コンピューター囲碁ソフトについて語るスレ52
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根拠もなく吠える人、何推しだろうとただノイズになるだけなので、ほんと消えてくれないかなあ。 欲しいのは事実に基づく意見のみ。 >>37 天頂の当面のライバルは銀星だろう。 市販ソフトのスレがあるんだから天頂マンセーはそっちでやってくれ。 天頂もコンピュータ囲碁ソフトなのだからここでもおk >>40 天頂はサクサク打ってくれるが、銀星は少し考えるんだよな。 >>38 ZENはAlpha碁に次いでナンバー2ですが。 グーグルは囲碁から手を引いた。 2699v4*2、titan X4SLIでZENレーティング3700くらい? いずれAlpha碁に追いつくでしょ。 Alpha碁がトッププロに4子、レーティング4800まで行くことを示してくれた。 >>35 ,36 詳細に解説頂きありがとうございます。うっかり1.0.0からアップデートしていませんでした…。 gogui-twogtpをAQフォルダで実行する力技で解決しようとしていましたがこれでスマートにやれそうです。ありがとうございました。 質問ですが、 今現在の一番強いAIとトッププロとの差は何子でしょうか?アマの段位でいうと? このまま永久に強くなり続けるでしょうか?どこかにリミットがあるでしょうか? たとえばトッププロに9子で互角でそれがリミットとか。 アマが風鈴置いたらどうなるでしょうか? >>49 Alpha碁がレーティング4800以上、トッププロに4子です。 このスレは削除されます 宣伝目的で本人が自演で上げてるようです 書き込まないように 本スレ ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1508253193/ 天頂7がGPU無しで、GPU対応のLeelaやAQとどの程度打てるかは興味はある 銀星18の詳細は出てないが、天頂はGPU対応するのは8辺りかな >>29 と同じ条件で1手15秒対局させてみました 28局でLeela14勝AQ14勝で互角でした E5-1660+GTX970環境ではLeelaとAQの明確な差はない様でした ZENが急速に強くなったのは深層学習を取り入れたからでしょうか。 CPU i7-4790K GTX670 メモリ16G 対局条件 5分持ち、秒読み10秒 PONDER ON 先後交代10戦 AQ203 7勝―Leela011b12 3勝 CPU Ryzen7 1700 GTX1060(6G) メモリ8G 対局条件 同上 AQ203 9勝―Leela011b12 1勝 ご苦労様です。 CPU i7-7700 GTX1060 メモリ16G なのですがAQはどんな設定が最適でしょうか? 銀星17を持ってるのでAQと打たせた棋譜もあげる予定です。 >>55 Ponderがonになってると競合しませんか CPUはスレッド設定によっては競合しませんが、GPUはお互いに100近く使うので すごい アルファ碁、さらに進化=自己学習のみで最強に―グーグル https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171019-00000005-jij-eurp 昨年3月、世界最強とされる韓国人棋士に圧勝した囲碁人工知能「アルファ碁」の改良版「アルファ碁ゼロ」が開発され、旧アルファ碁との対局で100戦100勝の成績を挙げた。 旧アルファ碁は過去のプロ棋士の対局を学習し、アルファ碁同士の対局(自己対局)を繰り返して進化を遂げたが、アルファ碁ゼロは「お手本」を必要とせず、自己対局だけで世界最強の能力を身に付けた。 論文は19日付の英科学誌ネイチャー電子版に掲載された。 人工知能(AI)はさまざまな分野で目覚ましい進化を遂げているが、最初の学習には人間の専門家による知識が必要で、データ化や入手が難しいなどの問題があった。 米グーグル傘下の英グーグル・ディープマインド社が開発したアルファ碁ゼロは、過去の対局などの学習用データ入力なしに、白紙の状態から自己対局を繰り返して、指し手や盤面の評価を自ら学んでいくプログラムを搭載。 旧アルファ碁では、人間の指し手の学習と訓練に数カ月かかっていたのに対し、アルファ碁ゼロは数日間、約500万回の自己対局で性能を向上させた。 プログラムの改良により、計算に用いるコンピューターチップの数も少なくて済むという。 次に世界トップ棋士がアルファ碁と戦う時は最低でも5子は必要になりそうだな エイプリルフールネタかと思うほどぶっ飛んた記事だ 結局、今の今まで他のAI開発はお遊びのレベルだったか えええええ……100戦100勝って…… ドラゴンボールかよマジで…… 学習データなしからの数日間で旧アルファ碁に全勝? もう神も作れそうだな 人間とAIのコンビが最強って話はどうなったんだ? 人間なんか光速で置いてかれてるじゃん。 「AlphaGo」が進化 囲碁の打ち手教えずに従来型破る https://goo.gl/7D9sra 新型の人工知能は白紙の状態から学習する中で、数千年におよぶ囲碁の歴史で 人間が編み出してきた「定石」と呼ばれる、最善の手をいくつも思いついただけでなく、 全く新しい「定石」を生み出したとしています。 