【売逃】戦国無双5 part57 【ざっと済みたり】
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■戦国無双5
メーカー：コーエーテクモゲームス
ジャンル：タクティカルアクション
対応機種：PS4、Switch、steam
発売日：2021年6月24日
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※前々スレ
【無価値】 戦国無双5 part55 【値崩れ無双】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1642145061/
※前スレ
【歴史浪漫も】 戦国無双5 part56 【夢の又夢】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1646316860/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 無双4から地方大名の武将増やすじゃイカンのか？
センゴクとか増やすとか 戦国無双４みたいなスタイルは完全に限界が来てたよ
特に地方勢力はまともに描いても伊達みたいに敵がモブだらけになる
だから真田丸みたいに１つの主人公大名に絞る方式自体は全く悪くない。
問題はそれで出てきたストーリーがクソカスウンコというだけ 猛将伝とかエンパとか出さないのか
評判かなりわるかったんだろうな 求められるクオリティの割に売り上げが伴わず
出そうにも出せないんだろうな
開発費カットしようにもキャラを減らしたりボイスをカットすると悪評に塗れるのが目に見えてる
後退できないコンテンツは辛いな >>591
5-2は出す予定だった感じがする
EDの感じだと家康、秀吉のその後を続編でやるのかと思った 鯉沼の青写真を見る限りだと、6が秀吉、7が家康、5Ⅱは空気だった
武田上杉などの諸大名の話をやる4Ⅱ方式だったと思う。
少なくとも鯉沼は次があるなら秀吉が主人公とも言っていた。
ただ、ならば尚更本能寺までやったのか。ここがセンスがない。
立身出世の秀吉を主人公にするのであれば、1570年代のエピソードには事欠かない。
むしろ羽柴秀吉時代が一番輝かしい経歴。
しかも本能寺から小田原までは8年しかない。
一方信長が上洛までで終わるストーリーはセンゴク桶狭間戦記があるのだから
信長主人公であれば信長上洛まで描いて秀吉にバトンタッチすべきであった。
今川斎藤武田との話を描けば信長の前半生だけで一作作れるのだ。 信長の前半生だけで尺が足りないのであれば、真田丸や桶狭間戦記にならって
織田信秀から描くべきだった。父信秀が倒せなかった大敵を子信長が倒す。王道すぎるストーリーが描ける。
信秀を出さなかったのは痛恨のミスと言っていい。おかげでストーリーがブレブレになってしまった。
信秀勢力：織田信秀、土田御前、柴田勝家、平手政秀、織田信行、林秀貞、佐久間信盛
信長勢力：織田信長、丹羽長秀、池田恒興、前田利家、羽柴秀吉、滝川一益、お市
斎藤勢力：斎藤道三、斎藤義龍、明智光秀、濃姫、長井道利、斎藤龍興、竹中半兵衛
今川勢力：今川義元、瀬名、太原雪斎、岡部元信、朝比奈泰朝、武田信虎
徳川勢力：徳川家康、本多忠勝、服部半蔵、榊原康政
武田勢力：武田信玄、武田勝頼、真田昌幸、山県昌景、秋山虎繁、犬山鉄斎
5も桶狭間まではそんなに悪くないんだが、尾張編のボスを今川義元、美濃編のボス（ラスボス）を武田信玄にしていればと思えてならんね どうでもエエけど4までの好きなキャラが全部死んだのがやっぱ辛い 幕間の会話シーンとかわざわざ3Dモデル使わないで一枚絵にボイスなしのテキストのみとかにすれば
いいのに >>595
桶狭間以前の戦あるのに信秀の存在すらなかったことにしたのは謎だよな >>595
そこまでいくと戦国無双のナンバリングとして受け入れられるか、渋すぎて購買層が魅力を感じるかの問題が出てきそう
……と思ったけど半端にシリーズ引きずって失敗するぐらいならそれぐらいやって話題性狙ったほうが良かったかもしれんね １つの大名家に絞ってストーリー展開する以上、その大名家はしっかり描く必要があるんだよね。
そこで話の軸がぶれてしまうと5みたいに悲惨な展開（終始「なにがやりたかったんだ」状態）になる。
真田丸は家族の絆がベースだった。
信長なら家族の絆以上に覇業を歩んでいく様を見せる
家康なら天下泰平を苦しみながら実現する。
そういうベースがないと5みたいな糞ストーリーになる。
信長の覇業を全部見せるなら本能寺を越える必要性がある。
信長の野望ですらやっていること。これにロマン感じないなら信長主人公なんてやるべきじゃない。 仮に、５信長主人公、６秀吉主人公にしたいのなら、信長上洛までで終わらせることで
信長上洛→秀吉主人公にバトンタッチとかも綺麗にできた。（ストーリーは秀吉絶体絶命の金ヶ崎～小田原、あるいは関ヶ原まで）
本能寺まで描いちゃったら秀吉主人公の出世物語は歯抜け状態になってしまう。
>>595から秀吉主人公に継続するなら
信長勢力：織田信長、濃姫、柴田勝家、丹羽長秀、滝川一益、池田恒興、前田利家、佐久間信盛
秀吉勢力：豊臣秀吉、ねね、豊臣秀長、竹中半兵衛、黒田官兵衛、加藤清正、福島正則、石田三成、大谷吉継
徳川勢力：徳川家康、瀬名、於愛、服部半蔵、本多忠勝、榊原康政、井伊直政
明智勢力：明智光秀、斎藤利三、可児才蔵
浅井朝倉：浅井長政、朝倉義景、お市、長井道利、斎藤龍興
武田勢力：武田信玄、武田勝頼、真田昌幸、山県昌景、秋山虎繁、岡部元信、真田信之、真田幸村
畿内毛利：毛利元就、足利義昭、毛利輝元、吉川元春、小早川隆景、荒木村重、雑賀孫市、松永久秀
上杉東北：上杉謙信、上杉景勝、直江兼続、伊達政宗、最上義光
九州勢力：島津義久、島津義弘、島津歳久、島津家久、島津忠恒、島津豊久
北条勢力：北条氏政、北条氏照、北条氏邦、北条氏規、北条氏直
四国征伐は秀吉本人が参戦してないのでカットして、
金ヶ崎→小谷→長篠→手取川→中国征伐→山崎→賤ヶ岳→小牧長久手→九州→小田原→（IF）関ヶ原までやれば
秀吉の物語も綺麗に纏まるんだよね。 >>602から仮に、7は家康主人公がいい、って言うなら、それこそ関ヶ原と大坂の陣をたくさん尺とってやればいい
（重複する内容を許容できるなら、三方ヶ原あたりからはじめてもいいけど、たぶん面白くない）
徳川勢力：徳川家康、徳川秀康、徳川秀忠、江姫、督姫、服部半蔵、本多忠勝、榊原康政、井伊直政、鳥居元忠、本多正信
東軍勢力：加藤清正、福島正則、可児才蔵、池田輝政、細川ガラシャ、黒田官兵衛、後藤又兵衛、伊達政宗、片倉小十郎、
藤堂高虎、黒田長政、最上義光、前田利長、織田有楽斎、堀直政、島津義久、島津忠恒、鍋島直茂、真田信之、稲姫
西軍勢力：真田昌幸、真田幸村、織田秀信、宇喜多秀家、明石全登、毛利輝元、島津義弘、島津豊久、長宗我部盛親、小早川秀包、
立花宗茂、立花誾千代、上杉景勝、直江兼続、本庄繁長、菊姫、丹羽長重、佐竹義宣、吉川広家、毛利秀元
豊臣勢力：茶々、石田三成、大谷吉継、小西行長、増田長盛、長束正家、島左近、小早川秀秋、ねね、織田信包
関ヶ原＋大坂だと陣容はこんなもんか。加賀征伐、奥州出羽、上杉征伐、越後一揆、伊勢攻略、
岐阜城攻防、九州攻防、宇都宮防衛、上田城もろもろ、周辺の戦闘を全て描くなら関ヶ原でも一作は作れる。
概して昨今の戦国無双に言えることだが、とにかく物語に対する解像度が低い。
関ヶ原の戦いでも、関ヶ原本戦描いておけば後は適当でもいい、みたいな感じになっている。
だから物語に厚みがなく、物語が薄っぺらいからキャラクターの出番や描写も適当になり、
キャラクターの魅力まで損ねて（５で言う中村一氏みたいな「いてもいなくてもいい賑やかし」）
結果的に糞ストーリーになっている。
これは、言ってしまえば「スタッ腐による戦国時代への無理解」から始まっている。
一氏しかり「イケメン出せばあとは立ってるだけでOK」くらいの雑なスタンスが全ての元凶。
三國無双でも珍妙奇天烈なキャラはいたけど、ちゃんとそのキャラ、登場人物の史実に向き合って答えを出してる。
ただなぞるだけの「私歴史に興味ありません」っていう思いが透けて見える展開はなかった。
そういう意味では、そんなスタンスでずっと作り続けている限り戦国無双の復興は二度とない。
5の物語（特に終盤）が全く面白くないつまらないMOMOCHIのｶﾞﾁｮｰﾝｶﾞﾁｮｰﾝに終始してたのもそれが原因 ４エンパｄｘみたいなの出してほしい
４－２～真田丸のキャラ追加した完全版
５は完全に無かったことにして欲しい >>606
岡部元信や吉川元春辺りはしれっと混ぜて欲しい イメージ悪くて買わなかった戦国5、やってみたけど
キャラデザや声優とかはいいんだ別に、けど・・・
プレイヤーがポイントに着いたら勝手にイベント発生するみたいな
普通のアクションゲームになってたな ストーリーは置いといて閃技のおかげでアクションの選択肢が増えて海賊無双4みたいに遊べるから結構楽しいな 戦国無双って昔からコイツ殺せばここ開いてそしたらこんどコイツ殺してって感じよね爽快感はそこまで あと自軍優勢（赤青エリア）が頻繁に変わりすぎて、ようわからん 前にも閃技褒める奴いたな
時間経過しないと使えない技なんて不便なだけなのに頭大丈夫？
このゲームで楽しいって頭大丈夫？
ぼくはきみのじんせいがだいじょうぶかしんぱいでたまりませんよ ５のアクション全然面白くないがな
過去の戦国無双と海賊無双の使いまわしだし 使い回しなんて言い出したら4までもずっとそうなるが アクション自体は動かしてて普通に楽しいんだけどバリエーションが乏しすぎる
これで武器種数=無双武将数が成立してればもっと良かったんだけど 今の武器数なら固有チャージと閃技は3つずつはあって欲しかったと思った
固有チャージはクソ性能のキャラも居で割食ってるし アクション自体が海賊無双の使いまわしってか劣化コピーだからな
弥助のパンチとか明らかに白ひげのエフェクトだし
信長の地を這う衝撃波もカイドウのそれと同じ まさか海賊無双４の方は今から追加DLCあるとはな～（５を出せと言う意見もあったが） 令和のゲームでここまで糞モーションなのも珍しいよな
三國の方はまだましなのに 中盤で既に苦痛だったけどカタログだから信長編はクリアした
つか気絶してる奴へのフィニッシュ攻撃無くしたん？武将処理すら怠かったわ 海賊無双４見てるとマジで戦国無双５の手抜きっぷり笑えるわ
戦国無双５自体が海賊無双４DLCの集金装置だったんじゃねーのこれ
ウタやロジャーでてきそうだしファンの欲しい要素全部載せで笑う 海賊無双4「ニカルフィ出すよ！ロジャー出すよ！映画で盛り上がったウタ？もちろん出すよ！」
ファン「うおおおおおおおおおおおおおおおお」
戦国無双5「滝川一益？丹羽長秀？そんなの出しましぇ～～～～んｗｗｗｗｗｗ代わりにオリジナルくのいち出しま～～すｗｗｗｗんほ～～～～ｗｗｗぴっちりスーツくのいちたまんねええええええええｗｗｗｗ」 フリプで始めたが最近の無双って敵がずめっちゃ多いんだなｗ 味方は全然居なくてもはや戦にすら見えない
4でももう少し味方の軍勢いたような気がする 丹羽や滝川に集客力があるかというと？なんだよなあ
せめて慶次や蘭丸は続投してほしかったが しかも弥助の声優廃業しなかったけ？半ば事故とはいえ一新してすぐまた別の声優探さないといけなくなるとか。あ、続編なんて無いか 無双の光秀は中途半端に綺麗な役なんだよな昔から
決戦の光秀みたいなのが好きだった
今年の大河の光秀はやり過ぎだがあれが本来の光秀には近い 大河とのタイアップを意識してるから？麒麟がくる観てないからわからんが １の１５人+猛将伝組(ｄｌｃ)のモーション完全一新
個別ストーリーとかで丁寧に作って欲しかった
モーションだけでもチーニンに担当してほしい 無料でやるならおもしろいな
無双8も8エンパもクソゲーだったおかげかな >>627
慶次は後期がメインになるから厳しいけど蘭丸がリストラされたのは意味不明だった
蘭丸のいない本能寺なんてありえないし まぁ蘭丸とかプレイアブルになる意味が分からん実績しか無いけどな
消して産み出したキャラがあれだけどな 滝川や丹波なんか出た所でただのイケメン増えるだけで売れるわけねぇだろ😅 俺は初代の人選が一番納得いってないから、あれに比べたら5は全然マシな面子だと思って遊べたわ えこれ好感度で見れるの二言みことの会話イベントだけ？
ムービーでも流れるんかと思ったわ >>636
内容はともかくキャスティングや登場人物の役どころは割と的確などう家がそれなりに盛り上がってるし
イケメンオールスターズでも史実なぞっていればそれなりに評価高くなるよ。
どうする家康の主なキャスティング
徳川家：徳川家康、石川数正、酒井忠次、本多忠勝、榊原康政、井伊直政、服部半蔵、於愛の方
今川家：今川義元、今川氏真、瀬名、岡部元信、鵜殿長照
織田家：織田信長、織田信秀、織田信雄、明智光秀、柴田勝家、佐久間信盛、丹羽長秀、池田恒興、お市の方
豊臣家：豊臣秀吉、豊臣秀長、ねね、加藤清正、福島正則、石田三成
武田家：武田信玄、武田勝頼、山県昌景、穴山梅雪、真田昌幸、真田信之、真田幸村、くのいち（千代女）
その他：足利義昭、浅井長政、吉良義昭、北条氏政、北条氏直 ちなみにイケメンだらけだから評価悪いって言うのは少し微妙。
まあそこも爆死した要素の一つではあるけど、桶狭間編あたりまではそこまで評価悪くない。
一番の問題点はオリキャラくのいちとMOMOCHIオナニーに終始した後半のストーリーがｋｓなとこ いやいやいやその桶狭間が全く盛り上がらなかっただろエアプ？ >>634
慶次ってぶっちゃけ織田家臣のイメージ無いからな
豊臣時代、上杉家臣時代だもんな活躍するイメージは
蘭丸は弥助がいたからリストラされたんだろうけど別に弥助とキャラ被らないから居ても良かったのに 瀬名姫いたのに直虎続投しないのも意外だったな
てっきりまたゴリ押すのかと 織田、明智メインなのに丹羽滝川佐久間細川がいないのは確かに微妙
明智も利三と秀満2人で1セットのイメージだし麒麟で目立った藤田伝吾もいなかったからなあ
つか鹿之助必要だったのか？
あんなダサいサンバイザーじゃバサラの探偵鹿之助とためはるくらい鹿之助感がないし 信長みたいなメインどころの大名や女性キャラ以外は勝頼や元春みたいに体のデザインを鎧や陣羽織で
共通化させてデザインの労力省いて良いんではないだろうか 正直無双はもう頭打ちだろキャラ数が増えすぎたしそれをリセットしても文句が出るから八方塞がり 平成キッズはキャッキャしてたんだろうが今は草刈りゲーなんてやらんよ 元々マンネリ気味なのにやる気も作るセンスも無いから益々ユーザーは離れてく。海賊無双４の新DLC発表されたが５が作れそうなタイミングではもうすでに無双ブランド捨ててて作らないかもな 男がキモい戦国時代のゲームとか誰が買うんだよ
このゲーム男と男の距離感おかしいだろ気持ち悪い >>650
海賊無双4は原作に追いついて温めてるだけやろ
ワンピースは巨大コンテンツだし無双と世代被ってるから作れば売れる
多分これからは無双といえばワンピースの時代になる
戦国は間違いなく終了。三国はわからん。 三國も終了だな
キャラゲーなのにキャラがもうすり減りすぎてる 三淵とかいうやつ史実ではあそこで切腹してないのかよ!
