチームTwitterのフォロワーの女子見てごらん
プロフィールに「メガネ男子好き」とか書いてるの結構いるから
「見る碁」的な女子を引きこみたいなら服装をちゃんとした方がいいよ
人気ある若い将棋棋士も私服はかなりダサいよ
私服で対局してたら今みたいなファンはつかなかったと思う >>440
ほぼ全員服装が堀口並って囲碁やばない？ >>441
おっしゃる通り堀口七段は将棋にも棋士のあり方にも真摯過ぎた
だから病んでしまったのだろうと思う https://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/047.html
棋院のHPで名人戦の次期について更新。
> 優勝賞金 3000万円（45期より）
賞金は変わらず。
契約金減額とか言って荒らしてる人がいたけど、
何も変更なし。
囲碁界は安泰だね。 今日も妄想の囲碁界は大人気。
将棋は蹴鞠、囲碁はサッカー
囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されないけど仲邑菫ちゃんは連勝。
将棋界が情けないから羽生は七冠王で羽生曰く「井山さんは誇り」
囲碁界は安泰だ。 常務理事は対局忘れてすっぽかし
底辺女流は素人低段相手に勝ちまくってYouTubeドヤ顔配信
タイトル12期の九段は素晴らしい衣装で対局し魅了
井上裕太の知名度は抜群
嗚呼、囲碁界は安泰だなあ まずはひろゆきに批判される程度の
知名度が欲しい囲碁です >>451
44期までは3100万円。
45期から3000万円。
次期(47期)も3000万円。
だから、今回は減らなかったというのは
正しいけど、長期的には減っている。
上のリンクの歴代記録を見ると、
昔は3300万円だったんだね。 決算で事業収益がかなり減ってるの考えると優勝賞金が変わってない＝契約金も減ってないことにはならない気がするけどね。
見栄っ張りの日本棋院だから公表される優勝賞金は変えずに予選の対局料など見えてないところをガッツリ削ってる可能性はあると思う。 ピン撥ね率が従前の２割から３割４割になった可能性もあるなｗ 確かにそれはありえそうな話だなあ。
NHK杯の出場者(賞金ランキング上位者)がほぼ棋聖戦の上位リーグにいる人と一致してるのを見ると、
棋聖戦以外の対局料はとても少なくなっているんじゃないだろうか。 囲碁のはないんだっけ？
普及には欠かせないんじゃない
扶桑社将棋部 @FusoshaShogi: 【4/27発売】扶桑社ムック『プロ棋士カラー名鑑2021』
発売間近！今年の表紙＆巻頭特集は、皆様の予想通り？藤井聡太二冠となりました。
プロ棋士・女流棋士全242名を網羅。対局成績、得意戦法、エピソードなどをカラー誌面で紹介しています。将棋観戦の際に一冊お手元にどうぞ！
http://pbs.twimg.com/media/Ex7z3XjUYAQ4xgr.jpg >>453
まあ一応アマチュア大会の開催不可で減ったとも考えられる。少年少女なら大成建設がスポンサーになってるとかあるし >>457
拒否もなにも
振り込まれないんだからどうするんだ？
足りないぞと裁判でもやるか？ >>456
これめっちゃ便利なんだわ
囲碁のも欲しいわ >>461
いやいや後藤先生の格の高さには敵わないよ 無理やろ。隣のアキラくん持ってるからスーファミ買ってよーってレベル >>460
将棋がどんどん新しいことやってるのに囲碁界はひたすらツケノビ定石だけを打ち続けるような人たちだから無理やで >>456
この本、各棋士のプロフィールだけじゃなく直近5年の成績やエピソードなんかが現役棋士全員分入ってる。
同等のクオリティの本を出すとなった時囲碁の場合まず制作の段階で棋院に成績データを提供してもらえるか問題とプロ全員分のエピソードを書けるライターがいるのかと言う問題があるから出版はかなりの茨の道なんだよ。 日本棋院ですら死んでも入段昇段歴しか書いてなかったりする棋士いるしライターもへったくれもない。新聞記者ですらせっかく菫ちゃんが勝っても相手の経歴がしょぼすぎて盛り上げようがないわけだし
橋本某ほどぶっちゃけなくてもいいけど囲碁界はあらゆる情報を出さなさすぎなんだよ。勝敗とか棋譜だけじゃない ２割ピンハネが本当なら、日本棋院に乗ってる賞金額、ウソって事になるよね
これ問題じゃないの？ 大問題だけどあくまで自主的に寄付しているという形をとってるからな。出さなきゃ日本棋院が傾くんだし予算もそれをアテにして組まれてるから出さないとなかなかヤバい
自己主張ゼロの井山だからできるってもあるだろうが根本的には将棋より多いことにしたい日本棋院の病的執着が原因だから救いようがない >>468
それならいっその事話題集めに、賞金１億円（ただし７割ピンハネするけどねｗ）
これが許される事になってしまうよね
世間にウソの賞金額を公表してる事になってしまう
自主的に寄付するなら、一旦賞金を振り込まなきゃならん 藤井君の活躍がテレビで話題になる時、竜王戦の賞金額４４００万円って公表されて、
凄いなって話題になったりするけど、
これが実際には２割ピンハネされてたら、下手に賞金額に触れられないよな
賞金額って囲碁を知らない人にとっても感心のある話題なのに、
そこがタブーになるのって相当マズイと思うんだが 顔写真カラーで全員分なんて要らないから上位200人分くらいで出ねぇ～かな
囲碁のプロ棋士名鑑 もしピンハネ断ったらどうなんの？
棋院から抹殺されんの？ >>471
誰を入れて誰を入れないかで間違いなく揉める。
相撲の力士年鑑なんか、番付外の力士や床山、行司まで顔写真入りで載せられるんだから、全員ケチらずに載せたら良い。 それが売れるんなら棋士が200人でも500人でも出版される
でも囲碁棋士名鑑なんて売れないから出版されないんだよ それはそうだな。売れるわけないもんな。
ちゃんとした年鑑を毎年出せば、きちんとした団体であるという「各」を示すことにはなるけど、
金が無ければ始まらない、背に腹は変えられないということか。
赤字をポンと補填してくれる政治家なり経団連企業・・・それは妄想の中にしか存在しないのであった。 囲碁棋士の名鑑普通に欲しいけどなあ
売れないとかライターがいないとか言うけど、なんのために赤字の出版部門抱えてるんだか 突然思い出したけど、日本棋院が毎年出してる囲碁年鑑に、
棋士一覧と写真くらいは載ってた気がする。カラーではないけど。
10年くらい更新して無さそうな古い写真が多かった記憶も。 >>468
税金は問題ないのか？
ピンハネ前の金額で税金納めてたら損だよね 将棋だって宝島とか扶桑社とかが作っているからね。将棋連盟で作ってたらそこまで売れないでしょ
囲碁ならマイナビあたりしかないけど今ですらまともな本がないから無理。日本棋院は囲碁未来消滅させるほど赤字削りに必死だから無理 そもそもその将棋名鑑が売れてるのか？紙媒体斜陽のこの時代に…ここで初めて存在知ったわ
囲碁も将棋も世界狭すぎるな 売れてるから翌年のが作られるんだろう。民間企業は赤字でも作る日本棋院とは違うんだよ。まあ耐えきれなくて囲碁未来休刊らしいけど 売れてるから作られるとか…そんないい話が狭い業界向けの紙媒体にあるとはとても信じられないわ 扶桑社版のは5年連続出版だから売れているのだろう
囲碁は1冊頼み込んで出版してもらって結果を出せば続くよ、相手は商売だから
とはいえだいぶお金がかかるので…お金のかからない普及をしたらいい
上の方でアベマトーナメントの話が出たけど、自前のYouTubeなら無料だから
対局料を手弁当で試してみたらいいと思う
3×3の6人揃えてフィッシャールールで対局（時間は要調整）、控え室の様子も録画して編集で差し込む
チームTwitterの開設も無料でできる
反響が大きければスポンサーがついてニコ生やアベマで規模拡大できるかもしれない
なにせ囲碁棋士は人数が多いから、より多彩な人材を輩出できる！ そりゃナンバーで将棋特集バカ売れとか売れるから作られる名鑑とか日本棋院の連中には信じられないだろうけどさw
頭が後藤俊午になってるやつには一生わからんよそりゃ いや囲碁だの将棋だの抜きに出版業界の斜陽さ知ってれば信じられないわ
連盟が金払ってるから出版社は赤字にならないというのが実態でしょどう考えても
何冊売れたらペイするのか考えてみなよ 名鑑なんて将棋ファンなら誰でも買うみたいなものじゃないし まあ自分の信じる神様を信じてくれ。その神様はナンバーが何十万部売れて増刷したのも数字の誤魔化しだと言ってくれるんだろうけど信じる道を生きるしかない
学会員に何言っても信仰を捨てないのと同じだ 【急募】日本将棋連盟が扶桑社に金を払い続けてプロ棋士年鑑を出す理由
（なお連盟公式の将棋年鑑は別にある模様） 藤井以前からﾐﾙｼｮｰﾐﾙｼｮｰってなかなかトレンドだったのに。真似しようと囲碁でも平田が見る碁流行らせようとしてあっという間に挫折したじゃん
そこまで黒歴史があったのを忘れて自信もって買うやつがいないと言えるのは素晴らしい 紙媒体で出そうと思うと金が掛かって無理だろうけど、Kindle版の囲碁棋士名鑑とかならギリギリ出せるんじゃないか 俺の田舎の書店ですら何冊も置いてあるぞ？将棋の棋士名鑑
囲碁のも毎年じゃ無くていいから5年ごとでも出りゃ買うけどな俺は 日本棋院出版部@nihonkiin_book
【#週刊碁 4月12日号（5日発売）】
校了しました！節目の第2200号となります！
本因坊文裕への挑戦権は、２期連続で芝野虎丸王座に！〈本因坊戦リーグ最終一斉対局〉
仲邑菫二段が本戦開幕戦に勝利！〈女流本因坊戦〉
2021年最新情報を掲載！〈棋士100名鑑〉
ぜひご一読を😉
https://pbs.twimg.com/media/EyB7LaeUcAI1qAL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EyB7MvKVEAMmoJd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EyB7NnDVoAEW725.jpg やってんのかよw毎年出してる囲碁年鑑よりしょぼい情報だし。まあ日本棋院の身の丈にあってるのはコレだよ
将棋の猿真似していまく行くほど甘くない >>485
考えた結果何冊売れたらペイするんだい？話はそれからだ 囲碁は対面での対局を大切にしてるから本はあまり売れないやろな
碁会所や指導碁を大切にすることで将棋との差別化にもなってるしな NHK杯のマイコン導入には「観る碁」勢も大喜びだろうな 【囲碁】王メイエン何でも質問箱～質問にどんどんお答えします〜
https://www.youtube.com/watch?v=9undO6HiD98
こういうのやってたんだ。無料はありがたいね。
続いてほしいです。 >>483
たぶん、濡れ手で粟のような「金はかけず、普及しよう」から脱却しないとだめだと思うよ
結果を出すには投資が必要なんだよ
もちろん面白い企画も大事だけど、ちゃんと周知させる宣伝力がないと意味がない
人知れず特売セールをやるスーパーなんてない、チラシでしっかり宣伝して、CMも打って
ちゃんと客を呼ぶ準備もしている
そういう企画やるなら、宣伝PVくらいは作るべきだとは思うし、それは映像のプロに任せること
ひとまず人が来てくれないことには中身の評価なんてしようがない マイコンピューターはWindows10でなくなったよ >>491
こんなんでいいんだけど、表紙が欲しいんだよな
いくら何でも新聞紙じゃなぁ～ 囲碁は格が高いというマインドコントロールだろう
NHK杯に導入されたかどうかは不明 >>491
１００名しか名鑑にする価値が無いなら残りはリストラすればいいのにｗ Abemaでマイナー棋士同士の放送があるけど、聞いたこともない棋士だらけで放送が成立するんだもんな >>491
この通算成績載せて去年の成績を載せないあたり日本棋院は徹底しとるな。底辺からぶつくさ言われるのをしっかり避けるダメ組織のカガミ
将棋じゃなくてプロ野球とかの新聞に載ってる名鑑を参考にしたんだろう >>507
碁ワールド三月号には令和2年年間成績が載っていて、
全所属棋士の分が載っていたよ
無論、全敗した人も 碁ワールドこそ廃刊でいいよな。どんどんつまんなくなってもう4、5年読んでない。成績を見られたくないから棋士が寄ってたかってつまらなくしてんのかと思うくらい >>508
載ってるってことは別に隠してるわけじゃないんだから週刊碁に載せたっていいだろう。生涯成績と直近の成績のどっちが読者向きなんかフツーに考えれば分かりそうなもんだがこれ以上拡散されてたまるかって人が多いってことなのか >>456
囲碁には囲碁年鑑があるだろ？
将棋にもこれとは別に将棋年鑑あるけど >>506
ファン歴長いとみんな知ってるみたいで
自分が知らなくてもスレとか見てたらみんなあだ名で呼ばれてるし早指しが強いとか情報も入る >>508
すげぇ。年度全敗か
そういう棋士はいくらなんでも強制引退でいいんじゃまいか >>506
今やってる放送のことなら、対局が30分程度で終わるフィッシャールールの超早指しなことも大きいと思う
知らん棋士同士でもこれだけ短いとダレずに楽しめるもんだよ >>506
全員が
・アベマで対局を中継された事がある
・アベマの将棋中継に解説者として登場した事がある
このどちらかを満たしてるので年季の入った将棋ファンなら知ってるはず >>478
そこは誤魔化せないとすると実質的な手取りがさらに…… つるつる棋士の次はメクラ棋士誕生で話題を作るのか？ 強ければメクラだろうがキチガイだろうがいいだろ強ければ 日本棋院に売り出し能力なんかない。せっかくNHK番組に抜擢しても無策すぎて何も成長せず当然人気も出ずに終わる連中ばかり。YouTubeやればアマチュアに負けるプロばかりだし
なんでもいいからマスコミ来て盛り上げてくれないかなあと祈って自分から工夫したり技術磨いたりなんてしない人々が売り出しなんてやっても無力 >>496
今はマイコンはマイクロコントローラやマイクロコンピュータの略称ですよ。 >96
そのノーベル賞、フィールズ賞クラスの人に多く好まれているのも囲碁だけど
やっぱり棋院が働いていないな
地方の支部なんかは普及をかなり頑張っているのに >>98
正倉院の碁盤や烏鷺の対局は切手であったはず >>521
岩崎君がいるのにメクラは使ったらあかん 森喜朗世代が今更意識を変えられるわけがねえ。俺は間違ってないと思ったまま墓に入るだけ だからメ○ラとか将棋の話するなってイッてんだろハゲ！ >>478
税金はピンハネ後の金額で申告してるんじゃね？
日本棋院が公表してる金額は、あくまで世間向けで、
実態とは違うんだろう そうなるとピンハネというより世間に見栄を張り景気の良さをアピールしたいがために水増し金額を捏造して公表という感じだな。裏帳簿とやってることは似てる 2割ピンハネ拒否をしてくる棋士が出てきたらどうするのだろう
建前上は任意の寄付になっているのだろうけど >>531
世間というより公表してる優勝賞金額が将棋の下になる訳にはいかないという棋院の無駄なプライドのせいでしょ。実際は以前より契約金下げられてるのは過去の決算と比較すりゃ明白だし。 >>533
囲碁界の未来のための金ならまだいいけど結局囲碁界の未来とは何ら関係ない底辺棋士の生活保障だからなあ。引退して働いてくれりゃナマポ込みの可能性が高いが生きていけるしタイトル賞金も囲碁界のために使えるから無駄金にはならない
これもやっぱり棋士が食ないことを隠しておきたい日本棋院の見栄なんだろう >>530
帳簿はしっかりしているとは思うんだけど、それでも世間を欺く行為だから、公益法人としては問題だと思うわ。 囲碁お得意の格()でなんとかしてみろよアホ共(^^) 理由はどうあれ、世間に嘘の賞金額を公表するのは大問題でしょ
囲碁界は世間の注目がないから騒がれないだけで 週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>538
後藤俊午常務理事殿の問題発言も注目されないしな。囲碁界は人気がないことで助かってる面が多い ついに囲碁でも評価値放送
分かりやすくなって人気でそう >>538
格の高い囲碁が批判対象になるわけないだろ
上級国民は何をやっても批判されんよ 上級国民という言葉自体がそいつらを激烈に批判するためにできた言葉なんだがまあ格バカにそんな理屈はどうでもいいよな。なんせ一生をバカで過ごすことに決めたんだから。囲碁界がどんどんアホに思われるけどなんの恨みがあるのやら ヒェー
後藤俊午@gtogogogoto
今日からYouTube配信を始めることにしました。
【GTO GOちゃンネる】
見ても全く肩の凝らない動画をぼちぼちと作っていくつもりです。
よろしくお願いします。
でも恥ずかしいから、絶対見たらアカン ~
GTO GOちゃンネる https://youtube.com/channel/UCtgK9EQnu9nu9eaYQswqk_A @YouTubeより 女流アマ囲碁の伝説「新井奈緒子」さんについて語って貰いたいなｗ どいつもこいつも下らないYouTube
業界ではなくテメエだけ生き残ろうと必死で醜いね
投げ銭恵んでもらって歌って踊ってアマチュア相手に勝ちまくってドヤ顔してもはや道化だな
チーチーパッパ楽しいか？腐れ乞食ども
本業の棋力では中韓の子供にすら歯が立たず
汚い歯を剥き出して右や左の旦那様お恵みを～お恵みを～
マヌケヅラ晒してスパチャ！スパチャ！スパチャ！ >>549
＞王手報知 ときどき囲碁
読売グループ全体の将棋と囲碁に対するスタンスを端的に表してるよなｗ 囲碁界に追い風きたか
巨人・亀井、増田大、北村の抹消理由はタクシー同乗と将棋…丸ら新型コロナ感染者と接触で
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ea30ac309dc9a68dfa496ed126bf8beefa42157
巨人は４日、亀井善行外野手（３８）、増田大輝内野手（２７）、北村拓己内野手（２５）の３人について、新型コロナウイルス感染者との接触頻度が高かったとして、「感染拡大防止特例２０２１」で出場選手登録を抹消した。移動時に互いにマスクはしていたものの、感染者と名古屋市内の宿舎から名古屋駅へタクシーで数分間同乗したり、ロッカーで将棋をしていたことが理由という。 >>551
それ囲碁となんの関係もないニュースやん
将棋がバッシングされたとしても、それで囲碁の人気が出る事は絶対にないから 対局しても勝つかどうかわからないから、対局停止処分を出しても著しい不利益にはならない
という内容の主張を裁判に出そうとしてるらしいし、アル中とか他の理事連中の頭が普通におかしい組織やぞ
ファンがいくら普及考えても無意味 >>545
後藤俊午って自分のことおもしろいと思ってるんだろうなあ
森喜朗だって自分が笑いを取れると勘違いしてるから失言を繰り返すのであってそういうやつに地位を与えるから周囲がバカを見ることになる >>553
それが本当なら本当に頭がおかしい
頑張れ菫ちゃん >>553
ここは思い切って菫ちゃんを理事にすべきだろう >>551
ロッカーで将棋なんかやるからダメなんだよ
囲碁をやれ囲碁を >>545
どんな動画かと見に行ってみたら、高校生の女流棋士相手におっさんがニヤニヤしながらインタビューしててドン引きだよ >>506
マイナー棋士言うても、
藤森五段はYoutubeで大人気やし、
梶浦五段は昨年竜王戦トーナメントで若手ながら活躍し期待される棋士。
少しは勉強してから、マイナーとかほざこうようや。 >>560
どう考えてもマイナーです
ありがとうございました。 >>561
将棋棋士をマイナー言うたら、
囲碁民以外の囲碁棋士の知名度は0やん
井山ですら一般的な知名度はマイナー以下www >>551
叡王戦廃止とか盛り上がってたカスまだいたのか >>564
えっ、ここは囲碁の普及を考えるふりして
将棋民が囲碁たたきをするスレなのでは？ 囲碁というゲーム自体に対して叩くって何が目的なのかよくわからん
棋院やプロ棋士だったり韓国中国が憎くて叩くのはまだ理解はできるんだけど >>563
それよりもお前が反論できなくなって囲碁に話逸らすミジンコ脳という事実がオモロイわw >>560
藤森五段はともかく、入る敷居が低くて誰でも発信できるYouTubeは「見ている人には」大人気
ぐらいではマイナー扱いだろうな。
オールドメディアと言われようがテレビや新聞、雑誌の
ブランド力は高いよ
まあ碁の棋士で誰が有名かと言われても困るんだが >>568
囲碁板で囲碁の話をしなかったら、
なんの話をするんだよw
将棋の話か もう登録者30人も居るやんけ
一万人も時間の問題だね このスレの流れみると囲碁ファンの方が先に将棋関連のニュースに文句言って喧嘩ふっかける→兼ファンに具体的なデータ出されて論破される→棋院関係者説のある囲碁の悪口を言うな厨が現れる→最初に戻るって印象なんだが。 だから囲碁は将棋とはまったく別のビジネスモデルを構築すべきであって
その第一歩は「『観る碁』の否定」から始めなければならない >>575
否定するのはいいけど
具体的にどんなビジネスモデルを構築すべきなの？ 将棋嫌いなやつが一度たりとも具体的に何すんのか聞いたことねえよ。後藤俊午はあんなもんだし格バカは経団連にスポンサー許可するとかほざいてりゃいい気分になってるし 現政権のビジネスモデルというほどでもない作戦は女子大量入段で世間の注目を集めたいってことだろう。後藤俊午はその方針に則って動画を作ってるだけ
クソしょぼいけど金がなくてもできることがこれしかないということ >>570
安価も辿れないのか日本語初心者なのかどっちw 逆に考えるんだ！GTO様御自ら格の落ちる動画制作に関わって下さって居られると！笑 >>578
そういう意味では対局と指導碁と免状で金を稼ぐという相当古いビジネスモデルは変えないってことでもあるよな オッサン受けの女流よりも腐女子、もしくは韓流にハマるタイプの婦人、もしくは子どもウケ狙わないと盛り上がらん
昭和タイプのオッサンしかいない棋院体制ではそういう感覚ないんだろうよ そういう意味では菫ちゃんよりツルリンチャンネルの方が普及ポテンシャル高い
しかもどんどん脱線して囲碁と無関係にイカレた内容になるほど囲碁の認知度が上がる
それを許容できる業界の雰囲気が前提
「序盤中盤終盤」みたいな悪ふざけするセンスある人間と、それを許す空気が必要 この朝鮮人、かれこれ10年ここに居座ってるよな
どんだけ実生活が満たされてないんだか
祖国に帰ればいいのにｗ >>585
ん？朝鮮人？
それは敵国韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界とその愛好家の事だろw
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか 敵国？
おまえの祖国から見たらそうだろうな
現在進行形で戦争中だもんなｗ
一時停戦がしばらく続いてるだけで >>587
え？お前は韓国が日本の友邦だと思ってるの？ｗ
さすが韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だなｗ
