囲碁普及について真面目に考えるスレ38
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>>1
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
に日本囲碁業界におけるタイトル賞金2割上納義務（所謂ピンハネ）について書いてあるので
興味のある人は図書館に行って確認してみて欲しい >>1
日本囲碁業界「経営トップ」による将棋に対する発言集
■日本棋院常務理事 後藤俊午囲碁九段
囲碁“10歳プロ”仲邑菫初段の伝説…家にテレビなし、韓国語ペラペラ、東大合格並み ※ビジネスジャーナル粟野仁雄
https://biz-journal.jp/2019/05/post_27805_2.html
＞だが、囲碁にあって将棋にないのは国際性だ。
＞後藤九段は「囲碁はサッカー、将棋は蹴鞠ですよ。蹴鞠がたまたまあんなに人気になっただけ」と切って捨ててみせた。
■日本棋院理事長 小林覚囲碁九段
第二回電聖戦（依田紀基九段 vs Crazy Stone、Zen 解説：小林覚九段、聞き手：下坂美織二段）
つべURLがNGワードに指定されている様なのでYoutubeで「第二回電聖戦 囲碁・将棋チャンネル」と検索してください
42：20あたり～
小林覚「だってもう将棋危ないでしょ。」
下坂「そうですね。もう五分の戦い…」
小林覚「五分っていう噂もあるし、もう抜かれてるっていう噂ですよ？」
小林覚「僕が言ったんじゃないよ？そういう噂まであるんだよ。」
観客（爆笑）
■日本棋院理事 堀義人氏（グロービス経営大学院学長）
ex1.
「将棋と囲碁」子どもにやらせるならどっち？ ビジネスに活きるのは 棋士の収入比較
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02250801/?all=1
＞堀義人氏 「囲碁と経営はほぼ一緒で、類似性は非常に高いと実感しています。
私は40歳から始めましたが、経営の感覚を磨くのに囲碁を打つことはとても重要なんです」
＞堀義人氏 「将棋は王を取るだけの直線的なゲームです」
ex2.
日本棋院理事にしてグロービス総帥の堀義人氏のツイート
https://twitter.com/yoshitohori/status/452420274856525825
＞将棋のプロは負け越しだが、囲碁のプロはまだ互先で負けたことが無い。
＞コンピュータは、やっとアマの県大会参加レベルだ。
＞囲碁の奥深さを理解できる、分かり易い事例だ。
＞“@nikkei: 将棋のプロ棋士が負け越し 対ソフトの電王戦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>3
>>1
日本囲碁業界関係者の将棋に対する発言集
■1995年頃の趙治勲囲碁九段（ソースはNHKBSの囲碁将棋ウイークリー）
羽生さんが七冠を達成した時に囲碁界の頂点にいた趙治勲の発言 「将棋界が情けないから達成できた」
なお、井山が七冠を達成した時の羽生さんの発言 「我々棋士にとって井山さんは誇りだ」
井山は「２度も」囲碁七冠になったが、「囲碁界が情けないから達成できた」とは言わんのか？
■依田紀基囲碁九段の言う囲碁の魅力とは？（ソースは依田氏が出演したフジテレビの番組）
・世界でやってる
・賞金が高い
・将棋と比べて仲間になりやすい
・人生の縮図
■依田紀基囲碁九段 「囲碁AIとの長手数対局の方が将棋の長手数対局よりニュース価値があるよ」（ソースは依田氏のツイート）
■依田紀基囲碁九段、三浦九段や将棋界をブログで徹底批判（ソースは依田氏のブログ）
■三村智保囲碁九段 週刊新潮の将棋囲碁比較記事について
https://twitter.com/igomimu/status/964990663807741952
＞著名人愛好家の顔ぶれ、囲碁側が勝ってたと思う。
■三村智保囲碁九段 藤井くんの連勝記録について
https://twitter.com/igomimu/status/879543899689172992
＞（藤井くんの連勝記録に）全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。
■日本囲碁業界のスーパースター井山の師匠「石井邦生」囲碁九段の２０１７年関西プレスクラブでの発言
http://kansai-pressclub.jp/?p=201
＞まず石井氏が囲碁の基本的なルールを解説。
＞「将棋の場合は王様を取る封建時代のゲームで、囲碁は領土を取り合う近代的なゲーム」と、囲碁の特徴を表した。
＞藤井四段と弟子を比べながら、石井氏は
＞「井山も12歳でプロになった。その時点で私より強かった。自慢話になるが、私もそんなに弱くはなかった。
＞藤井君も大変だろうが、ぜひ井山を追っかけてもらいたい」とエールを送った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
パチンコは日本発祥
しかし今やコリアンゲーという認識が一般的だよね
囲碁も発祥国の中国では完全に廃れていまや韓国・コリアンに「しか」人気がなく
囲碁資本もコリアン塗れ、今やコリアンゲーと化して久しい
それに半島のコリアンも囲碁は韓国で「しか」人気が無いと認めているよ
囲碁は自他共に認めるコリアンゲーだなｗ
cf1.
DCインサイド（韓国の２ｃｈ）囲碁ギャラリー ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=614432&_rk=CFQ&page=1
スレタイ
＞囲碁置く国は韓国が唯一していないか
スレ主
＞日本は何言うまでもなく
＞中国も共産党管制事業として「人気のあるふり」をしてきたんだ
＞いざか見るから
＞いざ一般の人たちの中で囲碁置く人は見当たらず、
＞ただ彼らだけのリーグと言っていた
＞私たちはまだ棋院もたくさんあり
＞囲碁教室や放課後の学校としながら
＞囲碁置く人密かに簡単に見つけることができているが
＞事実上、全世界で遊び文化に囲碁生き残ったのは、私たちにしか残らないではないか？
リプ
＞中国は、中国棋院以外囲碁置く子たち無いのは合ったよう
ｃｆ.2
世界の囲碁人口
韓国 1000/5000 (20%)
中国 1000/150000 (0.7%) ※１
日本 150/12700 (1.2%) ※２
単位は万人、括弧は人口比
※１ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1592051188/165
＞中国の囲碁人口は日本より多いがQQという中国で最も普及しているツールからの推定で
＞実際の所、総人口の0.8%程度(1000万人)ではないかと見積もられている
＞日本は総人口の2%程度なのでむしろ日本より衰退しているし、倍いたとしてもやはり日本以下
※２ 【囲碁】芝野龍之介プロに質問！ぶっちゃけ囲碁のプロ棋士だけでは食べてはいけない？
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFu-43KwkZE 参照
但し日本最大規模の囲碁教室を運営する関西棋院のホンが
祖国の大規模囲碁サイト・サイバーオロに語った話によれば実質的に１００万人を割っているとの事 >>1
都知事選で日本囲碁業界がネガキャン
（cf.日本棋院出版部、三村囲碁九段、依田囲碁九段、吉川一囲碁三段、石井妙子毎日新聞囲碁ライター）した小池さんが圧勝したな
僕の支持する桜井誠さんも躍進して嬉しい
石井妙子囲碁ライターについてもう少し詳しく述べると
コリアンに断固とした態度をとる小池都知事の再選を妨害する目的で
文春＆変態毎日が出した小池都知事に対するヘイト本「女帝」の著者なんだよね
日本囲碁業界って変態毎日や文春同様に敵国韓国に与する組織かよ・・
■日本棋院出版部@Nihonkiin_book
https://twitter.com/Nihonkiin_book/status/1289468867022958592
＞【#週刊碁 8月10・17日合併号（3日発売）】
＞ベストセラー「女帝 小池百合子」の著者・石井妙子さんは、元々本因坊戦の観戦記者でした。
＞そこで現在の碁界、とくに女性に焦点を当て、思いを語ってもらいました〈あの人に聞く、石井妙子さん〉
■石井妙子囲碁ライター 「日本囲碁業界は民族問題の無い驚くほどリベラルな業界です（意訳）」
https://pbs.twimg.com/media/EeUdATgUcAA7I3D?format=jpg
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 朝日新聞将棋取材班
村）昨年１２月のイベントの動画です。こんなことをテーマに話しました→「囲碁は将棋より格が高い？」「ヒカルの碁ブームはあったけど…」「将棋人気は安泰なのか？」
2021/1/30 22:46
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1355512814144606213?s=21
朝日新聞囲碁取材班
公）「藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決しました」。昨年１２月、将棋担当の村瀬信也記者と囲碁担当の私、大出公二が討論しました。かなり善戦したと思うのですが、衆評は真逆のようです。すいません、またがんばります！
2021/1/31 22:38
https://twitter.com/asahi_igo/status/1355873116942000133?s=21
藤井聡太ブームの将棋界、一方、囲碁界は… 両担当記者がガチンコ対決【2020年12月18日収録】
https://youtu.be/yletS0NtaHk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 高津祐典@yusuketakatsu ※朝日新聞記者（カルチャー担当）
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1300343729698471936?cxt=HHwWgICs6fHu34skAAAA
＞囲碁担当記者のコラムです。危機感は相当です。
＞将棋は藤井二冠が話題ですが、それだけでなく、ファンと棋士の関係性が育てた底力があります。
＞囲碁も地道に頑張れば、面白さが伝わるはずと信じています。
＞お隣は藤井聡太、差は歴然 懸命に歌う囲碁名人の危機感
＞https://www.asahi.com/articles/ASN803K1BN8TUCVL03N.html
上記朝日記事の内容は下記ツイートに関してのもの
芝野虎丸 @abih_sarot ※現役囲碁名人（現在は王座、十段の二冠）
https://mobile.twitter.com/abih_sarot/status/1272534204014682114
＞日本囲碁界は数年前から、なにも変わらなければ潰れるだろうという状態が続いてます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレまでの普及策まとめ
すぐやれる普及策
・棋院のサイトを充実。棋士の勝敗やランキング、通算成績なども載せて情報発信をちゃんとする。更新頻度も高くする。対局の翌朝には更新するようにする。
・現状日本棋院のサイトの広告が多すぎて見辛いのも改善する。量はほどほどに。
・棋院のTwitterをきちんと活用する。その日の更新情報くらいはちゃんとツイートする。ツイートの大半がRTではフォローしてる意味がない。
・任天堂の岩田社長やジョブズのようにトップ自らがyoutubeなどで情報発信する
・入段制度の透明化、公正化。院生の成績の公開、基準の曖昧な特別採用枠の廃止など。恣意的に入段数をいじるのをやめる。
・強制引退制度をつくる。勝負の世界、弱い棋士は引退させる。そうでなければ最年長と最年少の対局があっても誰も感動しない。
・後藤や覚など老害棋士や初心者お断り碁会所の意識改革。囲碁は格が高いとか上から目線をやめる。
・棋譜使用のルールを明確化。チェスの棋譜使用ルールに近いものにして自由に解説を加えられるようにして中継を活性化させる。
・中継時のAI活用。地合い、候補手、読み筋なども表示させる。勝率の推移（折れ線グラフ）も入れる。
・中継時、現在黒番か白番か、何手目か、アゲハマの数、両者の残り時間なども名前の横とかに独立して表示する。
・中継時、解説している棋士にきちんとした報酬を出す。ボランティア頼りでは仕事として長続きしない。解説は初心者級位者でも分かるような解説を心がける。
・囲碁クエストや囲碁ウォーズなどと積極的に提携する。
・指導員を増やす。免状と登録料で数十万必要でさらに推薦も必要な現状を改める。審査して事務手数料を取るくらいにして推薦は廃止する。
・ネット上での普及活動を普及功労賞の評価の対象にする。関西棋院では(囲碁普及に貢献した棋士に贈られる)山野賞を飛田早紀が受賞した。Youtubeでの活動が評価された模様。
・タイトル戦などの対局後、対局者が大盤解説会などの会場に必ず顔出しするようにする。その場で簡単な検討をしたりしてファンサービスを心がける。
将来的な普及策
・youtuber棋士を増やす。トーク力を鍛える。飛田早紀に期待する。
・ランキング制度を制定する。全棋士発表。ぬるま湯は許さない。
・棋士の数が多すぎるので半分から１／４程度に削減する。
・棋士の待遇改善。囲碁だけで最低限は食べられるようにして研究や普及活動をすすめる
・13路や９路をもっと活用する。プロ棋戦があってもいい。19路で打つのはスマホじゃ無理、タブレットでも厳しい。初心者ならなおさら。
・日本棋院と関西棋院を合併させて一致団結して普及にあたる。
ゲームクリア！
・i碁Books、e碁Booksとか専門の電子書籍ストアを廃止してKindle等一般の電子書籍ストアで販売する。 囲碁の現状を知る 衝撃の数字
大手囲碁YouTuber横浜囲碁サロンのアナリティクスによると、YouTube囲碁視聴層の7割が65歳以上らしい
https://i.imgur.com/Z9Y7sau.jpg
男性 93.1%
女性 #6.9%
13-17 #0.1%
18-24 #2.2%
25-34 #5.3%
35-44 #4.3%
45-54 #5.4%
55-64 13.2%
65-## 69.6%
レジャー白書2018より囲碁将棋の競技人口比較
https://i.imgur.com/OJitp50.png 棋戦情報まとめ最新版。
名人戦は予選B・Cの抽選日が昨年は
2019年11月11日だった。
↑次期予選の情報なし。
天元戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月20日で昨年より約1ヶ月早い。
本因坊戦は予選B・Cの抽選日が
2020年9月16日で例年通り。
王座戦は予選B・Cの抽選日が
2020年2月10日で例年通り。
棋聖戦はファーストトーナメント予選の
抽選日が2020年12月15日で例年より
2ヶ月遅かった。
十段戦は予選B・Cの抽選日が
2020年12月22日で例年より
5ヶ月遅かった。
碁聖戦は予選B・Cの抽選日が
2021年1月14日で昨年より1ヶ月遅かった。 高津祐典@yusuketakatsu
囲碁名人戦リーグ、本人と解説棋士にポイントを語ってもらった動画です。こういう動画が「もっと見たい」となるように、ファンを広げないと…です。危機感を持って頑張ります。
一力遼天元、絶好調を物語る一手
https://youtu.be/G0-ftHM-NAg
鈴木伸二七段の解説＝大出公二撮影
https://youtu.be/4iwwv4eL-hs
https://pbs.twimg.com/media/Et_5v81U0AAkxpa.jpg
高津祐典@yusuketakatsu
この動画、YouTube急上昇ランク6位に入ったみたいです。盤面も、対局者も映らない（対局室のモニター画面が映り込むくらいの）動画でもこれだけ……。ありがたい限りです。
藤井二冠が劇的な逆転、控室ノーカット 驚く鈴木大介九段と木村一基九段～渡辺明名人VS藤井聡太二冠
https://youtu.be/47B3fkTPhKM
https://pbs.twimg.com/media/EuA87WLU0AEKqJ8.jpg 藤井聡太永世中卒おめでとう 藤井聡太永世中卒おめでとうｗｗｗ 94 名無し名人 sage 2020/09/22(火) 00:39:32.73 ID:AJsUMRAd
叡王戦の今後は9月23日に発表か。
99％終了だがどんなアナウンスか楽しみ。
95 名無し名人 2020/09/22(火) 00:47:17.47 ID:1YXU1TtG
叡・王・戦・廃・止・！・！
102 名無し名人 2020/09/22(火) 01:51:48.53 ID:NQeRF7pH
せーの！！
叡王戦廃止！！
叡 王 戦 廃 止 ！ ！
111 名無し名人 2020/09/22(火) 09:23:51.25 ID:IfQysKUp
叡王戦廃止祈願age
114 名無し名人 2020/09/22(火) 09:43:23.49 ID:zeJ34W+u
せーの！！(^o^)
叡王戦廃止！！(^o^)
叡 王 戦 廃 止 ！ ！ (^o^)
192 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 06:32:49.43 ID:B/92T9W+
藤井敗北と叡王戦廃止のダブルパンチ！
後藤理事は将棋連盟に弔電を打つぐらいのユーモアが欲しいわ。
叡王戦はおしまいDEATH！！
217 名無し名人 2020/09/23(水) 13:41:13.73 ID:nZr1RWVx
叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ
＼＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／／
+ ＼叡王戦廃止ﾜｯｼｮｲ／+
+ + +
+／■＼ /■＼ ／■ヽ
(´∀`∩(∀`∩)(´ー`)
(つ ノ(つ 丿(つ つ
ヽ ( 丿( ヽﾉ ) ) )
（＿)し し(＿) (＿)＿)
221 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 15:18:00.50 ID:hNsapN2v
※突撃禁止
ヲチ用
■9/23 叡王戦の今後の予定を発表へ 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600835963/
木片パズル愛好家の阿鼻叫喚の地獄絵図を高みの見物と行こうじゃないか
228 名無し名人 sage 2020/09/23(水) 16:07:23.65 ID:85KtyY3G
第6期叡王戦についてのお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2020/09/6_29.html
第5期叡王戦は、コロナ禍による開幕の延期、タイトル戦史上初となる2つの持将棋を含む計9局に及ぶ大熱戦となりました。
例年よりも大幅なスケジュール遅れとなり、ファンの皆さまにはご心配をおかけしておりますが、第6期につきましても開幕に向け、着々と準備が進んでおります。
第6期のトーナメント表は、第5期叡王就位式が終了した後、あらためて発表の場を設けますので、どうぞお楽しみに。 448 名前:名無し名人 :2021/01/08(金) 17:08:50.06 ID:2Cnp+m7y
>>443
コレ↓見ると、同じくらい人気があったのって相当昔のようだ
https://i.imgur.com/OJitp50.png >>6
>>1
戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会 賛同者一覧 ※日本共産党・しばき隊系団体
http://sogakari.com/wp-content/uploads/2016/09/%E7%B7%8F%E3%81%8C%E3%81%8B%E3%82%8A%E8%A1%8C%E5%8B%95%E8%B3%9B%E5%90%8C%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7.pdf
＞石田芳夫 囲碁棋士
くっそワロタ
さすがコリアン・しばき隊御用達の韓国国技キムチ産業日本囲碁業界の重鎮ｗ
そら韓国政府が推し進める「朝鮮通信使世界遺産登録運動」に日本囲碁業界が全面協力をする訳ですわｗ
cf.
世界の記憶（旧・記憶遺産）日本関連候補
＞江戸期に日本に派遣された外交使節団「朝鮮通信使」の記録（申請・日韓の団体）
http://digital.asahi.com/articles/ASK684CPPK68UCLV006.html?rm=739
韓国政府の推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と日本囲碁業界の伝説「木谷實」の息子（日本側代表者）
kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
さらに竹島に不法上陸し反日囲碁イベントに参加したイセドルを真っ先に日本に招待したのも日本囲碁業界とNHKだからなｗ
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg >>1
世間的知名度皆無の囲碁棋士が上から目線で将棋棋士はマナーが悪いとディスっててワロタ
ならば日本囲碁業界のレジェンド（）趙治勲のボヤキや威嚇動作はマナー良いのかよｗ
自分の業界は棚に上げて他所様の批判とは大層な身分だなｗ そら囲碁が超絶不人気大赤字なのも当然だなｗ
中野泰宏@NakanoOsakakiin ※関西棋院囲碁九段
https://twitter.com/NakanoOsakakiin/status/1363308471534321664
＞将棋のNHK杯を見てるのですが、対局者の両者がテーブルに肘をついたりしています。
＞僕はずっと、肘をつくことは行儀が悪いことで、NHK杯でするなんてとんでもない・・・
＞という考えでしたが、世の中的にはそうでもないのかもしれませんね。
＞囲碁の棋士ではまだ見たことない気がします。
中野泰宏@NakanoOsakakiin ※関西棋院囲碁九段
https://twitter.com/NakanoOsakakiin/status/1363423195940810752
＞たしかに将棋盤は囲碁に比べると面積が狭いので卓の設計上、対局者の目の前にスペースができてしまうでしょうね。
＞(スペースをなくすと相手との距離が近くなりそう。あれ、でも和室対局だとその距離感が普通なのか)
＞スペースがあったとしても肘をつくのは行儀悪い・・と思ってました。
＞(僕個人の感覚)
中野泰宏@NakanoOsakakiin ※関西棋院囲碁九段
https://twitter.com/NakanoOsakakiin/status/1363417799322869760
＞囲碁、世界では普通ということは日本では肘をつかないのがマナー、ということであってますでしょうか(囲碁では)
＞若い子は、強い人のマネをしますね。
＞タイトルホルダーの方には、肘をつくところをお茶の間に届けて欲しくないなぁ。
＞将棋のNHK杯では、なるべくそのシーンを編集でカットしてほしいなぁ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>6
>>1
敵国韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界w
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか >>1
コリアンゲー囲碁は各所でキムチ臭いと忌避されているねｗ
・囲碁業界「囲碁も将棋みたいに盛り上げなあかん…せや！」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598312052/
・【囲碁】「将棋人気が羨ましい」「藤井七段のような存在が必要」…通常の手続きを省略する前代未聞の若手抜擢の背景に焦りと危機感★3
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/mnewsplus/1546803326/1-
・将棋は人気なのに囲碁は韓国に乗っ取られて鳴かず飛ばずだな 神社も廃社へ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1598399993/ >>1
将棋・囲碁のオンライン中継視聴数の変遷
・将棋３２万（ニコニコ初中継）→１００万（ニコニコ第３回将棋電王戦）→６２０万（Abema藤井中継）
・囲碁８万（ニコニコ初中継）→１１万（ニコニコ第１回囲碁電王戦小沢一郎ｖｓAI）→４万（ニコニコ第１回ワールド碁CS）→１万弱（自前のYoutube中継）→同時接続１２人（朝日新聞Youtube囲碁ライブ） >>1
関西棋院が賞金ランク９０位以下の棋士の対局料半減を決めたのは2014年
その当時における９０位以下は４1名(現在は４８名？)
対局料半減で浮いた額が５００万円ということは９０位以下の棋士に支給される年間対局料（関西棋院に基本給は無い）は
半減前で一人平均年２４万円ほど、半減後だと１２万円ほど（現在だと１０万円ほど）
しかも６年前より対局料が減らされているという話だから今はもっと少ない筈だ
なお日本棋院の下位棋士の対局料は関西棋院下位棋士の２倍として年２０万円以下だろう
基本給を含めても年３０～５０万程度、そりゃ他業種との兼業囲碁棋士が９割近くを占めるのも当然か
cf.【日本話題】関西棋院、賞金下位棋士の対局料半減
http://nitro15.ldblog.jp/archives/40245143.html
＞日本の関西棋院が来年1月から前年度の賞金ランキングで90位に至らない棋士に支給する対局料を半減すると読売新聞が最近報道した。
＞今回の措置が施行されれば年間500万円(約4800万ウォン)程度が派生する >>1
そういや職員ストあったなｗ
これなｗ
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
＞全国一般東京南部日本棋院職員労組は春闘ストライキ決行中。
＞院前で集会をしています。近隣の支部の支援も受けて、みんなで声を上げています。
＞経営責任を組合に転嫁するな！不当な評価を元に戻せ！ルールを勝手に変えるな！誠意を持って団交しろ！
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja
＞日本棋院でバイトしてた知り合いが話してたが、
＞社員はバイトよりも圧倒的に収入が少ないらしい。
＞囲碁バイトは妙に時給高いの多いけどそれでも気になる話だった。
cf.
外国人労働者受け入れ拡大
国民的議論が必要
共産党国会議員団、労組と懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-10-19/2018101903_01_1.html
＞政府が外国人労働者受け入れ拡大をめざして、
＞今秋の臨時国会に入国管理法改定案の提出をねらっているもとで、日本共産党国会議員団外国人労働者問題対策チームは
＞１８日、衆院第２議員会館で【全労連】や東京土建などの労働組合役員らと懇談しました。
※「全国一般東京南部日本棋院職員労組」は共産党系「全労連」の一般労組（ブラック中小零細企業プロパー）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 公益財団法人 日本棋院定款
平成 23 年4月1日制定
平成25年6月25日改定
令和2年6月23日改定
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/teikan.pdf
第2章 目的及び事業
(目 的)
第3条 この法人は、我が国の国技であり伝統文化である棋道の継承発展及び内外への普及振興を図るとともに、棋士の健全な育成を行い、囲碁を通して文化の向上に資することを目的とする。
(事 業)
第4条 この法人は、前条の目的を達成するため、次の各号に掲げる事業を行う。
(1) 国内及び海外への囲碁の普及及び交流の推進
(2) 棋士制度の運営と棋戦の企画・実施
(3) 段級位の認定と免状交付
(4) 棋道の発展に寄与した者への表彰・顕彰
(5) 資料館の設置・運営と囲碁の名跡保存
(6) その他、この法人の目的を達成するために必要な事業
2 前項の各事業は、本邦及び海外において行うものとする。
(規 律)
第5条 この法人は社会的理念と規範に則り、事業を公正かつ適正に運営し、第3条に掲げる目的の達成と社会的信用の維持・向上に努めるものとする。 第6章 棋士・審査会
(棋士)
第44条 この法人は、所定の採用基準を満たし、審査会の選考を経て理事会の承認を得たものに棋士の資格を与え、所属棋士とする。
2 棋士は、この法人の規定に従い、棋道研鑽、後進の育成、囲碁の普及に努める。
3 この法人は、棋士の地位の向上と生活の確保に努める。
(審査役)
第45条 この法人は、七段以上の所属棋士の中から理事会の決議を経て、若干名の審査役をおく。
(審査会)
第46条 審査会は審査役を以って構成し、この法人に所属する棋士の選考及び段位の認定並びに対局上の疑義の判定を行う。
2 審査会規程は別に定める。 一般財団法人 関西棋院 定款
https://kansaikiin.jp/teikan/kansaikiin_teikan.pdf
第2章 目的及び事業
(目的)
第3条 本院は、囲碁指導、囲碁大会等催事の企画・運営、囲碁に関する書籍、雑誌の刊行、囲碁サロンの運営及び免状の交付などを通して 一般公衆に対し囲碁を普及するとともに、棋士の養成等によって棋道の発展を図り、文化の振興に資することを目的とする。
(事業) 第4条
1 本院は、前条の目的を達成するため、次の各号に掲げる事業を行う。
(1) 囲碁の普及及び国際交流の推進に関する事業
(2) 囲碁教室等による不特定多数に対する囲碁指導
(3) 段級位の認定と免状の交付
(4) 囲碁大会などの催事の企画及び運営
(5) 囲碁に関する書籍、雑誌の刊行、囲碁用品の販売並びに囲碁に関するインターネット事業の運営
(6) 囲碁サロンの運営
(7) 棋士制度の運営、棋士の養成、棋戦の企画・実施及び地位の向上
(8) 囲碁会館、囲碁教室及び研修所の建設並びに経営
(9) 棋道の発展に寄与した者への表彰・顕彰
(10) その他本院の目的を達成するために必要な事業
2 前項の事業は本邦及び海外において行うものとする。
3 本条の事業を遂行するために必要な規定は、理事会の決議で定める。 (棋士)
第39条
第9章 棋士 審査役 職員
1 本院は、所定の採用基準を満たし、常務理事会の推薦を得て審査役 会の承認を得た者に棋士の資格を与え、本院所属棋士とする。
2 棋士は、本院の規定に従い、棋道研鑽、後進の育成、囲碁の普及に努め、本院の事業に協力する。
3 本院は、棋士の地位の向上と生活の確保に努める。
(審査役及び審査役会)
第40条
1 本院は理事会の定める審査役会及び審査役に関する規定に基づき、 若干名の審査役を置く。
2 審査役会は審査役により構成し、本院に所属する棋士の選考及び段位の認定並びに対局上の疑義の判定を行う。
3 審査役会及び審査役に関する規定は別に定める。
(事務局及び職員)
第41条
1 本院の事務を処理するため、事務局及び必要な職員を置く。
2 職員に関する事項は、就業規則及び諸規定で別途定める。 日本棋院は2014年に90周年を迎えるにあたり、10年後を見据えた『100周年の姿』を打ち出した
https://www.nihonkiin.or.jp/docs/2015/100vision_20150623.pdf
100周年の姿
・囲碁人口500万人！学校、企業、家庭で老若男女が囲碁を楽しむ。
・世界トップ10に2人、トップ20に4人、トップ50に10人
・日本棋院会員を10万人以上！！
・地域対抗、実業団が加わり、囲碁コングレスがある
・ネット会員10万人以上、入門から高段者、子どもからお年寄りまで幅広い層が利用している
・囲碁の棋戦結果などが、常にニュースになる。ニコ動等の中継は常に10万人以上が視聴している。
・東京五輪で囲碁フェステバルが開催され、ジャパン碁コングレスがレガシーとして存続し、世界のGOの中心として日本が輝いている。
・囲碁が子供、経営者、シニアにとって有効であることが社会の常識になっている。
・地域定住棋士と地域拠点が連携し地域を盛り上げている。
・ファンの声を尊重し、棋士、職員、囲碁関係者が一緒になって囲碁界を盛り上げている。
残りあと3年… 韓国があんな国でなかったら
囲碁は滅ばなかったのに・・・ 日本棋院を叩く人は多数だが囲碁を叩いているわけじゃないでしょ。 囲碁自体は好きだよ
世界で1番優れたゲームだと本気で思ってるわ
だからこそ日本囲碁界の現状が歯痒い 明日19時から
【第７局】囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 ゲスト茂呂有紗二段 2021/02/26 https://youtu.be/sdBByW919GE @YouTubeより >>39-40
おじいちゃんどうして同じことばかり繰り返してるの？ 前スレの麻雀のやつ、メンバーもうちょっと考えて欲しかったな
巻幡さんはいい感じだった チェスのストリーミング配信の視聴者数が爆発的に増加した理由とは？
https://gigazine.net/news/20210225-chess-streaming-twitch/
今やチェスは、グランド・セフト・オートVやフォートナイトと並んで「Twitchで最も視聴されているゲーム」の一つになってるらしい
インターネット全盛の現代においてボードゲームが時代遅れなんてことは決してない 囲碁も将棋と同じく四段からをプロとしたらどうかね？
あぁでも囲碁は昇段基準がユルユルだから五段からが適切かもな。 >>47
特別枠や推薦枠がある時点で甘々だよね〜
大学を推薦で受かるときちんと入試で通るのとでは意味が違う。 >>47
女流棋士を2級から採用してる将棋も緩いがな。
あそこまで男女採用条件が男側に厳しい世界ってなかなかないし、それゆえに
「本当は強いのに将棋では食えない」
男を野に放ってライターの層を厚くしているともいうが。 将棋の女流も規定の成績をとれなきゃプロにはなれないし、勝てなきゃ引退規定もあるから訳わからない推薦制度乱発してる囲碁とは違うぞ。 将棋は女流も最近は厳しいよ。上が奨励会崩れが増えて、その分全体のレベルも
上がってしまってるから、女流プロのハードルも上がってる。
しかも、タイトル沢山取れば男子プロより賞金高いからね。
>>39
ここは囲碁の将来を真剣に議論する場。お前みたいな馬鹿が来る所じゃ無い。
出来れば棋院の幹部も見て欲しいが、折角いろいろみんなで考えても、採用されてる
気配がみじんも無いのが悲しいね。将棋プロは５ちゃんも見てるのよくわかるよ。 しかしこの中野ってやつ酷いな、真っ向から将棋に喧嘩売ってるじゃん
20 ：名無し名人 [] ：2021/02/25(木) 19:50:19.79 ID:Ziy3zK/0
>>1
世間的知名度皆無の囲碁棋士が上から目線で将棋棋士はマナーが悪いとディスっててワロタ
ならば日本囲碁業界のレジェンド（）趙治勲のボヤキや威嚇動作はマナー良いのかよｗ
自分の業界は棚に上げて他所様の批判とは大層な身分だなｗ そら囲碁が超絶不人気大赤字なのも当然だなｗ
中野泰宏@NakanoOsakakiin ※関西棋院囲碁九段
https://twitter.com/NakanoOsakakiin/status/1363308471534321664
＞将棋のNHK杯を見てるのですが、対局者の両者がテーブルに肘をついたりしています。
＞僕はずっと、肘をつくことは行儀が悪いことで、NHK杯でするなんてとんでもない・・・
＞という考えでしたが、世の中的にはそうでもないのかもしれませんね。
＞囲碁の棋士ではまだ見たことない気がします。
中野泰宏@NakanoOsakakiin ※関西棋院囲碁九段
https://twitter.com/NakanoOsakakiin/status/1363423195940810752
＞たしかに将棋盤は囲碁に比べると面積が狭いので卓の設計上、対局者の目の前にスペースができてしまうでしょうね。
＞(スペースをなくすと相手との距離が近くなりそう。あれ、でも和室対局だとその距離感が普通なのか)
＞スペースがあったとしても肘をつくのは行儀悪い・・と思ってました。
＞(僕個人の感覚)
中野泰宏@NakanoOsakakiin ※関西棋院囲碁九段
https://twitter.com/NakanoOsakakiin/status/1363417799322869760
＞囲碁、世界では普通ということは日本では肘をつかないのがマナー、ということであってますでしょうか(囲碁では)
＞若い子は、強い人のマネをしますね。
＞タイトルホルダーの方には、肘をつくところをお茶の間に届けて欲しくないなぁ。
＞将棋のNHK杯では、なるべくそのシーンを編集でカットしてほしいなぁ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こういう考え方って、結局普及の妨げになって自分の首が締まるよね
野球の坊主などと同じ
自分の弟子にだけ注意してろよって話 肘ついてるのが普通の中韓との世界戦を見た事ない棋士だったんだろうか 他者を下げたところで自分たちの価値が1ミリも上がるわけもなく
そんなことを恥ずかしげもなく公言出来てしまう厚かましさこそ
自分たちの価値を自ら下げてるってこと全く気づけないだな
まともな教育受けたんだろうか
某理事がのさばるのも納得 >>57
底辺ならともかく国際棋戦に手が届きそうで届かない位置にいる中野が言ってるのが痛い事この上ない ダメ詰めではアタリに突っ込まないのがマナーってこと全く気づけないだな チェスでも肘ついて考えてる世界の画像がいくらでも出てくるな
この人が言ってる世界とは？ カットして欲しいのは碁ワールドのクソ漫画のダラダラとした展開なんだよなあ >>48
お前ここにたくさんいる囲碁推薦を敵に回したなw 囲碁の格が下がるからTwitterは禁止にせねばならんな こんなことくらいしか難癖つけられないように見えてダサいことこの上ない。囲碁の格を下げるてるわ >>62
ずいぶん見てないけど井山漫画まだやってんの？それともボケカスなんちゃって時代劇の方？ 将棋にはテーブル、椅子での対局の歴史はない。
正座で対局がデフォルトの状態だからね。
だから、テーブルでのマナーというものも今のところないよね。
でも、肘つけて頭抱えるのは本当にマナー違反なのかね? ていうか｢カットして欲しい｣っていうのがなんとも言えない味があるね
｢誰もやってない｣って言い切れないから｢誰もやってないように見せかける｣ってことなのかね 日本のマナーが世界のマナーと一致するわけじゃないんだよ
お椀持ち上げて食べたら韓国人からしたらマナー違反になるだろ Twitterで将棋にイチャモンをつけるのはマナー違反ではないのかな。囲碁界のマナーは難しい こういう人ほど「囲碁を通じて礼儀正しい子を育てます」とか言い出すんだよなあ >>55
だめだこりゃ
何もかも駄目だな
オワタわ本格的に
マインドセットがバカンコリアン しょうもない話題を尻目に将棋はA級最終局でもりあがっているな。たぶんこんなマナーの指摘だれも気にしてない。気にも止めてない >>74
1000年に一人の才能を持つ菫ちゃんだからフィーバーしたが、並の初段ではフィーバーなんて起きないよ 日本HPを見に行ったら山田和貴雄(51)七段がお亡くなりと書いてあった。いつの間に東京所属になってたんだ マナー(笑)
日本将棋連盟の規定にでも載ってんのかね
食事等の一部の状況下ではマナー違反だが、それを全ての時にあてはめようとするあたり、◯◯だな 他の業界のことなんだからいい年していちいち苦言を呈するみたいなこと言わなきゃいいのに
それこそこんなことを若い棋士が真似したら困るよ 後藤の名人戦の解説は注意したのかこいつ
ほんと何様なんだよ 棋士は子供の頃から失礼なことはしないことになってるとか言ってた棋士もいたしな。自分を客観的に見れたしない人たちばかり目立つ でも、囲碁の棋士は立居振る舞いに
品格があるよね。 初めて陣屋で囲碁のタイトル戦やったとき、姿勢の悪さや終盤のぼやき、
ネクタイ外して腕まくりしたり仕舞いに靴下まで脱ぎだしたマナーの悪さに
女将がぶち切れて長いこと囲碁に貸さなかった 囲碁のプロや関係者、アマ高段者や囲碁関係で生計立ててる人は
的外れなんだよね もうファンの９０％以上は７０代なんですよ
お高く留まってるし、もう無理なのはある程度の知能があればね 囲碁界ってそもそも全体的に世間に広く普及させたいと思っているの？ >>92
棋院は思ってないよ
普及すると格が下がるから 昨日の順位戦は名人が自ら解説されておもしろかったわ 思っとるよ。うまく行ってないだけで
女流大量入段とか英才とか話題にして注目されたい気満々じゃん 安田さんって大阪の子だっけ？
さすが囲碁らしいね！ ファンが増えるかどうかは見た目も大事だが何を喋るかがそれ以上に大事
頭の回転がよくないと指導碁を打つだけの人気で終わる なんだこの囲碁アンチスレ
普及のやり方語れないんならとっとと畳めよ >>102
囲碁ナンバーワンの人気スレにケチをつけるなよ >>100
そこそこ入るのが難しい私立の女子中学校を受験して入学してる
(今はそこの高校在学中) 囲碁ファンとしてどう盛り上がるかじゃなく、盛り上がるわけがない、みたいな口調しかないあたりが
ここの連中はいわゆる普及活動に協力はおろか実際に見たこともない、興味もないんだよな
囲碁に理解があればまずこうなってほしい、という希望をのべるんだろうがそういうもの一切なしのネガキャンだけ
真に普及を語りたい、地道にやってる人間の足引っ張ることしか考えてないんだろ
このスレがいかにおかしな状態か囲碁ファンには理解してほしいね アンチはゼロには出来ないよ、あきらめろ。
100%アンチなら潰せばいいが、そうではないはず。よく読め。 まあ実際いまさら自分等がただの囲碁アンチでとにかく囲碁界貶めたいだけでやってます、なんて認められないわな
やってきた囲碁たたきに説得力ないのばれたら困るんだろ
しかしよくまあこんだけ年がら年中囲碁sageにいそしめるもんだ
どっからか金でも出てんのかね そうそう、先ず日本囲碁業界の問題点を洗い出さないと何を改善すべきかという道筋がつかないからな 日本棋院がよくやっていると思われる点なんて無数にあるぞ。すでに存在するものは
当たり前に思ってしまいがちだが、感謝の気持ちも忘れないようにしたい。
・院生制度をきちんと維持し、有望な若手棋士を継続的に排出している。
・7大棋戦をきちんと運営し、ファンはその勝敗を楽しんでいる。
・将棋界はとっくに諦めてしまった週刊新聞を維持している (週刊碁)。
・赤字覚悟で初心者のための雑誌を発行し、初心者育成に貢献している (囲碁未来)。
・良質な棋書を多数発行し、囲碁文化の維持と普及に貢献している。
・世界各地での囲碁センターの運営、国際棋戦の開催を通じて、囲碁の国際的な
普及に尽力している (近年はやや疑問？)。
・ネット碁サイトを運営し、ファンとの相互交流の場を提供している。
・一部の棋士はtwitterやyoutubeを通してファンと交流し、普及に努めている。 >>105
>>12に建設的な意見を付け加えていただいて構いませんよ
どうぞ率先して普及を語ってください 棋院主催の普及員研修会なんて参加者もベテランばかりだから
ここの比じゃないくらい棋院への提言や要求強い >>110
・院生の勝敗も公開せず、特別枠の入段者を乱発。2世棋士が多いのはレベル低下の現れ。世界戦で優勝した若手棋士はいない。
・7大棋戦の運営があやしい、予選開始が遅れた例が2020年は頻発。勝敗の公開も遅い。
・週刊碁は赤字の可能性大
・囲碁未来は休刊
・本屋では圧倒的に囲碁より将棋関連の本が多い
・世界各地といっても結局日中韓台だけ
・ファンとの相互交流の場はあっても活用されていない
・「一部の棋士はtwitterやyoutubeを通してファンと交流し、普及に努めている」
これだけは確かだが棋院とは直接関係ないところの話 >>110
・院生制度をきちんと維持し、有望な若手棋士を継続的に排出している。
→不明瞭な基準で恣意的にプロ入りさせていると批判されている
・7大棋戦をきちんと運営し、ファンはその勝敗を楽しんでいる。
→オンライン配信の同時接続視聴数が１０人しかいないの楽しんでるの？
・将棋界はとっくに諦めてしまった週刊新聞を維持している (週刊碁)。
→高齢パヨクすら買わない紙の出版物に拘る無能ぶり
・赤字覚悟で初心者のための雑誌を発行し、初心者育成に貢献している (囲碁未来)。
→同上
・良質な棋書を多数発行し、囲碁文化の維持と普及に貢献している。
→囲碁ﾊｧﾝが絶滅寸前なのに普及に貢献してるって？
・世界各地での囲碁センターの運営、国際棋戦の開催を通じて、囲碁の国際的な
普及に尽力している (近年はやや疑問？)。
→元々囲碁は中国のゲームで中国の周辺国に広まっただけ、今も囲碁人気があるのは韓国だけ
・ネット碁サイトを運営し、ファンとの相互交流の場を提供している。
→韓国資本が運営するネット碁サイトに丸投げし日本人の利用者は殆どいないｗ
・一部の棋士はtwitterやyoutubeを通してファンと交流し、普及に努めている。
→将棋のパクリばかりでアクセス数は惨憺たる数字、囲碁村の中ですら話題になっていない 日本棋院にファンは不満たらたらなのも認められずアンチだアンチだと言ってりゃ気が治まるなんてどこの棋院関係者かと >>1
囲碁愛好家の「森善哉(もりぜんさい)」氏によると将棋は囲碁同様マイナーで不人気とのことだが
レジャー白書の調査対象は１５歳以上だから１５歳未満の競技人口は調査結果に含まれていないんだよなぁ
別の調査で１５歳未満の将棋人口は推定３００万人いると言われているのに囲碁と同列視するって凄いねｗ
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1340158743481204736
＞囲碁と将棋どっちが面白いか？というイベントあってもいいと思う。
＞魅力を言ったりダメなところ言ったり、思いっきりバトルして。
＞結果、両勝ちになると思う。
＞そもそも世間にはどちらもよく知られてないからね。
＞最後にどっちやりたい？って聞いて、どっちか始めればしめたもの。
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1364384819241574400
＞囲碁の魅力を伝える時に、“将棋では得られないもの”を挙げた方がより具体化して伝わりやすくなると思う。
＞将棋ファンも反論しながら相互に普及を図って行くのが得策。
＞｢囲碁は将棋と違って世界にたくさんプレーヤーがいて交流ができる｣など。
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1364392388865626112
＞まずね、小学校の30人クラスで囲碁やってる人が1人いたらすごい方。
＞将棋も似た感じでしょう。残り28人に囲碁将棋のアピールタイムがあって各1人でも増えるならば御の字でしょう。
＞そもそも“囲碁将棋部”の部員を増やさないと。日本の現状。
・リプ＜そういうのって、お互いのネガティブキャンペーンになってしまいますよ…
森善哉(もりぜんさい)4y&2y&4m@riUDYI0Iudulv7a
https://twitter.com/riUDYI0Iudulv7a/status/1364387713693097986
＞大丈夫。
＞なぜならば囲碁と将棋は二択じゃない、両方同時選択(どちらもファン)することができるのです。
＞そもそも世間の人は囲碁も将棋も全く知らないので｢私は囲碁(将棋)派かな。｣って思い
＞自分の意思で選択すると自分の選択は正しいというバイアスがかかってその後も続けやすいでしょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116
すごいねー。
アラフィフのおっさんの自分が小学生の頃から
クラスに囲碁やってる人が1人いたらすごかったよ。
変わっとらんなー。
将棋は10人はいたな。 >>98
そこに現れたのは井山ブーム菫ブームを短期に収束させた凄腕プロデューサーGTO！！ >>105
こうなってほしいという希望はテンプレにまとめられてますよ
その内容についてあなたはどう思ってるの？ >>116
囲碁と将棋は二択じゃないから
どっちもやらない、どっもみないって人が大多数なんだけどな。
将棋にしても本当は他のeスポーツにカウントされるような強者たちに勝ちに行かないといけないのに、
囲碁相手に弱い者たちが夕暮れさらに弱いものを叩く状態なのはいただけない。 やっぱ棋院って無能だわ
将棋棋士が運営した方が普及成功できそう 将棋のA級順位戦最終局は相撲の千秋楽三役揃い踏みの様な華やかさがあるよね >>124
今回は降級二人が決まっていたしさほど面白くなかった。
混戦になって誰と誰が買ったら誰が挑戦、誰が降級というのを
いろんな可能性があるなかで最終局になだれ込んだら本当に面白い。
囲碁も順位戦を採用して本因坊や名人を争うようになれば面白いと思うけどね。
棋士の序列がはっきりするのでみんなそれなりに頑張るようになると思うし、
強制引退制度も順位戦に紐付けて採用すればいいのでは？ まだの方はぜひ！囲碁の魅力を伝える映像、これぞ普及活動！
碁席秀策@goseki_shusaku
【再放送のお知らせ】
明日27日 午前11時24分からNHK総合1で再放送されます☺先週お見逃しになった方は是非ご覧ください！！
5年前の再放送と追加取材分は少しの放送ですが見応え充分の編集になっていると思います‼
選「囲碁の魔力に囚(とら)われて」 - NHK
https://www.nhk.jp/p/72hours/ts/W3W8WRN8M3/episode/te/8NG4Y8RGJ7/ >>128
日本の皇位継承順位にしろアメリカの大統領継承順位にせよ
ヒエラルキーが高ければ高いほど序列が重要視されるんですがｗ やっぱり格格言ってるのは順位付けされたくない底辺か。
自分の強さを知られたくないプロって、もうプロじゃねえな。 格バカ（底辺囲碁棋士）は順位付けとセットでリストラされちゃうからねｗ 某新聞の担当記者がポロっと言ってたが若手は将棋連盟の成績・ランキングページの存在と成績ページの更新の速さを羨ましいと言ってる人が多いが、実績のないベテラン勢が抵抗するせいで棋院ホームページでの各種成績の公開レベルの話すら何年も進まないらしい。
せめて対局予定の事前の公開と対局結果の翌日更新くらいやれよと思うがスト起こされるような職場にまともなスキルの人間はいないからどうにもならないんだろうなあ…。 >>132
プロが成績公表を嫌がるっておかしいだろ
一番しっかりしなきゃならない所じゃね >>133
格の高いプロ棋士様が反対しているのに愚民どもが何を申すか 老害がアホなこと言うのは政治も五輪もどこの世界も同じな訳でアホなことをいちいち聞いてる組織に未来はない。囲碁界がコミュ障すぎて交渉するという選択肢がないんだよな。反対されたらそこで終わりっていう
加藤先生みたいに高尚な理想と自分を後回しにして(し過ぎて)老害と交渉できる人がもういないのが不幸極まりない 負けてばかりの成績を公表されたら、恥ずかしいからやめてくれって事だろ？
こんな事本気で思ってるプロなんて、何のためにプロなったんだか
将棋の熊坂プロを見てみろ
史上最弱棋士と言われても堂々としてるから、引退した今でも根強いファンが多いぞ >>130
このバカ丸出しはコロナで手合が詰まってた時は毎週木曜日にいなかったくせに最近は毎日欠かさず現れるからなw
研究より書き込みを優先する素晴らしい集中力と女流ではない上に指導碁もないスカスカの日程が羨ましい
不人気ド底辺だけがなし得るレスポンスの速さと知性のなさで今日も元気おめでとう >>134
何が愚民だ弱小。
お前、強い若手プロたちが本来得られる賞金を強奪してる泥棒だという自覚はあるか？ そもそも選手の勝敗も容易に判らない競技が世間の関心を集められる訳がねーよなｗ
藤井くんの連勝が注目されたのだって対戦相手がどれくらいのレベルか順位戦や通算成績で評価できたのも大きいからな
囲碁の場合は勝敗伏せる、下駄履かせた女流との対戦成績も含める、女流棋戦の成績も含めるとかメチャクチャだから
いきなり「これだけ連勝してますよ、通算でこれだけ勝ってますよ」と言われても評価できんわなｗ >>138
格の高い囲碁棋士が強弱に関わらず保護されるのは当然のこと
皇族と同じ >>134
若手棋士は公開を望んでるんだがその意見は無視するの？プロという立場は一緒だぞ。 皇室の何を知ってるんだボケカス
何もせずぼーっと毎日過ごしてるバカどもと一緒にするなよ。不敬とか以前に無知すぎる 上の方の棋院公式妄言に「勝敗がニュースで話題に～」ってあったけどそもそも発表してないんだから話題になる訳ない 底辺棋士にとって皇室はバカ言って茶化すための道具らしい >>144
馬鹿にしてるのはお前らだろ
囲碁は4000年の歴史ある格式高い国技なんだぞ それでもこのスレでさえキチガイ率5ちゃん屈指の将棋板よりはマシという なんでこんな不明瞭な処理してる団体が法人格名乗れてるのが不思議ですおうがない 依田裁判が終わったらマスコミに叩かれて経営的にもスポンサー対応でも壊滅的な状況になって大鉈を振るわざるを得なくなる
まあそれもこれも棋士の選挙で理事長選んでるんだからしゃあねえな。選んだ結果の責任は選んだやつに降りかかるのが社会の常識だしこんなところで騒ぐ底辺バカが露頭に彷徨っても誰も困らない >>148
普通に依田が負けて終わるだろ。
棋院が非難されるようなことは
何も起こらないよ。 そうだね。
棋院はもとからボロクソな運営を非難されてるから
裁判で勝とうが負けようが
非難の量は変わらないよね。 【朗報？】山下敬吾さん、40代以上の世界ランキング１位に 40過ぎて現役に拘ってる老害という皮肉になってねえか？ ちなみに、２位：チ○ンホ
３位：河野臨
４位：張栩
５位：禿尾紳路
６位：ハゲ直樹
とのコト >>140
そもそも皇室だって何度も多すぎるという理由で臣籍降下を繰り返しているという事を忘れてはいけない。
古くは清和源氏や桓武平氏、
一番近い例では昭和の皇籍離脱。
義務教育レベルの日本史でも習う範囲だ。
・・・あ、そうか囲碁棋士は
ろくに中学行かないから >>151
甘いな。依田が勝ったら理事長が立場を利用したパワハラ事案だしどんなマイナー業界でもパワハラはマスコミの反響が大きい >>156
後藤先生の格の高さを考えたらマスコミも黙らざるを得ないだろう >>157
オーラが違うよな
実際に会うと理事をされてるいるのも納得する 自分の周囲の人での体感だけど囲碁って「ルールは知ってる」層が薄い気がする
オセロや五目並べって簡単だってこともあるけどとりあえずできる人が多い
麻雀や将棋もそういう人がそれなりにいる
そういう点では囲碁は国内でのチェスの立ち位置に似てるかもしれない チェスの駒の配置と動かし方がわかるレベルの人の大半はキャスリング知らんだろうからな。 ２／２８（日） ７：５５現在
投稿数 順位
将棋板 ２７６ １４３
囲碁板 ２８ ５０１ >>161
キャスリングはまだいい
アンパッサンは実戦こなしてないと意味不明 >>145
4000年前に「中国」で発祥したのが囲碁だよなｗｗｗｗｗｗ
で、今や発祥国の中国ですら人気がなくキムチ臭いコリアンゲーに成り果てた訳だｗ （cf.>>5） >>164
世界中で国技になりつつある囲碁が世界を席巻する日がいづれ来るやろな
将棋なんて所詮国内だけのガラケー路線よ ここを囲碁本スレと見込んで書くが
外から見ると８人の女性を初段にしたあの年に
安田明夏さんの順位を上げて今年初段に拾い上げた感がぬぐえんのだ
精査はしていない >>166
実力で初段を勝ち取った人にそれは失礼だぞ。
美人&ロリ顔で、普及力は棋士1000人に相当するよ。 >>168
まさに一騎当千の囲碁に相応しい棋力だな >>166
女流棋士特別採用試験で入段した人達みたいに詳細な成績が出てないし、推薦枠の選出基準が明確でないからブラックボックスなのをいいことにやりたい放題なんだろというイメージしかないわ。個人的に女性もバカにしてるしプロの価値を下げてる制度だと思う。 >>166
既に採用試験スレで推測されてる
805 名無し名人 [sage] 2020/02/19(水) 20:18:29.72
801が本当なら、関西総本部が考えた
「安田院生をプロにする３か年計画」の一環なのではないだろうか
安田院生は、現在院生最終年度のため、原則どおりなら本年３月に退会
関西総本部では例外として、特別な事由があり、院生師範の全員賛成があれば
あと２年間延長可能としている
そこで、塚田院生、本田院生をプロにすれば、安田院生が女性トップになれる
（元々安田院生が塚田院生、本田院生より上位にいたが、抜かされている）
下は、今のところ内園院生（10歳）だけなので、この機を逃す手はない
このまま半年程度女性トップなら来年度のブロの道が開かれるのではないか
一年目 大森院生をプロへ
二年目 塚田院生、本田院生をプロへ
三年目 安田院生プロへ？
これなら、八方丸くおさまる
804さんの希望にも叶えられること間違いなし >>172
関西総本部の女性院生のトップなら
十分プロに相応しいだろうな。 棋力も美貌も兼ね備えていた旧梅澤さんは偉大だったな
しかしその梅澤さんですら世間的に無名だったという事実・・・ >>175
梅沢由香里は知名度あったんじゃないか？
ヒカ碁世代ならたいてい知ってるだろ。 >>176
そういえばヒカ碁に囲碁辞めようかと悩む奈瀬っていう院生がいたな
当時は「厳しい世界だなあ…」とか思ってたけど今考えると笑えるわｗ
あのレベルの美少女なら多少弱くたって棋院がほっとかんだろうに 10年位前にスズキ・アルトのCMにも出てたね、旧梅澤さん >>176
ヒカ碁読んでた世代には井山よりよっぽど名前は知られてるよ。だからこそ登録名を結婚後の姓に変える事をなんで周りは止めなかったんだろうと思うわ。 梅沢さんが世間的には無名だというのは、残念ながらその通りだと思う
ただ、一般の人に、
「知ってる囲碁棋士がいれば名前を挙げて下さい」
というアンケートを取ったら、断トツで一位だと思う >>175
自分もサッカー好きだから吉原の奥さんのイメージ＞元梅澤さん >>176
知ってるな
アニメの最後に必ず出てたし 誰か囲碁棋士の名前を挙げてくださいと言われても出てこないけど、囲碁の梅沢さん覚えてる？と聞いたらああいたなあって返ってくるレベルだと思う 今では山口恵梨子や香川愛生の方が遥かに有名だもんなｗ 一番知られてたのは井山だろと思っていた囲碁関係者の認識を大きく変えた井上裕太事件 http://i.kyodemo.net/demo/g/bd327.jpg?t=120&;u=http%3A%2F%2Fi.kyodemo.net%2Fdemo%2Fg%2F553ac.jpg%3Ft%3D120%26u%3Dhttps%253A%252F%252Fi.imgur.com%252F0yy9lJm.jpg%26t%3D640&t=640 棋士の情報を庶民に周知させるなどあってはならんだろ >>189
格が落ちるよな
格の高さを維持するために棋院の統合などあってはならない
当然棋士の情報開示や強制引退制度なんて格が落ちてしまう
普及なんてしたら貧困層にも囲碁が広まって将棋みたいに格落ちになる 囲碁の勉強の方向性が分からないんだよね
あと最初は6路盤から、9路盤とかステップアップしていなかいといけないのも
ハードル高い感じ 前から居る格ジジイより将棋民のなんちゃって格ジジイの方がほんの少しはマシだった >>1
囲碁板断トツ人気の「普及スレ」で「格」を連呼して荒らしている底辺囲碁棋士（日本棋院中部の所属らしい）が
ワッチョイ導入工作してるってのが実に滑稽だなｗ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1598913506/181
175 ：名無し名人 [↓] ：2020/09/02(水) 21:32:39.50 ID:pqGLr+aH (1/3)
囲碁の格を前にしてブルって逃亡だろ
179 ：名無し名人 [↓] ：2020/09/02(水) 22:26:15.82 ID:pqGLr+aH (2/3)
そんな下品な動画で喜んでるのは格の低い将棋界くらいだな
181 ：名無し名人 [↓] ：2020/09/02(水) 22:54:40.12 ID:pqGLr+aH (3/3)
囲碁板ではﾜｯﾁｮｲあり、でスレを立てることができません。
現在、ﾜｯﾁｮｲありが可能なように申請する投票を行ってます。
すべてのスレがﾜｯﾁｮｲあり、になるわけでなく、スレの先頭に1行
!extend::vvvvv:1000:512
をつけることにより、特定のスレだけが有効になります。
ﾜｯﾁｮｲはIP(上4桁)とユーザーエージェント(下4桁)からなり、毎木曜日ごとに変更されます。
自演や荒らしの特定が容易になります。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296215115/ >>191
できるやつは最初から19路でいいんだよ。そもそも20年以上前はみんな19路で始めてたよ。
世の中には6路でも苦労するような、ぶっちゃけ頭脳が囲碁に向いてない人間が何割かいてだな、これまでは振り落としてたそんなのでも囲碁の世界に優しく迎え入れるための６→９→１３→19のステップアップなんだと思うぞ。お前さんがどっち側の何割かは知らんが。 >>195
手間なんだよね
どうせ19でやるんならめんどくさいし時間の無駄
昔は19でやってたんなら試してみるわ >>191
その流れは囲碁だけじゃない。
将棋だって始めっから9×9でやる人が多く、20年前まではそれが常識だったが、
それについてけない人用にやさしいどうぶつしょうぎや、さらにやさしいはじめてしょうぎが作られたりしてる。
はじめてしょうぎはアンパンマンとコラボしてるし、どうぶつしょうぎも鬼滅の刃とコラボしてコンビニに並んだりしてるので、やはり恐ろしくやさしいところから窓口を開くのは必要。
https://i.imgur.com/mOGwV8t.jpg
https://i.imgur.com/mLLGbaz.jpg
まあ、将棋にはない駒の動きがあるはじめてしょうぎよりよんろのごの方がルール変わんないだけ最終形までの道筋が繋がっていて完成度は高いと思うけど。 >>177
現実なら名瀬は女流枠でプロになれるよな ヤフコメ民って本当に頭おかしいな。「このミス」大賞の新川帆立氏が囲碁部出身であるコトに意地でも触れようとしない。お前ら囲碁に親でもころされたンか？ そこらへんは子供、幼児向けじゃないの？
キャラとコラボしても大人にはうけないでしょ >>199
この作家さんは現役弁護士で元プロ雀士という強力な経歴の持ち主なんだよ。元院生でプロ目指してたくらいならまだしも学生時代に囲碁部にいた程度の話な、んて普通の人が話題にしないのも当然。 >>201
この程度の小者が囲碁の名前を出すと格が落ちるから棋院に言わないように指導されたんやろな 0202 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-kQE9) 2020/03/07 16:04:53
>>179
少なくとも、女流特別採用推薦棋士や英才特別採用は実質後出しだよ。
どうしても早いとこプロ棋士にしたい女性院生が何人か居て、
そこから逆算して特別採用を乱発してるわけだから。
来年、30年に一度の「スーパーアイドル」候補、
安田明夏がプロ入りしたら、一段落すると言われてるね
839 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 11:05:00.85 ID:Y+iHe/70
超朗報！
関西総本部の激弱女子院生2名入段 これで超激弱安田明夏が関西総本部女子院生最上位になり次期入段当確
令和2年度 女流特別採用棋士および女流特別採用推薦棋士入段のお知らせ
女流特別採用棋士 張 心澄（チョウ コスミ）
女流特別採用推薦棋士 塚田 千春（ツカダ チハル） 関西総本部院生研修リーグにおいて、総合得点3位。
女流特別採用推薦棋士 本田 真理子（ホンダ マリコ） 関西総本部院生研修リーグにおいて、総合得点4位。 囲碁部入部歴ありなんて本人にとっては黒歴史じゃねえのか？ 若い女がたくさんいれば囲碁界が盛り上がると思ってる昭和脳のおっさんが運営してるからね
仕方がないよね 日本の囲碁のプロは野球やサッカーや相撲が女がいなくても人気なのが分からない格の高い馬鹿なの？ >>211
大事なのは女性がプロになることができる環境ではなく、女性が見ても興味を持てる事ってことが分かってない、というのがFA
野球もサッカーも相撲も男女関係なく見て楽しんでいるが、囲碁を見てる女性とかほんといない。 安田明夏って、本当に期待されてるの？
まだスレも立ってないんだけど。 囲碁自体は突然みて楽しめるものじゃないだろ
楽しそうな世界だから囲碁のルール覚えてみようと思わせられることが入口として大事だろ
ヒカルの碁はそれができていたからはじめる奴いたんだろ >>212
正しくは囲碁を見てる女性はいないことにしたい
お前が囲碁アンチで囲碁板に荒らしにやってきてるカスだから、だろ
かあちゃん以外の女性と何人話したことあるかも怪しいんだろうに適当抜かすな >>215
囲碁はコリアン血統の女性には人気だよなｗ 大○稔「縁故採用とか顔採用とか、日本囲碁業界どうなってんの？」 >>215
全くいない訳ではないが割合は物凄く少ないのは>>13のデータ見ても明らかだし、Twitter等のSNSで囲碁について言及してるのはプロだったりインストラクター等の囲碁で飯食ってる人か子供が囲碁やってる人ばっかりで普通に趣味にしてる層が本当にいない。少しは外の世界の現実を見た方がいいよ。 >>219
年齢が上がると囲碁を始めるってことだな。 >>220
もっと年寄り向けのコンテンツを充実させるべき >>221
社会的地位の高い人が多いからね。
重責から解放されるくらいの年齢になって
ようやく囲碁を打てるようになる。
潜在的な囲碁人口は巨大だよ。 吉田松蔭
「朝鮮人の意識改革は不可能」
夏目漱石
「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、善かつたと思つた」
新井白石
「朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。」
福沢諭吉
「この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ。」 >>217
今どき囲碁界入ったらタイトル取らない限りずっと不幸な人生になるぞ。棋譜が残らんという意味ではバイトしながら碁会所に通う爺さんとなんら変わらん生き方だし、指導碁のクチなんてどんどん減ってるし
なんとか頑張ってタイトル取ったら取ったで何割か強奪されるし 週刊少年サンデーに将棋界のスター集結。藤井聡太さん、羽生喜治さん、永瀬拓矢さんのグラビアが掲載
15号に掲載予定
ttp://ryokutya2089.com/archives/41019 ぐるなびの滝にペア碁を普及したことによる文化功労者はおかしいという記事があった。ペア碁は国民に普及してないってさ。そりゃ囲碁が普及してないのにペア碁が普及してるわけがない >>220
それが継続してできるならそれでも良いかもしれない。
演歌とかゲートボールとか、若者は絶対に手を出さないものもそうやって新鮮な老人を供給し続ける事でもう何十年も生き延びてる。 囲碁は業界人がバ韓国でキーセン接待受けてたりとほんと真っ黒なゲームだよな
さすがパチンコ類似コリアン血統・資本支配のキムチゲーだわ ・菫ちゃんの活躍
・安田明夏のプロ入り
囲碁界には明るい材料が多いよ。
競技人口は今が底だと思う。 演歌好きなのは８０歳以上くらいからで
６０歳くらいだとフォークとか昭和アイドル聞いて育ってるから演歌苦手多い
年を取ると演歌好きになるんじゃなくて若い頃聞いた曲の影響大きい ・第一人者で国民栄誉賞井山の名前をクイズ番組ですら間違える
・権力者が裁判大好きでイメージガタ落ち
・ドラ息子の関係者囲碁将棋チャンネルが国会でやり玉
・普及活動が結果出せない
・棋士の待遇が最悪なのにさらに下がる
・コロナで碁会所が閉鎖続き
・暗い材料を忘れようと女流大量入段も世間から無視される
明るいのか？ >>232
これ以上は悪い話題は出ないだろ。
悪材料出尽くしで、ここから上げトレンドだよ。 >>233
菫ちゃんは好調だし既に囲碁は上げトレンドに突入してるよ >>233
日本囲碁業界が上場してたら株価１０円くらいだろｗ
こんな低位株が１００円、１０００円に上がるなんて絶望的だぞｗ 安田さんは大手芸能事務所入りすれば、事務所が売り出すよ
すなわち話題になる
竹俣紅路線もあり ぶっちゃけペア碁って、やってる側は楽しいんだろうけど、観てる側としては他のスポーツのペア競技と違って独自の要素があるわけでもなく、プロのペア碁トーナメントでも強い男性棋士と強い女性棋士が組んだペアが順当に勝ち上がっていくだけだし、それなら個人戦で良くねとしか思えない アクションで始まったペア碁漫画を日本囲碁業界が猛プッシュしてるけど
２ｃｈのアクション本スレではただの一言も言及されていなくてワロタ
漫画家が自分で囲碁漫画を描こうと思ったなら自業自得だが、編集に描かされたなら同情するわ 日本棋院内でもこういう活躍すればとか芸能事務所入ればとかタラレバで妄想だけが成長していく議論をやってるんだろうな
井山七冠とって盛り上げられないかった組織が囲碁界の外に訴える力なんかない。どんな活躍をしようと内輪で盛り上がればよしとする連中ばかり >>240
囲碁業界がプッシュしてるのはいいことだと思う
なんか前にも囲碁マンガ（ヒカルの碁じゃなくてなんか女の子のやつ）とか囲碁映画とかあったけどプッシュしてる様子もなかった クソ弱特例女流YouTuberなんかをもてはやしてくだらない賞まで贈ったりして身内で汚いカラダをペロペロ舐め合ってるだけじゃ未来は無いよ
改革せにゃ >>242
ああ、バ韓国の漫画アプリ「ピッコマ」に連載されてたウェブトゥーン（）とバ韓流バドック（囲碁）映画ね
それも結構プッシュしてたぞ、チ○○ゲー氏がその様を見て大笑いしてたし 490 名前:名無し名人 [sage] :2021/03/01(月) 14:21:09.91 ID:ukO7G0Pe
ライバルが出てきよったぞ
7歳児、ガチのトップ棋士に勝った 最年少？プロ候補に：朝日新聞デジタル - https://www.asahi.com/articles/ASP2V5H2SP2NUCVL00G.html
↑
藤井聡太をはるかに上回るスーパースターに
なりそうだな。
囲碁人気が凄まじいことになりそう。 勝ったのが吉川三段ねえ…
確かに凄いけど、吉川さんかなり入段遅かった人だし菫ちゃんに負けるレベルだからなあ… >>247
7歳だぞ？！
藤井聡太が恥じて逃げ出すレベルだよ。 この子がプロ入りするまでに、囲碁棋士の格付け制度と引退制度が整っていたら将来に希望が持てると思う
スーパースターに頼るのが悪いこととは思わんが、スーパースターが気兼ねなく活躍できるようにするのは周りの年長者の役目だよ んーこの場合は逆に囲碁界にとって恥になるニュースだな
プロでも無い７才に負ける三段とかやばすぎる 因みに吉川三段はこんな人です
吉川 一@kikkawahajime
すごく良くまとめられている。
こんな人を長く支持し、総理にしていた日本を恥じる。
美しい日本、道徳教育、憲法改正…、いったいどんな心情で進めようとしていたのか。
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1341755912504000512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 中学生とか高校生がプロに勝つと天才がめちゃめちゃ努力したんだろうなあってなるけど
物心ついてから数年の子供がプロに勝つとなんかプロ情けないな…ってなる
eスポーツじゃないんだからさ 日本囲碁業界も話題作りに必ﾀﾋだが胡散臭く温すぎる囲碁のプロ制度が知れ渡ったし無駄な努力だなｗ >>251
「吉川一」日本棋院囲碁三段って「井山裕太」日本棋院囲碁大三冠（）や
日本アマ囲碁の伝説「金沢盛栄」変態毎日新聞学芸部編集委員の子息「金沢真」日本棋院囲碁七段と仲良しなんだよなｗ 昔ヒカルの碁と同じくらいのころに女流の人が広告塔やってたけど
普及にはどうだったの？ 10歳に勝てないプロなんて存在価値ねえじゃんって思ってたけど
今度は7歳かよｗｗｗ そもそも７歳児に負けるプロって存在価値あんの？ｗ
そんな名ばかりプロはさっさとリストラした方がええぞｗ お前ら記事読んでないだろ。吉川ごとき「ガチのトップ棋士」には該当しない 今11歳でも去年は10歳だっただろ
何人のプロが勝てなかったんだｗｗｗ 自分は期待の新星だと思うし
変に特例とかにせずしっかり鍛えてプロにして欲しいと思う
とりあえず負けたプロ叩いてるのは囲碁普及して欲しいとは思ってないとしか思えない >>262
７歳児って脳がまだ完成していないんだよ
仮にもプロが７歳児に負けたという事実を喧伝したら
世間はその７歳児を称賛するどころか低レベルな日本囲碁業界を嘲笑するだけだと思うよ >>263
プロに勝てるほど強い7歳児が出てきたんだとしか思わないけど しかしプロ棋士の格が地に落ちる話題ばかりで頭が痛いな お前も読んでこいちゃんと
それより仲邑菫の時も思ったが対局しても弱くてなんの勉強にもならん棋士は時間の無駄だからどんどん引退させるべき。TとかFとか才能ある棋士のため退いてくれ ７歳児に負けるプロを腐している御仁は、記事をちゃんと読んでいないのですね。
手合割は先の逆コミだから、ふつうの互先の対局ではないのだが（要するにハンデ戦ね）。
あと、負けたトッププロとの手合割は２子。それでも勝つのはすごいことなんだよ。
そういう背景をちゃんと理解してからあれこれ言うようにね。 >>244
あんたはそのチョンゲー氏の何なんだい？
勝手にあの人のコピペ使ったら怒ってるかもしれないぞ、あいつが まあ明らかに数字稼ぎを狙った見出しだわな
卑怯だとは思わんのかね 院生にも採用されてるんだろう
ただの数字稼ぎとは思えんが
しかしチクンの幼少期と比べたら特段すごいとも思えんがね 先ず殆どの人は見出しから将棋の記事だと思うわなｗ
ほんとアカヒ大出と日本囲碁業界はプライドの欠片もねーんだねｗ ユーザー側でもわかる囲碁将棋TVの再生数はもちろん記事のPV数も紙面の扱いに影響与えるレベルで将棋と差があるみたいだから釣り見出しをつけたくなる気持ちはわからんでもない。
ただ、それをやって集まる人間は野次馬だから囲碁ファンにはなる事はないし、既存のファンにはまた大袈裟な見出し書いてると呆れられて離れていくから長期的にはマイナスにしかならないんだよな。 囲碁スペースは広がるだろうか～
13路盤の指導碁あるかな～
シモキタ名人戦 2021.5/1第十回開催！@shimokitashogi
5月1日土曜日に第10回シモキタ名人戦を開催いたします。昨年の11月は小学生大会、シモキタ名人戦等の一般大会は見送りましたが、今回から復活いたします。記念すべき第10回シモキタ名人戦をみなさまに楽しんでいただけるよう実行委員会で企画を練っております。ぜひともよろしくお願いいたします。 >>274
トッププロに勝ったつまりトッププロより強い小一がいるとしか読めないだろ記事読まない限り ある種囲碁は「本でどうにかする」とか「勉強して強くなる」とかそういうもんではなく、
感覚こそが全てであることを証明するような話だな。
7歳児だと棋書の字すらまともに読めない年なんだしな。碁の勉強とかやりようもない。 菫ちゃんの相手のことは
10才に負けるとかwwww
って言わないのに
この子はなんでただの7歳児みたいにいわれてんの？
すごい才能あるから大人にも勝てるわけじゃん？ どんどんインフレしていってそのうち生後3か月が勝ったとかになる >>280
菫ちゃんは1000年に一人の天才だからプロ棋士が負けても仕方ない >>280
同じプロ棋士の仲邑と才能はあるかもしれんがまだ院生の記事の子では立場が違うからだよ。
まあ「菫ちゃん」と呼んでる辺り一人前のプロだと認めてないからこんな馬鹿な疑問を書いちゃうんだろうけど。 >>280
曲がりなりにもプロ同士の勝敗なのに馬鹿にするのは失礼
院生に負けるのは高校野球に負けるプロ野球チームのようなものだが 囲碁やろうと簡単な詰碁取り組んだけど、1手で収まらないじゃん
将棋でいえば1手詰がなく、3手詰以上のような感じがする。 詰将棋や詰連珠は勝敗条件がしっかりしてるけど、詰碁は詰めた瞬間の快感なしだからな
は？終わってないじゃんってのが素人の感想になる 詰将棋はルール借りただけのパズルだけど、詰碁はあくまで実践の練習だから >>288
まずは碁会所の席主に手土産を持参するところから始めようか >>289
席主って経営者？
面倒くさいんだね。
碁会所ってそんなところなんだ。 新しいコミュニティに参加する時の礼儀だろ
別に碁会所に限った話じゃない 囲碁の人ってしょうもないこと言うよね
聞くところ間違えたようだ 将棋の話ししかしない奴はそりゃバカにされるだろ
将棋板ならともかく囲碁板でよ
囲碁に文句つける前に自分の言動振り返れよ
囲碁の人、とか言ってる時点で仲間になる気ねーだろ
嫌がらせ野郎 囲碁打ちなんて捻くれた人格のごみジジイしかいないってことがよーくわかりましたっ！ 碁会所がマンション麻雀レベルの閉鎖的コミュならそれでいいんだけど
それならば電話番号も表に出しちゃいけないんだよね
事情を知らなければフリー雀荘と同じと勘違いしちゃうから 一度も碁会所に行ったことがないんで行ってみたいんだけど
何か敷居が高くて行きにくい。 常連以外楽しくない雰囲気のとこが多いけど
コロナで客が減ってる今は多少緩和されてるかも
ただマスクを入店の時だけして外してる爺さんが大量にいる店もあるので注意 >>300
先日NHKBSで紹介されてた歌舞伎町の２４時間営業碁会所もそうだったよね >>298
礼儀正しい人なら歓迎されるよ。
・しかるべき人からの紹介。
・手土産。
・席主、さらに年齢の上の人から順に挨拶。
これをするだけで暖かく受け入れられる。 中学の時ヒカ碁にはまって、ルールだけ覚えて碁会所行こうと思って調べたけど、
そういう中途半端な層が行けそうなところは見つからなかったんだよな
子供でもない初心者 >>305
初心者への敷居を高くすることで囲碁は格を高めているからね チェスの対戦サイトにも月1000円くらいの有料会員制度があるけど
あちらの問題集、解説動画の充実っぷりはハッキリ言って異常なほどに多い
別ジャンルのストリーマー同士で対戦させたりして「弱くても楽しいし、その気なら俺たちがサポートするぜ」という姿勢でユーザーに寄っているのが素晴らしいね
かたやダンボールなみに薄いドリルすら、麻雀に押された現在では本屋で目にすることもなくなった囲碁は死に体だわな このスレなどでは、碁会所に対する悪口のオンパレードだけど
なるほど高齢者の閉鎖集団の秘密基地で、席亭も自分一代で店を閉じるつもりなら
新参者は歓迎しないのも理解できるが、
ビジネスマインドが有るなら、初心者・子ども・女性大歓迎で、対局以外の「囲碁教室」も
開くとか、席亭が超初心者の相手をして上げるべきなのだが。
俺が小学生の時もそういう碁会所だった。 そういう良い碁会所が評判になるといいんだけどね
ちょっとやってみたい人にそういう情報が届いてないんだと思う いやもう碁会所の座主みんな歳取りすぎてて新たなこと始めようって発想も出てこないしそもそも身体が動かない。 巻幡さんオシャレネイル☆イイね
【ＰＲ版】囲碁界・将棋界の中で最強麻雀を決める対決が開幕！棋界の威信を賭けて決勝戦に挑む！麻雀王に輝くのはいったい誰になるのか！？ https://youtu.be/X_nGUu6OG5I @YouTubeより
【ＰＲ版】囲碁界・将棋界の中で最強麻雀を決める対決が開幕！棋界の威信を賭けて決勝戦に挑む！麻雀王に輝くのはいったい誰になるのか！？ 完全版は「囲碁プレミアム」で近日公開予定 https://youtu.be/9ywjLQs0YNY @YouTubeより
【ＰＲ版】香川愛生女流棋士参戦！ 囲碁界・将棋界の中で最強麻雀を決める対決が開幕！棋界の威信を賭けて決勝戦に挑む！麻雀王に輝くのはいったい誰になるのか！？ 完全版は「将棋プレミアム」で近日公開予定 https://youtu.be/Eox5HiGeMZU @YouTubeより 碁会所経営者で公民館で無料子供教室やってる人いるけど
自分のところだと嫌がる人いるからわざわざ借りてやってるんだと思う
都心だと棋院教室あるし田舎だと人集めにくいから商売目的は難しい ヒカ碁ブーム的なもんが起きれば経営はずっと楽になるのにね。なんで井山が七冠取って何も起こらなかったんだろうね 今日はスレ延びてないと思ったら王将戦か
やっぱり将棋民が延ばしてんだなここ >>314
王将戦は有料独占配信だから選ばれし将棋民しかいけないよ >>315
選ばれし将棋民が囲碁板を荒らしに来てるんか >>316
数人の荒らしに負ける囲碁民は今のうちに頑張って書き込もう
囲碁の格だっけ？ こっちは十段戦スレが盛り上がってるぞ。
王将戦スレなんて目じゃないわ。 将棋民とかw一番人がいなくなるのは木曜日
格バカ先生も将棋と比べるな先生もいらっしゃらなくなる。最も成績が悪いのか最近は来る率が上がってますが
王将戦もあれば十段戦もあるのにそんなことも知らないバカはどこの所属なのか 王将戦は将棋プレミアムでしか放送してないから盛り上がらないのよね
スレの勢い3500程度しか無い
お通夜みたいなもんだよ >>321
同じ条件で中継してる棋聖戦は2日制で100レス前後しか書き込みがないのを棚に上げてよく王将戦がお通夜とか言えるな。囲碁は一騎当千とか思ってる現実見えてない人？ >>322
囲碁は一騎当千なんだから仕方無いだろ
将棋なんて相手にならんよ 2日制で100レスって最早やってるかやってないか判別つかないレベルだな
棋聖戦は本当に実在してるのか？幻なんじゃないか 新聞社って何で純日本人の殆どが忌み嫌う囲碁なんてスポンサードしてるんかな？
囲碁がコリアンゲーだからか？ しかし７歳児にプロが負ける競技なんてたぶんコリアンゲー囲碁くらいだなｗ
さすがノーベル賞・フィールズ賞ゼロの韓国国技というだけあるわｗ 藤井聡太の不二家のＣＭが始まったってミヤネ屋でやってた
そこに将棋の場面が出てくる
こういうのも普及につながるよな 今日は十段戦があったけど対局は9時半に始まってるのに棋院関連のTwitterアカウントでの十段戦の当日告知が昼頃からという有様でYouTubeの累計再生が4万弱。
十段戦は次期の予選開始が大幅に遅れて休止の噂が絶えないのにすぐにできる告知すらまともにできないとか棋院の仕事ぶりが酷すぎないか？ >>329
可能性としては
・他棋戦と違いツイッター担当に手当が出ないため仕事がいい加減になる
・天元戦同様産経が棋院スタッフにお前らはやるなと圧力をかける(が自分たちはやらない)
いずれの場合も産経に原因がありそうな気が >>329
YouTubeで4万弱再生なら上出来だろ。
abemaのカウント方式なら100万超だ。 いやあ棋院のトップもこのスレも
「無能な働き者」さんが一杯いるようで安心だわ >>327
囲碁は人間の脳みそではヤマカンでしか打てないんだからたまにはそんな天才も出る。
そこから目が衰えて劣化することはあってもミスを失くすくらいしか進化する方法はない。 >>253
とりあえず、囲碁は特別枠を廃止するべき。 >>313
ヒカルの碁自体が作家と編集の力が大きかったから。
元々、囲碁単体の力ではないので、その後に盛り上がらないのも必然。 発行部数が似たようなハイキューが
連載中に高校部員数を３万から５万近くまで増やしてる
海外人気も高くて海外プロ選手もファンがいたり世界的に
バレー人気向上に貢献してる >>341
その通りなんだけど、
囲碁民は囲碁の魅力でブームが起こったと思い込んでるから
話が噛み合わない、前に進まない >>340
女流特別採用枠は年一枠までならいいよ
一般採用だけじゃ女流が四人しかいないことになるし
関西枠、中部枠、女流特別推薦枠、英才特別推薦枠、外来棋士枠はいらん 女性の変な特別採用をいい加減に辞めないと
可愛い子を引き上げるためにその子より棋力上の女性を全部プロにしてしまうって意味不明 メジャー競技のテニスと超絶不人気マイナー競技の囲碁とでは前提が違うよ
しかも囲碁（日本棋院）の場合はテニスと違い所属プロに対し基本給も出してるし、
プロを増やして管理コストが膨らんでいるのに肝心の売上が激減して増やし過ぎたプロを支えられない状態じゃん
だから９割のプロが本業を別に持つ兼業でプロでありながらトップアマより弱く７歳児にすら負ける有様、
さらに賞金・対局料の一部上納義務を負わされる本末転倒な状況が長く続いている訳だ 下界では藤井某のcm話が賑わせているが碁界はそのような下世話なモノに無縁なので格の偉大さを感じ入るばかりだ >>348
プロが７歳児に負け、朝鮮人を崇め奉っている日本囲碁業界が格が高いのか？ｗ トップアマに負け、７歳児にすら負けるプロがゴロゴロいる日本囲碁業界
そんな温い環境なのにコリアナイズパンダ御神輿が「放心の一手」等で取り計らって貰いようやく昇段かという状況
このネット時代にこんなデタラメな事やっていて人気になる訳ねーわなｗ 平田君まさかの大人気声優と結婚か
びっくり！！！
まぁ誰か知らんけどw >>351
ちょっと前に初段取ったって話題になった子でしょ
大人気というほどではない >>352
バカすぎ草
外じゃ有名なんだよアホボケ なるほどね
きょうび囲碁を趣味にするとか逆張りもいいとこだったからな ニュースになっているということは、逆説的に囲碁の普及に繋がったのでは？
声優・照井春佳、棋士・平田智也との結婚発表「『この人と生きていきたい』と強く思うように」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1aa01799e2572798f97c15ad8bd5495febad2b9 >>354
こういうなんでも逆張りで威張り腐ってるカスが囲碁叩きにはげんでるあたりがわかりやすいスレよね
よっぽど囲碁やその棋士にコンプレックスあるんだろう
まあこういう奴が口開けば開くだけ「粘着にが囲碁界中傷したいだけ」とわかる 平田で見に来たけど囲碁といえば依田の面白い騒動どうなった？ >>359
処分停止の和解でなんか終わった
元の火種は消えてないから、忘れた頃にまた何かあるかもな 囲碁の普及には有名声優と結婚などの話題をどんどん出すのがよろしい >>353
一応アニメ好きだから声優界でのぱるきゃすの立ち位置くらい知っとるわ
別にディスる気は無いが、同世代のトップクラスと比較したら明らかにメイン級の作品少ないだろ まあ出演作品少ないからねえ＞照井さん
花澤とか水瀬みたいな売れっ子って訳じゃないが、ちょっとアニメかじってれば演ってるキャラ一つか二つくらいは答えられるくらいの立ち位置 菫ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ格格ジジイ的に
声優は格にふさわしいのかしらwww >>365
囲碁の格の高さに庶民は憧れているので
棋士なら結婚相手は選びたい放題やで 格バカって5分に一回以上のペースでここを見てるんだなw5ちゃんねるは格が高いらしいぞ
さすがは弱小底辺 >>358
囲碁を批判してる自分に酔ってるんだよ、チョンゲーは 照井さん、人気の囲碁漫画が無いからアニメに出来なくて申し訳ないね やらおんのコメ欄で息を吐くように嘘を吐く韓国国技囲碁の愛好家ｗ
http://yaraon-blog.com/archives/191687
名前：名無しさん 投稿日：2021-03-03 20:08:29返信する
>>58
トップは１億超えだけど
そもそも１千万こえるのが一握りで
平均年収は500万円くらい
ちなみに将棋より囲碁のほうが若干上らしい
このコメントへの反応（1レス）：※209 >>371
YouTuberとかプロゲーマーの方がまだ将来に希望あるな・・・ >>360
和解じゃなくて仮処分な
対局停止だけが仮に解除されているだけ。目下裁判中でその結果で対局停止処分も無罪放免もあり得る
依田は棋院が何か答えたくないことがあって隠してると訴えている模様 >>373
「棋士」という地味な職業で可愛い女性と結婚できたなら勝ち組ですね。
棋士ならタイトル挑戦やタイトル獲得で話題になってほしいものだが、、、 >>376
井山が七冠達成して地上波のニュースで報道されてもネットトレンドは無風だったのに、人気声優さんと結婚しただけであっさりトレンド入り。それくらい今の囲碁界は普通の人に全く興味を持たれてないのが現実なんだよ。
平田は大丈夫だろうけど棋士の半数近くが対局だけで飯を食ってけないし、棋院は赤字で見通しが良くないのに囲碁は一騎当千とか言ってる場合じゃないんだよ。 でも、囲碁のステータスは他の遊戯とは
比較にならないものがあるよ。
スポンサーすることで経済界での
信用度がグッと上がるし、政界との
つながりもできる。
囲碁と関わりたい企業はまだまだ
たくさんあるよ。 弱小底辺格バカ先生、痛いところを突かれ時間を置いて書き込む工夫を見せる 当たり前だけど棋士が、じゃなくて声優が棋士と結婚したっていう扱いなんだな >>380
ネームバリューが雲泥の差だからね
照井さんが「棋士の嫁」でなく、平田が「声優の夫」という具合
ハッキリいうと、「一般男性と結婚」でも遜色ないからね ツイッターで話題になっても平田の名前覚えてくれる人皆無なんだろうなあ >>377
七冠とって国民栄誉賞とっても
「クイズ番組で」間違われる程度の知名度なんだからタイトルには意味ないんだよ。
ただのワイドショーならまだしも、知識量自慢のクイズ作家たちが検収して、しかも回答者も高学歴揃いの東大王でなお間違いに気づけないって末期だぞ・・・ 囲碁棋士になれば芸能人と結婚できることをアピールしていこう
これから爆発的に囲碁が流行るな >>385
〈タイトルに価値は無い〉（現実を突きつけられる） 囲碁人口が減れば、希少価値は上がる。
囲碁を始める人にとってはチャンスだよ。
競走も緩くなるしね。 ボドゲの愛好家は歴史的にも世界を見渡しても男性が大半を占めている
それなのにコリアンゲー囲碁はキムチ臭すぎて肝心の日本人男性が近寄ってこないからなｗ >>390
そのうち囲碁を始めただけでプロを名乗れる時代が来たりしてな
囲碁の総人口500人、タイトルも消滅したし、プロに対局料払う必要なし
だったら、みんなプロにしちまえや、みたいな 関西将棋会館の福島の土地建物を売り飛ばして、高槻市に移転だってねｗ
あそこは2023年には大阪地下駅が開業して、地価も利便性も跳ね上がるのになぜ？
大阪府は南北に細長いが、高槻は北の外れで明らかに都落ち。
棋士が対局に通うのも不自由だろうし、一般人も・・・ 東京で言えば立川あたりのイメージだが。
将棋連盟は相当金に窮しているらしい。 後藤俊午とか見てるとこのなんとかして将棋をバカにしたいの精神は囲碁界の癌だなと思わせる >>388
前例がここまで遡るのかwとんでもねえ結末になるのが怖い。棋士のイメージに関わる >>394
身の丈に合った経営しているとも言える
囲碁のように食えない底辺プロが
タイトル保持者の上納金を寄ってたかって
剥ぎ取っているよりはよっぽど健全 >>376
もう無理だよ。一番伸びる時期にタイトルまで全然届かなかったのに週刊碁の企画で頑張ってた人なんだし。だからこそ縁ができたという感じだが >>394
コロナで経済のパラダイムシフトが起きたからな
不動産価値があるうちに売り払った将棋連盟の方がコリアンゲー日本囲碁業界より遥かに先見性があると思うね >>394
日本将棋連盟と提携してる高槻市は益々これから｢将棋の町｣を売りにできるじゃん
悔しいの?おじいちゃんw >>394
JR高槻駅前徒歩1分だから利便性は悪くないらしい
市をあげて将棋を応援してくれてるところに行くのは悪くない選択では >>394
地価が跳ね上がってるなら売っておくのが正解じゃないのかな。地下鉄通ってもそんなに便利じゃないしどうせ梅田から歩く
名古屋とか北海道の拠点を作るんじゃなかったっけ >>394
確認してみたら高槻市が誘致したってだけの話だった
関西将棋会館、大阪府高槻市に移転へ
https://www.sankei.com/life/news/210222/lif2102220028-n1.html
(前略)
新築場所は高槻市内の駅近くの市有地。
現在の会館を取り壊して土地を売却し、土地購入費や建設費に充てる。
費用は１３億円程度を見込んでいるという。
新会館の規模は現会館と同程度か、若干広くなるとみられる。
このほか、収録スタジオや椅子での対局場を新設し、管内のセキュリティーも強化する予定。
老朽化が進む現会館については一時、現在地での建て替えの案もあった。
しかし、仮住まいの費用が発生することなどから断念した。
同連盟は平成３０年９月、同市と「包括連携に関する協定」を締結。
将棋大会や将棋教室の開催などの協力を進めてきた。
その中で、同市から関西将棋会館移転の話があり、
同連盟は「関西将棋会館建設委員会」を設置して検討を続けていた。
(後略) 明日19時から
【第８局】囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 ゲスト小山空也四段 2021/03/05 https://youtu.be/StrK7uC-GEY @YouTubeより 市ヶ谷って耐震とか老朽対策の工事やってたことあったっけ >>404
こういうことを色々なブレーンがいるとは思うが
日本将棋連盟の棋士が中心になってやっている
一方囲碁界はGTOさんが「将棋が流行ったのはたまたま」
M村T保さん「全く知らなかった。囲碁界でプロ入り時の連勝は、それ程大きく評価されない。」
アンタら戦う相手を間違ってるんじゃないの
そりゃ差が付くのも当たり前だよな >>406
記憶にあるのは、3年ぐらい前にホールをちょろっと工事してた位だな >>408
アベマにやらせるのはいい案だな。
喜んで飛びついてくるだろ。 碁の格を解さず将棋や麻雀に現をぬかすアベマなど関わるべきではない >>410
グロービス堀がサイバーエージェント藤田氏に頼み込んでAbema将棋ｃｈに菫・芝野ｖｓAIの試合を捩じ込んだの忘れたの？
いくらコリアンと高齢パヨクに愛好家が偏っているからといってつい１年半前の出来事を忘れるとは脳味噌大丈夫？ｗ 今年も優勝賞金1000万円のアベマ将棋トーナメントが開催されるようだな
チーム数を増やして、ドラフトから藤井君も参加するそうだ 藤井聡太のオンオフCMでTwitterには他の棋士のオンオフコラがたくさん出来てて草
声優が囲碁棋士と結婚なんてなんの話題にもなってない所に、今日は第4回abemaトーナメントの発表があって将棋ファンの盛り上がりがさらに凄い事になってるというのに…… 団体戦は、3人1組を1チームとし、計15チームを、5つのリーグに分け
チーム総当たりで戦い、3チームのうち、上位2チームが本戦トーナメント進出となる。
チームの戦いは、5勝勝ち抜けとし対局毎にオーダー会議を実施し、対局者を決める方式で行う。
htps://i.imgur.com/AjpVmzb.jpg
htps://twitter.com/Shogi_ABEMA/status/1367325040790802434?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>408
やってもらおうぜ、じゃねーんだよ
頼み方があるだろ？
制作費は棋院が全持ちするので番組作ってください、だろ？ 誰か文字入れ頼むわw
https://i.imgur.com/rG2EBzL.png
>>414
トラのはツイッターで見たな
ただ画像が限られるから両方ONに見えたのは仕方ないが 日本棋院のやることが基本的に誰かのパクリだからどうしようもない
英才枠は韓国、ナショナルチームは中国、対局のネット中継やら食レポやらは将棋のパクリでしょ。誰かの真似してりゃうまく行くほど世の中甘くないし自分の頭で考えてやらないから何やっても結果出せないんだよ全く >>419
お前みたいなのが将棋将棋バカみたいに連呼してるからこのスレの存在意義がなくなってんだろうが
将棋荒らし丸出しで居直って囲碁たたきにはげんでるカスが何言ったとこで意味ねーんだよ >>406
耐震みたいな大規模工事なら当然対局場所をどこにすんべみたいな話になって実際に棋院外で木曜日に集まる光景が写真と記事に残ってるはずだがそんな話はないよな
1週間かからずあの建物が工事済みになるはずないし >>418
囲碁棋士もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>394みたいなアホがいるうちはこのスレも駄目だろうな
今の将棋会館が手狭で拡張するには建ぺい率に引っ掛かるから移転する、高槻市の
方が誘致に積極的に手を上げた、利便性は福島よりいい、等
ちょっと調べればわかることも出来ないおじいちゃんばっかり まぁしかし囲碁を生業にしてる人からしたらマジで外の世界がどうなろうと知ったこっちゃないんだろうなぁ
既存の製品を活用する発想や実行力もないせいで、売ったら売りっぱなしのイメージが固着しちゃってる
どうせなら対局室に焼き肉タレを持ち込んで直飲みするくらいやればいいのにね >>425
しょうがないよ、しょせん7歳に勝てなくてもプロが務まる世界だもの
そのプロにすらなれてないという >>421
越田と全く同じ反応の仕方だな。反論が出来なきゃ罵倒しておけの精神 焼肉のタレもクリアファイルやらも売れてないから次が出てこないんだろうなあ >>415
将棋はコロナ禍でも前進する動きがあるのに、
囲碁は停滞どころか後退する未来しか見えないやん >>431
コロナが無かったらオリンピックがあったわけで、
それだと藤井君は大して話題にならなかった
将棋界はコロナの影響で大躍進したと言える やはりプロのテレビ屋さんが作った映像は、引き込まれるものがある…
日本棋院と関西棋院もABEMAと再度交渉して、フィッシャールールの13路盤トーナメントを開催しないと！世界に囲碁の魅力を伝えよう！
「第4回ABEMAトーナメント」1000万をかけたあの団体戦が帰ってくる!今回は15チームにパワーアップ! @ABEMA で無料配信中
https://gxyt4.app.goo.gl/fevKP
[ドラフト会議3/27開催!]斎藤慎太郎八段インタビュー @ABEMA で無料配信中
https://gxyt4.app.goo.gl/zv98x >>394
高槻が大阪と京都の間にあるという事分かってなくない？
位置としては立川なんかではなく、
川崎とか船橋とか赤羽に当たるところ。 >>434
一度将棋チャンネル間借りした番組で普段の再放送以下の数字しか出せずに大失敗してるのもう忘れたの？
火曜の十段戦の累計再生が4万、今日の棋聖戦の1日目の有料チャンネルとはいえ同時接続数が100前後、チャンネル開設して半年の囲碁将棋TVの動画再生数が平均4桁いかない惨状で交渉しに行ったところで門前払いされるのがオチ。
アベマは数字にシビアだから棋院チャンネルでやってる中継配信の再生数の平均を最低でも今の5倍くらいにしないとお話にならないんだよ。 ニコ生からも撤退してAbemaでは結果を出せず誰からも声がかからないから日本棋院手作りで誰でもできるYouTubeにたどり着いた歴史をまだわかってない奴がいるんだな
やって欲しけりゃ金を積むか数字を出すか敷かない。そして日本棋院にはどちらも出来ないというだけの話 >>435
誘致があるってのがすごいよなあ
高槻なら神戸方面からは物理的には離れてるけど阪急もJRもアクセスはいいからあまり文句は出なさそうだし京都側は言うまでもなく便利。むしろ大阪の喧しい所に住む人以外にとっては福島より利便性はいい >>436
大事なこと忘れてるだろ
囲碁には補正があるから1000倍しないと >>439
そういうどこに出しても恥ずかしい妄言を吐き続けて現実の数字と向き合わないお前みたいな馬鹿がいるから実効性のない普及策しか出てこないんだよ。存在自体が普及の妨げだから黙ってろ。 >>436
韓流チャンネルがだいぶ怪しいから、そこの時間枠を借りたらいいわ。違和感ないやろ。将棋枠はムリ。 >>438
JR高槻駅前1分はすごいよ。
姫路、加古川とか敦賀、米原とかだったら新快速一本だからねえ。 【悲報】日本教育テレビさん、平田智也七段を将棋のプロ認定してしまう >>443
棋士っていったら将棋だもんな
素人からすれば囲碁なら碁士 え？ あんた囲碁の棋士なの 将棋でなく？
なんだよ 取材の件無しねよろしく たく
あ 囲碁も棋士って呼ぶの？棋士の棋って将棋の棋だよね あそうなの たく
格が格が高いから・・ 日本棋院関西本部は梅田だし関西棋院は北浜だし
高槻でイキられてもさすがに恥ずかしいというか困る そもそも将棋連盟の関西本部は誰もイキってすらいない件 ↑「イキるって意味知らんけど使ってみよおっと」
誰がどこでイキったんだよ。後藤俊午みたいなやつのことだぞw そもそも何の関係もない将棋のネタを振った人を誰も諫めないのがどうかしていると思う
よそはよそ、うちはうち、囲碁普及のおはなししましょ >>433
藤井２冠のデビュー戦からの29連勝は
2016年12月から2017年６月にかけてのことで
これはオリンピックの３年前にあたるので
大きな話題にはなっていただろう
嘘はいかんよ。 >>446
いいところにあってもそこに行くタイミングがないのが。
囲碁サロンとか一番若人を呼べそうな日曜日が団体のみ受付だったりするから、
真摯に隠居だけをターゲットに見つめてるのが分かる。 >>451
若人なんかが来たら碁会所の格が下がるわ と精神病院から脱走してきたキチガイがほざいておりますw 馬鹿はcmやら流行に群がる方だろう、7冠だの最年少だの流されぬ碁の静謐さあっての品格 >>449
将棋は関係なくないだろう
なぜ囲碁界がダメなのかは将棋界を見て初めてわかるんだから。比べられたくないのは日本棋院の連中。後藤とか三村とか経営をどんどん悪化させてるくせにただ将棋の悪口言ってりゃ気が晴れるレベルで生きてるんだから情けない
格が高いとか言ってるバカも同類な 9路盤を小学生に配布とか出来ないの？
まずはｷｭ～路盤だよ9路盤！ 小学後低学年には9路盤
高学年には13路盤
中学校には19路盤
まずは全国の小学校低学年に9路盤をクラスにワンセット配布しよう！
財源？知らん……
でも9路盤配布だけでも実現出来れば、それだけで日本囲碁の未来は安泰だと思うけどななぁ…………
財源？知らん…………
そこをなんとか出来ないものか… あ、学校側がしまってるだけなら問題外なんだよね
教室備品にいつでも子供が取り出せる状態じゃないとまるで意味無い
休み時間にワイワイやれないとダメなんだよね
俺の時代は将棋セットが各教室ではないけど、放置されてて教師がそれを取り上げる様な事は無かった
小学校と高校にはあったけど、何故か中学校にはなかったな
まずは9路盤を全国に配布！！！ 将棋は攻撃性高いから知育教材として、今の将棋が注目されてる状況は、逆に囲碁の出番だと思うんだけどなぁ
9路盤配布なんとか出来ないかなぁ… スマホだと読んで欲しいから、過剰に句読点打ちがちなのは勘弁して >>460
囲碁棋士の言動こそ攻撃性が高いとブーメラン飛んでくるだけ 囲碁と将棋の違いに注目させるのは悪くないと思う
何しろ世の中には、マジで囲碁と将棋の区別がつかないという人間が存在する
藤井二冠が最年少棋士として言及されている記事に、最年少は菫ちゃんでしょ？と突っ込むような恐るべき知性の持ち主が実在するのだ つまり我々に取って当たり前のことを当たり前と考えていると普及は進まない
囲碁と将棋がゲームとして全く違うもので、業界も別々に存在することを知ってもらうだけでも普及につながると考えるべき 将来有望な7歳の子供が出てきたときにすごい子が出てきたと喜ぶよりも
その7歳の子に負かされた棋士が叩かれるのではなあ
藤井が詰将棋選手権で優勝したとき
藤井の将来を嘱望する声はめちゃくちゃあったけど
小学生に勝てないプロ何やってんだよって同じ大会に出場してたプロ叩く声なんかなかったぞ その7歳の子の才能が突出してるのは間違いないのに
そこに目を付けずにそこら辺の初心者の7歳に負けたかのように吹聴するのが囲碁界のやり方なのか？
子供でも頑張れば大人にも勝てるというのが囲碁の面白さではないの？ 7歳でもプロ並みに理解することが可能なら、
どうやって理解させたのかさえ出てきたら一気に普及が楽になりそうなもんだが、実際は
「なんとなくこの辺が良さそう」
という説明できないような本人のヤマカンがたまたま強いだけなんだろうなとしか思えない。
でも記憶とか学習に頼って強くなるようなもんじゃないから囲碁は年齢劣化が遅い、と。 >>458
9路盤なんて格が下がるわ
むしろ格を上げるために21路や23路盤の普及を図るべき 将棋民の嫉妬が渦巻いてるスレだな。
競技人口は多くても世間の評価は
囲碁＞将棋だからな。
イライラするのも分からなくはない。 >>469
いっそのこと六畳間位の部屋を全部碁盤にしてしまえば話題にはなりそう。
何百路になるだろうか。 なるほど
そうやって目線を逸らしていれば幸せなんだな >>466
その当時の藤井聡太は選手権直前に奨励会で小学生初の二段昇段したことが将棋界内でニュースになって普通の将棋ファンにも名前が知られてはじめた時期。院生だけど実力は未知な記事になった7歳の子とは状況が違う。 >>473
菫ちゃんもそろそろ二段に上がるからまた全国で菫フィーバーが間違いなく起きるよ プロが７歳児に負けて恥とも思わない業界って終わってんなｗ >>474
フィーバーが起きたら格が下がるだろｗ
お前がバカにするメディアに取り上げられるってことだぞｗ
ま、それこそウリナラファンタジー（碁リアン妄想）だけどなｗ >>466
吉川のことだろ？もともと底辺プロは叩かれやすいんだよ もういい加減記録で盛り上がるという考えは捨てた方がいい。二段になることがそんなにすごいのか？関西総本部所属が枠の多い本戦に出るのがすごいことなのか？ちゃんと何がすごいのか説明できるモノで盛り上がらないと囲碁界は世間に無視され続ける >>466
藤井聡太の倒した相手はまあ強い人だったらしいからな。アイツに勝ったならすごいってなるだろ
田中智恵子や古田に勝った棋譜を見て菫ちゃん強いなー！よりこいつら弱い！と思うのはそんなに不思議なことか？こんなのがプロなのかよと考えるのは実に自然なことだと思うが
だから吉川はそういう扱いになる。実績もなく引退もさせられないプロに敬意を持てなくなるのは日本棋院が選んだ道だからな。同じプロに勝つでも意味が全然違うんだよ 七段に飛びつき昇段したり、女流棋戦でも優勝しない限りは全く凄くないし
藤井聡太は八段なのに、仲邑菫はまだ二段なの？ってのが世間の感覚でしょ >>475
最早、プライドがあるなら引退するレベルw 話題の「吉川一」日本棋院囲碁三段は
日本囲碁業界のｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ()「井山裕太」囲碁大三冠（）の親友にして↓こんな思想の持ち主です
つまり井山は・・
■石井妙子囲碁ライター執筆の小池都知事ヘイト本を持ち上げる「吉川一」囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1279587281909592066
■共産党のしばき隊活動家「池内さおり」を好意的にRTし
朝鮮学校へのマスク配布除外に激怒する「吉川一」囲碁三段
https://twitter.com/kikkawahajime/status/1237739237052567556
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プライドといえば関西棋院初の研修棋士となった清成jrが2009年の入段以来12年で20勝を挙げて正棋士とおなりあそばしたのもなかなかすごいぞ 超党派の議員連盟みたいなの無いの？
【囲碁普及を促進する国会議員の会】
みたいなの
そういう議員集めて賛同して貰って9路盤小学校全クラスにワンセット配布を目指そうよ！
9路盤が普及した暁には日本囲碁の将来は安泰だよ！
打倒中韓で盛り上ろうよ！ >>484
囲碁文化振興議連の菅直人先生と小沢一郎先生に頼んで、どうぞ 囲碁の絶対的な強みは9路盤と13路盤の存在だと思うんだけどなぁ…
動物将棋から本将棋にいく子なんか少ないと思うし、そもそもルールが全く違うから
9路盤で打ちなれたら弱くても19路盤の本物の囲碁やってみたくなるよ！
オイラが暇人なら9路盤お兄さんとして普及に全国行脚したいくらい 囲碁の棋士は聖火ランナーやらしてもらえないんだね。 >>457
「マスが（１つ）少ない」と言われるところまでがワンセット。
>>466
それまで囲碁界でも全く話題になってないのがいきなり出てくる。
過去にも下駄履きプロを多数輩出している。
こういうのが積み重なってその力に懐疑的になってるな。
カタヤオっしてるんじゃねえ、と言われないだけまだ遠慮してるレベルだな。 >>485
ググったらトップに出て来たのが、2012年の後藤田正純のブログ
議員が碁打っててもしょうがないんだよね
もっと真面目に活動する議連作れないかな
9路盤普及に絞れば何らかの成果は出るはず 政治家に頼ったって普及になんてならないよ
碁打ちの欠点は、利己主義、同じ相手としか打たない、子どもの相手しない、
勝ち負けにこだわる、金出さない、広めようという意識がない
こういうところを変えていかないと、マジであと十年で終わる >>492
勝ち負けにこだわる、金出さない
ここらは将棋と大して変わらんね
子供への普及という点が大きく違うのかな
しかしビジネスモデルも斜陽スポンサーによる収入と同じだしねぇ >>493
将棋界は途切れる事なく子供達が憧れるスターを輩出してきたからね
世間への普及で一番重要なのは広い層にリーチできるスターの存在だからね
その点において谷川・羽生の対抗が趙治勲だった囲碁は絶望的だったなｗ >>494
あなたは将棋村の人囲碁村の人？
将棋も囲碁も下手の私にはどちらも暗黒の未来しかみえないな
多少は将棋が長生きする程度かと。
いうまでもなくスポンサーの問題ですね。
主要スポンサーが同一業界でしかも斜陽産業の代表って他にあるのかなぁ
ちなみにeゲームのスポンサーはPCメーカーのようです 先日、声優の照井さんと平田の結婚は棋院としてはガッカリしただろうなw
せっかく、囲碁ができる声優でアイドル売りできると思っていだろうに、、、結婚して。 >>487
井山差し置いて村川が選ばれた事くらい調べましょうや >>492
そうそう。政治家が普及させるわけじゃないし。普及すると票のために政治家がすり寄ってくるって話だろ。急に将棋の表舞台に出てきたシンゾーがいい例だ >>498
囲碁議連は小沢一郎、菅直人、後藤田正純、細野豪志とパヨクや元ミンスばっかだよなｗ
そら囲碁がコリアンやしばき隊らパヨクに人気が偏っているのもしゃーないなｗ
まぁ元より囲碁は韓国国技にしてコリアン血統・資本支配のキムチ産業だもんなｗ 自分将棋民なんで家のリモコンでスカパーに切り換えると囲碁将棋チャンネルが出てくるようにしてるんだけど
今朝、つけたら一力さんの素顔をやってて
(将棋にも銀河の素顔がある)羽生さんとお話ししてみたいと言ってた場面だったので、興味を惹かれて見た
一力さん、イケメンという括りではないかもしれないけどスポーツ選手みたいで堂々としてかっこいいじゃない
早稲田出なのも好印象
なんか有名どころの跡継ぎだってのは知ってるけど
(将棋板でも、井山さん虎丸さん一力さんあたりは雑談で出ることがあるので知ってる)
引退？するまでは前面に出てもらったら？
あと最後の方に練習のような場で一力さんと対局してた名前分からないけど美少年風の方もいいんじゃない？
正直お二方ともファンになったと言うほどではないけど印象は良かったわ >>495
俺はeスポーツの未来のほうがよっぽど危ういと思うがな。 >>497
それは良かった。将棋の藤井みたいに恰好をつけて、辞退しないように願う。 結局国内は井山一強に戻ってしまったふいんきだな。
国外や団体外に出ると通用しないというのはインディープロレスくらいにしてもらわんと。 大三冠を井山独占の上に井山から分捕れそうな挑戦者がいないからな
名人を井山から奪ったうっくんってほんと凄かったんだと改めて思う
その代わり小四冠は井山の手から離れてるからいろいろ楽しめそう 小四冠のコスパが低すぎてやる気でねえ、的な負け方を天元戦でしてたな。 >>499
頭Qウヨンが飛び出して来てワロタwww
正に2ちゃん脳炎患者のネットde真実
囲碁将棋がど～たら以前にネット止めた方がいいよ？
あと、議員連盟云々はもちろんひとつの例え話ね
9路盤をいかに普及させるかが大事であって今更プロ棋界がワタにもなってないのは大前提の事
囲碁知ってる人間が少ないから囲碁界が話題にもならないんだから、まずは9路盤普及から再出発でしょ >>508
囲碁はコリアンゲーだから愛好家もこいつみたいなコリアン・パヨクばっかだよなｗ
そら日本人から忌避され超絶不人気大赤字も当然だｗ チョンゲー氏とか言ってるカスなんかは外部の人間なんだから何を言おうがどうでもいいんだが問題なのは九路盤とか格バカとか将棋嫌いとかGTOとか内部の人間がアホすぎることなんだよな 韓国Naverが資本参加したYahooが井山をトップに持ってきたのにコメントが少なすぎて笑うｗ >>492
俺は囲碁の本を買う、置かせ碁も打つ、勝敗にこだわらないようにしているが >>509
救いようがない頭Qウヨンが勝手にパヨパヨ鳴いててワロタ
>>510
9路盤が何故アホなの？
お目出度いのも程々にしてよ
オレだって財源度外視したアホな事行ってるのは分かってるけど… >>503
eスポーツはあくまで総称であって、
一つのゲームが廃ってもまた別のもんが出てくるからしぶといと思うぞ。
桃鉄みたいに運の要素半分以上のゲームはいくら流行ってもeスポーツにはならんが、
そうでないものは全て囲碁将棋から子供若者をむしりとる敵になり得る。 将棋やeスポーツなんて囲碁の相手にならんよ
囲碁が競うべき相手は歌舞伎とか相撲だよ
囲碁は国の文化なんだから >>514
そういう趨勢をひっくり返せるとは思っ
てはいないけど、なんかとんでもないパラダイムシフトが起こって、対人対面直接的なものがいきなり流行るとかなんとか期待してしまうんだよね >>516
中国発祥で韓国系資本（ex.ネット碁サイト、大手囲碁教室）や
コリアン血統が牛耳っている「自称」国技の囲碁が日本が誇る文化なの？
だったら何で超絶不人気大赤字なの？ >>518
日本の２大国技と言ったら
戦前から相撲と囲碁に決まってるよ
囲碁は世界中で国技になってるし
赤字なのは単に先行投資してるだけ そもそも日本国は法令で国技を定めていないのに
勝手に国技を名乗るのって問題ないの？ 囲碁は日本の国技と言えるだろ。
完成度、奥深さ、普及度で見るなら
世界の国技と言っても過言ではない。 なんでこのバカはいつも超高速レスポンスができるんだろうな 俺囲碁歴30年だけど、囲碁の格が高いなんて思ったことは一度もないので、
囲碁の格は高くないよ。
それでも格が高いというなら、それを示す証拠とともに高いと主張すべきだな。
その証拠は当然妄想ではない事実でな。
ただただ格が高いを連呼するだけじゃ、ただの馬鹿にしか見えないし、
わずかにあるかもしれない格を思いっきり下げる行為にしかなってない。 そいつは理屈の世界に生きてないからな。越田みたいなもんで根拠とか理由とか言えるわけがない。うっかり聞かれたことに答えて議論が噛み合ってしまったら負けるから答えないかさらにバカを言ってごまかすしかない >>526
ただただ格が高いを連呼するだけじゃ、ただの馬鹿にしか見えないし、
わずかにあるかもしれない格を思いっきり下げる行為にしかなってない。
みんなそう思ってる、本人が気づいてないだけ 雑魚女どもからプロの資格剥奪しろよ
ってか上野と藤沢以外はいらない
残りは聞き手でもアシスタントでもやってろ
将来的には女ってだけでアマ初段レベルでもプロ名乗れるようになるぞ >>530
お前はこの世にとって要らない存在だけどなw 院生が必死になってたった2枠を争ってる横で、裏口でプロ入り
棋士の質はどんどん下がる
さらに増えすぎた棋士にまともな給料も払えない
プロの魅力がなくなれば棋士を目指す人も減る ぶっちゃけ人件費を圧迫してるのは女流よりもプロフィールに書ける実績もないのに大手合いのおかげで高段でキャリアだけは無駄に長いベテラン達でしょ。
60歳超えたら規定の成績を残せなきゃ強制引退にするくらいの事した方がいいと思う。一般の会社じゃ定年退職になる年齢なんだから勝てないなら若者に道を譲るべき。 来週の週刊少年サンデーに藤井羽生永瀬が特別グラビアとして載るらしい
攻めてるなあ >>514
囲碁もeスポーツも「やったことがない人間にはプレイの凄さが伝わらない」
という共通の問題があって、そこをどう解消するかが課題
＞一つのゲームが廃ってもまた別のもんが出てくる
そのたびに観戦者にも負担がかかるのはマイナス要因 >>536
eスポーツの観戦にそこまで負担かかるか？
ゲームはエフェクトもあるし、観戦者にも解りやすい「見どころ」が用意されている
要するに、素人がみても「すごい」が分かるかどうかだ
ぷよぷよもできない勢からしたら、何連もの連鎖が決まるだけでもうまいとわかる
格ゲーだって、コンボが決まるだけでもすごいとわかる
もちろん囲碁にも将棋にも「見どころ」はあるが、観戦者にはそれがわかりにくい
ボードゲームにおいては、ゲームエフェクトがなく地味で、
ある程度の戦略戦術面の理解がないと、どこをどう楽しんだらいいかわからない >>526
4000年の歴史
日本の国技
世界中で国技で世界戦もある
碁会所の敷居の高さ
19路盤の難しさ
上流での嗜み
格高杉 碁リアンの虚言癖ってやっぱミンジョクの血が原因なの？ >>533
日本棋院なら基本給があるからなぁ
お亡くなりになるまで辞めるわけないよ >>537
わかりにくいからこそ将棋はいろんな工夫を凝らしてわかりにくいなりに客を呼ぶ内容にしてるんだよな
囲碁は初段以上ある人しか見てないような前提で喋ってるくせに普及しないねーとか言ってる。なぜなのか 自分は将棋も囲碁も初めて間がないけど
とっかかりは将棋のほうが簡単、というか入りやすいのは間違いないですわ
目標は明確である
囲碁は地が多いほうが勝利ということだが
どことなく結果論に感じる >>540
んなこたあない。死ぬ前に辞める人はいくらでもいる。所詮はカネとプロという肩書への思い入れの問題 囲碁ファンの多くが高齢者
囲碁界を支えている新聞の購読者の多くが高齢者
だからそんなに高齢の棋士を邪険にしなくていい 高齢関係ねえよ。どこにそんなにこと書いてあるんだよ。囲碁界にあるのは強い棋士と弱い棋士と果てしなく弱い棋士だろうが 囲碁の普及しようってとこでひたすら将棋将棋
プロは雑魚？裏口入段？
いやがらせ目的の言いがかりと誹謗中傷だらけ
囲碁界や棋士のネガキャンに必死すぎだろ
囲碁の普及なんとかしたいならまずこの手の連中訴えた方がいいぞ >>545
高齢でも勝ててる棋士や魅せる碁を打つ棋士は(人にもよるが)応援される
一方でタイトルホルダー経験者、特に名誉称号持ちには
余力のあるうちに自ら幕を引いてほしいとも思う
その潔さが他の棋士にも影響を与えるから
晩節汚しまくりの竹林のふたりなんてもう見ちゃいられないし プロが多すぎる、これに尽きる
アマに負けるプロがごろごろいるからプロを尊敬できない
多すぎるから成績すら管理できない
多すぎるから地位が低下してる
将棋よりプロの人数が多いのに、どうして普及やファンサービスで圧倒的に負けているの？
そりゃあ年収50万とかで情熱を注げるわけもないよね
将棋のプロは170人、競技人口が将棋の3分の１なのに、プロが何人いるの？ いい歳したプロが１０歳児に公式戦で負けた直後に笑いながらインタビューに答える競技は囲碁くらいだろうね
しかも最終盤まで圧勝ペースだったのに最後の最後でアマも打たない「放心の一手」で大逆転負けした直後にだぜｗ >>543
65才なのか、囲碁にしたら頑張ったな
基本給無くなっても棋戦の対局料が老後の小遣いになるから引退はしないわな ６５歳で基本給打ち切りってインサイダーでもなきゃ知り得ない情報だよな >>550
1000年に一人と言われている菫ちゃんに負けたならプロ棋士と言えども本望だろう >>537
LoLのプロリーグの解説みてると、キャラクター（チャンピオン）の選択段階から
・その時期のパッチで強い奴（メタ）
・その選手にプレイスタイルに合うor個人的に練習している奴
・チーム全体のプレイ方針（ゲーム時間を早めたいor遅らせたい）
・対面のチャンピオンとのスキルの相性（カウンターピック）
ここらへんを考慮して何を選ぶか予想していき、それがちゃんと当たる
まだゲームスタートすらしてない時点で明らかに語彙の数が段違いであることが顕著だよ
解説に関する勉強量が違いすぎる >>547
お前がやればあ？できもしないことをよくもまあ言ってみるもんで
自分の無知を知らないことは恐ろしい 囲碁の将来は菫ちゃん頼みなんだよな。
近いうちにタイトルとってフィーバーに
なるんだろうけど。 声優と結婚する棋士もいればこんなとこで格がーーとか一日中書き込むやつもいる >>541
将棋の棋戦におけるソフトはエフェクトの部分を全面的にサポートしてると思う。
評価値のグラフとかデータ表示とか最善手候補とか。 ウォーズのエフェクト、将棋は凝ってるけど、囲碁はアッサリしているね
（ウォーズでの対局が栄えるからか、将棋YouTuberは対局映像によく使っているよね）
将棋はプロ棋士の指導対局や成績によりアバタープレゼントの大会イベントがあるけど、囲碁はないね
参加者の数が全然違うからしょうがないのかな～ 囲碁の棋聖戦も頑張れ！
読売新聞写真部@tshashin
発売中の #竜王戦写真集「フォトドキュメント第33期 #竜王戦 七番勝負」。本日6日付朝刊に、特集ページを組んでもらいました。
4月15日には、無料のオンライン講座を開催予定。
文化部・吉田記者と裏話も交えながらお話しできればと思っています。是非ご参加下さい（若杉）
https://www.yomiuri.co.jp/culture/bizforum/20210301-OYT8T50045/
https://pbs.twimg.com/media/EvwonZsUUAARtoz.jpg 文春ムック「読む将棋2021」（3月9日発売）もか、どんどん拡大してるなｗ >>562
それは単に公式アプリリリースの段階で公認したかどうかの違いでしかない。
もっとも将棋ウォーズはプロ棋士がYouTube実況用で野良で指しまくってるせいで指導対局の価値が微妙な気もせんではないけども。
有料の指導対局で大庭美樹引くより、YouTubeの実況で指している香川愛生に当たる方が色んな意味で美味しいと思うしな。 女流名人戦で上野ファンが謝を応援するのは、いびつでも何でもないだろ…たまげたなあ 高齢になってみて年間十数局して数十万貰えるって
いいお小遣い稼ぎだよね プロが多くても仕組み次第では問題ないよ。
・基本給廃止
・対局料廃止
・勝利給のみに変更
勝つ人にお金が集まるシステムにする。
弱いプロは棋戦に参加せずレッスンに
専念するようになる。 >>563
誰が頑張るの？読売新聞にとっちゃ担当記者もカメラマンは同じ能力だし売れるモノ作るのは資本主義の常識だよ >>568
そんなんでも棋道廃刊囲碁未来廃刊で動画配信はチープだしアプリは撤退とファンサービスに使う金をどんどんケチって削る方針よりは一億倍マシだな そう遠くないうちにリストラはやる事になるだろうねぇ
普及資金を捻出するというよりはキャッシュが尽きて二進も三進も行かなくなっての追い込まれリストラをね 本当に日本囲碁界に幾らでも金を出せるお大尽がいるなら日本棋院と
別組織を立ち上げるところからスタートしたほうがいい。結局日本棋院が
業界のガン・寄生虫に成り果ててしまっている。
囲碁というジャンルに格が本当にあるのなら日本棋院にこだわる必要はない。 >>572
認識がそもそも間違ってる
日本棋院が格を維持することを目的とする団体なのだよ >>568
問題は指導碁で生活できるほど稼げない
時給に直すと割はいいんだけど数が少ないのを分け合ってるから数こなせない
コロナで枠がさらに小さくなって美味しい固定客だった企業の囲碁部案件も壊滅してる 自分で開拓できないんだろうな
入門者から指導碁受けるまでに持っていけないというか >>575
そもそも棋院に今ある資産だって昔のパトロンにタダでもらったものというのもあってか、棋院も囲碁棋士も何かを与えられたりやってもらうことが当たり前になっちゃってるんだよ。
今はそういうパトロンが壊滅してる状況なのに自分たちの力で何かを考える事を数十年単位でサボってたから、近い業界でうまくいってるものの上辺だけコピーした施策しかできずに失敗するというパターンになっちゃってる。 568の方法だと、囲碁は弱いが普及に熱心な棋士がいなくなる
ある程度の実力者だけが残ったとしても囲碁界は衰退するよね んなことはない。生きるためにむしろ必死で入門者を教え熱心に指導碁を打つようになる。むしろ弱小底辺は引退したのと同じことになるから東京大阪名古屋にいる必要がなくなり山陰とか東北とかの普及拠点のない地域で常駐してがんばれる
囲碁界にとってなんの不利益もない。あるのは負けまくってるのに金をもらってる連中だけ >>575
開拓して新規の囲碁ファン増やしても自分専用の太客にするのは難しいからな
客だって若い女流や強い棋士の指導受けたいだろうし・・・
トーナメントもレッスンも結局は競争なんだよな >>573
そん団体なら、なおさら新しい組織を立ち上げた方がいいでしょうなあwww 個人レベルで開拓できないのはまあ当たり前でだからこそ藤井見て将棋やりたくなるガキみたいなのを捕まえるべく面白いニュース発信や動画配信が大事になる
現場の努力もすごく大事だがそれだけでは限界がある。囲碁と将棋でそんな現場レベルの能力が違うとも思えないが棋院と連盟の普及予算やマスコミ向け世間向けの熱意の差はとんでもねえからな >>582
大衆向けの将棋と上流向けの囲碁では取り組みが異なるのは当然のこと >>583
日本最上流の皇族は伝統的に将棋好きなんだがｗ 義務教育に導入するしかないだろ。
と書くとネタ扱いされるが、
サッカーやバスケは授業でやるよな？
伝統ある頭脳スポーツである囲碁が
その位置を占めて悪い理由はないよ。 >>586
国技なんだから相撲か囲碁のどちらかを選択制の必須科目にするのが良いな >>586
まずその案が実現しない理由を３つ教えよう
一つは、囲碁を教育現場に導入する真っ当な理由がないこと
ただでさえ、他分野に潰しのきかない囲碁を、「伝統」というだけで導入しなければ
ならないのかの理由がみつからない
それであれば、能、歌舞伎、落語、雅楽、三味線、果ては将棋まで取り入れなければ
理屈に合わなくなる
二つ目は、囲碁の上達が、他分野のプラスになる根拠がないこと
囲碁を教育に取り込むということは、それ以外の勉学の時間と生徒のリソースを
割くことになるが、これが合理的かの判断において却下される
三つ目は、クラブ活動、部活動で事足りるから
教育現場を、囲碁の普及という勝手な理由で荒さないように 囲碁を学校の授業に取り入れるぐらいだったら将棋の方が良い
子供も親も喜ぶだろうw >>538
みんな異論は無いみたいだからやはり囲碁の格の高さは認められているんだね >>588
もう一つある。すでに日本棋院肝いりで何万人という単位で学校授業を行なっている。しかしそれが定着も発展もしていない。チャンスは与えられているのに成果がないのだから上のステップには進めない >>592
国技になったしこれからじゃないかな
将棋民の煽りには囲碁民は反応しないよ
囲碁民はどっしり構えてるからね 囲碁は人間的には理詰めじゃなくて感覚の競技だから学校教育でやるのにはあんまり適さない
学校教育ってのは考えて努力すりゃ一定程度の成績は取れるんだってのが前提なんだから、それを破壊するような競技が入り込むのは困る
理詰めじゃない証拠は人間の手とAIの手がバカバカしくなるくらい乖離していたことで分かるよね >>588
野球の競技人口の減少に危機感を覚えてベースボール型授業ってのが出来たんだけど
その結果野球の競技人口は増えましたか？
義務教育に組み込めばやる人が増えるなんて甘い幻想はさっさと捨て去った方がいい 制度云々よりも囲碁会とかの連中のマナー対策の方が必要だと思うが・・・
女性が参加する囲碁会があると出会い厨やらがうようよしてるわ、挙句に参加した女性の家とかに付きまとうわ。
身の危険を感じて警察に相談すると逆ギレで「囲碁が強ければ全て正しい！」とかほざく連中を目にした時は寒気がしたわ。
参加する女性は強くなりたいので参加するのであって、DT臭い出会い厨の彼女になりに来ているわけではないことを先ずは認識しようや。
負のスパイラルで普及もクソもない。 >>596
そこまで酷いと最低限度の常識についての再教育も難しいレベルの人間だろうなあ
囲碁なんかやらせてはいけませんという好例ですね 普及させる理由がないんだよな
有害さしかないんだから 囲碁が国技と棋院が言うのは、誰かの迷惑になっているわけじゃないから、ま、良いのじゃないかな。
でも、ニュースバリューとしては藤井中退の千分の一ぐらいということを関係者が直視できてなさそう。 >>596
マナーっつーかもう人間としての成長過程がおかしいんだよな。囲碁だけやって他は何もできなくていい的な育てられ方してるやつが囲碁界にはまあまあいる イギリスだとアッパークラスは子供の頃に大型連休にチェス合宿いったり
大学前に習い直したりするが同時にマナー教室も通う
ボードゲームでマナーがよくなるわけなく教育されないと矯正されない >>566
上野ファンが謝を応援するから上野の悪口を書き込むって普通に頭おかしいな。ヤってるコトが里菜のキ○ガイ信者と同レベルだもの ネットで覚えたような奴のマナーが最悪なのは当然だし、それが問題になってるのは将棋もeスポーツも一緒だろ
だから碁会所の存在は大事なんだよ そうかね。不必要な上から目線とか、無意味な気遣いの要求 (菓子折り持ってこい的な) とか、
ここの発言を見てると碁会所育ちの方がゴミ人間に見えるけどな。
まあ、そんな碁会所がすべてでないのは知ってるし、そんなゴミ人間の溜まり場碁会所は
数年以内に一掃されるだろうけどね。 なるほど、ゴミ人間の巣くうような碁会所を淘汰してから、普及の議論だなwww >>606
挨拶とか手土産とかは上流の嗜みとしては当然だろ 封建的ではなく女子供も通いやすい普及頑張るところはすぐ潰れちゃうから
リスクのない公民館で週１活動とかになりがち
碁会所は常連いないとどうにもならない 囲碁が超絶不人気大赤字なのは第一義的に強烈にキムチ臭いからでしょ
そこを是正できなきゃ何をやろうが無駄でしかない 医師免許持ちの元タイトルホルダーに休業という名の実質引退されて逃げられ、20代の自主引退者が出たばっかりなのに将棋界を揶揄してもブーメランが帰ってくるだけだぞ。
そういう現実を直視しない姿勢が囲碁界をダメにしてるのをいつになったら気づくんだよ。 >>611
そういや関西棋院にも囲碁そっちのけで会計系の資格学校に通っている棋士がいるけど彼は何かしら資格取れたの？ｗ >>611
将棋で食えねえこたねえさ
ただ囲碁と違って「強制引退」があるからな
有望な若手に飲まれて引退に追い込まれたときの保険があれば、将棋にもより力が入るだろ
囲碁棋士にはその点強制引退はなく、それぞれ別々の本業で食いつないでるし、
棋院が潰れても囲碁棋士は露頭に迷わない 船江は本業でも強いからな、しかも以前に電王戦で名を売ってたから会計士の件での反響も大きいよな
小卒コミュ障ばっかで兼業しないと食えず７歳児に負け普通のトップアマより明らかに弱い大多数の囲碁プロ（囲碁プロの９割）とは違うわなｗ
しかし将棋棋士はタレント揃いだよなぁ
阪大卒竜王で食通の糸谷や升田幸三の弟子にして有名投資家の桐谷さんとか多士済々すぐる プロ雀士がどっかのマンション麻雀で荒稼ぎして生きてるように
プロ囲碁棋士も日本棋院にバレないように闇で稽古とか賭け碁してちゃんと生きてるから大丈夫。
闇営業のあがりを入れないから日本棋院は傾いてるだけだから、吉本みたいにしっかり締め上げないと！ 高木淳平に会計士資格が有ればあんなところで働かなくてもよかったのにね >>619
闇稽古はどうか知らんが、賭けはまずかろう
警察のサイバー部門に目をつけられたら張り込みもあるかもな 不明瞭なお金の流れがあるなら公益財団法人の認定を取り消さないといかんな。 囲碁界、将棋界、どっちも泥舟なのは間違いない
いつもは将棋ファンが囲碁界を笑ったり憐れんだりしてるがそれこそまさに目糞鼻糞 黒字決算で不採算部門を切り捨てた（利益面は改善するが売上的には不利になる）のにも関わらず売上が年々増加
新規スポンサーも大量についている将棋が泥舟ｗ 負け惜しみにも程があるなｗ 両方の現役棋士のファンの方は
時代遅れですが新聞を買って支えましょうね
私は既存の棋譜とAIだけで満足できますので
業界の繁栄衰退はどうでもいいです >>626
今の将棋ファンはオンライン将棋中継やオンライン将棋記事をアクセスしまくって支えてるよ
将棋のスポンサー激増やAbema将棋ｃｈ、叡王戦の誕生はオンラインにおける将棋人気の賜物だからね >>611
公認会計士試験に合格しても公認会計士になれないんだけどね。
これから3年間実務補習所に通って単位取らなきゃならないし、
監査法人などに就職して実務補助を2年間やらなきゃならない。
それを満たしたうえで最短３年後にもう一度修了考査という合格率が半分ぐらいの
試験に合格して晴れて公認会計士に登録できる。
年齢的に33歳だし、棋士で頑張っていった方がいいよ。
坂井さんはすでに医者の資格を持って棋士になっていたよね。 >>615
まぁ、囲碁で話題になるのは一力、虎丸世代が最後だろうな〜 論理左脳ゲー将棋には優秀な人が多いよなぁ、本業強くて他も凄いからな
それに対して非論理的な低脳感覚右脳ゲーの囲碁棋士は
小卒コミュ障塗れで本業がタクシーの運ちゃんやコンビニのレジ打ち、コールセンターだろ
大違いだなｗ >>630
囲碁で十分稼げるからパートレベルの仕事で十分なんだよな 後藤俊午みてえなのがたくさんおるなあ
アイツらはたまたま流行ったとか言っても永久に解決しないのに >>633
ニコニコで将棋番組がもの凄くアクセスを稼いだから叡王戦が創設された訳じゃん >>630
そういう君は将棋をやってるから優秀な人間なの？ 庶民が必死に支えてやっと成り立つ将棋と
上級パトロンに支えられて安泰な囲碁では
全く将来性が違うやろな
囲碁は未来永劫国技として繁栄するよ >>634
ニコニコの将棋番組のアクセス数は
多かったけど、ほぼ課金しなかったね。
貧民に人気があっても商売には
ならないんだよね。 底辺に食わせてばかりで金がねえんだよw
棋聖名人の安全よりファンサービスより底辺の生活費だよ >>637
知ってるか？
スポンサーはアクセス数が多いところに広告を出すんだぞｗ 総裁に意味不明に財界人がずらりと並んでるの何なの
見てはならないもの見た気がしてしまうな
碁会所の客層最底辺という感じなのにここの爺さんが上流云々言ってるのはそれのことか
財界人がどこかから建て替え費用持って来てくれるのか
もしかして社会の暗部的な話？ 新聞社が数年後には多分統廃合されるからプロの棋戦
囲碁も将棋も閉鎖されるだろうな…読売が残るかどうかくらい？ 読売は他が止めたら速攻で止めるだろう。新聞のほうが寿命短い気もするけどね。
日本囲碁界が滅亡したら韓国もマウント取れなくなる（中国にマウント取られるだけになる）
ので囲碁を止めるだろう。 将棋は新聞以外のスポンサーどんどん増やしてるじゃん
囲碁は辛ラーメンくらいだけど 将棋は藤井君はもちろん谷川・羽生に金を出すパトロンは居るだろうが
囲碁にはそんな棋士がいるのかい？ >>647
日本囲碁業界のレジェンド趙治勲のパトロンが韓国財閥ロッテ創業者の辛格浩（重光武雄）だね
ロッテは日本棋院のスポンサーでもあるからね、実にコリアンゲー囲碁らしいよねｗ
ちなみに囲碁のスポンサーでお馴染「辛ラミョン」韓国農心の創業者はロッテ辛格浩（重光武雄）の弟なｗ >>646
格バカのターンからちょそゲーのターンというカスリレーだからな。やっぱり無職と無職同然には勝てない >>628
最悪だとあと15年（C1→C2→フリクラ）で棋士を強制引退になってしまうわけだから、
それまでに48歳でどうするのか考えるのは悪い判断じゃないと思うけどな。
引退棋士として普及の仕事してもらいながら、連盟の会計の面倒も見てくれたりするとかなったらもう人材として都合良すぎるからこれで安泰なんじゃないかと思う。 韓国人が強いから囲碁なんか嫌いじゃ
なんて思想に固まってしまうと、
勝てば日本は勝手に諦めて全て奪えるニダ
という考えで日本のもの全部むしり取られるぞ。 >>651
囲碁はコリアン血統・資本支配のパチンコ類似コリアン産業だからな
強い弱いに関係なくそんなもんは日本には不要 まず棋士に基本給を出すべき
段位基準じゃなくて、順位戦みたいなの作ってそれに応じた給料
Sリーグ月100万、Aリーグ月50万、Bリーグ月25万、Cリーグ月12.5万、リーグなしは5月万
みたいな感じで割り振らないと棋士の意欲は上がらないぞ >>653
日本棋院は基本給出してるよ
文春報道では月３万円、「金沢真」日本棋院囲碁七段のFBによれば月１万円
金沢のFBはその情報を出した後程なくして消されてしまったがｗ
将棋界並の基本給を出すには囲碁棋士数を今の1/5にしないと無理だろうね
売上激減で大赤字なのに基本給のアップなんて現状のままでは無理だよ 経団連に指示して金を出させればいいだろ？
覚が無能だから落ちぶれてるんだ。
将棋連盟会長くらいのやり手を連れてきたら
あっという間に金銭面は解決するよ。 財政の問題を解消するためのアイデアで「どっかの金持ちから金を引っ張ってくる」が真っ先に出てくるというのが自分達は一切変化したくない努力したくないタカリ体質が極まってるよなあ。この体質が変わらない限り囲碁界の未来はないよ。 >>659
ただ現実問題、金を出してくれるスポンサーがいないと成り立たないのも事実だからな
そのためには囲碁の面白さをどうにかして伝えないといけないが、
全然上手くいってないんだよな 王道は人気が高まってスポンサーが声をかけるパターンだが人気が出なけりゃいつまで経ってもロクなスポンサーが囲碁界に来ない。少額で売名か単に囲碁好きな金持ちかってところが今の囲碁界。長く続くわけがない >>298
>>303
ネタにマジレス申し訳ないけど、そんなことする奴なんておらんからなｗｗｗ
碁会所初めてですって言ったら、それだけでみんな喜んでくれるよきっと。
比べる対象があれやけど、雀荘よりよっぽど気楽よ！ｗ >>662
491 名無し名人 2021/01/25(月) 13:37:12.39 ID:d2erjWMo
>>490
https://twitter.com/ozv4nrphzu7z1fb/status/1292739425605046273?s=21
これだな。
将棋棋士の先崎が初めて碁会所に
行ったときの顛末。
https://i.imgur.com/3NMy1Jz.jpg
まあ、手土産や紹介状なしでいきなり
押しかけた先崎の責任が大きいのだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 人が増えるのはいいことだけど、礼儀知らずの下手くそが増えてもいいことはないからな 礼儀はともかく初心者はみんな下手くそだよ
井山だって虎丸だって一番はじめは俺らより下手くそだった
そんなことも分からずに人を増やしたいとか、頭おかしい >>665
下手くそでも礼儀くらいはやれるだろ
出来れば初心者のうちは毎回手土産を持参した方がいい >>663
これ書き込んだ奴は先崎さんの奥様がどういう人なのかを知らないんだな。碁会所行くのに本当に紹介状や手土産が常識なら奥様から事前にレクチャーが入ってるはずだからこんな事にはならないんだよ。
論破したつもりなんだろうけど無知である恥を晒してのにいつ気づくんだろ。、 >>656のような句読点ガイジも格ガイジ同様焼却処分がいいな こ↑こ↓とNHK杯スレで チ○ンゲ○とブタ野郎を演じ分けるとか、涙ぐましい努力だな >>667
手土産云々はともかく碁会所始めてですと言って歓迎されてないことについてはどう説明すればいいの？ >>667
碁会所行ったことないのか？
礼儀知らずは相手にされないよ 格バカみたいなカスが一日中5ちゃんにいるのは礼儀知らずで世間に相手にされてないからだよなw 碁会所はなあ。
閉じた人間関係での社交場に
なってるとこも多いからなあ。
リアルの対局はあきらめて
野狐ででも打つのが
不愉快にならないコツ。 ヒカルの碁やってたころは集英社とかスポンサーになりえなかったのか？
当時300万部刷ってた雑誌に囲碁特集とかで毎週1ページ割いてもらってたのに、それを全然活用しきれてない
今思うと、藤井フィーバーよりもデカイチャンスだと思えるんだが。 どこから金もらうかよりどうやったら人気出るかを考えないとな日本棋院。人気出たら勝手に金が集まるんやで。なんで井山人気にならんかったのか考えないと
でも日本棋院も棋士も批判されるの嫌いっぽいからなあ。いつまでたっても同じことの繰り返し >>674
集英社なんかがスポンサーになったら囲碁の格が下がるから棋院が断るやろな 集英社は将棋大会のスポンサーならやってたことある
小学生将棋名人戦
第35回から第40回は集英社が協賛に加わったことで「小学館・集英社杯小学生将棋名人戦」となっていた。 任天堂がスポンサーついてたじゃん。いつのまにか居なくなって大ヒットゲームから外されるまでになったけど 井山なんて2度の七冠と国民栄誉賞と3回は世間に売り出すチャンスあったのに全部失敗。それに関する反省を棋院は全くしてないんだもんなあ。
売り出しに失敗した結果、朝日の囲碁将棋TVのインタビュー動画の再生数が土曜日にデビューが決まったばかりで知名度もほぼないはずの将棋の新人棋士にすらボロ負けするという有様。
こういうこと言うと「囲碁ファンは一騎当千だから再生数は勝ってるんだ！」と言う馬鹿が現れるけどそんな戯言は囲碁界の外では一切世間では通用しないんだよ。 将棋ファンは多いけどねえ。
お金を使わないんだよね。
だからニコニコも撤退した。
abemaも課金する人が増えなかったら
いつまでやってくれるだろうか？ >>680
お金を使わなくても気軽に楽しめるのが将棋のいい所
そしてそれは囲碁も同じはず 井山は如何にも囲碁棋士って容貌だからねぇ
２ｃｈ雑談板に囲碁関連スレが立っても井山の容貌は必ず指摘されるからな これは客観的事実だが、井山は東大阪市出身で祖父の「鐵文（てつぶん）」氏から囲碁の手解きを受け
幼少期の憧れの囲碁棋士が当時超絶不人気であった「趙治勲」、
また竹島で反日囲碁大会を催した「イ・セドル」の事も尊敬していると公言している
そして井山の親友が「吉川一」囲碁三段(cf.>>482)である 国技なんだから、碁のプロは年間1000万円は支給されるべきと思う。 >>681
本来はね。でも日本棋院はずっと金持ちだけから金を取ることを目指してきた。それが客もいないのになんたら杯とかいう棋戦ができる理由だし
ネット社会が到来して立場が逆転したのはそのせいでもある。金持ちでなくても関心があるってだけで1クリックいくら1視聴者幾らって金が入ってくるのがネットの世界だからね >>675,679,682
井山が人気でなかったのは、中韓には井山より強い者がいたのが周知の事実だったから
将棋の羽生が人気あったのは、世界の強豪と比較されずに世界最強棋士として扱われたから >>679
そんな一騎当千バカを視界に入れなくたっていい
しかし日本棋院自体も反省しないね。井山が七冠とる直前にはコレで囲碁ブームが来ると言ってた棋士はいたのにいざブームが来ないとなると世界戦で優勝すればブームがくるということにしてまた英才枠だのやり出した
結局棋士が達成してないこと(七冠獲得、世界戦優勝etc)のせいにしておけば自分たちが無能だからブームが来ないのではないと言えるからな
週刊碁ならまだしも新聞社の囲碁担当しかできない三流記者がそれに乗っかってるのはいかにもアホらしい >>687
まさしくこれ。日本棋院棋士に責任がないことにできる素晴らしい理屈。本当に一般人が世界戦事情に詳しいと思ってるのか？周知の事実だとなぜ言えるのか教えて欲しいわ。世界戦で誰が優勝したのか一般人がどうやって知るんだよ 中部の段級位認定大会から中日新聞がスポンサーを降りるそうだ。まさに蟻の一穴。 自分は最近将棋と囲碁を始めたんだけど率直に言って囲碁のほうが難しいと思う
将棋のほうが何をやればいいか明確なのだけど囲碁はよくわからない。抽象度が高い。
囲碁は自由にさしていい、と解説のうまい石倉さんも言っていけどそれが難しい。
最初はこうやれと言われたりほうがわかりやすいはず。勉強に手こずっているのが正直なところ。
数冊本読んでるけど最初は9路から始めて徐々に頑張って19路に達しましょうというスタンスが多いと思う。
将棋は最初から普通の将棋盤ですよね、そう考えると囲碁は始めるまで先が長い。
挫折するのは将棋より囲碁のほうが多いと思う。
それなりに興味もってやっててこれですので興味ない人に興味を持たせるのは非常に難しいかと
囲碁好きは、将棋と同じくらいの競技人口に出来るはずとか思っているのかもしれないけれど
共通点はボードゲームだというくらいだと思いますよ。
とりあえず始めるまで到達するレベルなら将棋のほうが楽
高段になるとかなら別なのかもしれないけれどそれは自分のレベルではわからない。 >>690
ついに新聞社がスポンサーを降り始めたか 相撲だって試合結果でランキングつけるんだから負けても弱くても縁があれば応援するわけで
成績面をマスクして見たけりゃ金払えじゃ誰もついてこないだろ >>691
将棋は日本固有の伝統文化でプロに有名人も多いから興味を持たれやすい、相撲や歌舞伎のボドゲ版が将棋だ
対する囲碁は中国発祥のコリアン産業で業界のレジェンドが長らくコリアンゆえに日本人がプロを切掛けに興味を持てない構造になっている >>694
あほくさい
スポーツとかほとんど海外由来でしょ >>695
スポーツでも韓国のテコンドーなんて微塵も人気ないし、コリアン塗れのプロゴルフも世間の興味から外れている
さらにスポーツに比べマイナー分野であるボドゲとなると
将棋の様に日本固有伝統文化であり相撲・歌舞伎同様に様式美を楽しめるという付加価値でもなきゃ見て貰えんわなｗ
コリアン要素に満ち溢れ日本固有文化でもない囲碁を他の娯楽が溢れる中で時間を割いて楽しもうという日本人なんてそら珍しいだろうｗ >>697
女子プロ話題になるじゃん
基地外なのかな
もう相手しないよ Yahoo知恵袋の将棋囲碁カテで有名なムスイ氏のツイート
ムスイ＠囲碁ッター@musui365
https://twitter.com/musui365/status/1368767251592011779
＞人気グループ「NiziU」のリーダー『山口厚子』さんは囲碁が趣味だそうです。
ニジユーって韓流資本による韓流グループだよね・・あっ・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>691
まあそりゃそうかも知れんが囲碁の方が一度ハマったらやめるまで長いような気がする。碁会所が将棋より数が多いのはずっとやめずに安定して金を払い続ける人がいるってことだから >>690
中日は将棋も囲碁もかなり頑張っている印象あるけど
三社系他社のやる気のなさや守銭奴振り(特に道新)に
泣かされてきたもんな
天元戦も唯一大盤解説会の中継やってくれたのが中日だったし
地方紙としては山陽新聞と並ぶ神新聞 >>701
盤面が将棋の方が見やすくて中高年以上の
ネットへの移行が囲碁よりはスムーズだったのもあると思うよ
自分でも棋譜並べアプリの19路は時々しんどく感じるもの チ○○ゲー氏も常々言ってたけど結局趙治勲の存在が決定打だったな
>>13を見ても判るが７０代以上では劣勢とは言え将棋の６割水準の愛好家数を保っていたが
趙治勲全盛期に１０～３０代だった４０・５０・６０代の愛好家数は将棋の１０％水準しかないからな 囲碁を流行らせるとか根本から間違ってる
まずは30代以下の若者に「囲碁」と言う単語を覚えてもらうが第一歩だからな >>701
将棋は目がかすんで駒の文字が読みづらくなったり、定跡を覚えられなくなったらもう出来ないが、
囲碁は白か黒かさえ分かれば良いから失明するギリギリまでいけるし、定石なんか覚えなくてもだいたいこの辺！で済む。
だから死ぬ間際まで現役でいける。 >>705
いやいや年間10万人くらい日本棋院が寄付金募集してまでして学校授業で教えてきたんだぞ。全く知らない人はそんなにいない。ニュースにだってなってるし
むしろ囲碁のルールまで教えた人々になぜ存在感がないのかつまりなぜ失敗したのかを調べないと >>707
10歳～30歳の人口が2500万人位いる内の10万人ねえ
それ以外の2490万人は「囲碁」と言う単語はインプットされてないんだよ 将棋の藤井二冠や羽生さんはAIにも外国人にも一度も負けてない
囲碁は井山も虎丸も一力もAIに負け中韓に何度も負けた
将棋の方が人気が出てあたりまえ 外国人はともかく、先にAIに勝てなくなったのは将棋の方でしょ。
公式に負けてないのは公開の場でのAIとの対局を禁止したから。
自宅での練習対局では無限に負け続けてるが、それを外で言えないだけだよ。
将棋界のいいところもあるとは思うが、対AIに関して言えば逃げずにちゃんと立ち向かった
点といい、勝てなくなってからも真摯にAIの打ち方を吸収し碁を変化させていってる
点といい、囲碁界の圧勝だと思う。
将棋界は対AIに関してはダサすぎ。 藤井二冠の「AI超え」は去年の流行語大賞にもノミネートされるほど国民に幅広く浸透した
ある意味藤井二冠はAIに勝ったと言える
ここがAIに完全に屈しAIの奴隷と化した囲碁との決定的な違いだな >>708
そんなこと言い出したら将棋だって圧倒的多数にはインプットされてないよ 対AI戦に関しては将棋よりも囲碁のほうが正々堂々としてたよな
囲碁はトッププロが自分からすぐでてきたしソフト貸し出しなんてしなかったからな >>710
まあオマエ個人がダサいと思ったところで将棋の方に注目が集まってるのは事実なわけで後藤俊午と同じ類の遠吠えでしかない >>710
AIの手を未だに論理的に説明できない囲碁棋士が何だって？ｗ
観戦文化にAIを活用できない囲碁業界が何だって？ｗ
まぁAIの手を説明できなきゃ観戦文化にAIを活かすなんて無理だけどなｗ >>710
いろいろ将棋の誤情報を脳味噌に吸収しとるなお前
囲碁界がAI吸収って何を指してるの？時々AI一致したことを喜んでる市ヶ谷民か？それとも中国韓国の棋士がAI定石を打ってるのを見て真似る人たちのことか？ むしろAI導入が遅れて問題になってるんだけどな
中国は国が支援して大手企業が開発したAIを
養成機関の子供からトッププロまで対局後に解析かけて研究に使っている
対局中は持ち込み禁止は当然だけど
対局後にAI使ってるのが当たり前にならないと差がつく >>718
グロービスのAIも自分たちだけで囲おうとして堀と大喧嘩になってるからな >>697
>>コリアン塗れのプロゴルフも世間の興味から外れている
だったらプロゴルフの公式戦で韓国人ゴルファーが出てきたら
ギャラリーはブーイングを飛ばすのか？ 個人的には一般使用できると煽っておいて内輪限定にしちゃった時点で信用が底をついたな
囲碁は変わらず続けていくけど、よっぽどの改革がない限りは日本棋院に金を落とすことはないだろう
こっちも意地になるってもんよな >>721
棋院は一般庶民の金なんてあてにしていないよ >>719
よかったじゃないか？
日本棋院と仕事をしたらこうなるっていい例だろ 囲碁のお陰で某ビジネススクールの本質・レベルが判ったって人も多いと思うよ
数少ない囲碁の功績だｗ 褒め言葉だけど将棋界は上手くAIに負け逃げすることが出来たと思うよ
なんとなく棋士の権威も保ちつつ、どう考えても棋士よりも強いのはしょうがないし
人と人の対局とは違うよね的な雰囲気を醸成できた
真正面から立ち向かって、見事に負けて、棋士の地位を下げた囲碁界と大違い
というかこういう立ち回りって囲碁の方が得意だと思っていた 囲碁始めて20年超えたけど一度も囲碁界が立ち回りがうまいと思ったことがない。何を見てそう思った？ >>726
囲碁20年もやってるのに後藤先生の完璧な立ち回りを知らんのか？流石に勉強不足だぞ Google囲碁AIでフィーチャーされたのが韓国でありコリアン囲碁棋士のイ・セドル（竹島で反日囲碁大会を催したクズ）
これは囲碁にとって致命的だったよなｗ
ヒカ碁のアレや趙治勲らのコリアン囲碁棋士の存在にも増して益々囲碁のキムチ臭を際立たせてしまったｗ
それをパヨメディアが大々的に報じていたが（特にアマ囲碁の伝説こと変態毎日新聞の金沢盛栄）
当時のツイッターもヤフコメも２ｃｈも醒めた目で見ていたからねｗ Yahoo知恵袋将棋囲碁カテでおなじみ「ムスイ」氏がRTしている囲碁愛好家「みょんじょん」氏のツイッター
実に囲碁の愛好家って感じで微笑ましいよね
みんじょん@mixbzbzbz 韓国と囲碁が好き！ 日課は韓国ドラマとINGOで打つ囲碁です。
https://twitter.com/mixbzbzbz/status/1364021772526309377
＞録画してあった囲碁フォーカス視聴。
＞なんとチョ・フニョンさんが！
＞イ・ビョンホンさんと雰囲気似てますよね。映画がますます楽しみに！
＞#囲碁フォーカス #勝負 #チョ・フニョン #イ・ビョンホン
みんじょん@mixbzbzbz 韓国と囲碁が好き！ 日課は韓国ドラマとINGOで打つ囲碁です。
https://twitter.com/mixbzbzbz/status/1342033057180618754
＞#安倍晋三の不起訴処分に抗議します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>727
格バカとかいう一日中5ちゃんチェックに励むド底辺
よくそんな無駄書き込みのために一日中時間を無駄にできるな >>725
当時の名人佐藤天彦がちょうど電王戦に出ることになってそこで負けたからな。名人が人柱になったんだよ 逃げることしかできない羽生という将棋界の弱点を皆でカバーしたな >>725
将棋の場合、全部の手を当たるまで検討する、という棋士がやると面倒な馬力作業はAI、
AIが出した手についてなぜ良いのかを言語化するというAIが不得手なクリエイティブな作業は棋士、とうまいこと分業できてる。
囲碁はそもそもAIが何を考えるのかすら分からんので棋士がその手の良さを言語化出来ないし、生かせてない。
ただ単に勝ちようもない絶望の一つとして君臨してしまってる。 ただし、見ている分にはアルファ碁以降の対局は序盤から激しくなることが多くなって
面白くなったともいえるが >>730
囲碁を下げたいだけの人間はスレから去れ >>725
羽生さんはAIに負けてない
藤井二冠はAI超えの妙手を連発し、国民にAIより強いことを強烈に印象づけた
将棋はAIに見事勝利したのだ
囲碁はAIに完敗したがね AIの台頭に対して、将棋界には「盤上の物語は不変」だという名言を残した17歳の天才がいたよな
ただ強さを見たいだけならそりゃAIに取って代わられるけど、生身の人間同士がぶつかり合うからこそ生まれるドラマが面白くてファンが食いつくんだから
囲碁ももっと棋士達一人一人の人間性を推していった方がいい
まあ人数が多すぎるんだがな >>737
じゃあ格バカが去るべきだな。お前有言実行で2度と来るなよ このスレで格が格がって言ってる人は何がキッカケでこの病気になったんだろう
結構、長いよな >>739
藤井聡太「盤上の物語は不変」
ファン「さすがAI超えの最強棋士！言うことが素晴らしすぎる！」
井山芝野「盤上の物語は不変」
ファン「AIへの負け惜しみ乙 せいぜい中韓勢には勝てるように頑張れよｗ」 全国小学生棋童戦テーマソング『狙うは棋童！』Full ver.
https://y2u.be/7-4itZdtY7c
将棋大会のテーマソングを女流棋士が歌ってる
本業疎かにしない範囲ならこういうので露出増やすのってプラスしか無いと思うんだよね >>730
に対する応答が
>>737
であるという点に格バカのバカさ加減が凝縮されていると思う
どういう人生を歩んだらそういうバカになれるのか参考のために教えてくれ。それがお前のようなバカにできる唯一の社会貢献だ。一日中5ちゃんねる張り付くど暇の極み格バカさんよ 囲碁の格は高いと思ってたけど格すらなくなってしまったのか
将棋に勝るところは何もないな 出世に役立つのは囲碁＞将棋。
これは昔も今も変わらない。
ここが普及のカギだな。 >>745
金がないから女流に歌わせたように見えるが
そもそも歌なんているのかいな >>749
将棋連盟と日本棋院・関西棋院の直近の決算書読んだことある？ｗ
それと見る将や将棋飯をバカにしてた癖に、しれっとパクった（見る碁・囲碁飯）日本囲碁業界について一言どうぞｗ
ほんと朝鮮人みたいなメンタリティだよね囲碁はｗ >>749
謝ｲﾐﾝ「喧嘩売ってんのかコラ。いるやろ」 >>1
これがコリアンゲー囲碁の愛好家です
囲碁はほんとキムチくせーゲームですね
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558887200/103
103 ：名無し名人 [↓] ：2020/08/13(木) 18:57:49.60 ID:tJAHOZE9
単純に日本人の頭脳が劣っているからでは？
サムスンには勝てないしそのうちヒュンダイにも勝てなくなるよ。
日本という国がアイリスオーヤマみたいにな二流国になるからね。 日本が韓国に勝てないのは不思議だね。
プロとしての伝統は遥かに長いのに。
ここまで差があると、民族の能力差としか
考えられないんじゃないか？ 保育園児が優勝って
第9回くらしき吉備真備杯子ども棋聖戦大阪府大会結果
https://blog.goo.ne.jp/osakaigo/e/ca14c29b11a8997e0b345de38a7dc520
2019-10-13
優 勝：藤田怜央くん（左から2人目）
準優勝：田中健太郎くん（左から3人目）
第3位： 園 理杜くん（右端）
第4位：仙道博翔くん（左端）
全国大会の参加資格は小学生であることが条件で、低学年の部で優勝した藤田くんは保育園の年長さんのため、代表権利は準優勝の田中くんに移ります。
田中くんと小山くんは12月に岡山県倉敷市で行われる全国大会に出場します。全国大会でも頑張って下さい！
また低学年の部で優勝の藤田くんは保育園の年長さんで五段の腕前との事！今後もさらに棋力UP目指して小学生となって来年度のご参加お待ちしてます！ 囲碁が覚えるの難しいなんてウソなんだよ結局。教えるのがヘタクソなやつの言い訳か覚えられなかったやつの逆恨み >>754
韓国最大の掲示板DCインサイドの囲碁板（https://gall.dcinside.com/board/lists/?id=baduk）で朝鮮人自身が
「バドック（囲碁）は感覚が重要な右脳ゲームｽﾐﾀﾞ、ウリミンジョクは右脳民族ｽﾐﾀﾞ、だからウリミンジョクに相応しい国技ｽﾐﾀﾞ」と言ってたぞｗ
確かに韓国は論理性（左脳）が要求されるノーベル賞やフィールズ賞が未だにゼロだしなｗ >>739
人数が多いのに、人間同士のドラマを見せることが出来ない囲碁界ってなんなの？ >>758
人格者ばかりだからね。
ドラマみたいなイザコザはないよ。 >>758
古いけどNHK杯の加藤正×東野弘戦は解説の清成先生や記録読み上げ込でドラマだったけどなw >>758
ファン目線だと引退制度なし、推薦ありで淡々と増え続ける棋士を見せられて感情移入がしづらい。
〇〇さん推薦でプロ入り良かったねとか、〇〇先生７０代でもお元気だなとかそんな感想しかない
人間同士のトラブルじゃなく作られたドラマでもなく、囲碁の真剣勝負と過酷さに酔いしれたいのにな 本当に囲碁界って終わってるんだなって感じるスレだよ >>759
ドラマ＝イザコザとかいう謎の固定観念を持つ格バカw >>761
勝たなければトーナメントプロとして
食っていけないという点では
囲碁も十分に過酷なのにね。
三段リーグとか強制引退のような
分かりやすさがないのが辛い。
推薦制度にしても、例えば推薦されれば
プロ試験を受けることができる、
初段相手に勝ち越せばプロ入りとか、
そんなふうには出来なかったのか。 大崎善生の将棋の子だっけプロになれなかったやつのその後を書いて面白かった。囲碁にそんな書く力ある人いないしなあ
石井妙子はなぜか杉内寿子だけ少し書いたがもうやってられなくなったのかそれで終わったしな
内藤ではまず囲碁知らない人に受けない >>764
万年初段ならまだしも若い初段は強いからね。大森に負け宮本に負けってやってたからタイトル者につよーいと言わせるしかないのは今思えば正しかった。まあそれで世間がついてくるかは全く別問題だったが >>759
やはり囲碁は格が高いよな
将棋なんて相手にならんよ 中邑菫が出てきた頃に「味を占めてそのうち７歳児、ついには３歳児の天才囲碁プロを捏ち上げるだろう」という書き込みがあったけどマジでそうなりそうｗ >>754
日本人は韓国にも中国にも囲碁の能力で劣ってるのは明らか そういや東大阪市出身で日本囲碁業界のｽｰﾊﾟｰｽﾀｰ井山は
アマ囲碁強豪だった祖父の鐵文（てつぶん）氏から囲碁の手解きを受けたんだってね >>770
まぁ普通の人は将棋やるからな
このスレにいるような残り滓みたいな奴らしか囲碁やらないんだから中韓に勝てないのは当たり前 へぇ、半島コリアンの主張によれば囲碁って韓国発祥なのか
さすが韓国国技のコリアンゲー囲碁だなｗ そら不人気な訳だｗ
囲碁の開始は、中国ではない。 ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=679871&page=38
＞囲碁、中国に起源した大多数の人々が当然と考えているようだが
＞実際にはそうではない。
＞囲碁は、元の15行囲碁で開始し、徐々に17列、19行の囲碁に発展した。
＞韓国のと山に昔から伝わる15列、17行アムガク碁盤があちこちある。
＞中国では15行、17行の碁盤がない。
＞これだけ見ても囲碁の起源が古代韓国ということが分かる。
＞ヨイムグムがスンイムグムに囲碁を教えたのにヨイムグム、スンイムグムも東夷族である。
＞であり、旬をはじめ3黄5剤はすべて東夷族であり、同じ名字と司馬遷が詐欺に
＞そう書いた。黄河文明は遼河文明より数千年後に生じたサブ文明であり、
＞偽物文明である。黄河文明の主体も東北の配達局で広がっていった東夷族である。
＞遼河文明の主体は、まさに古代韓国人たちで古朝鮮の先代国
＞配達局である。遼河文明の遺跡、遺物は紀元前7000年までさかのぼる。 >>764
タイトル者の賞金もらってる連中に過酷なんて言葉は似合わない。引退させられるならまだ過酷とも言えるがな >>764
過酷というより、収入少ない世界だなという印象がついてしまう。
推薦でいきなりプロは他の院生から不満出ないのかね
何のために勝ち負け付けているのか分からなくなりそう 目先の利益に拘って全体の形勢が悪くなるなんてのを棋聖とって理事長になった人がやってるからなあ >>769
囲碁は漢字が読めなくとも問題ない石並べのパズルなんだから、
3歳児が天性の勘でプロになる可能性はある。
よしんばまだ歩けない乳児が碁盤に石を置いたとしても、強ければプロでよい。 >>778
乳幼児と老人向けのコンテンツを充実させていくべきなのか >>779
3歳児とかもはやコンテンツ以前の問題だが、胎教から始めたらワンチャンあるかもしれない。
碁石には角がないことを生かして中に入れてしまえば、将棋どころか母親の顔より先に囲碁を認識できる。 ここは、将棋は蹴鞠でお馴染みの某先生とそれを敬う信者の行く末を苦笑しながら見守るスレであると理解した。 >>781
だいたいあってる。
ここは勝南桜の勝ち星を待つような
期待感で囲碁の復興を信じるスレ うどん屋や交通整理のバイトをしながら生計を立てる囲碁プロw
さすが格たけぇーwwwwww 安田さんと三島さんを吉本に入れるべき
吉本から売り出してもらおう >>784
華道のお師匠様におさめる月謝みたいなもんかな。 将棋をけまり言われたからとかクソみたいな言い訳で業界叩きを楽しんでる荒しの巣ってだけだろ
毎日毎日囲碁sageとかどこの業者だよ
ほんと頭おかしいわ 将棋にしか理解がないんなら将棋板にこもってろや
将棋のルール囲碁に押し付けにくんな
迷惑ってもんを知らんのか 上納って何の名目にしているのか知らないけど
組織として終わってるのは間違いない
潰れる直前の会社が給料遅配になるのと似たようなもの 将棋民の荒らしが酷いな。
建設的な意見はたくさんあるのに
悪質な書き込みに埋もれてしまう。
囲碁を羨ましがるのはやめた方がいいよ。 無意味に囲碁上げしてる方が荒らしに見えるけどな。議論を阻害している。 普及について議論するためには現状の囲碁界のいいところも悪いところも両方話題に
する必要があるのは当然だろう。
囲碁下げの話題が見たくないなら、囲碁を褒め称えるスレでも作ってそっちで好きなだけやってくれ。
ここには来ない方がいい。 後藤のあの発言を擁護する奴も批判しない奴も囲碁ファンじゃねえだろ。常務理事であんなこと言うのは囲碁界の恥さらしでしかない。間抜けごちゃんねらーレベルがそのまま常務理事になれる囲碁界ってどうなってんのよ >>789
それもこれも将棋より賞金が多いことにしたいだけなのに。将棋がーとか言ってる連中は本当に囲碁界これでいいと思ってんの？普及予算より底辺棋士に回す金を優先して囲碁の普及できると本当の本当に思ってるの？ こんなに競技人口が激減して何も明るい要素がない状態を囲碁下げとか言ってるアホどもは今の囲碁界どう見てんの？格が高いから問題ないの？それを一度でいいから言ってみろよ 囲碁に人気がないわけがない、自分の周りではみんな囲碁やってて将棋なんて誰もやってない、将棋の方が人気があるというのは将棋ファンが囲碁の人気が怖いので囲碁を落とすためにウソをついているのだ
って思ってるんだろ 希少価値の囲碁をしている選ばれし民の自分カッコいい！
というところかと。 >>794
これだから、トップ棋士のおこぼれを、恥ずかしげもなくもらう無能棋士は害悪でしかない
底辺棋士は、もう囲碁で金をもらってるというプライドもないよ
縁故でもプロになりゃ、下手な碁を定期的に打つだけで死ぬまでお小遣いをもらえる
しかも、底辺の棋士の棋譜が残らないため批判はおろか、棋士の名前すら無名なので叩かれようがない
研鑽もせず、普及もせず、囲碁界のスネをかじり、なんのためのプロなんだろうってのが正直な感想
財政云々じゃなくて、プロの風紀、棋士の品格を守るためにも、底辺はざっくり切るべき
囲碁棋士はもうすでに「天才の代名詞」とは呼べなくなっている >>795
格が高いから問題ないと思ってたけど最近は格が無くなってきてるから問題です
後藤先生に任せておけば何とかしてくれるだろうけど 世界的には囲碁人口は増え続けてるわけだし、問題があるのはどう考えても囲碁そのものではなく日本囲碁界だろう 「格」と言うとアホっぽくなるけど、
「高尚」「教養」でイメージされるのは
圧倒的に囲碁＞将棋だよね。
全く違うゲームである将棋と比較して
囲碁を叩くのは不毛だと思うなあ。 >>800の世界＝韓国なのか？
他の国で増えてるという話はついぞ聞かんぞ >>801
日本人の中にもはや高尚かつ教養ある人間なんぞそんなにおらんのに、
その土台から大量の棋士を養えると考えてる現状はあまりにも教養に欠けるよな、と思う。 >>802
いやいや、別に韓国に限らずの話だよ
少なくとも日本棋院はそう書いてる
最近だとアルファ碁のおかげで欧米での知名度もだいぶ上がった感覚はある
世界の推定囲碁人口
http://archive.nihonkiin.or.jp/juniorclub/worldgo/worldmap.htm >>798
仲邑菫のおかげで田中智恵子だの古田直義だのと絶対に表に出ない棋士の棋譜が出たのは面白かった。底辺はここまで深いのかと。底辺発見機としては東京でも期待してる >>804
大本営発表を信じるなよ
賞金水増ししてなんとも思ってない連中だぞ ”どうすれば簡単にルールを覚えてくれるのか。”
これが殆ど語られていない件について >>804
日本最大規模の囲碁教室を運営している関西棋院のホンは祖国の大規模囲碁サイト「サイバーオロ」のインタビューで
「日本の囲碁人口は実質１００万人を切っている」と「数年前」の時点で話してるんだけどね
この数年で囲碁人口って激増したのかな？ｗ 平安時代に戻っただけだ
囲碁は金と時間をもてあました貴族の遊び
労働者階級がやれるようなゲームじゃない。
庶民用囲碁の将棋でもさせとけばいい 金持ちの遊びに金を出すのは大衆の理解を得られないので、まずはすべての新聞社は
囲碁に金を出すのをやめよう。 囲碁人口が減って何か問題あるか？
囲碁を打てることが貴重な技能になる。
希少価値で、囲碁棋士のステータスが
グングン上がっていくだろう。 >>807
3歳で打てるゲームが難しいわけないだろ
教えるやつのコミュ力次第だ >>810
平安時代の皇室は囲碁だ
また格上国の中国皇帝は囲碁一択で将棋は一切やった事がない。 うんうん、貴族が囲碁で遊ぶ自由はあるので、遊びたい人は遊べばよい。
そして、貴族が囲碁の強い人を育成したり生活の面倒をみたいというならば、
貴族が金を出して日本棋院を支えればよい。新聞社は手を引こう。
高貴な存在である囲碁界は、下賤の者が支払った新聞購読料なんかを受け取ると格が下がるぞ。 >>815
＞また格上国の中国皇帝は囲碁一択
碁リアンの出自が透けて見えるレスｗ
さすが中国発祥で現在は韓国でしか人気がないコリアン産業の囲碁だｗ >>806
まあ確かにこの数字が信用できるかはわからんけど、他に日本以外で競技人口が減っているというソースも無いわけで、少なくとも日本ほどは衰退してないのは確かだろう
>>808
実質っていうのは単に計測方法の違いでしょ
日本での競技人口の減少自体はレジャー白書の数字からも明らかなんだから、そこは論点にしてない >>816
平安時代も自分はたいして働かず荘園からあがりもらったりしてただろ
>>817
格下国家の日本でしか人気ない将棋より囲碁は格上だろ
グ－グルも将棋で勝っても有能さアピ－ルできないから囲碁で世界一の韓国人セドルに挑んできた
グ－グルは将棋も日本人も眼中なし。 決算書を読むと日本棋院の売上が１割以上も激減しているからな
不採算部門をリストラしている将棋連盟の方が不採算部門を後生大事に抱えている日本棋院より売上が多いという状況
もちろん不採算部門を抱えてこんでいる日本棋院の赤字はやばい事になっている、対する将棋連盟は黒字
コロナの影響が殆どなかった昨年の決算でこれだから日本囲碁業界の今年の決算は益々酷いことになってそうだｗ >>819
Googleは韓国サムスンと仲が良いもんなｗ
まぁ囲碁がコリアンゲーというのは君のレスでもハッキリしてるよなｗ >>821
韓国で人気あると何か不都合あるのか?
国内にしか愛好家がいない競技より世界各国で行われる競技の方が格上だろ?
もし将棋が韓国に限らず世界各国に受け入れられたら今より将棋の世界的地位はあがるだろ >>822
＞世界各国で行われる競技（囲碁）
この時点でダウトだよなぁｗ
ほんと碁リアンの虚言癖はコリアンそのものだなｗ
囲碁なんてバ韓国でしか人気がないキムチゲーなのにｗ >>823
お前が勝手に(囲碁)と付け足しているだけで別に囲碁を指しているわけではない
お前囲碁にコンプ持ちすぎWWWWW
ま、どちらにせよ将棋より世界的競技にかわらんがな >>824
で、そのセカイ（）的競技の囲碁は何で超絶不人気大赤字なの？w
囲碁の人気がある国はウリナラ（バ韓国）「だけ」だと当の半島コリアンも認めているんだが（cf.>>5） 碁リアンなんて造語を使ってる時点で誰もID:wDmMBwrBの言ってることを聞こうとしないよｗ 都合の悪いレスは見ないふりをする碁リアンｗ
さすがキムチ臭いコリアンゲー囲碁の愛好家だなｗ
出自がアレだからしゃーないかｗ キムチ臭い？
一日中韓国のことばかり考えてそうな君の方がよっぽどキムチ臭いわｗ >>828
バ韓国からキーセン接待を受けていた日本囲碁業界が何だって？ やっぱり一日中韓国のことばかり考えてるんだ
否定しないってことはｗ 正直、もう囲碁の世界で韓国に日本が再び追いつくことは難しいと思うが
負けっぷりくらいは良くしたいところ
負け惜しみは流石に情けない >>830
バ韓国からキーセン接待を受けていた囲碁を愛好していて恥ずかしくないの？
お前ほんとに「純」日本人？ｗ
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1 >>832
接待受けてた人間が悪いのであって「囲碁」というゲームに罪はないから
日本棋院に文句があるなら直接電話かメールしろ >>833
へぇ、半島コリアンの主張によれば囲碁って韓国発祥なのか
さすが韓国国技のコリアンゲー囲碁だなｗ そら不人気な訳だｗ
囲碁の開始は、中国ではない。 ※Google翻訳
https://gall.dcinside.com/board/view/?id=baduk&;no=679871&page=38
＞囲碁、中国に起源した大多数の人々が当然と考えているようだが
＞実際にはそうではない。
＞囲碁は、元の15行囲碁で開始し、徐々に17列、19行の囲碁に発展した。
＞韓国のと山に昔から伝わる15列、17行アムガク碁盤があちこちある。
＞中国では15行、17行の碁盤がない。
＞これだけ見ても囲碁の起源が古代韓国ということが分かる。
＞ヨイムグムがスンイムグムに囲碁を教えたのにヨイムグム、スンイムグムも東夷族である。
＞であり、旬をはじめ3黄5剤はすべて東夷族であり、同じ名字と司馬遷が詐欺に
＞そう書いた。黄河文明は遼河文明より数千年後に生じたサブ文明であり、
＞偽物文明である。黄河文明の主体も東北の配達局で広がっていった東夷族である。
＞遼河文明の主体は、まさに古代韓国人たちで古朝鮮の先代国
＞配達局である。遼河文明の遺跡、遺物は紀元前7000年までさかのぼる。 >>825
だから貴族の遊びだと言ってるだろ
貧困ジャパンでは囲碁に時間や金注ぐ余裕がないんだよ
将棋は中韓ではほぼ0だろ
もっと人気ね－よ >>836
そら将棋は各国にローカライズされたものがあるしｗ
その将棋類より囲碁の方が人気がある国が碁リアンが愛するバ韓国なんだよねｗ
そらGoogleも発祥国の中国を差し置いてバ韓国で囲碁イベントを行う訳だｗ >>837
お前が馬鹿にする韓国ですら将棋は相手にされてないんだろ
野球やサッカ－は韓国でも行われている人気競技だよな
韓国がやってるからって野球やサッカ－はよくない競技なのか?
囲碁は韓国で野球やサッカ－ほどではないとしても将棋のように相手にされてはなくないだろ
「韓国がやってるからダメ」なのではなく「韓国ですら人気がある」が正しいだろ
くだらない物やつまらない物はやらんだろ? >>838
囲碁は韓国で「しか」人気がなく日本囲碁業界もコリアン血統・資本塗れ
サッカーや野球とは全然違うね >>839
だから何度も言わせんなよ
将棋はお前の馬鹿にする韓国からも相手にされてないんだろWWWWWW
ヨ－ロッパでも最も難しいゲームの位置づけだしな
将棋のライバルは9路盤の囲碁www >>日本囲碁業界もコリアン血統・資本塗れ
プロ棋士に中華系も多いことを無視するとは
ていうか、今の日本囲碁界は中華系の方が目立ってるような
（許家元、張栩、林漢傑、孫喆、謝依旻など） >>805
田中さんに毎日大阪版の新土居がインタビューしてくれたおかげで
田中不二男の弟(田中さんの父親)がとんでもない毒親だと分かったのは大きい
昭和の棋士の方が子に無理矢理囲碁を強制していたんだろうな >>801
囲碁に高尚などと言うイメージはない
棋士の教養は圧倒的に将棋＞囲碁であるし世間の評価としては
囲碁＝ダサい・キモイ・オタク つーか無理 >>843
そんなことないだろ
AIに攻略されてしまった将棋なんてプッて感じだし、囲碁はまだまだAIより人間の方が上だし、囲碁はAIに攻略されそうになったら23や25路盤に拡張できるしな
やはり神が造ったと言われている囲碁の高尚さは将棋なんて足元にも及ばないよ >>844
お前のなかではそうなんだろうが
世間の評価と言うか囲碁の存在を辛うじて知っている若い女性の評価は
囲碁＝ダサい・キモイ・オタク つーか無理 囲碁民は平気で10年前の事を「この前」と言ったりするからなw 碁リアンは60代の女流もマドンナ（）扱いだからなw もっと話芸を磨かないと
A囲碁の話題なら何でもいい観客
B棋士が何かやってればなんでもいい観客
C特定の棋士なら見る観客
D囲碁は知ってるけどつまらなくて見ない客
E囲碁知らないし当然見ない観客
といろいろレベルがあったとして普及に必要なのは間違いなくEを取り込むことなんだがそのレベルに耐えられるのが治勲しかいない。だから構造的にネットが普及に便利な環境なのにいつまで経っても客が増えない 915 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba7-sZlW) 2021/03/10(水) 18:57:12.86 ID:IL/3j3ng0
日本棋院は大赤字なのに、将棋連盟の役員より報酬多いんだよな。 なお民間人理事長は日本棋院の財政状況を見て絶望し報酬を辞退している模様 日本の囲碁界を支える重責を担うんだから
高額の報酬は当然だろ？
そのおかげで今日の隆盛がある。 賞金二割ピンハネしてるのが事実だとすると
棋院側も棋士側もどう税務申告してるんだろう >>854
週刊文春、2019年5月2日・9日 ゴールデンウィーク特大号
「仲邑菫ちゃんにすがる囲碁は絶好調の将棋と何が違うのか」
にハッキリとピン撥ねの件が書いてあるよなｗ
それもだいぶ昔からの慣例らしいし、売上激減で財政が火の車の今だとピン撥ね率がアップしている可能性すらある 結局、囲碁は韓国内に、将棋は日本国内に鎖国されたゲームでよその国では見捨てられてる意味では五十歩百歩。
平日昼間に通信対戦していたらアメリカ人をひくぷよぷよにすら劣るんだよ、どっちも 将棋は相撲同様に日本「固有」の伝統文化であり国内で大人気だから別に困らないんだよね
逆に囲碁という中国発祥のコリアンゲーが日本で超絶不人気大赤字なのは当然
日本固有文化じゃない訳だし国内業界もコリアン血統・資本塗れだしな 囲碁と同じ中国生まれの麻雀は日本でも人気があるよね
つまり、悪いのはコリアン！
君の主張がわかったよ >>858
趙治勲が初めて囲碁大三冠（）になった時に微塵も世間やメディアから相手にされなかったというのが史実だからねｗ
同時期に最年少将棋名人に輝いた谷川浩司はファミコン高橋名人ら
「○○名人」ブームの火付け役になった程のフィーバーを起こしたのとはえらい違いだよねｗ
そして趙治勲の二度目の囲碁大三冠（）も羽生七冠フィーバーの前に微塵も話題にならなかったよねｗｗｗｗWWWｗW 凄い草の生やし方だなｗ
小林光一か武宮正樹か加藤正夫辺りのファンだったの？ >>854
あくまで自主的な寄付だから矛盾は生じない。 一力や虎丸がさくっと上納金拒否すればいいのに。悪しきというか恥ずかしい慣習なんだし。 年齢的にいうと必ずオトナが若い棋士に頼むわけだからパワハラと同じ構図のタカリではある。いい加減賞金を適正額表示しろよ。将棋に対抗するけど中身で勝負できないから捏造するっていう動機がショボすぎる そんなことしたら理事たちは大騒ぎだろうね。「お前は俺達の給料を奪うのか」ってね。
除名までありそう。
かつて棋院のアマチュアへの免状発行が金儲け主義に過ぎると独自に免状を
発行しようとした秀行は除名された。棋院は金づるを失う危険には非常に敏感。 大騒ぎさせたら良いのでは。自主的な寄付をしないだけで除名なんてできるの？ 公益財団法人が。 藤井ももうあきられたか
abema視聴数1.6マンｗ 囲碁はまだAIより人間が強いとか、再生数1.6万とかいくら嘘までついて将棋にマウントを取ろうとするとかあまりにも惨めすぎるわ。競技人口の平均年齢以外で数字で勝てるわけないんだから比べるのは辞めとけ。
それよりも囲碁プレミアムの存続の心配を真剣にした方がいいよ。棋聖戦の決着局のアーカイブ再生数が未だに3桁とか冗談で書いてた人いたけど会員数マジで3桁なんじゃないか。不採算事業なのははっきりしてるしゴタゴタがあったしいつなくなってもおかしくないぞ。 ネガティブな人が多いなあ。
大丈夫だよ？
いざとなれば政財界からの
テコ入れがあるよ。 >>870
テコが入った次の週には週刊文春とかにすっぱ抜かれてテコいれた政治家もろとも滅ぼされてしまうと思う。
私立幼稚園ならなくなりそうになったらまだ世間やマスゴミが助けてくれるだろうが、日本棋院なんかマスゴミの誰が助けるというのか。 井山、虎丸、一力という豪華メンバーを少年雑誌に登場させるというアイデアを思い付いたがどうだろうか
腰の重い棋院が決断できるかどうかは別だが >>873
何のことかわからない
付け加えるなら、今はジェンダーとかうるさいから
少年雑誌と少女雑誌に同時に登場させるのが望ましい そうだね。少年誌には登場すればいいしGoogleには棋戦開催を許可すればいいよね 急に少年誌に載せろとか言い出して何かと思ったらこれのせいかよ。これ連載してる将棋漫画とAbemaの企画のタイアップでしょ？普段馬鹿にしてるくせに将棋がやってるから囲碁にもやらせろとか売上にすら貢献できないのに何様だよ。
藤井聡太王位・棋聖ら棋士がサンデーに登場！将棋マンガ「龍と苺」3巻発売記念し
https://natalie.mu/comic/news/419448 >>865
敏感な割には普及と言う一番金蔓が増えることをやらねえな >>877
>>878
将棋に関心がないから全く知らなかった。
それにしてもタイアップ企画でやっと登場ということであれば
それほど大きく評価されることはない デビュー時からの連勝は評価されない
蹴鞠のようなもんで評価されない
タイアップは評価されない
バカばかり >>875
国技のスポンサーが外資ってのは国民が許さんやろな 将棋ブームと言っても、
ろうそくが消える前に一瞬明るくなる
あれと同じようなもんだろ？ >>885
雑誌も一瞬売れただけだったしな
そろそろ囲碁のターンだろう 囲碁人口の推移を見ると、今が底だ。
ここからは30年くらい上がり続ける
チャートに見える。 >>844
19路盤で勝てないのに23や25路盤で
AIに勝てると思う神経がわからん
最早、GTOやM村T保の域に達しているのであろう >>888
日本棋院なんざ何年下がっても不思議じゃないほど経営が崩壊してるからな。世間のまともな会社と同じように業績予測をしてはいかん。回復したのはヒカ碁の時だし日本棋院が自力で回復したことなんかない 井山七冠達成が2016年4月20日
藤井プロ入りが2016年10月
藤井連勝ストップが2017年7月
井山再七冠が2017年10月17日
井山クイズ番組で名前間違えたまま放送が2020年7月1日
日本棋院何してたの？マジで >>890
路が多くなればなるほど差が開く気すらするよね。
どんだけ盤面が広くなろうが棋士の頭は一つしかないのに、AIを動かすPCの方はいくらでも強化できるし。 >>893
多分、>>844はアルファ碁の存在自体を知らないんだと思うよ
言ってることが20年くらい前の認識だから ここはネタかどうかが微妙に分かりにく。このスレ初心者の俺でもこれらがネタと言うのはわかるのだが。
格が高い、某理事は立派な人、政財界から助けてもらえる、囲碁をやっていると経営者層から気に入られる。 >>888
今が底？
バカ言っちゃいけないよw
ここからだよ！ここから！ >>888
もし日本囲碁業界銘柄とかあっても俺は絶対に買わないけどなｗ 実際のところGotekiみたいな雑誌で新規層が増えたデータとか残ってるのかね
自分はいい試みだと思ってたし、何なら碁ワールド潰してこっちに注力すりゃいいのにと思うよ ブームは今だけでも子供がたくさん将棋で遊んでれば勝ちだろう。それが普及なんじゃないのか 観る人が少なすぎたからか朝日のチャンネルの名人戦リーグの動画中継がなくなっちゃったか。
今日は将棋の順位戦の最終局もやってるから数字が取れる側に人を持ってかれてるんだと思うが、予定が被った時に露骨に干されてるのが囲碁界への朝日のメッセージかもなあ。 >>900
日本棋院はよくも悪くも囲碁以外何もできない人の集団
碁的は囲碁以外の仕事をしている人の集団だから自ずとできることが違う しかしよく囲碁なんてもんに金出してるよなあ新聞社は
ただでさえ経営苦しいのに >>904
囲碁はコリアン血統・資本が牛耳るコリアンゲーだからな
パヨクのシノギである新聞社にとってコリアンゲー囲碁は特別なんだろう
新聞社がパヨク利権の学術会議を守る為に一大キャンペーン張ったのと根は一緒だ >>865
あれで引いてしまったのが藤沢最大のミス。日本棋院に物申せる人がいなくなってしまった。
囲碁界唯一の良心加藤正夫が藤沢くらいの寿命を保てればまた違ってたのだろうが、よもや
藤沢より先に逝ってしまうとはな。 >>901
今ブームが終わっても、あと50年以内に再燃するようななんかがあれば今将棋覚えた人が孫に教えたりするかもしれない。
囲碁はあと50年もほっといたら菫おばさんをポツンと残したままみんな死んでる。 明日19時から
【第９局】囲碁情報バラエティ ポン抜き情報局 ゲスト風間隼四段 2021/03/12 https://youtu.be/McHkytKzO2U @YouTubeより まあどんだけ新聞社がヤバくなっても、最低限の棋戦が2,3くらいは残るでしょ
食える棋士の数が半分以下になろうと、完全に絶滅することはないだろう 各新聞社の囲碁担当記者や観戦記者も個人Twitterで囲碁の普及を頑張ろう！
北野新太／報知新聞社@kitano_arata
こんにちは。
Twitterを始めました。
主に将棋のこと、棋士のことを伝えていけたらと思っております。
宜しくお願い致します。
村瀬信也@murase_yodan
スポーツ報知の北野新太記者 @kitano_arata がツイッターをスタート。将棋アカウントの「黒船」とも言うべきニューカマーに負けないように頑張ります。 Youtubeでやってる一力遼天元と許家元八段の対局中継が
同じくYoutubeでやってる将棋の対局風景の垂れ流しに視聴者数で負けてる 朝日の囲碁将棋ＴＶは将棋の順位戦を連日のライブ中継か
これまで差があるのは動画の本数と再生数っていう結果だけだったけど
明らかに囲碁と将棋の体制に差がついてきたな 囲碁愛好家＝高確率でコリアン・パヨク
（もちろん百田尚樹の様な例外もいる事はいる、しかし百田はバ韓流好きだから真性の嫌韓派なのか疑念を持っている人は多い）
だからなぁ、囲碁やるなんて人生捨ててるようなもんだ >>867
この人は何？
藤井戦の視聴数が落ちるの願って毎回視聴してるのか
なんたる矛盾 核家族化進んで爺ちゃんとかから学ぶ機会減ってるからなあ
一人で打てるようになるのに囲碁は時間掛かるからこの辺なんとかしないとな >>913
二度も七冠とったタイトルホルダーのインタビュー動画の再生数が、将棋のデビュー決まったばかりの新人棋士のインタビューに10倍以上の差をつけられてボロ負けしてるんだぞ。予定が重なった時にどちらを優先するかなんて言うまでもないじゃん。
これが契約料とか本当に経営が危うくなった時の判断につながっていくと考えたら危機感持たないとまずいと思うが棋院はなーんも考えてなさそう。 菫ちゃんが勝ちまくってる。
もの凄い囲碁ブームが来るぞ！！ ほったゆみと小畑とジャンプ編集部に頭下げてヒカルの碁の続編描いてもらうしかないだろ
七冠制覇した塔矢アキラ(30)が世界戦で優勝を狙ったり、進藤がその塔矢に挑戦するストーリーでもいい
思いきって主人公交代で、塔矢(43)の息子が主人公とかでもいい
ヒカルの碁のクオリティでやれば絶対ヒットすると思うんだけどな 部数激減大赤字の囲碁名人戦スポンサー「アカヒ新聞」は「不採算事業の撤退・縮小」を経営方針に掲げているみたいだけど
同じコリアン産業仲間の日本囲碁業界はアカヒ同様の超絶不人気大赤字だけど不採算部門や余剰人員のリストラはやらんの？
朝日新聞が赤字で｢社員の購読を自腹化｣の衝撃、部数減で苦肉の策､社員から不安や憤りの声も
https://toyokeizai.net/articles/-/412872?page=2 変態毎日新聞は僅か３％の自己資本で会社を回してるんだからすごい
レバレッジ33.3倍だからなｗ 国内FX業者ですらレバ25倍が上限だぞ SNS活用が大事な時代にアマ側のプロの対局情報発信の規制してるからな
それでいて棋院からの情報発信も弱い
https://www.nihonkiin.or.jp/sitepolicy/link.html 10年後に残ってる新聞社は読売だけになるらしいぞ
ソースは須田のオジキ
本当にそうなるかどうかは知らんけど >>925
パヨク新聞社の命綱だった不動産事業がコロナによる経済のパラダイムシフトでオワコン化したのがデカい
これでようやくコリアン産業の日本囲碁業界と新聞社を日本から排除できる どっちかというと荒らしが情報を捏造してまで韓国と将棋を下げるスレになってるじゃん。棋院に不満のある人間は全部将棋民認定馬鹿まで現れてまともな議論がちっとも進まない >>928
まともな議論する前に
囲碁に手をつける人が往年の1/10になっていて、しかもそのうち7割がもう棺桶の蓋を開けかけてる
というやる気のなくなる現実把握しなきゃならないから、まともな人ほどそこで諦めちゃう。
まともでない人は日本棋院に責任転嫁とか、格が高いからそれでよいとか、一騎当千だとか、どうせ将棋も死ぬとか、キムチだからいらないとか、うまく現実逃避する。 さらにいうと将棋厨なら勝率1%からでも相手がファンタするかもしれん、と頭に金がのるまで悪粘りしたり形作りをできるが、
囲碁厨は中押し碁をヨセまで打たない。大石が死んだ時点で「なぜ囲碁は死んだのか」と感想戦だけやって、次の何かを探すのみ。 もはや行き残る道は佐藤康光会長に頭を下げて日本将棋連盟の傘下に入ることくらい
そうすればお情けで日本将棋囲碁連盟と名前だけは残してもらえるだろう >>916
格家族化を進めねばならんな
格を皆が重視し始めれば自然と囲碁をやる人は増えるよ >>930
お前ら議論の分析はいいからどうすべきなんか言えば？まともな議論とやらを自分がすればいいのに結局議論諦めてる連中の1人になってるじゃん。評論家かコメンテーターでも目指してるのか？ >>934
真面目に考えて>>929に賛成でもうこれ以上考える力が無いのが実状 >>934
建設的な提言はたくさん書かれてるだろ？
スレ読んでないのか？
個人的にはポチポチ作戦を推したい。 ファンが現実を把握してげんなりするのは仕方ないが棋院や関係者まで現実逃避してるのが一番の問題。普及の先頭に立つべき人間が現実見てないんだからそりゃ何やっても上手くいかないよな。>>12にも色々上げてるけどファンができることは限られてるし。
>>936
ポチポチはコンテンツの運営側からはすぐにわかるしそれで伸びた数字は何の評価もされないんだよ。はっきり言って時間の無駄。 単にポチるだけじゃなくてちゃんと見て知人友人にもお勧めして改善点があればコメントとかに書いたりするというのはファンにできる数少ない活動ではある 接待問題の東北新社 事実と異なる申請
子会社の衛星放送事業認定 取り消しへ(08:54)
https://www3.nhk.or.jp/news/
囲碁将棋チャンネル廃止来るー？！ >>942
衛星放送なんて格下の放送だろ？
こっちから願い下げだよ >>938
本当に真面目に考えてしまったら自分たちが引退させられる棋士が大多数なんだからそりゃ考えないだろ。そして真面目に考えてるやつを邪魔する本能が働いてこんなところで格がーとか言い出す 余剰人員を活かす取り組み（地域で複数人一組のリーグ戦など）が出来ないんじゃマジメに下半分の棋士はお荷物でしかない
野狐から客を取り戻せるポータルサイトを作って、Twitchなどであるようなネット配信企画などもそこから直接投げ銭できるようにするとかアイデアはあるけど体力はないんだろう >>945
格の高い棋士を余剰人員なんて思ってるのは5chの中でもごく僅かな人やろな
庶民なら棋士の格に平伏すからな 棋士をお荷物だとか何やってもうまくいかないだとか…「そういうことにしたい」やつらが毎日必死こいて業界叩きしたいだけのスレだなんて一目みたらわかるだろ
ネットで人の足引っ張るのは楽なんだろうが性根が腐りすぎだろ 夏季採用、冬季採用、関西リーグ、中部リーグ
ここから入った棋士をプロとして扱い、それ以外から入った棋士は一定の戦績をあげないとプロとして扱わない
みたいにすればいいのにな
そうすれば、対局料もしっかり払えて賞金ピンハネなんかしなくても資金に余裕ができるだろうに 下層階級出身で将棋民の菅義偉。
あいつのスキャンダルで囲碁放送がピンチ。
囲碁は将棋に迷惑をかけられてばかりだな。 仮にも普及スレなら
「自分は何かした、他にこうすればいいんじゃないか」がメインになるはずだろ
まず棋士と棋院叩きが9割なあたりでお里が知れてるんだよ >>948
今もそうだろ
特別採用棋士は特定の段位まで昇段しないと正棋士として扱わないことになってる ワイ庶民だけど、棋士を棋士であるというだけで尊敬なんかしないよ。
「少なくともある時点で碁が強かったことがある」だけの人でしょ。
棋士をという肩書きを外してもなお尊敬できる人の集まりであるかどうかが重要。
尊敬できる棋士はたくさんいるが、同じくらい尊敬できない棋士もいるなあ。
まあ大半の棋士はそれ以前に知らないけど。 どうしても比較対象が将棋になってしまう
将棋は今がピークだから堪え忍ぶとき
ソフトカンニング事件があった頃は「どっちも終わってる」みたいな雰囲気だったし
囲碁ももう少ししたらブームが来るだろ
藤井聡太みたいなのが現れるのを待て
福岡や仲邑なんか比べ物にならないくらいもっと上のレベルの天才を >>952
指導碁になると先生って擦り寄ってくるくせに何言ってんだ愚民が 指導碁？ 人柄がちゃんとしていて尊敬できる人なら受けたいけど、誰でもいいわけじゃない。
強さだけなら、AIで検討した方がずっといい時代だからね。 なんで指導碁でセンセイってすり寄るんだよ
アホか
囲碁棋士ってそんな立派な連中じゃねえだろアホ
>>926
お前は死ね >>956
指導碁を受けたことすらない愚民でしたか
それは失礼しました >>950
なんで本家本元がやる気を見せない中で孤軍奮闘のタダ働きの結果報告を求めてるんだ？？頭市ヶ谷かよ
やりたきゃやれ、ありがたく普及に努めろ
ヒカ碁でちょっと沸いた時からずーーーーーっとその精神だよなぁ まあ、今まで自分等がやってたのがただのアンチ活動とか荒しだと今さら認めるわけにもいかないだろうが
業界叩きメインスレならそう名前変えろや
将棋の話しかしない奴とか普通に迷惑だろ
何十スレにも渡って普及スレまるまる乗っ取ってアンチ活動とか頭おかしい奴の群れなのか？ >>949
文春100回読めw
きな臭い記事には｢囲碁｣しか出て来ないぞww >>959
この程度のアンチ活動では囲碁の格はびくともしないよ >>959
お前は何一つ聞かれたことには答えず同じことしか書けない残念な脳味噌だな >>947
ほう棋士が何かやってうまくいったような言い回しだなwそういうことは結果出してから言えよ
日本棋院は何一つ結果出せてないじゃん。赤字は増加し続ける衰退に次ぐ衰退。競技人口は減少に次ぐ減少。井山は七冠取ったのに忘れられる。いつまで経ったら結果が出るのか？
トップページから広告塗れで恥ずかしくないのか？失敗続きだから金が欲しくてどこぞのエロサイトみたいなことになるんだよ >>954
すり寄って「行く」ではなくすり寄って「くる」んですかあ。さすが毎日毎日バカバカ格バカ書いてるくせに木曜日だけいなくなる大先生は違いますなあ。最近はめっきりお暇そうで木曜日にも熱心で何より。類稀なる実力を存分に発揮されてますなあ >>961
ホリエモンが今更何をメチャクチャ言おうが信用を無くさないのと同じく、
元々ないもんはなくしようがないのでただしいとは思う。 パンダ少女がテレビカメラの前で流暢な韓国語を披露したのは
この大嫌韓時代において致命的だったよね コリアンゲー囲碁棋士の大半は実質小卒だからバカなのはしゃーないｗ そういやロッテ子供囲碁大会が復活するんだってね
さすがコリアンゲー囲碁だけあって韓国財閥ロッテのサポートが厚いねぇｗ
韓国財閥ロッテ創業者の重光（辛）武雄は日本囲碁業界のレジェンド趙治勲のパトロンだったし
趙治勲に「ウリは経済でイルボンに勝つ、お前はバドックでイルボンに勝て！」と説いただけはあるｗ >>972
別に日本で普及することを目的としたスレじゃないから普及したね、よかったねー、で終わり。
一応あそこにも囲碁を打てる程度には知能のある人型の生命体が生きてるんだし。
日本でないとダメ、といいたいなら囲碁を日本で普及することを真面目に考えるスレにタイトル変えないといけないよな。 高津祐典@yusuketakatsu
昨夜、囲碁将棋TVのチャンネル登録者数が２万人を超えました。まだまだ課題はありますが、励みになります……。
これから囲碁の名人戦リーグは中盤の山場です。将棋は名人戦がいよいよ始まります。囲碁と将棋を、より楽しんでもらえるチャンネルになれるように頑張ります。
https://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw
https://pbs.twimg.com/media/EwPXH8JUYAMk3ZL.jpg >>974
囲碁を名前から外してその労力を将棋に全振りしたら10万人も夢ではない。
囲碁は韓国が勝手に何とかしてくれるだろうし、上流階級たる囲碁民には教養があるからたかがハングルぐらい聞き取れるでしょ？ キムチ臭い囲碁と抱き合わせにしたら登録者伸びないのは当然だよなぁ
まぁアカヒは韓国・コリアンとズブズブだからコリアンゲー囲碁が「用将」できるように計らっているんだろうがｗ >>975
囲碁の名前を外したら一気に数百人まで落ちるやろな >>977
将棋の名前を外したらの間違いでしょ。囲碁動画の平均再生数が3桁なんだから。 >>977
ウーリナラファンタジーそうさ願望（ゆめ）だーけはー♪ >>977
囲碁と将棋別々のチャンネル作るよう要望だしたら？
格の高さの威力をこの目で見てみたいわ 格！！格！！格！！
一騎当千！！！
チンポ！！
おまんこ！！！
これが囲碁や！！！
わはははははははははははははっ 敵国韓国からキーセン接待受けている日本囲碁業界w
東北新社（＝竜星戦スポンサーの囲碁チャンネル）がどの程度これに関与してるかも気になるよね
「韓国でキーセン接待」「職員へのパワハラ」日本棋院は公益財団法人資格を返上しては ※新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12160556/?all=1
935 名無し名人 2020/06/02(火) 21:08:32.80 ID:aga6QB4y
>>930
日本棋院と韓国の良からぬ関係が普及にマイナスになってる可能性はあるよ
常務理事が韓国で性接待を受けてたのも韓国に何か見返りがあるからだろう
その見返りは恐らく韓国の竜星戦の後援だと思う
あれで2000万円が日本から韓国に流れたわけだし
その金が国内での普及に回ってたら色々違ってたんじゃないか 関係ないけど、もしかして囲碁将棋チャンネル危ない？
竜星戦しか楽しみないんだけどYouTubeは持ち時間長いから見ないし >>983
危なくなっても上流パトロンが助けてくれるから全く問題ない 菅政権って既にレームダックやろ
次期総裁は河野だろうなあ 菅義偉は将棋民だぞ。
失脚は囲碁界にとって利益。
将棋民の邪魔がなくなれば
囲碁は飛躍するだろう。 囲碁を愛好する政治家といえば菅直人や小沢一郎、自民党左派の後藤田正純、元ミンスの細野豪志
あっ・・冊子 >>988
息子の問題に関わってる人間の1人はパンダネットの草案者でペア碁協会幹部という囲碁側のパトロンなのも知らないのか？この件が明るみに出て立場が危うくなるのは囲碁界の方だぞ。 >>988
こういう囲碁対将棋の構図が抜けないのは業界人の特徴だよな。後藤俊午然り理事長然り将棋と比べるなバカ然り格バカもまた然り >>986
外資規制に引っかかってないだけで菅長男在籍時に唯一ハイビジョン未対応で許可された件はまだ終わってない >>950
>>棋士と棋院叩き
棋院に直接苦情・意見のメール・電話・手紙を送る骨のある人間はどれぐらいいるだろうか 実名で「ここが悪いから直すべき」と意見する人間が多く現れれば
改善が見込めるのではと思っただけ >>997
愚民の意見なんか棋院が参考にするわけない このスレッドは１０００を超えました。
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