やめろよ嘘の知識植え付けるの_! まあ三国も有名どころはあらかた出ちゃったな
曹洪とか張繍とか曹節とか見たかったけど
いるかいらんか言われたらちょい怪しい キャラゲーとしても全く人気ないのに
なぜキャラゲーにしてしまうのか 曹仁だすなら曹洪
曹丕だすなら曹植、曹彰はセットだもんなあ
曹休とかどこに需要あるのか キャラゲー色強くして失敗してんのに
キャラが喋れば喋るほど客が逃げてく 無双が飽きられてるのはアクション性と一生同じ歴史を擦ってるマンネリ コエテクも舵切ってチーニンの方ををメインにしてるし未来なんてもう無いだろう これからのコエテクと言えばライザの太ももだろ
チーニン？
最適化の仕方も知らない連中など知らんな いまのコエテクは生み出す力が明らかに無くなってるし
もう他社の人気作品に寄生していく道を選んでるみたいだな
散々自社で偉人ゲー作ってるのに他社の偉人ゲー寄生は流石に
プライドが無さ過ぎる 仮に最適なキャスティングにして史実に忠実っぽく作ったところで、今のコエテクに面白い話が作れるか正直疑問に思う Fateって無双みたいなゲーム作ってたよな
割と面白かったのになんでコエテクに頼んだ？ 本家無双はクソでも下請け作品は評価されてるんだから普通だろ システム面の問題は予算とか開発期間とかの問題じゃないかと思うな
ストーリー面での開発側の熱意というか、作りたいものの無さが大きな問題じゃないかと思ってる
懐古・歳のせいと言われたらそれまでだけど、2の頃は滅茶苦茶な展開も多かったけど熱くなれる、のめり込める展開は多かったと思う。今はそれが無い fate自体プライドの欠片も無い集金ブランドになったからね ストーリーは最新作の三国、戦国、OROCHI全部酷いからもう無理じゃないかな fateコラボのは見た感じ無双ではないっぽいけどね ファテやらどーでもエエんではよ三国人の9発売しろや PS5に無料で降りてきたからやったけど
神ゲーじゃん
無料なら最高に楽しめる
ありがとうソニー
ありがとうKOEI >>669
2→3、4→5でスタッフ大幅に入れ替わったからね
スタッフロール見ていればわかるけど。
諏訪原が表に出てこなくなったのも3から。
戦国無双：Pが杉山芳樹、CGディレクターが武安利幸、キャラクターデザインが諏訪原寛幸と鈴木利治
戦国無双2：初代と同じ
戦国無双3：杉山＋武安が離脱。諏訪原が裏方へ回る。
戦国無双4：3と同じ。
戦国無双5：諏訪原、鈴木が離脱。初代体制壊滅。キャラクターデザインは腐女子ばかりに。
5のデザインはクッソ叩かれた（バサラみたいなんてのもよく言われた）けど、
デザイナー女ばかりだしB兼任してるのも多いから失墜するべくして失墜してんだよね >>659
多分曹丕の仲良しキャラが欲しかったんでしょ。
でもその採用は完全に腐女子意識なんだよね。 ５のデザインって腐女子の描きそうな絵って感じだもんな
やたらオッサンの前髪たらしたがるのとか臭すぎる
明らかに家康の甲冑とか乙女ゲーの衣装だし これは持ってないんだけど、4と比べてキャラは少なくなってるの？
5のエンパイアーズはどうなるのかなぁって思ってさ 武田信玄は5のほうが好きだわ
無双ゲー自体もう終焉だろうが REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担 元就も5のが好きだな
松永はなんでキャラ変したのか謎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