たった三日の学習で囲碁で宇宙最強だもんな。人間とは全く関係ないし。 囲碁の神の誕生だよ どんな手打つんだろう でも、そこまで来たら人間と同じ手が少しでもあるようならもはや人類の勝利な気がするわ 論文が発表されて真似ればDWANGOや市販のソフトも井山氏に百戦百勝のお手軽神ソフトを開発できるね 500万ぐらいで良いのか また囲碁ソフトが変わるな どういう序盤になってるのか見るのがちょっと怖いな 初手は三々しかありえないとかなってたら悲しいw ちょっとだけ詳しい記事 http://www.asahi.com/articles/ASKBF55WWKBFULBJ00H.html 500万回の自己対局で対セドル時のアルファ碁に100連勝 2900万回でMasterを圧倒 加藤の言ってたことは信じない方が良いな 死活無理とか言ってたけど、プレイアウトすらしてないし >>74 >アルファ碁ゼロは、棋譜のデータに頼らず、人間の初心者以下の状態から強化学習だけで上達する。490万回の自己対局の後、李九段に勝ったAIと対局して、100戦全勝。 >2900万回の自己対局の後では、今年初めまでに日本の井山裕太・現七冠を含むトップ棋士らに60戦全勝したAI「アルファ碁マスター」も圧倒した。 もう人間いらないな Master時点で中国ルールだと公表された自己対局で白番勝率8割弱だったと思うけど 今回どうなったか知りたい アルファ碁が打った手を解説してくれるAIを開発してるらしいが人間が理解出来るのかな・・・まず無理じゃね ニュース見てそら恐ろしくなってこの板に来ました。 人間のお手本も要らないで、自己対局だけであのAlphaGo超えって考えたらものすごく恐ろしいって。 人間が何十年何百年かかって学ぶ事をコンピュータはTry & Errorだけで速攻で学べるって事だよ。 もうヤバ過ぎて怖い。 3日で最強って…… 何年も囲碁勉強してる人はどう思うんだろ これって数学で言えば、「公理」だけを与えて考えさせたら、ピタゴラスの定理とか 二次方程式の解法などを自分で導き出して、はてはフェルマーの定理なども証明してしまうという事だな。 すばらしいというか空恐ろしくなる。 やっぱりmasterの壁は厚く旧アルファから2400万回要したのね 自己対局だけの棋譜を早く知りたい 64GPU、3日でV18超えられるんだからコスパ的に悪くないな 100万使えばV18超えられる 4GPU、2か月と考えれば個人レベル @ohashihirofumi ホラー映画より怖い #AlphaGoZero #アルファ碁ゼロ 俺もこれ。ホラー映画より怖い。 After 72 h the move prediction accuracy exceeded the state of the art reported in previous work 12,30?33, reaching 60.4% on the KGS test set; the value prediction error was also substantially better than previously reported 72時間で一致率60%w >>82 有限試行かつ勝敗のルールが決まってるゲームと 基本的に無限を扱い証明出来たか出来ないかの2通りしかない数学の証明は全然違うと思う また「証明」ってのはあとの人が応用出来るテクニックにあふれているほど良いのであって たとえば「1000通りに場合分けしてそれぞれをコンピュータで解析しました」という四色問題の証明は 他の問題に適用出来ないという意味でほとんど価値はないとされていると思う もっと定量的なものを近似的に解く問題には応用出来そうだけど 人間の棋譜を使っていたからこれまでは弱かったと聞いて来ました 具体的にはどのくらい強くなったの? GoogleさんがAi開発を謳って賑やかした後には荒廃しか残らない奴やで 二千年が命を懸けた二千年がたったの3日であっさり抜かれて神の域に達したとは。 怖いね。どうなるんだろう、これから。宇宙に行けるのはAIだけだな。人間は小さく弱すぎる。 >>90 四色問題はそういうアプローチが成立することを示した意義が絶大だと思うぞ ふつう「あらゆる場合をリストアップし尽くして」それを全部調べる というアプローチは証明手段としてやる前から無理だと考えてしまう 大橋拓文のツイートによるとMasterに89-11とか 全部黒番負けとかなんじゃ アルファ碁ゼロというらしいが、新定石をいくつも編み出したらしいから、囲碁神からの賜り物がじきに出てきますな。 さすがに人間を超えてからの伸びは緩いな マスターに追い付くまで21日か なになに データはあんまりいらないんだ? 実戦時のアルゴリズム運用こそが重要だと? Masterに全勝できないのはMasterもある程度は神に近いからなのかな Alphago Zero かネーミングセンスいいな アホ日本人のディープゼンゴとかいうわけのわからん名前とちがって 36時間でV18に並び 72時間でチャレンジマッチ仕様の持ち時間2時間で48TPUのV18に 4TPUで100勝0敗 そもそも開発やめたんじゃなかったのかよ 新しいアルファ碁とか想定外すぎて笑うわ 完全自己学習の方が速くて強いって笑うわ 人間の棋譜はウィルスかw やめた(やめたとは言ってない 既存の発想体系からのAIの開発はやめたが、 ゼロからの学習についてはやめてない でもゼロベースのアルファ碁は作るって 言ってた気がする ZEROさんになっても平気で一手パスみたいなナメプやってる Masterと打ってるときのゼロ、黒番も白番も二連星しか打ってないな… AIは三々に入るのが好き でも、星に打つのも好き ?? 人間だと初手に星は普通だけれどコンピューターは初手1線2線も打ってたんだろうなあ ゼロベースでも星に打つってことは 人間の進歩もそこまでは間違ってなかったんだな 良かった 初手1線2線はさすがにないと思うけど その一手だけでめっちゃ勝率下がるんじゃないかな 初期のZEROの頃は知らんけど さすがに星まで否定されたら囲碁の根本すら否定されたことになるわ まあ数学的にも面積をもっとも多くとれる可能性のある場所ってのは決まってるはずだしな >>82 時代が越田に追いついた・・・・・?www 囲碁ソフト開発してる人達はDeepmindに振り回されて可哀想 開発アプローチを変えないといけなくなった >>123 何で変える必要が? ゼロベースとかただの趣味レベルの話だし、人類ごときに勝つのにそんな大層なことやる必要無いだろ ZENはともかくとして絶芸のテンセントとかはGoogleと五分の技術力示すためにやってるんだからいつまでたっても追い付けないんじゃ面子にかかわるでしょ 上はコンピュータ囲碁ソフト全般なんでも。 真ん中は捨てるべき重複スレ。本スレが終わった時に残ってたら廃物利用してもよい。 下はコンピュータ囲碁ソフトの中で製品として市販されているもの。 柯潔と対局したアルファ碁のバージョンってMASTERだっけ? だとしたらZEROってとんでもねーな >アルファ碁ゼロは、棋譜のデータに頼らず、人間の初心者以下の状態から強化学習だけで上達する。 >490万回の自己対局の後、李九段に勝ったAIと対局して、100戦全勝。2900万回の自己対局の後では、 >今年初めまでに日本の井山裕太・現七冠を含むトップ棋士らに60戦全勝したAI「アルファ碁マスター」も圧倒した。 最強AI「アルファ碁ゼロ」、人間の棋譜頼らず強くなる http://www.asahi.com/articles/ASKBF55WWKBFULBJ00H.html AI「最初人間の棋譜学習して強くなろうと思ったけど時間の無駄やった。ゼロから全部AIだけで学習した方が強かったわ。(テヘ」 人間の棋譜、AlphaGo にとってむしろノイズだった可能性ぇ・・・ >>133 これから10年で布石、定石本は大きく変わるだろうね Empirical analysis of AlphaGo Zero trainingWe applied our reinforcement learning pipeline to train our program AlphaGo Zero. Training started from completely random behaviour and continued without human intervention for approximately three days. 最初は完全ランダム No legal moves are excluded ? even those filling in the player’s own eyes 人類最強のカケツ君がコンピュータに指導碁打たれる時代が こんなに早く来るなんて予想出来たのは日本では将棋の羽生名人くらいか・・・ 既出ですが、、、 囲碁ウォーズ公式 (@igowars) 2017/10/19 8:51 AlphaGoの新しい論文だそうです。 AlphaGo Zero: Learning from scratch | DeepMind https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/ …Nature : Nature Research http://www.nature.com/nature/journal/v550/n7676/full/nature24270.html 人間の棋譜を一切使わず学習しセドル戦のAlphaGoに100-0、Masterに89-11とか https://twitter.com/igowars/status/920799457985232896 AI囲碁は体力無限の化物が精神と時の部屋で 囲碁だけ研究してレベルアップしているようなもの そんな環境で育った化物の思考や戦略は 人間の知能じゃ理解不能かも知れない AI囲碁はもうこれ以上強くならなくていい 先手必勝という完全解析がされてしまったら 冷めてしまう人は一定数いるだろう それよりもAIの超高度な棋譜を人間レベルでも分かるように 解説出来る語学力をAIは身につけてもらいたい これの方が囲碁のレベルをアップさせ続けるよりも よっぽど人類の為になる zeroの棋譜公開されてるみたいですがどこから見れるかわかる人教えてください ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる