囲碁雑談・雑学・質問スレッド第38局 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/09/10(土) 20:42:31.60

囲碁専用雑談＆質問スレです。

・荒らしはスルー
・荒らしを相手にするのも荒らし

次スレは>>970がたててください
前スレ
囲碁雑談・雑学・質問スレッド第37局
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1449326140/

**名無し名人** · 2016/09/10(土) 20:47:22.15

昔は週間碁に規模の大きい碁会所というか支部が
ランキングで紹介されていたけどここんとこないね

近所にかつては120人所属してた支部があるけど
今はどうなってるやら
以前はこういう各地の支部の面倒を見てるプロも結構いた気がするけど
最近は見かけない気がする

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 08:36:01.83

>>1
http://photo.cyberoro.com/photo/201609/[522098]leq.jpg
竹島不法上陸の反日テロリスト鮮人囲碁棋士イセドルを日本に招き入れた
親韓・反日・売国奴のNHKと日本棋院を絶対に許すな！

今回のTVアジア日本大会は日本囲碁業界とNHKが主催だからな（主催は持ち回り）
竹島不法上陸の反日テロリスト鮮人イセドルを招待したのは日本囲碁業界とNHKの媚韓・売国意志の表れだ
この公敵にして売国奴どもを絶対に許してはイカン.
NHKは受信料から、日本囲碁業界は国からの補助金からイセドルにカネを払っている訳だから極めて罪が重い

NHkの問い合わせ先　https://cgi2.nhk.or.jp/css/mailform/mail_form.cgi
日本棋院の問い合わせ先　https://www.nihonkiin.or.jp/profile/inquiry/etc.html

https://twitter.com/MeuBow
エッ!?竹島に違法上陸して反日活動として囲碁大会を開催したイ・セドルって来日してるの!?Σ(ﾟДﾟ)
法務省何やっている!?
主催のNHKと日本棋院は
反日放送協会と反日棋院に組織名変えたら?
先に政治利用して違法行為を行ったのはアチラだからね
右も左も関係無い違法は違法だよ!!

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 08:37:17.91

>>1
■囲碁がコリアン資本支配キムチ産業スミダゲーの根拠
・ネット碁はほぼ全てスミダ資本
・日本の大手囲碁教室もスミダ資本が牛耳ってる
・プロアマ棋士にスミダ血統がとても多い
・囲碁関連スポンサーが南鮮財閥のロッテやサラ金
・在日韓国民団では毎年盛大に囲碁大会が開かれる（将棋大会は開かれたことは無い）
・囲碁ジャーナリストにもスミダ血統が入り込んでいる
・先のGoogleAIと南鮮棋士の対局において国内で大騒ぎしていたのは在日・しばき隊界隈のみ
・南鮮政府と在日韓国民団が推し進める「朝鮮通信使」の世界遺産登録に全面協力しているのが日本囲碁業界と木谷實の息子
http://kokorono-uta.net/kokorono-uta/120921forum.pdf
http://archive.nihonkiin.or.jp/match/z-obizaka/21seiki1008.pdf
・中国の場合は中国将棋の愛好家が５億、囲碁は３０００万
・日本の場合は将棋の愛好家が７００万、囲碁は※１００万未満（※関西棋院ホンが祖国のサイバーオロに語ったデータ）
・囲碁が大衆レベルで人気があるのは南鮮だけ、南鮮で囲碁のルールを知っている人口は総人口の半数近い
競技人口だけ見ても総人口の２０％、１０００万にもなる
日本や中国では到底考えられない、これでスミダ国技でなきゃ何なんだ？

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 09:13:55.41

日本では、大学に、どんどん「囲碁が導入（正規科目）」になってきてますけど・・？

　イジメ対策には、囲碁が一番！

　ひょっとして、「イジメ（人殺し）」が好きなのか？

中国は、国家プロジェクトに掲げ、学校では、完全に「正規科目」（ジャンルは「スポーツ」）

　
　筋が通っていない・・・

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 09:32:31.28

>>5
囲碁ってどんなゲーム？
減算式か加算式か？

「イジメ（人殺し）」が好きなのか....ゲームの本質を研究しなさい。

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 10:16:14.79

開始早々荒らすな

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 11:52:52.72

囲碁は、加算ゲームですか？
　それとも、本質は減算ゲームですか？

あなたは、減算という、意味を知っていますか？
何が減算され、何を減算しようとしているか？

　　　
この理解は、
天動説と地動説ほどの違いがある。

ド素人の馬鹿は、100％全員「加算ーム」として理解する。
棋力に低いものほど、「加算ゲーム」として捉え
棋力が上がるほど、「減算ゲーム」として修正される。
プロがトッププロにならない原因も、ここにある。

0.001％の名人は、「減算ゲーム」のみとして理解している。

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 11:53:30.62

http://i.imgur.com/e1a2lmb.jpg

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 14:12:47.42

>>6
「イジメ（人殺し）」が好きなのか....ゲームの本質を研究しなさい。

囲碁とは？
　　この問いは、無限。

>>9
その建物が碁盤に見えないうちは、マダマダ、、、ということ・・・？

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 14:29:23.89

　雑談だから、もう一言

将棋は、郷田真隆王将が、
　「将棋は技術ではない。技術なら機械にやらせればいい」
というのが、印象的。
　この人、「妥協しない、物凄く男らしい棋風」で有名。対局した棋士は、「サッパリしていて、指してて気持ちがいい」と。

囲碁は、坂田栄男の「碁は、目で見、指で感じ、耳で聞き、と〝五感を駆使するゲーム”」と。
「難しい対局も、実は、やさしいことが複雑に組み合わさっているに過ぎない」とも。

　どちらも、感覚のゲームなのかなぁ・・・・？

将棋と囲碁では、「感覚が、まるで違う」とは、よく聞きますし。

　ヨミが頼りの私は、マダママ、初心者かなぁ・・・（＾＾ヾ

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 16:04:13.17

連打は基本

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 16:16:42.94

え、普段は越田のフリしてる人だよね？

**名無し名人** · 2016/09/11(日) 16:19:21.33

囲碁は、加算ゲームですか？
　それとも、本質は減算ゲームですか？

あなたは、減算という、意味を知っていますか？
何が減算され、何を減算しようとしているか？

**名無し名人** · 2016/09/12(月) 16:25:49.88

http://i.imgur.com/B0DQaEH.jpg

**名無し名人** · 2016/09/12(月) 16:32:11.11

桐山靖雄氏死去　阿含宗開祖・管長
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6214196

阿含（あごん）宗開祖で管長の桐山靖雄（きりやま・せいゆう、本名堤眞壽雄＝つつみ・ますお）氏が
８月２９日午後、老衰のため死去した。９５歳。横浜市出身。

葬儀は１０月１６日午後１時、京都市山科区北花山大峰町、阿含宗本山総本殿・釈迦山大菩提寺で

桐山氏はかつて本紙のインタビューに答え、若い頃に自殺を考え、人生に絶望したことなどをきっかけに仏門に入ったという。
同宗によると、１９５４年に阿含宗の前身観音慈恵会を設立し、７８年に阿含宗を開いた。
海外の大学の名誉教授に就き、スリランカやブータンなどから僧位も多数受けた。

また、無類の囲碁愛好家としても知られた。阿含宗として９９年の第６期から、プロ棋戦の全日本早碁オープン戦に協賛。
決勝は毎期、本山総本殿で解説会とともに行われ、ファンから「阿含・桐山杯」として親しまれている。
日本棋院からアマ最高の名誉九段も贈られている。

桐山氏の死去を受け、新しい管長に阿含宗法務局長の深田靖阿氏が就任した。

**名無し名人** · 2016/09/12(月) 23:26:47.39

囲碁は、加算ゲームですか？
　それとも、本質は減算ゲームですか？

**名無し名人** · 2016/09/13(火) 09:59:53.00

チョンアプリでチョンと打つの疲れるわ
大差がついてるのに投了しないで駄目詰めとか初心者でも見逃さないアタリをしつこく打ってくる
囲碁クエは早く19路出せよ

**名無し名人** · 2016/09/13(火) 10:00:55.91

囲碁クエなんてゴミアプリでまだ遊んでる馬鹿がいたのか

**名無し名人** · 2016/09/13(火) 11:45:44.79

囲碁クエは棋譜とハンネ簡単に晒せるのが強み

**名無し名人** · 2016/09/13(火) 12:42:33.44

中古で買った碁盤をきれいにしたいです。
側面は軽く削って、全体を少し暗めの色の油でオイルフィニッシュしようと思っているのですが、
同じようなことをした方はいらっしゃいますでしょうか。
上面の線が消えたり、後でカビが生えたりしないかというのが不安です。
木の種類はわかりませんがそんなにいいものではないと思います。
詳しい方、是非よろしくお願いします。

**名無し名人** · 2016/09/13(火) 18:10:59.94

天面削り直し＋目盛り：12,960円（税込）

**名無し名人** · 2016/09/13(火) 19:32:20.11

ありがとうございます。
安く買ったのでお金はかけない方針なのですが、
しっかりやるとそのくらいかかるんですね。
参考にさせていただきます。

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 04:43:59.38

　加算？減算？
囲碁は、囲碁。算数ではない。

強いて書けば、
　碁石と碁盤に触れていれば、必ず、強くなる（加算）
　本音で打っていれば、嫌な手は打たなくなっていく（減算）

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 05:43:31.67

精神論で語る奴はヘボ

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 05:46:42.00

越田はこの時間に書き込みしないだろw

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 06:24:53.25

人間は言葉によって思考し、
構想は、思考によって支配される。

愚か者は、D:bm6ath9c
間違った教育によって作られる。

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 07:04:59.13

人間は言語以上のレベルで思考してるだろ
考えを言葉に出来ないなんて良くある事だ

中央志向の碁なんて言葉で説明できないことが多い
だから囲碁は面白いのだ

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 07:26:07.23

何を言っても越田は7級だし

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 12:58:29.08

>>26
まるで偽物にみえるくらいポンコツなのが本物の越田爺ちゃんなのよｗ

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 13:57:28.60

名人戦の解説がおもしろよ。

**名無し名人** · 2016/09/15(木) 18:14:21.70

有名になってるのか知らんがチョン国人が虫みたいに粘着して来やがる
アカ消そうかな

**名無し名人** · 2016/09/18(日) 13:07:17.98

耳赤サイト繋がらないけど閉鎖したの？

**名無し名人** · 2016/09/19(月) 16:40:05.43

海外の碁盤がめっちゃおしゃれなんだけど、日本でもこういうの売ってないのかな
https://www.youtube.com/watch?v=NF3tdCf6kto

**名無し名人** · 2016/09/20(火) 16:43:01.83

最近碁石を初めて打ってみたが盤に置いた後
指を離しても指にくっついて二度打ちみたいになるんだが解決策ある？
（一瞬浮いてポトッと落ちる状況）

**名無し名人** · 2016/09/20(火) 17:00:17.26

年食うと指先の脂分がなくなるから付かなくなるからそれまでがまん

現実的には石を持って考えない
ハンカチをおいて指先をよく拭く　位かな

**名無し名人** · 2016/09/20(火) 19:09:21.05

指との接着面積が大きいからなら、強く打ちつけたりしないとか、
ゆっくり石から離すようにするとかあるだろ。
打ち方自体が微妙に間違っている可能性もあるしな。練習しろ。練習。

**名無し名人** · 2016/09/20(火) 20:18:51.03

>>36
>>37
サンクス。依田の勢い真似てバチッと打ってたわ。
虎丸君のようにそっと打ってみる

**名無し名人** · 2016/09/21(水) 09:58:02.26

石がペラいからっていうのもあるかもな

**名無し名人** · 2016/09/21(水) 22:42:52.96

Androidで無料で打てるCPUに有段レベルで早いやつってある？

**名無し名人** · 2016/09/22(木) 20:24:39.60

星の二間高バサミにハサニ返した場合について質問です。
東洋囲碁五段で打っています。
下図のようにノゾキから2線に打つ手を最近よく見ます。
このような定石は知らないのですが、どのように打つものでしょうか？
定石とされている形があればご教示お願い致します。

__ ＡＢＣＤＥＦＧＨＩ　ＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼●○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

**名無し名人** · 2016/09/22(木) 21:55:04.51

そういう質問は定石スレの方がいいんじゃないかな？

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 11:49:15.48

定石だけの変化は、無意味です。
布石の中の定石として変化を尋ねる。
これなら、意味がある。

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 12:32:15.28

変化について聞いてるだろ
あんたが碁の打ち方知ってるなら変化図を示してやれよ

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 13:49:00.77

それ、あほの越田だろｗ

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 14:06:44.49

越田が具体的な手を答えられるわけない
7kが5dに何を教えるんだｗ

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 15:01:45.09

越田病は感染力が強いので、
ID:IvXKCxYA　D:sQSwiqQH　ID:H+0ngTQF

すぐ、精神科の隔離病棟へ入院してください。
余命3ヶ月なので、外出禁止です。

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 15:32:52.80

困ったらガキレベルの悪口言って逃げる爺さん気持ち悪いね
越田菌がうつる～

**名無し名人** · 2016/09/23(金) 16:23:01.67

ID:66ur2QBT
すぐ、精神科の隔離病棟へ入院してください。
余命3ヶ月なので、外出禁止です。

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 15:52:13.39

囲碁のネットコミュニティがもっと栄えてたらなぁ。
2chは自分と大差ない初心者か荒らしみたいなのばかりだし
強い人はリアルに良い環境があるんだろうけど、自分はネットでしかやらないから勉強が孤独な作業になってしまう。

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 17:13:45.88

自分で仲間集めて盛り上げればいいじゃん

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 17:25:25.95

>>50

なるほどなあ、それは色々思うところはある。
自分はかつて栄えていたころの「囲碁きっず」で良い師匠に巡り合ったのが大きかった。
そういう人がいてくれるだけで、勉強の孤独さはやっぱり全然違ったな。
そのころは自主的なサークル(○○棋院とか名前がついてた)とかもあって良いコミュニティが出来てた。
今ではヒカルの碁ブームも去り、「囲碁きっず」も寂れてしまってさびしいな。。。

自分がそれに役立つかは分かんないけど、もし良ければ打つ？　
まあ>>50氏が望むなら、だけど。

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 18:15:29.87

囲碁きっずは管理人が飽きっぽくて
すぐ次に新しいこと始めて、元々やってたことを放置、
というのを30年間ずっと繰り返してる
囲碁きっずは星の数ほどあるヒゲの残骸のひとつ
再び盛り上がることは絶対にない
ヒゲに関わったら負け

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 19:03:02.49

>41
図を作ってたら○が多いって言われてNGワード扱いになって書き込めなかった
囲碁板でその仕様はアカンだろう　参ったね
なので文章だけで

黒のトビサガリの手でP02に打たなかったので（これも定石）
素直に三々へ
あとは普通に実利と勢力で
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●○┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼●○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼☆┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
ちょっと白重い感じするけど左上隅が白なので何とか

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┼┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼※┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼○╋●┼●○┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼※┼○┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
押さえれば※が見合い

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 19:22:50.41

本田幸子－山本豊（1951年）の棋譜か画像持っている奴おらんですか？
石柱19個並んだという対局。
この間の名人戦ニコニコ放送で初めて聞いたんだが見つけられない

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 20:04:05.25

>>50
わかるわぁ

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 20:46:58.76

>55
大手合といえども第一部ならともかく第三部では棋譜は残ってないかもなあ

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 21:00:41.80

>>54
ありがとうございます。
単に押さえるのは利かされでハマリ形と思いましたが、そうでもないようですね。

**名無し名人** · 2016/09/24(土) 21:19:54.53

(;GM[1]FF[4]SZ[19]
PW[Honda Sachiko]WR[1d]
PB[Yamamoto Yutaka]BR[2d]
EV[Oteai]
DT[1951-05-00]
PC[Nihon Ki-in]
RE[W+3]
CH[1];B[cp];W[pp];B[ep];W[cd];B[qe];W[pc];B[od];W[oc];B[nd];W[mc];B[qj];W[ed]
;B[cj];W[ch];B[jq];W[cl];B[dk];W[em];B[cn];W[cm];B[fk];W[gm];B[fn];W[fm]
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;B[sq];W[sp];B[sk];W[sm];B[no];W[mp];B[lo];W[ci];B[dj];W[ak];B[bj];W[gi]
;B[ig];W[ns];B[ps];W[ls];B[oo];W[po];B[mq];W[nq];B[mr];W[ms];B[fc];W[gb]
;B[eb];W[db];B[ki])

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 07:01:31.00

すげー
よく見つけてきたな

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 08:01:18.93

NHKの囲碁講座、来月からは「筋と形」という基本になるみたい
　今の講座、ハッキリ言って、見てない（眠くなる。何か理屈っぽい、というか）
というわけで、三村智保九段に交代なのかな？^^

55 · 2016/09/25(日) 11:24:10.71

>>59
ありがとうございます。
言われないと気付かなかっただろうな

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 17:35:38.50

これそんな珍しいことなの？
３線ならけっこうありそうな

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 18:00:17.16

「筋と形」はいいけれど、
　講座をつくる人、また三村は本当にそのことを
　わかっているのかな、それが大いに疑問ですね。

間違った知識や概念が、NHKからまた発信されると思うと、
　講座をなくすことが、一番の講座かもしれないと思ってしまう。

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 18:05:07.15

おそらく、三村のいう「筋や形」の知識は
ほとんど意味のない、間違った概念になるでしょう。

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 20:29:31.02

石の形集中講義が手に入りづらいからNHK出版からテキストが出るのは期待

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 22:55:23.09

◆　基本の勉強、理論とは、
囲碁の勉強とは、自ら悪手を打たないための勉強であって、
いい手を打つための勉強ではありません。
つまり、勝つための勉強ではなく、簡単に負けないための勉強を意味します。

理論とは、敗着の原因の追求であって、
どうして負けたのかを知ることで、
負けぬにくい手を選択できるようになります。

このことで石が殺されることがなくなり、
戦いの結果は、生き生きの状態、セキ状態になります。

この法則を守って、講座作れるかな？

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 23:12:04.71

越田がいつも垂れ流してるデタラメは説明どころか、そもそも理論がないよねw

**名無し名人** · 2016/09/25(日) 23:30:09.89

なんか週末になると掲示板だけじゃなくて、対局場も汚い奴が増える気がする

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 11:12:33.89

ID:bY8W8xna また荒らしですか。死ね

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 12:29:20.70

>>67
前半はいいけどセキになるってのが意味が分からん
なんか越田というより越田っぽくしようとして作った感がぬぐえない

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 15:54:54.36

一千万だす（円とは言っていない）

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 16:00:22.71

これはさすがに、犯罪ですね。
警察に通報されそう。

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 16:04:33.44

>>72
依頼の理由は何？
　浮気、詐欺、ライバル恐怖症..？

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 16:42:21.01

石を殺して欲しいんだろ。東洋9dの出番だ。

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 18:58:25.47

一千万米ドルだったら引く手あまたかもしれんが、まぁ通報もんですな。

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 18:59:13.04

アウトだな
ついでに越田も逮捕しといてくれ

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 22:32:02.98

最近応援している棋士が負けてばっかりでつまらん

**名無し名人** · 2016/09/26(月) 22:33:19.13

>72
これ、藤田くんの自作自演だったら恐ろしいなあと思って見てる

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 00:18:54.72

ID:Oeaf6miy 死ね

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 01:10:39.27

やっぱり越田だったのか
まあそのうち犯罪犯しそうだなとは思ってたわ

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 02:18:43.54

ID:snr340rl　お前も殺されるぞ..

**名無し名人** · 2016/09/27(火) 09:03:26.73

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160926-00000152-jij-soci

19歳の一力七段が優勝＝囲碁・竜星戦
井山キラー？

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 17:42:44.80

日本ネット囲碁のロボ君と自由対局の
１３路９子で対局してるのですが、
最高１３３．５目勝ちが限界です。

それ以上の勝ちの棋譜が知りたいです。

**名無し名人** · 2016/09/28(水) 20:52:12.84

囲碁クエで時間切れ勝ちを狙ってる奴
死ねばいいのに

**名無し名人** · 2016/09/29(木) 07:29:54.73

>>80　宣伝になってるしもちろん被害者もいないな

**名無し名人** · 2016/09/29(木) 08:43:12.30

ネットの普及によって棋譜の価値がなくなったというけど
価値があったのは棋譜そのものではなくそれに付随する解説だったわけで
新聞社の優位は変わらないと思うんだ

むしろ棋譜をばら撒く事で客を増やして解説書を売る商売を盛り上げれる

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 01:32:58.02

>>88
解説の価値って、本当にあったの。？
自分に打った棋譜を、自分で解説した記録の場合には、
研究データとして多少の価値もあるが、

他人が解説した内容などは、ゴミだらけの内容が多く、
学問的にみると、価値などほとんどない。（単なる思い込みの読み物）

本当は、棋譜についの著作権は、着手選択の価値として存在するけれど、
それらは、高度で特殊な研究データーであり、
一般の人が見ると、棋譜をいくらならべても無価値に近いものであり、
商品価値のある著作権になるかは、大いに疑問である。

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 01:35:47.61

>>88
また、解説内容の学問的な真偽では、
　真実が記載されたものではなく
　対局者の構想ミス、または選択ミスを記載したものでしかない。

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 07:11:28.36

>>89
＞他人が解説した内容などは、ゴミだらけの内容が多く、

黒1が厳しい

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 09:41:39.86

貝瀬つがゴミだらけとは思えンがなぁ

**名無し名人** · 2016/09/30(金) 11:44:46.11

荒らしのボケ老人の言ってることだから

**名無し名人** · 2016/10/01(土) 07:18:51.79

正直先週の対局は左下を黒が動き出したのが
小さいところの動き出しで、センスがないなと思った。
もし一目飲み込まれたとしても小さいんだわ。動き出すのが早すぎ。
まあ普通に考えればすぐ分かるよ。

**名無し名人** · 2016/10/01(土) 08:26:06.97

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161001-16100100-nhktextv-cul

治勲のコラムって毎月あんの？
2年前位に買うのやめちゃった。

**名無し名人** · 2016/10/01(土) 10:15:09.76

囲碁棋士の富士田明彦を殺してくれ。

一千万必ずだすから。

富士田明彦は人を自殺に追い込み、罰を受けてない。

生きてちゃいけないんだ。

囲碁棋士の富士田明彦を必ず殺してくれ。
だれでもいい。

一千万だすと約束する。

**名無し名人** · 2016/10/01(土) 12:03:06.63

一千万ウォンか

**名無し名人** · 2016/10/03(月) 12:08:30.80

ID:vw1QMZ8k

生きてちゃいけないんだ。

ID:vw1QMZ8k　必ず殺してくれ。だれでもいい。

**名無し名人** · 2016/10/03(月) 14:32:33.76

一連の荒らしは同一人物によるものだったんだね

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 09:45:19.29

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1023695.jpg

これ黒はどうやって対処したらいいの？たまに打たれるが毎度生きられる。
教えてください

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 14:33:28.42

左上に鉄柱で、右下にツケてきたらハネ出してもよさそうだし、
おさえてても生きはなさそう。

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 16:42:07.79

どうやって生きられるのか
ちょっと興味ある

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 16:57:29.43

ホントだ。鉄柱で問題ないな・・・
ありがとうございます。
黒Q18→白R17→黒S16で突破されたアホです

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 17:04:40.81

S16でQ16でもいいんじゃない

**名無し名人** · 2016/10/04(火) 22:34:06.58

>>104
おっしゃる通り。さっき気付かされた。
こんな私でも東洋4段（隅の死活が弱すぎるんだよな・・・）

**名無し名人** · 2016/10/05(水) 08:52:39.12

よく見ると隅が六目しかないからそれでわかるよ

**名無し名人** · 2016/10/05(水) 09:05:06.22

初心者は黙っとれ

**名無し名人** · 2016/10/05(水) 11:23:18.05

何か偉そうな人多いよねここ
なんぼのもんじゃい

**名無し名人** · 2016/10/05(水) 13:38:10.40

素人は黙っとれ…

**名無し名人** · 2016/10/05(水) 18:32:26.20

2chで言論のを封殺しようと考えるとか論外だからな

**名無し名人** · 2016/10/05(水) 20:15:41.90

ing goeってどんなルールなの？

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 14:12:16.83

:J7Mn0VVW　死ね

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 19:07:03.32

>>112
中卒かな？

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 20:53:39.87

前から一つ気に入らないことがあった。

「死ね」って軽く人に言う人。

どういう精神で言ってるのか知らないけど、俺の常識ではありえない。

死ねって要するに自殺しろって言ってるようなもの。

この世でもっとも言ってはいけない言葉ベスト３だよ。

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 21:04:48.54

戸島花さんていう、元・国民的アイドルグループAKB48に所属してた人が囲碁が好きで、よく囲碁をやるらしいよ。

ネット碁とかも打ってるって

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 21:15:55.04

戸島花さんのTwitter見てると囲碁の話題がよく出てきて、ありがたいなって思う。
囲碁は全ての人が楽しめるゲームだって知って欲しいな

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 21:21:13.66

もっと普及させたかったら、

ルールの整備
小路盤や変形盤の普及
おしゃれな盤や石

**名無し名人** · 2016/10/07(金) 22:54:46.30

昔は民放でも囲碁番組あったのに

**名無し名人** · 2016/10/08(土) 02:35:10.06

ミニ碁一番勝負があったからこそ今の井山がいるんだしな

**名無し名人** · 2016/10/08(土) 11:17:37.70

>>112
なんだお前
アホか　なんで死ななきゃならんのだ

**名無し名人** · 2016/10/10(月) 11:09:31.40

「殺す」「自殺しろ」等の書き込み報告スレ　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1459295606/

「死ね」等のレスは通報対象行為

**名無し名人** · 2016/10/10(月) 11:49:42.22

そのスレ何の意味もないよ

**名無し名人** · 2016/10/11(火) 08:22:01.96

一週間の間に3段→7段→6級と変化する添削者さんカッケー！

383 添削者 sage 2016/10/06(木) 18:04:47.70 ID:3/2nbqqa
>>382
じゃあお前はブロックされてるのか？
されてなかったら楽勝だわ
だから3dはあるだろ？
なにかおかしいか？
嫉妬すんなよ中途半端なアマチュアの癖に

384 添削者 sage 2016/10/06(木) 18:20:21.41 ID:3/2nbqqa
だから七段は最低あるんじゃね？
でも低段と文句つけたいなら勝手にしたらいい

397 添削者 sage 2016/10/11(火) 07:54:59.06 ID:+xIjYkH2
それは出来ないんですよねー。
6ｋしかないので。

でもそれは強い変な人が6ｋの辺りに固まってるからですよ？

**名無し名人** · 2016/10/11(火) 22:54:27.78

級段位と言う肩書きに拘るのが日本人の情けない所
自分で見極める能力が無いので肩書きで判断してしまう

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 06:22:38.22

と、口だけは立派な低級者が

**名無し名人** · 2016/10/12(水) 15:18:12.75

要するに3dぐらいはあるってことだってそれは
そう書いてあるじゃん要するに
正直７段といいたいことは確かだが実際どうか分からんからね、自分では

**名無し名人** · 2016/10/13(木) 08:59:16.06

棋力はどのように判断しますか？

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 01:32:44.47

将棋板が三浦の件で荒らされてるぞww

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 02:25:58.35

二級ってこんなにレベル低いのか
五級でも100手以内に投了すべきだと分かるだろう
http://i.imgur.com/MmEI9SO.jpg
http://i.imgur.com/9KJPKwE.jpg
http://i.imgur.com/f3BWC1p.jpg

**名無し名人** · 2016/10/14(金) 12:43:06.86

棋力差って何？

**名無し名人** · 2016/10/15(土) 23:00:22.07

>>130勝つ能力＝棋力。

**名無し名人** · 2016/10/16(日) 10:32:34.50

次から質問スレと雑談スレに立て直せば良いと思うな
こっちは一年後になるが、初心者スレは来月にでも

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 01:37:50.80

家の近くに洪道場があるから時々有名棋士をみるわ
有名棋士が子供を連れてきている（通わせてる？）のもみた
あそこに行けばプロになれるんかね？

**名無し名人** · 2016/10/18(火) 17:41:10.80

iQ246で囲碁出てくるけど織田が石を一つ置くと置かれた石の模様出てくるけど意味あるんだよね？

**名無し名人** · 2016/10/19(水) 20:00:47.51

殺害予告の犯人って捕まったの？

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 13:14:41.48

>>133
大人なら、嘘でも権威で誤魔化せることができる。
しかし、理論も教育もないプロが、
自分の子供を教えらえないからでしょ。

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 13:31:12.85

理論も教育も権威もない嘘つき爺さんチーッス

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 14:08:31.72

>>133
程度によるんじゃないかな
武宮は師匠が恥を忍んで木谷に任せた
そういう例もないわけではない

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 17:09:43.91

日本サーバーでもこういう醜い棋譜って出来んの？
http://i.imgur.com/tDl1VVv.png
http://i.imgur.com/Lh5KNVc.png

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 19:05:14.70

>>139
越田の棋譜ほどには酷くはない

**名無し名人** · 2016/10/20(木) 21:12:43.06

>>137
コミュニケーション能力もないぞ

**名無し名人** · 2016/10/26(水) 16:48:07.00

>>139
一個目の何が酷いって取られてる石が何か団子みたいにまとまってるところだね
小ヨセまでいったとしても取られてる石はそんなにはならんよ

**名無し名人** · 2016/10/27(木) 13:59:56.56

チョンの得意技
死に石を動き回って取られる石を増やす

**名無し名人** · 2016/10/27(木) 18:41:02.44

大会行ってみ？級位者はこんなもんだから

**名無し名人** · 2016/10/27(木) 18:44:18.37

5級前後ってわかってる様な気になる頃だよね

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 08:28:47.36

ネット碁で何連敗かしても嫌な気分にならないようにする方法や考え方はありませんか？
碁盤だと人目もあるんで我慢できますが
ネット碁だと八つ当たりしたくなります

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 08:42:29.19

負けたところで誰もあんた知らんし恥もかかない
「全部練習」って思えばいいんじゃね　つーか囲碁の上達ってそんなもん
「なぜ負けるか」に向き合えば強くなる
我慢して人間性磨くいいチャンスだよ
ものに当たらないようになれば人間として１級アップさ

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 08:45:08.50

>>146
パソコンの前に立ちます
目を瞑り息を整えます
息が整ったら半眼に目を開きパソコンの画面の先を見下ろし
利き腕の手のひらををパソコンの前に差し出し
「御前のすべてを許そう。我が血肉となれ」と繰り返し言うとOK

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 08:47:02.35

負けてもなんも恥ずかしくもないし
悔しがる必要はないけど
この姿を人に見られると死にたくなるので注意ｗ

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 08:52:11.22

まず服を脱ぎます

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 09:06:23.32

囲碁はネトゲだと思って入った俺から見ると、
負けて機嫌悪くなる奴の思考回路が理解できん。
シューティングゲームで「ラスボスの火蜂をクリアできない限り八つ当たりしたくなる」と言ってる廃人と何が違うんだっていう。

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 12:13:52.21

ご回答ありがとうございました
練習だと思って、負けても大会の本番でなくて良かったと思うことにします

**名無し名人** · 2016/11/01(火) 19:02:19.59

方法はみなそれぞれだからそれが自分に合うならいいんだけど
緊張して手が震えたり　恥ずかしくて顔が赤くなったり
負けても悔しがることはないと頭で分かってても悔しくなるのは
全部深層意識の作用　根性で手が震えたり顔が赤くなるのは止めれない
深層心理の本を読んでみるといいよ　
俺のお勧めは『無意識はいつも正しい』って本
深層心理に働きかける方法が分かれば
>>148がいかに理にかなっているか分かると思うよ
他人に見られると顔が赤くなる低度じゃすまないけどね

**名無し名人** · 2016/11/02(水) 15:00:09.50

質問です

近年、一般社会ではインフルエンザなどの伝染する病気に罹った際は、
学校でも会社でも「出社しなくて良い」じゃなくて「出社禁止」というのが当たり前。

囲碁の公式対局ではインフルエンザに罹患した際、たとえば日本棋院での対局に
どういう処置を取っているのでしょうか？

出場禁止で不戦敗は当然だと思いますが、無理やり本人が押しかけて来たら？
公式の規定や慣例はあるのですか？

**名無し名人** · 2016/11/02(水) 19:48:23.77

>154
強制力のある不戦敗になりますので
押しかけてきても対局できません

2009年ごろの日本棋院対局管理規定で
そんな決まりになりました

**名無し名人** · 2016/11/02(水) 19:57:27.73

>>155
へえ知らなかった
あんた物知りだねえ
関係者？

**名無し名人** · 2016/11/02(水) 20:06:21.68

あ
遅刻とかと違って病気での不戦敗なら対局料は出るよ

>156
いやあ通りすがりです
決して怪しいものではありません

**名無し名人** · 2016/11/02(水) 21:12:30.30

怪しい

**名無し名人** · 2016/11/02(水) 22:27:38.89

まあ熱でてたら病院行かずにできるだけ普通に振る舞って対局するんだろうね

**名無し名人** · 2016/11/03(木) 08:50:25.34

■三浦はメガネ障害者です

■メガネはメガネ障害者です

■三浦は普段はコンタクト整形してます

三浦弘行／棋士プロフィール
血液型 A型
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/profile/miura/index.html
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg

三浦弘行＝Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)

Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

メガネ＝メガネ障害者

体が左右非対称＝ブサイク障害者

異性にもてないチビ＝チビ障害者

**名無し名人** · 2016/11/05(土) 00:00:31.71

プロ初段合格と全国レベルトップアマってどっちが棋力上なの？
女流特別枠はアマではどの程度。
幽玄の間では８段の中位ぐらいなの？

**名無し名人** · 2016/11/05(土) 09:40:31.16

初段つっても多少バラつきがあるからな。トップアマもピンキリだし。
せいぜいトップアマにやや分があるくらい。
女流特別はそこから１子くらい差がある感じ。

**名無し名人** · 2016/11/06(日) 22:44:17.20

https://twitter.com/daiki__0417/status/793445750487126018

河英一の答えに笑った。正解は知らん

**名無し名人** · 2016/11/08(火) 23:11:12.85

以前、メイエンの事件簿ってコラムがあって
その中の第47回で
お互いが手を出しづらいコウの形の話題があるんだけど
アーカイブだと図がわからない

http://web.archive.org/web/20120802073557/http://taisen.mycom.co.jp/taisen/contents/igo/meien/meien_47.htm

誰か図が分かる人いませんか

**名無し名人** · 2016/11/10(木) 21:38:00.71

トッププロとプロ初段一般枠って何子の差なの？
今市販のソフトって棋力どのぐらいなの？

**名無し名人** · 2016/11/11(金) 04:59:24.39

これをみれば全てわかります。
【アルファ碁に追いついた！？】日の丸『Zen』【機械学習でR3000】
https://youtu.be/38PnKyMPvNU

トッププロとプロ新初段は3子。天頂の囲碁6 ZenがKGS 7d。

段級位をイロレーティングで比較するのが分かりやすい。
トッププロはR3600、プロ新初段はR3000です。
レート差は600なので、トッププロの勝率97%、30勝1敗の棋力差に相当します。

今市販されている最強のソフト（天頂の囲碁6 Zen）はKGS 7dでR2400です。
このソフトが今年9月時点でKGS 10d 、R3000に到達したと先日発表されました。
レート差600上昇しKGS 7d → 10dの3子ということになります。

同じレート差600なのでトッププロとプロ新初段の手合割は3子と推測できます。

■レーティング比較
柯潔（R3623）、アルファ碁（R3591）、井山裕太（R3526）、イ・セドル（R3507）
趙治勲・名誉名人（R3238）
Zen_9月時点（R3000） --- プロ新初段、アルファ碁（昨年10月時点）に相当
Zen_市販（R2400）

**名無し名人** · 2016/11/11(金) 06:28:36.92

KGSレートにおける三子とエロレーティングの三子はちょっと違うと思うし、
新初段にばらつきががあるとしても、井山でも二子くらいだとは思うんだけどな。
でも確かにレーティングで見ると新初段と井山では三子分ではあるんだよな。

**名無し名人** · 2016/11/11(金) 07:52:18.43

レート差って勝利期待値の差がでるんやろ？
その数字の差と手合割の差が比例すると思わんのだが

**名無し名人** · 2016/11/15(火) 10:17:12.97

「YOUは何しに日本へ」に出てた外国人囲碁好きっていうより
囲碁打っている自分に酔っている感が凄くて長く続かないなと思った。

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 09:05:09.21

やたらと戦って大石の死活を争うのが好きな棋士、戦いが嫌いで寄せの正確さで勝負する棋士っていますよね？それぞれの代表格は誰ですか？

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 12:13:07.76

前者加藤正夫
後者加藤正夫

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 12:14:39.89

>>170
補足しとくと、戦いが嫌いな棋士は寄せ勝負に持ち込むことができない。

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 14:00:13.19

前者で印象的なのは宮沢吾郎かな。あと前期の頃の加藤正夫。

後者は・・・かなり古いけど戦闘回避とヨセ能力併せ持つのは全盛期の高川秀格かな。
でも戦いが嫌いなわけではなかったらしい。
今の棋士でいうと高尾名人がちょっと近い感じ。

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 15:20:24.02

武宮は戦闘力が強すぎて相手が戦いを避けてたね
だから中央を囲えたし、囲うしかできなかった

**名無し名人** · 2016/11/24(木) 18:39:35.31

>>173
高川が林海峰から名人を取った時は全局ねじり合いだったそうだ。

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 09:41:20.14

29歳で夭逝した将棋の村山聖九段の映画が話題になってますが、囲碁界にはそういう人はこれまでいましたか？

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 10:26:23.87

24歳で亡くなった田中不二男の過激な新布石は誰かに文筆を奮って欲しいレベル。

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 10:47:11.36

「天才田中、秀哉高川」と言われてたらしい
新布石が流行った時のある大手合で関西組が全員初手天元を打ったエピソードは有名だが
そこで唯一勝ったのも田中
不勉強で有名だったらしいが、病（結核）に伏せってからは秀栄全集を取り寄せて広げていたそうだ
昭和15年没

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 11:43:22.09

>>176
3月のライオンに出てくるデブもきっと村山がモデルだよね。

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 12:04:52.49

病気のハンデがありながらプロにっていうのはそう聞かないな。

秀策自体が美談的な意味で有名かな。３０過ぎてるが。
期待されながら若くしてっていうのは江戸時代にはちょいちょいいるが、
近年でそういう若くして亡くなった棋士の話はほとんど聞かないな。
中韓台とかはわからんが。

不本意な死であったろうという意味でパッと思いつくのでハンスくらいだけど、
こちらもそこまで若くないしな。

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 12:20:25.25

言われてみれば囲碁って長寿なイメージ。
呉清源なんか典型的。

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 13:55:58.16

>>180
長谷川広

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 19:37:27.13

囲碁だと七大タイトル挑戦経験者で20代の若さで亡くなった棋士はいない。

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 19:39:34.35

>>180
若年性糖尿病の棋士はいる

**名無し名人** · 2016/11/25(金) 20:33:55.26

木部夏生ちゃんのこと？

**名無し名人** · 2016/11/26(土) 02:34:52.42

将棋の羽生は「棋風がないのが棋風」といわれますが、囲碁の名棋士ではそういう人はいますか？

**名無し名人** · 2016/11/26(土) 08:44:35.77

キングオブバランスの秀策か？と思ったけど、あの人はコウと捨石に特徴あるしなあ。
そういや井山って現代的以上の特徴が無い気がする。

**名無し名人** · 2016/11/26(土) 09:34:39.88

将棋の棋風がどういうのかわからんけど、囲碁的にどうしても棋風というか、
特徴は大なり小なり出るからな。
そういうのが見当たらないと本格派とか言ったりするけど。

**名無し名人** · 2016/11/26(土) 11:51:36.13

将棋の羽生さんが棋風がないというのは、どんな戦型でもオールマイティーに指せてしかも勝ってるからということだろうと思う
囲碁でそういう人はあんまりいないような気がするが、
どんな碁でも打てる人と考えたらいいのかそれともオーソドックスな碁と考えたらいいのか
本格派はなるほどそうかもしれない
名棋士と呼ばれるような人は好きな打ち方というかみんな個性を持ってて、それを突き詰めたような人がタイトルを数々取るような結果を残してると思う
でもみんなが本格派というわけじゃない
無個性イコール棋風がないわけでも無さそうだし考え出すと難しい質問だな

本因坊秀策は歴代本因坊の中では素直でクセのなさでは随一だと思う
ヨミが深くて力は実は強いんだけどそれは表には出さないのでプレーンな感じに見える
彼と比べると歴代本因坊はもっと特徴ある
井山さんの碁は自分はよくわからない
なにやってくるかわからんところがあるし軟体動物みたいでとらえどころがない感じ
いろんな可能性を試しながら打ってる気がするので今なら彼になるのかな
自分は碁の場合は奥が深すぎてあらゆる打ち方を極めるみたいなことは無理なんだろうと理解してる
アルファ碁が人間に勝ったと言っても最善とか唯一の手を繰り出したというわけでもないしあれは勝ちを重視した打ち方だと思う
勝ってるからそれが正しいんだみたいな考え方ばかりでいいんだろうかという気もする

**名無し名人** · 2016/11/26(土) 12:30:46.53

今の各国No.1はあまりクセがない気がする

**13路盤大会を！** · 2016/11/26(土) 12:41:30.12

>>177
>24歳で亡くなった田中不二男の過激な新布石

過激な新布石ってどんなのでしょうか？
誰も思いつかないような奇手を連発して勝ってきた棋士はいますか？

**名無し名人** · 2016/11/26(土) 12:50:35.85

>>191
チョウウ

**名無し名人** · 2016/11/27(日) 08:08:39.27

9路盤で打てるようになるの何歳くらいから？姉に子供が生まれたので早めに教えたい。プロを目指すとかいうのではなくて、囲碁が子供の知的発達にいいから。

**名無し名人** · 2016/11/27(日) 10:10:52.82

幼児向けなら張栩が「よんろのご」ってのを出してる
石の代わりにりんごとみかんだったかな
四路盤とコマ（上のりんごとみかん）詳しい説明と簡単な問題集付き

ちなみに4＊4の盤面でも高尾が30分考えても解けない問題とか作れるらしい
┏●○┓
┠┼┼●
●○┼●
┗┷○○
これなんかでもアマ初段ぐらいは必要だと思う（黒先）

**名無し名人** · 2016/11/27(日) 10:20:58.68

>>194
当たり前かもしれないけど、コミはないんだよな。
セキはあるんだよな。

ああそうか。筋悪いというか、盲点になるな。
19路のセオリーは通用しないか。

**名無し名人** · 2016/11/28(月) 17:35:36.35

>>194 4路盤も売ってるんですがhttp://www5b.biglobe.ne.jp/~goban/gn1go1f/4ro1.htmlさすがにインテリア用ですよね？

**名無し名人** · 2016/11/30(水) 00:23:49.78

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1611/29/news137.html

うーーーん。3000万はいいね。でもいいのかこれ？

**名無し名人** · 2016/11/30(水) 02:49:32.45

どっから金でたって感じなんだがｗ
どうせなら台湾も入れてやれよ。
まあいいきっかけになってくれればと思うが、
Zenにとって好条件すぎてどうなの？とも思う。全敗でも500万て。

**名無し名人** · 2016/11/30(水) 11:40:11.20

トーナメントかと思ってたら総当りか。
これは楽しそう。

**名無し名人** · 2016/12/02(金) 21:44:18.95

Twitterの囲碁クラって、狭い世界で共通フォロワーばっかりなくせにリツ魔多いから同じツイートばっかり何回も見せられるよな