囲碁普及について真面目に考えるスレ39
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前スレまでの普及策まとめ
すぐやれる普及策
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・現状日本棋院のサイトの広告が多すぎて見辛いのも改善する。量はほどほどに。
・棋院のTwitterをきちんと活用する。その日の更新情報くらいはちゃんとツイートする。ツイートの大半がRTではフォローしてる意味がない。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・中継時、現在黒番か白番か、何手目か、アゲハマの数、両者の残り時間なども名前の横とかに独立して表示する。
・中継時、解説している棋士にきちんとした報酬を出す。ボランティア頼りでは仕事として長続きしない。解説は初心者級位者でも分かるような解説を心がける。
・囲碁クエストや囲碁ウォーズなどと積極的に提携する。
・指導員を増やす。免状と登録料で数十万必要でさらに推薦も必要な現状を改める。審査して事務手数料を取るくらいにして推薦は廃止する。
・ネット上での普及活動を普及功労賞の評価の対象にする。関西棋院では(囲碁普及に貢献した棋士に贈られる)山野賞を飛田早紀が受賞した。Youtubeでの活動が評価された模様。
・タイトル戦などの対局後、対局者が大盤解説会などの会場に必ず顔出しするようにする。その場で簡単な検討をしたりしてファンサービスを心がける。
将来的な普及策
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀に期待する。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋士の数が多すぎるので半分から１／４程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。
ゲームクリア！
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。 >>1
高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>8
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201
＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。
＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何百回同じこと書き込めば気が済むんだこのボケ老人ｗ 914名無し名人2021/03/11(木) 19:48:30.20ID:9J1CqVxA
囲碁愛好家＝高確率でコリアン・パヨク
（もちろん百田尚樹の様な例外もいる事はいる、しかし百田はバ韓流好きだから真性の嫌韓派なのか疑念を持っている人は多い）
だからなぁ、囲碁やるなんて人生捨ててるようなもんだ
そんなつまらないものなら構わなければいいじゃないか >>19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。
スマホよりも画面サイズも解像度も劣るGBAやDS・3DSでも囲碁のソフトは出ていたけどね 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
＞13-17 #0.1%
これはギネス級の数字かもな 448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png >>1
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
ｃｆ.2
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>1
都知事選で日本囲碁業界がネガキャン
（cf.日本棋院出版部、三村囲碁九段、依田囲碁九段、吉川一囲碁三段、石井妙子毎日新聞囲碁ライター）した小池さんが圧勝したな
僕の支持する桜井誠さんも躍進して嬉しい
石井妙子囲碁ライターについてもう少し詳しく述べると
コリアンに断固とした態度をとる小池都知事の再選を妨害する目的で
文春＆変態毎日が出した小池都知事に対するヘイト本「女帝」の著者なんだよね
日本囲碁業界って変態毎日や文春同様に敵国韓国に与する組織かよ・・
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段（井山囲碁大三冠の親友）
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>18
>>1
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧 ※日本共産党・しばき隊系団体
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
くっそワロタ
さすがコリアン・しばき隊御用達の韓国国技キムチ産業日本囲碁業界の重鎮ｗ
そら韓国政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわｗ
cf.
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
韓国政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説「木谷實」の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなｗ
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg 国技を盛り上げるのは国民の義務だろ
オリンピックより囲碁だよ囲碁 【悲報】柳時熏さん、埼玉県の朝霞を「アサカスミ」と読んでしまう >>17
格爺とか色々変な奴はいるが、お前だけは許せんわクズ。
存在がヘイトな粘着キチガイ野郎、吐き気がするわ、マジで死ね。
囲碁は中国発祥で、日本が繋いで現代の隆盛を見たんだ。それに、韓国人達がどれだけ
日本での普及に貢献しているか。
お前は何もしないクズで、囲碁に興味ないのに粘着する狂人。
何のために生きているのか。可哀想すぎて反吐が出る。この地球上に存在する必要も無い。 しれっとテンプレに入れるなウジ虫。お前は関係ない。 >>25
多分、あいつがあんなことしてるのはくだらない理由だろう
１：元々囲碁が好きだったけど、頑張っても上達しなかった
２：どこかのコミュニティで孤立して囲碁ファン全てを憎悪するようになった
３：プロの指導碁を受けたけどボコボコにされた おっと忘れてた
４：ネットで偏った意見ばかり読んだ挙句、囲碁が日本社会の害毒だと
勘違いするようになってしまった ツベでアマ名人戦の中継、盤面だけのやってるが囲碁タイトル戦と同じぐらいの視聴数じゃないか >>23
シフンのように海外から来た人(帰国生含む)は仕方がない 囲碁将棋TV、将棋ファンを少しでも囲碁に引き込もうと合同にしたんだろうけど囲碁側は開設半年余りで未だに1万再生超える動画がなく想定以上の人気のなさを晒され、将棋側はファンが囲碁と一緒にされることを喜んでないから将棋関連の動画は見るがチャンネル登録数は伸びないという誰も得しない展開になってるんだよね。
今更分割しようにも将棋単独は余裕だけど囲碁単独のチャンネル開設は会社から採算とれないから許可は出ないだろうからなあ。 同時視聴1300行ってる 囲碁タイトル戦負けてしまったな >>31
前々から、囲碁の人気が将棋に負けてるのは薄々感じてはいたが、数字にするとここまでとは思わなかったろうな
朝日新聞も今頃検討してる頃だろ
契約金の額と、スポンサーを降りたあとに囲碁ファンが購読解約したときの損失額のどちらが多いかって >>31
発案者の高津氏は囲碁も盛り立てたいからこそチャンネルを合同にしたはずなのにな
ファンにできることはアップされた動画は見るってことなんだが
再生数が伸びないのは皆見てないんだよな結局 >>32
そもそも視聴数で競ってないしな
棋院は視聴数なんて全く気にしていないよ >>35
スポンサーは気にするんだぜ
自分たちが投資してるものがどんな具合かって
今後の契約金の増減、はたまた継続の指標にもなるしな いろいろここでいろんな普及のアイデアが出ても棋院（＋棋士）が動かないと何も変わらない。
普及のために一番必要なことは棋院を本気にさせることなんだけどな。
棋院に心を入れ替えさせるための方策を考えた方がいいと思う。 中部の段級位認定大会のスポンサーをやってる中日新聞社が３月の大会を最後にスポンサーを降りて
次回から参加費があがる見込み >>33
まあ悪いけど日本棋院のやってる中継がわざわざ見るほど面白くないし中継見る習慣が根付かないから他にも影響出るよ >>27
5:韓国人に辛いキムチ食わされて口内炎になった
説もありそうだ >>37
全くその通りなんだがプライドだけが高いしその自覚もないからな
後藤俊午が典型だがここで将棋を罵ってる連中を見ると後藤だけがトチ狂ってるというわけでもなさそうだ >>25>>1
＞それに、韓国人達がどれだけ日本での普及に貢献しているか。
さすが韓国国技コリアン血統・資本支配のキムチ産業囲碁の愛好家らしい韓国愛でワロタ
この大嫌韓時代にキムチ臭い囲碁が日本人から忌避されるのも当然だなｗ コリアンが碁リアンの主張する通りに囲碁の普及に貢献してるのならば囲碁人気はここまで地に落ちていないと思うのｗ
中邑菫がネット民から冷遇されているのも彼女が纏う韓国臭の強さが原因だしなｗ
それに趙治勲が囲碁大三冠（）になっても世間は完全に無視したという史実もあるｗ >>1
敵国韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界w
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか >>1>>25
コリアンゲー囲碁は各所でキムチ臭いと忌避されているねｗ
・囲碁業界「囲碁も将棋みたいに盛り上げなあかん…せや！」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598312052/
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1-
・将棋は人気なのに囲碁は韓国に乗っ取られて鳴かず飛ばずだな 神社も廃社へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598399993/ >>1
将棋・囲碁のオンライン中継視聴数の変遷
・将棋３２万（ニコニコ初中継）→１００万（ニコニコ第３回将棋電王戦）→６２０万（Abema藤井中継）
・囲碁８万（ニコニコ初中継）→１１万（ニコニコ第１回囲碁電王戦小沢一郎ｖｓAI）→４万（ニコニコ第１回ワールド碁CS）→１万弱（自前のYoutube中継）→同時接続１２人（朝日新聞Youtube囲碁ライブ） >>34
高津も村瀬もこのchに関係ない囲碁の記事RTしたり
何とか共生させようってやってるのにねえ コリアンとの共生がアカヒらパヨクの戯言であるように
コリアンゲー囲碁との共生もまたアカヒらパヨクの戯言でしかない ネットで講座やれよ
そこで扱ってるものをすべて習得すれば初段までなれますというぐらいのを
囲めば取れますよーとか誰も必要としてないのは要らない >>44
菫ちゃんは井山を超えるナンバーワンスレだから
ネット民から全く冷遇されていないしむしろ囲碁の中では人気スレと言える >>51
コリアンやしばき隊には大人気だよね＞菫
日本には帰化人や混血含めるとコリアン血統が数百万はいるからねｗ 棋戦情報まとめ最新版。
名人戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年11月11日だった。
↑次期予選の情報なし。
天元戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月20日で昨年より約1ヶ月早い。
本因坊戦は予選B・Cの抽選日が
2020年9月16日で例年通り。
王座戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月10日で例年通り。
棋聖戦はファーストトーナメント予選の
抽選日が2020年12月15日で例年より
2ヶ月遅かった。
十段戦は予選B・Cの抽選日が
2020年12月22日で例年より
5ヶ月遅かった。
碁聖戦は予選B・Cの抽選日が
2021年1月14日で昨年より1ヶ月遅かった。 ま～た頭Qウヨンが引っ付いて来てんのかよ
完全に無職のルサンチマンだろ >>54
実にコリアンゲー囲碁ﾊｧﾝらしいレスだねｗ
そら囲碁が超絶不人気大赤字、同時接続視聴数１２人なのも頷けるｗ キチガイQウヨンに絡まれたァーーーーーーーーーーーーーー！！！ >>57
コリアンゲー囲碁ﾊｧﾝが藤井くんと同格視していた芝野の動画の視聴数が僅か４７５ｗｗWｗｗｗWWWWWｗｗｗWwWwwWWWW
このザマで藤井くんと同格視とかおこがましいにも程があるだろｗｗｗｗｗｗWWWｗWWWWWｗW >>57
囲碁は対面での指導を大切にしてるからね
ネットのアクセス数で将棋に劣るのは当たり前のことで棋院は全く気にしていないよ
現に棋士でアクセス数を気にしてる人なんていないだろ？ >>61
プロ棋士が対面の指導碁で1日に1人囲碁打ちを増やしてる間に10人くらい寿命で死んでるのが辛いところ。
取り敢えず死ぬのを防がないと増えるどころの騒ぎじゃない。 >>54
囲碁を叩いてるから俺は偉いと勘違いしてそうだな、あいつはｗ 囲碁叩きスレで囲碁叩き毎日して喜んでるゲスどもがいなくなりゃ少しは回復するんじゃね
どうせ他の場所でも迷惑かけまくってんだろ >>57
将棋より人気ないのだからせめて更新頻度や動画本数では勝たなきゃいけないのにそれすら負けてるのが再生数以上に深刻な問題だと思う。
原因は囲碁担当の怠慢なのか棋院がこのチャンネルにあまり協力的でないかのどちらかだけど、他者棋戦の優勝者や挑戦者へのインタビューや就位式の一部配信してる将棋と違って動画のバリエーションの少なさ考えると後者の可能性が高い気がする。 人気無いから更新頻度が下がり本数も少なくなるんだろうが
どんな思考力だよ
需要供給曲線勉強してこい 小学校でも習わないか >>57
契約金交渉とかに使うんだろうなコレ
ページビューとかは公開できないけどこうやれば注目度を数字として可視化できる
「あんたがたこの数字を見て将棋より契約金多くほしいなんて正気ですか？」って感じだろ >>65
それで死んだ囲碁ファンが生き返るとか生き延びるとかいうならオカルトが過ぎる
今囲碁やってるのとかさ、ほとんどが今から他のこと覚えるのが面倒だからとかそういうのなんだよ？ ここまで大差だとは思ってなかった
ちょっとドン引きしてる また湧いてるのかクズ
＞日本には帰化人や混血含めるとコリアン血統が数百万はいるからねｗ
【佐賀】吉野ヶ里人の復顔像公開、縄文人に近い大友人と比較 「顔が長く鼻が低い、平たい点など典型的な渡来人、
現代日本人と似た特徴」 [樽悶★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615385681/l50
遺伝子解析でも、一億二千万だ。勿論混血だが、純縄文人はいない。
クズのお前の脳内にどんなウジが湧いてるのか知らんが、お前のような目をつぶると世界が無くなるレベルの
クズは世の中の為にならない、死んでくれ。 >>72
何いってんだこいつ、クズはコリアンだろ
まぁ囲碁はコリアン産業だからなｗ さもありなんだｗ >>71
残念だけどこの程度の再生数の差は通常運転。囲碁の名人戦リーグの同時接続数が、今日中継やってた将棋のアマ名人戦にも負けるレベルの人気の差があるのが現実なんだよ。 >>71
大差でも勝負手を打たないで投げることもできずにずるずるフツーの手を打ちつづける大会に1人は絶対いるクソジジイみたいなことやってるのが日本棋院だからな >>75
そういう碁会所の常連おやじみたいなこという人が多いから
囲碁がとっつきにくいということはないの？
大差で普通の手しか打たなくても最後まで付き合ってやれよ。
それに大会に1人は絶対いるとか棋譜がないからわからんだろうに。 大会あるあるだよね。棋力的にはもう十分強いし負けとわかってるはずなのに放心状態なのか認知症が進んでるのか投了したくないのかわからんが絶対投げない人。審判の人が困ってるw なんか勘違いしている奴が居て苦笑しちゃうんだけどw
囲碁愛好者の年齢層は将棋に比べて高い。いくつかの資料から一応これは認めるとしよう。
だが、ここで見落としてはならないのが高齢者ほど朝日の囲碁将棋チャンネルにたどり着ける割合が少ないだろうという点だ。
一方で高齢者ほど紙の新聞を購読している割合が高いというのは周知の事実だ。
要するに、ようつべのヒット数と紙新聞の売上への貢献度に相関関係があると考えるのはド素人の誤謬だろということだ。 藤井効果でブーストかかった将棋と比べてもしょうがない
藤井出現前は将棋のタイトル戦だってニュースにならなかった
囲碁のターンが来るのをじっと待て
ヒカルの碁ブームの時みたいなのを >>79
今後新聞社は否応なしにオンライン事業に切り替えざるを得ないが
そのネットでは圧倒的に将棋の人気が高くコリアンゲー囲碁は超絶不人気だ
つまり微塵もアクセスPVが稼げない囲碁は新聞社がオンライン事業にシフトチェンジすれば
リストラ候補の筆頭に挙がるのは間違いないだろうｗ
実際４００億もの大赤字に沈んだアカヒは不採算事業のからの撤退を経営目標に挙げている
それに高齢層愛好家の絶対数も将棋の方がコリアンゲー囲碁の倍近く多いのいうのが現実だｗ
https://i.imgur.com/OJitp50.png >>79
そんな事は皆分かってるよ
それでもあまりにも酷い差だろ >>81
・加藤ひふみんは名人戦１０番勝負による初戴冠
・谷川さんの史上最年少名人フィーバー
・羽生さんの七冠フィーバー
・渡辺ｖｓ羽生による初代永世竜王決定戦
は何れも大々的にニュースになったんだけどｗ 永世竜王決定戦なんてそんなに話題になってたか？
井山の七冠や、菫ちゃんデビューのほうが話題になってただろ >>85
で、ピマイは将棋民なのか？答えろよ？
碁は打てんの？ 谷川以前は生まれてないから知らんわ
羽生は確かに将棋興味なくてもテレビで扱ってたからわかるが
ってか虎丸の偉業はかなり凄いはずなのになんでもっと騒がれないのかが不思議だわ
棋院ももっと派手に売り込めばよかった
19歳で名人だぞ。囲碁界にとてつもないのが現れた！って毎日ワイドショーで扱ってもいいくらい >>89
谷川浩司最年少将棋名人フィーバーは凄かったぞ
テレビでも大々的に取り上げられ子供達に将棋ブームを巻き起こした
さらにファミコン高橋名人ら「○○名人」ブームの契機にもなったしな
その谷川浩司最年少名人と同じ８３年に囲碁業界初の囲碁大三冠（）に輝いた趙治勲は
世間やメディアから微塵も相手にされなかったなｗ
芝野が藤井くんとの対談を組ませて貰ったように、趙治勲も谷川浩司との対談は組ませて貰っていたけどなｗ 最新のデータだとネットの広告費は新聞の3倍でテレビの広告費もとうとう超え、新聞社や出版社ですらWeb版の記事や動画のPV数を紙面で扱う内容を選ぶ指標のひとつにしている時代なんだよ。
朝日の記者の鼎談によると動画再生数ほど酷い差はないが記事のPV数にも囲碁と将棋では紙面の扱いに影響出るほどはっきりと差があるという話。このままだと契約料の減額どころか棋戦の存続に関わってもおかしくないところまできてると思った方がいい。その危機感が頭が昭和で止まってる囲碁関係者にまるで無さそうなのがヤバい。 井山に子供ができていればな…
塔矢アキラみたいに育てあげて10歳でプロ入り、15歳でタイトル挑戦みたいになれば一気に盛り上がるのに
しかも離婚した相手は藤井に腰振ってると思うと頭おかしくなる… イケメンが少なすぎるというのはある
とはいえ張栩でも世間的にはスターになれなかったが イケメン関係無いだろ
囲碁から醸し出される隠しようが無いキムチ臭が問題だよ
囲碁は微塵も日本文化って感じがしないよな、まぁ実際中国発祥のコリアン産業だけどｗ 雑魚プロが多すぎる
院生A組と10番勝負やって勝ち越せる棋士って何人くらいいる？
100人いないだろ？ 棋力が雑魚なのもまあとんでもねえけど普及という事を考えるとまともに喋れるのが治勲だけという将棋の倍いる棋士個々人の使えなさのほうが深刻 棋院はTwitterで批判されたら半年間対局停止を科すような組織だから、
当たり障りの無いことしか言わなくなるのは当然。
北朝鮮の国民がトップを批判する声が聞こえてこないのと同じ。
それに８割方の棋士は副業に忙しくて喋りを鍛える暇は無いよ。 >>85
菫フィーバーに比べたらその4つは大々的なニュースとは言えないな
世の中は菫ちゃんしか追ってないよ ありもしないフィーバーが見えるとか老人ここに極まれり 日本棋院はそのうち潰れる
今の棋士も強い人は中国や韓国に移籍、雑魚は廃業 >>98
副業候補にYouTuberを入れる奴が1人でもいたらなあ。将棋枠ではもう香川愛生が独占してしまった
「棋士なのにそんなことすんの？」
で再生数を伸ばす枠がまだあるというのに 将棋の棋士youtube界隈はコラボで盛り上がってる
将棋界以外のYoutuberともコラボしてどんどんファンを増やしてる
内向的な囲碁界隈にはなかなかマネ出来ない >>104
YouTuberのコラボ相手として賢い系のクイズノック、よびのり、はなおでんがんを全部取られたのは痛いな。
あとはコラボしようにも囲碁に手を出しそうもない、むしろアホやって受けるタイプしか残ってない。 スポーツ選手のyoutuberがやってるみたいに
アマが入れない施設の裏側紹介や強豪校訪問したり裏方へのインタビューとか
競技のプロしか使えないコネ利用したコンテンツもないもんな >>105
よびのり氏が将棋ガチ勢だったのが大きいんだろうな
アマチュア女子らも女子同士で横のつながりが出来たようでコラボし始めてるようだ あまり心配しなくていいと思うぞ。
新聞社がスポンサーを降りるとして、
将棋は残して囲碁だけやめるなんて
ありえないんだから。
出す金に見合うリターンがないという点では
囲碁も将棋も同じだよ。 >>109
それはあまりにも楽天的では
囲碁欄は日曜版に詰碁とかだけ載せて、
今の囲碁欄は将棋が横に広がる形で二枠とも使用するとか普通にあり得そうだが >>109
読売はタイトル戦の撮影で同じカメラマン使ったのに写真集の出版したのは将棋だけ。朝日のYouTubeチャンネルの再生状況は>>57の画像。囲碁将棋チャンネルはプレミアムのリニューアルの際に将棋には専用アプリを開発したのに囲碁はニコニコチャンネルに追いやった。
ここ半年ぐらいだけでもこんだけ対応に差をつけられた事例があるのにリターンに見合わないのは囲碁も将棋も同じとか流石に現実が見えてなさすぎるわ。 現在「囲碁・将棋」となっているところが「囲碁」「将棋」になったら大ピンチ。
だから５ｃｈではすでに…。 今は藤井フィーバーだから差をつけてるだけ
長い目で見れば囲碁優遇の時代も来るよ
菫フィーバーが来る頃には将棋界も涙目だろうな ひとくくりになってるから将棋で得た収益で囲碁もやってるという形なんだけど
ひとくくりだから｢囲碁は赤字｣みたいに露呈はしない、合わせて黒字なら黒字と見なされる
だから将棋が盛り上がることこそが囲碁の生きる道
将棋の足を引っ張ろうとする行為は囲碁の首を絞める 将棋が人気なくなれば囲碁に目が行くなどというのは幻想
将棋の人気がなくなれば新聞社は囲碁将棋から撤退するだけ
将棋人気の凋落は囲碁の終わりの始まりとなる 囲碁と将棋を抱き合わせるのを辞めたほうが良い
そのせいで余計な軋轢を産む >>116
いち早く抱き合わせを解消した５ｃｈの現状はどうでしょう？ 将棋ウォーズベースでは指す将棋ファンが順調に増えている
藤井効果は指すファンを増やす効果もしっかりありそうだ
https://i.imgur.com/4ifBfg4.png
https://i.imgur.com/45G7SGh.png
2つ目の年間200勝以上というのは勝率5割の人なら最低でも年間400対局程度になる
毎日1局以上のペースで指す人が増えているわけなので一過性を超えて定着と言えそう
囲碁界も若い参加者の確保を考えればネットコンテンツの拡大を図る方が良いだろう
少なくともコロナ対策が楽だしな
グラフを見る限り大きなニュースは1年に１回か2回あれば現状維持以上にはなると思う >>116
それだと囲碁単独でやっていけなくなって、囲碁から撤退するだけの話
将棋と抱き合わせにしてるから、囲碁がなんとかなってるのが現状 【今週のスポーツ・ホビー書ランキング】
1位『読む将棋 2021』(文藝春秋)
2位『全国鉄道地図帳』(昭文社)
3位『利用者“０”人駅』(イカロス出版)
4位『羽生結弦大型写真集 光』(集英社)
5位『戦時下の地下鉄』(青弓社) 今抱き合わせを止められたら囲碁終わるだろ。
