【ネット碁】 棋力の相対表を作ろう! 3【暫定】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
WING 4d+ 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 5k 6k 7k 8k
日本棋院認定 7段+ 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
平均的碁会所 9段+ 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段
IGS(パンダ) 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級
KGS 6d 5d 4d 3d 2d 1d 1k 2k 3k 4k 6k 8k
yahoo 2500 2000 1500 1200
タイゼム 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
幽玄 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級 3級 5級 7級 10級
ハンゲ 9段 8段 7段 6段 5段 4段 3段 2段 1段 1級〜〜〜〜18級 今は六段の免状が21万だけど以前はもっと高かった。八段とかは100万とかじゃなかったかな。
値段は忘れたけど。 >>118
>>115じゃないが、個人的には平均的な碁会所よりも日本棋院の認定を認定大会全額ラインとか紙上認定とかに分けた方が、目安としてはよさそうな気がする
単にどれくらいが基準なのか明記するだけでも十分だろうけど
ここのテンプレだと、平均的な碁会所も含めて、どの程度を基準に考えてるのか分からん 段位認定大会スレでは首都圏で棋院が主催する認定大会で
四戦全勝の報告例が初段戦でKGS3k、二段戦が2k、四段戦が1k。
報告例が少ないのであとは何とも分からん。 1週間ほど前にKGSに登録し、まだaya1kと10局程度しか打ってないんですが、
このスレに時々出てくる、下げ圧、上げ圧とはどういう意味ですか? >>122
運営サイドがランクの基準を微妙に調整して多少辛くしたり甘くしたりすることだよ。
実力が変わらなくてもランクが上がったり下がったりする。 ttp://www1.axfc.net/u/3060895.jpg
aiでもpsdでもpptでもいいんで修正のきく形式で誰か作って 東洋4段と5段をいったりきたりなんだが、
KGS3dで通用すると思っていいの? >>125
KGSはただなんだから登録して打て。ランクが安定したらここへ報告な。 正直東洋ってランク変動しまくるからよく分からんな
俺はkgs5dで東洋6,7,8段 >>1の範囲外の棋力&乗ってないサイトの需要ってある?
KGS 10k
DGS 10k
OGS 11k 10kより下でも正確な棋力出せるのはKGSぐらいだからなあ。DGSとかOGSってやってる人いるんかい? ボード碁スレや各コミュ見る限りいるけど数は非常に少ないと思う kgs2kと3kを行ったり来たりする実力だが、
先日2段の段位認定大会で3勝1敗だった。 >>132
kgs2kと3kを行ったり来たりする実力だが、
地域の、毎年行われる大会にて
2段にて出場
戦績は、3勝1敗だった。
その1敗が、向先で一目の負け・・・・・orz 幽玄に、昨年の11月、タイトル戦の観戦ついでに10級で登録
登録から数日は、会員待遇にて50局程うちました。
その後、月に15局程度打っております。
今月で約80局?ぐらい。
東洋で2kなんですが、幽玄は強い。
幽玄では、7級ぐらいで安定しております。
ハンゲームは17級
kgsは2〜3kで、最近は打っておりません。 kgs:2〜3k
幽玄:6級
東洋:1〜2級
ハンゲーム:2級
パンダ:1〜2級★
色々なところで打ちましたが私の棋力だとこれくらいです。 kgs本アカ2d
早碁専用kgs2k
東洋4段
早碁弱すぎ 東洋囲碁18級からの歩みを記録
試合数 勝ち 負け 勝率
18級 10 7 3 .700
17級 9 8 1 .889
16級
15級 9 6 3 .667
14級 10 5 5 .500
13級 9 8 1 .889
12級
11級 8 8 0 1.000
10級
9級 11 10 1 .909
8級 12 10 2 .833
7級 13 10 3 .769
6級 39 21 18 .538
5級 19 12 7 .632
4級 13 10 3 .769
3級 19 11 8 .579
2級
計 181 126 55 .696 kgs2d
東洋4段
パンダ3段
yahoo 1900 >>137
面白すぎ
ただの過小荒らしなのに、わざわざ数えて表にまとめるとかクレイジーすぎ >>137は18級で始めた時は6級ぐらいだったんか?