そらキムチ臭い囲碁が純日本人から忌避されるのも当然だｗ 将棋のプロ棋士のエンタメ売りは
長期的に見たらマイナスになることはあり得る
今の芸能界の芸人どもが詐欺や反社的なイメージが強く付いてしまったように
将棋もそうなったら終わり 将棋は内藤國雄、芹沢博文の頃からエンタメ売りして今の隆盛があるんだがｗ 囲碁の棋士の何やっても売れない状態は短期も長期もマイナスに決まってる。今の日本棋院が何をやっても失敗するイメージが強くついてしまったように
囲碁界はすでに終わり プロ以外のアマチュアからすれば囲碁、将棋は娯楽だからね。
おもしろくなければ興味は湧かないし盛り上がるわけがない。 >>593
何が終わりか知らんが囲碁棋士なら上流への指導碁でウハウハよ コリアンゲー囲碁はバ韓流とよく似たコンテンツだよね、何せ囲碁は韓国国技コリアン産業だからね
だから極少数のパヨ層には好評かもしれんが大多数の純日本人からは忌避される 将棋の橋本とかいう棋士が、妻に愛想付かされたのに逆ギレして引退した上youtubeで暴れてるな
動画やツイッター見たけど論理もクソもないたわ言のオンパレードで、これをマスコミが取り上げたら将棋のイメージダウンは間違いない
この好機を何とか生かせないものか やっぱり菫ちゃんだよな
きわどい水着やスクール水着などの写真集を出すべき >>597
将棋がイメージダウンしようが何しようが囲碁界がそれで浮かび上がる事なんざねぇ～よアホか
ま～たコリアンゲェバカが湧いてんのな
こんな所で何喚こうが関係ねぇ～のにな
キチガイ+アホ >>597みたいなデリケートな問題を好機と言ったり、>>598みたいに女性をモノとしかみてない前時代的な価値観の関係者やファンが多いのがみえるから囲碁は人気ないんだろうな。森元みたいなクソジジイしかいないところに若い人は近づかない。 叡王戦撤退で好機とか言ってたどあほうに今さらつける薬なんかない。一生この頭のまま生きていくしかない。後藤俊午と同類 >>573
わずか1日で後藤の実力を思い知ったかw >>595
日本の上流階級（いると仮定して）ってそんなに韓国とのパイプ欲しいのかな？
中国のパイプならわかるんだけど、中国はそれほど囲碁はやってないし。 >>604
このスレの住民が怖いもの見たさにチャンネル登録するから順調にいくはず 棋士すら登録してない人数で終わりそう。真面目な若手からすりゃあ森元同様の老害でしかないからな >>613
クソつまらんくせに自分は面白いと思い込んで同じこと何度でも書き込むあたり気質は同じだよな。なぜか後藤は全力で擁護するし。ハハハ >>615
お前の周り100人にフリップ持って聞いてこい
100人が｢囲碁が蹴鞠｣って応えるからw 嘘つくなよ
１０人に１人くらい「囲碁ってなに？」って聞いてくるよ 金曜日19時から
【第１１局】囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 ゲスト上野愛咲美女流棋聖 2021/04/09 https://youtu.be/rcjqpCsEVQ8 @YouTubeより 2020年Abema年間TOP10
1位 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY2 1530万
2位 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY3 1020万
3位 第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第四局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段 690万
4位 おうちがフェス会場！メトロックライブ映像大放出11時間生放送 590万
5位 第91期 ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負 第三局 渡辺明棋聖 対 藤井聡太七段 590万
6位 乃木坂46時間TV アベマ独占放送「はなれてたって、ぼくらはいっしょ！」DAY1 570万
7位 第61期 王位戦 七番勝負 第四局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太棋聖 550万
8位 第61期 王位戦 七番勝負 第二局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太七段 510万
9位 第61期 王位戦 七番勝負 第三局 2日目 木村一基王位 対 藤井聡太棋聖 510万
10位 第33期 竜王戦 決勝トーナメント 藤井聡太棋聖 対 丸山忠久九段 480万 これが囲碁になってた世界線もあったかと思うと悲しくなるな
虎丸が中学生でタイトル挑戦とかしてれば一気に囲碁ブーム来てたはず
それこそ藤井をかき消すくらいに 加藤正夫理事長があと10年くらい続いたIFが必要じゃないかな 七冠井山を大滑りさせた囲碁界には藤井が来ても滑るだろ。虎丸だって最年少10代名人なのに何が不満なの？囲碁ブームとやらを作れなかった囲碁界が自らの力不足を認めない限り前に進まんだろ。つまり将棋がたまたま流行ったとかほざく連中が棋院内で怒られないと無理 1～10位のうち6つも占めてるなんて、こりゃ敵わんぞ
完全にメジャーと言っていい
ここまで差があると将棋界の方策と囲碁界の取るべき方策は違っている方が自然だろう
今の将棋界を参考にするのは間違いだろうな
参考にするなら過去の将棋界が行っていたことだろう いやいや囲碁は一騎当千何だからまだまだ負けとらんよ
菫ちゃんのタイトル戦なら1000万視聴を超えるやろけどな >>620
こうやって数字で見せられるとAbemaが将棋推す理由が分かる
ここでAbemaの経営危なくなったら将棋から手を引くなんて声も散見されたけど
この数字維持している限りはAbemaが倒れるまで将棋推し続けるんだろうな >>620
乃木坂は独占だからAbemaは相当な金を積んでいるはず
一方将棋の方はあくまで既存のタイトル戦を中継しているだけだから
中継する権利分の金を出しているだけ
だから投下したお金で得られる視聴者数は
乃木坂より将棋のほうがかなり効率がいいものとなっていると思う 藤井の炎の七番勝負とかドラフトとかもAbemaが企画してるんだろうな。将棋だけやってて面白いこと思いつくのも限界あるし外の組織と手を組むのは必須でしょ。囲碁界は誰も手をあげてくれないから自分たちで企画出演配信やってあんなザマだしたまたま流行ったとか現実を見ないやつが日本棋院患部だし 菫ちゃんとAIの対局をAbema将棋チャンネルで放送したことがあったけど
あれはどれくらいの視聴数だったんだろうか？ エンタメ寄りでも、囲碁界も棋士を前面に押し出していかないと～
kunio.otsuki_official@otsukikunio
これがスポーツ界に必要な考え方です。知ってもらわなければ収益にも繋がりません。
https://twitter.com/NewsPicks/status/1183366780716060677/video/1
白坂 翔 - Sho Shirasaka@shoshirasaka
これ将棋業界もそうなんだよな～個性的で魅力的な棋士たくさんいるからどんどんメディア進出してほしい！！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>632
囲碁界史上最年少プロ・仲邑菫 登場！-「AI強化学習1日目vsプロ1年目」！ 117.1k
囲碁界史上最速の七段昇段者・芝野虎丸！-「AI強化学習5日目vsプロ5年目」！ 96.9k >>634
この番組をねじ込んだせいで本来予定してた対局中継が臨時チャンネルに追いやられて既存の住民の将棋ファンを怒らせたんだよな。結果、普段の再放送の半分程度しか数字がとれずに大失敗という。 >>635
将棋がAbema のエースだということはよくわかった。しかし、逆にいうと、囲碁が他のチャンネルに互角以上の成果をあげる可能性もあるんじゃないか？Abemaのコンテンツは大半が腐っている。 >>634
この数字の見方が分からないんですが、>>620これだと数字はどうなりますか？ 1k=1000
1m=100万
一般常識だから覚えておくと良い
菫ちゃんで11万くらい >>637
囲碁界史上最年少プロ・仲邑菫 登場！-「AI強化学習1日目vsプロ1年目」！ 約12万
囲碁界史上最速の七段昇段者・芝野虎丸！-「AI強化学習5日目vsプロ5年目」！ 約10万 >>636
この番組から1年以上経ってるのに囲碁番組の第2弾が作られてないし、その間に囲碁棋士が他のチャンネルの番組に呼ばれることもなかったんだからアベマ側の評価はあんたが腐ってると言ってるコンテンツ以下だよ。少しは現実をみてくれ。 >>635
それを指摘してるのにあの番組で解説を担当した
六段の大橋のせいにしたい馬鹿が一匹いるんだよな
大橋のせい以前の問題というのが未だに理解できてないという 一力記者とか囲碁界の誇れる人材を出して敗北ならまあもともと条件悪かったしとも言えるけど大橋そんな喋れるイメージないじゃん 【意外？】ABEMA将棋 視聴者数ランキングBEST10発表!!!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617690647/
59 名無し名人 sage 2021/04/07(水) 06:42:07.69 ID:IeynxIFA
囲碁が仲間になりたそうにこちらを見ている
60 名無し名人 sage 2021/04/07(水) 06:50:45.24 ID:Fj+o4e8Z
>>59
ワロタwww >>647
もはや羽生は数字取れないオワコン扱いされてるのかw恐ろしい世界だな 囲碁が上がってると思えるような指標が、一つくらい無いのかな？
大会参加者が増えてるとか、インストラクターの収入が増えてるとか、子供教室が定員オーバーとか、
書籍が売れてるとか、レッスン単価が上がってるとか、youtubeで登録者数や動画の再生回数が急上昇とか、何か無いの？ >>650
競技人口の平均年齢なら上がってるんじゃなかろうか >>652
高齢になると格にすがりたくなるからな
棋院の格路線の効果が出てるな >>650
なんかのオンラインサービスの登録者数は増えたって記事なかったか？
コロナで家にいる時間が増えたからな
その代わり碁会所が潰れまくってるって記事もセットだったが 割引キャンペーンの成果で幽玄の間の会員数は2割ほど増えたらしいが増えた理由が割引だから収益は正直…て感じらしい。 しょーもないなあ。結局幽玄の間なんて企画もなきゃ楽しさもないからどんどん囲碁界を狭めてる感すらある。場所だけ準備してあとは何もせず金が入ってくるのを待つ無策碁会所と変わらん 値引きでも正価に戻れば収益に繋がるから良いと思うよ
ただ、あの記事の会員数って有料会員とは言ってなかったはず
増加分の大半は無料会員じゃないかね
じゃなかったら、あんな予算にはならんでしょ 若い愛好家が多い将棋番組は平日の日中だけ伸びにくいだろうな >>642
これはそもそも企画からしてつまらんのがなぁ
AlphaGoショックですでに完全なAIには人類最高峰でも勝てないと分かってたのに、今さら学習中のAIと中途半端な棋力の人間の対戦見せられても盛り上がりようがない
どんな内容でも菫ちゃん出しておけば盛り上がるだろうという棋院の怠慢が透けてみえるわ >>658
将棋でなんかあると後藤俊午が現れるシステムなんなのw >>662
なかなか来ないんだよね～ｗ