藤井に将棋も囲碁もぶら下がってるのが現状。 >>117
同じ板だったら奨励会スレの勢いに囲碁タイトル戦が負けてたよ >>119
年齢が上がると囲碁を始めるんだな。
高齢者へしっかり普及できれば
囲碁人口は増えていくだろう。
高齢化社会に適応することが大事。 >>124
囲碁界が安定していた時代の中年囲碁愛好家が今高齢者になっているとしか思えんけどな。
仮に高齢者になると囲碁を始める理論だとしても、今後の高齢者は多趣味だろうから囲碁までたどり着いてくれるか怪しい 今の高齢者は高齢者のイメージが強いことを避ける傾向にある
ファン層をガラっと変える勇気がないと囲碁人口は今後も減り続ける >>109
こういうバカが日本棋院にもたくさんいそうだけど本が読まれ記事が読まれhpが読まれ動画が見られてるのとそうでないのとは大差だよ。自分で確認できない世界にいくらでも差がある >>128
別に勇気どうこうじゃなくて自分たちにでこることをやってたら思い通り成果が出なくてこうなってるだけなんですが
ずいぶん長く若い世代に普及をと言ってるしまあ色々やってる >>124
ゲートボールとか、10代20代で興味もつ奴なんか全くいなくとも生き延びてるもんな。
ちなみにゲートボールは日本発祥で、世界大会でも勝ちまくっていて、まさに国技と言えんこともない。 毎週やってるテレビ番組もあり新聞に毎日載ってプロが五百人いる競技がゲートボール並みでいいとか志が低すぎて無能にも程がある >>131
囲碁に比べて歴史が無さすぎる
格が違うのだよ格が 指導員の普及先は圧倒的に子供が多くて高齢者は少ないんだけどな ＜将棋板＞
本日の総投稿数： 2,253 順位： 62/1,029
分あたり投稿数： 6 順位： 55/1,029
＜囲碁板＞
本日の総投稿数： 117 順位： 414/1,029
分あたり投稿数： 1 順位： 253/1,029
悲しいほどの差・・・ >>108
京大系は元々数学からアメリカ文学に転向した若島正という大物が(詰)将棋ガチ勢
件の子も偶然にも詰将棋から先に入って後から指す方も始めただけ >>135
それでも囲碁は真ん中より上なんだな
思ったほど悪くない 仮に一力がPJ、ジンソ、ミンジュンらを圧倒して世界最強だとしよう
そしてそれを受けて囲碁を始めるユーザーが増えたとしよう
んで、それらをつなぎとめようとする意思が碁界にあるのか？去るものは追わずの精神のままではないか？
上達の指標さえもいちいち金を出さなければ一切見せないビジネスモデルで昨今のゲーム戦国時代を過ごしてきたユーザーがとどまると思うか？
自分らが華道のような世界で生きているつもりか知らんが、はっきり言ってしまうとコンテンツ力としてはコントラクトブリッジ以下の存在だろうな >>109
何で将棋界に対してやってくれる事は囲碁界にもやってくれるってのが当然なんだ？
ゲーム性が全く違うし囲碁やってるから将棋もやる
将棋やってるから囲碁もやるってあまり無いよ
覚える手間を考えればどちらか一方になるのが普通
メディア報道や動画再生数とか数字で日本棋院と将棋連盟の差がはっきり現れてる以上スポンサーはシビアな判断を下しても不思議じゃないね >>139
スポンサーは囲碁の格を評価してるからね
シビアな判断なんてありえないよ 名人戦は契約料で揉めてるのか？
朝日が将棋と囲碁を同じYoutubeチャンネルに投稿し始めた、将棋との数字の差を見せて契約料大幅値下げに持っていこうとしてるのかな？ >>143
このスレだけで書き込み数の半分くらい
占めてるだろうな。 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
将棋死ね！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！
わはははははははははははははっ >>145
それに加えて
ウリナラ（韓国）大好き！
チクン～
セドル～
じょんふぁん～
じ～んそ～
将棋は島国技
囲碁は将棋と違って多様性のあるリベラルなゲーム（by.小池都知事ヘイト本の著者「石井妙子」変態毎日新聞囲碁ライター）
これがコリアンゲー囲碁やｗ >>142
揉めてるかわからんが朝日新聞の困窮は確かだし囲碁に金をかけたくないのも確か。そして予選開始が例年より遅れていることも確か
ただし朝日新聞は発表しないし日本棋院もタイトル賞金をごまかして多く見せようとするから減ったかどうかはわからないようにはなってる ツイッター見れば判るけどここに来てアカヒの中堅記者がどんどん辞めてるからな
アカヒの困窮ぶりはかなり深刻だと思われｗ ツイッター大好きおじさんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! チ○ンゲ○とブタ野郎って、ジョージ高野とザ・コブラの関係だろ？ 朝日新聞将棋取材班
村）昨年１２月のイベントの動画です。こんなことをテーマに話しました→「囲碁は将棋より格が高い？」「ヒカルの碁ブームはあったけど…」「将棋人気は安泰なのか？」
2021/1/30 22:46
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1355512814144606213?s=21
朝日新聞囲碁取材班
公）「藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決しました」。昨年１２月、将棋担当の村瀬信也記者と囲碁担当の私、大出公二が討論しました。かなり善戦したと思うのですが、衆評は真逆のようです。すいません、またがんばります！
2021/1/31 22:38
https://twitter.com/asahi_igo/status/1355873116942000133?s=21
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】
https://youtu.be/yletS0NtaHk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高津祐典@yusuketakatsu
囲碁名人戦リーグ、本人と解説棋士にポイントを語ってもらった動画です。こういう動画が「もっと見たい」となるように、ファンを広げないと…です。危機感を持って頑張ります。
一力遼天元、絶好調を物語る一手
https://youtu.be/G0-ftHM-NAg
鈴木伸二七段の解説＝大出公二撮影
https://youtu.be/4iwwv4eL-hs
https://pbs.twimg.com/media/Et_5v81U0AAkxpa.jpg
高津祐典@yusuketakatsu
この動画、YouTube急上昇ランク6位に入ったみたいです。盤面も、対局者も映らない（対局室のモニター画面が映り込むくらいの）動画でもこれだけ……。ありがたい限りです。
藤井二冠が劇的な逆転、控室ノーカット 驚く鈴木大介九段と木村一基九段～渡辺明名人VS藤井聡太二冠
https://youtu.be/47B3fkTPhKM
https://pbs.twimg.com/media/EuA87WLU0AEKqJ8.jpg 高津祐典@yusuketakatsu
昨夜、囲碁将棋TVのチャンネル登録者数が２万人を超えました。まだまだ課題はありますが、励みになります……。
これから囲碁の名人戦リーグは中盤の山場です。将棋は名人戦がいよいよ始まります。囲碁と将棋を、より楽しんでもらえるチャンネルになれるように頑張ります。
https://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw
https://pbs.twimg.com/media/EwPXH8JUYAMk3ZL.jpg 少なくとも同じスレに同じ事を何度も何度も貼るやつだけはどんな立場から見てもいらないよな。
だって前のスレまで見てなくて今さらこんな廃墟でキリのない撃ち合いをするようなスレに来る奴なんかおらんだろ。 >>142
名人戦の予選が遅れてるように見えるけど、
https://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/046.html
予選B・Cの抽選日。
第46期 2019年11月11日
第45期 2019年2月1日
第44期 2018年2月13日
まだ慌てる時間じゃないな。
十段戦は5ヶ月遅れでセーフたった。 youtubeの香川愛生chや山口恵梨子chなんて
将棋の事は全く分からないし、興味も大してないけど
可愛いから見てるという層が大半なんだけど
囲碁で似たような事をやったとしても格的にアウトなんじゃないの？ ＞囲碁は将棋より格が高い？
囲碁系イベントでこんなことを誰かが本当に言ったとすれば、たとえそれが掲示板の落書き
の引用だったとしてもあたおかとしか思われないぞ。 >>153
大出記者も言ってるな
「棋戦の情報をリアルタイムに出すべき」と
しかし、弱小プロがこれに反対してるらしいって
本当に足を引っ張ってるんだな >>158
そんな層の人間を1万人集めたら
1000人くらいは他の将棋にも興味示して、100人くらいは駒に触り始めて、10人くらいは強くなって、1人くらいはプロを志すかもしれない
普及ってそういうものだと思う すみれチャンネル
を開設して、毎週日曜日すみれちゃんと一緒に囲碁のお勉強しよう
みたいなの開設すれば一気に登録数10万超えるだろ
まなおチャンネルもあっという間に抜ける どちらかと言えば、年配者が好むゲームというイメージの脱却が必要では
隠岐にボードゲームカフェ／オタク系２人が計画
https://news.yahoo.co.jp/articles/4942c91e8a57ce716bfb39e7673efcd03f892ffe
>囲碁や将棋も置き、年配者と子どものコミュニティーづくりにもつなげたい考えだ。 >>163
初心者の子供とベテランのおじいさんとで隠岐碁をさせたいんですね。
わかります。 >>160
そらそうだろ。名も知れぬ弱小が圧倒的多数なんだからよほど取引ができるコミュ力とカリスマ性がないと本当の改革なんて何も進まない
入段条件緩和なんて弱小が反対しない話だからできたわけであんなもんプライドを捨てさえすれば誰でもできる >>160
成績を全て公表したら、弱小プロの散々な成績が世間にバレてしまうからな 碁ワールドで公開してるんだから何を今更ネットだけ阻止しようとしてんだかw往生際の悪さとプライドの高さだけはご立派なプロフェッショナルなんていらねえんだよ 囲碁が、棋譜も棋士も成績も人間ドラマも、報じる意義があり尚且つ新聞の売上に繋がる、棋戦主催者にとって旨みのある興行であり続けるにはどうしたらよいのか？
普及を頑張って、憧れ注目される存在であり続けること、ヒーロー、ヒロインを生み出すこと
日々の積み重ねが大切であって、一朝一夕にはできないこと
日本棋院と関西棋院所属の棋士の方々には >>3 を読んで、一つずつ実行してほしい
「文春砲」生みの親・新谷学が語る、スクープの意義とデジタルメディアの未来
https://events.z-holdings.co.jp/tougou/futurevision/031402/?fr=y_sptop_dgst
>もちろん、売り上げにつながる記事は大事です。スクープには、意義のあるものとないもの、売れるものと売れないものの4通りがある。報じる意義はあるけれども、購読につながらないネタもあれば、その逆もあります。まさに、渋沢栄一の『論語と算盤（そろばん）』の世界ですよね。商業ジャーナリズムとして戦う限り、論語のように意義あるスクープも出すけれども、算盤をはじいて売り上げを狙うスクープもとらなければいけません。 >>154
藤井戦の控室の映像（30分程度）が50万再生かよｗ
盤面なし、藤井も渡辺も映ってない
で決勝の控室も60万再生（藤井も三浦も映らない）
囲碁将棋TVが今後どこに力入れるかがはっきりわかるわ 連珠世界 800円(送料込み)
将棋世界 800円
碁ﾜｰﾙﾄﾞ 990円 >>162
久しぶりに期待できそうなアイディアを見た。
あとはまだコンテンツ企画できそうもない本人の代わりに周りがうまいこと本人を生かせるかどうかだ。 【悲報】永代○盛さん、倅にコウも整地も教えられない 碁ワールド読まなくなってひさしいがその後面白い連載は生まれたのか？ >>162
院生の中からとびきりのイケメンを、居なけりゃどっかから探してきて 組ませたりしたら、すみれちゃんが惚れてしまって伸び悩んだりして 虎丸二冠の連載（定石・布石の常識破壊）は役に立つと思ってる 「第1回TOP CONNECT杯～女子大生囲碁大会～」が14日、都内で行われ、慶大、東大な
どから9人が参加した。
コロナ禍で、大会出場の機会を逸している囲碁好きの女子大生に対局を楽しんでもらおう
と企画された。午後1時から持ち時間各40分の対局を2回、楽しんだ。
自らも囲碁を趣味とし、15年ほど前から関東の大学生の囲碁大会を支援している実業家、
内田雅章氏（50）が呼びかけた。「今は大学生の活躍の場がない。そんな機会をつくりた
かった。単発で終わるのではなく、次回も企画したい」（内田氏）。賞品も囲碁関連品のほ
か、20代に人気の化粧品を用意するなど、女子大生の心を揺さぶった。
アマチュアの囲碁大会は大学生だけでなく、軒並み新型コロナウイルス感染拡大防止の
ため、中止された。「今年度初めて対局できた。大学生同士で打ててうれしかった。また
参加したい」「マスク越しだったけど、久々にいろいろとおしゃべりできた」と、参加した女
子大生はうれしそうだった。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202103140001149.html
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202103140001149-w1300_0.jpg
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/202103140001149-w1300_1.jpg >>161
そのとおりです
一回、裾野を思い切り広げるのです >>179
誰かのお誕生日のホームパーティーですか？ >>162
世界と戦うためと言って早くデビューさせた以上、それをやったら今まで報道してくれた新聞社があきれ返って棋戦撤退に拍車がかかりそう
絶対やめてくれ >>187 >>188
一日一読、お願いします
囲碁系YouTubeのチャンネル登録、GOODボタン押しもよろしくお願いします そうやって水増ししても人が増えるわけではないから実質が伴わない
むしろ数字に振り回されて逆効果
かの国が得意なやり口だが上手くいっているようには見えない アクセス水増しは無意味、100%同意だが、馬鹿には言っても分からないだろうねえ。 バカは毎日毎日囲碁sageにいそしんでるお前らだろ
何にとりつかれたらそんなに囲碁叩きに執着できるんだか
恥のないガキなんだろうがほんとどっかおかしいわ >>193 >>194
囲碁系YouTubeのチャンネル登録、GOODボタン押しもよろしくお願いします
水増しがダメということならば、囲碁が趣味であることを話せる家族や友達に、囲碁の動画を紹介してみてください >>195
いきなりこれだけたくさん見るのは辛いから
おすすめを教えてくれないか？
それか簡単に内容を書いてくれないかな
初心者向け囲碁指導なのか、上級者向けなのか、雑談中心とか 囲碁民必死だね～ｗｗｗ
みんなポチポチがんばれ！！！ あいかわらず囲碁大学生はキモイコミュ障ぽいのばかりだな 大丈夫。チ○ンゲ○が消えずブタ野郎が引っ越してきたら、このスレも本格的に終わるから＼(^-^)／ 囲碁神に守られている囲碁スレが消滅するわけなかろう >>190
>>195
こういうページがあることを知らせるのは問題ないけどみるみない、登録するしない、見るペースを強制するのは避けた方がいい。強制されるのを嫌う人は多いしそれぞれの生活があるんだからはっきり言って逆効果。
あとこういうリンク集は情報が流れる掲示板よりリンク集的なページを作ってテンプレに入れるぐらいのがいい。何度も貼るのはしつこいと思われるだけ。 良いものはgood悪いものはbadで作る側も育っていくんだが全部いいねなんて宗教でしょ >>153
この動画、今の囲碁界の状況がよくわかるな
藤井がタイトル取ればカラー写真付きの一面記事
虎丸がタイトル取っても社会面の白黒の小さな記事
大出さんがいつも肩身狭くしてるのが可哀想だわ 囲碁と将棋をまとめるメリットは、将棋側には無いからな
別々にしたら囲碁はあっという間に詰みそう 菫ちゃんが史上最年少二段！！
囲碁界に救世主が現れたぞ。 某理事が蹴鞠扱いしてたけど将棋はサッカーらしいぞ
藤井聡太二冠が語る｢将棋とサッカー｣の共通点
https://toyokeizai.net/articles/-/416188 >>207
藤井聡太は菫ちゃんの年齢の頃は
プロレベルに到達してなかったならな。
才能が違いすぎる。 1年半以上早くプロにしたのに二段の最年少記録は3ヶ月しか更新してない時点で下駄履かせまくって特例で入れるほどの才能じゃなかったんだなあという感想しかないわ。 菫ちゃん連呼は仲邑二段がトーナメントのどこらへんにいるのか把握してるのだろうか 菫ちゃんを祭り上げたものの東京に移籍された関西総本部だが、次は藤田君に狙いを定めたようだ
二人とも強烈なステージママがいて他の子供を踏みつけて利用しようとする姿勢は普及の妨げになっているだろう >>205
単体での収益性をシビアに見られたら、囲碁が切られた後は早晩将棋も切られることになるので、セット扱いされるメリットは将棋側にもあるよ。将棋と比べて人気面では劣るが、格は上と目されている囲碁界があることは、将棋界にとっては防波堤として機能する。
将棋は将棋で、囲碁ほどではないが斜陽産業という認識があるし。 >>215
＞将棋と比べて人気面では劣るが、
って言葉にしちゃダメだろそこはww いや、少なくとも国内では厳然たる事実だし、囲碁ファンでもそこを直視していない人はいないでしょ。……いないよね？ 認識していない奴はいないと思うが目を逸らしてる奴は多いと思う 格が高いとか一騎当千とかまあ負けを認めた人間にしか思いつかないバカワードだからな 同期で二段はすでに2人いるんじゃなかったか
関西総本部という相手に恵まれた世界だからもう少し早くてもよかった。参考にならんだろうが井山は半年以内で二段 >>215
将棋の棋士は将棋界を盛り上げようと努力しているだろ
新聞社主催の棋戦でも協賛企業が増えているし
主催でなくとも他企業との共催という手段を取れれば
新聞社側の金銭的負担も軽減される
関西将棋会館の建て替えも高槻市と合意
手をこまねいて何もしない囲碁と一緒にしてはいけない >>222
別に一緒にはしてないけれど……。囲碁とセットにされている現状と、分離された状態とを比較したら、前者の方が将棋界にとっては有利だろうというだけの話。 「格は上と目されている囲碁界」この一言だけでバカとはっきり分かる。 >>223
人気のない囲碁とセットで足を引っ張られると
折角の将棋人気が迷惑を被るだだけで有利になることはない >>224
囲碁は清少納言とかあの辺りから貴族の嗜みとされていたし、今でも政財界人の趣味としては将棋より多いでしょ。将棋は庶民の娯楽という位置付けだったわけだし。だからこそ人気に繋がっている面があるが。
自分は囲碁はほとんど見ない将棋ファンだが、世間的に見て囲碁の方が将棋よりやや格が上と見られていること自体は、ことさらに否定しようとは思わないな。
>>225
囲碁を切ってその分の金が将棋界に流れ込むなら囲碁を切ってとも思うけど、そんなことにはならないし。
そもそもエンタメコンテンツとしては弱小で、文化保護という名目でのスポンサーを得て初めてやっていける業界であることを忘れてはいけない。
現在の将棋人気を過大視しているのかもしれないが、文化保護なんてどうでもいいよねという判断で囲碁が切られることになったら、将棋が同じ理由で切られるのもすぐだよ。文化保護という面を抜きにした単体のコンテンツとしては、そこまで魅力的なわけではないんだから。
ついでにいえば、人気のわりに待遇の良い囲碁棋士の報酬等相場を交渉材料にして、将棋棋士の報酬向上が図られてきたということもあると聞くし。
囲碁をなくすことで将棋界にプラスになることって何かある？ 足を引っ張るというのも具体的にとういう事態を想定しているのかよくわからないし。 >>124
違うんじゃ？
年寄りは若い時からやってたはず。
70になって突然始めたとは思えない。
将棋は、ハサミ将棋やなんやらで手ごろに遊ぶことが出来るが
版も折り畳みの小さいのがあるし、子供同士でも遊んでた。
詰将棋もあるしな。
囲碁はでっかいやつしか知らんというか、
爺さんたちがやってるのしか知らん。
囲碁人口って元々が少ないのかね？ >>224
国技の囲碁と、見る将がメインの将棋では、格が違うのだよ格が ID:7VEQhX0e
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囲碁と将棋がセットとという考え自体が古いんだよ
朝日のYouTube動画でも囲碁の再生数は少なく
将棋は再生数が多く需要があるのは間違いない
新聞社自体が斜陽産業でありABEMATVやYouTubeなどの
別媒体では囲碁は将棋には太刀打ちできていない状況
これはもし新聞社が撤退しても将棋界が
生き残れる可能性が高いと言える
君のようにいつまでも新聞社が支えてくれと思う方がもう時代遅れ
担当記者ですら囲碁の凋落を危惧している
「人気のわりに待遇の良い囲碁棋士の報酬」そんなのはもう通用しなくなる
「囲碁をなくすことで将棋界にプラスになることって何かある？」
囲碁がなくなっても将棋界にマイナスにはならない
囲碁界が将棋人気に寄与したことはないどころか
GTO「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」
M村T保「全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。」
ここまで他所の業界をこき下ろしておきながら、
足を引っ張ていることが理解できないんだね、君は。 格の人は今日の対局、午前中で負けたの？
入門者を増やすのも大切だけど初級に繋げるのも大切
受け皿を増やすべき
教室みたいなのも軒並み爺婆しか行けない時間帯じゃないか >>232
知らなかったってのが薄ら寒い嘘なのが一番残念 まあ三村の人間性をよく表してるじゃん。後藤もそうだけど >>234
あの当時ニュースの一つ見てりゃ、嫌でも藤井の連勝記録の話題はやってたんだ
それを本当に知らないと言うことは、その間社会ニュースすら見てないですよって言ってるのと同じ
新聞にも、一面にデカデカと連日載ってたはずなのにね
スポンサーである新聞社の新聞すら取らない不義理者か、わざわざ一面だけ読み飛ばすおっちょこちょいとしか思えないね 何かが起こってからでないと大々的に公表しないんだから、そりゃマニアじゃない限り付いてこないだろ
本当の偉業でも棋院マジックにかかれば何でもショボく見せられるんだからある意味スゲエわ 棋院的には「最年少○段ラッシュでブームくるでー」って意気込みなんだろうけど、菫ちゃんが入段して今の今までやってきた普及策って電子書籍の仕様変更以外に何かあったか？
これでもう「いずれ来ることが分かっているブレイクのきっかけすらも面倒がって放棄する団体」というレッテルがスポンサー企業には貼られちゃったわけだ
すごい！おめでとう！と言われて絶頂してオシマイにできる感性は大したもんだと思うわ >>232
足を引っ張ると言っていたのは、その程度のこと？
はっきり言って、そんな有象無象が何を言ったかなんて将棋ファンのほとんどは知らないし、知ったとしても気にも止めないよ。人気面で劣る囲碁の関係者が僻み根性で何か言ったとしても、それによって将棋人気に影響が出ることなんてあり得ないんだから、寛大な気持ちでスルーしてあげればいいじゃない。言っている方が惨めになるような戯言に、そんなに目を三角にして怒る必要はないと思うが。
認識の違いは、新聞社が撤退した場合に将棋界が単体のエンタメコンテンツとして生き残れるかという点だろう。私は、無理だと思っている。
もちろん、新聞社の負担割合を減らすべく、他の業界にスポンサー企業を求める活動は引き続きしていくべきだが、仮に新聞社が全面撤退した後に将棋界が今と同じような形で存続していけるかと言ったら到底無理だよ。
ヒューリックは佐藤会長の個人的コネクションで引っ張ってきた面が大きく、10年後・20年後にスポンサーを続けていてくれているかは不確定だ。Abemaは全棋士参加棋戦をして金を出してくれるわけではなく、藤井人気が続く間だけの期間限定のおつきあいの可能性も少なくない。ニコニコは既に叡王戦から撤退しており、不二家に引き取ってもらった。
少なくとも当面は新聞棋戦こそが命綱という状況が続くわけで、そういう状況下で「切るならあっち（囲碁）が先でしょ」と言えるのは、とても大きいことなんだよ。 新聞社が完全撤退したら、囲碁も将棋も詰むだろうけど、
それを言うなら全ての競技に共通して言えるよな
野球やサッカーだって、お金を出してくれるスポンサーがいなければ、
単なるボール遊びだからな
だからこそ将棋界は、新聞社以外のスポンサーを必死に探して生き残ろうと努力してる
で、囲碁界はどうなの？って話 >>241
囲碁界は大企業が頭下げてスポンサーにならせて下さいとお願いをしてくるのを待ってる 野球サッカー相撲の収益の8割は観戦料やグッズ収入だからね
だから企業が球団を買って儲かる可能性もある
囲碁将棋は完全なるスポンサー持ち出し
ファンからの収入は5%以下
それでも棋譜が新聞に載るのは一部の棋士の棋譜だけ
あとはド底辺の無意味な棋譜に温情でゼニを払ってやってるだけ
伝統芸能の継承というお題目とはいえよくボランティアやってるよな 囲碁の棋士は
格さえ高ければ霞を食うだけで生きられる
とか、仙人みたいな心がけで生きておられるのだろうと思う。
仙人だから勝ちに拘るのは品はないし、服だってなんでも問題ない、と。 ぶっちゃけ菫ちゃんじゃフィーバー起こすの無理だよ
将棋の藤井のように目を見張る強さがあるわけでもないし、卓球の愛ちゃんのように誰もが応援したくなる可愛げがあるわけでもない う～む
しかし30年前、子供時代から新聞の囲碁将棋欄に対して、なんで一局をこんなに細切れにするんだろう？とみんな思ってたと思うんだが、未だにその新聞棋譜の在り方がそのまんまってのは、ある意味驚異的なんだよな
読売朝日毎日みたいな全国紙はそもそも紙の量もブロック紙や県別紙よりはるかに多いのに一日一局載せればいいのに… >>245
小学生２段のニュースもまったく話題になってないからねｗ
ヤフコメに面白いコメントあったよ、これが日本社会の本音だろうねｗ
＞何で日本で隣国記事を？ 観戦記の原稿料その他の経費の増加に見合うだけの効果がないんでしょ。純粋に経済面だけを見れば、囲碁・将棋スペースを潰して広告にあてた方が良いわけで、囲碁・将棋欄を残してくれているだけでも僥倖なんだと思うぞ。 中部総本部所属の吉岡薫八段は引退後、故郷の佐賀で
普及活動に専念するそうだ
地域密着で頑張ってほしい 小学生囲碁２段のニュースをしばき隊やアカヒらパヨクメディアの記者が大々的にツイートしていてワロタ
さすがコテコテにコリアナイズされた韓国語ペラペラの中邑菫だわｗ >>215
なるほど、囲碁＝将棋にとっての炭鉱のカナリアみたいなものか >>245
少なくともこの段階ではなあ
何もわかっちゃいない日本棋院とまともな部署においてもらえない記者が頑張ってるけど いやそこはダメな記者とダメな棋院が協議したと思うぞ
負けた後におめでとうございますなんて会見出来る性格じゃないだろ まぁ日本囲碁プロ業界は歴史上最強という訳でも無い普通のトップアマが
囲碁棋聖戦Cリーグ残留（全囲碁プロ５００人の上位１割５０位以内に相当）できるくらい低レベルな業界だしｗ 井山一力芝野クラスの名選手が金稼ぎに走り回らなければならないスポーツ競技とか珍しくもないから
囲碁界はこれでも恵まれている方ではある
棋士を減らしてもっとコンパクトにすれば存続自体は十分可能だと思うけどな 小学生囲碁２段のニュースが出て以降のツイッタートレンドトップ５０の変遷を見てきたけど
１度も５０位以内にランクインしてなくてワロタ >>245
囲碁界は二世三世親類に棋士がいる新人が多くて麻痺してるんだろうけど特例枠で入ったプロの二世なんて世間では冷める人がかなり多いんだよ。
二世三世を推すなら藤沢とか若い女の子をというなら上野を推せばよかったのに将棋の藤井くんに対抗した最年少に囚われて棋院はその辺を見誤ったと思う。 特例で最年少プロって言われてもなあ
囲碁と将棋の段位を比べても意味ないけど小学生二段は藤井も将棋界初で達成してるし 菫ちゃんが３年後Sリーグ入りしました！
くらいになればフィーバー起こりそうだが
まあ無理だろうなあ >>262
そもそも世間はSリーグって何？って反応だろうねｗ
将棋の順位戦とは伝統も人気知名度も大違いだしｗ 将棋 本日の総投稿数： 2,694 順位： 79/1,029
囲碁 本日の総投稿数： 282 順位： 350/1,029
せっかく菫ちゃんがニュースになってるのに
囲碁板ももっと盛り上がってほしい >>226
いつの話だよ。
今の政治家とか財界人はアホだらけでそんなたしなみも持ってないわ。 プロがこのスレでも目も当てられないぐらいのアホを晒し続けながら言うことか
最低ゲームやってる奴がアホなんだよ >>240
どんな娯楽やスポーツでもスポンサーが撤退すれば
将棋に限らず窮地に陥り規模縮小もあるだろう
それでもスポンサーを探す努力をしなければいけない
それを囲碁界はしているのか？
公の場で将棋を腐すような発言を棋院の役職や人気棋士がしたりと
やっていることがおかしいんだよ
居酒屋でサラリーマンが愚痴を言うのと訳が違う >>240
君はAbema将棋ｃｈを知らないの？
将棋と囲碁の協賛スポンサーも数えられないのかな？ｗ お前が格とかいうものを地の底の底まで落としてるからその一つ覚え書くのやめろと教えてもらってたよな
自分の発言がいかに低級なものか理解する能力がないにしても教えてもらったことぐらい守ったらどうだ 韓国からキーセン接待を受けているコリアンゲー囲碁の格が高いと思い込んでるのは在日コリアンやパヨクくらいじゃね？ｗ ？？「ウチのパパなんて新しい制度作ってまでしてプロ入りさせてくれたんだぜえ」
？？「ウチのパパなんて私より強い人全員追い出して試験に受かりやすくしてくれたんだよ」
？？「私は成績がたいしたことなかったけどなぜかデビューさせてくれた」
？？「そもそも試験受けてないのにプロ入り」
全員「やっぱ二世は楽だよねえ。ハードル勝手に下がるし弱くてもパパの教室継げるもん。一から苦労したくないよねえ。はっはっはっは」
※この物語はフィクションです。実在の人物とは関係ありません >>270
お前はだいちゅきな将棋けなされたからと毎日毎日縁もゆかりもない囲碁sageに必死なわけだ
肩書きもなきゃ大義名分もないくだらない嫌がらせしてるだけのくせに言い訳がましいんだよ
自分が毎日やってることがただの誹謗中傷だと気づいてないんならアホだしわかってやってんなら犯罪者思考だぞ
まあ今さら引き返せないのかもしらんが >>271
何を言いたいのか不明だが、人気面で将棋が囲碁を遥かに上回っていることは別に否定していないんだが。
それともAbemaその他が今後もスポンサーしてくれるだろうから、新聞棋戦がなくなっても将棋界は大丈夫だとでも言いたいの？ それは頭がお花畑だと思うが。
>>270
囲碁界のスポンサーを探す努力が足りていないことは別に否定しない。
日本棋院の役職者や人気棋士が将棋界について不穏当な発言をするのはどうかという主張は分からないでもないが、はっきり言って将棋ファンから見れば、木っ端が何を言おうが何の興味もないのでどうでもいい。
将棋界にとって重要なのは、囲碁界が将棋界の防波堤として機能しているということであって、囲碁界の中で将棋についてけしからんことを言う奴がいるからといって、防波堤も捨ててしまえという話にはならない。
>>275
270は将棋ファンの人なのか、囲碁ファンで現在の棋院執行部（？）に不満を持っている人なのか、個人的にはよくわからんなと思っているんだが。
このスレは、囲碁の格が高いというとトラウマじみた反応を示す人が多いね。将棋ファンは、囲碁の方が格が高いと何の抵抗もなく言える人が少なくないし、格が高いということとスポンサー探しの努力をしなくていいということはイコールではないんだから、そんなに言葉狩りじみた反応をする必要はないと思う。 >>276
Abemaやニコニコを見れば判るが
将棋をキムチ臭い超絶不人気囲碁とセット売りするメリットは将棋界にもスポンサーにも無いって事だよｗ >>277
240でも書いたけど、新聞棋戦が全て撤退した場合に、そういった新興スポンサーだけで将棋界を現在と同じ形で維持するのは到底無理だよ。単体のエンタメコンテンツとしての費用対効果を考えた場合に、将棋には営利企業がそこまでの金を出す魅力はない。
したがって、依存割合は下げる必要があるにせよ、将棋界は今後も新聞棋戦に依存せざるを得ない。将来的に新聞社が倒れたら、その時点で将棋界は大きく規模縮小・変質せざるを得ない。
現在、囲碁と将棋が概ねセットで扱われている新聞棋戦において、将棋よりも人気が低く、エンターテイメント性も乏しい囲碁は、将棋界にとって防波堤として機能しているんだよ。
純粋に採算性だけで考慮すれば囲碁・将棋なんてやる意味はないわけで、人気・採算性がないという理由で囲碁が切られるなら、いずれ同じ理由で将棋も切られることになる。将棋と囲碁とでは人気に大きな差があるが、採算がとれないという点では変わらないからね。あくまでも文化保護という名目があるからこそ、存続が可能な業界なんだよ。 >>278
アカヒが４００億の赤字で阿鼻叫喚だろ
もう紙の新聞は終わりなんだよ
将棋界はそれを見越してオンライン化を進めてきた
コリアンゲー囲碁は「用将」を勝手に頑張ってくれ
ただし将棋界や日本人に迷惑はかけるなよ 囲碁界も順位戦やってほしい。
A級に誰が入るのか、そういうことを考えるのも楽しい。 >>279
オンライン化というのが何を意図しているのか分からないが、新聞社が金を出さなくなったら、将棋界は大きく規模縮小・変質するだけだよ。そういうX-dayが来るのは出来るだけ先であってほしいと思うが。 >>281
新聞も将棋同様にオンラインに移行している（というかそうせざるを得ない状況）
オンライン化する事でコンテンツのアクセスPV数が可視化され
企業はアクセス数の多いコンテンツをスポンサードする、それがネット広告の仕組み
将棋は数あるオンラインコンテンツでも上位のアクセスPV数を稼いでいるが
囲碁は微塵もアクセスPV数を稼げていない
そうなれば新聞社がAbemaやニコニコ同様に将棋のみに注力するのは自然だよ
新聞がオンライン化する事で囲碁欄とセットで扱われる呪縛からも解放されるしな
実際大赤字アカヒの経営目標が不採算事業からの撤退だそうだからなｗ >>275
匿名掲示板に肩書や大義名分がいるのか？
具体的に反論できない君に言われたくはないがね
「だいちゅきな将棋けなされた」と書いているところ見ると
GTOが将棋を誹謗中傷したことは認めるんだよな
だとするとGTOは犯罪者思考だな
私が囲碁ファンでないと決めつけているみたいだが
ところが囲碁教室（碁会所ではない）に通ってたんだよなこれが
もう呆れているんだよ囲碁棋士にさ >>283
囲碁と違って将棋は採算が取れているという前提？ まさかね。
将棋と囲碁の間にはかなりの人気の差があるが、採算割れである点には変わりがないんだから、不採算事業からの撤退というロジックなら将棋だって切られるよ。より人気の低い囲碁が先に切られ、その後で将棋が切られるというだけの話。
将棋が、対局料・賞金等の出捐額を上回るリターンをスポンサー企業にもたらすコンテンツでない以上、採算性を基準にする土俵に上がったらその時点で負けなんだよ。
だいたい、将棋というコンテンツに採算が取れるほどの広告効果があるなら、文化保護を使命とする新聞社に頼らずとも、他にスポンサー企業を探せるはずでしょ。ヒューリックにせよ、不二家にせよ、採算が取れるという前提でスポンサーをしてくれているとは思えないけどね。 経団連の取り決めで利益の1%は文化事業に費やさないといけないから、それで少しでも広告になるなら万々歳でしょ
ヒューリックや広島アルミニウム工業なんかはCM打つより棋戦主催の方が断然安くて効果あるだろうし 将棋をスポンサードするだけでツイッターのトレンド入りすんだから企業にとってはかなり効果的な宣伝だよな
超絶不人気コリアンゲー囲碁をスポンサードしてもこうは行かないからなｗ 数百万円～数千万円のお金でヒューリック杯と連呼して貰えるのはかなり宣伝になってる
広島アルミニウムはそれに比べると全然と言えば全然だが、何せ若鯉戦安いので… 書店とコラボして出版記念将棋棋士写真展！
将棋棋士カッコイイ～
囲碁棋士もそろそろ世に拡めねば、囲碁界は終焉するかもしれない…
文春将棋
ジュンク堂書店池袋本店で将棋フェアをやっているエヌさんのインタビュー記事はこちらです。
“将棋大好き”書店員は、藤井聡太二冠の活躍と「将棋ブーム」をどう感じているのか | 観る将棋、読む将棋
これまでにジュンク堂で一番売れた棋書は……？ #観る将 #shogi #将棋
https://bunshun.jp/articles/-/40885
ジュンク堂書店池袋本店／実用書・地図・文具担当
【野澤亘伸写真展】とりあえず1Fに展開をスタート。午後は2Fの準備を行います！1Fには畠山・斎藤、中田・天彦、杉本・藤井の師弟写真に加えて、藤井九段と行方九段、羽生九段、木村九段の写真も掲出！こりゃ豪華すぎます...１ファンとして堪りません。2Fもご期待下さい #mj将棋部 (エヌ)
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https://pbs.twimg.com/media/EwQDCktVIAE1_gg.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EwQDCktVEAAUcpr.jpg
【野澤亘伸写真展】ようやく2Fの展開が完了！明日からじっくりご覧頂けれます😆！どの写真もオススメですが、中田功八段と佐藤天彦九段の写真は艶っぽい。羽生九段のまつ毛の長さ、豊島竜王の凛々しい姿など、ぜひ店頭にてご覧頂きたい！特にエヌのおすすめは→ #mj将棋部(エヌ)
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この艶やかな黒を纏った斎藤慎太郎八段のメガネ👓男子っぷりと
藤井九段のカッコ良いという言葉さえ霞んでしまう😁お姿を私的ベスト(２枚選んでいるのにベストとは？)に挙げておきます！週末は
「絆-棋士たち」「師弟」「文春ムック読む将棋2021」をお買い求めにぜひ当店へ！#mj将棋部(エヌ)
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【野澤亘伸写真展】
大好評の野澤さんの写真展は各地の丸善ジュンクでも開催！#mj将棋部
仙台アエル店@maruzen_aer
名古屋店@junku_nagoyaten
京都本店@maruzenkyoto
天満橋店@junku_uratemma
三宮店@junku_sannomiya
博多店@maruzen_hakata
の6店。展示開始は各店のアカウントで告知します！(エヌ) 俺はコリアンゲー囲碁のスポンサー企業は不買してるわ
コリアン血糖・資本塗れの囲碁をスポンサードするとか売国にも程があるからな >>286 >>288
そんなにうまい話なら、新聞社に頼らずともスポンサー候補は探せばいくらでもいるということにならない？
現在に至るまで、新聞社以外のスポンサーが少数に限られてきたのは、何がネックだったんだろうという疑問が生じるんだが。 >>291
そら経済がリアルからネットへの移行というパラダイムシフトを起こしたからだよ 個人的にはかなり懐疑的に思うが、仮にそういう理解が成り立つとしたら、もはや将棋界は新聞社の退潮をさほど心配する必要はなく、代わりとなるスポンサーは探せばいくらでも見つかる、新聞社の優位点は、従来の長い付き合いに基づく関係性と、文化保護を目的とすることによる安定性・継続性の点にあるに過ぎない……ということになるね。
将棋界は斜陽産業という若手棋士が共有する問題意識も誤りであり、何なら入札やオークションをしたってスポンサーがつく可能性があるということにもなりそう。
しかし、そんなうまい話があるかな？ 個人的には相当疑問に感じるんだが。もちろん、もし本当にそういう話が成り立つなら棋界にとっては万々歳だけどね。 >>293
将棋には可能だろうがアクセスPV数を稼げない超絶不人気大赤字のコリアンゲー囲碁には無理
何せこの大嫌韓時代に韓国色の強い囲碁をスポンサードにしても企業には何のメリットもねーからなｗ ネット人気が十分にあれば新聞社に頼らずともスポンサーは見つけることができるという前提自体に自分はかなり懐疑的だけど、仮にその前提に立つのであれば、ネット人気の差によって、将棋と囲碁とで結論が分かれてくる可能性はあるね。 2000年代前半はどっちもどっちだったけど
色んなスキャンダルを経て「変わらなきゃいけない」と心を入れ替えて地道にやってきたのが今の結果に表れてるんであって
逆に何も起きてない（起きているが一部にしかそれが分からない）碁界は無意味な20年が過ぎて変革の波に呑まれる寸前というだけの話でしょ
いっそのこと一回リセットしてもらったらいいんじゃないか
我々囲碁ファンにとって棋院が死に体になるのは案外良いことづくめかもしれないぞ 将棋連盟の執行部も、現在の佐藤会長体制の前まではあまり褒められた舵取りじゃなかったと思うけどなぁ。
どちらかというと、ネット中継との相性の良さやコンピューター将棋との対決等の、執行部に依存しない要素の方が大きかったと思う。渡辺名人らのやらかしを、三浦九段の大人の対応と藤井ブームとで上手いこと過去の出来事にできたというのも大きいかな（ここは将棋ファンの間でも意見が分かれるところかもしれない）。 >>282
280ではないが。
囲碁の棋聖戦は、敢えて将棋に例えるなら順位戦と竜王戦を混ぜたような仕組みで、順位戦風味はあるけどだいぶ違うんだよねえ。
リーグ残留者は46人で、残りの400人以上はファーストトーナメントで一回負けたら終わり。
やっぱり順位戦みたいなのを導入するには人数多すぎなんだろなあ。 >>290
お前にも半島の血は流れているんだよ
ヘイト気違いは死ね >>299
段位が現在の棋士の実力を正しく表しているわけではないので
順位戦を導入して棋士の実力を頂点から末端までランキング化できたら
見ているほうも面白いし、棋士たちももっと必死になってくれるように思う。 >>301
ランキングなんて如何にも愚民が考えそうなことやな
格の高い棋士ならランキングは空気で読み取るものよ 格の維持のために雑魚棋士をクビにするべき
プロの名を安売りしないこと
プロは100人いれば十分 現在、現役のプロ囲碁棋士の方って何名いるの？
400人くらい、500人くらいの二説あるのだけど 自分は囲碁も将棋もみるけど声高に主張しないけど囲碁とのセット売りを嫌がって行動で示す将棋ファンが相当多いんだよ。
囲碁将棋TVの将棋関連の動画はちゃんとみるけど囲碁と一緒にされたくないし更新されたら将棋担当のTwitterで告知してくれるからチャンネル登録はしないって人間が多い。そのせいで再生数の割にチャンネル登録数の伸びはイマイチ。
藤井聡太登場以降顕著だけど囲碁将棋合同のイベントは将棋単体イベントより集客が良くないからコロナ前から合同イベントが減ってる。
大体囲碁が格が高いなんて思ってるのは一部の囲碁関係者とファンくらいで普通の人にとっては昔からあるゲームのひとつ程度の認識しかない。将棋ファン名乗ってセット売りをゴリ押ししてる奴がいる囲碁側の人間なのバレバレだよ。 昔よくあった二本立て映画で、つまらない映画を無理やり見させられて時間を無駄にする感覚と似ているんだろうな 嫌韓愛国の将棋ファンがキムチ臭いコリアンゲー囲碁に「用将」されるのを嫌がるのは当然だと思うよ >>305
400人ぐらい説は日本棋院 353人
500人ぐらい説は日本全体（関西棋院130含む） 483人
ということだろ。 今年の入段者で500人まで後一歩だな
将棋は女流棋士入れても200くらいらしい >>310
今までずっと囲碁棋士の数は多すぎると思ってたけど、プロゴルファーの数を考えたらまだまだいけるな、と。
現在のプロゴルファーの人数は約5000人程度
https://www.nenshuu.net/m/shoku/any/golf.php
プロ棋士の生活が苦しくて赤字なのは自分の技術を魅せて売る能力が乏しいだけなんだな まともに学校通わずにうまく喋って教える技術が備わるのは珍しいからな。そういう意味では棋士は自分たちで客を減らしてると言える なんで在日の日本棋院って将棋のやってることパクりたがるんだろうね。
「将棋は下僕の文化。囲碁は貴族の文化」って在日に都合のいいことのたまうなら、もう少しその民度の低さ何とかしようぜ。
日本人より偉大なら、日本って言葉勝手に使うなよ。
在日棋院って名乗れよ。通名で日本人の振りするのもやめようよ。
囲碁民は高貴なんだから。 >>313
高貴な囲碁民はそんな低レベルな釣りには反応しないよ 囲碁も将棋もスポンサーが撤退したら終了するのは同じ
ただ撤退するかどうかの判断は、どの程度人気があるかとか、
色んな事を総合的に判断して決める
その点将棋はまだ望みがある
囲碁は無いから、そこを何とかしなきゃならないねって話 >>299
あと、棋聖戦は別に引退と結びついていないから、将棋の順位戦とはやはり性格が違うな
囲碁界に引退制度がない以上当然ではあるが
将棋で順位戦が引退と結びついた経緯が今ひとつ分からんのよな
順位戦創設当初からそうだったのか？でもその頃はフリークラスはなかったよね？
囲碁に引退制度を導入するには将棋の制度を参考にせざるを得ないと思うから興味がある
全く新しい棋戦を順位戦として立ち上げるのは現実的ではなかろう
既存の棋戦を改組して階級と引退を導入するしかないと思うが、これをやるとしたらやはり格の高い(賞金が高いというより歴史的な重みのある)棋戦でないとダメだろうね
本因坊かなあ >>317
将棋の女流の規程を参考にすれば？
順位戦ができる前から引退規定があるのでそれを今期新設された順位戦と絡めるかどうかは未知数だし >>317
順位戦創設時は陥落したら即(旧)三段リーグ出戻りだった
その後降級点制度ができたけど陥落即引退だったから反発も大きくて一旦廃止されたりもした
90年代には休場して教授をやりだす人が出てきて、順位戦指さない人のためにフリークラスができ、それが弱い棋士のクッションにもなったって訳だな 下北沢のイベントは囲碁棋士が邪魔すぎる、他のところでやってって隣のおばちゃんがブツブツ文句言ってた >>313
ほんこれ
お前が消えれば囲碁板と日本の民度も高くなってみんな喜ぶ 地べたのチャンバラ底辺パズルと大宇宙を表現する碁では天地の格の差がある >>325
称揚せよ諸君の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>306
囲碁だって将棋とのセット売りはいやじゃん正直 >>31
ありがとう
そうか、将棋の女流棋士の引退は順位戦とは関係ないのか
なら必ずしも順位戦と引退を同時に導入する必要はないかもね
ただ、規定を調べてみたがこれはかなり分かりにくいね
加藤一二三の時は最後の対局がかなり話題になったと思うが、「次に負けると引退」というのがはっきりしないと注目が集まらないような気がするな
その方がいいという人もいるかもしれんが >>319
ありがとう
分かりやすくて助かる
やはりフリークラスの導入は転機だよな
将棋の場合、フリークラスが「引退が迫る棋士への猶予」と「普及に重点を置く棋士の身分」と「プロ編入した棋士の受け皿」の3つの役割を果たしていると思う
特に三番目の役割は最初から意図していたはずはなく(プロ編入制度ができたのは最近)、後からこのような形で活用できたのはまさしく奇貨だろう
囲碁でも成績の悪い棋士を直ちに引退させるのは抵抗が大きいだろうから、将棋を参考にして、純粋なトーナメントプロとは違う立場を創設するのはどうだろうか
普及の面からも利点が多いと思う >>317
チマチマ引退させて減らすようでは圧倒的多数の底辺の中にいる少数ド底辺がいなくなるだけで根本的な解決にはならん
むしろ引退せんでいいから対局料の大幅削減と負けた方の対局料なしを採用すればアホみたいな大赤字は解決する
今までの方針は普及活動費を削りまくってでもいいから棋士には一円でも多く配分するというあり得ないものだった。普及活動費を確保し有能な職員を雇える給与水準にした上で残った金を対局料に回すとかしないといつまで経ってもビンボーなまま 大手合が昇段だけでなく降段や強制引退にも使えていたらこんなことにはなってなかったな >>313
そうそう、世間はみんなそう思ってるよね
囲碁やってる人間なんてコリアン・パヨクが大半を占めてるからね
だから囲碁のニュースが出てもヤフコメや２ｃｈで囲碁が椰揄され忌避される訳だ 頭Qウヨンの自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>312
七段の大橋のように自分でそれに気が付いて対策できるならいいが
気づかないままの奴の方が圧倒的だろうな >>329
将棋の女流棋士の降級点制度が分かりにくいのは
制度自体が完全に公開されていない事にあるからね
現状でも複数の女流棋士の証言からこう運営されて
いるのではないかという推定のもとに語られているので
例えば大庭美樹女流初段、安食総子女流初段のように
将棋板の降級点スレでは今期限りで引退と思われていたのに
来期も現役続行だったり
逆に野田澤彩乃女流初段のようにまだ大丈夫と思われていた棋士が
点3つで引退させられたりという事が起こる >>336
対策してたんかあ。彼はできる人だと思うわ。ちょっと普通の棋士とはタイプが違う 朝日囲碁将棋ＴＶで菫ちゃんの動画が一日で５千超えた!
囲碁界としては快挙だが・・・ >>337
それでも過去3年の勝率がほぼゼロに近いようなところしか強制引退にはならないから
めちゃくちゃきついってほどでもない。 >>339
朝日新聞だけじゃなくあらゆるメディアがその数字を見ている。囲碁と将棋がズバッと比べられる恐怖が日本棋院の連中にはないんだろうか >>335
頭Qウヨン、芸スポ板でもワンパターンな書き込みしてたｗ 菫ちゃんなら10000くらいすぐだと思ってたのに将棋アマ並みなのが辛い >>342
探しに行って来たw
これねwww
201 名無しさん＠恐縮です 2021/03/16(火) 10:19:17.62 ID:YXeEQTO+0
>>198
せっかくオールドメディアがごり押ししてくれたのに
バ韓国の徴用工判決が出た直後という時局に韓国語ペラペラのコリアナイズぶりを大々的にTVで流したのは大失敗だったなｗ
まぁ日本囲碁業界はプロアマのレジェンドが共にコリアンだし韓国とは切っても切れない関係だけど世論を読み違えちゃったねｗ
あれで２ｃｈやヤフコメ、ツイッター世論の空気が固まっちゃったもんなｗ >>343
それぐらい囲碁ファンどころか囲碁に興味持ってる人がネットやってる世代には少ないということなんだよ。格だの一騎当千だの言って現実逃避してる場合じゃない。 今日の朝日夕刊の一面でバックギャモンが大々的に紹介されてたな 【囲碁】仲邑菫初段が史上最年少で二段昇段、12歳０カ月 [爆笑ゴリラ★]
38名無しさん＠恐縮です2021/03/15(月) 14:35:28.07ID:Nvpyjx1/0
藤井聡太は作られた偽物の天才だが
仲邑菫は本物の天才だからね
囲碁は将棋と比べて八百長やカンニングは少ない
96名無しさん＠恐縮です2021/03/15(月) 18:27:54.99ID:Nvpyjx1/0
それは藤井聡太みたいに八百長してないからしょうがない
114名無しさん＠恐縮です2021/03/15(月) 20:22:40.28ID:Nvpyjx1/0
八百長王の藤井聡太とは違って本物
266名無しさん＠恐縮です2021/03/17(水) 00:47:48.84ID:DqfWZ0QK0
将棋の藤井惣太は三浦事件をかき消すために八百長丸出しだったやん
でも囲碁は真剣勝負だから仲邑菫を八百長では勝たせなかったよな
これは仲邑菫は本当の天才でまだまだ成長して強くなれるからなんだ
藤井惣太なんてただのピエロでスマホ使えないと雑魚なのバレバレ 今日17時からBSで棋聖戦ダイジェストあるね。予約し忘れてる方はお早めに 年間10勝未満の棋士に引退ポイント1を付与
引退ポイント5で引退
引退したら普及活動をするレッスンプロとして頑張る
年間15勝すると引退ポイント1減らせる
女流棋戦は勝利数に含めない
これくらいの規定を追加してほしい
常に最高の一手を追及するから棋士の格が上がる。そこにこだわらない棋士はトーナメントプロを引退すべき。 >>354
きっつ。将棋でもそこまでグロくはないぞ。 菫を祭り上げたい層にとって本物の天才で人気者の藤井くんは存在自体が邪魔だから根拠のない誹謗中傷してでも潰したいというのがよくわかるな。あっちには相手にもされてないだろうに。 後藤俊午病というやつだな
なんでもいいから相手を貶めたいっていう 藤井くんへの嫉妬と憎しみがすごすぎてどん引き
見苦しいにもほどがある
囲碁の格を下げてるのはこういう行為だとなぜわからんのか >>360
千年に一人の天才と言われる菫ちゃんへの将棋民の妬みの方が酷い >>361
一連の藤井二冠への誹謗中傷発言は
お前じゃないのか？ >>362
囲碁民は民度が高いから囲碁スレにしか書き込みなんてしないよ >>364
藤井二冠に対する誹謗中傷及び八百長発言が
書き込まれたのは仲邑菫二段昇段記事のスレッドなんだが、
それは囲碁スレではないと言うのか？
さすがに苦しい言い訳だな >>364
たしかに囲碁民のフリをしたアンチ将棋かもしれんな。囲碁も将棋も知らんって人が日本のマジョリティだし。
・・・桂馬に親でも殺されたのだろうか。 >>366
>>1
＞囲碁も将棋も知らんって人が日本のマジョリティだし。
君の書き込みで思い出したが、囲碁愛好家の「森善哉(もりぜんさい)」氏によると将棋は囲碁同様マイナーで不人気とのこと
だが、レジャー白書の調査対象は１５歳以上だから１５歳未満の競技人口は調査結果に含まれていないんだよなぁ
別の調査で１５歳未満の将棋人口は推定３００万人いると言われているのに囲碁と同列視するって凄いねｗ
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1340158743481204736
＞囲碁と将棋どっちが面白いか？というイベントあってもいいと思う。
＞魅力を言ったりダメなところ言ったり、思いっきりバトルして。
＞結果、両勝ちになると思う。
＞そもそも世間にはどちらもよく知られてないからね。
＞最後にどっちやりたい？って聞いて、どっちか始めればしめたもの。
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1364384819241574400
＞囲碁の魅力を伝える時に、“将棋では得られないもの”を挙げた方がより具体化して伝わりやすくなると思う。
＞将棋ファンも反論しながら相互に普及を図って行くのが得策。
＞｢囲碁は将棋と違って世界にたくさんプレーヤーがいて交流ができる｣など。
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1364392388865626112
＞まずね、小学校の30人クラスで囲碁やってる人が1人いたらすごい方。
＞将棋も似た感じでしょう。残り28人に囲碁将棋のアピールタイムがあって各1人でも増えるならば御の字でしょう。
＞そもそも“囲碁将棋部”の部員を増やさないと。日本の現状。
・リプ＜そういうのって、お互いのネガティブキャンペーンになってしまいますよ…
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1364387713693097986
＞大丈夫。
＞なぜならば囲碁と将棋は二択じゃない、両方同時選択(どちらもファン)することができるのです。
＞そもそも世間の人は囲碁も将棋も全く知らないので｢私は囲碁(将棋)派かな。｣って思い
＞自分の意思で選択すると自分の選択は正しいというバイアスがかかってその後も続けやすいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 囲碁スレってのはこの板に立ったスレのことだろ
芸スポ速報とかいう低俗で野卑な板のことなんぞ知らん >>369
ここも言うほど高尚なところでもあるまい
>>369
この格バカにとっては囲碁界は高尚後藤俊午は素晴らしい。将棋はカス囲碁を褒めないやつはカス。ってことになってるんだから論争を仕掛けても無駄 囲碁愛好家とか大気中のヘリウムくらい
希少かつ重みがないのにな。 将棋のAbemaトーナメントみたいな「なんか面白そうなことやってるじゃん」って感じが囲碁界にはない
農心辛ラーメン杯とかもっと盛り上がらないの？ 囲碁界は完全に菫ちゃんを中心に回ってるね
菫ちゃんが世界を制したら囲碁の人気がさらに爆発して将棋なんて終わっちゃうだろうね >>375
この大嫌韓時代に「ノンシン杯辛ラミョン杯スミダァ」と大喜びできるのは碁リアンだけだよｗ >>377
一億総囲碁無関心時代に囲碁＝スミダぁ！と大騒ぎしてるのもあんただけだよ。
だって今の囲碁は嫌われてるんじゃなくてもっとタチの悪い
「興味がない、囲碁があるという認識もない」
状態なんだからさ・・・。
せめて嫌韓ブームに乗ってくれたらまだモンゴルに乗っ取られた相撲みたいに
囲碁を守れ的な話題に上がりそうなもんだが。 世間一般の認識
「井川七冠？だっけ？」
「菫ちゃんは知ってる。もう中学生になるの！？」
「ヒカルの碁は読んでた」
「タイトル10期の天才、NHKでも何度も制覇し、大局観は歴代の棋士でも最高レベルと言われている依田先生のコラムは面白い」 現実的な多くの一般人の囲碁に対する認識は囲碁というゲームがあるのは知ってる、ルールは知らない、周りにやってる人もいない、そういえば囲碁の漫画あったよね、囲碁にもプロがいるらしいけど知ってる人はひとりもいないという感じでしょ。 将棋でニンテンドーSwitchの藤井二冠のゲームができて将棋を始めたい初心者の入り口になっているようだから囲碁もチュートリアル的なゲームを作ったらどうだろう >>380
元ネタより劣化するくらいなら無理してパクるなよカス
■一般人の認識
ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。 結局囲碁sageしたい連中しかいねーな
普及スレの名前騙ってるのがほんとタチ悪い
囲碁が韓国に乗っとられてるとかの前に自分の行動考えろよ
囲碁ファンがいてもこういう連中のせいで普及の話なんかできやしない
立派な妨害だわな 別に囲碁sageしたい連中をNGして無視して普及について自由に語ればいいんじゃないの >>387
そいつは一度たりとも普及をどうすべきか提案したことがないかカスだからしゃーない
自分ですら何も思いつかないのに偉そうにぶつぶつ言うだけの棋院関係者だよ。木曜なのにこんなところにいる程度の人物だしなw 個人的にはデカい本屋でかろうじて売ってる薄いドリル集なんかは無料で解けて履歴に残せる公式アプリが必要だと思う
現状は趣味で作ってるアプリが乱立してるにとどまってるので「解いた先にある喜び」が制作側から与えられず、級位者はモチベが維持できない
日本棋院公式として運用するなら、各教室・指導碁の時間予約もIDを作って一律で管理するのが当たり前になってほしい 解くのは無料、免状申請するならお金払ってねってのがビジネスモデルだよな 既存のビジネスモデルでは頭打ちになってるのに日本棋院はどうしても免状と指導碁で稼ぐのにこだわるよね。誰かがタイトル取って免状キャンペーンですとか。やってもいいけど外には発信できてんのかって話なわけで優先順位が高いのが免状でいいのかと案内が送られてくるたびに思う >>391
棋院だけでできるコスパのよい普及策だからだろうね
>>384のような囲碁ソフトなんか有効だと思うが
子どもの競技者が少なく動画のＰＶ数も見込めない状態じゃ
企業スポンサーが付いてくれないんだよな >>384
Switch用の囲碁関連ソフトは現状これ一択しかない模様
https://www.silverstar.co.jp/2018/12/5716.html
開発会社の中の人のインタビューによると囲碁ゲームをコンスタントにリリースしてるのはもう自分のところぐらいの独占状態なのに、それでも競合が多い将棋ソフトに売上負けてるって話だから新規参入は厳しい気がする。 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
将棋死ね！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！
わはははははははははははははっ >>393
シルバースターって将棋棋士の星野五段が就職した会社じゃん！
こんなん諸々捲きこんで藤井くんにこれで囲碁覚えさそう！
升田大山谷川羽生渡辺、歴代名人みんな囲碁嗜んだんだから藤井くんも逃げられまいw >>395
藤井聡太は囲碁嗜んで挫折した組なんだよ 昭和の棋士なんて借金しても大臣が肩代わりさせて
愛人複数囲うエピソードがあったりするくらいだからプライドが高い
指導碁少なくなってスポンサーも減り続けて頭を下げないとしけない経営に向いてない >>399
菫スレの住人は純粋なファンだよ？😡
普及スレの基地外と一緒にしないでね😡 初心者だけど、ルール覚えて19路盤やろうとしているんだけど
どう打てばいい変わらんのでとりあえずは
星やら小目やらの定石暗記すればいいのかな？？ >>401
とりあえずAIと7路盤とかで
打ってみたら？
COSUMI
https://www.cosumi.net/play.html
なれたら段々広いのに挑戦していって
次のステップで
囲碁クエストの９路盤で人と対戦 アドバイスいただいて言うのは気が引けるんですが
そこですよ、小さい数字の盤でやりましょうというアドバイス
このアドバイス貰って、さぁやろうかな、という人は少ないですよ、多分
分からないのは当然なんですけど、それを踏まえても19でやりたいんですよ
多分ここで多くは挫折します
アドバイス自体はありがとうございました COSUMIはレベル0でも入門者には強すぎる
ゲームボーイのヒカ碁はいい感じに弱かったんだけどな 将棋をやってみたいと言ってる人にどうぶつしょうぎを薦めるようなもので
｢やってみたい｣のレベルがどの程度かにもよるんだよな 囲碁をやらない人にはなかなか伝わりにくいけど、小路盤を打つときに考えることって
19路盤と対して変わらない。
どうぶつしょうぎと本将棋の違いに比べればはるかに小さい。
将棋と違って石は全部均質なので、局地戦を考えるときの頭の使い方はまったく同じ。
碁の強さの本質は接近戦での戦闘力なので、変に大きい盤でのんびり打つより、
最初は小さい盤で戦いを数多くこなした方が上達は早いよ。
チクン先生も著書で、初段までは9路盤だけでいい、と書いている。 ９路盤がいいとアドバイスいただいておりますが
私も最初は小さい碁盤がいいのかな、と思って９路盤で調べたのですが、
９路盤でもどう打てばいいかわからないという点では何ら変わらないわけなのです。
９路盤だろうが１９路盤だろうが、接近しているところですらどううてばいいのかがわからない。（笑）
それで本はないかと思ったのですが、調べてみると、圧倒的に９路盤の情報量は少ないんですね。
〇路盤がいいというのは結局のところ、その先生の経験による主観にすぎないようにも思います。
それならばとりあえずは自分がやろうと思った盤でやるのがいいかなぁと。
それで適応できなけりゃそのとき考えりゃいいかと。
参考
https://textview.jp/post/hobby/9657
張栩九段が13路盤をすすめる理由 布石がわからないとかに7路や9路勧めるのは分かるけど、
何がなんやらって人にはダメなんかもしれないな。
なんだかんだいって置き碁の石の位置って最初にあると嬉しい位置にあるから、
強めのCPU相手に星目とか星目風鈴置いて攻めてもらって石を取られないで地を確保する感覚を感じるのもアリかもしんない。
本当はその相手をしてくれるアマ初段位の人がいればいいんだけどね・・・
（プロだと初心者に星目風鈴ではお話にもならんから） >>403
コレは非常によくわかる
碁歴が長い人が時々九路でやったらそりゃ新鮮で楽しかろうがそれと九路で打つのは楽しいというのは別問題
初心者で早く十九路でやりたいという心理になる人はいくらでもいる。十三路を流行らせようとして失敗する人はその辺がわかってない。どんな棋力でもそんな長い時間使われないんだよ9も13も >>403を読んでなお>>407を書いてしまうような奴は
囲碁を普及したいんじゃなくて「囲碁を普及する俺」を演じたいだけなんだな
まあ言っても本人には分からんだろうな いっそこれまで誰も本気では取り組んだことがないであろう「１０路盤」で対局してみたら、
今までだれ一人気づかなかった新しい発見があるかも。
偶数路にしたところで完全マネ碁はできないし、日本ルールでは元々ジゴもあるのだから
短縮路にしたときに奇数路にこだわる必要はないんじゃないかな。 自分自身は9路中心(一ヶ月くらい)、13路中心(一年くらい)で有段になって、
今は19路で楽しんでるから、小路盤悪くないよと言ったつもり。
>>411 なんだよその暴言。何様？ >>413
>>411はすこぶる口が悪いが、
囲碁がよくわかんないからこそ19路と9路は同じには見えないって>>407は言ってるんだからそこにごり押しはやめときなさいって事なんだよ。
自転車に乗りたい子供が補助輪は嫌だって言った場合、それでも無理矢理補助輪付けて自転車だから同じだって論破するか？
普通は後ろで押さえたりしながら補助輪なしの自転車に乗れるよう訓練させるだろ？
自転車がなんなのか知らないレベルの子供に補助輪つきのもの与えてこれが自転車だよっていうのとは話が違うんだ。 >>413
どっちが暴言だか
N=1の標本を根拠に一般論を語ってる時点で頭悪いんだよ
木を見て森を語るな 言うほど小路盤は悪くないよという補強の材料を提供しただけのつもりだが。
別に強制してないし。19路を選んでもぜんぜん構わない。
それを「囲碁を普及する俺」を演じたいだけ、とは。
俺の発言のどこにそういう要素があるんだよ。 一般的日本人が通常テコンドーをやろうという動機を持たないのと一緒で
囲碁をやろうという動機を持たないから指導法を議論したところで無意味だなｗ >>416-417
取り敢えずお互い
「そういう考え方もあるんだな」
で済む話じゃないか・・・？
そこをなんでおまけの人格攻撃つけるんだよ。囲碁を嗜む者同士もう少し紳士的にだな・・・
>>403みたいに囲碁に興味持とうとする奴とか、令和になった今ではもう奇特なかたとしかいえんのだから、大事に大事に人にあった方法柔軟に考えるべきなんだよ。 普通に意見交換してたのに、411がいきなり暴言をぶっこんできただけなんだよな。
まあ、相手にしないのが良かった。申し訳ない。 >>418
昭和ならともかく、毎月のようにやまほど目新しいゲームがリリースする令和にわざわざ囲碁や将棋みたいな1000年ものの旧作ゲームに手を出そうとする人はもはや一般人ではないんだよ。
そういう珍しい人は大事に育てて、囲碁も将棋もいきのびなきゃならんのよ。 >>417
「コレはやりたくない」と明言してる相手に向かって「コレやったほうがいい」と言ってるんだから、オナニー以外の何なんだ？
という極めて簡単な話だよ >>422
とにかく落ちつけ・・・
囲碁の学び方なんていくらでもあるのにそんな事でうちわで揉めて、滅多にいない初心者を遠ざけてどうする。
単になら、これはどうだ？って対抗策を考えてやれば済むだけじゃないか。自分は>>409で一応考えてみたが、これはどうだろね？ 初心者を遠ざけてるのは、初心者に向かって「俺様の考えた最強の上達法」をゴリ推ししてるどこかの馬鹿だけだろ
そもそも初心者に向かって「こうしたほうが上達が早い」みたいなクソバイスしてる時点で頭おかしいわ
囲碁なんて趣味だろ？遊びだろ？
中学受験する小学生に算数を教えるわけじゃあるまいに、なぜ無理やり上達効率を押し付けようとするんだか >>419
やはり碁会所の指導で人格形成をする必要があるな 将棋に比べて囲碁はダメ
とか
日本棋院は赤字垂れ流し
みたいな悪口雑言をグダグダ言い合ってるよりは1000倍有意義な
流れだよ >>421
将棋は昔からスター棋士の存在や多様なコンテンツが将棋をやろうという動機として作用してきたからね
スター棋士がおらずコンテンツも無い囲碁と一緒にしないでくれる？ >>424
全くだな。ガキならともかく大人にこっちがいいとか客が何を求めてるかがわかってない。13がいいと言われたら13を出し19がいいと言われりゃ19を出せばいい。大人が習うんだから別に強くなろうと弱くなろうと知ったこっちゃないだろ。試行錯誤して自由に伸び伸び考えるのが楽しいのがなぜわからんのだ
プロ目指すやつじゃねえんだしいい意味でテキトーにやった方がいい >>424 >>428
どんな相手だとしてもさ、プレイヤー同士が罵り合うような空気感の悪いゲームをわざわざやる初心者はおらんのですよ。だから喧嘩腰にはなんのメリットもない。
具体的に>>403のように19路をどうやって初心者がやってみたらいい？に答えを出さないで、9路を出すのはバカだのなんだの罵るだけでは話が全く前に進まないわけで。
それよりはむしろ19路でCPU相手に大量の置き碁をすることの是非とか聞きたいわけなんですよ、自分よりは2人ともお強いんでしょうし・・・
テキトーにやるにしても何からしたら良いのか迷子になるから初心者なんだよ？と 19路の定石を覚えるところから入りたいって言う時点である程度将棋かチェスをやったことある人なんだろうなという感じがする
ただ囲碁の定石は将棋の定跡と違って初心者が丸暗記しても役に立たないから、別のアプローチからの学習をオススメしたい >>429
教える側が柔軟にやればいいだろ。問題はこの教え方じゃなきゃダメだと思ってる勘違い野郎。わざわざいい意味でって書いてあるのになぜ悪い意味で考えるのか 囲碁に興味を持つ人が多数存在するという前提で延々と指導法を議論しているのは実に滑稽だねｗ
PVアクセス数を見ても判るが世間はコリアンゲー囲碁を忌避してるのにねｗ
このスレの碁リアンは興味を持たない人や忌避してる人に無理矢理やらせようって言うのか？ｗ >>430
ならば
「別のアプローチってなんだろう？」
って考えると自分の棋力では
「これはアリなのか？自分はそうだったけど・・・」
と自信を持てないのが困り者で。
自分の場合、えらそーに>>209をぶっこんだものの、多分どっちも当初初段位の父親相手に囲碁は星目風鈴中四目、将棋は十枚落ちでまず勝ち切る事から始めて、
将棋は父親の耄碌もあって平手では負けないところまで行けたものの囲碁はとうとう黒で勝てないまま逝かれてしまったので棋力的な意味でイマイチ自信がない・・・ >>431
>>403の近くに教える側の人間がいたらこんな鉄火場に教えを請いになんかこないよ・・・ >>433
具体的にはやっぱり簡単な詰碁や手筋からだろうなぁ
最低限の石の生死と形が分からないと碁にならない
将棋でいうコマの動きを覚えるのに相当すると言っていい
とりあえず、「世界で一番やさしい囲碁問題集」という無料スマホアプリが出てるので、それをやってみたらどうだろうか >>396
単に子供の頃ばーちゃんにボコボコにされただけだろ >>406
将棋とどうぶつしょうぎ程の違いはない気はするが＞9路と19路
9路(または13路)だけの特殊ルールはないよね 囲碁は将棋と違って動き方に制限は無いから自由に打っていいんです！
とか言ってたくせに、
かかってきた石にツケたら「ツケると相手を強くするから良くない」だの、
攻められたから手入れしたら「そこは生きてるから手入れしたら損だ」だの、
打ち込まれたから挟んで攻めたら「そんな露骨に打ったら軽く捨てられて良くない」だのと言ってるうちに
子供の顔がみるみる曇っていって結局その子は二度と来なくなる
で、夏休み無料子供教室も後半になって子供の客がゼロになると「やっぱり今時の子供はゲーム機とかスマホに夢中になっちゃうからダメだね」とくる
毎年同じことの繰り返し
たぶん今年も同じことやる
ちなみにジジイどもにコロナとかは関係ないので、イベントは普通にやる >>439
あと棋力詐称とかな
明石囲碁まつりで問題になってた
対局で商品出すのはもうやめたらいいのに 体験で言わせてもらうと、碁会所の住人はマジで勝負が決する前にアレコレ言い過ぎ