しかし、過小だったとしても負け過ぎではないかと タイゼムって級はあてにならない ×
kgs以外の級位はあてにならない ○ 東洋 -------9段--|---8段----|--7段--|--6段--|--------5段-3段--|--2段--|--1段--|--1級-3級--|--4級-7級--|--8級-10級--|--11級-18級-
幽玄 -------8段----|---------7段----------|--6段--|--5段-3段--|--2段--|--1段--|--1級-3級--|--4級-7級--|--8級-10級--|--11級-18級-
KGS -9d--|--8d--|--7d--|--6d--|--5d--|---4d--|--3d--|--2d--|--1d--|--1k------2k----|---3k---|-----4k-----|---5k-----|----6k----
全スレのを張った kgsの4kだがサンドバッガーやろうと思って幽玄18級で登録したら
普通にボコってくる奴いて草生える
かと思えば弱い奴もいるし幽玄の級って全くランクが機能してないだけじゃん
日本棋院運営のくせにこんな無茶苦茶ランクほっとくんだから
どれだけやる気ないかがわかるな
囲碁覚えたばっかの人が18級で登録して何度もズタボロにされたら
嫌になってやめるかもしれないとか考えないんだろうか >>148
東洋で5段になったがKGSでは2段だ。
結構あってる。
どちらも本気でいい勝負で頑張ってる。
有限は無料会員なので対局数が少なくまだ2段だが、それなりにいい成績なので将来は5段になれそうな予感 kgs4kでも相手がkgs10kならサンドバッカーじゃんw >>1にある相対表が、ブラウザごとに微妙に幅が違うんだけど、どれで見るのが一番いいの? >>148のを長くて見にくいので短くした
東洋 -9段-|8段|7段|-6段-|-5段-3段-|2段|1段|1級-3級|4級-7級|8級-10級|11級-18級
幽玄 -8段--|----7段---|6段|5段-3段|2段|1段|1級-3級|4級-7級|8級-10級|11級-18級
KGS 9d|8d|7d|6d|-5d-|-4d-|3d|2d|-1d--|--1k-2k--|-3k-|---4k---|--5k--|--6k---- >>155
俺が東洋・幽玄でやりあえるようになるのはまだまだ先の話のようだ
kgsも観戦専用となってるけど KGSって対局相手不足だし同ランク以外はハンデ戦になっちゃうし
無機質すぎだしで、ダメダメだと思うんだけど
なんで皆そろいもそろって、初心者にオススメしてるのか謎。
普通にヤフーモバゲーの方がよくね? >>157
ずぶの初心者がいるのがKGS。他のサイトだとランク詐称が下位ランクにわんさかいたりする。
それとKGSは棋力推定が正確なのも大きい。無料なのに全ての棋譜が残るのも良い。
俺はヤフーモバゲーとかでは打たないけど昔のヤフーは囲碁以外の技術を競う場だった。
なぜヤフーモバゲーを勧めるのか理由を聞きたいな。 >>157
1d以上で打てるならkgsより東洋や幽玄のほうがいいと思うけど
kgsで5kあたりのレベルなら他サイトだとサンドバッカーの餌食になるじゃん 昔ヤフー難民というのがいてな・・・。
ヤフーモバゲーってのはなんなんだ?最近のなんか? >>158
・無料
・対戦相手が豊富
・登録が簡単
・棋譜が残る
・レーティングシステムがKGSより優秀
・一応アバターあるから殺風景ではない
欠点は
・秒読みがないサドンテス方式
・たまに不正者がいる
くらい。上で挙げたKGSの欠点も考慮して、やっぱりどう考えてもヤフモバの方がよい。
不正者なんてレートへのこだわりを無くせば瞬間的にムカつくくらいだし。 KGSのいいところ
・無料
・対戦相手が豊富
・登録が簡単
・棋譜が残る
・レーティングシステムがやほお囲碁より優秀
・一応アバターあるから殺風景ではない(画像登録、プロフィール編集) 好きなとこで打てばいいと思うけど、囲碁板でヤフーモバゲーでレートいくらって言っても
通じないし。ま、そのためにこのスレがあるんだけど基本的に段級表示じゃないのは
直感的に分かりづらい。 >>162
つまんないよお前
>>163
それはたしかに言える。だから棋力を知りたくなったら幽玄やKGSで打つといい。
でも初心者にKGSを薦めるのは悪手だろう。 そうかなあ
俺は初心者こそkgsだと思うけどなあ
手合い違いでボコされずに済むというのは大きい ヤフーとか池沼とガキの溜まり場じゃん
よくあんな民度低いところで打てるな >>166
基本的にハンデ戦ってつまらないじゃん?KGSは人が少ないから対局出来るまでに時間かかる上に
出来たと思ったらハンデ戦とか、萎えるって。
ヤフモバは初心者なら初級者ラウンジ行けば沢山いるし。
>>167
不正者はジジイが多い >>168
置碁がつまらないかどうかは人によると思うけどな
俺はリアルでも置碁の機会が多いので、kgsで高段が日常的に置碁の対局やってるのは勉強になる
それにkgsいくら人が少ないって言っても、置き石無し(±1ランク)の相手探すのに苦労するほどじゃないぞ? Yahooって早打ち切れ負けでルール知ってるかも怪しいアホが粘り勝ちできるとこでしょ?
雑魚しかいないだろうによくやるわ >>170
そういうカスに遭遇する確率は2くらい。
高段者となるともしかしたらKGSと人数逆転するのかもしれんが
中段までならヤフモバで充分。 団塊世代→パンダネット
PC98世代→WING
Windows世代→KGS
スマホ世代→ヤフモバ 英語勢が一番使ってるのはKGSかWBadukだろうか
あとDGSを始め?とするボード碁(メール碁)も一定の人気はあるかも >>165
そういうレスしてるお前もつまらないな
最後に。つけて意味不明行動のキチガイか
囲碁辞めろよ 無料だから人に勧めやすいってことと
ランクが段から級まで現存サイトで一番正確ってのが一番の理由だろうな プロじゃないんだからランクはあまり意味が無い
必要なのは公平なハンディキャップ(勝率5割に限りなく近づくこと)な だからその公平なハンディキャップを割り出すためには
精度の高いランクシステムが求められるんだよ ところがランクシステムでは相性を考慮してないから
集団内のハンディキャップを公平にすることはできても
AさんvsBさんのハンディキャップ公平にすることはできない もともと相性まで含めた完全なランクシステムなど不可能
集団の中で正確なランクを出すのがモアベターなんだよ
お前の言ってることは
「信号では完全に交通事故を防ぐことはできない、だから信号はいらない」
って言ってるのと同じことなんだよ >>182
それはお前が物を知らないだけ
江戸時代は個人間の成績に基づいてハンディキャップが設定されていた
ランク(段)に基づいたハンディキャップが適用されるのは初手合、御城碁、争碁など特別な場合に限る >>183
今はネット碁の話をしてるわけだけどそこはわかってる?
だったら既存のランクシステムより正確にハンディキャップを設定できる
仕組みを挙げてみ?
批判するだけなら誰でもできるが代案も挙げずに
今のランクシステムを撤廃したって今よりもっと不公平な手合になるだけだぞ おまえのランクシステムが正確という発言に対して必ずしも正確ではないという
批判ですらない事実を指摘したらいかんの? >>183
ネット碁で対局者の全組み合わせにおける公平なハンディキャップ算出なんて無理だろ。
その全組み合わせを何局も行わない限りね。
集団内でハンディキャップが公平なら、個人間のハンディキャップも確率的に最もらしくなる。 ネット碁でどうしても勝てない相性の悪い相手がいて
できればもう一子置きたいとすら感じるのはよくあることだろう
棋力の安定してる高段者なら尚更な >>186
個人間の成績に基づいてハンディキャップを決めればいい
江戸時代は4番勝ち越しとかでハンディキャップの変更が行われていた
それに近いことをやればいい >>187
分かる。
不特定多数の人とチャットなしで打てる、というネット碁の利点の裏返しだな。
ハンディキャップは本来は個人間で話し合って決めるもの。
しかもネット碁で対局した相手と次いつ対局するかなんて分からない。
これらのことが面倒だからランクシステムが機能する。
特定の相手に対して相性が悪いと思うのなら対局前にチャットで交渉するしかないんだよね。 >>185
個人間の成績に基づいてなんて
多数の人間が居て、1人1人の対局数が少ないネット碁じゃ機能いないってこともわからんの?
