囲碁雑談・雑学・質問スレッド第39局

**名無し名人** · 2018/09/27(木) 15:30:01.13

囲碁専用雑談＆質問スレです。

・荒らしはスルー
・荒らしを相手にするのも荒らし

次スレは>>970がたててください
前スレ
囲碁雑談・雑学・質問スレッド第38局
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1473507751/

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 09:06:03.64

１＋１は３かもしれない、と変なサイトで拾ってしまって
粋がってしまう中二病患者っているよね
あまりにもレベルが低くて突っ込めないやつ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:02:48.94

おまえは何人いるんだ？
どこかから現れ
人数分だけ連れていこうとするのは
とっかえる気なんだよなｗ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:10:31.77

それは霊界なのか違うのか？
物質を動かせる次元にいるよな？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:12:55.74

霊感のないやつが中二病なのかもしれない

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:15:09.54

今時賭け碁なんか打つ奴馬鹿だろ
ネット碁で幾らでも強いのと打てるしプロ級のソフトがタダで手に入るんだし

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:16:57.21

オカルティストは中二病じゃない
結局そういうことだろ

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 20:27:10.17

なぜ人数の概念があるのか？

**名無し名人** · 2019/05/21(火) 23:41:08.70

気色悪いのがいる

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 02:43:32.48

どの変化も30手以上に及ぶ定石だというのにまだ10手にも達していない

>>565
黒Q4の出に対して白受けずに☆に打ったとして続けて黒R4と出るわけねーだろ、ボケが
もう一度チャンスをやるからここからやり直せ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●●┼┨
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08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨
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10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

**名無し名人** · 2019/05/23(木) 17:03:18.81

>>580
違う違う

それがわかってるならもうわかるだろ？そこ（R4）はヨセで折半する所なんだよ。

つまりな、16目の半分で8目しか地がない。9目ぐらいかな、R5も取れるかも知れないし。
白地もできるからそれ込みで8目でいいだろ。

ヨセが分からなくても、手割りは絶対正しいからな。
つまりこれ以上読まなくても、黒地が8目ってことは初めのコスミが空振りなんだよ。

しかも三々に入る必要もない。必ずしも入らなくていい。いろいろな選択が白からできる。

それに、石を取るとか、大差で勝つのは美しくない。恥ずかしい。
そういう概念もないゴミには説明するのが面倒だよ。

もういいから。

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 15:30:05.78

口だけの無能が去ってよかった。

**名無し名人** · 2019/05/24(金) 16:23:03.56

〆碁師とか自分で書いててうわっ…ってならんのがおもろい

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 01:20:10.63

ちょっと政治的な話はややこしくなるから純粋に囲碁界のスポンサーとしての新聞社のことだが、朝日新聞の賃下げ交渉で一律165万円の賃下げとなり労働組合副委員長が自殺した
朝日に限らず新聞社はどこもお先真っ暗なことに変わりあるまい
各棋戦の将来が心配で仕方ない
https://news.yahoo.co.jp/byline/hanadakazuyoshi/20190522-00126883/

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 09:28:57.85

がーでぃんぐの生靈にmet
omaeは気付くのだ
それは霊魂それは霊魂

ぐこはははははは

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 09:32:00.65

パラレルでも複数がそれを使っていた

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 09:42:13.31

キーワードは星座　地球貫通
エネルギー　カバー　憑依

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 09:47:16.83

どれが符号しないのかどうなんだ？
おまえはそういうやつなんだな

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 09:48:05.00

どれが符合しないのかどうなんだ？

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 10:23:34.86

精神が崩壊しても
碁は打てるらしい

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 10:26:47.22

仮におまえは予知力で>>585のレスを見たとしよう
それは以前にもあったその時点でおまえは二度目があることに気付いたかどうか

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 10:27:57.08

ぐはははははは

**名無し名人** · 2019/05/25(土) 19:54:06.38

グロービス杯無くなりそう
https://twitter.com/yoshitohori/status/1131991865882865664?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2019/05/26(日) 07:19:41.95

それは予知される側の存在に関係してる
パラレルなのかどうかだ

**名無し名人** · 2019/05/26(日) 20:49:28.17

棋力アップ希望の有段者
上達したい、勝ちたい　俺は
矛盾しないか　アドバイスしてくれ

**名無し名人** · 2019/05/27(月) 19:40:00.46

豹変ロス？

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 13:33:16.67

それは予知される側の存在に関係してる
パラレルなのかどうかだ

簡単に言うと　俺は同じレスを二度はる　俺の思考はパラレルなのか？

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 13:37:19.03

何度はってもおまえの予知は同じ内容でしかない

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 13:38:05.15

だがおまえは前もって俺のレス内容がわかる

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 17:34:38.36

パラレル厨はほんとやっかいだからみんな注意しろよ

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 18:21:39.75

東京都心は

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 18:37:43.97

なーに
おそらくパラレルなおまえらと
それにパラレル厨がやっかいなだけだ

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 18:46:45.95

どれだけいるのかおまえみたいなやつは
ディオ？

**名無し名人** · 2019/05/28(火) 19:59:14.00

何で囲碁は女性が嗜むと宣伝ばかりするの？
男女問わずに楽しめると宣伝しないの？
ブスな女流棋士の交流会やパンケーキを食べよう女子会とかばかりで鬱陶しい。

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 04:53:53.68

あ～あ　〆碁定石の続きやる奴現れないなぁ
俺の家の碁会の最長老は俺の祖父の教え子（碁ではない）で俺が幼児のころから時々打ってもらってた
そのせいで俺が碁会の場所を提供してるのに俺に（賭け碁をやめろと）説教ばかりだった

〆碁が４～５子くらい弱い相手に場合によっては自分が石を置いたりして嵌めて俺に対して殺意を覚えるほど激怒させたり奈落の底に落とされたような絶望の浮かんだ表情を楽しむ高級な遊戯であることを理解しない
あるとき、「どんなイカサマ手で嵌めてるのか見せてみろ」と言うので〆碁定石を２、３個披露した
「ぎゃぁーーー」と叫ぶ長老

呂律が回らないほど興奮して、「もっと教えろ！」、「全部教えろ！」、「今すぐ教えろ！」
その日からしばらく合宿状態になってメンバーが何日も泊まり込んで帰らなかった
ぶっ倒れるまで打って雑魚寝してるところを睡眠障害の爺さんばかりで蹴飛ばして俺を揺り起こし続きを打とうとせがむ

俺の家の碁会の手合い割りはほぼ下手の希望が通り棋力差通りか下手が１子キツイ手合いが多いがたまに上手が４子くらい置いて新たな〆碁定石の開発を行っている
どのメンバーも実戦の場所に連れて行ったときは雰囲気にビビりまくって通ってないが俺の家の碁会では〆碁定石の開発に熱心だ

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 05:06:10.81

メンバー談「〆碁定石の開発は定石の研究の100倍面白い」、「こんな楽しいことを知らずに数十年の碁歴を無駄にしてしまった」

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 06:40:06.55

ずっと独りで何やってるの？

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 06:56:18.55

ツイッターでたのむわ

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 17:08:21.14

相手が間違えたら殺せる手は定石とは言わないんだが
こいつガイジやろ

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 18:48:55.80

雑談スレだが充実した俺の書き込みを除くとほとんど内容が無いだろうが
〆碁定石は非日常世界、コウ理論は超難解だとしても下田理論の続きを見たがる者が１人もいないというのが理解に苦しむ

最近はパラレル厨が出て来て邪魔をするがDIOがどうこう言ってるからジョジョ厨だろう
俺もパラレルワールドの徐倫が元の世界の承太郎と徐倫を復活させると予測はしているので話が合うかもしれないが碁と関係ないしな

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 19:39:53.80

結局手合違いの格下をハメてるだけじゃん

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 21:21:30.80

>>611
その通り
そして〆碁で大きく勝つために普通の碁ではありえないファンタジーな定石（〆碁定石）を次々と生み出してきた

賭け碁をしたことのない者は賭け碁師についてどう思ってるかというと
　・賭け碁で生活している　←　そんな者は一人もいない
　・現代に賭け碁師などほとんどいない　←　たくさんいる
　・賭け碁の目的は金を稼ぐこと　←　かなりちがう
と認識が著しく違っている

自分が強いと思ってる奴が迷い込んで来たときに手合いを騙す（弱いふりをする）のは至難の技で芸術的センスが必要だ
何局か遊んで大きく賭けたところで〆碁定石を発動する
愕然とし唇も手もぶるぶる震えて負けるにしても何とかして目数差を減らそうと試みて蟻地獄に吸い込まれていく
まだ対局中で終局していない段階で周りに、「おい、お前ら今日は●●苑の焼肉奢っちゃる」とか
「よっしゃあ、〇〇で花びら２回転だぁー」などと嬌声を上げ相手の神経を逆撫でする
全ては嵌められた奴の憤怒の挙動、憔悴し絶望した表情・仕草を楽しむためのものだ

そして大きくやられた奴は高確率で〆碁の世界にどっぷり浸かってゆく

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 21:56:40.67

充実？
馬鹿が一人で暴れてたのは覚えてるが、充実？

**名無し名人** · 2019/06/01(土) 22:52:58.98

まーたアホが長文書いてんのか
しょうもない
NGして他の話するのが一番でつよ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 09:16:12.06

誇大妄想　虚言癖　作話症　の典型例

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 12:51:02.82

ttps://pbs.twimg.com/media/D4u_1OWUYAUNjxM.jpg

この記録の子の名前分かる人居ますか

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 15:04:29.72

>>616
すけべおやじだな
プロじゃない（関西総本部院生序列最下位）から指導碁打ってもらう機会はないよ
https://www.google.com/search?q=%E5%AE%89%E7%94%B0%E6%98%8E%E5%A4%8F&;tbm=isch&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwjzl-OYisriAhUwCqYKHUUVCaIQsAR6BAgGEAE&cshid=1559454098285503&biw=1198&bih=851

関西棋院院生の三島響（大森らんのマブダチ）のほうが早くプロになるだろう（右側の子）
関西棋院院生はアマ碁会にも参加するから同じ大会に参加すれば打ってもらえるぞ
https://pbs.twimg.com/media/DwEdMsxUwAAqs9J?format=jpg&;name=large

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 18:50:36.17

イベントに参加して女流棋士をsnapchat赤ちゃんフィルターで撮って来いよ
BBAでも可愛くなるぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zNI4Z_6vPbo

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 19:50:29.28

>>617
安田明夏（あきか）さん（１７）ですね
実況で一番人気だったので
逸材ですね

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:02:45.86

>>619
何年も前から挑戦手合いやイベントの花束贈呈役をやっていて何とかして日本棋院も是が非でも入段させたいんだがちょっと無理だな

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:03:12.66

安田さんですか！
実に囲碁棋士らしい苗字ですね！

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:08:31.66

バレバレなんだよ，チョンゲー

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:18:22.56

安の字があるからですかー
苗字差別までやりだすようになると幻覚幻聴もすごいんじゃないですか
病院行きなはれ、医者は嫌いなんだろうけど

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:26:04.38

ん？どういうこと？

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:33:56.45

あー、621-622が連続してたんでチョンゲかと思って過剰反応しました
わしが病院行くわ

安田つうと秀策のこと言ってましたですか

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:38:28.83

そういえばそうだな
本因坊秀策全集の巻頭の棋譜では,「安田栄斎」という名前になってるな
秀策先生は

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:47:44.58

そうだろ，チョンゲーよ
安田と聞いて秀策先生を思い出したんだろう？
詳しいじゃないか，囲碁に

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:55:36.06

安田って帰化人の姓だよね。
ということは秀策先生は半島の血を引いているのか。
どうりで強いはずだ。

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:56:35.86

さすが囲碁だなｗ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 20:57:46.15

なんだよ、やっぱチョンゲかよ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 21:02:57.27

あ，秀策全集にはこういう記述があった
「秀策姓桑原（中略）父を和三という。（中略）安田武平次宗満の次男なり。」
そして，天保六年のころから父の実家の安田姓を名乗り，名を栄斎と改めたとあった

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 21:24:15.29

何だよ　過疎スレかと思ったらたくさん人いるじゃんか
よしっ　大盤振る舞いだ
>580の次5～10手を当てたら日本全国アマ高段美少女と打てる碁会所等を20～30ケ所くらい教えてやろう

アマ8～10段格くらいに5～6段として対局して局後に延々と何時間でも教えてあげたくなるようなしくじり方をさせたら俺の右に出る者はない
この高度な棋力調整スキルを身に付けたのも〆碁に精進した賜物だ　わははｗ
8月から倉木麻衣の追っかけで15か所のライブに行く（薔薇色の人生完コピ済み）からついでに打ってくるかな

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 21:28:49.34

ヒキニートでネトウヨで5chに入り浸ってた元農水省次官の息子が親に見限られて殺害されてしまった事件があったようだね…
ニュースを見て影響された日本全国の父親からヒキニートウヨが被害を受ける可能性があるな………ｗ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 21:55:43.57

ストーカーの手助けやめろよ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 21:57:01.80

>>633
ヒキニートで左翼ってあまり聞かないよな
低所得者にとっては左派が唱える政策の方がありがたい気もするが

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 21:58:34.72

引きこもりなんでブルジョア階級そのものじゃないか

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 22:08:11.86

１年ぶりくらいに会った子には前回より２子くらい上の手合いで打つ
「〇〇さんに、『こういうときはこういう考え方をしないとダメです』って言われたのが衝撃でした。教わった通りに心がけて勉強したら周りの碁友たちがびっくりするくらい棋力が上がれて…」
ここで女の子感涙　女を泣かすとは俺も罪な男だぜ　ぶひひひ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 22:11:02.87

爺さんの話を聞いてくれる人はいないのか？
ここに書いてもあぼーんされるだけよ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 22:18:45.33

>>623
秀策の苗字と同じ安田だから棋士らしいって言いたかったんであって
>>621はチョンゲじゃないでしょ
>>624の反応を見てわかった

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 22:24:35.00

>>639
いや、いちいち説明しなくていいのよｗ
おれもみんなもわかってるって

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 22:25:25.89

説明されると赤面するだろ

**名無し名人** · 2019/06/02(日) 22:26:18.62

けど、その後の反応見ればわかるしょ
チョンゲだよ

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 02:36:46.41

引きこもりは親の援助で住む家とメシが保証されているのが前提なので経済的境遇はある程度恵まれている。
非正規で致死量スレスレの血と汗を流して手取りが月に12万とかの社会の底辺は家に帰っても風呂に入って飯食って寝るだけなので掲示板戦士には不向き。
チョンゲ見てると分かるよね。

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 14:24:18.80

しかし、腹が立つ
このスレにはほとんど住人がいないものと思ってたのに昨日はうじゃうじゃ湧いてきた
それもきっかけは俺が院生の名前を教えたからなのにその俺を無視しやがって

ところで、お前らの中に倉木麻衣ファンはいないと思うがいたらライブ行っとけよ　
10人くらいの追っかけしてるが北原愛子の引退はショックだった
俺は倉木麻衣は多分年末くらいに引退発表すると読んでる

**奈瀬ちゃんのおしっこ** · 2019/06/03(月) 15:19:58.34

っかこないだ幼女が対戦したアジアの子がずっと見ていたいくらい美人だった

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 15:35:02.12

女流棋士を激甘基準で一挙に8人も誕生させてどうすんだ　実力が伴ってなくて潰れるぞ
菫ちゃんも連敗しまくってるし

英才特別採用推薦棋士採用者
＜関西総本部所属＞
　仲邑　菫　（なかむら　すみれ）　平成21年3月2日生　10歳

女流棋士特別採用試験
１．上野　梨紗 12歳女流棋士特別採用試験1位 7勝1敗
平成31年度冬季棋士採用試験（男女）合同予選は14人中7位で予選敗退

平成31年度女流特別採用推薦棋士
＜東京＞
1.　辻　　華　18歳
（東京本院院生経験者。平成29年度、推薦基準となる東京本院院生Aクラスに5ヶ月以上在籍する成績を収める）
2.　五藤眞奈　16歳
（東京本院院生在籍。平成30年度冬季棋士採用試験本戦において推薦基準となる勝率5割以上の成績を収める）
※　本戦結果8勝7敗 16人中8位勝率0.533
3.　森　智咲　15歳
（東京本院院生在籍。平成29年度、推薦基準となる東京本院院生Aクラスに5ヶ月以上在籍する成績を収める）
＜中部＞
平成31年度中部総本部棋士採用試験（男女）本戦
6名参加のリーグ戦
高雄茉莉　3勝7敗　5位
羽根彩夏　2勝8敗最下位
1.　高雄茉莉（たかおまり）17歳
日本棋院中部総本部院生在籍
平成31年度中部総本部女流特別採用推薦棋士候補者決定リーグ（9勝3敗／1位）
2.　羽根彩夏（はねあやか）16歳
日本棋院中部総本部院生在籍
平成31年度中部総本部女流特別採用推薦棋士候補者決定リーグ（9勝3敗／2位）
※女流特別採用推薦棋士候補者決定リーグは誰が参加してるのかすら明らかにしていない

＜関西＞
1.　大森　らん　16歳　（広島県出身　山本賢太郎五段門下）
　（平成30年度関西総本部院生リーグにおいて総合得点3位（10月時点で女子院生中、総合得点1位）の成績を収め、且つ関西の囲碁普及の発展に寄与する棋士となる資質があると判断した。）

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 16:07:04.24

>>645
幼女って菫ちゃんのこと？
ならアジアの子って王晨星を指してるのならもう30近い人妻だぞｗ
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20180901/3bba908906514ddab7f02b1bf414b593.jpeg

菫ちゃんの応援はやめといたほうがいい　連戦連敗で心が折れる
そんな幼女に近づく不審な男？
http://n.sinaimg.cn/sports/transform/276/w635h441/20190529/57fc-hxsrwwq4419249.jpg

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 16:09:16.92

黒嘉嘉のことでそ
今度宝塚に来るで

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 16:22:44.72

>>648
そっちかよ
黒嘉嘉を名前を挙げず「アジアの子」って表現する囲碁ファンがいるとは思い至らなかったｗ

**名無し名人** · 2019/06/03(月) 20:25:24.81

チョンゲもオルテガにやられてしまえ

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 14:38:38.63

ちっ　美少女院生のときだけ盛り上がって純粋に碁の話題が出たときはそっぽかよ
せっかく〆碁定石で（罵詈雑言を浴びせながら）教えてやろうと思ったのに挑戦する奴がいない
いや、一人いたか　すげー棋力の低い奴だったが

前の問題より数段階優しい問題に変更してやろう
前にも提示したがこの図で白番で打ち込んで何とかしてみな
黒が★に打ったのは白がどこに打ち込もうと二間開きで安定させずに丸殺しに行く意図だ
正しく〆碁布石　２線の★が無いと二間開きされたら簡単に治まられるからな
打ち込みだけじゃなくカタツキや上辺星にボウシされたら黒はどうする気なのかも考えろよ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 14:57:23.28

例えばこんな打ち方はしないだろうが①～⑦と打つと★が白に根拠を与えない位置になっている
★に殺意が漲っているのがわかるだろう

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼四┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑦┼┼③①弐┼┨
04┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼⑤●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼六┼┼┨

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 21:32:03.27

>>652
強いね
碁会所で15級くらい？

**名無し名人** · 2019/06/04(火) 21:33:59.64

20級は越えてる感じするな

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 01:03:32.51

辺の星下でいいじゃん

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 13:38:17.90

>>655
なに言ってんのかわかんねー
図示しろよ

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 21:31:47.55

>>653
15段は超えているだろう

**名無し名人** · 2019/06/05(水) 22:54:29.70

お前ら、>618で紹介したsnapchatは入れたか？
イベントでたくさん撮って来いよ
万妹、由香里たん、兆乾、イミン、大澤摩耶、稲BBA、中島美絵子、下坂あたりが可愛くなりそうｗ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 12:20:51.64

笛吹けど　誰も踊らず　哀れ―ｗｗｗ　　いい加減に諦めろや　豹変クンｗｗｗ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 13:31:54.39

クソ面白くないからちょっとこれを見ろ
ご存じツケノビ定石だ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼⑦┼┼┼①⑤六┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼③弐┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋八┼┨

続いて出切り
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼⑪⑨┼⑦六┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼拾八○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●①●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●弐③⑤┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 13:32:40.28

この図は以下コウになると記述される
初碁にコウ無しで黒勝ちとなるという説明なので
ハメ手師は出切りの前に他の所をいろいろ打ってから
ハメ手師「さて、コウ材も出来たしそろそろ出切って行くか」と独り言をブツブツ

それを聞いた黒はコウにされては大変だと焦って手入れの一着を打つ
これこそがハメ手なのだ！
なんと！　白が出切ってきても黒はコウにせず無条件に白を殺せる　手入れは不要なのだ

諸兄よ以下の質問に答えられたい
質問１．無条件に白を殺してみよ
質問２．この無条件手順は数十年も前から知られているのに定石書に書かれていないのは何故なのか？

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 16:24:32.53

ほれ　思考用BGM
https://www.youtube.com/watch?v=bnKNwBVG5Yw

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 17:56:10.19

黒が飛びに受けるので、ハサミツケ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼☆┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼●┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●┼○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

壱から五でこういうコウになる

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●五○┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼●四
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●壱○★
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○弐☆
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼参┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 17:56:25.88

もっと簡単な手はこう

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●参☆┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼●四
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●壱○┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○弐┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

味が悪く中々取れない
しかし無条件ではない

この程度読めないとプロではやっていけんぞ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:01:06.77

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼四┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼弐┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●●壱参
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

四の地点のハサミツケが厳しいので、これでは全然取れていない

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:28:42.54

>>663-665
間違えている　無条件で取れる

>この程度読めないとプロではやっていけんぞ
これ、どーゆー意味？
俺はプロじゃないぞ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:37:35.00

あ、あ、あぁぁぁああああーー　お、お、俺の一連の書き込みを見てプロだと思われたのか
うっ　うっ　うぇぇぇーーん　号泣

残念ながらただのイケメンコスプレダンサー＆首都高レーサー＆碁好き好青年＠マンション管理人だ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:40:52.87

取れねーよ！
無条件じゃないというのは隅が一合枡になるから
壱に打てば取れない
Q4を決めてもいいし、弐に打つ手もある
捨てるってことだ

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨

そもそも囲碁で、部分的に取れるとしてもそれにこだわると負ける
捨てることも大事だしな

それを分かってないようだな

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:44:47.53

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○壱┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┨
10┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨

こういう感じでは隅に先着されるとコウになるので黒は無条件ではない
壱に打てば簡単にコウだろうし
しかし白は苦しい

切りがあるなら切りますよ、という手でいいんだよ
すぐ切るのはアホだよ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:47:19.87

弐の地点は厳密には利いていないが隅が白の取り番のコウなので話にならない

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●弐┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○壱┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼○
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○┨
10┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:47:44.76

一合枡は解説しない
読めずに苦しんどけ

**名無し名人** · 2019/06/06(木) 18:50:07.88

ああそうか
五目中手での攻め合い勝ちを目指してるのか
ならこれでいいと思うわ

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○○●┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○●○●●●┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○壱○
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●●○●
10┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