影山、竜騎兵のイキりコラムを長年見てきた影響もあるのかなあ >>441
碁会所にいるやつがしょーもないのが多いのは今や常識だがその場にいるお前も同レベルだぞ >>441
どちらもやる身からしたら、
一つ一つのコマにクセがある将棋に比べて一つ一つの石にはクセがない分、
最初や途中から並べ直すには囲碁は盤面が覚えにくすぎるのかな？とは思う。
だから勝負が決する前からイチャモンをつけ・・・いや、感想戦を始めてしまう。
アマがやる限りはあれもこれも一局すぎて「絶対この盤面はない」が囲碁にはほぼないし。 >>439
小学生といえど席主に手土産持参して頭下げる必要はあるやろな スレが伸びてると思ったらとんでもなく残念な流れになっちまってるな
将棋板みたいな煽りすんなよ
一言多いんだよなぁ そもそも親世代にすでに碁を打つ人がほとんどいないし
家に碁盤も碁石もないなかでどうやって子どもたちに
碁を始めてもらえばいいのだろうか。
核家族化でじいちゃんとも一緒に住んでないし。 初心者に囲碁のルールは簡単って言わないほうがいいよね
ルールを分かった上でどうすればいいのか分からないのが問題なのだから そもそも純日本人に態々コリアン支配のキムチ臭い囲碁をやろうという動機が無い >>403
じゃあcosumiの１９路 ハンデ９子からスターかな
なれたら囲碁クエスト１９路で とりあえずスマホでプロの成績やら棋譜を見れるようにしてくれよ
誰が強いんだか分かりゃしねぇ ４番目のお仕事内容の意味が分からなかったので、どなたか有識者の方、説明していただけると幸いです
影山敏之@isayositoshi
関西棋院囲碁サロンより。
4月からスタートの新企画のご案内です。
皆様この機会に是非、囲碁サロンへ足をお運びください。
https://pbs.twimg.com/media/EwvUXO_U8AUIsXx.jpg >>453
女流じゃない無名プロ（失礼）の先生が別にいるんじゃないの？ >>452
碁ワールドの売り上げに深刻な止めの一撃になりかねないのでそんな事は致しませんってとこだろな
>>453
初めてワードで作りました感 >>454
その人は格の人だからマジメに聞いても無駄 ある程度は強制が必要かなのではないか？
ピアニストなんて、子供の頃から
親に強制的にやらされた人ばかりだろ。
義務教育に導入、入試で詰碁、
入社試験は候補者同士で対局。
ここまでやれば相当に普及する。 >>453
身内に対して、お仕事内容とは、これ如何 >>401
とりあえず、COSUMIの19路盤で打ちまくる
同じ状況だった17年前の自分はPS2を持っていたので、
梅沢由香里の平成棋院というソフトを買って来て、とにかく打ってみた
確か76目半負けとか、そんな感じだったと思うけど、
初めて19路盤を打ち終えた、つまり終局した時の達成感は今だに覚えている
その時に参考にした本は高川格の「基礎から学ぶ勝てる囲碁の法則」 2、300手打つからまったくの初心者が対局者で何も分からず
延々と無駄な手を打ち続けてるのに付き合わされるのはたまったものじゃないというのはあるよな
ある程度の棋力になるまではソフト相手だけにしとくのがマナーだろうか 棋院関係の初心者教室はジジ・ババばっかりで若い人が参加し難い空気になっているし、
あちこちの初心者歓迎イベントでは、地方の囲碁イベントでは>>439みたいな老害が大活躍だわ、
初心者歓迎の囲碁サークルでは出会い厨がうようよでリピーターが来ない。
まともな環境作らないと無限ループなんだろうな・・・ >>453
この4人の女流棋士は席亭担当で指導を担当する棋士は別にいるというだけかと
芦田さん今休場中みたいだけど4月から復帰かな >>462
こういうゴミがいるから対人は大会以外は避けた方がいいなw
今はアプリなり海外のサイトでも強いAIがいるし プロ棋士にいくらツバ吐いた所で、棋士になりえる人が棋士になる事はあっても興味のある人が初級者になるような事はそんなにないのだから、
草の根レベルでどうやって知らしめるか、あと人と打てる程度まで持ち込めるかなんだろうなと思うので昨日の夜の流れの方がよほどこのスレらしい。
>>464
初心者が初心者同士で、終局処理ができるレベル（アマ初段もあれば十分）の人が見守る中で打てればそれで済むのに、
その環境がまったく無いってのがきつい所だな。
囲碁ソフトは終局処理はできるかもしれないが、なぜそう処理するのかを説明する能力がないから初心者に向いてない
碁会所はそもそも常連重視、級位者お断りの空気感もの凄く強いし。 囲碁の対局が終わるタイミングっていつ？と聞かれると明確に答えにくいよね >>82
囲碁は馬鹿には理解できないゲームだからなぁ
大半の人間は将棋みたいなアホでも分かる競技に流れるのは仕方のないこと >>468
将棋が嫌いなのに相当将棋の威力を信仰してるんだな・・・(。-∀-)ﾎｯｺﾘ
囲碁に減るプレイヤーを引き止める力はないが、将棋にも囲碁からバカを吸う力なんかないよ。
バカは手頃に無料で始められるなんか別のゲームに流れてるんだよ。 >>468
こういう本物の馬鹿を徹底的に潰さない限り普及なんて無理。囲碁が強いことはすごいことだが偉くないんだよ。それを履き違えてるやつが普及の前線にいる棋院関係者やプロにすらいるからせっかく興味持った人に逃げられて競技人口が減り続けてるのが今だよ。 >>469
囲碁板に「将棋の威力」ﾎｯｺﾘ
ねえ…
いかにただの将棋荒しがはびこってるかよくわかるな
将棋は面白いんだがこういうバカが多いと程度が知れるよな >>470
アホか
やってる人の例を出したり持ち上げたりはしないくせにほんとそればっかりだな
ただの囲碁アンチが将棋荒しに乗っかってんじゃねーよ
囲碁の普及スレなら将棋の話はスルーして「自分ならどうするか」から語れや
業界叩きがやりたいだけなら別スレでも立ててやれよ しかし小学生２段誕生もまったく話題にならなかったな
日程の組み方からしてあからさまだったしなぁ
終いには「段」の字が書けないというオチまでついちゃったし >>472
自分ができないことを他人には求めるカス業界人だなこいつ
業界人が囲碁普及のガンだってはっきりわかんだね >>453 です
来場者に○○先生の指導碁如何ですか？とお誘いする役目なんですね、ありがとうございました 業界叩くにしても自分が見た聞いたじゃなく「かもしれない」で叩いてるからな
そういうのはただの誹謗中傷だしとにかく叩きたいだけでやってんだろ
それを毎日100レスも200も繰り返してんだからただの囲碁界攻撃の巣だろここ
自分等が普及の役どころかただの囲碁ネガキャン要員になってんのわかってんのか？
まあ将棋の話してるやつは当然わざとなんだろうが >>471
囲碁信仰にせよ将棋信仰にせよおバカであることには間違いないし、
お猪口を湿らせる位しかないパイを奪い合ってマウント取ってる場合でもない。
例えば昭和の頃に生きていたなら囲碁将棋くらいしかギャンブルではないゲームがなかったからしかたなく？やっていた、
今は桃鉄やどうぶつの森やマインクラフトやってる連中を取り戻す話をしないとどうにもなんない。 >>474
めちゃくちゃニュースになってたやん
既に井山より有名やろ >>478
ゲームが好きなやつは卓上ゲーにも目を向ける可能性がある
ただＲＰＧとか格闘ゲームとか囲碁より将棋を連想しそうでなあ
本末転倒かも知れんが、囲碁に似た囲碁そのものでないネットゲームの流行が
囲碁普及につながるのではと思うわ 将棋と囲碁ほんとに差が果てしなく開いてしまったな
将棋＝競馬 老若男女幅広い層に受け入れられる
囲碁＝競輪 歳寄りだけ
こんなイメージだったけど競輪はミッドナイトが若い層や新規の客取り込んでるしなー
競輪以上に人気のないオートも競輪と同じくミッドナイト効果で売上回復してきてる
全ての面でお先真っ暗な囲碁は攻防共に見込みなしでいつ投了してもおかしくない局面 >>480
確かにニュースにはなってたけどニュース出してたのは囲碁棋戦を主催してるメディアだけ。それ以外のメディアの反応もネットの一般人の反応はなくて世間がいかに囲碁に興味ないかを実感したわ。アンチよりも無関心層が大多数というのが普及には問題なのに。 >>483
囲碁板での盛り上がりを見ると、
菫フィーバーはあったとするのが妥当。
短期間で井山スレも上回った。
この先もニュースは続く。
・三段昇段
・リーグ入り
・女流タイトル挑戦
・女流タイトル獲得
・一般タイトル挑戦
・一般タイトル獲得
・二冠
・三冠
・
とんでもない囲碁人気が来るぞ！！ そらまあ内輪では凄まじく盛り上がりますよ
井山も虎丸も上野あさみも藤沢里菜も謝いみんもそれはそれはすごかったよ
それがどこまで関心なかった人に届いてるかって問題でしょ 本日19時から
【第１０局】囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 ゲスト小林泉美六段 2021/03/19 https://youtu.be/7kpEBOaHMAI @YouTubeより 初心者ですが、序盤は暗記でサクサク進めれないのですか？
右上に打つことは（過去の慣習的に？）決まっているようだし
どのみち石が埋まってくる中盤以降に時間かけるのが筋かと
暗記でいいやり方があればアドバイスください
三連星とか？ >>489
中邑菫じゃなくて仲邑菫で検索してやれよｗ >>487
囲碁の序盤は有効手の幅が広くかなり個性が出る部分なので、暗記だけで打つのはほぼ不可能と言って良いと思う
三連星や中国流のようなシステム布石は一応あるけど、それでも将棋の定跡のように中盤まで決まりきった展開になることはほぼ無い >>491
これ、さすがにデータなし＝ゼロは変じゃね
小学生だから規制がかかってるとか
何らかの理由でエラーが発生するとか >>494
寺田心で出て、加藤柚凪で出なかったから単純に話題になってからの期間の問題だと思う
後藤俊午ですら出たからね アメトークにお笑い芸人の囲碁将棋が出てたけど、囲碁将棋芸人してくれないかな？前に将棋芸人あったけど、いまいち内容が薄かった。囲碁と将棋の芸人集めて、掛け合いしたら面白いかも。 >>496
普段は下にみてるくせに囲碁だけでは人数集まらないからって都合のいい時だけ将棋に寄生しようとするなよ。プライドはないのか。
大体藤井ブーム以前から将棋芸人で番組やってたのに囲碁を混ぜたら将棋ファンに不評を買うだけでこっちは何も得しないだろ。 アンガールズ・田中、きたろう、歌手だけどゴスペラーズの北山陽一とかか？
もしかしたら千鳥・大悟も そんなことよりまず解説者何とかしろよ
何年やってんだって爺さんとか
将棋みたいに解説プロも作る気無いのか
それとも、そもそもそういう能力が低いのか？ 文春の読む将棋が売れてるらしいが読む囲碁も作らせろよ棋院。 >>496
ガンダム芸人VS越中詩朗芸人みたいにネタにならないからダメ >>503
芸人とか雑誌の特集とか将棋連盟がやらせているわけじゃないよな
囲碁とコラボすれば美味しい、と思わせて向こうにやってもらわないと無理なんじゃないかな >>500
そもそも今囲碁をやっている芸人はいるのか問題だよな。
将棋ですらよくあれだけ残ったな、でもそれほど有名ではないなっ！て感じだし 最近だと芸人よりも、真逆の分野のプロ野球界でしかも年俸1.5億越えの現役トッププレイヤー中に3人も将棋アマ初段クラスがいたのは衝撃的。 >>507
クイーンズ・ギャンビットの遥か先を行っていたNHK朝ドラの将棋ドラマ「ふたりっ子」に
タイトルホルダー棋士役で古田敦也が出ていたくらいだから今更だな >>506
将棋ファンはサバンナ高橋を引き取ってほしいと思ってるだろうなw
自分の動画の再生数目当てに観る将名乗って
複数の将棋棋士にすり寄ってる上にコロナ禍下で
棋士や女流棋士と何度も会食してるから物凄く嫌われてる >>507
プロ野球選手だと巨人の畠選手が囲碁ができると、少し前の週刊碁に書いてた できるってだけなら各界にいると思うけどそれが雑誌やテレビで特集的なものになるほどヒキがないんだよね >>510
その選手をググったらサジェストに囲碁愛好家らしい例の文字列が列記されてワロタ 将棋＝かっこいい
囲碁＝ダサい
このイメージを覆さない限り未来は無いよ ダサいというよりジジイがやるものだと思われてそう
ゲートボールと同じ >>514
今はゲートボールよりもグラウンドゴルフの方が高齢者に人気らしいぞ >>513
どっちもダサいんですけど
将棋民は必至 囲碁の超絶不人気はパチンコやテコンドー、女子ゴルフと根っこが一緒 >>516
お腹が痛くて将棋人気を矮小化したいんだろうけど
本当に将棋がダサいならばナンバーで２度も特集組まれないよｗ 残念ながら、競技人口で一番多いのは将棋10代・囲碁70代
あと20年以内に囲碁は無くなるぞ
ここの住民はもう少し危機感持った方が良い 将棋の１５歳未満競技人口＞囲碁の全世代競技人口 だもんなｗ 目糞鼻糞なのがわからんのかな
新聞社が合併しないこと祈っとけや >>521
碁リアンの希望的観測はこれまで全て外れているよねｗ オンラインで打つわけだし、中国韓国でもやってる。時差もない。
まぁ必死なのは国内限定競技のみやるやつだと言うのがよくわかる。
自分はどちらもやるけど、どちらのプロが成立しなくなっても全く問題ないけど。
最強はソフトなんだし。 将棋は伝統様式美を愉しむという歌舞伎的ポジションを手に入れたからね
だから人気面でAIの影響はまったくない
日本要素を捨てて韓国化著しい日本囲碁業界には望むべくもない事だがｗ >>524
俺歌舞伎も見るから知ってるけど、歌舞伎の興行コロナで終わってるよ。
歌舞伎も高齢者しか見ないからね。
そんなボジジョン終わってるよ。
伝統芸能板で見てきたら？ また矮小な単位で将棋が囲碁の喧嘩を買ってる
将棋が囲碁のプレイヤー潰しに行っても将来に期待のない老人層しかいないんだから、マウント取る価値すらないだろ。
本当に若い層を狙うならあつ森とか桃鉄プレイヤーの寝返りでも狙えよと・・・今の将棋ならまだワンチャンあるだろ。 >>519
国技なのに無くなるわけないやろ
将棋民が囲碁を落とすのに必死やな 最近毎日新聞がeスポーツとやらの記事をよく出してるんだけど
囲碁よりeスポのほうが出資する価値あると考えている人が毎日内部でも増えてるのかな >>528
だから国技と思ってるのは年配だけなんだよ
世代交代が始まると同時に囲碁は消える >>529
変態毎日はレバ３３倍の経営であと１０億赤字が増えると債務超過に陥るらしいから
囲碁は早晩切られると思われ 仕事の出来ないやつは
納期が先のうちは凄くのんびりしてて
今のうちから危機感持って先に進めないと終わらないよって注意しても
相変わらずのんびりしてる。
そいつが必死になるのは納期ギリギリでもう間に合わないだろって時期になってから
まわりに大変な迷惑をかけて相手先にもまわりが頭を下げてなんとか間に合わせた体にしてもらってる。
そしてそれが過ぎればケロッと忘れてまたのんびりやる。
日本棋院はそんなやつと同レベルなんだろう。
危機感持てと言ったところで何も変わらないよ。 >>529
アメリカだと新聞社を世論動かしたい目立ちたがり屋の資産家が買収するのが増えてる
そういうタイプはeスポーツも投資してるから新聞で宣伝が増える
アメリカの新聞がやってる事を真似するのは昔からよくある >>532
格の低い連中はそうかもしれないが
囲碁には格があるからな
全く問題ない >>533
日本の新聞社って先ず非上場だし、加えて日刊新聞紙法によって株式譲渡制限が設けられているから買収は無理だなｗ 国技は相撲と一緒で自称だよ
しかも囲碁は去年言い出した
そんなんで何の忌みがあるのか不明
ズレすぎてて草 >>536
国技でない将棋が国技の囲碁を妬んでるに決まっとろうが >>536
相撲の国技も自称だが日本伝統様式を守ろうという気概は感じるし（外人にも日本伝統様式を守らせている）
相撲ファンもその神道に由来した伝統様式美を愉しんでいるからね
対して日本様式をどんどん捨てて行き韓国と同化した日本囲碁業界が国技を名乗るのは
今のコリアンゲー化した囲碁に満足している碁リアンからも疑問の声が上がったほどだから
日本囲碁業界の国技宣言に対する世間の受け止めは相撲の国技とは全然違い醒めてるよね まあ何だかんだ言って、スポンサーが金出してくれるうちは安泰だよ
撤退したら知らんけど 相撲は組織に色々問題はあるが場所やれば万単位の観客を2週間毎日集客できる上にテレビやネットでも楽しむ視聴者が多い。相撲に関心のない一般人ですら力士の名前を1人2人は上げられるから国技名乗っても許される人気はある。
囲碁は組織に問題は色々あるのは同じだけどイベントやっても人は来ない、ネット配信やっても視聴数は稼げない、ここ数十年世間に知られてる囲碁棋士なんて1人もいない。こんな状況で国技ですとか言われても陰で笑われるだけだよ。 >>535
買収をするのを真似るんじゃなくて新聞の内容を真似する事が多いって意味ね >>536
大前提として金をかけて何かをやるってことがもはや能力的知名度的に無理なんだよな。ヒカ碁の時代なら金が確実に集まる事が予想できたから教室でも講座でもグッズでも動画でもやりたい放題だったけど
だから女流棋士大量採用とか最年少記録とか定款書き換え国技とか全部金がいらないという共通点がある。学校囲碁授業は寄附金頼みだし自力では普及活動なんて金銭的に無理って白状したようなもんだろ
金になるはずの菫ちゃんグッズだってもう作ってないようだし自分たちの限界はわかってるんだよ >>538
分かったよ
君が言いたいのは、囲碁ファンは反韓国・伝統回帰を掲げたレジスタンス活動をせよということだね？
そうすれば囲碁の人気が上がると >>541
（自称）国技なのに普段着姿でタイトル戦を戦う半島コリアン趙治勲（写真右）をレジェンドとして崇め奉る日本囲碁業界ｗ
相撲は外人にもしっかり日本伝統様式を遵守させているというにねー
https://livedoor.blogimg.jp/afurekaeru-nitro15/imgs/a/8/a81cb341.jpg >>547
マスクとトレーナーから格の高さが滲み出ている
やはり囲碁棋士の格の高さは服装で決まるものではないな >>525
将棋がAIに抜かれそうと嬉しそうに言ってたプロたちだな チェスも将棋もAI＞棋士だけど棋士・選手たちが
死力を尽くして残した棋譜をAIより弱い奴らの
あがきと嘲笑するファンは皆無
それどころか「盤上の物語」として親しまれ
また畏敬の念を持って扱われている
囲碁でそれだけの敬意を生み出した棋譜に対して
ファンから持ってもらえる棋士はどれだけいるだろうね >>551
チェスのAIも将棋のAIもただ単にプロ棋士を打ち負かして貶めてざまあwwwと笑うだけで無く、
解説するのに忙しい棋士の代わりに粛々と形勢を読んだりいくつも候補手を出したりと協力して頑張っている。
それに比べると囲碁のAIは自分勝手。プロの価値を貶めることだけしか考えてない。 小学校の休み時間に子供同士で囲碁を指してる
それを見た周りの友達が自分も覚えてみようと手を出してみる
こんなレベルの囲碁の普及が可能だった2000年前後…
この期を逃したのは痛すぎる
この頃にコンビニやおもちゃ屋で9路盤セットを販売しまくれば良かった
それこそヒカルやアキラのイラスト付きで…
ちなみに今は無理だぞ。将棋セットの方が絶対売れる。 >>553
ヒカ碁の囲碁セットはちゃんと売ってたんだよなぁ… 国内女性棋士で初の700勝 囲碁・吉田八段が目指す次の目標は「女性初」
https://this.kiji.is/745866640623763456?c=110564226228225532
＞プロ間では人工知能（AI）を使った研究が普及しているが「AIの発想にない手を打つと評価値が下がると聞き、頼らないにようにしている」という。
これどういう意味？
なんで評価値が下がるとダメなのかわからん。自分の手が悪手かどうか教えてもらわない方がいいことってあるの？ >>555
将棋のAIが
ほー、こう指されるんですか、
そういうやり方もあるんですよね、存じてます。
でも私がこう返してこうしてこうしたら不利になる気がしますがどうですか？
なのに対して囲碁のAIは
あー、違う違う違うよ、このヘボ！
ここはこう打つんだよ、理由は説明できないけどな！
という態度だからだろう。 将棋のAIも囲碁のAIも、なぜその手がいいのかという理由を教えてくれないことは同じだが
その理由を人間が推し量ることができるかできないかということなのかな？
藤井聡太は自分で考えると言っていたが
1年前の記事だけど
https://mainichi.jp/articles/20200117/k00/00m/040/134000c
――現在の将棋の勉強法は？
藤井 普段は将棋ソフトに自分の指した将棋などを入力して、形勢判断が正しかったかどうかを照らし合わせています。
――ソフトの使い方では形勢判断が一番重要？
藤井 そうですね。
――試したい戦法をソフトにかけることは？
藤井 序盤の研究にソフトを使う棋士は多くて、自分も全く使ってないわけではありませんが、結局最後は自分で考えることが必要といいますか、ソフトを使うにしても、ソフトの読み筋や評価値を自分で解釈することが必要なのかなと思っているので、ソフトだけに研究をさせることはないです。 >>556
AIが態度悪いとか自分勝手とか何を言ってるんだこいつ 将棋のAIの手は「人間には無理ですね」っていうのが大量にあるから、参考に利用するだけのモノに。 将棋は論理的な左脳ゲーム
囲碁は感覚的な低脳右脳ｹﾞｰ
この差は果てしなく大きい 低脳なんて差別的な言葉を使うあんたの方が非論理的だな >>562
そらノーベル賞・フィールズ賞ゼロの自他共に認める右脳ミンジョク国家バ韓国の国技であり産業が囲碁だからな
囲碁なんぞやってると平易な漢字すら書けなくなるという現実 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/脳機能局在論
右脳・左脳という言葉は一般語彙であって、学術用語として使われることはない。学術用語としては、右半球・左半球が使われる。
理屈っぽい人物は左脳優位、芸術肌の人物は右脳優位といった俗説があるが、科学的な根拠はない >>563
じゃあ ID:CLdmaPHIは韓国人の誰よりも賢いんだね？
おお凄い なんか急にキムチ臭いスレになってしまったな
囲碁の格をもっと高めねばならんな >>564>>1
日本囲碁業界の総本山・日本棋院も囲碁は右脳ｹﾞｰだと言っとるぞｗ お前は恥ずかしいやつだなｗ
囲碁の効能 ※日本棋院
https://www.nihonkiin.or.jp/teach/kounou/
＞医学的実証
＞囲碁は特に右脳を使うゲームです >>568
非論理的だから
それは囲碁AIの手を未だに理解できない囲碁棋士を見れば得心できると思う 何となくこうであって欲しい イコール 医学的実証有り
という論理性の欠如って絶望的だからね 君、囲碁やったことある？
確かに囲碁は感覚を使う部分が多いけど、論理的に考えないといけないところもあるよ
攻め合いとかヨセとか ホント、同じ事しか言わないな ID:CLdmaPHI（チョンゲー）は 効能としてあげてるやつの論理性全滅ですやん
願望のみ まったく関心持たれない実質総スカンに近いのに国技と言い出すところとかも
もう囲碁だけは馬鹿になるから絶対にやるなというアピールですよね >>567
つまりお前にとって日本棋院の大本営発表はすべて真実という前提なんだｗ
じゃあ「囲碁は大人気」で終了だろ
二度と出てくるなよ、じゃあな 囲碁棋士の喋りが支離滅裂なのも囲碁という感覚右脳ｹﾞｰの非論理性を裏付けてるよね
理路整然と喋る将棋棋士とは全然違うだろ？ｗ まぁ囲碁なんてやってると平易な漢字すら書けなくなるのは事実だしなｗ AIの手は意味がわからない。将棋は研究に使えてるのかしらんけど、囲碁ではどうなんだ。あれ参考になるのか？ 将棋のAIも結局角道開けるし飛車先突くし駒得は基本的に評価するから人間にも分かる
囲碁AIはイミフな手ばっかりなのにいつの間にか人間様を圧倒してるから何が何だか分からない
まあ物は言いようで、これを囲碁の方が奥深いとか将棋は単純だとか解釈することも出来なくはない >>579
人間が培ってきた方法論がまったく通用しなかった訳だから
囲碁が如何に非論理的な感覚ゲーなのかの証明になっちゃったよなｗ そんなつまらないゲームに毎日粘着することは非論理的なのでは？ 囲碁が感覚ゲーであることは事実だと思うけど、だから非論理的とか低脳という論理は飛躍しすぎて付いていけないな
「囲碁は非論理的だ」という主張自体が非論理的になっているのは皮肉が効いていてちょっと面白い 多分、学生時代数学が大の苦手だったんだろうなあID:CLdmaPHIは
だから論理的なものに対してコンプレックスのようなものを感じていると >>583
某オール１の囲碁棋士や平易な漢字が書けない囲碁棋士いるけど、彼らは理数系が得意なの？ｗ >>577
むしろ低脳過ぎて棋士の喋りを理解できないのだろう
格の高い棋士様の有り難い話は上流では毎日引っ張りだこだよ 「勉強してないから苦手」な人と「勉強してても点数はよくない」人、
両方いるからね 上の方で朝ドラって見て思いついたんだが、朝ドラで喜多文子をやるのは結構受けそう >>561
囲碁は盤面が広く左脳だけでなく右脳も使うが正解 >>588
神の造った囲碁が単なる右脳ゲーの筈がないもんな >>555
これって多分女流棋戦込みだけどイマイチ不統一だよね
通算勝ち星は女流棋戦込み
勝星昇段は女流棋戦抜き
賞金ランキング昇段は女流棋戦抜き
年間賞金ランキングは女流棋戦込み 「９路盤でも進め方が解らない」と嘆く人に９路盤を推奨してる時点で普及の妨げなンだよなあ… ９路の勝ち方って一般的な定石から外れてるから
初心者向けというのは必ずしもとは言えないかもしれないよな いきなり19路よりはマシでしょ。
9路を隔てずに19路から始める人の方が少ないと思うが。 なにがどうマシなんだか
ちなみに俺はハンゲの19路でデビューした 3日でネット碁デビューするスレ その10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1383296326/
今では廃れてるが以前こういうスレがあった。
かくいう自分もこのスレを見て、テンプレに沿って囲碁を覚えた感じ。
初心者が来たら案内して、有志も書き込んであげて欲しい。 初心者にとっては9路のほうが難しい
絶隅のダメ詰まりを見ながら盤面全体で詰碁やらないといけないしワンミスが即負けに繋がって
セコセコしてつまんねーんだよ
19路のほうが夢がある 有段者にとっても9路は難しいでしょ・・・。攻め合いやら先手ヨセやら、たまに息抜きで打つけどめちゃくちゃ奥が深い。
でもそれは勝ち負けの話であって、囲碁を覚える目的なら9路の方が分かりやすいって話。 どっから入ってもどこまで行っても結局はひたすら鬱陶しいな ハンゲ（）
さすが囲碁は韓国国技のコリアン産業スミダゲーだなｗ
まぁ殆どの日本人はコリアンゲー囲碁をやろうという動機が無いからね
この大嫌韓時代に韓国と親和性の高いコリアンゲーの囲碁をやろうという日本人は出自が怪しいよね 「囲碁を覚える」の意味がわからん
ルールだけなら実戦無しでも秒速で覚えられるだろ
子供でも19路盤の端っこで10個くらい石並べたら覚えられるわ
ひょっとして曲がり四目が死んでる理由について議論できないと囲碁を覚えたことにならないという主張？ そもそもやろうという動機がない人にルールを覚え込ませようという発想自体が傲慢だよね
やろうという動機がある人なら黙っていてもルールくらい自力で覚えるからな
実際４割もの国民が囲碁のルールを知っているというバ韓国の場合はそれでしょ >>600
うーん。自分は「ルールは分かるけど、どう打っていいのか分からない」という意味で書いた。
自分も同じような時期があったので、>>595のスレ通りCPU相手に9路盤から始めて徐々に慣らした感じ。
別に19路から始める事は否定しないけど、ちょっと飛躍してる感じがするんだよなぁ。 動機と言っても発信できない目立てない注目されないでずっと来ているからなあ
井山さえ名前間違えられるほどの発信力ではなあ。力入れるとこが違うんだよな ・「初心者」への導入は、9路と19路のどちらが適しているか
という問題提起に対して
・「俺」は19路しか打ちたくない
というのが囲碁的幼稚さで面白い もう５０年遅い議論だとは思うけど
なんで昔に９路が普及しなかったんだろうね
五目並べするにも、大きい盤は結構子どもには扱いにくいから、将棋より
人気なかったともうよ
その点９路なら、五目でもコンパクトで延々広がらずに終れるし 「9路はやりたくない。19路を打ちたい」という初心者が現にいて
その当人に向かって「9路やれ」と言うんだから、もはや会話が成立しないレベルだろ レスバ目的でひたすら議論相手を罵倒する人が紛れ込んでるので、ここで
入門方法の議論するのは無理だな。 ７冠を二回達成しようが、国民栄誉賞取ろうが、まったく世間に知られなかった井山
根本的に囲碁に興味がないんだよ、みんな
普及なんてもう不可能
出来る事はスポンサーが撤退しないよう、いい関係を築くことだけ 普及スレ３１
466名無し名人2020/11/22(日) 23:13:55.66ID:CTpomxNj>>512
藤井さんが連勝した程度でメディアは大騒ぎしたんだから、
男女混合の公式戦で史上初となる優勝は、お祭り騒ぎになり、
藤沢さんはしばらくメディアの注目の的になる。
当然、藤沢さんにあこがれた子供たちが大量に発生し、
親子ともども囲碁教室や碁会所に押し寄せる囲碁ブームがついにやってくるぞ！
↓
その後ダンマリ >>611
国民栄誉賞のニュースの時も羽生さんのついででしょというのが一番多い反応だったけど、囲碁にもプロがいるんだというのもかなりみたからなあ。人数だけなら将棋の倍のプロがいるのに世間に知られたスターが長年不在だったせいで囲碁ファンが考えてる以上に世間には認知されてないんだよ。
今NHK杯決勝やってるけど5chの実況スレの進み具合も遅いわ、Twitterじゃ将棋の話題に押されてるわでこの状況でスポンサーが仲良くしてくれる希望すら見えない。 スポンサーは伝統文化を守るとか、長年の付き合いとか、
そういうので金を出してるだけで、本心ではもう金を出したくないのが本音だろうな
新聞社の経営状態も悪いし
今は撤退するタイミングをうかがってる状況だと思う >>613
いたとしてもことごとく一文字苗字の外国人だから、囲碁好き以外の記憶には残らんかったのだろうな。 以前チ○○ゲー氏が趙治勲大三冠（）の超絶不人気ぶりをソースを挙げて解説していたけど
囲碁愛好家はそれに対して「嘘ｽﾐﾀﾞ、フェイクｽﾐﾀﾞ」と真っ向から反論していたんだよね
結局チ○○ゲー氏の言説が正しかったという事だね nhk杯の解説
虎丸はボソボソ話すから聴きにくい。 >>614
撤退する前に契約金の減額という余地があるからな 来期の名人戦予選開始が遅れている
今期の予選B・Cは2019年11月11日抽選だった
もう4ヶ月遅れだ
契約金の減額かどうか分からんが
さすがになにか揉めているのは間違いないだろう アカヒは中間決算で400億円超の大赤字
それにより社長交代が決まり、新社長の掲げる基本方針が「不採算事業の撤退・縮小」だからな
当然囲碁もその対象に入っているのは間違いないだろう そういやここのスレの人がマイナー競技の話するときけん玉だのテコンドーだの言ってたけど
将棋の新四段のニュース見たら本人がけん玉が特技でカーチャンがテコンドーのチャンピオンでなんかワロタ 棋戦は新聞社の見栄もあって続けてる部分もあるんだと思ってたけど
自ら中小企業に格下げしたり全国紙じゃなくなったりと
金ないのバレバレだからなあ 「新聞は文化的で公益性のある事業だから」という理由で
軽減税率適用や再販価格維持の特例など様々な法的優遇を受けているわけで
囲碁将棋をはじめとする文化的事業（）への投資は、そういう優遇を受けるための必要経費
なので賞金が下がることはあるだろうが撤退はそうそう無いと思われる
北朝鮮出身のチョンゲーは、こういう日本の事情を理解するのは難しいだろうがｗ 産経が女流名人戦から撤退したのを知らんお前こそなんの事情もわかってない。どっか行け バブル期に初めて創設された棋戦がなくなったからどうだっていうんだｗ 文化的なものは囲碁や将棋に限らないからな
囲碁から他のことに乗り換えるかもな お？
新しい試みかな？
棋院の外に出てみるのは良い傾向かも？
小山空也（囲碁棋士）@kuya15sky
【お知らせ】
新しい囲碁のラジオ番組が始まります❗
レギュラーメンバーは岩田紗絵加初段、矢野紗耶香さんと僕が務めさせていただきます。
放送局は「レインボータウンFM」で4月～毎月第１日曜の16時～16時30分です。
みなさんと一緒に番組名を決めたいので、この中から投票にご協力お願いします❗
たくさんのご協力ありがとうございました❗
このような投票結果になりました。
また、色々決まり次第報告させていただきます～
https://pbs.twimg.com/media/EwcfA8vVkAItBpr.jpg
「紗空の碁ろりんラジオ」着々と準備が進んでおります^^
Twitterのアカウントもできましたので、ぜひフォローお願いします❗
@Saku_5rorin
https://pbs.twimg.com/media/Ew-E1BuVcAATKBh.jpg >>625
そうだね
フマキラー 囲碁マスターズカップなんていう歴史の浅い棋戦が
無くなろうが大したこっちゃ無いよね
その大したこと無い棋戦が終了する責任を
棋士個人に押し付けて半年間対局停止なんていう処分をくだすなんて
アホなことはしないよね マジレスしてみると、面白い解説者を先に育てたらどうです
儲からないのを承知でyoutubeで解説動画を流す
面白くなったら客が付くでしょう最初はタダ働きでしょうね 名人戦予選が遅れてるのは心配だが、
危ないと噂されていた十段戦でさえ
存続したのだから大丈夫だろ。 存続はするだろうけど契約金は減らすだろうね。契約金がいくらだろうと読者にとっては変わらんし注目度からすりゃ多額の投資をする価値があるかって話。こんな危機だしシビアになるよ 別に自分ら金は出さねえけど面白いことやれ考えろなんとかしろ
たちの悪いのが囲碁ファン面してんのな 【朗報？】囲碁NHK杯さん (写真は日本将棋連盟提供)と表示されてしまう >>634
ファンはおもしろけりゃ金出すんだよ。何言ってんの 寄付を集めて免状も売って雑誌も新聞も売って金を集めているのに金を出せかw日本棋院の金の使い方に問題があるんじゃねえの 囲碁始めたいんだけどアホでもわかるサイトとかありませんか？ >>621
韓国くらい囲碁に残してやれよ、可哀想だろw 格の高い某先生にちなんでGOTOキャンペーンでもやればいいんじゃね？ 碁を始めて1年弱、現在野狐5段
分かったことは高段は一般的知能・学習能力があれば到達できるということ
たまに何千局も打って5段以下の奴がいるが、非常に要領が悪い人なんだなと思う
何が言いたいかと言うと、大方の碁打ちはアホ 本当に学習が囲碁の習熟方法のベストなら、ひらがながギリ読める程度にしか過ぎない6歳児がプロ破ったり、棋書の漢字が読み切れるとは思えん10歳児がプロになったりはせん。
大半の人類には囲碁を理解して学習できる能力がハナッからなくて>>645にはあっただけだろう。 >>635
ついにメディアまで将棋と囲碁の区別がツカなくなっちまったのか… 棋書って本のこと？
別に本なんて読まなくても野狐6dになれたぞ
5d上がったばかりの頃に持ち時間節約のためにネットで基本死活辞典を読んである程度は形を覚えたけど
書いてある用語が今でもよくわからない
コウの種類とか？
まあそんなの気にしないで、生きるか死ぬかの結果だけ分かればいいと割り切ったけど >>647
日本棋院には一力の写真が無かったんだな。
河北新報からも提供してもらえず仕方なく日本将棋連盟から借りた。 >>645
野狐五段って初心者レベルやん
イキってて草 いくら赤が出ようが冷飯喰らおうが碁を守る事を最優先する義務がある、賎業の連中がお天当様の下を歩けるのは碁が持つ威光の賜物 >>645
>>650
こういう奴が大きな顔して入門者や初心者にマウントとるから少しでも興味を持ってもらおうと普及を頑張ってる棋士の努力が全部無駄になるんだよ。棋院も一部の棋士の姿勢も問題だらけだけどファンの意識もダメ過ぎる。 19路盤でうつのって時間どれくらいかかるものですか？ 契約金を減額されても棋戦を支えてくれるスポンサーに有難う。
主催になり白黒でちっちゃな記事でも載せてれる新聞社に有難う。
視聴者は将棋の10分の1だけど動画をupしてくれるメディアに有難う。
ルールもろくにわからないけど囲碁に興味を持ってくれたファンや初心者に有難う。
そういう当たり前のことができない関係者や既存フアンを再教育する必要がある業界なのだ。 再教育ってなに？
世の中ではそういう業界が世間様に知られたら潰されるべき存在なんですけど >>653
1時間てところかな。子供同士なら十五分、投了で終わればそれぞれ半分くらい >>656
ありがとうございます。
最初9路盤でやるとき何すりりゃいいの
接近されたら分からない
基本ハネかノビ？
小さな子供でもできるのになぜ大の大人ができないんだろ >>658
ここでちょっと聞くぐらいならいいけどこれ以上やるならここではスレチ。専用スレがあるからそちらに移動を。
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第34局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1595683935/ なぜここで質問するのだろうか？
他のスレがあまりにも活気がないからか、このスレで囲碁がダメなことを語られまくってる流れを止めたいのか。 >>660
囲碁の格を下げようとする将棋工作員やろな 新手のスレ潰しでしょ
格荒らし同様に底辺囲碁棋士の仕業だよ ここで質問するくらいいいじゃん。現に初心者スレ行ったし嵐ではないだろう
格がー格がーの方がよっぽど嵐 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
高貴！
将棋死ね！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！
わはははははははははははははっ >>665
馬鹿野郎！｢おま〇んこを見るように盤面を見ろ｣と弟子に言い放ったのは米長邦雄だ！
繭ちゃんの旦那とリアル凸撃おま〇んこしちゃった林葉とひとつ屋根の下で暮らした あの米長邦雄だw 全国のジュンク堂と丸善で将棋棋士のカッコいい写真展も将棋本フェアと一緒に開催しているし、ここは囲碁も囲碁本に力を入れてみる時では
ジュンク堂書店池袋本店／実用書・地図・文具担当@junkuike_jitsu
男性実用の１位２位を飾った読む将棋2021と絆ー棋士たちが、なんと総合ランキングにも入りました！皆さんありがとうございます😭
これで趣味じゃなくて仕事してると胸を張れます！読む将棋は在庫が厳しいですが、少しだけありますので一度お問い合わせの上、ご来店ください(エヌ)#mj将棋部
https://pbs.twimg.com/media/ExDniMWUUAMtnM3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ExDniMaVkAE0qXz.jpg 将棋の話題を持ち出す奴は荒らし
初心者の囲碁への質問は工作員
凄いなここはｗ ここに居る囲碁民のお前らが囲碁普及の障害だという自明の話な >>672
囲碁界で一番の人気スレなのにこのスレが無くなったら菫ちゃんスレしか機能しなくなるぞ ほんま日本棋院が要らんな。関西棋院は既に映す価値なしレベルだが。 >>674
菫ちゃんは天才だが、もうその小学生に全てを委ねるしか囲碁界には術がないんだろう。
ヒカ碁は活かせず、井山一力虎丸の成果は無し。 ・このスレの目的は「棋院の財政再建」
・棋院が財政再建されるならば、とくだん普及などは必要ない
これをキチンと理解しよう そもそも学校と提携するようになって普及数は増えたり
海外へ職員派遣したりと活動自体は増えてるんだが効果が出てないだけ >>677
そして高校生になるころには立派なガンタンクになり、囲碁民も存在を忘れる・・・
https://i.imgur.com/2IZhqPs.jpg >>680
その時はまた新しい1000年に一人の才能が出てくるから安心しろ >>681
毎年降る「過去最大級の豪雨」みたいな事をまた 少なくとも日本棋院は安泰だろ。
いざとなったら経団連に指示すればいい。
1400社以上あるんだから、
1社あたり100万円でも10億超える。 >>683
囲碁の格の高さを考慮すれば各社1億くらいは余裕で寄付をするやろな >>684
だったら早くやれば？
まずは新聞社に賞金の額を増やしてもらうぐらいはすぐできるだろ。 囲碁の不人気はメディアの責任だろ。
スポンサーしてるんだから、
しっかり報道して支える義務がある。
一昔前のスポーツニュースでの
プロ野球推しくらいに徹底した
報道をしてたら状況は違っていたよ。 プロ野球は引退選手の面白い解説があるが、その点囲碁はどうだ？
カタカナで意味がオミットされた専門用語が飛び交う割に、理論的ではなく解説の感覚的な話しかしない
棋士の方に問題があるんだから、そりゃメディアも採用しないだろう
というか、囲碁はコウにしろシチョウにしろなんでカタカナで書くかね
例えば野球を知らなくても漢字で捕手とか遊撃手とか書いてあれはどんな役割か素人でも推測できるのに、素人の推測を排除してくるから最悪だよ 野球と比べてる時点で馬鹿だろ
同じ業界で上手を行く将棋と比較しろよ 囲碁なんかやってるとここまで馬鹿で下品になってしまうということしか
主張させてもらえない囲碁民という悲しい存在 まぁ、囲碁ガー！ 将棋ガー！ なんぞ双方ディスっている事態で不毛だろ。
衰退の原因なんて、入門時の老害や出会い厨のストーカーで入り口を狭くしていることだし。
プロになった場合、ほとんどの人が一般人がうらやむ収入を得られる夢が無いのも問題。
アマの大会でも高額賞金付けて希望者は下位の老害プロと入れ替え戦でも採用して循環を
促進すればよいだけでは？
スプンサー云々はそれこそクラウドファンディングやらと併用すれば良いだけだと思うんだがなぁ・・・
目くそ鼻くそよりも健全な意見が聞きたいもんだ。 >>687
劫だの四丁だの書いた所で素人が推測できるか？カタカナの方が読める分だけマシ 実態は老人会なんじゃねーの？
普及とか興味無さそう >>690
こんなん見てしまうと囲碁や将棋なんかチミチミとやる意欲減るよな・・・
優勝賞金の“億越え“は当たり前！eスポーツの大会規模、ビックタイトルの数々を紹介
https://thedigestweb.com/topics_detail13/id=26955?mobileapp=1
eスポーツはスポーツというだけに反射神経や動体視力衰えたら終わるから、令和では囲碁と将棋は「元ゲーマー中年をいかに拾い集めるか」という勝負になりそう。 囲碁は競馬の復活を参考にしてもいいかもしれない
競馬の売り上げはバブル期に順調に伸ばしていったが
その後低迷、2011年には全盛期の半分強くらいまで落ち込んでた。
そこからは売上が復活していってる。
まだ全盛期の３／４程度だが右肩上がりをここ10年ほどは続けている。
コロナ下でもネットでの馬券の売上はかなり伸びているそうだ。
原因としては女性ファンを含む若年層のファン獲得やネット対応が大きかったようだ。
既存のファン(高齢者)からお金をむしり取るような施策ばかりでは駄目だと思う。 普及がうまく行ってないから若者から金を出させるに至らず高齢者からばかりむしり取ってるように見えるだけだよ 未だにレッドオーシャンの出版事業を抱え込んでいる日本囲碁業界には無理な話やｗ＞ネット展開 >>693
囲碁はeスポーツのような最先端の流行と争っても勝負にならんよ
囲碁がやるべきことは格を高めることよ
これしか囲碁が生き残る道はない >>678
違うだろ。財政はそりゃいいに越したことはないがいまの日本棋院は底辺棋士に金を配分して普及予算を削ってるから今後の収入増加が絶対望めない
ちゃんと普及に予算をつけてそれなりに成果が出ていれば赤字でもしょうがない。根本には棋士の削減というか普及に役立たないものに金を払わないという大原則があるべき >>697
取り敢えず普段着で棋戦をやってる位
地に落ちた格をなんとかすることだな 将棋は藤井聡太の41銀がトレンド入りするほど盛り上がってる
囲碁は何でそういう囲碁の内容で盛り上がるってことがないんだ？ >>700
そりゃあまあアベマで中継してるからな
累計視聴者数170万もいる
囲碁もアベマ中継ありで170万視聴くらい取れる対局があって、そこで神の一手みたいな凄い手が出ればトレンド入りできるだろ
こればかりは菫ちゃんに託すしかない >>700
４一銀がトレンド3位、41銀がトレンド16位だから、半端ないわ。 完全にチョンが入り込んでで草www
チョンは日本の棋界に要らねえ 対局の解説ライブ配信とか見て
そこで盛り上がった視聴者たちが子供と一緒に将棋遊んだりするわけだよな
観戦して面白い配信をするってのはすごい重要だな 仲邑二段は「女流の中では」凄いの範囲内で、悲しいかな、全棋士からしたら神の一手なんて出ようがないという 棋譜の符号がトレンド入り… しかも4位。囲碁ではあり得ないのがまた悲しい 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
高貴！
将棋死ね！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！
わはははははははははははははっ 皆さん詳しそうなので教えて下さい
FireHD8で、呼びかけの碁というのは出来るのでしょうか？
80の母がコロナで会えない友人とやりたいそうなのですが
当方、囲碁については全く分からないので何を用意すればいいのか分からずで 菫ちゃんが活躍すれば囲碁のターンが来るよ
ABEMAトーナメントみたいな企画、囲碁でも十分面白いだろ
棋院はアベマに呼びかけてないのか？
テレビ局にツテがあるプロ棋士とかいないの？ >>712
Abema視聴層にとって韓国語ペラペラのコリアナイズ幼女など眼中に無いだろ
まぁバ韓流ｃｈで放送するならワンチャンあるかもだがｗ 囲碁で神の一手がトレンド入りするにはまず対局が生中継されてて、それが多くの視聴者に見られてて、その視聴者は囲碁のことをよく知ってるor知らなくても楽しめる中継になっていて、その対局を盛り上げるプロのコメントがあって…という土壌が必要なんだが、
今の日本棋院だとTwitterのトレンドに載りたいな…せや、タイトル戦で初手天元させよう！みたいな意味不明な小手先で押し切ろうとしそう だいたいこのスレも15人ぐらいで回しているだけだしな
しかも半数は来月死んでもおかしくない高齢ジジイだもん
もう終わりだよ
誰も見ない
誰も興味が無い 将棋のアマ対局程度のインパクトしか無い最年少囲碁二段の話題ｗ >>712
将棋チャンネル借りて番組やったのに元の住人の将棋ファンにそっぽ向かれて普段の再放送以下の視聴数で大失敗してることも知らないの？
もう一度チャンスが欲しいなら最低ラインで囲碁将棋TVの再生数の平均を今の10倍、棋院チャンネルの対局中継の平均視聴数を今の5倍は伸ばさないと企画持っていっても門前払い食らうだけ。 ほんと囲碁愛好家の韓国愛は深いねぇｗ
さすがコリアンゲーの囲碁だわｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1600262273/484
484 ：名無し名人 [↓] ：2021/02/09(火) 12:05:10.14 ID:PW2CeNYP
日韓関係が良好とは言えない状況だけど、
シクン先生をパイプにして、韓国囲碁界のことがわかれば、
碁に関しては、改善されるだろうね。 >>717
囲碁民はホント学習能力が低いな
何度も同じ話題を繰り返す
まあ、このスレ自体がそうなんだが >>701
菫ちゃんができるんはすごい手を打つところまで。客を何万人集めるかは日本棋院の仕事 相手に「放心の一手」を打たせる能力だけは超一流なんだけどねぇｗ 菫ちゃんは正直可愛げがなくてなぁ・・・
藤井二冠のほうが日本人的には好印象なんだよ >>715
正に俺だわ
来月死んでもおかしくないジジイwww 棋院の中の人はこのスレ読むべきだわ
囲碁界の知性が集まってるwww
めっちゃ読ませるよね >>711
が完全スルーなことに囲碁の普及への問題の縮図を見る気がする
・初心者に興味がない
・ネットに疎い
・そもそも普及とか考えてない
・調べたり教えたらよりは叩きたい まあ、スレチだし。そういう奴に冷たいのは囲碁版の住民だけじゃないと思うが。 菫ちゃん、当初は小学校低学年にしか見えなかったけど
最近見たら急に大人っぽく、年相応な見た目になっててびっくりしました 菫ちゃんは碁の聖地で教育されてるからな日本人は見上げて拝まねばなるまい >>711
囲碁クエストで「合言葉による友達対局！」
という機能があるみたいだから
合言葉を決めて双方入力すれば出来るみたい
囲碁ウォーズでもルーム対局という機能があって
片方がルームを作って
もう片方がルームNOを入力すれば友達同士で対局出来るみたいです コリアンゲー囲碁の超絶不人気を見ると如何にバ韓国が嫌われているのかよく判るよなｗ >>737
スレチなのかもしれないのにありがとう
他に相談する所が分からなくて
囲碁部の仲間で「呼びかけの碁」でグループを作る所までは出来たそうなのですが
平均年齢80歳くらいのグループなので
なかなか上手くいかず
昨日はスマホで対局画面を開く所までは出来たのですが
スマホだと碁石が動かないらしく
母はパソコンは使えないので
いつもECHOSHOW5でアレクサと会話してるのでfire8で対局出来るなら買おうと思ったのですが
検索しても、これで呼びかけの碁をやってる人が見つからず
何方かご存知ないかと思いまして 碁的GOTEKIっていうフリーペーパーを見た時は、
女性ファンを意識して先進的でいいなーと思ったものだ（創刊は2008年、13年前！）
将棋でもその後フリーペーパー駒doc.が出て、あの時は囲碁の方が多様性でリードしていた
女性誌・文化誌のパロディ表紙がお洒落
ttps://goteki.jp/ >>743
＞囲碁は将棋と違って多様性のあるリベラルなゲーム（by.小池都知事ヘイト本の著者「石井妙子」変態毎日新聞囲碁ライター）
さすが囲碁はコリアン・しばき隊らパヨク「だけ」には大人気のスミダゲーｗ 普及について考えるスレって名前だから入門者とか質問しにくる人が多いんじゃないの？
一般人がこのスレの内容見たら悪影響だから、次スレから「日本囲碁界の凋落を嘆くスレ」とかに名前変えたほうがいい >>743
これは完全に日本棋院の外から来たアイデアと担い手という意味ではヒカ碁と同じ構造なんだよなあ
なんで日本棋院は棋士がわんさかいるのに井山1人しっかり世間に発信できないのか。マジ無能 そもそも井山くんですら、世界的には大した棋士じゃないっていう。 ・井山は東大阪市出身
・井山は大の親韓派
・井山に囲碁の手解きをしたのがアマ囲碁の強豪だった祖父の「鐵文（てつぶん）」さん
・井山の親友が>>18の吉川一囲碁三段と韓国人囲碁棋士のキム九段（名前失念）
・井山の尊敬する囲碁棋士が日本囲碁業界のレジェンド趙治勲と竹島で反日囲碁大会を催したイ・セドル
・アマ囲碁のレジェンドで変態毎日新聞の編集委員兼囲碁担当だった「金沢盛栄」のお気に入りが井山
なるほど～ 日本国内でプレーヤーが減ってなにか困るの？
ここにいるのは大多数はアマプレーヤーでしょ？
アマプレーヤーならネットで中国や韓国の愛好者と対局出来るのでは？
それともそれらの国の人間が嫌いとかいう理由なの 英才特別推薦なんてあやふやな制度が最年少の価値を下げる >>749
何が悲しうて感想戦やるために中国語学ばないとならんのかと >>749
本気でそう考えてる人がなぜこんなタイトルのスレを見にきたのか？どんどん減っても問題ないと思って今日も元気に生きていけばいいんじゃねえの？
だいたい多くて困ることあるの？お前の問いかけなんてそういうクソレベルの話でしかない >>749
コリアン血統・資本支配の日本囲碁業界が「用日」できなくなるやんｗ 自分は将棋指す人間で最近囲碁のルール覚えて９路盤で遊びだしたんだけど
情報調べだしたら、動画サイトでも（中国語はもちろん）英語の解説動画もあるので
とりあえず情報収集や対戦者には困らなさそうだと思ってる。
そういう背景から国内で普及してなくてプレーヤーとしては何が困るのかな？と
単に疑問に思っただけ。
どのみちリアル環境でうつ機会は少ないだろうし
国内で食っているプロが困るのは愛好家として嫌だから普及してほしいとかなら
わかるけど。チェスも似たようなもんなのかな？ 選抜高校野球に出場している京都の韓国学校がSNSで猛烈に批判されてるけど
やっぱり韓国要素って嫌悪されるんだなぁと再認識させられるよねｗ そういや京都と言えばアマ囲碁のレジェンド「金沢盛栄」変態毎日新聞編集委員の出身地だったな
あっ・・察し >>754
もし754が日本の人ならずいぶん教養のある将棋人が囲碁に飛び込んできたな、と思う。
個人的には囲碁やるのにいちいち英語を翻訳しながらとかやってられんので将棋やる。
中国語めんどーくせっ、という理由で一番盛んらしいところのネット対戦に飛び込めてないし。 >>759
釣りなんだろうけど本気で書いてるなら認知症の初期症状の可能性あるから病院行った方がいいよ。 >>760
いや、ありえなくもないぞ？
少なくとも明日のワイドショーは
「菫ちゃん優勝！！」で
埋め尽くされることになる。
囲碁をやってみたいと考える人も
でてくるだろ。 まあお前らが正しいのか認知症なのか明日はっきりわかるだろ この大嫌韓時代に韓国語ペラペラのコリアナイズ極まった姿をTVで流してたよね、多くの日本人は覚えてるよ
優勝したというのにSNSでも微塵も話題になってないし、この子を使って世間にアプローチするってのはもう諦めた方がいいね >>765
別に縁もゆかりもないひろゆきに言及してもらえるネームバリューがまだあった
・・・ってところなんではなかろうか？ 日刊スポーツを3年ぶりくらいに読む機会があったんだが、中面の１ページの半分以上を昨日の藤井の棋戦の結果が占めていて驚愕した。
タイトル戦の番勝負でもないのにこんなことってあるのか。
早く菫ちゃんにもあれくらいスポーツ紙が取り上げるくらいになって欲しい 藤井くんは非公式戦のAbemaトーナメント優勝でも大きな話題になったよな これを明日の今頃にも貼ろう
759 名前：名無し名人[] 投稿日：2021/03/24(水) 18:06:06.85 ID:HvK6mxPc [2/3]
菫ちゃんが優勝したからこれで一気に普及するやろな
760 名前：名無し名人[] 投稿日：2021/03/24(水) 18:31:48.37 ID:aAqReCiP
>>759
釣りなんだろうけど本気で書いてるなら認知症の初期症状の可能性あるから病院行った方がいいよ。
761 名前：名無し名人[] 投稿日：2021/03/24(水) 18:40:05.29 ID:P9TBAEhn
>>760
いや、ありえなくもないぞ？
少なくとも明日のワイドショーは
「菫ちゃん優勝！！」で
埋め尽くされることになる。
囲碁をやってみたいと考える人も
でてくるだろ。 誰がなんと言おうと、囲碁は失敗続きなんだよ。藤井聡太に嫉妬して酷い事言う癖にもっと自省して、せめて友好的に乗っかれよ。
格がとか言うやつも格があるんだから余裕を持って付き合えよ。本当にバカばっかり。
菫ちゃんはちゃんと藤井聡太を尊敬してるとリップサービスしてて、賢い子だよ。菫ちゃんの意向を汲んで対談とかお願いしていけばいいのに。きっと虎丸先生の対談フレンドリーだっから、勝負師同士のいい対談になるんじゃないかな？ >>771
Abemaのは名物棋士を集めたオールスター戦
若手8人という競争率の低さじゃ優勝のすごさが霞むし、無名棋士の宴会じゃAbemaに太刀打ちできんよ >>761
やっと囲碁のターンが来たか
明日が楽しみやな と思ったら昨日の藤井君の内容がテレビで扱われるようだ 23日の藤井聡太が凄いってのはなんとなくわかった
でも明日の新聞は菫ちゃんの記事の方がでかいだろ Twitterで「min_faves:1000 藤井聡太」と「min_faves:1000 仲邑菫」を検索して比べると話題性の現実が見えちゃうから絶対検索しちゃダメだぞ 囲碁でもAbemaトーナメントみたいなのがやれたらいいんだが、その前にやはり格付け制度が必要だ
Abemaトーナメントのチームリーダーはタイトルホルダーと順位戦の上位棋士になっている
仮に複数冠持ちのためにタイトルホルダーの数が少なくても問題なくチームリーダーが決まる
囲碁でもタイトルや段位とは別に多くの棋士に適用できる強さの指標が求められる さすがに藤井聡太と中邑薫比べんなよ
というか今は中邑すら読めない日本人が大半じゃないの そういう意味じゃ覚えてもらいやすくてツイッターのトレンド入りしやすいってのは地味に重要だな
芸能人や政治家みたいに囲碁棋士も覚えやすい棋士名つけるのはどうだろう
既に本因坊文裕みたいに本名以外を名乗る棋士もいるんだし >>778
ツイッター１０００RT以上
中邑菫 １回
藤井くん 数え切れない
この落差は凄いなｗ みんな菫ちゃん菫ちゃん言ってるからこのスレですら中邑と仲邑間違えてる奴が多い
中邑菫で検索するとめちゃめちゃ記事出てくるから笑うわ >>782
それは昨日までの話だろ？
今日のワイドショーや新聞で席巻して明日からは囲碁の大勝利よ >>784
菫は>>778の数字部分を100に減らしてようやく記事が出てくるレベルなのに寝言は寝てから言ってくれw菫を持ち上げたい奴らにとってテレビやワイドショーで藤井くんが取り上げられてるのは本当に悔しいんだなというのがよくわかる。比較対象にもならんのに。、 ワイドショーなんて低俗なものに取り上げられたいの？
ワイドショーっていいことばかりじゃないよ、幼い女の子でも容赦ない批評を受けるよ 低俗な大衆化とは距離を置く碁の判断は素晴らしい、馬鹿に群がられて品格を失う事はあってはならん >>787
なるほど、棋院が記事やニュースにするのを止めている可能性が高いな まあこのスレですら名前を正確に呼ばれない棋士の知名度や話題性なんか押して知るべしやな
正解は仲邑菫 ボケカスどもちゃんとニュースになってるしワイドショーでも扱われている。反応が悪いから目立たないだけの話 反応が悪いってのは世間の関心が薄いのを認めてるということか。 今朝のワイドショーは菫ちゃん一色だったね。
女性の間に囲碁ブームが来てるというし、
いい流れになってきた。 >>794
とうとう糖質発症しちゃったか…こいつからネット環境取り上げないと取り返しのつかないことになりそう。 現実を見たら負けなんだよな。後藤もこういう連中も。自分たちのやってきたことの評価が何かあったときのニュースとか世間の反響なんだし >>761-762
白瀧あゆみ杯で塚田恵梨花が優勝した時くらいの祝福はしてやりたいもんだな 誰かと思ったら将棋の女流か
日本将棋村の住民だというのがよくわかりますね 黒嘉嘉が日本棋院に移って女流タイトル取るのが一番人気出るわ 日本棋院は黒嘉嘉の入段を一度断ったんだから
もうそれは終わった話 将棋・チェス板にこんなスレが立っているところを見ると、やはり将棋を指す人の一定数は、他のボードゲームにも興味・関心があるように思える
いかに囲碁に興味を持ってもらうか、実際にルールを覚えてみようかな、まで持ってくるか、囲碁界の手腕が問われていると思う
【徹底討論】将棋は世界八大ボードゲームに入るのか？
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1616403235/ >>801
マジかよ
本当だったら日本棋院は絶望的にセンスないな・・・ 女流ティーンエージャー棋士トーナメント戦（非公式戦：優勝賞金50万円）
なにそれｗ
囲碁の、女流の、ティーンエージャーの、非公式戦
しょぼすぎて笑ったわ
藤井は15才で朝日オープン優勝（全棋士参加棋戦、優勝750万）
あと３年あるからすみれちゃんも頑張ってね
勝っても話題にならないと思うけどｗ
囲碁だからｗ
藤井は竜王戦の神の一手がgoogleトレンドワード３位だよ
ミヤネ屋で杉本師匠が解説してたよ
これが現実 まあ、そろそろ最低限女流タイトルくらいは取ってもらわんと 女流棋士の年少順に8名が参加する棋戦
すごすぎるな たった３回勝ったら優勝
将棋のアベマ企画のどれよりも小規模だ 祝日に行われる将棋祭りの１コーナーぐらいの企画じゃないですか 話題が欲しかったんだろうねｗ
でもここまで露骨な仕込み丸出しのイベントでは世間にアプローチできないよねｗ >>803
日本棋院史上最低の理事長だったバンブー大先生と
日本棋院入り反対運動の首脳陣青木喜久代、小林千寿のふたりと
彼女らに乗っかった女流棋士のせい 文春報道によれば囲碁の場合は賞金の２割上納義務があるから本当の賞金額は４０万円なんだよなｗ >>802 >>812
もっと前に日本棋院は芮廼偉先生の棋院入りを断った
勝てないから女流棋士らが反対したと聞いたぞ 優勝っていうからすごいじゃんって思ったら年少順に8名って…
強い人は参加してないとかそういうオチ？
こんなことばっかやってたら菫タソがほんとにすごいことをやった時も
すごいって思ってもらえなくなるんじゃね 女流の年少順に8名が参加する優勝賞金50万円の非公式戦
いやもうこれで話題作れると思ってるヤツ病気だろ >>818
不透明なプロ入りの経緯や初勝利の際に対戦相手が放った放心の一手などで既に世間に見透かされているよ >>820
「放心の一手」って、そのネタ大好きだね
まるで海原健叡氏みたいだ >>819
事実話題になっただろ
50万円でこれだけ宣伝効果があるなら素晴らしい >>821
みんな同じ印象を持っているという事だね
そら最後の最後にプロが自分から負け行く手を打つという異常な光景だったしなｗ
その手がその対戦相手の実力だと抗弁する囲碁愛好家もいるが、
最後の選択肢が絞られた場面でアマすら打たない手で負けるようなプロのいる
日本囲碁業界で勝利を積み重ねてもまったく凄くないという事になるよなｗ
まぁ歴史上最強という訳でもない普通のトップアマが囲碁棋聖戦Cリーグに残留
（全囲碁プロの上位１割５０以内に相当）できるくらい日本囲碁業界が低レベルなプロ組織なのは事実だけどｗ >>826
普通じゃん
大会総なめしてる訳でもなし
しかし全プロの上位１割に入るって将棋に例えるとB１で上位残留できる程度だからな
ほんと日本囲碁プロは低レベルだわｗ >>827
じゃあ、栗田さんより凄いアマチュアって誰だろうか？
昔活躍した人でもいいから教えて >>828
アマ棋戦において突出した実績があるという訳じゃないのだから「普通の」トップアマだろ
別に何も間違っちゃいない 栗田さんは他のアマチュアができなかった史上初の快挙を成し遂げたのだから、その時点で
普通じゃないトップアマになったと解釈していいと思うが
或いは、村上深さんや坂倉健太さんでもCリーグ在留ができるだろうと言いたいの？ >>830
囲碁は７歳児に負けるプロがいる業界なんだし十分可能だろうなｗ それ、大して強くないプロがハンディキャップありで対局した結果であって、
互先じゃないんだけどね（定先逆コミ） 菫ちゃん産経新聞で記事になってるな
ただその上に藤井聡太が今年も勝率１位って記事が写真付きで載ってるけど…
と思って左を見ると藤井よりでっかい写真付きで虎丸が映ってる
棋譜つきで十段戦の結果が出てる
やっぱ虎丸よ >>822
まったくなってません
藤井が竜王戦で指した１手の1000分の1未満 真の天才藤井聡太の棋力はAIと同等以上
日本囲碁トップ棋士の棋力はAIに遠く及ばず中韓にも劣る
将棋人気の優位性は揺るぎようがないね 芸スポでもこういう反応だからなｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2021/03/24(水) 15:41:30.38 ID:4wM5dwC10 [PC]
囲碁の起源は韓国じゃなかった？ 日本囲碁業界も早晩変態毎日みたくなりそうｗ
毎日新聞が「虎の子」大阪本社を差し出し資金捻出、急場しのぎの弥縫策スキーム
https://diamond.jp/articles/-/266514 普及活動として見習いたい
ジュンク堂書店池袋本店／実用書・地図・文具担当@junkuike_jitsu
【書店で将棋第五局】遂に講座を書店で！「くもん出版✖ジュンク堂書店 親子でゼロからはじめるスタディ将棋」お子さんにどう将棋に興味を持ってもらうか、本当にゼロから遠山先生@funnytoyamaに教えて頂きます！購入は↓
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(エヌ)#mj将棋部 >>816
ルイナイウェイについては中国囲棋協会からも
入会させるなと連絡が行ってる
瓊韻社の宋麗さんも結婚のために来日して関西棋院に
移籍しようとしたら囲棋協会からストップがかかった なんともウィンウィンな関係になってる
棋士の頭の良さが分かりやすい他業種YouTuberとのコラボ企画は普及に繋がりそう！
森内俊之の森内チャンネル@moriuchi_ch
本日の動画です。
配信時間が遅くなり、申し訳ありませんでした。
ヨビノリたくみさん、藤森哲也五段、ありがとうございます。
(森内俊之)
#森内チャンネル
♯79 【必見！】あのヨビノリたくみさんとのコラボ編①天才数学講師と永世名人との直接対決が実現！ https://www.youtube.com/watch?v=LD9pgOjIdi0 YouTubeより
幻冬舎 エデュケーション局@gentosha_edu
森内九段とヨビノリたくみさんが「タギロン」で対決してくださっています！ものすごい対決でした……見応えすごいです！
森内俊之の森内チャンネル@moriuchi_ch
◆動画♯80の裏話◆
今回使ったタギロンは、以前幻冬舎様からいただいたものでした。
なかなか遊ぶ機会がなかったのですが、大勢の皆様にご紹介できる機会があってよかったです。ありがとうございました😊
(森内俊之)
幻冬舎 エデュケーション局@gentosha_edu
こちらこそ、森内先生に遊んでいただくなんて大変感激しております！こんなすごい対決初めて見ました…。こちらこそありがとうございました！ 将棋のプロ棋士YouTuberはよく他業種とのコラボしてるイメージだけど、囲碁のプロ棋士YouTuberには囲碁界の外とは本当に無いよなぁ
トビサキなんかは話術はかなりのものだし、もっとコラボ出来たらファン層も広がりそうなんだが >>842
囲碁棋士がアイドルに教えてる動画見ましたけど ジュンク堂のイベントは熱心な書店員さんが売り場作りやPRを頑張って将棋関連の書籍が売れてるからこそ実現したものだし、YouTubeはコラボ相手の人気YouTuberの人は将棋ガチだからwin-winのコラボなんだよ。
ID:S7LKztr7はそういう背景を無視して将棋がやってる事は囲碁もできて当然。言葉では見習いたいとか言ってるけど将棋を見下してるのがみえみえで現実が見えてないのは格ジジイや菫ジジイと同じなんだよ。 >>843
それくらいじゃん
アイドルのやつは自分も観てるし面白い企画だと思うんだけど、知名度の低さもあって再生数が伸びないのが勿体無いわな >>819
いや、その考えだとこの辺の棋戦も病気になる。だからやること自体は悪くないと思うぞ。
https://i.imgur.com/7obCt8w.jpg
https://i.imgur.com/PImzCJJ.jpg
ただ餌が小さいのに釣ろうとしてる魚があまりにデカすぎるだけって話で、
「記事が一本かけて可愛い写真が撮れたらそれでよし」
くらいの期待度で非公式戦やるだけならそんなにダメじゃない。
そもぞも囲碁のやる事はなんでもダメって考えるのは良くない。たまにはまともなこともやる。 >>844
そりゃ一朝一夕で出来ることじゃないが
競技人口考えたら囲碁にだって各業界で頑張っている愛好家がいるはずだし、その人達とwin-winになることだって十分可能なはずなんだよなあ 囲碁業界人・愛好家のメンタリティって朝鮮人そのものだからなｗ >>847
ウィンウィンになるには囲碁と組んだら得をするというアピールになるモンがいるじゃん
本屋なら囲碁の本目立たせれば売れる根拠がいるし他も同じ。愛好家なら社長にも芸能人にもいるに決まってるがそれが仕事に資するもんじゃないことも彼らはわかっている >>844
むしろ将棋好きで囲碁も好き、たまにチェスやどうぶつ将棋、五目並べ、オセロ、バックギャモンをする感じ、一時期はラミィキューブにハマってた
だから将棋を見下すなんてことはないし、囲碁も一般的な認知度が上がるように頑張れーと思っている
普及について考えるスレだから、これまでにない普及活動のアイデアがあれば、たとえ将棋の真似っ子だとしても、囲碁向けに改良を重ねれば、取り入れられるものもきっとあると信じている とりあえず囲碁のできる将棋棋士をYouTubeのゲストに呼んでみるとかどうでしょう？
羽生善治九段…囲碁は小学生の時にやっており、5級からは苦戦したものの初段になりやめた。ただ、プロ棋士になってから再度ルールを覚えており、酒の席などでたまに知り合いと碁を打つことがある。
渡辺明名人…2020年の時点でアプリの13路盤で初段くらい、その後親戚の佃亜紀子五段の19路盤六子置碁指導を受け、朝日新聞社の企画で趙治勲名誉名人と囲碁と将棋（二枚落ち）のハンデあり二面対局のオンラインイベントを行う
伊奈祐介六段…2005年に囲碁棋士の佃亜紀子五段と結婚、囲碁は２級くらい
梶浦宏孝六段…連盟囲碁部部長、2016年の時点でアマチュア5級くらいの棋力
先崎学九段…囲碁棋士の穂坂繭三段と結婚、囲碁は2020年の時点でアマ4.5段（本人のツイートより） 引退した十六世名人は囲碁も強いよ
＜永世名人の慧眼＞中原誠が語る18歳の羽生と藤井。
https://number.bunshun.jp/articles/-/844980
「年間100局をノルマとして、プロの碁を盤上に並べています。成果？ フフ、もちろん上がっていて、碁は強くなったと思います。歩くこと以外には不自由がないので、原稿も自分で書いていますし、競馬も相変わらず見て、馬券も少し買っているんですよ。ほかはやっぱり将棋を見ること。ネットの生中継が面白くて、藤井さん（聡太二冠）の将棋は引き込まれるように見てしまいます」
中原誠十六世名人、のめり込んだ囲碁の魅力「白黒ハッキリさせないのが難しさ」
https://hochi.news/articles/20190114-OHT1T50052.html
実は将棋棋士にも囲碁愛好家は多い。歴代３位のタイトル通算６４期を誇る中原誠十六世名人（７１）＝永世５冠＝は１日、日本棋院からアマ六段免状の贈呈が発表された実力者だ。
中原誠十六世名人も参加、将棋連盟囲碁部の活動に潜入
https://www.shogi.or.jp/column/2016/10/igo.html
対局を終えた沼七段にお話を伺いました。
Q：囲碁の棋力はどれくらいですか？
A：日本棋院では三段で打ってます。
Q：日本棋院にはどれくらいの頻度で行っていますか？
A：二か月に一回くらい。
Q：連盟囲碁部で一番強いのはどなたですか？
A：一番は土佐浩司八段、二番は佐藤義則八段かな。
Q：連盟の囲碁部はいつごろから活動しているのでしょうか？
A：戦前からあったからね、１００年くらいの歴史があるんじゃないかな。
Q：将棋の棋士が囲碁をするときの強みのようなものはありますか？
A：部分的に読むことには将棋の経験が生きるね。でも、すぐ石をぶつけるからあんまり強くならない（笑） >>855
なんにもないより救いがあるかな、と。
将棋の女流にはここまで信仰できる棋士はいないので、はいはい良かったねー、でよいのでは。 >>858
将棋民の嫉妬が渦巻くスレになってるもんな >>859
この後藤民のレスポンスの速さは目を見張るものがある。絶えず5ちゃんねるの動向に気を配り一日中張り付く覚悟がないとできない素晴らしい姿勢だ >>855
テレビや新聞の扱いは虎丸の方が上だろ
映像や写真が流れるんだぞ
十段も防衛したらニュースに出るだろ >>844
分かる
囲碁についても将棋についても熱意の割に知識が薄っぺらなんだよな だって後藤民の【格さん】と【菫ちゃんさん】って同一人物だもんね
文体とはいかないレベルの些細な文章の調子が同じ >>862
1人現れると別IDで同じようながすぐに出てくる辺り1人が複数回線で自演してるだけでしょ。
将棋民が嫉妬というのも自己紹介で自分達が将棋の人気と藤井聡太に嫉妬してるから将棋ファンも囲碁に嫉妬してると思ってるんだよ。実際は嫉妬どころか同じチャンネルの動画のついで見すらしてもらえない程興味も持たれてないのに。 将棋民は囲碁界なんか眼中にないよ
試しに将棋板で囲碁の話題振ってみればいい
全然相手にされないから >>867
そういうのやめろよ
グウの音も出なくなるような真似はやめろ
追い詰めるな
適度に反論の余地を残しておくぐらいにしておけ わざわざ囲碁板までやってきてアホみたいに騒いでるのに、囲碁界なんか眼中にないとか何言ってんだって話だが
将棋民の自演は分かりやすいな YouTube登録者数
日本棋院チャンネル、2.43万人
将棋連盟チャンネル、2.16万人 将棋民が嫉妬するのは理解できる。
競技人口は囲碁より少し多いとは言っても、
藤井聡太は小学生プロにはなれなかったからな。
菫ちゃんの才能が羨ましいんだろ。
藤井聡太ブームも終わりが見えてきたし、
焦る気持ちも分かる。 将棋やってるやつらは二言目には「囲碁」というけど
囲碁民は決して「囲碁」と口にはしないしな >>869
正にこれ
自分も将棋は余技としてやってるから将棋民と勘ぐられても構わんけどさ…
将棋知ってて得な事は確かにあるけどはっきり言うけど碁を打てる歓びに勝るゲームは無い
まああくまでも主観だけどさ
もうこのスレ結論出尽くしたよね
棋院関係者もそろそろ何か摑んだはずだと思いたい だから碁の格云々と云うのも分からない話じゃ無いのがこのスレ的に、自分自身で恥ずかしさがある所が難しくてあんまり書き込む事は無いんだけど…
余りに変な人がいろんな陣営からあつまるからついつい面白くてw
俺はチェスもシャンチーもバックギャモンもやるからやっぱり碁のゲーム性の独自さに惹かれるなぁ…
だからこのまま日本囲碁界の沈没を座して見てるのは忍びない
かと言ってできる事は限られてるんだけどね
だからこそ普及団体たる両棋院にはあれこれ手を尽くして貰いたい
囲碁界が残っていれば、世間一般がもしかして価値に気が付く日もやってくるかも知れない
共産党独裁国家に制限と監視付きでも残ったキリスト教会みたいな役割に期待
不滅の法灯が有るというのは大事 バ韓国の徴用工判決が出た直後に韓国語ペラペラの御神輿を売り出して
囲碁とバ韓国の親密ぶりを大々的にアピールしたのは失敗だったなｗ >>879
自演がそんなに多くなる程の人気板じゃ無いのが辛いんだよ
自演はせいぜい2、3人だろ >>878
例えばこうゆう頭Qウヨン
これは分かりやすい例 後はこの板に初心者専用スレが少ないのも問題
初心者スレだと思ったらもう既に碁の打ち方かなり知ってるレベルなんだから
将棋なら駒の動き覚えたらまずは初心者向けの序盤戦型書と3手詰め詰将棋の本推薦するして、次は必至問題集とか各戦型の少し細かい棋書、と段々ステップアップ出来るように教えてくれるスレ民が居るけど、この板の初心者スレ全く過疎ってるからな
いきなり実戦勧めて来るようなのばかりでそういうスレも個人教授スレに成り下がってるし…
9路盤、13路盤詰碁、詰碁、死活、布石、素人が何から、どの本から始めたらいいのかのブックガイドにすらなってない 囲碁サゲがー！とか言ってても何の解決にもならんよ
ここはもう落ちるに任せるか素人向けの懇切丁寧なスレを立てて潜在需要をコツコツ掘り起こしいこうじゃないか コリアンゲー囲碁の超絶不人気ぶりを見れば嫌韓の激増とパヨクの衰退を推し量れるのが凄いよねｗ
囲碁とコリアン・パヨクは密接にリンクしてるからなｗ 囲碁が復活する方法なんてないよ
若い人がまったく囲碁をしないからね
囲碁が好きなおじいちゃんが死んでいって
囲碁業界も死んでいく >>888
ここは普及スレだぞ
囲碁下げしたい奴は将棋スレ行けよ 女流枠を廃止して普及枠を採用すればいい
本当に強い女性は男性と一緒に採用すればいいし、普及枠では強さ以外の比重も高くする
ビジュアルもそうだししゃべりや講座の上手さも見る
活躍しないだろうし、見た目もしゃべりもダメそうな女流が続々と採用されてるじゃん
あれは本当に無駄でしかない 囲碁は何歳からでも始められるけど、ゲーマー気質の人の方がそうでない人よりも興味を持ってくれるのかな
オタクの老後
77歳で「細菌撲滅」を遊び続けるおばあちゃん―― 高齢ゲーマー4人に聞いた、彼らが「ゲームで遊び続ける理由」
ゲームは「老後の趣味」たり得るのか。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2103/10/news016.html >>893
廃止すべきは女流枠ではなく基準が明確じゃない推薦枠と英才枠でしょ。この制度で入ってきてる人間に囲碁棋士の身内が多すぎて公平な制度とは到底思えないし、プロの価値を貶めてる制度だと思うわ。 >>896
将来の可能性に期待する推薦・英才枠はありだと思う
ただし、ある程度の結果を残さないと強制引退という風にして
（その場合、アマチュアに戻るという扱いで、アマ大会には出場可能とする） 難関大学の入試で教授の息子娘ばかりが選ばれてる特別推薦入学枠があったらどう思う ゲームとして成り立つギリギリは9路なん？
7路はあかん？
普及には最小がいいと思う >>851 >>852
囲碁に関係している将棋棋士なら、渡辺名人のようにYouTubeにゲストとして出演してくれる可能性があるかな？と思い、さらに探してみた
中川大輔八段…妻は囲碁棋士の宮崎志摩子四段。宮崎の実弟で同じく囲碁棋士の宮崎龍太郎七段は義弟にあたる。
藤森哲也五段…日本将棋連盟囲碁部部員、 YouTubeチャンネル将棋放浪記【プロ棋士】
鈴木大介九段…日本将棋連盟囲碁部部員、麻雀最強戦にて優勝、連盟理事
ボードゲーマー最強と目される森内俊之九段が囲碁を打つとは聞いた事がないので、囲碁と将棋を教え合うYouTubeコラボはありなんじゃないかな～森内俊之の森内チャンネル～ 試験受けず特別推薦入学で最年少記録 快挙なんです どんな神経ですかね >>896
英才枠は廃止ではなく韓国棋院のように公開の採用試験を行う形にすべき
すみれちゃんの採用経緯があまりに不透明過ぎるから疑いの目を持たれた訳で >>899
教授なんて格が低いから非難されるやろ
囲碁棋士は格が特段高いからこそ特別枠が許される >>904
おまけに教授の発言がここまで低レベルだったら そうでなくても身内棋士多くて「世襲制？」
と誤解されやすいのに推薦とか英才とか増やしたらいかんだろ
棋院はトーナメントで戦うプロではなく、碁の先生、文化人としての地位を
保ちたいのかね 一方的な人は普及に向いてない
このスレを見ていて強く思う >>906
実際棋士の子女が優遇されていた事もあるからね >>897
圧倒的ならフツーに入段させるのがフツーの発想だろう。不公平丸出しを業界全体でごまかしてるけどなぜフツーに入段させなかったかを誰も説明できない
本人はしょーもない関西の棋士と対局するより韓国修行で腕を磨きたかったのは明白じゃん。目立ちたいがために小学生に嬉しいですとか言わせた大人ども恥を知れ まあ菫ちゃんは院生に入っても15歳くらいで抜けられるとは思うよ
それだけにもったいなかった >>906
文化人枠でマスコミに出てくる人が少しでもいてくれたら文化人としていけるんだけど 公正に試験を実施して選抜も行わないし、成績不振でも籍置き続けられるぬるま湯だし
経営にまるで意味不明な財界人が何故か多数混入してるいかがわしさがある
囲碁民は馬鹿で下品
世の中から歓迎される要素が皆無 囲碁は辛ラミョンを常食にしている業界だからな
こんなキムチ臭いゲームがこの大嫌韓時代に受け容れられる筈もなし 将棋民がネガティヴキャンペーンやっても
無駄なんだけどな。
太い客を確保していれば何の問題もない。
あと15年ほど業界がもってくれれば
逃げ切りだからね。 自分のことしか考えてないのが丸出しのジジイ棋士
どこまでも最低だよな
長所は何か一つぐらい無いのか 何から何まで全部駄目なものを普及したいという愚の骨頂 逆に10数年しか囲碁は持たないって認識なんだな。わかってて何もしないと まあでも後藤俊午とか理事長とかそういうレベルのことしかしてないからな。俺が引退した後囲碁界どうなろうと知ったこっちゃないんだろう 囲碁界が持つかどうかは、全てスポンサーの判断次第で決まる
どんなに人気がなくても、スポンサーが金出してくれれば安泰よ 人気が皆無ということはスポンサーが降りたいと思う状況ということ 年々契約金額を下げられ売上ガタ落ちしている現実を認めろよ >>927
まあ本心では降りたいだろうけど、何だかんだ言って降りないと思うよ
契約金の減額はあるだろうけど >>929
根拠がまったくないのにそう思い込めるのはなんでですか？ 変態毎日新聞が一番乗りで降りそう
大阪本社ビルを売却したくらい資金繰りがやばいからな やっぱさ
将棋があんな悪目立ちしたのが諸悪の根源なんだよ
だからこっちとロクでもない比べられ方をしてしまう
藤井に○害予告したアイツは「囲碁界の安重根」と称えるべきだね アカヒが福岡国際マラソンの主催から降りるんだってね。
アカヒも大赤字だし何時囲碁名人戦から降りても不思議では無いよなｗ 新聞社がスポンサーを降りる、もしくは契約金を大幅に下げるとき
新規の協賛スポンサーがいれば継続は可能
碁の太客は棋士個人でなく、棋院の応援はしてくれないのか？ >>932
大手新聞社同士がよそさんが持ってるうちは降りられない！とチキンレースをしてるように感じる。
ペイはしてないことはどこの新聞社も分かってるからどっかが一つ降りたら、あ、降りていいんだ！とバタバタと全部行くだろうな… シモキタ名人戦、囲碁の名人戦と体験コーナー、指導対局、トークライブを盛り上げて、普及に繋げよう！
シモキタ名人戦@shimokitashogi
第10回シモキタ名人戦公式に発表いたします。屋外イベントの強みを活かして楽しい大会や企画を復活、拡充いたします。またスペシャルトーク「新宿将棋センターの歴史とこれから」ではセンターの芳賀徹さん、先崎学九段、林葉直子さんをメインにその歴史と意義を深掘りいたします。
お楽しみに❗
https://pbs.twimg.com/media/ExdS-j9VoAIRF1m.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ExdS-5UU4AMkfEe.jpg
各種大会の申し込みは来週末に始まります。今少しお待ち下さいますようお願いいたします。まずは公式発表をお伝えいたしました。 >>936
棋院は全然焦ってないやろ
太客とのパイプはまだまだ健在よ いざとなったら小沢一郎に経団連へ
一喝させればいい。
囲碁のスポンサーというステータスを
手に入れたい企業はたくさんあるからな。 小沢一郎にすがる日本囲碁業界ｗ
まぁコリアンゲーだしなｗ いまさら小沢一郎にそんな力はないし、小沢一郎が経団連を一喝する理由もない。
依田と仲のいい小沢に今の執行部が頭を下げるとも思えない。
二重三重に非現実的な話だ。
まあ、妄想に縋らないと耐えられないんだろうな、格バカは。 例えば自分が世界一の資産家だったとして
棋院のスポンサーになりたいと思うか
棋士個人のタニマチになる方が楽しそう ていうか有名な将棋漫画は沢山あるのに囲碁漫画ってヒカルの碁以降なんもないな
あと碁会所のあり方がクソクソアンドクソ
ドトールやスタバとコラボして全店舗に碁盤と碁石置かせて貰えるくらいにならないか
回転率落ちるだけでカフェ側に何一つメリットないけど そういやコリアンゲー日本囲碁業界が常食にしている辛ラミョン（）の創業者がくたばったけど
その創業者の兄が日本囲碁業界のレジェンド趙治勲のパトロンでもあったバ韓国５位財閥ロッテの重光武雄なんだよなｗ
さすが韓国国技コリアン産業の囲碁だわｗ >>947
ドトールやスタバなんかに碁を置いたら格が落ちるわ 今日は野球がデーゲームで
ヒマもあってABEMAトーナメント見てみたけど
将棋板も盛り上がってるし面白そうで裏山 永井武洋「囲碁が不人気なのは競技者の精神性によるもの」
↑コイツ相変わらずデマをまき散らしてるな Abemaで中継あるからモチベ上がるんだろ
囲碁界だって中継あればあれくらい盛り上がる 三村が必ﾀﾋに御神輿と梅沢の試合の宣伝してるが反応が薄過ぎて笑えるｗ いやはや、アベマトーナメントのチーム専用Ｔｗｉｔｔｅｒが開設されてお祭り状態ｗ
藤井だけじゃない、地味チームにも将棋女子のフォロワーが続々とｗｗ 囲碁界は何やってんだ
日本棋院は何やってんだ
朝起きて息吸って吐いて屁こいてクソして寝るだけか？
それで1日終わってまた変わらぬ明日が来るわけか ヤフートレンドに複数の将棋の棋士の名前が。凄いな、ありえんな 碁会所に50代も60代もいないだろ
いるのは70以上 まあしょうがない、高齢囲碁民には
碁会所の盛り上がり>>>>>Twitterとやらのフォロワー
としか理解できないのだろう 対立煽り？というのか、囲碁界のクソさを貶す時に将棋を引き合いに出す必然性が全然わからん 今日なんJで実況しながら見てたけど90分で6スレ完走
しかし、囲碁界にもポテンシャルはあるはずなんだけどな
トップ棋士がドラフト指名でチーム作って団体戦(超早指し)
こんなの絶対面白いだろ。
ただ、指名から漏れたら予選に任意に参加ってなったとき将棋界の棋士はほとんど参加したが、囲碁界は半分も参加しなさそう…
この差だよな >>955
その見方は違うよ
今の囲碁界にあの規模の企画をあてがわれたって無理だろ
藤井ブームから始まって、ブームの火を絶やさぬよう薪を焚き続け、
将棋界は「数字」で実績を見せ続けた
これだけの大型企画になったのは、その実績の積み重ねと信用だよ
昨日今日出来上がったものじゃない
囲碁にこの規模の企画を得るのは
菫ブームだか、何かのブームを絶やさず盛り上げ続ける努力で
視聴者数、PV数で実績を見せ続け、信用を勝ち取った後の話だ
努力もアクションもないタラレバは、語る必要はない 碁会所といえば治勲のお悩み相談で碁会所のジジイどもがあまりに負けたのがくやしかったのかガキを追い出しにかかってどうすればいいんでしょうという悩みが寄せられてた
ネット上の書き込みでもなんでもないところに想像以上のクズ連中がいる。ここに書き込まれる初心者に冷たい碁会所なんて序の口だった 明日ＮＨＫで将棋はあるのに囲碁はないらしい
残念ながらやはり少しずつ対応に差がついてきてる クラシック音楽もバスケットボールも本来ただの娯楽
だが「音楽」や「体育」は授業科目だ
伝統文化の側面を強調して「囲碁将棋」を教育の中に取り入れれば一発で普及する
歴代の本因坊の名前を暗記させたりな >>970
礼儀をわきまえない若手は追い出されて当然やろな
ちなみに60才台までが若手な 将棋のアベマトーナメントのチームＴｗｉｔｔｅｒ見たら
リーダーがチームメイトの2人について
「二人とも好青年ですが人柄を皆様に知られていないように感じます。
これを機に彼らの投稿を皆様に見て頂き
二人のファンがさらに増えればリーダーとしてとても嬉しいです。
重ねて宜しくお願い致します。」
ってツイートしてた
こんなん人気爆上げだろ
将棋界がうらやましい ABEMA将棋はいよいよＣＭがつきだしたみたいだな。
TVCMがダメになっているときに、単独チャンネルとして採算取れるようになったかもしれない。 >>974
囲碁界にこういう心持ちで有望な後輩を引き立てようという心持ちのある実績も伴ったベテラン棋士が何人いるだろうと考えたら絶望的な気持ちになるな。人数だけなら将棋の倍いるんだぞ…。 囲碁界はどっしり構えていればいいんだよ。
将棋を気にしないことが大事。
将棋界が盛り上がってるように見えても、
一過性のブームに過ぎない。
あと5年もしたら、藤井聡太が全冠制覇して
歳食って飽きられるよ。
その時を楽しみにして待てばいい。 >>977
将棋を気にしないと言いつつ
次の行から将棋界の盛り上がりについて書いてるのはなんなの？
認知症？ >>977
もう丸４年ブームなんだが、あと５年って
９年もブーム続くの！？ 現時点での4年のブームが一過性とは…
ヒカ碁から生まれた囲碁ブームは一過性以下だったな あと5年も続いても藤井の人気だけだろ
藤井信者はこんなとこにもいるのか とりあえずアベマに頼み込み囲碁チャンネル開設して、色々と小さい企画から始めたら良いと思います… >>982
すでにアベマに頼み込んで失敗してる過去があるんだって
何回同じ話を繰り返すことになるんだよ
囲碁民はホントアホだな、それか高齢アルツか 連珠オセロチャンネル作って囲碁だけ除け者なら味わい深い アベマのトーナメントの盛り上がり見てたら、どうせ藤井人気だけだろーとかたかくくってられなくなりそうなもんだがな
藤井人気が別格なのはもちろんで他に大差をつけてるんだがそれ以外の棋士の人気も囲碁とは比べものにならないくらい高いと感じるが 香川のチャンネル登録数は15万超え
ついにSwitchでゲームも出た
森内、中村、藤森はどんどん企画考えて普及に力を入れてる
豊川のダジャレがトレンド入りして、Numberで藤井特集、読む将棋が書店でベストセラー
日本棋院は危機感持ってる？
棋戦の結果をまとめるページを今すぐ作れ
虎丸はしっかり売り出していれば藤井になれた可能性もある。本当にもったいない
今から福岡くんあたりを売り出せば活躍しまくって囲碁界に天才現る！みたいな売り出しできるから急げ！ >>989
虎丸は情熱大陸あったろ。そのあとは知らない >>989
危機感なんて持ってないって何回言ったらわかるんだ >>983
そういう口をききたいだけで囲碁の普及スレにまぎれこむな
行動がクズなんだよ
将棋しか知らんやつが囲碁に口だししたがるだけのスレかここは 普及の例えになる競技や文化なんて他にもいくらでもあるだろうに将棋の話しかしてねえ
囲碁の普及スレ将棋の話で埋めたら面白いってだけの荒らしの巣じゃねえの
囲碁ファンそんなんでいいのか？
業界の悪口一緒にたたくだけで本当に囲碁ファンがいるのか？
そこが残念なんだよ >>992
実質は将棋民が囲碁叩きをするスレだからな >>992
>>993
将棋と比べるなしか言わず普及についてなんのアイデアも出さないお前のような奴らのが荒らしなんだよ。>>933の内容の方が藤井くんや将棋界を侮辱してる発言なのにお仲間の咎めもしないでよくそんなことが言えるね。 >>991
危機感は持ってるんだよ
ただ危機感持った所で、もはやどうにもならない所まで来てるんだが >>997
危機感持ってる組織の理事が
タイトル戦の解説で顔映さないなんてことするわけない >>999
上流との強いパイプがある限り棋院に危機感なんて生まれないよ このスレッドは１０００を超えました。
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