日本全国で空前の将棋ブーム到来！！ [無断転載禁止]©2ch.net
1名無し名人2017/06/27(火) 18:51:46.51ID:DdUKShRU>>129
次は囲碁ブームの番かもしれんぞ 果たして１０年後にも日本囲碁業界が存続してるだろうか？ 棋士の数を減らして金を確保すれば存続はできる。このままなら雪だるま式に赤字が増えるから無理かも 10年後は微妙やろなあ。建物売却とか大量な引退制度導入かヒカ碁並みのブームか、なにかを大きく変えないとマジで10年後破綻してそう いったい何が破綻？
世界中の碁盤がいっせいに爆発でもすんのか？ >>658
ほんまや、たった50万しか視聴されてない
藤井聡太か羽生が出てればもっと視聴されるだろうけど 将棋界だとマジでたったの五十マンとか思われるのかな 時間帯も悪いだろ
名人戦一日目だから展開にかかわらず18時に終わる。しかも平日
二日目は夜から見る人もいるからもっと増える
多分明日は100万行くだろ >>672
後藤先生の格が高いとはいえ、当万は言い過ぎやろ でも藤井くんのおかげで、囲碁の関係者の方々が焦り始め、少しでも動き始めたのはよいことじゃないかと思う。
藤井くんがでてこなったら囲碁も将棋もゆっくりじっくり時間をかけて朽ちて行くだけだったんじゃないかな。
結構前から囲碁の5ch見てるけど、最近活発だよね。女性の棋士増やしたのなんだかんだで効果あるんじゃないかな。 >>678
そう、ここや菫ちゃん応援スレは活発だけど
棋戦や将棋の４１銀みたいな囲碁そのもので盛り上がることはほぼない ここはネタスレだから、菫ちゃんスレしかまともに動いてないね >>649
終わってるのはお前の人生だけやぞガイジ >>677
藤井のせいで、将棋の低俗さに囲碁が巻き込まれ本当にいい迷惑だ
観る将とかいってるバカどもが >>677
いや、ここでわかるのはどんなに窮地だろうといい加減なこと言って現実から逃げる囲碁界関係者の姿だよ。将棋はたまたま流行ったと言ってみたり叡王戦が廃止と喜んでみたり藤井は終わったと騒いでみたり格が高いと勝ち誇ってみたりバリエーションは豊富だが 華々しい大本営発表をしても厳しい現実が待っているだけ
破滅はもう近い
まず棋士一人一人の成績をHPに載せるところから始めるしかない >>685
そんな初歩的な事から始めなければならない時点で終わってるな 駄目さを凝縮した足を引っ張るものでしかないのなら
棋院の消滅は囲碁の普及にとって歓迎すべきことかもしれんね >>686
今の囲碁は昭和20年の日本位終わっとるし、
瓦礫の山から立ち上がらざるを得ないところも似てる。
一騎当万だとか格だとか、精神的なところで無理矢理なんとかしようとしてるところが、
これまたB29を竹槍で落とそうとしたり日本は神の国だとか言ってたりしたその当時の日本人に近い。 >>688
まだ一騎当万には及ばないから棋院はさらなる格を高める施策を行う可能性があるな
後藤先生なら数年内に一騎当万を実現できてしまうかもしれないのが恐ろしい >>688
日本囲碁業界はバ韓国にそっくりだと思うけどね
コリアン同様に虚栄心や選民・序列意識だけは天元突破してるしなｗ
実際囲碁愛好家はコリアン・しばき隊らパヨクが大勢を占めているしｗ 井山と菫ちゃんの盛り上がらなさの責任者たる後藤俊午が将棋見て嫉妬に狂うのもわかるしなかなか治らないのも宜なるかなという感じだな >>690
囲碁＝バ韓国扱いするのは結構だが、
失政をしたり私腹をこやしたりしたりした大統領を更迭したり死刑にしたりしてるだけ
バ韓国の方がマシかもしれないぞ？ 大河ドラマなんか、囲碁推しか！っていうくらい武将が囲碁してるシーンでてくるのになぁなんて思ったので、妄想してみました。
囲碁棋士を戦国武将とリンクさせるっていうのはどうでしょうか。
棋風や風貌から。
この棋士は戦ってばかりいるから、この武将とか。
あと、試合内容と合戦をリンクさせてみるとか。
地を何万石みたいないたとえるとか。
今、攻め込んでいこうと画策してるとか。
我が家は私以外はみんな歴史好きなので、その話しをしたら、実際合戦は兵力の違いとかもあるからなぁとかいろいろ言われましたが。。
歴史（特に戦国時代）好き多いし、囲碁わかりにくいからゲームみたい に 表現したら少しは観る人増えるかなと。 >>696
そら普及に関して最大の予算と最大の人員を持っている日本棋院のやることを個人でどうこうできるもんじゃないからね >>698
その情景を解説として言語化できる囲碁棋士は存在するの？ 「王座戦」東海東京証券株式会社の特別協賛が決定
タイトル戦である「王座戦」（主催＝日本経済新聞社・日本将棋連盟）に、東海東京証券株式会社（名古屋市）が第69期から特別協賛することになりました。「王座戦」は、1952年の創設で、例年9月～10月にかけて、王座と挑戦者決定トーナメントを勝ち抜いた挑戦者が五番勝負を行います。東海東京証券株式会社の特別協賛を得て、「王座戦」をより一層ご注目いただけますように努めてまいります。 後藤は宣伝不足すぎるだろ
Twitterやってる棋士は宣伝くらいしろよ >>702
新聞社以外のスポンサーがどんどん増えてるな 一部業界関係者が菫フィーバーが起きた！NHKがそう言ってた！とか言ってるけどまあ確かに囲碁界としては井山七冠獲得時よりも持続してるし反響も大きいんだがかたやタイトル戦協賛かたや焼肉のたれ新発売って格差デカすぎやろ >>702
佐藤康光会長が有能過ぎ。他の会長だったらここまでスポンサーを獲得出来なかったはず 囲碁には「格」「一騎当千」「高貴」がある
何の問題無し >>697
バ韓国の政治体制を評価するとはさすがコリアンゲー囲碁の愛好家だなｗ
この様にキムチ臭い囲碁が純日本人から忌避されるのは当然だなｗ
だから超絶不人気大赤字でスポンサーもつかない訳だｗ 「第79期名人戦七番勝負第2局」を応援します
2021年4月8日
株式会社QTnet
株式会社QTnetは、4月27日（火）、28日（水）に麻生大浦荘にて開催される「第79期名人戦七番勝負第2局」を応援します。
第79期名人戦七番勝負第2局開催に伴い、4月28日にのがみプレジデントホテルにて「大盤解説会」、翌29日（木・祝）に飯塚市役所多目的ホールにて「こども将棋教室」が開催されます。
参加には事前予約が必要となりますので、飯塚市役所のホームページにアクセスしていただき、申込方法をご確認ください。
https://www.qtnet.co.jp/info/?page_name=313201508:3/iunm >>707
有能には違いないだろうけどこんだけメディアが食いついて雑誌が馬鹿売れして動画がはちゃめちゃ見られてりゃそらスポンサーもやってくると思うがね。囲碁界も数字にもっとこだわらないと。動画再生回数がもっと上がるように内容を充実させるとかすればいいのにそもそも数字にこだわってなさすぎてね >>797
落ちつけ、>>697では単に囲碁はクソにすら及ばないって言ってるだけだ。 囲碁格万歳‼囲碁格万歳‼�ﾍ碁格万歳‼�ﾍ碁格万歳‼�ﾍ碁格万歳‼�ﾍ碁格万歳‼ >>708
この時間までに負けたのかw雑魚いな相変わらず 今日の、女流本因坊戦の、羽根彩夏初段 vs 大森らん初段
上野梨紗初段 vs 本田真理子初段が
棋院の対局予定の4月8日のところに載ってないんだが、、、
https://www.nihonkiin.or.jp/match/2week.html >>706
菫フィーバーなんて言ってるけどグッズが売り切れ続出で何度も再販したとか、碁ワールドで表紙にして売上が上がったとか対局の動画中継の再生数がタイトル戦を上回ったとか具体的な話が全然出てこないからねえ。焼肉のたれの話がきただけでも奇跡でしょ。 囲碁に新たな協賛がつくとしたらどんなところだろう？
同じ額出すなら将棋の方が5倍から10倍は宣伝効果ありそうだしなあ。 >>719
既に井山スレを超えてるし十分フィーバーと言って良いだろう > >721
相撲の力士の個別スレで一番伸びてるのが照ノ富士の勢い41であることを鑑みると菫スレの勢い50ってなかなかなんだよな。
将棋に並ぼうとしたり、喧嘩売ろうとさえしなければまだキリ戦えるレベルだよ。 >>721
井山スレには変態も同じこと延々書き込む嵐もおらんからな 将棋の名人戦中継が現在視聴数145万で大盛り上がり
藤井君が不在でもこんなに伸びるとはな 将棋名人戦見てると一発逆転があって派手で盛り上がりやすいのかもね。コメントでワーワー盛り上がってて羨ましい >>727
いやいや、囲碁のスポンサーを継続するために資金を捻出したんやろ >>727
やったー210億囲碁にくるう＼(^o^)／
って喜んでたら もう将棋名人戦は藤井くん目当てで2年後の会場エントリーが届いてた／(^o^)＼ スレの伸びなんてキチガイがいるかどうかの目安にしかならんだろ普通に >>732
スレの伸びは普通に話題度だろ
囲碁をやると性格が捻くれるのかね >>729
将棋には囲碁でいうと中押勝ちしかないんだから囲碁の中盤が同じようにスリリングで一発逆転がある つまり盛り上がらんのはそもそもワーワー言う人数が少ないか解説で盛り上がるポイントがないかといった理由 人がいないと放送していること自体がいたたまれなくなる ボードゲームは古来から男向けの遊戯
男は女と違って政治に関心が強く嫌韓率が凄まじく高いからキムチ臭い囲碁が相手にされないのも当然と言える 囲碁棋士でTwitterやってる人全員のフォロワーの合計数<<加藤一二三のTwitterのフォロワー数
これが現実 将棋の名人戦のインタビューがコロナ対策で1社しかできないので
毎日新聞と朝日新聞がどちらが第1局でインタビューするかを振り駒で決めたそうな
ちょっと面白いなと思った 菫スレの数を誇ってるけどここにも来てる数人の変態ロリコンジジイと荒らしが暴れてスレを無駄に消費してるだけでまともなファンがいないから中身はスッカスカだぞ。 >>731
変態毎日はあと１０億赤字が嵩むと債務超過だと言われているんだよねｗ
日本囲碁業界もそう遠くないうちに同じ道を辿りそうｗ 囲碁は貴族社会で栄えたもの。
つまり、貧しくなる日本では食うことに直接つながらない文化が衰退するのは当然のこと。 >>742
菫ちゃんのスレより情報が充実してるサイトは無いよ これみて将棋民の方が自分たちの現状について冷静だな、と思った。
他のボードゲームに比べたら囲碁将棋はまだ優勢だけどゲーム全部の中でといわれたら
もうネトゲやコンシューマーゲーやスマホゲーに太刀打ちできなくなりつつある。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1616557121/242 >>744
こうやって日本棋院の無能ぶりを認めたくない人がちょいちょい現れて分析した気になってるんだよな。あんな動画あんな雑誌あんなTwitterあんなHPあんな棋士のトーク力企画力だから衰退した。井山が七冠になっても盛り上げられなかった。それだけのこと >>747
囲碁は孤高の存在として格を高めていけば良い
むしろそれ以外に生き残る道はない 末期で改革拒否して内輪揉めで足の引っ張り合いで自滅していくのは貴族的ともいえる 囲碁ソフトと対局してたんだがさ ボロ負けになったのでパス押したら
ソフトもパスしてきて結果の判定がこちらの勝ちと言って来たんだがなんだこれ
完全に判定を間違ってる
その時点の形勢を分かってないのにあんな強いのか 囲碁ソフトは意味不明過ぎる
あれこれ試して何が強さの原因なのか探ってるがなんともかんとも >>747
例えばある会社の業績についてマクロ経済の原因とミクロ経済の原因両面があるのがわからないのか?
お前いつも馬鹿だよな
馬鹿な奴。
馬鹿はひっこんでた方がいいぞ。
あ、オレは難関資格ホルダ－ね。
わかったらおとなしくしてろよ無能くんWWW ソフトがどういう思考で打ってるのか玄人筋の見解話せよ
スレ違いだが格格言ってるよりはよっぽどマシな話だ >>756
ソフトなんて使ってたら格が下がるわ
囲碁は碁会所で対面でやるものよ さすがにこれは羨ましい
囲碁は将棋よりも女性向けだし女性の活躍も多いんだから
そこら辺をアピールしていけばもっと女性ファンを獲得できるはず
https://i.imgur.com/flKXbTt.jpg >>758
http://i.kyodemo.net/demo/g/63871.jpg?t=120&;u=http%3A%2F%2Fopen.cyberoro.com%2Fphoto%2F201802%2F%255B523932%255Dwork-011-esdweff.jpg&t=640 このご時世に女流とか菫ちゃん売り出すマーケティングセンスはヤバいと思う
80年代で頭止まってる >>757
囲碁ソフトで練習・研究もしてないのかよ
本当にお前何の長所もねーな いや、女性ファン増やしたいなら幼い女の子じゃなくて見目がいい若い男を売り出すべき
イケメンとは言わないまでも清潔感があってしっかりと実力のある中学～高校生くらいの男の子 将棋名人戦に若い女性多数の件なら
さいたろうという澄ましてたらモデルみたいな容姿で話すと腰の低い好青年が挑戦してるからだしな >>754
難関資格持ってるのに平日は暇で日本棋院を馬鹿にされたくない人かwもしかして懲戒処分何回も食らってないか君？ >>763
格が高まると身なりにも気を使うからな
ズラやろな >>760
確かに、
80年代とは言わないが女で売るのは2000年代までや >>740
囲碁棋士が総出でもおじいちゃん一人に勝てないのかww これだけ人気がない囲碁界に、大金払ってくれてるスポンサーは神様やな 囲碁界も頑張らないと！
客席に女性が8割 ヒーロー誕生で将棋イベント「大盤解説会」の客層が激変 数年前とは別世界
https://times.abema.tv/news-article/8653518
大盤解説会の状況を変えたのは、紛れもなく藤井聡太王位・棋聖（18）の活躍は外せない。（中略）これと同時に、藤井王位・棋聖が対戦する棋士たちにもスポットが当たるようになり、一般社会での認知度も高まった。また、新型コロナウイルスの影響もあり、なかなか解説会をはじめとするリアルイベントが行えなかった間、TwitterやYouTubeといったツールで発信を続け、ファン拡大に努めてきた効果が今になって目に見えた、とも言える。 気遣い大事
「さすが！」「わかってる」日本将棋連盟会長・佐藤康光九段、対局前に「初手LOOK」で2粒パクリ 今期から不二家が主催
https://times.abema.tv/news-article/8653535
棋士は考えることで大量のカロリーを消費することから、チョコレートなど甘い食べ物を対局中に摂取するケースも多い。また会長としても、放送対局で注目が集まるところで自分が食べることが、スポンサーメリットにもつながるという配慮もあっただろう。2粒しっかり味わった後で、戦いに向かった様子に直後からファンが反応。「ご配慮流石です」「初手LOOK」「わかってる！」といったコメントが相次いだ。 >>772
スポンサーに配慮する会長はさすが、というより当たり前の事なんだよな
囲碁界はスポンサーにどんな配慮をしてるんだ？ 「貴社の会社では・・・」
「今日はひどいミーティングだった。理事辞めるかも」
その後その理事がスポンサーの30年続けると言ってた棋戦が消滅 >>775
あったなあそんなこと。フマキラーと合わせて棋士のやらかしで撤退が決まるとか不名誉極まりない >>776
棋士のやらかしか
たしかに覚がやらかしているな
>週刊新潮8/1号によると、記者がフマキラー社に降板理由を確認をしたところ、
>「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
>対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果です」 囲碁と将棋はやっぱり似た業態の（新聞の掲載欄の）お隣の業界なんだなって思う
比較するよりも、共存共栄だよ～
羽生、井山氏に国民栄誉賞 将棋、囲碁界で初 https://youtu.be/1G8Wuqbems0
【ライブ】将棋・羽生善治竜王、囲碁・井山裕太七冠 国民栄誉賞受賞 記者会見 https://youtu.be/NgWr9oXB1EU
趙治勲名誉名人ＶＳ渡辺明名人、なんと囲碁と将棋の同時対局！感想戦までノーカット＝高津祐典撮影 https://youtu.be/ZEP9WJeLgF8
【アーカイブ】芝野虎丸×豊島将之対談、似てる？「よく言われます」 https://youtu.be/RFiwHXQ-ynk
趙治勲名誉名人、将棋倶楽部24で猛特訓「あぁ11級になっちゃった」～渡辺明名人と囲碁将棋の２面同時対局、再戦へ猛特訓～＝高津祐典撮影 https://youtu.be/cPtvwZoVOBA
渡辺明名人、義理の親戚から囲碁レッスン～趙治勲名誉名人と囲碁将棋対局＆対談「私にとって慶び」＝高津祐典撮影 https://youtu.be/1OsyN4C0suI
渡辺明名人VS趙治勲名誉名人、なんと囲碁将棋2面同時対局！意気込みは？リハーサル生中継＝高津祐典撮影 https://youtu.be/uxB2KC_arUA
囲碁将棋を「名人」同士が互いにレクチャー～渡辺明名人VS趙治勲名誉名人、囲碁将棋対局～【リハーサル・ライブ録画】＝高津祐典撮影 https://youtu.be/Ffsoy5lXb1s
渡辺明名人＆井山裕太名人が記者にエール「将棋界を代表して」「内容で負けないように」～将棋と囲碁の担当記者、ガチンコ対談イベント《告知》～＝高津祐典撮影 https://youtu.be/ICXYIPlfT4w
将棋に負けてる？あのレジェンド棋士が囲碁記者を応援「無の境地で」～イベント告知～ https://youtu.be/IVlaqUzY3UQ
囲碁記者とガチンコ対決へ、将棋担当の村瀬記者にあの棋士が応援～イベント告知～ https://youtu.be/g3MIHLLUDg0
逆転した関三段、最後の出場だった池永四段に新人王表彰＝村上耕司撮影 https://youtu.be/9WIIK9gd4Yk
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】 https://youtu.be/yletS0NtaHk
【完全版】「趣味は…？」藤井聡太二冠と芝野虎丸二冠、初々しさ満点の対談＝高津祐典撮影 https://youtu.be/cqfekDKoA-s
ＡＩで序盤が激変？ 囲碁と将棋の名人対談 https://youtu.be/kiHl3W-wnzo
【完全版】渡辺明×井山裕太、名人が疑問ぶつけ合う｢AIはいつから?｣｢なぜ碁は右上から?｣（対談は2020年末に実施） https://youtu.be/RmzXMNhMj-s
渡辺明名人と井山裕太本因坊が対談 AI登場、若手活躍どう見る https://youtu.be/Pgw4FVozZVU はっきりした所まで打たずに終局した時の点数をソフトが間違えることが結構あるとは聞くが
ゲームをわかりやすくするためにソフトに常時その時点で考えられる目数を
上に何対何と表示させるようなことはできない状態でＡＩさんは打ってるんかね >>778
コレその後どうなってんの。穏便に終わらせないとワイドショー大喜びのクソ案件なんだけど >>746
まあ普通どんな業界でもファンに不満はそりゃあるもんだがなぜか囲碁のスレには日本棋院を批判するな棋士を批判するな将棋と比べるなﾑｷｰという業界人もどきが出没する
そんないい仕事してるわけでもないし実際普及なんて全然進んでないというのに批判してはいかんらしい 序中盤で打ち込んで来た石が生きられる形になったなと思ってたら
あっさり捨てて別の所に打ったりするのはあれは手を抜いてるのか？
ソフトは常に僅差にした勝ちを目指してるから
そういう緩め方をしながら確実に僅差勝ちに持っていくのかと思いきや
こないだは流石にこれは種石で捨てては駄目だろという石捨てて来て
そのままこちらの勝ちになった
確実に勝つ確率を上げる意味で捨ててるとも言えないよな
なんであんな意味不明になるんだ 将棋ソフトなら常に最善を目指してくるから
変な手がきとき何がどう良いと考えてるのかを検討するので済むが
囲碁ソフトは緩めてるのか最善と考えてるのかをまず考えないとならない
使いづらくて仕方ない
あるいは良いも悪いも関心なく何か別の尺度から打ってんのかね >>771
斎藤八段は元々女性ファンが多い
渡辺名人は漫画家の奥さんがテレビに出て
作品が爆発的に売れてから女性ファン激増
結果的に女性ファンが多い棋士同士の対局になったのが将棋の名人戦 >>766
オレは日本棋院擁護なんてしていない。
『日本棋院外の衰退の理由を述べる=日本棋院擁護』
にお前の頭がなっているだけ。
衰退には当然、日本棋院内の内的理由と日本棋院外の外的理由が存在する。
馬鹿のお前はそれが理解できないでいる。 >>758
囲碁の方が将棋より女性人気があるというのは元々眉唾だったのだろう
レジャー白書の数字でも総務省統計の数字でも将棋の方が人気だったと記憶している 自己対戦を繰り返す中で無理な手を打つと失敗して負ける確率が高まった
→僅差勝ちを目指すのが至上命題
という思考が出来上がったんじゃないかと予想してるんだが
末端老人プロも居るみたいだがそのへんについて見解を述べるどころか
一つ覚えを繰り返すばかりで俺よりも遥かにソフトの打ち方に疎そうだ >>790
貴族とか馬鹿とか自己紹介はどうでもいいから
>>19に建設的な意見を付け加えてくれ >>787
こんだけ高齢者が多いんだったら、いっそのこと棋院を市ヶ谷から巣鴨の地蔵通り商店街あたりに移して、高齢者を高額羽毛布団の集団催眠販売よろしく次々に棋院に呼び込んで洗脳していったらいいんじゃないか。高齢者がどんどん自分の孫に教えれば一気に未来も明るくなる 【急募】
今日から1年後までに以下の2点を達成しないと社会的に死ぬのだが、
①囲碁入門系YouTuberになる
②直近10つの動画の平均再生回数10万、チャンネル登録者1万人を達成する
どうすればいい？
普通にやったら囲碁入門動画とかくそつまらんだろうから詰んでる
囲碁という面白さが理解できるまで時間のかかるコンテンツにどんな付加価値をつければこどもたちや仕事に疲れた社会人の目に入る？
茶化しはいらないのでマジレスしてくれ
《状況》
・ターゲットは未定
・知り合いにそこそこイケメンがいるから顔出しする場合はそいつに任せる。ただし美人はいない
・教育、囲碁に関する知識は一定数ある
・囲碁Vtuber路線は考えたが、もう既にいる こんなところよりもyoutubeの相談は生配信して聞くか
配信者に相談する方が実戦的なアドバイス聞けて繋がりもできて得やで 藤井の叡王戦が19:01の時点で視聴者61万人
延べ視聴者数だから実際は少ないって言ってた人どうするの死ぬの 10時からの佐藤康光-森下戦と14時からの広瀬-糸谷戦も合わせた数字だぞ >>796
いきなりうまくいくなんてよっぽどの才能がないと無理だからいろいろ試行錯誤しながらひとが集まるような傾向を掴んでいくしかないでしょ。諺に曰く学問とYouTubeに王道はないと >>796 がプロの囲碁棋士ならば、
まずは将棋連盟の囲碁部に指導碁を教えに行く→
囲碁部員のYouTuber藤森哲也五段と仲良くなる→
コラボ動画（囲碁と将棋をお互い教えあうなど）→
他の将棋プロ棋士YouTuberを紹介してもらう→
以下繰り返す >>797
＞配信者に相談する
配信者とコネとかないのだが、TwitterとかYouTubeのコメで聞くの？ >>801
県代表クラスのそこらへんのアマチュアです
自分だったらこんな囲碁の動画みたいとかある？
もしくは自分の子どもとかにこんな囲碁の入門動画見せたいとか >>802
悩みや相談もコンテンツ化するのがyoutuberだぞ
知り合いでなくても普通にどんな機材使ってるかとか
どういう風に普段作ってるか質問コメントすれば人多すぎない限りは答えてくれる
為になったならスパチャも忘れないように >>804
なるほど（）
もうちょっとそこらへんの素人でもできそうなので頼む
>>805
ああ、確かに「はいち」とかいうYouTuberもお悩み相談動画たくさん出してるの見たわ 早急に結果を出したいなら
いろんなYoutuberとコラボしまくるしかないのでは？
なんとかお願いする交渉力が必要かも。 >>796
囲碁YouTuberは層が薄いのでやり方次第で天下取れると思います
まずは動画の種類ワンパターン、内容ほぼAIまかせのridoチャンネルの登録者が何故ほぼ一番なのか分析するべきだと思います
以下自分の意見
・いろんな意味でプロ棋士とは一切コンタクトしない
・プロ棋士の成績、棋戦進行などを逐一動画にする
・ネタは将棋YouTuberからパクれば無限
・麻雀知ってるかどうか知らないけど、オススメYouTuberは麻雀警察さん、彼はプロ雀士と一切コンタクトしないし雀力もないけど、めちゃくちゃ面白い
動画もバズってる >>803
そうね～
まず、入門動画だと、囲碁の盤面だけ延々と流されても飽きるので、時間は10分程度を目安に
イケメンも大事だけど、動画の場合イケボも大事、聴き取りやすい発音、発声を心掛けよう（字幕を入れるとしても！）
将棋界では描く将といって、プロ棋士のファンアートを描く人がTwitterでよく画像をあげているんだけど、描く碁の人に協力してもらって、動画に使わせてもらうとか
柳澤理志先生はこんな感じで撮影しているらしいよ↓
【初公開！】YouTuberの撮影の裏側はこうなっています！～皆さんに動画がお届けされるまで～ https://youtu.be/icPT63_92Co @YouTubeより >>808
>ネタは将棋YouTuberからパクれば無限
これは使えそう、サンクス
>プロ棋士の成績、棋戦進行などを逐一動画にする
確かにそれ系の動画は全然ないね
しかし、自分がやりたいことは囲碁知らない人に囲碁を打てるようになってもらうことなのでちょっと方向性違うかも
さっき麻雀警察ひろーの動画いくつか見てみたけど、面白そうな雰囲気をつくるが上手いな
麻雀あんまり知らないけど、つい見てしまった また将棋の話でスマンけど、将棋民は藤井聡太一人勝ちの将棋界見て面白いのかね
今はまだ二冠だが、もう誰にも負けないぞアレ
俺はそんなの御免こうむるわ
熱い勝負がみてぇ～だよ >>809
なるほど、
再生時間、イケボ、イラスト協力、
ここらへんも大事か
知り合いの教室でたまにお手伝いしてるんだけど、お子さんに囲碁を習わせたいっていう親御さんってけっこういるんだよね
囲碁人気はアレだけど、まだまだ潜在ニーズはあると思ってる
あと、教室開いている人が言うには、囲碁を面白いモノとして教えていないのだと。
そろばん教室や塾みたいなお稽古として教えてるらしい
有段者ぐらいになって囲碁の面白さに気付いたら勝手に勉強し始めるだろうからそこまで強くなるまで教えているみたい
だから、子どもに囲碁を教えるにあたって一番大切なのはどうやって子どもに教室行かせたいと思わせる要素をつくるか、らしい
（教室に行くと美味しいお菓子があるとか、公園で遊ぶ時間があるとか、面白い先生がいるとか、）
ここらへんのことを踏まえて動画つくりたいと思ってるけど、アイデアが全く出ない、、、 >>812
なるほど～
教室のお子さんたちに試作動画を観てもらって、ブラッシュアップしていくのがいいかも
大人向けだとまた違う要望があるかも知れないけれど、周りで囲碁を始めてみたい人がいたら聞いてみたらいいと思うよ >>813
サンクス
たしかに、周りの人に見てもらって意見聞くのは必要かー >>810
どのジャンルにしてもYouTubeには
「元々それを知らない人をプレイヤーにする」
効果は薄く、逆に
「元々興味がある人をドロ沼にはめる」
効果は強いと思う。
なぜなら知らない人は動画を検索しないから。
手段としては囲碁以外のもっと興味のある人の多いジャンルの動画も上げてそこに囲碁を混ぜて勢いで引き摺り込む、とかならギリギリ行けるかな。
この手法に引っかかって自分は大喜利を見るために見たチャンネルでマインクラフトを知ることができた。
そのチャンネルで一番多いのはマインクラフトなんだけど、マインクラフト動画だけ上げていたら絶対自分みたいな知らん人はそれを見ることなかっただろう。 囲碁自体が将棋みたいに面白くない以上、しょせん将棋には勝てない >>811
囲碁だって菫ちゃんの無双でフィーバーしてんだから同じだろ 客席に女性が8割 ヒーロー誕生で将棋イベント「大盤解説会」の客層が激変 数年前とは別世界
"現役最強"と呼ばれる渡辺明名人（棋王、王将、36）と、"西のプリンス"の異名を持つ斎藤慎太郎八段（27）による名人戦七番勝負。その第1局が4月7、8日に東京都文京区の「ホテル椿山荘東京」で行われた。将棋界のトップに君臨する渡辺名人が初防衛するか、斎藤八段が初名人に輝くか。将棋ファン大注目のシリーズ開幕戦は大激闘だったが、同ホテルで行われた大盤解説会では、数年前とは別世界とも言えそうな光景が広がっていた。それは女性ファン比率の高さだ。
新型コロナウイルス感染拡大の影響もあり、例年よりは席数も控えめになっている大盤解説会。それでも主催社によりゲストとして呼ばれた人気棋士が、普段は聞けないようなトークを織り交ぜながら、約100席の会場を盛り上げていた。
もちろん「解説会」だからこそ、プロの読みの深さに感心する、目から鱗が落ちるというシーンもあるが、8日に集まったファンのうち、実に8割が女性ファン。将棋を指すのではなく観て楽しむ「観る将」が中心だったようだ。
女流棋士も活躍し、将棋を指す女性も増えているのは事実だが、なんといってもここ数年の盛り上がりで女性の観る将が急激に増えたというのが、現場の肌感覚だ。例年、名人戦の会場となっている同ホテルの関係者や、日本将棋連盟の関係者からも、この女性の多さは「数年前までなら考えられない」「こんな光景は見たことがない」という声が相次いだ。
https://times.abema.tv/news-article/8653518 大盤解説会の状況を変えたのは、紛れもなく藤井聡太王位・棋聖（18）の活躍は外せない。2016年10月に最年少棋士としてデビューして以来、この4年半で数々の最年少記録、最多記録を樹立。タイトルも2つ獲得し、大手メーカーとスポンサー契約。テレビCMでも目にするようになった。これと同時に、藤井王位・棋聖が対戦する棋士たちにもスポットが当たるようになり、一般社会での認知度も高まった。また、新型コロナウイルスの影響もあり、なかなか解説会をはじめとするリアルイベントが行えなかった間、TwitterやYouTubeといったツールで発信を続け、ファン拡大に努めてきた効果が今になって目に見えた、とも言える。
たとえば渡辺名人は、妻が漫画家の伊奈めぐみ。「将棋の渡辺くん」は、渡辺名人の日常を描いたものだが、昨年夏に藤井王位・棋聖と棋聖戦五番勝負で対戦した際には、情報番組で取り上げられもした。また斎藤八段も、もともとその端正なルックスで人気ではあったが、この時期に名人戦に挑戦を決めたことで、メディア露出も増加。新たな女性ファンを獲得したことだろう。斎藤八段が最終盤に逆転勝利を収めた際、大盤解説にいた女性ファンの中には、涙した人もいたという。
長く男性の趣味といったイメージが強かった将棋界。今なお中年男性を中心に愛好家は多いが、イベントなどにフットワークよく駆けつけるという点において、女性ファンの方が積極的であることは、他業界でもよく見られるものだ。今は、これ以上多く人が集まったり、声をかけたりすることも難しい。ただ、コロナ禍が落ち着くころ、将棋イベントと言えば黄色い声援が飛び交うというようは、今とはまた別の世界が広がっていても、何も不思議なことはない。 >>815
そうだよね
なので、囲碁を売り込むための抱き合わせ商法で
何と囲碁をセットにすれば再生回数伸びそうか今思案してる >>758
７割女性だったんだってな
女性の方が多い名人戦の現地解説って… 囲碁の終盤のヨセは地味で盛り上がらないので興業に向かない
半目勝負の機微を楽しめるのは高段者だけだろう
上野みたいな棋風はアマチュアが見ても面白いが、最近のトッププロの碁は丁寧な解説がなければ理解できない >>823
将棋のこと全然知らないのだが、
囲碁の終盤と将棋の終盤ってどう違うの？
将棋の終盤は観客にとって盛り上がるの？ >>796
YouTubeで囲碁を調べてみれば分かると思うけど、囲碁というジャンルで平均再生数10万はほぼ不可能
諦めて死ぬしかない >斎藤八段が最終盤に逆転勝利を収めた際、大盤解説にいた女性ファンの中には、涙した人もいたという。
こんなの囲碁にゃ無理だろ 囲碁に終盤の大逆転なんかねえからな…
クライマックスが序中盤で尻すぼみだもの >>827
囲碁YouTuberについて語るスレ ５
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1608371352/
月に一度、集計して一覧表にまとめてくださる方がいるのだけれど、かなり難しい数字目標といえるね
809 名前:名無し名人 [sage] :2021/04/01(木) 10:25:08.42 ID:0ZRcUuNN
4月1日午前8時過ぎの数字。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210401100233_4d706e52.jpg
豆腐の角の碁円が登録者数1000超え
とびさきと横浜囲碁サロンは相変わらず強い
つるりんはマイペースに登録者数や再生数を伸ばしている
チャンネル登録者数非公開になっているつばさの囲碁チャンネルの今月の総再生数が29万でリドやシクンさんより多いのでビックリ >>830
平均1万回再生すら遠過ぎるな
諦めて死ぬしかないと評する奴がいるのも無理はない >>829
んなあことはない。将棋だってずっと一方的に終わることもあるし囲碁だって半目勝負なら小ヨセまでハラハラだし中盤終盤で入れ替わることもある。解説者が真面目に目算しないから優勢が入れ替わっても気づかないだけ そもそも将棋でさえ平均10万はないからな
香川女流は平均6.3万、藤森五段は平均4.8万、森内九段は平均5.2万 Twitterを眺めて見たけど、
藤井聡太の対局あったのに
トレンドに見当たらないね。
ブームは終わったな。 >>824
「間違えたときのダメージ」が終盤に行くほど大きくなる
だから投了するまで目が離せない 今日は棋聖の就位式あったのに読売のWeb版の記事はあるけど読売棋聖戦の公式Twitterで何にも発信なかったんだよな。同じ部内でやってるであろう将棋の竜王戦Twitterの更新状況をみると情報発信を軽視してるのは読売側ではなく囲碁界の体質としか思えない。
それでなくても将棋の竜王戦関連の記事とアクセス数で大差つけられてるのは間違い無いのにいつまで高額の契約金を払い続けてもらえるんだろうね。 今日の藤井勝利は大きな課題が残った
将棋内容にエンタメ的なストーリーとしての盛り上がりが無かった
会社のシステムにトラブルが起きて、優秀な社員が誰も思い付かないような方法で
解決するというのは分かりやすくて盛り上がる演出もしやすいし、その社員は称えられる
しかし、会社が潰えるその日までノートラブルだった場合、何も起きず、評価も高騰しない
本当は長年ノートラブルを実現した管理担当者こそ最高に評価されるべきだが、そうはならない
今日の藤井勝利はそんな内容だった
怠けずマニュアル通りに100点満点の地味なメンテ作業を毎日し続け、ノートラブルだった >>821
イケボの条件がつくが、一番手っ取り早いのは人気曲の歌ってみたかな。
曲名でローラー検索かけてくる奴がかなりいるし追加で何か機材がいるわけではないので。
まさかマイクやミキサーや動画作成ソフトがないってこともなかろう。
あと自分が実況や解説するに足る声かどうかを知る試金石にもなる。 Abematvの叡王戦
藤井vs広瀬
A級広瀬を相手に何もさせない藤井が強かったね！ >>821
囲碁自体の魅力を発信しろよw
メインの囲碁を諦めてるやん 将棋は2年後には藤井が八冠制覇、勝率９割超えをピークに人気が落ちる可能性あるな。一強になりすぎ問題で。
かといって囲碁にターンが来るわけじゃ全くない。こっちはひっそりと沈没する感じ、 >>841
821だが、
囲碁知らない人が理解しやすい囲碁の魅力って何かを自問自答するとしっくりくる答えが思いつかないンだわ
ヒカルの碁のキャラみたいになれるとか中韓台の人と話すきっかけになるとか？ リンク貼るの止めるとか言ってた奴結局また貼り出したんか
こっそり自分のチャンネルの動画宣伝してんだろ
理事長並のクズ >>843
今なら菫ちゃんがいることが囲碁の魅力だろう 囲碁はいつスポンサー獲得するんだ？
葬儀屋、墓石屋、霊園、仏具屋などに営業行けよ >>847
ちょうど石の色も白黒だしな
イメージもバッチリだな ID:scYxIv0Lからソフトに勝つ仮説を導き出したぞ
ソフトは常に僅差勝ちを目指す
完全に読みきった上で僅差に誘導してるのではない
ということから、このまま行けば君の大差勝ちになるぞーという圧力をかけて
大差を避けたければその大石を捨てるしかないねという誘導をすれば自滅するんじゃないか >>847
Tシャツで対局してるようなのに、礼服必須の葬儀業界が金出す訳ねーだろ こんな攻略法編み出してググルに人間が全勝したら笑うな 見る将の女性ファンの方って、将棋のルールも分からない人や駒の動かし方くらいしか分からない人も居るそうだけど
何が楽しくて中継を見たり、物販品買ったり、イベントに行くのだろう
この辺り囲碁界でもヒントにならないか >>854
将棋そのものと言うより、人間を見てるんだよ
和服着て将棋を指す姿がカッコイイとか >>843
コリアンゲー囲碁ﾊｧﾝは囲碁と韓国・中国の強固な繋がりをセールスポイントだと考えているけど、
芸スポ民の囲碁に対する反応は↓こうだぞw
「韓国と中国しかない（囲碁の）セカイ（）など無い方がマシ」 >>858
何か文句あんの？
そうなら具体的に反論してくれないかな？w >>859
芸スポのような格の低いスレの書き込みなんて崇高な囲碁民が気にするわけないだろ >>859 DHC会長のヘイトが大騒ぎになってるように、お前みたいなのは日本社会では認められない。
嫌韓嫌中が市民権を得たなんて、とんでもない勘違い。お前の見てる世界がものすごく狭いだけ。
早く気付かないと、居場所がなくなるぞ。 囲碁民ははだかの王様感ハンパないけど、
それを暴いて笑う芸スポ民も性格が悪い。
ハイハイご高尚でございますねー
格があれば高い金はいらないっしょ、
でもその格は宣伝に利用させてもらいます
効果は期待しませんが
ってのが正しい囲碁との付き合い方 チョンゲーにとっては芸スポは信用すべき場所なんだろうなｗ >>861
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業スミダゲー囲碁の愛好家らしいレスだなｗ
この様に朝鮮漬け臭い囲碁が純日本人から忌み嫌われるのも当然といえよう >>862
囲碁はこれからも王様の地位を維持し続けるよ >>863
>>861のレスについて見解をどうぞｗ
チ○○ゲー氏の言う通り囲碁がキムチ臭いコリアンゲーなのはその愛好家気質から見ても明々白々だと思うけどねｗ >>821
将棋・チェス板にこんなスレがあるから、元々他のボドゲが好きな人は、囲碁の入り口に立つハードルが低いと思うよ
【徹底討論】将棋は世界八大ボードゲームに入るのか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1616403235/
1 名前:名無し名人 [sage] :2021/03/22(月) 17:53:55.31 ID:fKDTWH0f
囲碁、五目並べ、リバーシ、バックギャモン、チェッカー、チェス、シャンチー、将棋
いけるか？
あと、５月にシモキタ名人戦というボドゲのお祭りがあるので、どんな人が参加しているのか観察してみるとよいかも
去年の様子↓
第九回シモキタ名人戦 探索［シモキタ名人戦公式チャンネル］ https://youtu.be/hY8eH-RgzlM
♯41 初ロケ！第九回シモキタ名人戦に密着！【必見】森内・環那がレポーターに挑戦。 https://youtu.be/IF611nKD15I
♯42 第九回シモキタ名人戦 ロケ編 Part２環那レポーター、将棋や囲碁のブースに突撃取材！ https://youtu.be/t1cUWmjpcHA >>861
嫌韓嫌中が市民権を得てるんだったら、韓国人・中国人に対する
暴行事件が多発してるだろうねｗ >>869
コリアンゲー日本囲碁業界の大口スポンサーで韓国とズブズブのアカヒ＆変態毎日の部数激減大赤字知らんの？
変態毎日なんて法人税逃れの為の中小企業化や大阪本社ビル売却と風前の灯やでｗ >>812
お子さん向けだとこんなYouTube動画になるのかな？↓
いつつ子ども将棋教室 https://youtube.com/c/I-tsu-tsuJp
ただ内容はよくても、お子さん向けのみだと、なかなか登録数、再生数を稼ぐのは難しいと思う
囲碁ウォーズや囲碁クエストの対局実況や、コラボ系なども並行して模索していく必要がありそう
健闘を祈ります！ >>856
囲碁の棋士はなんか背景の情報が少ないんだよな。盤面の話ばっかりで
井山ですらなに喋ったとかなんの対策したとかプライベートでなにがあったとかニュースに載らないし週刊碁すら興味持ってない 囲碁や将棋は、野球やサッカーと違って、見てもよくわからないから、
盛り上げるのが難しい
だからこそ解説や聞き手の努力が一層求められる
将棋メシとか棋士のプライベートとか、盛り上げるための材料は多いほど良い この大嫌韓時代にキムチ臭い囲碁が人気になる訳が無いんだよなぁ >>843
自問自答するまえに、周りの囲碁知らないひとに囲碁おしえてみなよ
そこにネタはたくさん転がってるよ やっぱりアクセス分析しているんだな…そして情報発信、受信に役立てていると
棋院はどうよ？
西尾明@nishio248
ここ最近、将棋連盟だけでなく将棋界全体が発信する情報量が増加していますね。
連盟サイトへの流入経路としてはSNSの中ではTwitterがかなりの割合を占めていて、相性の良さがあります。 >>875
残念ながら産出国だけ見て物を捨てる人はそんなに多くないんだよ。
キムチだから囲碁は嫌われてる、という短絡的な答えが正解ならどんだけ楽かと思う。
問題はもっと深い
「そもそもちっともおもしろそうに見えない」
という救いのない所にあるんだよ…？ https://www.youtube.com/watch?v=_jyUVo8b7vM
将棋と数学対決やってるよ
格調高く受け取られる遊びですね
格爺も呆け老人みたいな発言するんでなくこういうのやってみたら そして、囲碁を知らない人への囲碁の普及を本気で考えようとすると>>843みたいに
「あれ？そもそも囲碁って面白かったっけ？」
と原点回帰して、正気を取り戻してしまうorz
正直、来月の今頃に843がスプラトゥーンの実況者とかになっていても納得できるし、責められないな・・・ 目隠し将棋やりながら途中相手に積分の問題出題して暗算で答えてもらい
盤面の記憶を妨害するゲーム
大したもんだよ つまり囲碁業界は良くも悪くも老人依存ということかな
今までは「良くも」の部分でやって来られたが、
いよいよ「悪くも」の部分が一方的に存在感を出して来ているわけだな >>883
６０代（趙治勲と同世代）の愛好家数が絶望的に少ないのが囲碁
高齢者に人気というなら６０代の囲碁人口が増えていないとおかしいが現実は↓だからなｗ
https://i.imgur.com/OJitp50.png >>884
70代から引き継がれていないな
断絶している
40代から60代へ無理やりにでも普及するのが急務なのかもな
特別採用で女を増やしているようだが、露出機会も無さそうで、オッサン世代には訴求しない気がする
断絶の底が見えていないから、大半の優しい普及策はたぶん通用しないと思う 西尾さんは東工大だし、谷合さんは東大院だから相手にならないよ
人材の豊富差がえぐすぎる
将棋は日本のゲーム界の王様と言って差し支えない >>886
自分の名前しか漢字で書けない人から、
暗算で積分解ける人まで揃えた人材の豊富さ 囲碁界だって七冠取る怪物から格があああとか毎日書き込むカスまでおるけど >>843
マジレスすると
楽しそうにわいわいやってればなんだか楽しそうだなって思うんじゃないかな
将棋だって全然わからんけどファンの人たちが楽しそうだな、で興味持ってくる人も多い どこか知的なメガネの青年、おじさんがスーツや和服でキリッと決めて対局してる姿にキャーキャー言ってるのよ。依田のあんな対局姿、とてもじゃないけど女なんか寄ってこない 食物語プレイヤーって普通に頭おかしいな。せっかく囲碁イベントが開催されたのに「囲碁サッパリわからんから、ひたすら周回するわ」とか、そんな書き込みばかり。お前らヤる前から諦めてンじゃねーよハゲ！ >>861>>>1
囲碁愛好家 「DHCの嫌韓・コリアンヘイトは許せないスミダ」
さすがコリアンゲー囲碁、日本世論の真逆を行ってるなｗ
きょうび囲碁なんてやってたら良くてパヨク、悪いとコリアンだと看做されちゃうなｗ >>891
NHK杯みたく毎回作務衣着せて中継に出したら
頑固な職人気質の棋士と勘違いしてもらえそうだがw 依田の写真、畳に碁石が散らばってたけど一升瓶も一緒に転がってそうな雰囲気があったわ。あれ棋聖戦なんだっけ。すげえよな。 abemaTVだけど、藤井聡太が出てるのに
視聴者数が40万しかないのな。
ブームも終わったっぽい。 ひとつのパイを奪い合っている訳ではないので
（視聴者が面白いと思えばどれも観る）
あんまり余所さまのことは気にしない方がいいよ >>896
現在Twitterのトレンド一位なんだが？ >>876
>自問自答するまえに、周りの囲碁知らないひとに囲碁おしえてみなよ
せやな
何か行動しなければ何も変わらないよな
>>872
>囲碁ウォーズや囲碁クエストの対局実況や、コラボ系なども並行して模索していく必要
>>890
楽しそうにわいわいやってればなんだか楽しそうだなって思うんじゃないかな
アドバイスサンクス
>>881
スプラトゥーンと囲碁って似てるよね
っていう動画がニコニコにあって、囲碁×スプラトゥーン…ありだな。
と思ったことはあります（） あちらのブームが仮に終了したとしても
そのブームがこちらに移動してくるわけでもないし
あちらが何らかの理由で不人気になったとしても
こちらの人気がアップするわけでもないんだけどね 群舞のペア碁とかいう漫画があってそれがヒカルの碁みたいになればなんとかなる（楽観視） http://i.kyodemo.net/demo/g/9b2ba.jpg?t=120&;u=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FDWSBblMU8AIGdao.jpg&t=640
下段左が伊藤、下段右が藤井、上段右が高見 朝から終局まで10時間以上中継した十段戦挑戦手合の累計再生が4万なのに19時スタートで2時間で40万再生してる他の競技をバカにするとか…。それでなくても十段戦存続危ういのにあの数字にまずいとは思わないのかな。 盛り上がってまいりました！！
あ、アベマトーナメントの話ね >>899
スプラトゥーンのリザルトにでてくる陣地の%表示は
囲碁の優勢劣勢を表す方法としてアリよりじゃないのだろうかと思うんだ。
あれを見て計算が正確かどうかを考える人なんかいないように、
囲碁のAIもあれくらい雑に「今10%くらい黒が多い」位の判断がグラフィック化されたら良いのにとは思う。 コリアンゲー囲碁報道に一番熱心なのがパヨク通信社の共同通信な時点で終わってるよなｗ 視聴者数100万には届かなそうだな。
abemaトーナメントも飽きられてきたな。 >>909
大衆は飽きやすいからな
そろそろ半分くらいは囲碁に流れてくるやろな 若手棋士は将棋に学ぼうとしてるのに後藤俊午世代は将棋なんか見たくもないあんなもんたまたまやという連中で実際に日本棋院の方針を決めてるのは後藤俊午の方であるという事に囲碁界が全く成長しない原因がある 囲碁が一番景気が良かったバブル前の昭和のやり方に固執し続けて時代の変化に全く対応できずに取り残された結果が今の囲碁界の惨状なんだよな。特別枠で身内に棋士がいる女流を量産するとかやってる事が2021年とは思えない。
50代以下から参加人口がガタ落ちしてるのもその辺が子供の頃あたりから時代の変化に対応できなくなり始めた時期とその人達が若い頃が重なるし。 日本棋院の令和3年度予算見てきたが
経常外収入6.68億円、経常外費用5.14億円とあるけど、なんの金や？ >>916
>>116で指摘されてるが関西本部の移転計画があるようだから固定資産を売るんじゃないか？ >>917
大きいフォント使ってるようですね。老眼じゃ書込みも苦労しますね 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
高貴！
将棋死ね！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！！
わはははははははははははははっ 取り敢えずわかるのは
将棋との対立煽り、格連呼、コリア連呼、菫ちゃん連呼
という4種類のキチガイが書き込みしまくってここが典型的な「機能してない専門板」だということ
それも過疎のせいなんだけどね 将棋は伊藤匠四段がAbemaトーナメントの活躍の結果Twitterトレンド入り、
これから人気者になっていく可能性は高いと思う
人気を出すためにはまず露出を増やさないといけない
将棋の石田和雄九段は、石田九段一門将棋チャネルを作って頑張って露出している
74歳のじいさんがYoutuberとしてやってるのだから
囲碁もどんどん露出を増やしていかないといけないと思う
菫ちゃんも勝率とか成績ををちゃんと棋院のHPに載せていかないと
人気が出るとか以前の問題だと思う 昨日の将棋アベマトーナメントは、将棋エンターテイメントとして大変おもしろかった。
囲碁では無理だろ
なによりルールがサッパリわからん >>917
おーい、痴呆か？逆だよ逆！
Abemaトーナメント視聴数
藤井登場初回
第4回 865,362回 ←今回
第3回 654,862回
前年比132% >>921
菫ちゃんはええやろ
将棋だって藤井きゅんの書き込みばかりやん >>896
むしろ、娯楽に溢れている現代で将棋が40万稼げるのは大健闘だろう。 >>922
世間一般的には石田九段って誰よって感じ
だけど、何度かテレビ出てきて、弟子とのやりとりが書籍化もして、少しずつ認知されてきてる
動画も平均したら1万再生は越える
本拠地の柏将棋センターは佐々木勇気や高見泰地のおかげで女性客が増え、さらに子どもたちで溢れかえっている。
地道な活動がだんだん効いてきている 棋院は学校普及やってるからコロナ前までは右肩上がりで
教えた数だけは増えてるが結果は右肩下がり
他ボードゲームと比べてもかなり恵まれてる状況を生かせてない 女流枠は男女差別だからやめるべきだな
女増やしたいなら普及枠のプロにしたらいい
これなら男女差別ではない 石田和雄九段はセーラー服と機関銃（薬師丸の映画）に声だけ出演している
部屋のテレビから将棋のNHK杯が流れる場面の解説者として 900超えてるから韓国バカに荒らされる前に次スレのテンプレを固めておいた方がいいと思うんだがどうだろう。>>3と
>>19-22の内容は最低限入れるとして後は何か付け加えることはあるかな？ >>930
女流棋戦存続させるならダブスタ。
>>928
石田九段は愛知県岡崎市出身、師匠は板谷四郎九段。今を時めく板谷一門。
27歳で関東に移籍したからそういう印象はあまりないけれど。 >>932
碁会所で圧倒的なカリスマを誇る後藤先生や覚先生を嵌めるような19みたいなテンプレは誰も支持しないよ >>892
いえてる。あいつら囲碁わからない自らに腹を立てるどころか運営批判を始めやがったからな >>933
廃止するか、別に男性棋戦つくればいいだけ。 普及するってのはバカに興味を持たせる事なんだよ。それができないのはもっとバカなんだがなw 朝日新聞の大出さんは本当に囲碁界のことを思って動いている
そういう熱心な記者の思いを無下にするのが日本棋院 大出さんが朝日と囲碁をかろうじて繋ぎ止めているとすら思える。 アカヒも福岡国際マラソンの主催から降りるくらいなら
純日本人の大半が忌避するコリアンゲー囲碁の名人戦主催から降りればよかったのにｗ
ああ、アカヒ読者の多くはコリアン血統だから囲碁は欠かせないのかｗ >>942
マラソンの方が格が上なら主催を降りるわけないやろ
囲碁の格の高さをそろそろ認めるべきだぞ アカヒは直近の中間決算で400億円超の大赤字
それにより社長交代が決まり、新社長の掲げる基本方針が「不採算事業の撤退・縮小」だからな
視聴率１０％近く取る福岡マラソンを終了させ、ハフポストとバズフィードの統合を行い、併せて大量のリストラを行った
幾らアカヒの読者層がコリアン血統塗れとは言え、囲碁もその対象に入っているのは間違いないだろう >>944
囲碁が対象のわけないやろ
ソースも無しに恥ずかしいぞ >>945
「～だろう」と推量表現を用いているだろ
まぁコリアンゲー囲碁愛好家は出自がアレなので日本語が不自由だもんなｗ 朝日が囲碁から撤退することは
さすがに考えにくいな。
経済界、政界での囲碁の比重は
まだまだ大きいものがある。
スポンサーをやめるのはマイナスが
大きすぎるよ。 >>947
菅直人・小沢一郎・与謝野馨・後藤田正純・細野豪志・ぐるなび・東北新社囲碁ｃｈと
囲碁に関わってもマイナスイメージしか無いのが実情だけどなｗ YouTubeの再生数の惨状や紙面の扱いに影響出るくらい囲碁関連記事のWeb番組のPV数の低いという話を考えたら即撤退はなくても契約金はかなり削られる事は覚悟しないとダメじゃないかね。 >>948
マラソンに関わってもMAXで松野明美（熊本県会議員）止まりだから、それよりはマシなのかもねぇ。 韓国みたいにレジェンド級が国会議員になればいいんや >>951
バ韓国の場合は囲碁が国技で産業だからそれが可能だったんだろうが
日本で囲碁は忌むべきコリアンゲーでしかないからな
それを看板に選挙戦を戦うなんて無理だし、対立陣営からその出自を暴かれそうだなｗ 囲碁界はこういう本音で物言うひとが少ないよな。井山なんて全部建前だし 井山は吉川一囲碁三段が親友という時点で色々と察するｗ >>950
趣味で走ってる人は多いが大規模な大会が今は軒並み終了してるしな 表現力を致命的に欠いたプロしかいないな。
一力は御曹司でなきゃ新聞社とは無縁だろうし。 ゆきはち「星合と藤沢里菜は呑気に焼肉なんか食ってる場合か」
↑昇段祝いだろ？それくらい許してヤれよバカ 「頭Q」ってコリアン・パヨクが好んで用いる語彙だよねｗ
さすが韓国国技コリアン産業囲碁の愛好家だねｗ 頭Qウヨンの造語症には負けるけどな
一生パヨパヨ鳴いてろwww 囲碁がコリアンゲーで超絶不人気・大赤字なのは事実だから負けているのはお前ｗ 今は嫌韓どころじゃないんだよ
コロナ禍で皆大変なんだから
ID:Ajkslagsは生活はどうなの？ >>965
そう思ってるのはコリアンゲー囲碁の愛好家だけだと思うよ
世論の空気も読めない日本囲碁業界が超絶不人気大赤字なのは当然じゃなかな？ｗ >>966
俺は純粋に君のことを心配して言ってるんだから
韓国がコリアンがという前に、自分の生活が第一な人間が多くなったのではと言いたいの
無論、俺も色々大変になったよ そういう話題がしたいなら他板に適切なスレがあるよ
そこに行って碁リアンらしく思う存分日本政府・自民党批判でもすれば？ｗ >>946
こいつの方が日本語不自由だろ
間違いない＋だろう（推量）＝自分は（情報等に基づいて）間違いないと想像し判断した
という書き込みに
ソースも無いのに間違いないと想像し判断してて恥ずかしいと指摘されてるだけだ なんだ碁リアンって？
はっきりその造語の意味を説明してくれませんか？ へぇ、例え囲碁が好きで右翼思想を持ってても碁リアンなんですか？ 囲碁は将棋ほど面白くないから将棋みたいに人気が出なくても仕方がない ID:Ajkslagsは日本語不自由な上に韓国に固執してて、嫌ってるはずの囲碁界について調べて毎日掲示板に張り付いちゃうくらい依存してる病的ツンデレキャラだぞ >>974
多分、昔は本当に囲碁が好きだったんだろうけど、何かの理由で
棋士かインストラクターか自分以外の囲碁ファンが嫌いになり、
囲碁界を批判する自分に酔っているんだろうねｗ 競技内容の面白いところなんて
将棋だろうが囲碁だろうが野球だろうがバスケだろうが
プロレベルに近い一部の人にしか分からない
大半の人は「藤井くんが何を食べた」とか「評価値が99%からひっくり返った」とか
「坂本勇人の結婚相手は誰だ」とか「なんかわからんがジョーダンすげー」とか
そういうレベルでしか分かってないよ。
だからちゃんとPRして露出して解説者がいろんな面白さの一端をを伝えていけばいい。
2020年はばんえい競馬の売り上げが過去最高の４８３億円だったそうだ。
ちゃんとネット対応してPRすればこうなるんだよ。 >>975
以前Leelaスレでelfを混ぜた時に発狂して、それから数年コピペ荒らしを続けてた異常者がいたが、そいつと同じニオイがするほどの執着w 将棋界は高段のアマチュアが藤井の何がすごいかって解説動画を作る人が何人もいて、人気のYouTuberは10万再生とか普通に行くし、マイナーな人でも5万再生とか行くときある
この前の藤井の4一銀とかがまさにそれ
囲碁界のアマチュアももっと普及に力入れろよ
どの棋士のこの手がすごすぎる！みたいな動画作れよ 囲碁は血統ゲーだし、いっそ勝敗を公営ギャンブルにしてはどうだろう >>979
将棋界はプロ棋士自らがその人が指した手の何がすごいのかをちゃんと解説してくれてるからこそアマチュアも積極的に情報の発信してんだよ。
囲碁界は人数だけなら将棋の倍いるのに例えば井山や虎丸や一力の何がすごいのかという発信をまともにやってる人間がいないじゃん。アマチュアだけをあてにすんじゃねえよ。 アマチュアが普及に力入れろよってこれ言ってる奴おそらく底辺老人プロなんだろ
てめーがやれる能力ないくせにどこまでクズだよ >>973
それな
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ 普及できてないからまともに喋れるアマチュアはいない。まともに喋れる人は別の儲かる仕事やってて囲碁以外の仕事をしているからね。将棋の2倍いてまともに普及もできない棋士はなにやってんのかという話 >>973
囲碁は面白くないけど格が高いから問題ない
能や狂言と同じ >>982
まっまともな人が多数おるならちゃんと自分たちがどう進めばいいかを真剣に考えて実行できるからな。まともじゃない奴が半数以上いるからどんどん悪化していくわけで。組織のいく末なんてそんなもんだよ 悪印象しか与えない奴が何が格だよ
足をひたすら引っ張っといてアマチュアが普及活動やれ
囲碁がいかに劣ったゲームかだな
反吐が出るような人間に関わりたい人は囲碁やるといいな 女性の観る将が急激に増えたというのが、現場の肌感覚だ。コロナ禍が落ち着くころ、黄色い声援が飛び交う別世界が広がっていても不思議なことはない。 「囲碁は将棋より女性が多い」なんて認識も改める必要があるね
もう「囲碁は将棋より女性が少ない」のが現実 >>996
しかし囲碁には格があるから全く問題ないよ 将棋界は今がピーク。
藤井聡太が強すぎて飽きられるよ。 1000ならGoogle、Apple、Microsoftが
巨大囲碁棋戦を立ち上げる。 このスレッドは１０００を超えました。
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