あと俺はkgsのランクシステムが完全無欠だなんて言ってなくて
他サイトと比較した場合、相対的に精度が高いって言っただけなんだけど?
どうしても相性が悪くてもう1子置きたいなら
それこそチャットで交渉して増やして貰えばいい ネット碁しかしたことなかったけど
KGSで3kってことは初段くらいの強さは十分あるってことか
これは自慢できるなw >>191
恥をかきたくなかったら人前で初段っていうのはkgs1kになってからにした方がいい インフレしてるところだと3kでも初段とか2段とかで通用しちゃうけど
たまにある辛い碁会所とかに行くと、
「この人ここで一番弱いから相手してもらって」とか初段の人当ててもらったら
見事にボコられて
「う〜ん、初段はないねぇ・・・」とか言われちゃうんだよなwwww
ソースは俺orz 参考程度に見ておいて>>1の表を絶対視しないほうがいいということだね
碁会所6段といっても弱い人だとkgs1dぐらいって言う人もいるし
数は多くないが県代表経験者の6段もいる 世の中にはKGS6kで目指せ5k!ってSNSに書いてる人が
プロフィールに棋力を初段と自己申告してるケースもあるんやで
ただ段位認定大会で初段免状を取得するつもりなら3kはあった方が
よろしかろ >>197
>プロフィールに棋力を初段と自己申告してるケースもあるんやで
日本棋院の免状は金出せば誰でも取れるから
金で初段免状かったんじゃないの? 金で買えるつっても一回も勝たないで作れたりするの? 別に大会で取る以外にも免状を取る方法ってあるからね
というか大会で取るのは免状代を減額できる道がある分、一番大変だよ
逆に、認定問題を解いて免状取得を狙うのが一番楽
kgsで2,3kレベルでも何度もチャレンジすれば6段認定取ることも無理じゃない
もちろん大会と違って免状代は全額払う必要があるけどね 段位認定クイズみたいのがあってな
五段までは金で買えるんだ >>200>>201
そういや公式サイトで無料の段級位認定あったな、最近やってないから忘れてた
あれは運良ければ俺みたいな級位でも段位認定が結構な頻度で取れちゃってたし金持ちにはいい制度だね
あと、パンダネットのネット認定だかで適当に解答送ったら初段て来て笑ったなぁ 認定問題でレベルの高い免状を取って、それを目標に勉強頑張るという手もあるな。 認定問題でマグレで初段とって、実際に初段になるのに10年要したのはいい思い出。 それは飾りにしかならないような免状の取り方をしてるからだろ 免状って人に見せて恥ずかしくないか?。わたくし免状なし東洋では中くらいの段ですが、5段の免状お持ちのお方と打っても、はっきし面白くない。
免状の権威を誇示したいなら二度と人と打つなと言いたいくらい弱い。
すっぱいぶどうは本当にすっぱいのだった。 同じ五段でも最大五子の棋力差があるんだよとは地元の碁会所の
師範格の人がよく言っていた。
昔はアマが普通に取れる段位が五段までだった時期が長かったとかで
年配の強い人はそれ以上の段の免状を取りたがらない等あって、
とりわけ高段のあたりはカオスだよ。 囲碁・将棋チャンネルを見ていても、アマの段位はかなり甘い 日本のアマの段級位レベルをヨーロッパのアマの段級位レベル(東洋と同程度かな)
になればよいのだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています