【無価値】 戦国無双5 part55 【値崩れ無双】
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■戦国無双5
メーカー：コーエーテクモゲームス
ジャンル：タクティカルアクション
対応機種：PS4、Switch、steam
発売日：2021年6月24日
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※前スレ
【なまくら糞】 戦国無双5 part54 【新品3049円】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1635849541/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 戦国無双シリーズ歴代P
杉山→初代、初代猛将伝、２、２猛将伝
鯉沼→３、３猛将伝、４、４-Ⅱ、５
三枝→真田丸
戦犯がおるな戦犯が 唐突に政権批判始めてTwitterアカウント消して逃亡した社長自らひねり出した渾身の💩 これ1800円でしか買い取ってもらえなかった、、、 違いはあるけどラストオブアス2も今では場所によってはワンコインだよな売っても
まあでも戦国は早すぎるからな
ワンコイン以外で売れてた時に売った人はラッキーだな
信長の無価値ってこのことを予測してたのか？ キャラ変えずに無難に４から進化させてたら値崩れするような事にはならなかったと思うんだよな。
マンネリと言われようがキャラゲーの側面は思った以上に大きかった >>29
そりゃ5であんなキャラにするなら4までのキャラのままが
よかったと思うユーザーが多いのは普通だわな
新規をおいすぎた結果だしどうしようもない 8エンパも糞みたいな出来だし戦国三國共倒れだなこりゃ。 仮に共倒れじゃなくても、三國に力入れるし戦国アクションは仁王と被るしで戦国無双やる選択肢ないな 新たなババアは取り込めませんでした。
そして売れませんでした。
アホすぎる 評判が最悪すぎるから次回作絶望的なんだよな
採算取ろうと思ったら今以上の手抜きになるなら、そういう意味でも絶望的 三国も8は失敗するわempiresも不出来だわ、もう終わりかもな、無双も 終わり終わり言いに来る人ってなにを期待して書いてんだろなw 会社は儲からないから出したくなかったけど現場が作りたいと言うからと少ない予算で作らせた感 信長の声は若い時代が島崎で帰蝶死亡後壮年は小杉にすべきだった
声と顔が合わなすぎ >>42
爽やか熱血青年、カリスマ感溢れるリーダー、両方完璧だった 思いっきり値崩れしてるしネガティブな意見多いから躊躇してたけど
大した額じゃないし損してもいいやと思って買ってみたけど結構面白かったわ
まぁ、戦国は1以来だし三国も2・4・7しかやってないからニワカみたいなもんだが
キャラも徳川や豊臣辺り最初はどうなんだと思ってたけど慣れたらこっちの方が好きになった >>44
ネガティブな意見書いた方がわかってる感でるから便乗してるやつばっかだしここの評価はあてにしなくていいよ
あと一新に順応できない層は騒ぐ傾向にある そういうのはな、フルプライスDL版+DLCオールセットで買ってから言えよ
ちなみに自分がそうです
一騎当千BOXとかいう狂気セット買ったやつ存在するんか シリーズ作品多くやってれば何を言っても正しいなんて事ないからね
結局プレイしている自分が楽しいと思えればゲームなんてそれで良いのよ 成功って誰か言ってるように見えてるん？まあまあやばいで 「プレイしている自分が楽しいと思えればゲームなんてそれで良い」
これが全てなのに開発にも運営にも無関係な一般消費者が失敗だとか成功だとかに固執すんのはちょっと怖い 面白くない失敗と思うのも自由じゃね？
失敗って言われて沸いてくるの分かりやすい 発売からまだ一年も経ってないのに1870円という
値崩れ無双している時点で誰がどう見ても失敗だわ
値段は忖度抜きでダイレクトに反映されるからな。 ゲーム単体として見ればそこまで悪くない
でも何十作と出してきた最新作がコレってのはあんまりな完成度だから
シリーズ追ってきたみんなが不満爆発させてて
実際それがゲームショップの価格暴落に繋がってる クオリティだけならスターズ以下だからな
あっちはあっちで無駄に変なとここだわっておじゃんにしたけど 俺もクソゲーと思ってるけど「僕がクソゲーと思ってるからそれが正しいんだ！！！！！全ての人間が失敗だと思ってるはずなんだあああああ！！！
」はさすがに気持ち悪いよ
働いてるか知らんが職場でもそんな感じなの？
多分陰で馬鹿にされてるからやめた方がいいよ？ 誰もそんな事いってないけど？職場でそんな妄想してるの？ 値段が全てを証明してるのでどうしようもない
糞ゲーじゃない、じゃなくて
糞ゲーだけど好き、にしかならんよ
俺も信長の野望嵐世記ハマったし好きだけど、
あれ野望ユーザーの人気投票、公式も非公式もワースト1だしな
これも「嵐世記は糞ゲーだが、俺は好き」くらいにしかならん いつもの無双ゲーや
内容だけならシリーズと比較しても大差なし つまるところ、今までのシリーズに深く入れ込んでいたキャラファンにとっては好きなキャラがリストラorキャラチェンしていて親しみが持てず、真田丸のような史実重視調でナンバリングを描くだろうと考えていた戦国ファンにとっては信長主役作品として外してはいけないところを外しすぎて期待外れ……という、誰にとっても煮え切らない作風が今作の明確な失点。
ゲームカタログ＠Wikiより
今更BASARAパクったようなキャラデザしてくる時点でねｗ
なので今はパクッた側になりモーションもカプコン産に遠く及ばない
よって今はBASARAの劣化版パクリゲーになりそこなった 史実厨にとってもファンタジー厨にとっても糞ってのが致命的
史実重視ならあの展開は論外だし、ファンタジー重視なら
百地三太夫をもっとラスボスっぽくフォーカスして
伊賀衆をもっと出すか、足利義昭と絡めてしっかり旧幕府勢力として描くべきだった。
この点も百地三太夫と一色藤長を結びつけて幕府郎党のように描いた決戦Ⅲのが数段上 ちなみに伊賀はもともと六角義賢が逃げてゲリラ戦したりと史実的に見ても反信長勢力と結びつきが強い
伊勢長島一向一揆も伊賀衆が多く加担してる。
こんなこと調べたらすぐわかるのに「武士が嫌いだ」とかアホみたいな理由つけて百地三太夫に意味不明なことさせる無能な製作陣 >>64
ストーリーは明確にコードギアスのパクリだしな ただえさえ３４でおかしな路線いってヘイト凄い状態で真田丸で持ち直したと思ったら
５も同じ路線でさらにグラもアニメ調になり完全に求めてない方向にいった
真田丸は４時代の名残で衣装が皆０点なのが悔やまれる なんで好評だった真田丸の三枝をそのまま使わなかったのか
これが鯉沼が癌と呼ばれる理由 まあ全員がこのゲームは失敗と考えてるみたいな
考え方の奴は気持ち悪いな
そんなことあるわけもない
ただこのゲームは失敗だったと思ってる
クソゲーと思ってる人はかなり居るのは確かだけどな
そう思わない人は新規くらいかもしれんけど てかアニメ調とか誰が望んでたんだよ
いや今まで1～やってきたユーザーが望んでたとか思えんのに
俺もその一人
アニメ調とか戦国に必要ないわ誰が望んでたか言えや >>77
もしスタッフ独断だったらヤバいな
ほんと知りたいわ なぜ４から徐々に売れなくなったのか分かってない
あいつ(Ｋ)は戦国時代のせいにしてたｗ
嫌、路線だろって突っ込んだわｗ 真田丸と戦国無双は同じ
何でも取り込めばいいとか思ってたんだろうか？
そうだとしたらもう終わりだな >>75
俺は三國4・戦国1くらいから無双シリーズ入ったから新規ではないけど、戦国5別に言うほどクソゲーだと思ってないし普通に遊べたわ Kは4ー2と真田丸を新作だと誇張して売ってたんじゃね
ユーザーは馬鹿じゃないからキャラの見た目ほぼ変わってなけりゃ手抜きの追加ディスクという認識しかしない
売れるわけが無いもの出して売上下がった！と慌てて路線変更して出来たのがこのクソゲーだ 幕末無双はありだと思うが結局鯉沼が関わると糞ゲーになるのがオチ
いっそ集英社に頭下げて「るろ剣無双」作らせて貰えば？ Twitterでの発言始め要所要所でのエピソードから鯉沼叩きたいのはわからんでもないけど、初期の戦国無双からディレクターとしてガッツリ制作の指揮とってるんだから、「鯉沼作品は全部クソ！2までが最高！」みたいなのは何か違うと思うんだよな
個人的には3でUI始め全体的に急に安っぽくなったのは、ハードがWiiだったのも一因なのではと思ってる 前も鯉沼が叩かれ出したら途端に擁護する奴いたな
本人暇だろうし覗いてそう。社長の癖に安倍晋三叩きに勤しんでいたような奴だし この程度のレスで鯉沼擁護だ鯉沼本人だって、ずいぶん浅い考え方なんだな
鯉沼が戦国無双初期からディレクターだったのも、もっと言えば仁王やゼルダ無双みたいなある程度の評価得てる作品でもプロデューサー努めてるのも、ただの事実だしね まぁ俺も別に鯉沼が優れたゲームクリエイターだって言いたい訳じゃないし、別に最近の無双シリーズも普通に遊べてるだけで、2より5の方が面白いと主張したい訳でもないけどね ゼルダありきでシブサワコウありきじゃん
これも事実だしね 発売日に体験版で糞だと分かって買いませんでしたが、
その後、進化はしましたか？ 何が辛いってこの絶望のまま次回作まで何年待たされるんだ どうする家康の頃にまた大河コラボで家康メインの6出すんじゃね？ ５以前は差はあれどどれも楽しくずっと遊んでた自分だが５も発売日に買い即プレイしたが最初の信長ストーリーの二話クリアした時点でなんか面白くなくてやめちゃった
自分の感覚が変わっただけかなと思ったが相変わらずそれ以前のは面白いしやっぱ５自体があまりあれなんだな >>33
おやおや？力を入れる筈の三國もアプデする気配が微塵も無いんですが？？
このままだと2作品とも共倒れですねえ。 >>102
結局その過去作は面白いからずっと続けられるんだろ
5はつまらないからこれだろ
てかこれ以外何があるのか なんというかui周りが3からあんまり変わってる気がしないし
5は特に準備画面のデザインが平凡な感じになっててそそられない
2の立体マップとかの方が視認性はともかく想像力掻き立てられたりはしたな 自分が制作者だったらここ見るわ
改善ネタたくさん書いてあって便利 やる気無くなって夢幻放置してたが天下一新までクリアしたら売って真田丸買い直そうかな いや売ってもそんな高くないし
普通に売らなくてもいいだろ
またいつかやりたくなるかもしれんし置いとけよ トロコンの為にミッション埋めやってるけど辛いわ
それまでは友好度上げですら脳死で楽しくやれたのに
攻略サイトとゲームの往復睨めっこ疲れる 体験版やって正解だったぜ
と言いたい所だけど実は体験版すらやるまでもなかったの鴨
こんなのが続くんならいっそのこと、無双シリーズ終了で良いでしょ
それが嫌なら一度、「真・三國無双2」をHDリメイクで出すように要望を出しなよ
真三國2がバカ売れしたからこそ戦国無双が世に送り出されたんだぞ 今時はスマホやPCでゲームの攻略情報をネットで簡単に見つけられるからありがたいけど、そのせいで逆に飽きやすくなったと思う
自分で考えて探索する楽しみが無くなったというか コロナ志無双はもう良いです
飽きたから戦国やってんだし 攻略サイトはあれば見るなと言われても
つい見てしまうんだよな
無双打ち切りする前に
前作の集大成をだしてから終わりにするならしてくれ
5の続きではなくて ゲーム評価やどういうとこが駄目だったのか気になるはずで
多分ここ見てると思うけどな
鯉沼は見てると思うわ
書き込みするしないは別として ま、攻略本や攻略サイトは見たい人が見れば良いんだし
>>117
だとしたら洩れは彼にこの言葉を贈ろう
「鯉沼クン、キミはPの座から降りてもらって結構です」
もっとも、本人がその座から降りるとも限らないけどね 戦国無双5を持ち上げる香具師って痛い人か無知のどちらかしかいないよな
中古市場のお値段がガタ落ちの時点で失敗作なのが良く分かる
3以降から戦国無双に触れた方は是非1(猛将伝とセットで)や2をプレイする事をおすすめする
クロ1or2でも良いぞ(クロ3はNG) >>119
クソゲーでも楽しめる人はいるだろ
楽しんでる人を貶めるなよ
心が貧しいぞ >>120
カラクリ城、アレはアレで悪くないと思うんだけどな…
ただ、1無印は城内戦に限らずバランス崩壊してるのは事実
>>121
アレを楽しめるなんて君、素質あるね
洩れには理解出来んがな
事実、異常な値崩れがすべてを物語ってる 5を持ち上げる訳じゃないけど、今1や2をプレイして「これよこれ！これが無双の楽しさよ！」って思えるかは微妙だな
過去作は過去作当時の環境と感覚だったから楽しかった思い出があるだけで、今でも全く同じプレイ感を味わえるかって言ったら無理だと思う アクションが2から大して変わってないのが問題だから 戦国無双2はHDリマスターあるけど
アレはアレでオリジナルと比べてチャージ攻撃入力受付のタイミング狂ってるんだよな
他の戦国無双でチャージ4ができるタイミングでチャージ攻撃ボタン押しても出ない いや１．２の攻撃範囲からあんまりファンタジーすぎない動き全てがいいのだが
エフェクトも大げさじゃないし >>126
俺は派手めな技で雑魚敵一気にドーンってアクションになるのは、無双のコンセプトの一つの方向性として正解寄りで受け入れてる所があるし、そういう雑な爽快感を求めてるユーザーも多数派か少数派かはともかく一定数はいると思う
刀振って衝撃波とかそういうのをファンタジーだって嫌悪するなら、むしろ2信長の方が空中浮遊したり禍々しいオーラ使ったりとファンタジーな事を当たり前にやってるし、俺は全く不快感ないかな クソゲー楽しむ人はいるけど
どっちにしてもこの値崩れは失敗作以外ないからな
いくら5を評価する人いたとしても
どれだけ求められてないゲームかだわな 次作、「真・戦国無双」 P：三枝 でよろしくお願いしたい
というか真・三國の次回作もどうなるのかね… 今の無双に限った話ではないけど無双系と呼ばれるゲームは亜空間アタックが当たり前…
コレじゃ攻撃範囲が分かりにくい上にファンタジー色が強すぎる
それにド派手なエフェクトはハッキリ言って邪魔
無双シリーズはもっと現実寄りのアクションで良いんだよ あと戦国無双は4以降、足軽は武将の攻撃をガード出来ない
(足軽のガードを確認した後で攻撃したらそのガードが無かった事になってたのを確認済み)
そりゃ退屈な草刈りが加速します罠 3だか忘れたけどゴキブリみたいな雑魚が爆弾を片手でプラプラさせながらウロウロしちょった 軍師ビームとかゲーム的ウソの一部なので全然いいのだが
これ系を大げさにやりだしたら面白くないよな
ファンタジーアクションやりたいわけじゃない 三国無双は元々武侠的なアクションがモチーフだから
ある程度空飛んだりとか剣飛ばして攻撃とかもいいんだけど
戦国無双も当初はそんな路線だったんかなぁ
幸村のチャージ4みたいなウソ百烈突きみたいなのは爽快感もあって今でも好きなアクションなんだけど
竜巻出すやつとかはなんか違うなーって思ってる 誰だよゲームカタログの記事書いた奴完全に個人の感想じゃねえか
武田がどうこうとか臭みを消そうともしてねえし
https://i.imgur.com/AA7ERNp.jpg >>140
これは酷い
英傑伝ならどうだ決戦３ならどうだとか書いてるし
チラシの裏にでも書いておけばいい 上手く言えないけど、なんかこういう文章を書くのに憧れてたヤツが精一杯背伸びして書いたんだろうな感がある 5って評判悪いんだな。
1からだいたいやってるけどどれも似たり寄ったりだから5のどの辺が悪いのかはちょっとわからない。人それぞれだろうが。
2000円くらいで買ったから値段の割には遊べたって満足してる。 >>126
>>138
結局はコレに尽きる
そう言った意味でもPS2世代の無双シリーズは上手くやってた 持ち替え要らないし武器は全員分用意しないのはダメだよなぁキャラの個性＝武器って側面も有るゲームだし
あと秀吉が全然キャラ薄く為ったなぁ取り敢えず戦国武将としてはヒョロヒョロ過ぎるだろ殆んど今川義元位だわ良かったの
猛将も無さそうだし6も絶望的だけど有ってもキャラ戻らないだろうしなぁ
せめてズンパスに新武器種入れる位して欲しかったチンドン屋みたいなキャラモデルなんてオマケ程度で有料DLCの目玉なんかにするなよな
新武器は大型アップデートに取っとく気だったのかね？出し惜しみ過ぎで本編死んだら意味無いし
こんな貧弱ホモ武将だらけならせめて隠しモデルで旧モデルキャラも普通に無料で入れる位しておけよ
兎に角やることがセコ過ぎるわ
ここの制作チーム 初日に買うの我慢してよかった
そろそろ買おうかなと思うけどもう少し待ってもいい気がする もう戦国2の全部入りのヤツをリマスター移植してればいいよ
このシリーズ ゲームカタログで信用できるのは古いゲームくらいだぞ
いい点悪い点が購入検討時に参考にするか程度 >>149
ほんともうこれでいい気がする
これして売れないなら
もう飽きられたと思うしかない 天下一新終わった
堅城とかいう苦行やってまで勝手に声優変えたりした糞キャラの会話イベント集める気にもならんし
やることなくなった
売るか もう売っても大した額にならないだろうし売る手間>買取額じゃないか？ まあ邪魔と思うなら売ればいいんじゃね
正直整理整頓やってたら邪魔にはならんけどな
まあ二度とやることはないに自信あるなら売ってもいいんじゃね
前にも書き込みしたけど売っても高くないだろうし
とっておいといてもいいと思うけどな 初めはいつもの無双だなーと思ったけど操作性悪くなった気がする
後音楽がいつもロックな中にも和テイストが入ってたのになくなってたのが残念
体験版をやったばかりだけど 79 名前：名無しさん必死だな投稿日：2022/01/31(月) 18:21:52.17 ID:QLxEN6g80
戦国無双は打ち切り検討してるってはっきり言ってたな
海外で売れなかったからって
PS3の時で無双の採算ラインが50万言ってたみたいだけどだいたい一致するか
これマジ？ むしろ誰が見ても失敗だった5で打ち切り検討せずに6出しますとか言う方がガイジやろ。どうせ出ても6も鯉沼だから綺麗さっぱり爆散してヨシ >>159
それは5の発売前、2021年2月のインタビュー 新規を確保しようとしてほぼ目論見が失敗したばかりか逆にほとんどの古参から顰蹙を買った
そして確保した新規が時代劇物の「じ」の字すら知らない層だらけだったと…
いずれにせよ、鯉沼主導ならいっそのこと打ち切りで良いや >>159
こんなこと言っておきながら4のPC版おま語してるんだからなあ
日本語あっても売れるかは別問題だけど >>163
おま語もだけどコントローラーの割り当てもマトモに出来てないからコントローラーだけでの操作も出来ない糞仕様だったな色々試したけど諦めた 隅っこで倒れた時とか敵と重なってる？時とかにカメラ真上向くの何とか為らんの？アップデートで直せよあんなの！
ろくな調整もしないで商品として売り出してカーソルの移動も凄く遅延あるしUI関係かなり手抜きで市場に出してるよね今回は >>164
コントローラー設定で右ジョイスティック移動を十字キースタイルに変えてキーボード側のキー入力(「F」(カメラ左)、「G」(カメラ下)、「H」(カメラ右)、「T」(カメラ上))に割り当てて
LRトリガーをキーボードの入力(LTを「/」、RTを「.」)に変えてみては?(各トリガーはアナログをオフにする事)
もっとも、こんな面倒な設定をさせる時点でいい加減過ぎる移植だけどね >>166の補足
Steamのライブラリ画面からゲーム選択画面の「コントローラー設定」
若しくは左側のタイトルを右クリック→「管理」>「コントローラー設定」
コレでゲーム内での入力が設定出来る 襟川夫人が損切りしないとは思えないしな
あれだけ方々に宣伝かけてこの体たらく
戦国無双は今作で終了だよ 明らかに低予算丸出しで本当に復活させたいのか疑問を抱くような印象が拭えなかったものな ゲームカタログ書き直されてるな
判定なしになってるけどシリ不か賛否両論でいいんじゃないの >>173
肥ゲーには異様に甘いよあそこ
大志以外ほぼクソ判定ないし 作品単体で見れば
簡単に快適にキャラクターを動かせてド派手な技を出せる点はたしかに高水準なんだけど
逆に言うとそれしか無くて相手は歯応えの無い案山子みたいなもんだし
何より何作も何作も出しててろくに進化してないどころか退化すらしてる点もあるってのがな… 「僕の作ったキャラクター」の事しか考えてないからだろうな
側だけで中身がすっからかんだから 新規を追い求めた結果だし
自業自得だよな
古参大切にしてたらこんなことにはならなかっただろうに
いや後悔してないならと思うけど後悔してないとか有り得んからな 5の出来の是非は別として4系統の売上微妙で打ち切り検討だった訳だし一新自体はしょうがねーわ 既存キャラ全部消してやりたいことがアレとかゲームデザイン失敗してるとしか思えない
一新しないとできない内容だったの？ 3と4で人気低迷して5で改装リニューアル失敗したって感じだな
1も猛将なしではアルゴリズム完全に死んでてあそこでミリオン客の多くを逃して2の売上下がったしそもそも戦国のナンバリングは2くらいしか良作ないな
ナンバリング外では売上死んでたけど三枝がプロデュースした真田丸か
1、2が杉山
345が鯉沼
真田丸が三枝
三枝に5を作らせれば良かったのにな
島崎の声を聴いたうえで自分がOK出しましたとか正気の沙汰じゃない まぁなにがダメで分からないまま一新してもそりゃ上手くいくわけないわなっていう
ちゃんとユーザーの声を聞いてたのかねこのメーカー ３４で一気に気持ち悪い路線いってシリーズ終了寸前
５でもう一度同じ路線でシリーズ終了
センスが無いのもいい加減にしてくれ…
戦国時代みたいなラッキーアイテム失敗しようがないだろ… >>183
真田丸面白かったのに何故と思ったらこういうことだったのか もう鯉沼クンはカプコンに移籍して呉
そして小林クンと共同戦線でBASARAの新作でも制作してくれや
ま、御二方にはBASARA以外の作品には触れないで頂きたいけどね
んでこれからの戦国無双は三枝氏が引っ張って頂きたい 普通にその武将のイメージを守ったうえでゲームのキャラに落とし込んで
シンプルに戦国ドラマを描けばいいのに
つーかそういう物を求めてあえて「戦国」の無双を買ってるのに
コーエーもパクリの方も「髭モジャおじさんじゃ売れないし」を印籠にして自分の描きたいアニメキャラみたいなやつに武将の名前貼り付けてほんのり戦国風味なオリジナルドラマを作るよな >>181
確かにそもそも「一新」とか言う理屈が未だに胡散臭いんだよな
４系統で続けていくとしたらキャラクターを前作の５５人から更に増やさなきゃダメだから
そんな予算や時間をかけることは上が許さなかったんだろう
だから限られた予算で何とか上手いこともっともらしい口実で新作を作るには
「新たに一から作り直す」つまり「一新」って言葉が好都合だっただけだろな
そもそも本気で戦国無双を「一新」して作り直すんなら
もっとちゃんと予算をかけて武将数も前作と同等数は出してしかるべきだろ
あんな信長と光秀だけが主役とか猛将伝レベルの内容じゃそりゃユーザーも怒るよ 仮にも５作目のナンバリング謳ってるくせに武将数が前作の５５人以下とか
最初マジで耳を疑ったからな
しかも人選が明らかにおかしい奴が多いし
流石にユーザーの不満が爆発してるのがまずいと思ったのか土壇場で固有武将１０人追加とか
どんだけ予算賭けてないんだよって思ったわ・・・ 5は期待したんだが4と同じくらい酷い出来だったな
シリーズ終了は残念だが仕方ないかな パッケージ裏に新 戦国無双始動って書いてるけど、コーエーは発売当初はなんか色々考えてたんだろうなぁ 格ゲーなんかでもよくある事だし、別にナンバリング最新作だからプレイアブル最多じゃなきゃいけない、とは思わないけどな
問題なのはキャラ数が減ったことより、その減らしたキャラ数を納得させるだけの濃度が、アクション面でもストーリー面でも感じられなかった事の方だと思う
これが今回の戦国無双チームの全身全霊の結果なのか、目先の小銭欲しさで手抜きしたのか、予算やら上層部の指示やらに苦悩した結果なのか、そんなのは妄想の域を出ない話だからどうでもいいけど 鯉沼を関わらせず前シリーズでもう一度作って
それで駄目なら打ち切りでよくね
てかそっちにしろよ
鯉沼で売り上げ落ちてんだから 敵対勢力が雑だから身内の狭い価値観で終わってる感じ Kはナンバリング３つ担当して全て失敗に終わらせてるからな
３度めの正直でも失敗
もう関わらせたらダメでしょ 津田健次郎が演じるキャラを出し渋った上でのドヤ顔で百地三太夫とか発表してたのみて萎えたわ
必要性も感じないキャラだったし黒幕になってるみたいだし買わなくて正解だったわ こんだけ失敗しても新作担当できるってどういうこっちゃ？
コーエー的にはこれで成功なのかも 鯉沼失言事件の後も続けられた辺り相当気に入られてるか口が上手い人なんだろうな >>194
>格ゲーなんかでもよくある事だし、別にナンバリング最新作だからプレイアブル最多じゃなきゃいけないとは思わないけどな
しかしだからと言って前作５５人から半分以下の２７人は流石にダメだろ・・・
そりゃ手抜きと言われても仕方ないよ
しかも今回はただでさえ武将数が激減してるのに武器がたったの１５種類で完全コンパチ使用だ
実質１５キャラしかいないのと同じだからね
そりゃぁダメだよ・・・ 刀剣乱舞無双の襟川娘さんの方がファン心理理解してるかもしれんね
猛将伝的アップグレード有ったら鯉沼毒虫とトレード交換で担当してみて欲しいわ
多分オナニーヤローは女子にも嫌われるからなにやらしても駄目なの判って貰えるやろコーエーさんに 鯉沼無双で人気タイトル全部倒されるコーエーどうする！ １５人でも一人一人そのキャラのモーションだったら全く問題ない
そして個別の一人一人のストーリー
キャラ減ってもいいからとにかく丁寧に作って欲しかった 刀剣乱舞無双の襟川お嬢の方がファンの心理汲み取ったもの作りそうだな
鯉沼は乙女ファン相手にリップサービスしてたらいいよゲームには直接関わらんで欲しい ちゃんとした戦国無双5が別にあって、その猛将伝みたいなポジで信長伝としてこれを出すならまあわからんでもない
これを本編として出すのはわからない 歴史を知らない、歴史に興味のない人間に
歴史を題材にしたゲームのシナリオを書けるはずもなく 史実に沿う設定・シナリオって点では1,2あたりも割とどっこいどっこいなイメージだけど、初期のが賛美されてるのはやっぱりキャラの分だけシナリオバリエーションがあったからなんだろうね >>208
確かに全武将にストーリーモード搭載してほしいけど
多分時間と費用が掛かるからマジで面倒くさいんだろうな
合戦前の幕間シーンとか約６０人分の全武将作るとしたらすげえ労力がいるからね
でもやっぱ３まではちゃんとそうやって作って来たんだから
手を抜かずに基本的なコンセプトは貫き通すべきだろうな 少なくとも2は織田信長の天下統一や武田信玄の上洛成功、
伊達政宗の下剋上と歴史マニアのツボをつくのが格段に上手かった
ストーリーが上手ければ史実に沿う必要は必ずしもない
それなら仁王のストーリーも大概だし
要は史実もファンタジーも描けない無能が今の戦国無双製作陣、ひいては鯉沼ってこと >>194
そう実は一番ヤバいのはそれ
キャラクターが37人に減ったのに、そのキャラクターを
全然描ききれてないのが問題。少なくとも脚本やストーリーに予算なんて
あまり関係ないと思うから致命的に酷い。
たとえば織田信長を今までのような魔王から若い英傑として、
秀吉や家康も若くイメチェンして描くなら
センゴク桶狭間戦記といういいお手本があったのにな。
桶狭間戦記は織田信秀の時代から描いて、偉大な領主信秀の挫折と
若くて不器用な英傑信長の雄飛を描ききってる名作。
結局のところコンセプトがブレブレだからストーリーの骨組みがジェンガ状態
若い織田信長を中心に描くなら、足利義昭奉じて上洛するあたりで
終わらせて、斎藤道三や今川義元、武田信玄を信長に対峙する強敵として描けば
時代や地方が狭くてもゲーム一本完成させるくらいのボリュームは描けた。 センゴク桶狭間戦記のように描くなら
信長の親父である織田信秀の時代からスタートして
信秀を準主役にして、信長の母、土田御前、家老の平手政秀、
信秀時代から仕えた柴田勝家や河尻秀隆を出して初期はこの5人からスタート
今川方は今川義元、太原雪斎、岡部元信、朝比奈泰朝と錚々たる顔ぶれを出し
史実から逸脱するが三国同盟を利用して武田の援軍で敵を盛る
無論、徳川家康や本多忠勝あたりの徳川股肱も出せば当時海道一と言われた今川の強さも再現できる
斎藤道三の方も斎藤義龍や明智光秀がいるから数には困らん。竹中、稲葉、龍興、利三、濃姫まで出せば十分。
真田丸方式で織田信長や前田利家や木下秀吉、滝川一益や丹羽長秀あたりが出てくるのは中盤以降でいい。
信長の兄貴や弟も出して信秀が病気で倒れて織田が分裂する様もしっかり描き
織田を統一した若い信長が今川義元、斎藤龍興、武田信玄と戦うサマを描けば
素人設計でも十分すぎるほど骨太ストーリーができあがる 格ゲーの方が余程アクション数多くて計算されてるしアーケードモードで一人一人ストーリー用意されてるからな
近年のコンパチ無双と一緒にするな センゴク「織田信秀を出して、最初の織田家勃興から描きます」
大河麒麟「織田信秀は従来の織田信長像を踏襲して出しました」
真田丸無双「幸村主人公だとどうしても纏まらなかったので昌幸出したらうまくいきました」
無能鯉沼「若い織田信長を最初から織田家当主にしチャオ！途中で顔変えるけど秀吉家康はショタのままにしチャオ！」
アホ、ボケ、無能、頭オナ虎 >>214
「ぼくがかんがえたおだのぶながのおもしろいはなし」を発表してオナニーしてる点では鯉沼と変わらないな
通ぶって戦国無双で起用されてない武将挙げても、結局一場面で使い捨てるだけなら戦国5のストーリーと大差なく見えるし、これがアクションゲーム上で登場人物全員を魅力的に扱えるとは俺には想像できない >>215
残念ながらセンゴク桶狭間戦記という名作をパクってる時点でクソになりようがない
支持されてるから似たような展開の王道がたくさん出てくるし面白く感じるから当然
真田丸って基本真田太平記のパクリだけどここじゃ評価高いだろ？
四次元コピペじゃないが、「王道がなぜ面白いかわかってない奴にいい作品は作れない」のさ
特に今回は全部一新してるんだからストーリーは絶対王道でなくてはならなかった
おまえも鯉沼と一緒で「何が支持されてるかわからない」タイプか？ 今回で言えば中村一氏なんてまさにオナニーの象徴
普通に王道を考えたら信長の味方で活躍させたい
忍びなんて滝川一益以外ありえない。
しかし滝川一益を目立たせる作品なんていっぱいあるし
殆ど無名に近い中村一氏出しチャオ！
これで注目されるし中村って誰！？って皆注目してくれるぞ！
ってバカなオナニー考えたのが5なんだよね ちなみに>>215の言う「一場面で使い捨てる武将」って
>>212のメンツの一体誰を指してるんだね。
今川と織田の戦いなんてかなり多いし、雪斎や義元が死んでからも
家康が氏真から三河方面の指揮を任されて桶狭間後も信長と戦い続けてるくらいだ。
一話でメス堕ちして兄上とか呼び出す無双5と違って史実の家康は
後方からの援軍が途絶えて初めて信長に降ったわけだし
信秀時代から含めたら20年近く戦い続けてて、それを全て描けば
中村一氏みたいなオナニー使い捨ての武将なんて存在しないと思うがw キャラ減らすなら
一人一人のストーリー描けるだろ
それをなぜしなかった 製作陣が歴史に興味なし
↓
興味のないジャンルにモチベーションが上がらない ※
↓
興味がないからテキトーなストーリーしか描けない
(アニメのパクリで誤魔化したりラノベキャラパクってオナニー)
↓
使い古された味のしないガムみたいなストーリーができる
↓
ユーザーが興醒めして買わない
↓
売上が下がる
↓
さらにモチベーションが下がる
↓
売上稼げないから予算貰えない
↓
※に戻ってループ 秀吉や家康が子供みたいな見た目で最後まで出続けるって歴史好きなら拒絶反応でそうだけど、それを貫き通したってことはそういうことだよね
歴史好きじゃなくてイケメン好きが作ってるんだから売れるわけない。イケメン量産ゲームなんて無料のソシャゲでいくらでもあるし 家康があれってほんと引いたわ
いや前シリーズからあれにするって
しかも半蔵の家康へ
わかってちょっと違和感しかないわ 半蔵のデザインすらオバサンが考えてそうな忍者なのがな…
全体的にやたら前髪ニョキって垂らしてるのもキモかった 5キャラて戦場なのに兜かぶってる奴モブ以外皆無で嫌いなんだけど旧キャラも
過半数以上ノーヘルだったし女なら尚更に半蔵とか忍者も素顔の方がウケ良さそう 人数減らしたなら無双1みたいに個人主役にして史実も無視しときゃいいんだよ
大半の既存キャラが空気化して目立たなくなった4みたいな史実的ストーリーやるからキャラが全然立たないんだよ >>215
なんかゲームカタログwikiのあれ思い出すよな ガワだけなぞってるだけで魂がこもってないのが
一番問題だからな。個人ストーリーにしたところで同じよ。
教科書通りにしか動かしてないし、キャラが立たないのは
その武将が何をやった人間かも製作陣がよくわかってないから。
だから一話で兄上呼びするメス堕ち竹千代ができあがる
それはバックグラウンドとして史実の知識を全くわかっていないから。
史実の織田徳川は長い間敵同士で信長と家康も何回も戦争してる
それは義元が死んでからも1562年までは変わらんのだが、
そういうのが頭にないから、とりあえず一話で仲良しにしてやろう、とか
そういう雑な処理になり、誰も見向きもしないクソストーリーになる 大前提として、まずこれ以上ないくらい、その武将の史実を入れるだけ入れないと
5のオナニーの象徴である中村一氏みたいに、とりあえず出したはいいが
ただの賑やかし要員にしかならなくて、なんのために出したんだ！と怒られるだけ。
(特にわかりやすく中村一氏はイベントとかでもほぼ突っ立ってるだけ
製作陣が中村一氏のことなんて全く知識にないから、何も動かせない)
名前だけで出すのではなく、>>215の例のように、どういう武将に
どういう役割持たせるのか、どういう動かし方を明確に定めるのが当然大事で
それがないのであれば、個人ストーリーにしたところで無味乾燥なストーリーが37人分できるだけ。
ちなみに>>215に武田が出ているのは、武田信玄が今川義元とも斎藤龍興とも
親交を結んでるから。今川はともかく、斎藤と武田が友好関係あるなんて
知識として持ってない奴のが多い。その知識があれば斎藤と織田の戦いに
武田をガッツリ絡められるんだから、ストーリーの骨組みが全然変わってくる 仮に信秀はNPCだとしても信秀時代は数話欲しかったな
そこでまだ少年時代の信長目線で斎藤と今川がいかに強大で織田にとっての脅威かを描くべきだった
ここらへんで人質時代の家康との交流も自然に描けるしな 信秀時代があればその頃の信長が描けるから少年～青年期のうつけ時代の信長や信長周りの若者たち(後の織田家臣団)も描けたのにな
今回ってうつけ時代の信長のスタイルで家督継承後からスタートしてるのがおかしいんだよ
長篠までずっとうつけスタイル
うつけ時代は信秀時代までにして、家督継承後は若信長だとしてももう少し落ち着いた格好にチェンジするべきだった
んで上洛後からヒゲメンにすりゃよかったのに終盤近くまで傷だらけの腕出しやんちゃ系なんだもんなぁ 刀剣はキャラが動いてしゃべるだけでいいぽいからゲームはクソでも関係ないようだ 5は刀剣無双買った層にウケるのかといえばそんなことはなさそうというのが悲しい 刀剣乱舞無双はあれ15人の刀キャラのモーション全部違うからな 刀剣無双のグラフィック酷いな
刀剣こそ戦国無双5みたいな
グラで再現してあげたらよかったのに 鯉沼って実は今回の戦国無双５を盛大に爆死させるのが上から命じられた
任務だったんじゃないかと思うぐらい酷い出来だったわ
まあこいつがＰやってる戦国はろくなもんが無いから前々から心配してたが
遂にナンバリングで盛大にやらかしやがったな >>191
武将をリストラするんじゃなくて
リストラメンバーはモデル流用して、肌の質感処理だけアップデートして続投
じゃ駄目だったのかねぇ
やっぱ信長～幸村までが戦国感あって良いわ 折角若くイケメンにした秀吉にねねがべったりくっついてたら人気出ないもんな スタッフにオバサン達が多いのだろう
ウケつけないキャラデザもオバサンの感性は混ざってるからだと思う 逆に女デザイナーには旧作の男臭いキャラデザが気に食わなかったんだろうよ
彼奴等は武将らしい兜とかも邪険にしてるから皆ノーヘル化させて個性も奪う 戦国時代が舞台の大河ドラマも女が脚本だとビックリするくらい面白くないけど
女は戦国時代物扱う時の何らかのセンスが欠けてるんだろうな… まあ昔から女って牛若丸＝義経とか勝手に美形なイケメンに描いてたぐらいだしな
本当はチビで出っ歯だったらしいのに 来年の大河ってマツジュンの家康だよな
絶対に肥はまたＣＧマップ提供とかで関わると思うから
アホ沼も必死でまた「コラボさせてください！」とか襟川に頼み込んでるだろうなｗ 主役が信長→秀吉→家康の三部作にするのか、来年大河コラボで家康メインのを出して信長→家康にするのか、これで打ち切りか でも織田信長ってかなり甲高いキンキン声だったんだよな
目玉の親父っぽい声だったようだ・・・ 刀剣無双のために二次元に寄せたキャラデザに一新したのかと思ってたら違うんかい
誰も得しねえ 無双続けるならまた十中八九やるだろうオロチ4とか三国無双8のキャラ達とのグラのすり合わせどーすんだろうね
まぁグラなんかより手を入れてほしい所は山ほどあるけど ５は５の中で済ませてほしい
６から仁王路線の武将で真面目にやってほしいわ というか６はもうないんじゃないか？
無双は他のコンテンツとのコラボに使われるフォーマットとして生き残るのかもしらん いや6ないとか鯉沼を関わらせず作って
売れなければ打ち切りでいいって
何で売り上げ下降してるのに鯉沼を関わらせる意味分からん キャラとかストーリー以上にアクションの観点から、今は仁王路線のほうが売れるしねえ
無双のフォーマットを喜ぶような層はおおかたスマホゲーに持ってかれてるし６はもうないと自分も思ってる >>254
それわかるわ
所謂カジュアル層ってもうソシャゲに流れてて無双みたいなカジュアル向け脳死アクションゲーってコラボ作品以外はもうあんまり売れないんじゃないかと思う カジュアル向け脳死ＴＰＳの地球防衛軍の安定感みてたら
あんまり関係ないともう 完全に路線が悪いだけ >>254
確かにね
もう肥のアクションは死にゲーの仁王だけでいいわ
さっきエルデンリングの動画見てきたけど無双とジャンルの違いとか言う以前に
作り手側の熱意や気迫が全然違うんだわ・・・ >>247
大河に便乗しても爆死することが真田と麒麟でハッキリしたしな
もう打ち切りだろう 地球防衛軍はカジュアルに楽しめるけど
高難易度だと戦略も大事なゲームにもなるからな
今の無双よりよっぽど「タクティカル」してる 馬の体当たりでどうにでもなるとか
そもそも客に出す商品としておかしい >>241
ごりごりのカップリングするか
相手を出さないかのどっちかにするの止めて欲しいわ 他のPにやらせてみて判断、なんて悠長なことやれるほど余裕がないのかもしれんし >>248
骨格から明石家さんまみたいな声だったみたいな話も >>258
あれこそ旧無双が目指すべき路線だったと思うがな
高難易度は戦略立てて進めないと基本クリア不可能だし 馬おじも地球防衛軍好きそうだったし多分腐女子以外の無双ユーザーは大体地球防衛軍やってると思うわ。
特に三國無双2とか三國無双4とかああいうタクティカルな要素が好きな奴皆あっちに行ったやろ
「味方に敵全部押し付けて、味方を囮にしてる間に裏から攻めるのが正解」とか「最適解選んでも結局NPC次第の運ゲー」とか
結構ぶっとんだ攻略要求されるステージ多いからなアレ 何時ストーリーや台詞はどうでもいいって事を気が付くんだろうな
拘れば拘るほどその手の奴らしか買わないのに 馬に乗って無双やってたらいいだけのゲーム・・・・
馬であれだけ倒せるのはやりすぎ 面白いＦＥもゼルダ無双もストーリー適当なんだが
結局求められてる部分がそこじゃないって事だ
一番重要なのはアクションゲームとして面白いかどうかだろ １～４、真田丸もアクションはカスやったやろ
１からやってりゃ２まで 許せてオロチ再臨くらいまではええけど
３以降全く同じアクション使いまわしてるからアクションゲームとして全く楽しくない 昔ゲーセンでやったスパンクアウトみたいな協力プレイをいずれ実装するやろと期待してたんだけどね アクションは影技/皆伝/神速で方向性狂ったなって思った >>275
そう思うなら使わずにプレイするのが筋
使いながら文句言ってたらあたおか >>276
何言ってんだお前？
どうなったら使う使わないの
話しになるわけ？あたおかですか？ >>277
ある実況者が神速のこと頻繁に文句言ってていざ4、OROCHI3、5をプレイすると意気揚々と神速使ってるんだよ
あー偉そうに文句言う人に限ってこれかってね >>278
はい？ズレすぎて意味が分からん
実況者とかどうでもいいし
そらあるから使うんだろ >>279
でも神速なんてつまんないって思ってるんでしょ？
皆伝とかも
じゃ使わないとどんな感じのゲームになるのかって試そうとは思わないの？ >>279
ていうか基本的なこと確認したいんだけど無双のこと好き？
愛情持って接してる？
シリーズに何年か付き合えば無双って縛りプレイしないと面白くならないのは常識だなってすぐに気づくはずだけど、そういう考え方をちゃんと弁えてる？
ここ共通認識でずれてたら会話が出来ない ＞283
あー
大体どういう輩かはわかった
＞284みたいな反応する奴も含めて
ちゃんとやり込んでたら>>272みたいなことは実感としてちょっと言えないはずだから
武器を極端に強くして脳死草刈りゲーでも楽しーって文句言わずにプレイしてるなら別にそれでいいんだけど
アクションゲームとして論評する人間が深いとこまで隅々遊び尽くしもしないのにでかい声で何か喚くのは違うと思う
つーか単純にゲーマーとしてはダサい >>282
少なくともアクションゲームとしてつまらないとは言えないわな
結構夢中でプレイ出来る
下手うつと死ぬしw
ゲームっつーか、試合なんて勝ったり負けたりで一喜一憂したり、負けたときどう対策しようか悩むときが楽しいんだし
脚本やキャラデザは擁護しようがなくてもアクションゲームとしては言うほど悪か？って思う
鯉沼には問題あっても内部のアクション担当スタッフ個人はそこそこ有能だと思う そもそもどんなゲームにおいても自分の考えが常識ど真ん中で正常かつ正解みたいな思考が違うと思う
お手軽ぶっ飛ばしアクションを好むか否か、楽々瞬殺とヒリヒリした緊張感ある戦闘のどちらを望むか、アクションゲームに濃厚なストーリーを必要と思うか思わないか、所詮ゲーム上だからと非現実的なアクションを許容するかしないか、令和アニメ基準のキャラグラを受け入れるか嫌悪するか…
どんな要素についてもあくまで「自分にとってアリかナシか」の話でしかなくて、全く逆の価値観で遊んでるプレイヤーはいて当然だし、割合として多いか少ないかはともかく、捉え方向き合い方に正解も常識もないと思う
あえて頭おかしい云々の判別をするなら、「自分がこのゲームに対して抱いている感覚こそが至極真っ当なものであり、それ以外の考え方をしているものは異常でシリーズプレイする資格がない排除するべき対象」みたいに考えてる人こそが、本当にイッちゃってる人だと思う 縛れば面白いは制作者の想定外の面白さであって
制作者はあくまで縛らないで遊ぶのが一番面白くなるように作ってるつもりなので
やっぱり今の無双は面白いとはいえないってことでFAでしょ >>287
だから脳死草刈りゲーでも楽しんでるなら別にいいって言ってるでしょ
半端な見地でアクションゲームとして論評するのはおかしい
当たり前の話じゃない？
>>288
じゃあなんで売却不能の初期装備とか技能をオフにする機能がわざわざあるのかな？
開発者が想定してる証拠だと思うけど
これって今までは長年シリーズで言わずに我慢してたスタッフの本音がついに出たってことじゃないのかな
「縛れば楽しいよ」って >>275
ほんこれ
楽々ガード崩しが出来るとかボタン連打でブルドーザーとかヌルゲー化要素が詰まりに詰まって面白さ半減
少なくとも無双ゲージ消費技でなければゲームバランスが崩れてしまうシロモノ
皆伝は皆伝で論外
>>282
少なくとも4無印に関しては「これでどうにか死にやすくなって難易度が上がった」にしか感じなかったけどな
ちなみに神速も影技も皆伝も封印
PS2世代の「袋叩きに遭うかも」の緊張感と4無印の「攻撃頻度が低いけどただ当たると痛いだけ」の緊張感とはまったくの別物 刀剣も手抜きのゴミとか終わったな
18 なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-KcjK) sage 2022/02/06(日) 10:14:40.45 ID:uXCPYps7a
本家無双が手抜きのゴミになってんのに
コラボすら手抜きし始めるとか終わってんな
DLCのボッタ価格からして腐のこと完全にカモとしか思ってねえじゃん >>289
>「縛れば楽しいよ」って
端からそういう前提で作ってるんだとしたら
鯉沼始めスタッフどもはやっぱり無能の集まりだと思うわ とことん気楽に雑魚狩り一騎当千したいプレイヤーは属性盛り盛りアクション・アイテムどんどん使えばストレスフリーに遊べて、難易度を求めたいプレイヤーは属性やアクションに縛りを入れればレベルマまで育成してても適度な緊張感を持った戦いができるってことか
近年の無双は味方を介護して後半に備えたり先回りして敵将倒したりみたいなタクティカルな要素に欠ける分、NPCの動向を気にせず自キャラの操作に専念できるから、雑魚狩り楽しみたい人はシナリオに沿って存分に斬り進めば良いし、高難易度戦闘求める人は目の前の敵将との斬るか斬られるかの攻防に集中できる
肯定的に捉えれば、アクションゲームとしてユーザーそれぞれのニーズに合わせたプレイができる良バランスっていう風にも考えられる訳だ
過去のシリーズでも味方NPCの貧弱さとか、自キャラ戦闘不能以外の条件での敗北とかにストレス感じてた意見は多少あった記憶だし プレイヤーが縛りプレイしないといけないと高難易度にならないってクソゲーだろ
誰でも気軽に出来る３Ｄマリオでもゲームの難易度の強弱うまいぞ そもそも無双は元から難易度やさしいふつうむずかしいあるのにね
そこで調節しきれてない時点でなぁ… >>269
>>272
ストーリーがどうでもいいとかコーエーに何を期待してるんだよ
カレー屋に行ってカレーの味はどうでもいいとか言ってるのと同じ。
少なくとも戦国無双のアクションは昔から際立って良かったわけじゃない
これは三國無双もそう。評価高い初期作でもコンパチモーションとかたくさんいた 歴史ゲー作ってるってだけで時代劇専門の制作会社じゃないけど？ アクションなんざ他の会社の方がよっぽどいいだろ
コンパチまみれの三國無双がなんで高い評価受けてたかって話
近年で言えば三國無双6がなんで高い評価貰ったかって話 俺は戦国無双はストーリーちゃんと拘って作って欲しいわ
正直戦国シリーズのアクションが秀でてると思った事ないし良作の印象があるのは常にストーリーの良かった作品だけだわ(2、3猛、クロセカ、真田丸)
アクションも当然戦略性などを入れて進化して欲しいけどストーリーなんてどうでも良いとは思わん 文字と台詞きいてるダケなら要らないかな
ムービーで出来ないならバッサリカットでいいわ 戦国無双でストーリーを重視するなら
むしろ戦国らしい重苦しさや血生臭さを前面に出して欲しい
ソシャゲみたいな世界観とかいらないから
むしろ仁王みたいな世界観で良い
それ以前に無条件スパアマとか通常攻撃で亜空間アタックとか武将の攻撃を一切ガード出来ない雑兵達とかやめてほしい
あと「縛り」で難易度調整するのではなくきちんと「難易度設定」で棲み分け出来るようにしてもらいたい
サクサク草刈りしたい層が「やさしい」で一対多数の緊張感を味わいたい層が「難しい」と言った具合にね
(要するに高難易度帯にボンクラが口出しする筋合いは無いし縛らなければ調整出来ない時点で論外)
ま、少なくとも現行の無双シリーズは無価値 同じような戦国ゲーを1つの会社から2つも出すとは思えないし無双には仁王との差別化()しか待ってなさそう 戦国無双4
戦国無双クロニクル3
戦国無双4-2
戦国無双真田丸
無双スターズ
無双オロチ3
と4ベースだけでも同じリソース使いまわしてるゲームこれだけ出してるようなシリーズなんだし
今更同じような戦国ゲームが1つ2つ増えても構わないんじゃないかな… そもそも仁王路線の雰囲気や武将のデザインの方が圧倒的に一般ウケいいだろ
三國も戦国も無駄に気持ち悪い路線にいって自爆し続けるのやめろよ まあ三國もオープンワールドにしても
結局は無双というのは爽快感を求めて作られたゲーム
自由にとか無理無理
オープンワールドにするなら信長の野望やらをしたら
かなり売れるだろうな
戦国無双ももう限界何だよな
とにかく無双は爽快感を求めたゲームにしてしまった
正直考えたけど鯉沼抜けても無理なんじゃないかなと思うようになってきたわ
もう三国志などに本気で取り組んでもいいと思う
コーエーがそうしても文句は言わない
無双の限界を理解してるから 無双というジャンルにネガティブなイメージを持ってるゲーマーも多いんだよね 今の戦国無双のストーリーは邦画の悪いところ詰め込んだ感じになってんだよな
推しが動いてるだけで幸せ、とか言ってるアイドルオタや芸能人オタのせいで
脚本がクソでも⭐︎5とかついたり推しの出た作品悪く言うなみたいな害悪オタが湧くとことかそっくり クソ５のエンパが出たら大爆笑だわ
あの出来でエンパとか作っても遊べないよな 戦国５とか情報流せば流すほど
こんなの売れるわけがないし
いい加減にしてくれって思ってたな
なんで未だにこの会社はイケメン戦国武将がウケてると思い込んでるの？ 登場しなかった無双武将は使い回しで新規との掛け合いが無くなるのか完全一新で固有武将墜ちになるのか >>312
禿同
公開情報からはクソゲーの香りだけが漂ってたからね 無双OROCHI3U・戦国無双5・三國無双8エンパ
本家無双シリーズを終焉に導く三本を連れてきたよ ナンバリングが出るたびにプレイヤー側がどんどん強くなって敵は弱体化していってるから結果的にアクションとしての面白さは±0で戦場の戦略性も落ちていってるから結果マイナス…
これだけプレイヤー側強ければ三國2戦国1の敵の強さくらいかそれ以上が妥当でしょ 個人的には割と楽しめちゃってるジャンルなのは確かだな
ここで皆が言うようなキャラデザへの嫌悪感も特にないし、ながらプレイとか短時間だけの時とかは、特に集中力を必要としないで進められるから気楽に遊べてる
もちろん、まとまった時間にガッツリ楽しめる他のタイトルとか、友人とオンラインで楽しんでる他のゲームがあるっていう中での話だけどね
プレイを義務付けられたら苦痛の方が大きいけど、取捨自由の選択肢の一つとしては全然アリ。もちろんゲームとしてもっとやり応えがあって満足感が得られる進歩があるに越したことはないけど 何言おうが面白くないしクソゲーだから
そのノリでゲームやるならソシャゲでもやっててくれ
価値観が違いすぎる ストーリー骨組みからしてブレブレな作品がクソゲーになるのは当然
主人公が死ぬまで描けばいいとか適当なこと考えてるんだろうな
秀吉編で信長が出てこないとか、家康編で秀吉が出てこないとか
ありえないんだから、センゴクみたいにコンセプトをきっちり定めて
ストーリーを一区切りする発想がない。
鯉沼は6は主人公秀吉とかぬかしてたが、まさか小田原まで
描けばウケる、とかバカなこと考えてないよな？w
家康の「ざっと済みたり」以上に天下泰平が映えるシチュエーション
ないんだから、同じこと2回やっても観客はシラケるだけだぞ？www いや1からやってるユーザーは俺れも含め不満がほとんどだろ
新規や4やらからのユーザーは所謂新規やほぼ新規楽しめるのは普通
現状古参ユーザーが無双はほとんどで
売り上げも古参を大切にしなければ落ちるだけ
そんなもん爽快感をテーマにしたなら無双は限界がある
新しくしようにもこれも限界がある
古参ユーザーなら分かるだろってこと
新規はそりゃ楽しめるだろ ちなみに俺が6で秀吉主人公で描くなら、「立身出世」と「織田家との訣別」をコンセプトにする
>>212で描いたように、5は織田信長が上洛するまでの若武者時代を徹底的に描写させろと描いたが、
これは羽柴秀吉が世に出てくるのが1560年代後半で、ここで
終わらせれば秀吉への主人公バトンタッチがスムーズにいくからだ。
秀吉は大きくわけて、織田信長の家臣としての秀吉と、天下人に進む秀吉の二つの時代がある
必ずしも秀吉主人公で秀吉に天下統一させる必要はなく、位人臣を極めて
関白就任した1585年までキッチリ描き切れば、秀吉の生涯の見所は9割9分描いたと言ってもいい
秀吉が信長を倒してその座を引き継ぐという、初代猛将伝裏ルートが高評価なのもこれが理由
要は秀吉が天下のトップに立った時点で終わらせてもいい。どうせ四国征伐以降は家康主人公の時にやればいいし。 そもそも前回のシリーズはやりきったとか
本当に思ってたらヤバい
ほぼ全都道府県の戦いもいれてまあ地方は民救出がほとんどだと
思うからいいけどな
4で前回のシリーズ終えるなんて思ってなかった
まあ幸村を主人公的な位置にししてしままったのが間違いなのは言うまでもない 6を秀吉主人公でやるなら、ざっと>>212から踏襲して、
羽柴秀長、蜂須賀正勝、黒田官兵衛、ねねが入れば十分で、
そこに秀吉と竹中が入れば、秀吉の出世劇は概ね描ける
(中村？www)
織田家は5で信長の主要家臣(秀吉、光秀、勝家、利家、可成、長秀、一益、秀隆、濃姫)あたり
出していれば、6は信忠や信雄、あとは堀久池田あたりで十分。
信長包囲網からの敵である松永荒木孫市義景長政義昭、謙信元就あたりも6に回せたし
5で武田信玄や武田家のメンツを出していれば5、6で武田との因縁も描き切れた
秀吉編のラスボスは、秀吉亡き後次の天下人である徳川家康と、
織田からの訣別の象徴である織田信雄以上に映える敵がいないので
小牧やって関白就任したら秀吉編終了くらいが一番ストーリーとして盛り上がる。
センゴク一統記も小牧で終わらせたからな ちなみにセンゴクは
番外編 桶狭間戦記
第一部 美濃攻め〜信長包囲網打破まで(1573)
第二部 伊勢長嶋〜甲州征伐まで(1582)
第三部 備中高松〜小牧長久手まで(1584)
第四部 沖田畷〜関ヶ原まで(1600)
と、名作の象徴のように区切りがめちゃくちゃ上手い
信長が天下一の勢力になるまで、信長が天下統一に王手かけるまで、
秀吉が天下一の勢力になるまで、秀吉が天下統一して家康の天下泰平がくるまで、
と素人が見ても惚れ惚れする時代の分け方。
無能な戦国無双製作陣はセンゴク全編読むべき
BLアニメでマンコキしてる場合じゃないぞ仕事しろ！ >>325
やりきった(ただの白旗🏳)だからな
真田丸路線なら歓迎したけどな 頼むから少しでも腐女子意識したノリやめてくんない？
一般人はこれ理解できないから男武将が気持ち悪いって
そうとうキツいゲーム作ってる自覚あるのかな？ >>320
自分と受け取り方が違うプレイヤーいると不都合でもあるの？クソゲーだと思うのも、普通に楽しめると思うのもプレイヤーそれぞれで良くない？
その価値観の違いで「ゲームやるな」とかの話になるなら、今の路線を受け入れてる人がプレイ続けて、仁王路線を求めてる人が仁王やれば良いだけでしょ >>323
戦国は1、2の頃からやってるけど、5も普通に楽しめたよ
初期の頃の方が良かった点、5単体で見ても不満な点とかそりゃあるけど、そこまで徹底的に嫌悪するほどでもなかった
色んな意味でボリューム不足かなって所感 ５好きな奴は根元から腐女子かそれ系の奴らなんだろ
くっさいラノベでも読んどけよザコ価値観
こう思うのも自由なんで 続編が出るかもわからない出来だが
コストカットが求められたことと新しい世代に任せたことで
FF15みたいになってしまったな >>333
どの辺がブーメラン？
俺は別に戦国無双5を受け付けないって意見自体は否定してないよ？そう思うのも人それぞれだからね
俺はただ、「自分と価値観違うからソシャゲやってろ=戦国無双やるな」って部分がわからなくて聞いたんだけど？なんか俺が戦国無双プレイしてることで不都合被ってるのかって 「自分と価値観違うからソシャゲやってろ=戦国無双やるな」
そう思うのも自由だぞ いかにもなネットイキリオタクの理論で草
まとめとかで世の中の真理知った気になってそう あぁ、なるほどね。「酷評絶えない戦国5だけど普通に遊べた」っていう感想も、「自分が受け付けなかった戦国5を受け付けてる人はもう戦国無双やらないでほしい」っていう意見も、同じ「個人の考え」だから自由だろってことか やばいよな
この人間性じゃあ社会生活や人間関係苦労してんだろうなってことが容易に想像つく 単純に５が自分には合っただけ
それ以上中身ないのだから語るな雑魚 >>341
そうだね、スマンかった。ただ自分が初期~現行の無双を概ね受け入れてプレイしてるっていうだけなのに、今の無双を受け入れられない側から「ゲームやるな」って言われてちょっとムキになってしまったな
そんなどっちの男が受けか攻めかで論争してるような腐女子じゃないんだから、自分と違う意見だからって無闇に敵視する必要ないよな 発売半年で値崩れしまくってる時点で糞ゲーという評価は拭いようがない
今見たら楽天の在庫は捌けたのか、最安価格はJoshinの3780円に急上昇してるけど
3780円も払う価値はないからまたすぐ価格崩落していくだろうね。
このゲームの適正価格は1500円くらいだからな。武器15種類×1武器100円と考えたらそんなもんだろう。 長文おじは後期を排除した今回はスタッフは英断！覚悟を感じるとめちゃめちゃ褒めてたのにな
半兵衛なんて絶対出ない！いいな？絶対に出ないしいらない！と言っていたのに全部真逆だったもんなぁ >>312
俺もだわ
当初今川義元が発表されたときは一部で「おお、いいじゃん義元！」と言われてたけど
みつき、中村とクソな人選が発表されてから一気にユーザーの不満が噴出したからな
たったの27人しかいない貴重な枠食ってまで出すようなキャラかよって・・・
ユーザーが期待してた織田家の忍者枠の滝川や蜂須賀を差し置いてトドメとばかりに百地だもんな
あれにはホント開いた口が塞がらなかったわ 多分アホ沼を始め腐女スタッフどもは織田家にとっての滝川や秀吉にとっての蜂須賀って武将を
知らないんじゃないかとすら思えてくるわ
甲賀出身と言う設定なら中村みたいな何の脈絡もないクソマイナーな奴じゃなくて
甲賀出身説がある滝川を出すのがガチで普通だろ
あと秀吉の兄貴分って立場で出すなら普通は蜂須賀小六だろうが
なんでこういうユーザーをバカにしたような人選ばっかりするんだろうアホ沼は
今後もし仮に次回作が作られるとしてもアホ沼がＰやってたらマジでスルー決定だわ
買うだけ金の無駄だからな その2名だっていくらでも一般受けしそうなキャラにできそうだしな 戦国1無印＝例の4忍や勲功MAXの時点でパラメーター頭打ちや
育てると補正の関係で何故か相対的に弱くなるなどシステムの設計に問題あり過ぎて不評だった
ただ、名作になり得る素質はあった
(猛将伝では徹底的に改善された)
キャラデザは仁王風とは言わずとも「和」の雰囲気は十分出ていた
戦国5=キャラデザがもう和風恥美小説に加え、史実に忠実を騙ったBASARA風シナリオや
武器は自由に変更出来る代わりに15種類しかない
改善の施し様がない程に酷い
人選に関してはどっちもどっちだけどね
基本的に1体多数を前提とした設計以外は1と5ではほとんど別物なんだよね
難易度を「地獄」に設定しただけでゲーム性がガラリと変わる
1は足軽すら頃しに来る上に気を抜くとワッショイに対して5はただ単に攻撃力を上げただけ
敵武将に関しては1ではスパアマ持ちは一部のハイパー化武将のみに対して5は全員訳分からんスパアマ持ち
AIに至っては1は足軽大将に毛が生えた様な武将からガードが固い上に容赦なくコンボを出す
ちなみに高難易度下では安易なゴリ押しはまず通用しません
めくりを狙うなり何処かでガード崩しを織り交ぜるなりしないと無駄に長引く
対して5の敵武将は足軽より少しばかり行動する頻度が高いだけ
実の所、対処する場合は閃技を使わずとも「C2で打ち上げ」→「通常攻撃で殴り続ける」→「受け身を取られたらC2を当ててお手玉」を繰り返す
要は高難易度下であってもゴリ押しが最適解
1から5まですべて遊んだと言うならゲーム性の違いやシナリオの方針など細かく言えるハズなんだけどね
実際に説明するとなると長文不可避になるけどw 決戦IIIは織田家臣団描くの上手かったな
勝家は涙もろい猪武者で利家は派手な傾奇者で丹羽長秀なんかはその地味さを逆手に取った心配性のマスオさんみたいな良いキャラしてたし
森可成が相談役の渋おじで蜂須賀小六は秀吉の相棒で可愛いジャイアンみたいな感じでみんな良かった ヲタク女の理想の男しか出てこないんだからそりゃ刀剣なんかつまらん
もやししかおらんやん >>348
「1~5まで全て遊んだと言うなら~」って言ってる所から、暗に俺に「1と5が同じな訳ないだろエアプが」って言いたいのかな？
そう言われてる前提で返すとしたら、俺は1と5を同一視してるようなレスはしたつもりないっていうのは言っておくよ
キャラにしろストーリーにしろ戦闘にしろ、約20年の間にだいぶ印象変わってる部分は認めた上で、初期の頃はその当時なりに、今は今なりに遊べたなーっていうだけの話だし、
そもそもは「今の無双みたいな爽快なだけの低難易度草刈りゲーやってて楽しいか？」って言うようなレスに対して、「それはそれで個人的には楽しめてる部分もある」って返した所からの流れだし >「1~5まで全て遊んだと言うなら~」って言ってる所から、暗に俺に「1と5が同じな訳ないだろエアプが」って言いたいのかな？
キミがそう感じたのであればそうなんだろうな
違うと言うのであればどの部分が印象に残ったとか敵の手ごたえがどうだったのかとか詳細をキミの考えをもっと述べて呉 仁王/決戦Ⅲ/野望の武将でやればすべてが解決する
脳死戦法で武将をアイドル化してるのが間違い
とうとう腐女子商売がやめれなくなり刀剣乱舞無双まで作るという
末期にもほどがある >>352
「キミがそう感じたのであればそうなんだろうな」って、もしかして自分がどういう意図で発言したか自分でわかってない感じ？俺は言い回しから、こういう事言いたいのかなって読み取って返してるだけなんだけど。解釈間違ってたら、どういう意図で書き込んだ発言なのか詳細をキミの考えをもっと述べて呉 >>352
キミって戦国無双は1からやってるって言ったよね
だったら手始めに戦国1の感想を聞きたいのでね
とある敵に苦戦したとかとあるミッションが激ムズだったとかさ
エアプじゃなかったら昔語りが出来るハズだよ 信長の野望でもBASARAでも戦国大戦でも本願寺出ていて問題になってないのに何故無双では無視するのか 出なくなったのはクレームとかではなく
バチがあたりそうだからそれだけ
インタビューか設定資料集か何かしらでみた >>346
はっきり言って滝川一益、羽柴秀長、蜂須賀正勝あたり外して中村一氏って
ガイジとしか言いようがない人選だよな。それで中村が出るなら
さぞ中村ならではのストーリーがあるのかと思ったらただのリアクション要員とかアホすぎて笑える
仮にも初代はミリオンだったのにコンテンツ潰した鯉沼は刀剣乱舞のイベントでいいから戦国無双潰したことに対して土下座すべき >>358
戦国1は、自分で買って遊んでた2とかPSPの激の後に、友達が前作でも遊ぼうぜーって持ってきたのを軽くやっただけだから、第二衣装かっこいいのとか2にも欲しかったなーとか、突忍うぜぇのは1からなのかよwとかそんなくらいで、ゲームとしての遊び心地は既に2を知ってたから、あーやっぱ2の方が楽しいねってくらいだったな
2の方は最初にやった無双っていうのもあって、当時は一対多系のアクションをそんなにプレイしたことなかったから、迫力と爽快感があって楽しかったな。アクションゲームなんだから難易度上げればそりゃあ敵も強くなるし回避とかも上手く使っていかないとって言うのはわかってたけど、当時は属性とかも使いこなしてなかったし、各アクションの特性とかの理解度も低かったから、無駄にチャージ段階溜めてるうちにやられるとか、ネームドに苦戦してるうちに本陣やられたりとか、まぁゲームオーバーしながらだったね。レア武器なんかも条件が複雑だったから、わかってても中々取れなくて、友達と2Pプレイで作戦考えたり…ああいうトライ&エラー感は今の無双にはないけど、それがメインコンセプトの死にゲーとかでもないから、当時より自由な時間が限られた今では容易に達成できて着実にやり込み進められる緩さが逆にストレスフリーに感じてるかも
キャラや設定の面だと、PS2の戦国無双プレイ当時は前田慶次って北斗の拳の人が漫画描いてたんだっけ？レベルの戦国知識だったから、ぶっちゃけ史実との擦り合わせとか気にせず、名前知ってる戦国武将がそれっぽい雰囲気で個々のストーリー描いてるってだけで楽しんでたな。サラサラロン毛の光秀とかミニスカ(短パンだっけ？)のお市とか、よく考えたらありえない戦国時代キャラだけど、アクションゲームのキャラだし、これくらいの方がわかりやすくて良いくらいだった。
後から幸村が信玄に直接仕えてた訳じゃない~みたいな基本設定からして史実と違う要素とか知っても、まぁゲームのストーリーとして盛り上げる為にそりゃ多少の改変や拡大解釈もあるだろ、くらいだったな。
入りがそんなんだから、今でも「こんな戦国武将がいてたまるか」とか「史実的にこの武将がこんな言動するわけない」みたいなリアル志向のこだわりが低いのかもしれないな 無双は史実に忠実にやろうとはしてないよな
客層はあくまでミーハー
でも今作はストーリーでもキャラでも終わってる それにしても生まれてない川中島に幸村参戦政宗乱入はやり過ぎや 初代の時点でIF展開と親族エピソード吸収したキャラ付けしてるんだよな >>348
あんた自身によるプレイ動画見たいわ
その方が話早いだろもう
1は信玄、5は斎藤義龍あたりの性能微妙言われてるイージーじゃないキャラで、こう違うんだっていうのが分かる比較プレイを10分程度のもので
つーかさあ>>290とかで結構凄いこと言ってるんだけどにわかには信じ難くてマジで？って思うわ
やってるとこ見せてほしい
ときどき検証用に捨て垢使ってYouTubeの動画をここに貼ってくれる人とか三國戦国どっちのスレにもいたりするけど
そういう捨て垢チャンネルで構わないからライブ配信とかやってくんない？
見に行くわ 戦国も三国も史実を変えすぎてイラッとする
全てファンタジーのオロチばっかりやってる オロチも戦国もストーリーが雑だな
三國はまだ何とか史実寄りだけど8でif消滅して劣化した
歴史とかいう存在そのものがストーリーみたいなものを題材にしながらストーリー手抜きはヤバいっしょ 4時点でキャラ多すぎて個別ストーリーなんて作ってられないから陣営で一まとめでシナリオ共有してた
5はキャラ絞ったのにそれすらできてない 無双もオワコンってことだな
特に戦国無双はオワコン >>370
秀吉とか家康は次回作以降への温存だと捉えても、他の主だった無双武将と信行、斎藤あたりが各々主人公で活躍するif展開のストーリー3~5話ずつくらいあっただけでも、キャラ・シナリオ面の評価少しは上がったはずなんだけどね 渋くてカッコイイベタな戦国時代やればいいだけなんだが
ゲームとして戦場とかモーションとかのクオリティー上げた方がいいだろ
映画でもドラマでも漫画でもなく第一にコレはゲームだからな もうこのシリーズでは出来不出来に関わらず売り上げは期待できなさそう 一時期の人気というかブームみたいなのが終わったというか無くなったような
もう飽きられたというか 一新して期待を裏切ったんだからもう一度一新しましたとか言っても見向きもされないわ まあまた言うけど無双は限界きてるから
鯉沼抜きでもう一度やってみてもいい
だが余り売れない可能性は古参ユーザー次第
新規などもう無理だろうと思う
だから相当な覚悟で取り組んで古参ユーザーが
購入して評価するゲームになるかどうか
本当に覚悟が必要だとまたつくるなら必要 無双というジャンル自体はまだまだ需要あると思うんだよな
Steamでほぼ一枚絵のたくさんの敵が周りからやってくるだけのグラはとても現代的とは言えないワラワラゲーが
今めちゃくちゃ高評価取ってたりするし(もちろんゲーム性があって面白いからだけど)
単純に何作出してもロクに進化しない
世界観もファンだった大半のユーザーが望んでいるものとはずれている
そういう所でコーエーの無双は飽きられてきているんだろうな >>367
残念なお知らせ
洩れ、戦国4無印は持って無いしそればかりかPS3以降の家庭用ゲーム機は何一つ持って無いんだ
(そもそもダチが持ってたのをやらせて貰ったに過ぎない)
故に撮影したくても出来ない
ただ、4無印がヌルゲーなのは有名な話だしそもそも「地獄」ですら縛らない限りは生ぬるい
攻撃頻度が低いからなるべくメイン、パートナー共にダメージを貰わない様に立ち回れば意外と何とかなる
初期ステータスで挑むと敵の一撃が痛い上に力士(突忍)や敵武将相手には一撃死すらあり得るけどね
何なら初期武器に加え、神速も影技も皆伝も封印しても死ななければ良いのだから
流石に携帯道具は全部回復アイテムで固めたけど腕次第では携帯道具無しでも行ける鴨
ついでに同じ事を4-IIで試してみたけど此方は攻撃頻度がかなり上がってる関係で
雑兵によって割り込まれて事故死が多発する上に能動技能では自身を回復させる手段がないから流石に厳しいかな
5はそもそも「如何に駄作か」を確認する為に体験版を遊んだに過ぎないし本編を買う予定はない
ちなみに洩れが持ってるのは1無印(PS2)と2無印(PC)と4-II(Steam)
そして要望に添えられた動画じゃないけど4-IIのプレイ動画なら
https://www.youtube.com/watch?v=iObcqCfWOrU >>383
ェェエエエ・・・・・
あんたの話凄かったからファンになりかけてたんだけど、いろいろと話に筋通って無くね？
その動画は垢作成日時とか書き込みと擦り合わせると確かにあんたのみたいだけど、まず最高難易度じゃないところで「初期ステでクリアできちゃうのどうなの？」って物言いしてるのはそれこそどうなの？
厳しいツッコミを入れるにしては中途半端じゃない？なんで最高難易度にしないの？
PCでそうやって動画キャプチャして投稿できる環境があるならPS2とかも繋げばできるんじゃないの？
見せてよ戦国無双1の
あんたが言いたいさ、1の敵は雑魚でもここが容赦ないんだっていうやつさ
最近の無双はこんだけ雑魚が緩いけど昔はここでこうするとこうやられるみたいなテロップ付きでさ
動画作成に時間かかっても待つから
たださー
エアプを責める姿勢見せてたけど、あんた5完全にエアプじゃん
>>348の話とかなんなん？エアプ動画勢ってことになるんだけど
それ最低最悪の不義理じゃね？
一応ここ総合スレじゃなくてナンバリングの5が銘打ってるスレだし、やってませんじゃ話をする資格すらないと思うんだけど
言ってる事とやってることが違う
過去最高の自由度！嘘吐きの鈴木とか明後日の方向に政治批判かましてた鯉沼じゃないんだからさ・・・・・
詭弁で逃げ回りながら筋が通らないことやってる政治家みたいだよあんた
つーかマジ5のハンマー使いとかさ
義元とか義龍使い方よくわかんないからあんたほど達人アピールできる人ならいろいろ知ってそうだと思って参考にしようと思ってたのに
なんだよこいつっていう
エアプ動画勢はナシ中のナシ、無し無しだろー・・・・・・・・・
それについてはどうなの？結構失望しちゃったんだけど クッッッッッッソどうでもええしキモいから他所でやれや まあエアプは出ていってほしいわな
ていうか他所でやれっていうか他所ですら迷惑でしかないなエアプは 縛りを入れて難易度の上から2つ目をクリア出来てしまうのが問題なら、過去にもっと厳しい条件の縛りや難易度でクリアされてるゲームも全部ダメってことか >>387
なんでそうなるの？
最高難易度だったら文句付けようがないでしょ
そんなことよりエアプこそ全部ダメだよ >>388
動画の概要欄で「難易度『難しい』の最終ステージが初期状態のキャラでクリア可能なのどうなの？」って言ってるけど、他の色んなゲームでもっと厳しい縛り条件で、最高難易度をクリアしてる人とかだっているわけじゃん？
そしたらそういうゲームも「最高難易度をこの縛り状態でクリアできるってどうなの？」に当てはまる、バランス調整できてないヌルゲーなのかなって >>389
そっか
そうだね言われてみれば確かに
調整不足のヌルゲーなんて、あんな極限状態のでもそれこそ余裕でクリアできる人が物足りなさを感じるから言えるセリフだし
あんだけ瀕死になったり動画収録外で死にまくってヒーヒー言わされてるぐらいなら、むしろ挑戦的なことにトライするのが好きな人にとっては挑み甲斐ありそうな良いバランスに見えるよね
あの人難易度地獄は見せてくれなかったしあれよりも上があるなら尚更
あの人プレイで出来たことと言ってる主張が?み合ってないな つーかマジ話の次元が凄すぎて想像できないんだよね
皆伝なし神速なし影技なし（5だと影技は何に当たるんだ？
武器も強化しない
で、閃技なしでもC2でハメ余裕みたいなこと言ってて
試そうとしても無理だわそんなん
もうやっぱ怖くて強化した武器手放せないわ
そういうのさ、クソ武器と言われてる義元の最弱ハンマーでもそんなプレイ可能なのかよ？って
だけど5買ってないエアプをカミングアウトされて諸々話を聞かされてた立場としてはどう受け止めたらいいのよw
出された動画も微妙に半端なものだし、5エアプのこの人の言葉信用できんのか？っていう 長文すげーな
面倒で俺は>>384みたいなのは投稿しないわw オロチ2のストーリーはよかったし
正直システムも個人的に2の方が3より好き
だから2ばかりやってるわ
三國や戦国は何故IFストーリーを大切にしないのか
軽視しすぎてるよな うまいこと乗せて論破したったﾆﾁｬｱみたいになってんのがキモすぎて草
ただただ気色悪いだけやわ ストーリーを雑に描いてシステムだけというのは
いくらなんでもって感じ 6月にFE無双の新作
相変わらず他社とのコラボ無双に力を入れてるな 暗黒竜や聖戦の系譜無双じゃないなら要らんなぁ
歴代キャラいるからこそ楽しそうだったのに FE無双への本気度スゴいな
任天堂のIPだから手抜きはできないかw >>401
めちゃめちゃ頻繁かつ、中々長いロードを改善したSwitch版ならマジで欲しい
あと体調システムもなしにして欲しい 結局、ﾜｯﾁｮｲ 15ef-foD4クンはイキがるしか能が無かった訳だって事
「自分自身で立ち回りを考える事が出来ません」って公言してるのと同義
文句あるなら今度は自分で動画出せば?
あと彼に効きたいけど戦国無双5って買う価値あるの?
そもそも洩れは地雷ゲーを買わない為に体験版をプレイしたに過ぎない 他のゲームはともかく戦国無双5に関してエアプなのはむしろ賢い
あのゲームをフルプライス8500円で買ったバカがカースト最下位だから 鯉沼とかいう池沼のせいで戦国は終わったんだよ。ふざけんなよ 太閤立志伝２５００円くらいと思ったら
５０００円ｗｗ今時凄い商売してんな… 真面目に戦国5を擁護してるファンっているの？
腐女子やアンチのアンチ以外で 戦国無双2 with 猛将伝 ＆ Empires HD Version
steamで是非とも出してくれ！
PS3版は家にもうないんだ。 俺が地味に気になってるのが何故アマゾンレビュー
７００件以上あるの？☆５が一番多い >>411
steamのレビューは760件中83%件で「非常に好評」になってた >>403
いやわからないから教えてほしいんだよ
あんた凄いプレイヤーなんでしょ？
豪語してる内容からすると凄いプレイヤーでしかないんだけど
であんたの思う通りこっちゃ下手糞プレイヤーだよ
神速なし皆伝なし武器も強化しないなんて無理だっつってんの
わかんねえ、っつってんのそんな次元のプレイ
そんな人間に出せる動画なんて無いに決まってるでしょ
出す理由がない
あんたよりもっと上手くできるって言うなら「文句あるならお前が動画出せ」って返しもわかるけど
わかんねーっつってる人間にその返しはおかしいと思いませんかー？
あと価値の話
ここからは>>406にも合同返信
大前提としてエアプはそのゲームについて口を出せる立場じゃない
で買う価値もないなら同時にそれについて話をする価値もないってことだよ
それが筋
知らないのに無理に話そうとするからそうやって動画出しても何か話おかしいよなって実際なるわけだろ？
結局C2で余裕云々妄想じゃん
やってないのにわかるわけない
どんなに歴代で凄腕プレイヤーでもエアプが話に入ろうとしても拗れるだけだから立ち去りなよ
買う気もないほど興味ないんでしょ >>405
気になって調べたら
https://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_more.htm
https://indow.hatenadiary.org/entry/20071118/p1
いにしえの女オタクが掲示板で男の振りをするときに使うだとか腐女子が使う一人称だとか出てきたぞ
今はほぼ死語
この漏れさん125.14.225.109はどういう手合いなんだろうね？
エアプ疑惑が疑惑じゃないことが明かされたら次は腐女子疑惑だろうか >>403
＞イキがるしか能が無かった訳だって事
これよく考えたらあんたのことじゃない？
凄い過酷な状況でのプレイみたいなのに憧れだけはあるけど実態はあんまり達者にはこなせてないし
実際難易度だって地獄じゃないし
そんなプレイぐだぐだなのに「これでクリアできちゃう4-Ⅱのバランス調整どうよ？」とかさ
4のをこき下ろせるほど威張れる立場なのか？
口だけ達人じゃん
で5の話をするとやってないのにC2どうとか何故か頭の中でだけではプレイ出来たことになってる
いきがるとはこういうことを言うのでは？妄想でプレイは成り立ちませんよ？
ていうかあの調子だともし5プレイしても豪語してるほど上手くこなせるの？って心配になる
こっちはさ
自分がいわゆる下手糞層みたいなのに属することぐらいわかってますよどうせ
だから教えてほしいって思ってるのになんでそれがいきがることになるわけ？
意味わからんすわ >>413
おまえみたいなのがいるからメーカーがつけあがるんだよ
メーカーはじめコンテンツ提供者は、ユーザーに提供するコンテンツに対するお金を出させた時点でお役目終了
たとえそのコンテンツがどれだけ糞な粗悪品だろうが、お金を出して購入した時点で
おまえはそのコンテンツに対して「金を払う価値があると認めた」以上、
コンテンツに対する批判をしたところでメーカーは痛くも痒くもないの。
どれだけの批判材料を並べるより、「そのコンテンツに金を払う価値はない」と
明言されるのがメーカーにとって一番の痛手。コンテンツを買う人間がいなくなれば、
シリーズ畳むしかないんだから、当然の結論。どんな批判よりも
「買う価値なし」と言ってやるのが一番正しい反発 もっと言えば戦国無双5が神ゲーであればエアプの意見など
無視されるし、なんなら俺も買っていただろう。他の人もそう。
神ゲーなら買っていた、買うの見送った奴の意見なんて皆同じよ。
糞ゲーそうだから買わずに見送り、結果やっぱり糞ゲーだったという話。
値崩れ無双や動画見れば面白いかどうかなんて今もう誰でもわかる。
なんなら公式PVの時点で糞ゲー臭漂ってたしなw >>416
その上で話すとしても実際やらないとわからないような領域で妄想を語るのは筋が通らないよね
踏み込んじゃいけない部分は線引きして語るのが筋ってもんじゃない？
まー散々言われてるけどクソデザは画像見ればわかるし、ストーリーも動画見ればわかるけど、プレイに関しては触らないとわからないでしょ
C2で余裕とかありえないわ
ユニーク持ちならある程度使う機会もあるかもだけどそれでも後半のチャージが大体主力だし
ユニークあっても元就とかあれ撃っても本体が隙だらけで旨味ないっしょ
総じてほとんど使わんわC2なんて
そういうの語りたいならさ、メーカーに金払わないやり方として中古で買えば良いだろ
先に買った他人を踏み台にすればメーカーには利益出さずに済む
今なんかそれこそ飯一回分ぐらいの端金で買えるでしょ？何の苦があるよ貧乏人じゃないならさ
やって知った上で語るのと、やった気分にだけなって妄想で語るのでは隔たりが大きい
言葉にも信用置ける置けないで違いが出るよ
増してや4で出してきた動画でも覚束ないプレイで凄んでるような人だと尚更その言葉には信頼性落ちるし
それすらする気が無いなら表層的な部分での価値だけを語ってプレイの領域でものを喋るのは控えるのが人としての筋ってもの
違う？ >>417
つまりそれで実際にさ、結果的にエアプ判明した人の話を無視しないでよく聞いてみようと思ったら、中身とんだ滅茶苦茶な奴だったことがわかったでしょ？
話になってないっていうさ
どこまで行ったって、そこは違うじゃん？ってことだよ
そこは線引きしないと 「価値」
まあハッキリ言うなら、シリーズだから買ってる、ってとこだな
ときどき公式がアンケ取ってくるけど、やっぱその項目にチェック付けてるわ
評判もあんまりよくないのは前からわかってるけどそれなりに付き合いが長いと最期まで見届けたい人情があるわけよ
まあこんなもんじゃんってゲーム性もわかってるし
そろそろシリーズ終焉なのもなんとなく感じるし
だいたい三戦無双シリーズなんて年一回もしくは数年に一回、それも2か月ぐらい遊んだらお腹一杯になるわけだろ？
個人的にはあんまりトリプルAタイトルみたいな大作ゲーを追い続けて年中スケジュールも予算もギチギチって感じでもないし、ときどき三戦無双シリーズをちょいちょい遊ぶぐらいなら全然人生の負担にならんのよ
終わるなら終わるで最期まで見届けたいってのが今感じてる価値だな >>422
エアプダメ絶対
地獄で皆伝なし神速なし武器強化なしなんて無理ぽ
シリーズの最期を当事者として見届けたいから買ってるというのが個人的に無双に感じてる価値 このシリーズは例えば真・三國無双F、戦国無双Fみたいなかっこつけた終わり方は出来ないと思ってる
多分チーニン三國志のPV出る頃に三國9と戦国6が発表されるけど、媒体がスマホゲーに移行とかなってる予感がしてるよwww
でユーザーが枯れるまで絞り取られてそっとサ終よ
そういう終わり方しか出来ないと思う
過去に鬼武者シリーズがそういう途絶の仕方した前例があるけど バカでもわかるように言うと、今作エアプじゃない人の方が耳に痛いと思うが
「戦国無双5でハンマーが活躍するシーンあった？」
って話だわな。そう、戦国無双5でハンマーが活躍するシーンなんてないんです。
全員武器換装可能な戦国無双5で、ハンマーはただの縛りプレイ要素。
この時点で楽しみ要素が大きく減ったのが猿でもわかる。
全武将、刀か大筒持って無双は騎乗が最適解になり、
こんな戦略性のかけらもないワンパゲームなんて子供でもつまらんのだw 例えば
ハンマーは兵士に弱いが攻城戦で柵や城壁を容易く壊せて大活躍できます、とか
大筒は遠距離から一方に攻撃できますが、雨に弱いです、とか
竹束は防御特化で柵や城壁を壊せませんが、銃弾の雨霰を無力化できます、とか
刀は白兵戦に強いけど弓や鉄砲に超弱いです、とか
武器種ごとに強い戦略性があれば、15種類しかモーションなくても全然面白くなるわけで。
しかし現実はコンパチだらけ、3の焼き直しの馬無双ワンパが最適解という手抜きw
根本的にゲームを作るセンスがないね。 6では評判最悪だったオリキャラとその友達にされたドマイナー武将の処遇が気になる そもそも戦国無双5が面白いゲームだったら洩れもどっぷりハマってる罠
体験版で試しにやってみて本編は他の人の動画を視聴すればどういう作品なのかが大体解る
C2の打ち上げからお手玉はそもそも5に限った手法ではない クオリティー高くてゲームが面白く路線や世界観が完璧だったら
登場人物１５人でも成立するからな >>425
いやでもゴリッゴリに武器強くすればなんとか戦えなくはないだろ？
使い物にならない死にモーションは多いけど
あるかないかでいうとその時点でありじゃない？
こんなエンジョイ勢から言わせてもらっても何やっても全く無理って感じではないんだけど
そこから先の達人の領域は想像つかんけど
ていうかその理屈だと武器換装可能な最近の三國は全部だめってことなのか？
もっと言えば換装出来ない頃でも動きの遅いパワー系キャラは大抵弱キャラって扱いだけどそんな弱いのをわざわざ使うこと自体縛りプレイなの？ >>428
あんた面の皮厚すぎじゃね？恥ずかしくないの？ 「洩れ」とか一体いつの時代の2ｃｈ用語だよ
しかも今は５ｃｈだし どれだけ取り繕っても、買った時点でメーカーの利益になる、
これは拭い切れない事実。
買った後でいくら批判を浴びせても、メーカーからは「お買い上げありがとうございます^^」しか返ってこない
批判したいなら買え、は一世代前の、メーカーの都合のいい詭弁
今のユーザーはこんな口車に乗るほどアホじゃない >>432
それは不可能でしょエアプ洩れさんには
理由がない
どの口が言ってるんだ？
だってさー
>>358＞エアプじゃなかったら昔語りが出来るハズだよ
これあんたの言葉よ？
人のこと言えんやろがい！なのよこれ
エアプを挙げて人を責めてるくせに自分がエアプだと判明して指摘されたら開き直るのは酷過ぎるこれは
>>434
だから中古屋さん利用すればって言ってるじゃない
これも言い訳できんよね
エアプはだめよ >>433
一人称洩れって腐女子のセンスだよな
洩れさんって話を聞いてると硬派好きな趣味で腐女子への攻撃も辞さない姿勢
そんな洩れさんが腐女子が好んで使ってた一人称を用いる
このセンスの一致感はやべー >>433
無双本家ユーザーの高齢化が進んでるんだろう
こないだ8エンパ尼で買ったら関連商品に杖とか健康サプリが出てきた >>434
おまえ本当にわかってねーな
メーカーってのは基本的に小売店にゲームを出荷して、
その小売店を介してユーザーにゲームが届くんだ。
だからメーカーからすれば小売店にゲームが出荷されたら目的の半分は達成してる。
仮におまえが小売店の店長だと仮定して想像してみろ。
中古でたくさん売れるようなゲームソフトの次回作が出たらどうする？
「中古がたくさん売れたんだから人気ソフトかな？実はこのシリーズ買いたい人はたくさんいるんじゃないか？」って思うわけ。
ってなったら次回作が出たら、小売店はメーカーに次回作ウチに売ってください、って要請する。
中古人気が巡り巡って、メーカーの次回作新品の販路拡大になるわけだ。
つまりメーカーにとって中古販売は間接的に利益になる。投資みたいなもんだ。
だから気に入らない作品に関しては中古だろうが新品だろうが「買わない」のが最も正しい選択肢。
新品だろうが中古だろうが、在庫がダブつくような作品なんて小売店には一番いらない。
売り場スペースも限られてるんだから、そんな穀潰しコンテンツなんて置くスペースがない。
在庫がダブつき、誰も買わないソフトが大量に並んでいる、これが最もメーカーが苦しい状況。
中古購入はそれに助け舟を出すような行為。そのコンテンツが好きじゃないなら絶対やってはいけない >>435
おまえ本当にわかってねーな
メーカーってのは基本的に小売店にゲームを出荷して、
その小売店を介してユーザーにゲームが届くんだ。
だからメーカーからすれば小売店にゲームが出荷されたら目的の半分は達成してる。
仮におまえが小売店の店長だと仮定して想像してみろ。
中古でたくさん売れるようなゲームソフトの次回作が出たらどうする？
「中古がたくさん売れたんだから人気ソフトかな？実はこのシリーズ買いたい人はたくさんいるんじゃないか？」って思うわけ。
ってなったら次回作が出たら、小売店はメーカーに次回作ウチに売ってください、って要請する。
中古人気が巡り巡って、メーカーの次回作新品の販路拡大になるわけだ。
つまりメーカーにとって中古販売は間接的に利益になる。投資みたいなもんだ。
だから気に入らない作品に関しては中古だろうが新品だろうが「買わない」のが最も正しい選択肢。
新品だろうが中古だろうが、在庫がダブつくような作品なんて小売店には一番いらない。
売り場スペースも限られてるんだから、そんな穀潰しコンテンツなんて置くスペースがない。
在庫がダブつき、誰も買わないソフトが大量に並んでいる、これが最もメーカーが苦しい状況。
中古購入はそれに助け舟を出すような行為。そのコンテンツが好きじゃないなら絶対やってはいけない >>439
仕方ないさ
だって彼、池沼だからね
それに「体験版やって駄目だったから買う価値なし」と結論付けた古参は勿論、
「体験版すらやる価値なし」と判断した古参も多いって現実を見てないし見ようともしていないのだから 猿でもわかるように言う
俺が100万円の商品を鯉沼から買った、10万の利益を見込んで110万円でおまえらに売りたい
↑ 戦国無双5発売直後
しかし需要を見誤った。今作は糞ゲー。赤字でもいいから100万の商品を50万でおまえらに売りたい
↑イマココ
ここで誰かが買えば俺は50万の赤字になるが、誰も買わないと100万の赤字になる
さらに誰も買わない場合は当然収益0円。誰かが買えば赤字だが50万の収益になる
収益0円と収益50万円では同じ赤字でも、その後の行動が全然変わってくる
収益0円だったので俺は鯉沼からの商品を一切買わないと決めた
↑ 理想的な未来
赤字だけど収益50万円だったのでワンモアチャンスで次回作も鯉沼から商品を買うことにした
↑ 望ましくない未来 肥やバンナムみたいな悪徳企業は良作作ってユーザーの信用得るより
小売騙して数掴ませる事だけに注力してるから中身が薄いんだろうな スマホ等のガチャゲー参入してるところは全部悪徳だと思うわ なんでゲーム販売店が自分とこの売上だけで商品としてのソフトの評価を下すと思ってんねん 商品の在庫ダブつくのが一番売り手にとって辛いから。やればわかるよ。 「不良在庫 損失」をググれば解る
そもそも企業への一番の抗議は「不買運動」だからね
新品中古問わずにね メーカーの利益云々とか理論としては間違ってないとは思うけど、それとエアプ動画勢がゲームの手応えについて語る事は別問題じゃないか？
少なくともゲームって難易度や設定談義でマウント取るためじゃなく、自分の娯楽の為のものでしょ
体験版や事前情報で魅力を感じなかったりプロデューサーに嫌悪感抱いて購入しないのは本人の自由だけど、実際にプレイした人のあくまで個人的な感想を否定する理由にはならないと思う 何か長文で醜い言い争いしてるようだが要するに「こんなクソゲー二度と作るな」ってのと
「鯉沼は二度と戦国にはかかわるな」ってことでしょ
まあどうせ次も臆面もなくのうのうとＰで関わるんだろうけどさ >>438
ここでちょっと言ったところでたくさん売れるわけないじゃん
少なくとも今この場で問題になってるのは洩れさんただ一人という事実があるし
触らないとわからないことはやって確かめるのが筋
対象はあんただ>>447洩れさんただ一人
で中古が1本売れたところで状況が変わるか？変わらないだろ
そういう話
これもう言い逃れできないんだわ
ていうかあんた妄想激し過ぎない？
>>441
＞池沼
あーあ
ついに誹謗中傷が飛び出しちゃったよ
洩れさんってそういう人なんだ
逐一論理立ててものを言う人かと思ったけどメッキが剥がれたね
スレでここ最近の流れで「猿でも分かる～」みたいな文言が出てるけど
人間さ、理性は捨てちゃだめでしょ
でもどんな詭弁を振り翳しても洩れさんがエアプだという事実は覆らないし、そういう身の上で偉そうに他人にエアプ疑惑かけて責め立ててたという失態も消せないんだよ >>449-450
その微妙なところを突いてくるのが「戦国無双6！スマホゲーでサービス開始！」だよw
もうフラグ立ってる感じがするんだよね
・三國オンラインZがサ終
・チーニンが三國志のアクションゲームを作る
・三國8と戦国5が世間から酷評を受けまくった結果が出る
・三國無双アプリが順調にサービス継続中
終わりの始まりはもう起こってると思う
流れあるじゃん？
チーニンが予定通り好評を得たら、多分チーニンの戦国アクションゲームだって出てくる流れは見込める
したらもう無双シリーズなんてスマホゲー行きでしょ
サービス好調な三國無双アプリに続いて戦国無双アプリ登場だよ さっき刀剣無双のＣＭやってたがキャラのグラがＰＳ２時代かよと思うぐらい古臭かったんだが
よくまあ今の時代にあんな低クオリティなゲーム出そうと思ったな
コラボですらもう手抜きしてんじゃねえの まさか手抜きで全て発売してやろうとか
クソみたいなこと考えてないだろうな？ Amazonレビューってまさかの評価してる人
新規が多いのか
星5つから評価高いのは新規が評価してるのか "時代劇物"の"じの字"すら知らない層も多いんじゃないかい
「推し」だの何だのと言ってるあたり
若しくは業者か…
いずれにせよ、戦国5はとうらぶ無双の踏み台にされたのは間違いない >>458
クソ5の信長と光秀の顔デザがまんまソシャゲキャラって感じだからな
刀剣の試験作的な感じで作ったんだろうな
もし万が一これが受ければ戦国もこの路線で行ってやろうとか浅はかな考えだったんだろうな
まあ物の見事に予想が外れて刀剣の売り上げも恐らくほぼ爆死確実だろうなｗ 刀剣乱腐がスイッチ限定なのはせめてもの救いだったわ
アホ沼もあんな腐向けの低クオリティ無双は流石にＰＳ４やＰＳ５で出せるような
代物じゃないって自覚はあったのかな？
そろそろいい加減スイッチとＰＳ４，５のマルチとかマジで止めてほしいわ
スイッチにはスイッチ向けのＰＳ４，５にはそれ向けのクオリティのゲームを作れよ
マルチにすれば儲かるとかいう浅はかな考えはスイッチユーザーには嬉しいのかもしれんが
ＰＳユーザーからしたらクオリティの劣化でマジで嫌なんだわ 出すハードはともかく
ハードの性能引き出し切ったようなすごい作り込みの無双また見たいよな…ただ草増やしてはい限界ですみたいなのじゃなくて
ps2後期の無双は当時としてはよく60fpsのままあんなに沢山のキャラクター動かせたなとは思うけど Ｂが爆死して今停止中だからＢファンの腐女子どもが一斉に無双シリーズに流れて来てるんだろうな
アホ沼はそれを狙ってクソ5や刀剣みたいな腐向けコラボで一気に取り込もうとしてるんだろうけど
腐女子の購買層なんて結局微々たるもんだったってことだな
当てにするだけ無駄だろ 老舗の歴史ゲー会社なら武将のアイドル化辞めろ
本来そういうの一番嫌わないと駄目だろ… もう三國と戦国って単体に分けて出してもつまらないし売れないだろうから
今後は全部オロチとして出してくれた方が両方楽しめてお得だし有り難いわ
ストーリーもファンタジーだから頭がお花畑のスタッフどもには作りやすいだろうし >>460
無双8無印はスイッチにでなかったけどな マルチ展開許さないなら本編無双はもう打ち切りになるだけだな 出すハードとかマルチするとか以前の問題だもんな…今の無双シリーズ… 三國と戦国のエピソード拾って作られたオロチは好きだった
なんでもありだよねｗみたいなノリのファンタジーオロチはすぐ飽きた オロチは神様路線に行ってしまったのが全ての過ち
ラスボスが遠呂智様(と真遠呂智)じゃなくなった作品から
つまらんくなったし(2Uの九尾もあんま好きじゃない)
ジャンヌダルクもそうだけど、西洋人気欲しいならナポレオンとかそっち系の史実武将出して欲しかった
曹操信長ナポレオンみたいな覇王が一堂に会するシーンとか見たかったぞ >>462
女はランク投票に熱心とは聴いてたが此処までとはな
これじゃ戦国5みたいなのが出来るのも詮無きことだ そもそもオロチ自体何作も引っ張るべきキャラじゃなかったろうにね
スターズをオロチの代わりにしたかったんだろうけど
アレもコケたし 性能の低いswitchのゼルダ無双やFE無双の方が作り込まれてそう >>458
あれだけ醜態晒してよく来られるなぁあんたもw
恥も外聞も無いんかい
無敵の人的な守るものがない捨て身の姿勢を感じるな
今生きててさ、そういう人生観なの？あんまり生活うまくいってない？
まあでもアクション部分だのバランス部分だの実体験ありきの領域には触れずにそうやって表層的な所を批判してる分には相応だと思うよ
そこでなら思う存分言えばいいよ
ただし少なからず「一人称漏れのやつ[125.14.225.109]＝エアプ」という認識の人の目があることは忘れないでね >>467
本家無双の打ち切りとはすなわちナンバリングタイトルのスマホゲー落ちだよきっと
成功率の高いチーニン三國志が発売されて世間が塗り替えられたときいろいろと答えが出てるはず 雑賀孫市、今川義元だけまだ出してないんだが、IF夢幻編、
星の数だけでクリアできる気がしない・・・:(；ﾞﾟ''ωﾟ''): >>459
とうらぶ無双の方は女審神者(とうらぶユーザー)にウケれば大成功って考えてるかも
一応、洩れも仮にPC版の体験版は機会があればかじるだろうけど既に出回ってる動画を視たら多分買わないだろう… 戦国に限らずだけど無双はマルチ充実させた方がいい
今の堕落した無双で1人や2人で芝刈りしててもあまり楽しくない 低スペック機種なら草刈り無双よりミッションクリア多めにした方が良いと思うんだけど
分けて開発するの面倒なんだろうな なんかハードが高性能になるのに、無双シリーズは劣化していくイメージ 何かもう明らかにコエテクのクッサイ工作員が紛れ込んで必死に暴れてるのバレバレだな
漏れとか気持ち悪いからマジで消えてくれよ
つうか刀剣作り終えて暇になったから工作活動かｗ こんなくっだらねえ工作活動してる暇があったら
どうすればユーザーが納得するようなゲームを作れるか真剣に考えろや へんなの沸こうがどうでもいいから言うが
今カプコンがデビルメイクライ５のエンジンでＢＡＳＡＲＡ５作ったら
余裕で全部持っていかれるな話題作りも上手いし技術力も各上だし
腐女子無視したら世界的戦国ヒーローアクション作れるだろう もうかなり前だけど無双のオンラインってMULTI RAIDの印象しかないから、なんか怖いなｗ
さすがにあの頃よりはかなり改善されてるだろうけど、まぁ戦国無双でもオンラインやってみたいね。 今の肥(と言うかチームω)にユーザーが納得出来るゲームが作れるとでも?
試しに体験版やって駄目そうなら不買で良いやん 雑賀孫市、今川義元って難易度一番低いのでも出ますか？
「普通」でクリアできる自信無いですｗ >>486
そして不買運動には中古利用という手段があるよねー洩れさん
ていうかウダウダ言ってないで中古も利用できるうちに利用しておいた方が良いよ？
ソニーは明らかに中古市場を潰しにかかってるから
じわじわとだが確実に
そのうちディスクでは売らなくなるよ
いきなりやると反発受けるから少しずつ少しずつ客を慣らしてる
パッケージ開けたらダウンロードコードの紙しか入ってないのが増えただろ？
あいつらは本気だよ
「内容に深く文句つけたい！でもメーカーに利益はくれてやりたくない！」
はい中古、ってのが出来ない世の中になる
利用できるうちが花だよ？ ダウンロードコードしか入ってないPSソフトってなにがあるんだろう…
基本無料のやつとか？ 最近はダウンロード版ばかり買っていたから知らなかったがディスク入ってないのか ナニソレｗワザワザ箱だけ買うのかよゴミになるだけで意味ねえな分厚い説明書だけは挿れろけよ 説明書もなくて寂しいよな
昔は分厚い説明書読んでワクワクしたもんだ SFCとかPS1の頃の説明書だと、開発段階のスクショだからなのか製品プレイだとあり得ない状態の画像とか載ってたりするの見付けるの面白かったな パケにDLコードのみとか家庭用では聞いた事ネーけど
もしかしてDL専売をそういうシステムだと馬鹿妄想してんの？ｗ >>488
ダウンロードカードならともかくケースの中にコードのみってPSじゃあ聞いたことないな
switchはDL版のためにニンテンドーストアでケース売ってたりするけど具体的に何のソフト？ 君たち！
貴重な数少ない戦国５プレイヤーが質問してるでしょ答えなさいよ！ パッケージ版は説明書を売りにすればいいのにな
なんで廃止したんだか 別に今更売り上げで本家を越えても不思議でも何でもないけどな
恥ずかしいことだけどコラボの方が普通に売れるんだから
そんなことより今回の市場にばら撒いたクソ5と言う産業廃棄物をどうするのかが問題じゃね >>494-495
バイオハザードで何本かあったんだよ
パッケージ買ったらコード書いた紙しか入ってないやつ
凄い売り方するもんだと思ったけど結局今PS5でディスクレス版を出品してるわけだろ
露骨だよな
客の流れがそこまで来てる
ハード機は販売で失敗は出来ないから需要がないものは出品すらしないだろうけど出したってことはあれ需要あるんだよ
客の半数はもう既に慣らされてる
これはPS6の頃にはパッケージ販売は無くなるね
だいたいPSストア見ればセールしない日がないし、型落ちしたゲームは中古価格に匹敵するものが多いし何よりもフリプでばら撒きまくってる
ときどきメジャータイトルまで降って来てるし
こんなゲームばら撒きなんてされたら中古市場なんて立つ瀬ないだろ？
やっぱソニーは中古市場を憎んでたんだなっていうのがもうハッキリした
中古市場は潰れるよ
まあ無くなりはしないだろうけど最新のゲーム事情からは完全に取り残されて時代遅れの純粋なレトロゲー取り引き市場になる
本来あるべき形ではあるんだろうけど
だからさ
「戦国5とかメーカーに利益は出させたくないけど批判するために中身を知っておきたい」
が潤沢に出来るのも今のうちだよってこと あーそういえば無双は割とフリプ落ちはしてるから戦国5も完全に型落ちした頃にフリプに来る可能性は十分あるだろうけど
ただ詳しいことはわからないけどもしかしたらフリプはダウンロード一点につきサービス貢献で何等かメーカーに多少は利益の色ついてる可能性あるからね
そういうの折り込み済みでフリプに出品してるのかもしれないし
「メーカーに利益はやりたくない」という考え方ならフリプだとちょっと触るのは躊躇われるだろうね
そういう意味では確実に利益阻止するなら中古しか選択肢はない >>493
そう言えば戦国1無印であったね
スクショ詐欺
取説では2Pプレイのスクショではキチンと無双ゲージが個別だったけどいざ実際に2Pプレイでやってみると無双ゲージが共有… わざわざ中古買う必要はない
糞ゲーはyoutubeで十分。
時間と金の無駄なんだよ
悪名名高い四八(仮)だって皆買ってるわけないしなw 刀剣乱舞無双体験版少しやったけど
女性キャラ皆無か クロニクル1と2が評判いいから動画見て驚いた
戦場のセリフ聞いてるだけで鳥肌立つし泣くまである
あの2つは鯉沼関係してないの？ クロニクルは評判いい2まで三枝、3から鯉沼というお察し案件 鯉沼がPの戦国無双に当たりなし
実際、コイツが戦国無双を駄目にした
墜ちるべくして墜ちます罠 クロニクルは1から鯉沼がプロデューサーじゃなかったっけ？ 1,2のDが三枝で3が片岡だろ確か
2ndに武将とシナリオ追加してくれりゃいいだけの話なのにな ディレクターと脚本が良ければ良作になってるじゃねーか
実は鯉沼なぁんにも仕事してなかったってオチかよ 実際の所、プロデューサーとディレクターってどっちが作品の完成度により影響するんだろう
全く別会社の例だと、龍が如くの名越とニーアやDODのヨコオは、どっちも制作の代表として扱われてるけど、名越はPでヨコオはDなんだよな 鯉沼になってからやたらご当地コラボ的な無駄な散財増えたと思うんだが
売上不振関係なく広告費無駄遣いしたから儲けが少ないんじゃね アレ地元にちゃんと還元できとるんだろうか･･･(´ω`) Bみたいにご当地コラボに御執心している様では戦国無双も
「ここまで… ですね」 買取1000円やったわ
発売日に買って2週間もせずにやらなくなったけど
無双系は値崩れしにくいってイメージあったから甘くみてたわ、すぐ売れば良かった 飽きさせないアプデやシステムやバランスの改変なんかちょくちょくあるのかなって思って保有してたけどそういうの一切無かったよね？ 体験版やプレイ動画からひしひしと伝わる本作の底の浅さ ここから真•戦国無双5HyperSpecialUltimate猛将伝empires厄災の黙示録で盛り返すからダイジョーブダイジョーブ >>519
ほんとこれすぐ売っとけばよかった
アプデはバグ取りだかの１回だけだっけか？
体験版で分かってた操作中のカメラのksに早々に見切りつけて買わなきゃ良かった
あのカメラの操作感過去一ひどいと思うし開発のやる気が全くないのが伝わってくるの辛すぎ
はやく超売れ売れ予定のコラボのほう開発したかったんだろうなファンのことバカにしてんのか 最後に発表する武将は百地です！のところで萎えて離れた者だけど、そろそろメルカリで2000円切ってきたからやろうかなあ 進撃の巨人が好きだから以前３ＤＳでソフト買ったらくっそつまらんただのアドベンチャーゲームだった
何で進撃でアドベンチャーだよって思って調べたらコエテクだったわ・・・
逆にスパイクチュンソフトからも進撃が発売されててこっちは普通にアクションで面白かったわ >>523
まさか超売れ売れ予定って刀剣乱舞のことか・・・？
あんなただでさえＰＳ２時代のグラで気持ち悪い腐女子向けなのに売れるのかよ 戦国5と刀剣乱舞無双なら刀剣の方が歴史ゲーしてるかもしれない 戦国も3から鯉沼が関わらなかった歴史に修正してもらいたいもんだ コラボ大好き能無しKは戦国降りて鬼滅無双でも作っとけや
歴史知識関係ないから作れるだろ 刀剣もあれみたいだな
まぁキャラゲーだからキャラ動かせればいいんだろうけど 肥からしたらとうらぶ無双は女審神者(とうらぶユーザー)にウケれば大成功って考えてるのだろう
一応、体験版動画を視聴したけど明らかに硬派なゲームではない
難易度的にはヌルゲーに見えるしむしろ女ウケ狙いが丸出し
現時点ではチュートリアル部分しか遊べないけどね
ま、個人的にはキャラゲー要素を望む層がとうらぶ無双に行って頂きたい みんなまさか刀剣無双に興味でもあんのか？
あんなのユーチューブでプレイ動画すら見る気も起きんわ どっちかというとまともなゲーム性の無双に飢えてるんじゃないかと 買い取り価格
ペルソナS1500、FF7R1000、MHST2 1300、ブレワイ4600、戦国4DX2500
戦国5 1300、大志PK4500
FFがオワコンでビビった ストラテジーとコンボ要素が皆無だけどif歴史ゲー好きと乙女ゲー好きならやり込める
三成と政宗が親友になって伊達が西軍参戦した 武将のグラ以外は少し美形めの信長の野望グラ
全員兜被ってる
武将同士の会話シーンが1/3位ある 流石にアレ楽しめるのは感性違いすぎる
そのノリを戦国無双でもやりにきてるから
腐女子は嫌われても仕方ない 刀剣知らない人居るのか
もともとDMMの乙女向けブラゲ
一見するだけで理解できると思うけど やたら腐女子を叩きたがるのがいるけど文句言うなら変に媚びようとして腐にすらそっぽ向かれてるセンス皆無の制作側だろ
戦国と三國は腐女子にも萌え豚にも歴史オタにも平等につまらないクソコンテンツになっちゃってる
刀剣の体験版触ったけどグラもシステムもショボいけど客層考えて作ろうとしてるっぽいだけまだマシだと思う 客層考えてショボくする意味ないがな
結局手を抜いても売れる馬鹿な層ってのが
作ってる側が一番分かってる
それを戦国でやってるわけだ 戦国がおかしくなったのは明らかに３からだからな
新キャラがどれもこれも変な口癖連呼のキャラばっかで
既存のキャラまで影響受けて口癖改悪されて悪ノリキャラばっかになってしまったからな 肥は一度「真・三國無双2」を現行ハード+Steamに移植するべき
同時に「戦国無双2 with 猛将伝 ＆ Empires HD Version」も移植していただきたい イケメンキャラが何人かいれば女や腐女子は釣れるんだからそれでゲームがつまらなくなったってのは暴論
イケメンキャラ排除するだけでこのゲーム面白くなるのか？
無双キャラレベルのイケメンがいるゲームなんて山ほどあるし加えて面白いとなれば女だって面白い方買う
ライト層向けに易しいモードは分かるがそれは手抜きとは逆だし口癖連呼とかキツいノリは何向けか分からん概ね不評
終わらせたくてあえて改悪してますって言われた方が納得するが学生の頃楽しかった記憶があるだけに辛い
2の全部乗せHDバージョン欲しい
それ出してから終わらせてくれ 少なくともグラフィック全般を信長の野望準拠にしたら
それだけで評価は高くなると思うし5レベルの売り上げは余裕で越えるやろ
それにイケメンで腐女子釣るって発想がもう古い
そういう奴はわざわざ8500円払わずに無料で済むソシャゲ行く わかりやすく言うと、男を釣るならとりあえず美女出せ、
服の露出度あげろって感じで、ソシャゲとかじゃエロ衣装着せた女のキャラが
たくさんいるけど、じゃああのエロ衣装着せた女詰め合わせパックを
8500円で売ったら売れるか？って話。売れないんだよね、基本。
Twitterでも掃いて捨てるほどエロ絵があるけど、有料のfan boxとかに誘導したら
大半のユーザーが消えるのと同じで、基本的にイケメン商法美女商法はもうソシャゲの独壇場。
同じことを8500円のフルプライスゲームでやって利益出るわけない
この路線で行くならゲーム性完全に捨てて、本格的にキャラ媚び特化してソシャゲに行くべきだった。
無双厨だからこんなこと言いたくないが、上の判断は鯉沼時代の戦国無双と比べて
戦国BASARAの方が明確に上だったな。 仮に、あのキャラデザをどうしても使わないといけないなら
戦国無双クロニクルみたいに主人公をプレイヤーの分身にさせて
舞台をソシャゲに移してキャラクターとの擬似恋愛させる
乙女ゲースタイルにした方がよほど売れただろうな
無論今以上に酷評されただろうが、子飼い()も無理やり出してれば
腐女子が売上を買い支えてくれた可能性もある。
今みたいに八方美人をやろうとして皆に嫌われたゲームにはならなかっただろう 本当に何がやりたかったのかわからないゲーム
歴史マニアのファンが欲しいなら、織田信長を主人公にして、信長の野望や決戦Ⅲをベースに
史実に準じた、硬派な武将達による熱くロマンのある物語を描いていく作品にすればいい
腐女子や女オタクが欲しいなら、一番人気の石田三成を主人公にして、人気投票上位の西軍勢をたくさん出し、
織田信長や武田信玄すらリストラして、三成と愉快な仲間達がホモホモしながら義と愛の勝利を描く作品にすればいい
この作品は未だに何をコンセプトにしたいのか、何がやりたかったのか全くわからん 西軍側
石田三成、島左近、大谷吉継、宇喜多秀家、小西行長、毛利輝元、毛利秀元、安国寺恵瓊
真田昌幸、真田幸村、島津義弘、島津豊久、立花宗茂、立花誾千代、佐竹義宣、上杉景勝、直江兼続、長宗我部元親(もう死んでるけど盛親より逸話盛れそう)
東軍側
徳川家康、徳川秀忠、加藤清正、福島正則、細川忠興、藤堂高虎、真田信之、伊達政宗、最上義光
小早川秀秋、吉川広家、池田輝政、黒田長政、本多忠勝、井伊直政、榊原康政、お勝の方、仙石秀久
豊臣方
茶々
秀吉は回想のみ
こうして見ると采配のゆくえってマジで神ゲーだったんだな。
欲しい人材ほぼカバーできてるわ。ちな采配のPは信長の野望創造作った小笠原
やっぱ鯉沼とかいう知力1が邪魔っすね あ、武将は個人的な妄想。ただ選出絞ったら采配とほとんど被る まだ見ぬ新たな腐女子を釣ろうとしたら大して釣れなかったし歴史ファンにも萌え豚にも既存の腐女子にも食いつかれなかった感 さっき刀剣無双のCM見てこれもう発売してんじゃんどんな感じなんだよと思って
思い出したようにここに戻ってきたらFE無双新作発表してて草
FE無双のPVで思ったけどやっぱり大型ボスの存在って重要だな
まあ刀剣はswitchもDMM垢も持ってないから素直にエルデンリングやるわ FE無双は初報から年齢変化グラが当たり前に存在してるのがまた悲しい >>551
むしろ分かり易いだろ
織田信長を腐女子や女オタクに受ける主人公にしたかった
ついでに忍者と黒人を増やして外人ゲットしたい
全部失敗しただけで 推しとか気味悪い遊び方する層を相手しようとしすぎ
タダのゲームの登場人物くらいの位置でいいのに
距離がやたらユーザーと近い 新信長って若いだけで女受けするビジュアルじゃないよな
男受けも女受けも中途半端 イケメンでも宗茂みたいに嫁が居ると女受け悪いから
本能寺まで付き合う濃姫の設定捨てて
さっさと死別して悲しい過去オプションの為だけの存在にしたんだな
秀吉も腐女子が萌られるようにねねを排除した 未達成ミッションの確認ってやっぱり宝物庫で確認するしかない？ >>539
よく分からんけど石田や伊達とか出てくんの？
もう戦国無双必要無いとか いっそ振り切って全キャラおホモ～！でやりなよ
それで最高の売り上げ出したらソレが正解だから
うん肥はホモゲー会社になれば良い団地妻（＾＾ >>562
黒田章と政宗章と信長章と石田章と幸村章がある
ただし刀剣乱舞無双は無双ゲーじゃなく無双ライクな乙女ゲーとしてみるべきかと 公式見たら完全に乙女ゲー、イケメンしかおらんｗ よく無双出そうと思ったなー >>561
宝物庫だとステージ毎にミッションが何個あって、その内何個を達成したかは確認できるけど、未達成のミッションが何なのかは分からなかったはず
全キャラ共通のボーナスミッションは大体ステージ中に「何かあそこ怪しいな」的な発言でヒントになるけど、観音寺城のお市みたいに使用キャラ限定のミッションもあるから、しらみ潰しが面倒なら検索しちゃった方が早いかな >>566
喧嘩番長もVitaで乙女ゲー化しちゃった >>566
乙女ゲーは女主人公がいないとだからちゃう ババアの屁理屈いいから５は一般からみたらキモい乙女ゲーなんだよ もう他社から見たら「無双」ってただのなりふり構わず
コラボするだけのコンテンツって思われてそうだわ
任天度がコラボしてくれてるうちが華だな コンパチは居ない
似てるモーションは居る
ルビーパーティーがモーションはキャラの個性と拘ったらしい
庄Pの話だと通常の無双よりモーションが多いらしい >>574
ルビーパーティー有能じゃんって思ったけどむしろそれが普通だよね
そしてそんな話が出るって事は庄P側はモーション削ろうとしたのか… 刀剣のキャラは16人しかいない
グラフィックは戦国5より汚いし
戦場はバサラみたいなほぼ一本道
刀剣ファンがとりあえず買うだろうという
ことを見越しての低予算手抜きゲーだな
そう考えると戦国5は結構予算貰ってるな
キャラ37人にモーション15グラは悪くない
ステージ使い回しだらけだけどボリューム
は無駄にある
ただ残念なことに多めに与えられた予算は三国8のようにうまく活かされなかったけど 刀剣無双体験版やってみたけどPS2のゲームかと思うようなグラと動きのぎこちなさだった ゼルダ無双とかFE無双のチームのはあんまり好きじゃない。あれなら5のほうがまだ好き >>579
それ武器強化する前にやめちゃって無い？
ゼルダは知らんけどFE無双はずっと極意と同じ様に出来るから
５よりかハマり易い内容になってるよ 無双オンライン今週でオワコンらしい
新しい無双オンライン作ってくれ まあまだ三國無双は8からオープンワールドにして
次回も進化や悪いとこ直したらいくらでも
売り上げは伸ばせるはずだけど
戦国の方は新しくしてその売り上げ伸びる期待が
そもそもできないよな ホモ三傑はじめゴリ押し勢は既存シリーズから当然続投で5でパチモンに上書きされたキャラは総リストラとかいう地獄しか待ってない キャラゲーとしてはとうらぶ無双の方向性で合ってる
が、戦国無双にキャラゲー要素は求めてはおらぬ
むしろ仁王みたいに戦国絵巻らしさを求める
それと戦国4みたいに初期値で難易度「地獄」に挑んでもクリア出来る様なヌルゲーな戦国無双なんぞイラネ そもそも戦国無双
戦国にイケメンに乙女キャラとか必要ないねん 別に一人二人そういうキャラがいても良いけどそれっぽい記号に武将の名前付けただけみたいなのが多すぎて 庄Ｐですら三國無双のキャラゲーなり過ぎてるの気にしてたからな
関係者さえも少し疑問に思ってる部分なのだろう しかしオメガって落ちるとこまで落ちたよな
こんなにゲーム作るセンス無かったのかと改めて思ったわ 戦国にイケメンや美人はいらない、野望シリーズみたいな素直な戦国武将で楽しみたいって思うのは個人の自由だけど、なんかそれを今さら戦国無双に求めるか？って気はする
元々野望シリーズキャラでアクションするようなコンセプトで始まってたならともかく、1,2の時点で現代風アレンジしたイケメン武将って感じだし 結果的に売れてないから渋い路線で戦国無双やってほしい
洋ゲーやってる様な層をターゲットにしろ
無双はソシャゲ層と被ってるだろうけど見向きもされてないじゃんｗ >>595
北条氏照と北畠はやり過ぎだよな。あっちも女性ユーザーが増えてんのかね 無双のアクション性が既に海外向けじゃないからキャラデザはイケメン路線でいいと思う 洋ゲーやってる層はアクションが面白いゲームやり慣れてるから今更無双やらん 合戦の最中に敵のアクションに細かく反応して立ち回るのもなんか違う気がするから草刈りゲームとしてやっていこうっての自体はそんなに間違ってない気がする
三國もそうなんだけど味方の介護やら強制イベント進めるために決まった場所に連れて行かれて草刈りの繰り返しの方が問題だと思う もうキャラの見た目はイケメンでも渋めでも良いから
まともなシナリオにしてくれ… アクション特化 → どうやっても洋ゲーの劣化
イケメン美女で釣る → 無料ソシャゲという高すぎる壁がある
この時点で↑の路線は不可能
不可能だから戦国無双はオワコンになったしBASARAも滅んだ
キャラゲーがフルプラCSで売れる時代はとっくに終わってる
唯一コーエーが勝てるのは歴史ゲームというジャンル
他社の歴史ゲームを見ればいい
お乳丸出しみたいなキャバ嬢と、なろうみたいな現代ホストで
雰囲気ぶち壊しまくってるのがせいぜいだ。
本来歴史ゲームという圧倒的な強みがあったのに
なぜかそれを捨てて失敗してる他社の猿真似して
自分達も失敗したのが戦国無双
鯉沼の知力はやはり1だった
アイツの中ではFGOみたいなのが世間で歓迎されてると思ってるのだろう 500歩譲って
どうしてもゲームに出てくるイケメン美女だらけじゃなきゃヤダヤダ！
って言うなら、戦国無双はスッパリ切り捨ててナポレオン無双作るべき
ナポレオン時代の日本人のイメージは、偉大すぎる池田理代子のおかげで
キラキラしたイケメン美女ばかりの世界、というのが染み付いてる
エログロ祭の長谷川ナポレオンが異端審問扱いされる世界だ。
FGOが萌え豚腐女子御用達みたいなデザインで一部界隈に
ウケたのは、そもそも元ネタの外国人の偉人のことを
大半の日本人が知らないからであって、
誰もが知ってるような戦国武将を安っぽいイケメン美女にしたところで食いつくわけがない
次からでもナポレオン無双に転換すべき。 FGOなんていう思いっきり女体化織田信長なんてもんがいるゲームを例に出して見当違いの長文だすのは流石に恥ずかしい 俺がpだったら戦国無双は打ち切りにしてナポレオン無双を作らせる。
ナポレオンの時代を詳しく知ってる日本人などほぼいない。
知名度だけはあるが、ナポレオンが何をした人かよくわからない、
って日本人が大半だ。だから題材としても打ってつけ。
さらにライバルである作品も少ない。
ナポレオンメディアは実質、池田理代子と長谷川哲也の一騎討ち。
ただし知名度が高いとは言えず、特に池田はナポレオンの前の
ベルサイユのばらが有名すぎてベルばらに続編があることも知らん奴も多い
そしてコーエーは昔ナポレオンを主人公にしたゲームも出してる
無双の勝機はナポレオンにあり >>605
百地三太夫が🐝になったりｶﾞﾁｮｰﾝｶﾞﾁｮｰﾝ変身する作品と同レベルだろw ちなみにFGOの女信長ってぶっちゃけ不評だろ
FGOで人気になってるのはネロ。検索汚染しまくってる。
日本人がローマ時代の暴君なんて詳しくないからミーム汚染がハマってるだけ
同じようなことを戦国武将でやろうとして失敗した作品は山ほどある
戦国無双もその一つ >>608
イケメンなら売れるはず、とかアホなこと抜かしてる奴いるじゃん？
こないだはストーリーとかどうでもいいとか言ってたアホもいたわ
頭鯉沼が湧きすぎ FGOって日本の偉人バンバン使ってるし
ランペルールなんか全然売れなかったからまともな移植すらされないレアゲーだし
例に出すならせめてそれの知識くらいまともに仕入れてからにして FGOでウケてる偉人なんて殆ど知名度皆無のやつばかりじゃん
源頼光が史実で何やったかスラスラ言える奴いる？殆どいないよな
FGOの人気キャラは基本的に史実人物の知名度が皆無の奴ばかり
ネロ、源頼光、秦良玉がいい例。逆に三国志、戦国武将は不人気ばかり。 知名度低くて固定イメージついてないのが良いんだろ
信長や秀吉を女キャラ化しても既存イメージがあるから人気出ない FGOの傾向見てもわかるように
史実人物に圧倒的な知名度があると女体化させたり
イケメンホストにさせたりキャバ嬢にしても逆に反発されて不人気になるんだよね
だから他社の戦国ゲームは基本的に不調だった。
コレジャナイ感が半端ないからな
織田信奈の野望で柴田勝家が人気なっても
勝家でオナニーしたら髭面のおっさんがチラついてヌケないと
言われたように、史実に強烈なイメージが固定されてる武将の
イメージを破壊すると途端に陳腐化して売上が低迷するんだよな >>613
それな
女体化ゲーで人気になった恋姫夢想は、武将とのイメージをチラつかせないように
武将にオリジナルの真名を与えて、あえて史実人物と完全な別人であることを
全面に押し出して成功した。
今の戦国無双には絶望的にかけてる配慮。
固定イメージの強い武将を崩すのはやっちゃいけないタブー
今作で言えば勝家、秀吉、家康のキャラ変とか論外だった そもそもの織田信奈が信長の女体化ネタだし三国志なんか一騎当千が女体化ブームの草分けだし
言ってる事適当すぎなんだよ >>616
それはおまえが戦国時代が好きじゃないから言えるセリフ
頭鯉沼は去れ そもそも無双シリーズみたいに1対多数のゲームでは
何も考えずに突っ込むと袋叩きにされるくらいで丁度良いんだよ
極論だけど朝倉ワッショイの様にね 一騎当千が三国志モノだと思ってる奴は頭鯉沼だろ
しかもアレそんなにウケてないしな
恋姫と勘違いしてんじゃね 実際ウケてないっていうかそもそも三国志要素ほぼないしな
関羽と呂蒙が仇敵なのに組んでるくらいだし あまりに戦国無双がゴミ連発しすぎて
固定イメージの強い武将の像を崩壊させる愚かさ
を理解できないユーザーがいる時点でダメだな
滅びるべくして滅んだゴミゲー イケメンパラダイスでも歴史ネタきちっとやれば売れるのでは？ そういうのを戦国無双で求められてない
ウソだらけでも戦国時代に見えないと意味がない >>616
信長のままだとヒゲのイメージつきまとうから名前変えて逃げてるタイプだな
マイナー人物なら名前そのままで女キャラの方が連想されるからな ユーザーが望んでるのは戦国物語であってホストの学芸会ではない
ホストの学芸会という表現が、どういうニュアンスで言われてるのかわからん奴は一生神ゲーなど作れない >>624
嘘かどうかは大して重要じゃないしな
例えば1585年に起きた、伊達輝宗の誘拐事件において、実際に輝宗を
撃ち殺したのは、政宗の従兄弟である伊達成実と、輝宗の弟の留守政景なんだが、
大体の作品では伊達政宗が実の父親である輝宗を泣きながら撃ち殺してる。
それはそっちのが物語として見映えがするから。 嘘か本当かわからん史実を、より本当っぽく見せるのが歴史のプロ
それを昔のアニメを丸パクリしたストーリーでGOサイン出す時点で
それは素人の仕事であり、はっきり言って俺の方が間違いなく上手く描ける。
俺だけではなく、殆どの歴史フリークはそう思うだろうし、事実そうだろう。
素人の歴史フリーク以下のストーリーしか出せなくなった時点で戦国無双の価値はなくなった。
剽窃ソシャゲのFGOレベルに落ちたフルプライスゲームを買った奴がいることにむしろ驚き。 戦国無双5の脚本担当は個人情報の一切を開示して謝罪すべき
ついでに無能鯉沼も いや鯉沼で売り上げ下がってるのに
何でまた鯉沼にするんだよ
下がってるってことがどういうことか分からないのかってことだわ
維持ならいいけど下がってるんだぞ
センスがないってことだろ
戦国無双なんかと思ってるか？だとしたら何で5を出したか理由知りたい 戦国にイケメンや乙女とかいやキャラクターとか
そういうのは求めてないくらいさあ分かれよ
キャラクターだけ重点的にやってストーリーは雑とか
誰が求めてんのかってことだよな
古参ユーザーが求めてるんか
新規とか求めても無双には限界があるんだし
古参を大切にしつつ新規を求めないといけないだろ キャラ減るだけ減ってそれが最後の作品とか可哀相やな、恨むなら鯉沼を恨むんだな。 仁王路線の武将で薄暗いジメっとした戦国無双やってたら
１００％客増えてたな 戦国無双のシナリオは…
史実から逸脱し過ぎない範囲で戦国絵巻をやればそれで良い
クサい紙芝居はイラネ
世界観は仁王や戦国1みたいに殺伐とした雰囲気でこそ映える
そもそも無双シリーズはノベルゲーじゃないからw
アクションやシステムは全体的にPS2世代にまで戻す
(当然、ゲームバランス崩壊を招いた神速は勿論だが影技も皆伝も捨てる)
攻撃判定は見た目通りに戻す
武将と一般兵の仕様の差を減らす
(一般兵は単なる草にせず、弱くとも一人ひとりが兵としての役割を担うようにする。武将の攻撃を一般兵がガード出来る様に戻す)
一般兵の部隊長は撃破後にランダムで通常アイテムがドロップ、上級兵(突(飛/旋/爆)忍など)は確定でドロップするが内容はランダム、馬廻頭は回復アイテムを確定でドロップ
ただし、右スティックのカメラ調整や能力初期化はきちんと実装する
特に難易度「地獄」のような高難易度帯は装備を整えてなお苦戦しかねないレベルにする
そして敵集団に囲まれたらワッショイが起こりやすくなるように敵の攻撃頻度を上げる
逆に低難易度帯はヌルゲーにする ３からのアニメみたいな雰囲気も嫌いだわ
真田丸でほんのり取り戻したと思ったら
５でアレ…ｗ
３４５は戦国時代のゲームで戦国時代らしい部分を探すアホみたいなゲームになった 初代で不評だったオリジナルくのいちとロリお市は引き継ぐ癖に
2で評価の高かった要素はなぜか引き継がない鯉沼
戦国無双ファンから評価高かった2は杉山要素が強めで
鯉沼がムクムクしてるってオチじゃねーよな？w １も２も雰囲気は少し違うが両方好きかなステージ上での限られた台詞がどれもセンスがあって
聴いてて楽しいアクションしてても楽しいが感じられたなー
２なんて更にハイクオリティなムービー付きそりゃ皆好きだわｗ 無印のキャラ毎にエフェクトに個性あるの好きだったけどキャラ増えすぎて廃止されたな 4クリアしていまクロニクルやってるけどおもろいなあ
5、どうしてこうなった… 5はもう打ち切りとして…
仮に6が発表された所で鯉沼がPの座に居座り続けるのであれば買う価値はないな 新武将でパンツが見えるモーション研究するのが生きがいだった… 新武将で直虎モーションにして女の生足(と言う名の凶器)を堪能するのが生き甲斐だった… >>642
もう気にしなくていいよ
ディレクターで中身変わってるから仕事しない鯉沼は道の雑草と同じになってる 源平無双出すチャンスだけど、悲惨な有り様に借りそうだわ 刀剣無双普通にマルチの戦国無双5より売れてて笑うわ 6が5の続きでそこに鯉沼が関わってるんなら買うことはないな
でもキャラやモーションなどを全て
2のに変更したら検討はするな
5のキャラなど好きになれん
家康やさんだいゆうにみつき
いやここら辺いれるんなら今までの人気キャラきってまでいれるなや
固有モーションも少ないしさストーリーも雑 まあキャラは4までので厳選してストーリーなど
アクションやら重点的にやり魅力あるのにするか
4までの全キャラで3までのキャラ別にステージがある作品にするか
どちらかなら買うこと検討するわ 一応言うけど
>>649でも言ってるけど
モーションなどを戻さない限り鯉沼が関わってるなら
検討はしないだろう キャラのリストラとか変更は悲しかったけど、もう５のキャラに愛着湧いてるから６で変わったらまたか～ってなる おばさんに媚びてシリーズ崩壊するとか恥ずかしすぎる
３０年以上歴史ゲーム作ってる会社で何やってんの？ 三成や幸村や腐女子に先祖でも殺されたの如く数名の硬派厨が騒いでるだけ
ぼくのかんがえたせんごくむそうのほうがいいと五月蝿い そもそも武将をアイドル化した結果がこの凋落ぶりを招いたに過ぎないんですがね そもそも幸村って初期はかなり硬派だったよな
声優も男らしさの象徴な草尾だし
杉山が真田太平記に憧れて主人公にしたくらいだから
かなり拘りが感じられるキャラのはずなのに
いつの間にかキャラ改変されて腐った典型 １の「てきしょおおおうちとったりいいいいいいいい」
幸村帰ってきたらヒゲありでこれに戻せ アイドル化するとオバサン沸いて遊び方がズレてるオバサン達に無茶苦茶されるからな 誰に限った話じゃないけど、「こうした方が売れる」、「俺の方がもっと上手く作れる」系の考えって、自分の中で都合良い条件設定したり、評価してるのが自分自身だから、そりゃあ上手くいくんだよね 武将をアイドル化とか最近のに合わせないと
いけないそうしないと売れないとか思ってたのか
無双ってそうしなくても古参は中身をよくしたら
買ってくれると思うけど
無双はキャラゲーではないんだからよ
新規を求めすぎだわ 1から買ってるユーザーはキャラクターとか
何もアイドルにして欲しいかと中身をと二択にしたら
中身が半数と思うけどなあ
5はなぜこうなってしまったのか説明を >>676
そういう思考なら残念だな
1から購入してきたユーザーとして
もうそういう思考なら打ち切りしろと
思ってしまうわ 5キャラに愛着ある人って
どこに愛着ある教えてくれて 一新した5のキャラのグッズとかファンブックみたいなのほぼなくないか？
元々やる気がなかったのか思ったほど食いつき良くなかったからやめたのか 世界観とかどうでもよくてゲームよりグッズとかキャラ商売したいのが分かる
三國があのざまだからな もしも別ゲームのキャラに差し替えてフリーモードで遊べるようなmodがあったとしてもクソつまんないと思うから婦女子に媚びてるとかそういうレベルじゃないよ
もっと根本的にダメ グッズとかどうでもいい
ゲーム本体が面白くなければ無価値
そもそも武将をアイドル化して貰いたい層はBASARAに行けばそれで解決 総合スレ見当たらないからここですまん
三國2とか戦国1みたいな武器のハクスラ要素ある作品って最近だとどれになる？
三國7DXと戦国4DXが評価高いみたいだけどこの2つは当てはまるんかな >>684
是非ともカプにはＢを早く再始動させてもらいたいわ
Ｂが死んだままだからアホ沼は今のうちにＢの腐女子層を取り込もうと必死なんだろう カプコンは賢いからBASARAの小林を完全に干したんだよね
こっちの鯉沼はアイドルにんほったり首相に文句つける
糞ゲー製造機のガイジなのにまだ社長なのが終わってる >>670
糞ゲーで中身のない5より売れない設定を作る方が難しいわ
全員女体化したキワモノ系とかのぶニャがみたいに全員猫化したゲームのがネタでまだ売れそう わかりやすく言うと腐女子や女オタクが考えるような理想のイケメンよりも
桑田Mattみたいな突き抜けた奴のがウケがいいのと同じ。
BASARAも昔は突き抜け系だったんだよね。ザビーなんか初期Bを象徴時代キャラ。
それが腐女子に媚びた結果潰れたという。無双もBASARAも潰したマン媚びに群がる腐女子の罪は重い >>685
無双に限って言えば、最近の作品はドロップ時に付いてる属性構成こそ単品毎に違っても、後から合成とかで好きな属性構成に変えて理想の武器を「作る」ような方向性だから、拾った時の個体差で一喜一憂するような武器のハクスラ要素は薄いかも
強いて言えば三國無双8(無印知識しかないけど)は、使う武器に宝玉っていうステータス増加とか攻撃性能強化とか色んな効果が付いたアイテムを最大6個付けるんだけど、この宝玉は後から合成したり出来ず、入手した時点のままの性能で装備するのを選ぶ形だから、宝玉の個体値の厳選っていう意味で武器のハクスラ要素と言えなくもないかな
後はOROCHI3が無印の時点では、属性構成は前述の合成でどうにでもできるけど武器の基本攻撃力は個体値があるからドロップ時の攻撃力厳選っていうハクスラ要素あったけど、そもそも武器の攻撃力が数ポイント違うより属性構成の方が思いっきり性能変化に繋がるからそこまでハクスラ感ない上に、3Uで追加されたモードで素材集めて作る武器が固定値で最強攻撃力になったから、尚ドロップ厳選の価値がなくなった おばさん「イケメン以外にオッサンいるだろ！(そういう事じゃない説明するのもメンドクサイ」
おばさん「直虎とかいるだろ！(キモオタですら無双でやるキャラじゃないと分かっている)」
おばさん「媚びるのは公式が悪い！(群がらなきゃいい)」
おばさん「私たちがシリーズ支えている(シリーズの予算大幅カットで支えれてない)」
おばさんパワーでシリーズ潤ってたらいいけどマジでオワコンなってるから
唯々シリーズ潰しただけの妖怪 見た目の要素ってのは想像以上に大事で、
例えば女オタクの間でやけに持ち上げられている
サブカルクソコンテンツこと、ポプテピピック。
あれは主人公が女2人だけど、ゆるキャラみたいな2等身だから
女オタクにウケてるのであって、例えば主人公2人の見た目を
おっぱいボイーンしてモデルスタイルにして可愛い見た目にして萌え媚びしていたら
女オタクや腐女子は絶対に食いつかないどころかヘイトコンテンツ扱いしていただろう。
大前提として、戦国武将が好きなのはおっさんであり、女オタクではない。
大河ドラマの西郷どんで、鈴木亮平の裸が見たくて相撲シーンをやらせた
女の脚本家が大顰蹙を買っていたが、戦国無双5がやってるのはアレと同じ >>685
無双スターズ
武器攻撃力や属性、カード効果、カードスキルなにからなにまで完全ランダム
属性は錬成で可能だが、それ以外は完全ランダムで変更不可
なお評判は察してください >>682
売れなさそうだしやらないのは正しい判断だと思う
でもおっさんだった武将を綺麗にしてどう見ても金カムの尾形イメージしたような百地ぶち込んで女向けに暴走したわりにそっちの展開はしないのが謎。何がしたかったんだろう >>693
カード効果(スキル？)も錬成で弄れるから、厳選要素は攻撃力と友情スキル補正だかの部分だったはず グッズ化は人気投票とかやって手応え掴んでからだろうな >>690,693
詳しくありがとう
てことは戦国4もハクスラ要素は無いってことか
武器箱の場所覚えていいの出るまでマラソンするスタイル結構好きだったんだけどなぁ >>685
戦国4が昔に近いシステム
技能がランダムでリアルラックでいい技能ついてる武器を厳選するタイプ
三国7はオロチのように合成して好きなように属性付け替えできて
時間かければ最強装備作れるタイプ
合成するための膨大な数の武器収集が必要で、昔とちがったハクスラ要素はある >>698
まじか
それなら戦国4買ってみよかな
政宗いるの楽しみや 戦国4は今でも武器集めに起動させちまってるな
戦国5は明智の唇見た瞬間に電源落としてるな むしろ2のアクションを5に移植した方がまだマシでしょ
5自体がゲー無だけどね DLC武器ってたぶんしばらく使わない方がいいやつよねこれ
めちゃくちゃ強いけど 無双奥義のカットイン要らなすぎるなこれ
2時間やっただけで当時ここの不満やばかっただろうなって分かる 毎回発売日に新品で買って文句言いつつプレイしてたけど
戦国5は体験版ちょっと触って買う気薄せたわ
体験版出してくれた事だけには感謝してる ３から奥義の〆でエコーボイスで決め台詞言わなくなったあたりで
センスが無くなった >>705
最初は演出として凝ってて良いじゃん！って思うけど、プレイ続けていくうちにテンポ悪いなぁってイメージに変わっていくのは無双に限らずよくある話だね
実際戦国5も、専用チャージだからと言ってそこまで大きく使い心地変わらなくてどの武器使っても問題なかった点と合わせて、締めのカット演出ない固有武将の方が良いみたいな意見も見た気がする 一応、ようつべで戦国5の難易度「地獄」の動画を視聴したけどこりゃハッキリ言って
「コレならマッドギア(ファイナルファイト)の方が圧倒的に恐ろしい」
って結論に至った
そもそもヌルゲーのスーパープレイなんて全然見応えが無い アクションはつまらないわキャラはまん媚び腐臭が漂ってるわ
これで売れると思ってた奴の頭の中を見てみたい。 おいおい5のキャラ愛着どこにと聞いてるのに
何で言えない？
愛着は嘘だったの？ [125.14.225.109]＝[61.26.121.162]じゃね？
一人称洩れマン
エアプアピール凄いし
なんか感じが似てて臭うなあ
努めて「洩れ」を使わないようにしてるっぽいのは恥ずかしかったのかなw 週末に買ったvampire survivorsが雑に面白くて時間溶けたから、戦国無双Ver.でやってみたい そんなリーダーの描き方にも特徴がある。
「信長のような特殊な人たちを主人公にして、一挙手一投足を描くマンガにすると“普通の人”に見えてしまう。
ですので、仙石権兵衛秀久という信長の家臣である秀吉の、そのまた家臣を主人公に据えて、
特殊なヒーローたちを仰ぎ見る存在にしたんです。子分の目線から見ることで、天下人の特殊さや苦悩、輝きを表現したかった」
実際、『センゴク』の中では織田信長はモノローグ（心の声）をほとんど使わない。
「モノローグを使うと英雄である信長の“格”が落ちてしまう」ので、信長の感情は主人公の仙石や家臣の目を通して語られていくのである。
有能すぎて泣けてくる。聞いてるか無能鯉沼。今からでも「センゴク無双」にした方がいいだろ 有能宮下「主人公は堀秀政か仙石秀久で悩んだが、ヤンマガの気風にあうのは泥臭く戦う仙石秀久かな。信長は英雄然とさせて、秀吉は天才ながらも悩める普通の人として描こう」
有能宮下「どんな人間でも考えて行動しているはず。短絡的な理由ではなくしっかりと人物の内面や外交、組織の背景を緻密に描き切ろう」
無能鯉沼「中村一氏出しチャオ！なんで中村が！？マイナー人物を取り上げるとは流石！って褒めてくれるやろなあ・・・・（ﾆﾁｬｱ」
無能鯉沼「信長包囲網描くの面倒くさいから、帰蝶が殺されて闇堕ちしたってことで描いチャオｗ」 もしかして戦国4って武器にランク無いのか
どこ行っても攻撃力最低の武器落ちるからよく見てみたら全部名前一緒だわ 5スレなんでざっと言うけど4は克み維持の為に
霊験か明鏡付いた武器厳選した方がやりたい放題出来る それと動画見ていて思ったけど島崎の演技ってヒデぇ脳
青年期信長は兎も角、壮年期信長からは威厳の「い」の字すら感じなかった
不評なののは聞いていたけどまさかここまでとは… >>719
島崎って器の小さいヘタレな役とかはハマるけど
漢らしいキャラはとことん似合わんから
明らかにキャスティングだな
島崎に限らず他のキャラもなんかズレてる 女を客層に考えてるならもうこの先刀剣とのコラボだけにしとけ
６とか出してもどうせ売れんだろうし 刀剣無双でも石田age幸村age凄かった
ついでに官兵衛はキモかった ニンダイで華々しく発表したけどあの場の空気でよく発表できたな
時代遅れのキャラデザがいきなり出てきて苦笑いしたな >>718
さんくす
調べてみたら育成段階に入ったら必須のスキルみたいね
あと何回も4の話してすまんけど 伊達政宗を1対1で撃破せよ がどうやってもクリア出来ない…
これは何をもって1対1判定になるの？
というか信長包囲網だけ難易度別次元すぎて腱鞘炎なりそう 今エルデンリングのプレイ動画をユーチューブで見たけど
サムライでやると仁王感半端なく楽しそう
これ見てると無双シリーズってやっぱもう完全に時代遅れのゲームだと思ったわ 求められてる要素が違いすぎるんじゃ
ガスコイン神父で投げた9割にとっては神ゲーも糞ゲーだし 時代遅れって言うよりもただ単に草刈りに終始するゲー無にしたのが最大の失敗でしょ
「一騎当千」と「一方的な虐殺」を履き違えてるとしか思えない ソウルシリーズも無双も好きでやるけど求めてるものが違うわ このての話って誰も死にゲーにしろとは言ってないよな
何故か少しズレた返しばっかりしてる奴多いが そもそも発売前から全世界から期待されまくってるゲームと
発売前から期待外れ感が半端なくユーザーから不満爆発しまくってたゲームとの差ってことを言いたかったんだ 無双シリーズは「ワラワラやってくる敵を如何に捌くか」が重要なのに対し、
仁王を始めとしたソウルライクゲーは「何度も氏にながら攻略方法を編み出していく」事を重点に置いている
そしてモンハンや討鬼伝などは「ハンティング」を主軸に置いている
ただ、戦国5が発表時の時点で期待外れ感が満載だったのは疑いようがない 低予算だからアクションがクソなのは仕方なかった、っていう擁護はつけられるからね
一番の問題は予算の関係ないストーリーとキャラクターが超絶クソだったとこだから 極端な話アクションは戦国無双2水準でも満足できるから
こないだ久々にやったけど2は全然遊べる
あとはエフェクトや衝撃波派手にしたら今出しても誤魔化せる
問題はそこじゃないんよ 要するに鯉沼は戦国無双が何なのかって事を
全っ然分かってなかったってことが問題なんだよ
自分の考えたキモイキャラを作っては捻じ込み作っては捻じ込みを繰り返した結果
出来たのが今回のクソ５だからな
そもそもゲーム作りのセンスすら無いのに何が「一新」だよ バカか？
笑わせるのも大概にしとけよな ・既存のイメージに固執せずその時代の若者にとっつきやすいデザインの戦国武将キャラ
・完全な史実再現じゃなくアレンジや拡大解釈を取り入れた無双独自の設定作りとシナリオ展開
・リアルさを追及した生きるか死ぬかの戦闘よりも現実離れした衝撃波やアクロバティックな動きで多人数を相手にスコア感覚で敵兵を倒していく
言い方によっては方向性は初代から変わってないんだよな
要はキャラ・ストーリー・アクションそれぞれにおいてプレイヤー毎に許容できるかできないかって話で、5はまぁやたら声だけでかくて自分こそが正常な戦国無双ファンであるみたいな一部の層にとって許容できないラインの作品だったって事だわな 半年たたずに1000円台に値崩れしてたけど今はもう1700円ぐらいで止まったかな？
こう見るとやっぱ未だ4000円台を維持してる4DXとの差がひどいな。いくら4DXはDLC全込みとはいえ 一部の層どころか多くの無双ユーザーにとって許容出来ない作品だからこその急速な値崩れなんだよな 今度はこれかな [125.14.224.132]一人称洩れの奴 「その時代の若者にとっつきやすいデザインの戦国武将キャラ」
ところが今のオバサン世代が好んでそうなデザインなんだがｗｗ
一般ゲーにオバサンの感性混ぜてくんな キャラ増やしてコンパチ武器じゃなければいいんだよ
キャラ減らして武器もコンパチ。結局強い武器一個作れば個性なくなる オバサンだけをターゲットにした刀剣無双がナンバリング無双よりも売れてるのは事実だしオバサン向けは問題ないのでは？ >>738
許容できる人できない人の割合の話って言うより、こういう場所で声が大きくなっちゃうタイプの人が許容できない側にいただけってニュアンスのつもり
>>741
5のキャラデザがオバサン向けかどうかじゃなくて、ガチガチのいかにもな戦国武将でキャラ作ってないのは初代から変わらんよねって話ね シナリオのクオリティ気になるから一度ナンバリング無双のシナリオをルビーパーティーに作ってもらってはどうかと 一般ゲーで何故かおばさんが居座ってる奇妙なゲームになってるよな もう新作はいらないから
戦国2と三国2をリメイクしてくれ リメイクして島崎信長の声にされても困るからベタ移植でいいです >>736
無双が若者向けというのが絶望的な間違いだわ
三国無双2の頃からバルログ張郃や狂戦士魏延はボロクソに叩かれてる
無双ユーザーが若者メインなら当然許容されたキャラクターが叩かれてるわけよ
なんで戦国無双2が戦国無双最高傑作と呼ばれてるかわからないなら、そら売れないわ
戦国無双2っておふざけ要素ほぼ0だからな。 戦国無双2が戦国無双初代から変えたこと
くのいち、五右衛門リストラ、阿国を双六専にしておふざけ排除
キャラクターデザインを戦国時代になるべく忠実に再現
史実を踏襲しつつ歴オタの好みをくすぐるif満載(信長天下統一、信玄上洛、政宗下克上)
これでウケないわけがない、という要素をふんだんに取り入れてるから2は評価が高い
しかし3で杉山がいなくなると鯉沼はズリネタのくのいちを復活させた
1でクソみたいに叩かれてた、お市ロリ化、オリジナルくのいち、政宗ガキ化でどこでも乱入が
全部鯉沼の発案だったと答え合わせされてしまったのが5 戦国無双2の鯉沼要素ってねねの網タイツくらいだろうな
アレだけは微妙に不評だったから、あれは鯉沼の案だろう 戦国無双の武将人気ランキングが史実上で活躍した武将じゃなく
起用された声優の人気度に沿った結果になってて
コエテクが明らかに声優オタや腐女子に媚びだした結果今に至る >>726
勘違いされがちだけど、時代遅れだから悪いってわけじゃない
例えば今なお日本で大ブームのポケモンって、ゲームシステムはめちゃくちゃ時代遅れなんだよ
こないだも令和になってようやくテクスチャに拘りだしたwwwって言われてたくらい
3年前の剣盾の時にはニンテンドー64かよwwwwって馬鹿にされてた
でも売れてるんだよな
ポケモン自体が巨大コンテンツだからってのもあるけど
年寄りでも安心してできるゲームになってるってのはデカいと思う
思うに、無双が一番目指すべき場所ってポケモンだと思う。
時代遅れで加齢臭漂ってるけど、なぜかユーザーがありがたがるゲーム。
それが三国無双、戦国無双の究極完成形。
若者向けなのはコラボ無双だけで十分。
むしろ三国無双、戦国無双はプレイヤーの平均年齢50歳を目指すべき
加齢臭を味方につけてこそ無双は輝く 大前提として今の若者って無双シリーズを触れる機会がないからやらないよね。
売上で見る無双シリーズの全盛期って真・三國無双2～真・三國無双4（戦国無双＋戦国無双2）のあたり（当然のように100万本売上）。
まともに売れた真・三國無双シリーズって6が最後（売上約50万）で、
それ以降はひたすら下がっていき、採算取ることすら怪しいゲームに落ちぶれてる。
真・三國無双6が出たのが大体10年前なのに、無双シリーズ全盛期を知ってる人間が若者なわけない。
三國無双4の頃に小学生だった子ですらもう30近くだ（戦国無双5のエグザイルPVでもそんなこと言ってた）
ってことは無双ユーザーのホットポイントって50前後のおっさんなのに、腐女子に媚びることがそもそも間違いなんだわ。老人ホームでBTSとかKPOP流すようなもんだ。
大体、初代戦国無双の主人公である真田幸村にスラムダンクで有名な草尾毅を起用してる時点で若者向けではないだろ？ｗ
若者に振り向いてほしいならBみたいに（最近聞かないけど当時はガンダム種効果で凄かった）保志総一朗とか、中井和哉にするだろ
おっさん向けのはずの無双で若者～中年の腐女子に媚売ったせいで戦国無双は滅びたんだよ キャラゲー化の兆候はPS2世代の頃から既にあったけど現行の無双シリーズに比べたらまだ許容範囲だった
本格的に酷くなったのはPS3世代から 無双ユーザーの大半の片倉小十郎は西郷輝彦で補完されてるからな
あんなラノベの黒執事みたいなゲテモノ出されても吐き気しかない
イケメンでもいいけど政宗に殺されるくらいの覚悟で腹から声出せや 戦国2と真三國2を頑なに現行のハードに移植しないのってもしかしてアレじゃね?
これら名作2作品を出すと「現行の無双シリーズが如何に駄作なのか」を思い知らされるからとか…
ま、単なる草刈りよりも「1体多数の緊張感」や「タクティカルな面白さ」があった頃の方がはるかに面白いがね 俺は小少将と5のミツキがキツいってゆーか無理
発売当初ミツキをよいしょしてる人間がいたな、社員だろうけど 此処って50前後のおっさんが集まるスレだったのか…そりゃあ価値観も食い違う訳だ 三戦無双ユーザーのホットスポットは50前後だぞ
少なくとも真・三國無双8empiresのAmazonページで
「この商品を買った人は他にこんな商品を〜」で
松葉杖が表示されたくらいにはおっさんが多い
ちなみにコラボ無双で長続きしたのがガンダム(3+真まで)とONE PIECE(4まで)だが、
このうちONE PIECEは2013年の段階で書店調査によると主力読者層が30前後ってデータが出てる。
単純計算すれば今の読者層の主力年代は40前後で、実は思春期に無双全盛期(三国は2〜4、戦国は1〜2)を経験してる世代。
ガンダムの高齢化なんて言わずもがなだし(思春期に種2002世代がガキ扱いされる時点で察してくれ)
少なくとも無双にハマってるような年齢で若者と呼ばれる20代は極めて稀。 年取ると反射神経も鈍ってくるし目がチカチカするからな
特に目は20代後半から既に衰えが始まってるからゲームの種類にもよるけど適応できなくて辞めるパターンも多いんじゃないの
無双8のトリガーアクションが全体的に不評だったのってこれに尽きると思う。 必殺技ドカーンエフェクトドカーンを戦国時代のゲームでみたくない
敵かき混ぜて○押すだけのゲームはコラボ無双でやってくれ
もう少し１～２みたいなアクションにしてほしいかな むしろオッサンの価値観で戦国時代のゲーム作って欲しいわｗ
８０～90年代の大河リアタイで見てたんだろ？方向性のヒントだらけだろｗ みつきだすならその他たくさんあるのにな
根本的に鯉沼戦国時代分かってて作ってるんかも
怪しいな ここって50前後のおっさんが多いのか？
流石にないだろと思うけどどうなんだろうか 初代からやってるような奴なら4～50くらいのおっさんが多いんじゃない？
過剰に腐女子忌み嫌ってるのもその辺なら納得だし って事は４０～５０のオバサンもいるんかな？
ゾワってした 三國2リメイクってまた弩一発で死ぬゲームやりたいんか
今なら確実にクソゲー扱いだろうな リマスターとリメイクの違い分かってから語ってくんない？
しかもリマスターでも調整できるし なんじゃそりゃ
ただ過去作神聖視してるだけでクソゲーだって認めてんじゃねぇか 意味がわからん敵の弓強くても普通に面白いけど？
今の基本死ぬことのないアクションゲームの何が面白いの？ どこが面白いんだ
あの武将や取り巻きのくそ固さなんて今なら絶対やりたくないわ
あと戦国5はクソゲーだよそこは否定してない >>766
2chのホットスポットは40代だから当たらずとも遠からずだぞ。
20代の無双ユーザーはまず探す方が難しいし
（戦国無双4発売当時すらまだ10代、その頃に斜陽の戦国無双4買うとかありえんｗ）
大前提として若者（30未満）にとってはゲーム＝ソシャゲだからな。
みつきの声優の高野麻里佳（28歳）やエグザイルのメンディー（31歳）がギリ若年層の無双経験世代（当人談）。
無双ユーザーで30代ははっきり言って若手も若手で、仮に無双ユーザー強制参加オフ会みたいなのがあったら30代は確実にちやほやされると思われ
前述したように無双シリーズの全盛期が15～20年近く前なので、その頃に歴史好き≒歴史を習う小学6年生以上
って考えたら、今の無双ファンの年齢層は30代～50代以上が基本だと考えるのが普通だよ。20代はソシャゲに行く。
電車の中でジャンプを読んでいた世代（≒スマホがなかった世代）と無双世代はほぼイコールでいいはずだ スレチになるけど当然おまえらも電車の中でジャンプ読んで過ごしたよな？
ワンピNARUTOブリーチの御三家、あるいは更に上のDBるろ剣キャプ翼で育った世代か？
まさか電車でソシャゲやったりジャンプといえば鬼滅の刃なんていう世代は当然ここにはおらんはずだよな？な？ empも戦国の方はもう期待できないしなあ
クソホモ無双死ね 女は歴女ブームが2000年代にあったから意外と歳若いかもねそれでも30代〜40代がメイン層とは思うが。
なお歴女が好きな武将は戦国無双5には誰も登場しとらん模様(政宗、幸村、兼続、三成)
つくづく何がやりたかったのかわからんゲームだったな 織田信長の時代や織田家臣団が好きな人なんて男しかいないと言ってもいいくらいなのに
腐女子に媚びたデザインの時点で全く需要が見込めてない。
男は「信長！信玄！謙信！（信長時代～秀吉天下統一まで）」で女は「三成！幸村！政宗（秀吉死後の関ヶ原）」なのが戦国スタンダードだから
関ヶ原好きな男なんて殆どいないよいても島津か家康好きだけ。石田三成が好きな男なんていない。
逆に女も関ヶ原までは総無視状態のやつも多いのに それでも３０～４０のオバサンが「推し！」てキツいな…
イケメン二次元好きなのは別にいいけど戦国無双でその
ノリはマジで迷惑だな実際コンテンツ潰れてしまったし
別の違う所のソシャゲでやってくれ >>779
すまない、加藤清正と井伊直政が好きですまない
まぁ関ヶ原前後どっちにも居るけど… >>774
弓の一撃は確かに擁護できるシロモノではないが
それ以外のキミには多分理解出来ないであろう面白さをあえて言わせて貰うぞ
処理に時間がかかる事を承知で回りの雑兵から片づけて敵武将との1VS1に持ち込んだり
味方兵が居る所に誘導して混戦状態に持ち込むとかそうした合戦物らしい戦術が面白いのさ
こちとら何度も敵集団にワッショイされながらジャンプ攻撃やチャージ攻撃を織り交ぜたりN止めを活用したりジャンプで包囲から抜け出したりと言った戦い方を編み出していったクチでね
そもそも何も考えずに敵陣に突っ込む方が可笑しい >>783
俺もやりこんだから解ってるわ
解ってるからあのくそ硬い取り巻きやらもう相手にしたくないって言ってる
やりこんでるなら最高難度で隠し武器とりやったんだろ？何も考えずに突撃してクリア出来るゲームじゃないだろ 無双プレイヤーの年齢層についてインタビューとかで触れられてないかなって軽く検索してみたら2018年の記事でさらっと書かれてた。
4Gamer：
どのくらいの年齢層をターゲットに据えていますか。
鈴木氏：
本編の「真・三國無双」シリーズは，20～30代が中心です。また1作目が2000年に発売されましたから，その頃からずっと遊んでくださっていると，もう40代という方もいらっしゃいます。
逆に「真・三國無双 斬」は，もっと若い10代の方も遊んでくださるんじゃないでしょうか。 後はちょっと前の無双シリーズ20周年アンケートでもプレイヤー層は20代が半数近くだったらしい。
50代がメインってどこ情報なんだろう… >>784
最高難易度ならあのクソ固い取り巻きは別に居ても良いんだ >>787
嫌だ
武将の体力減らしても肉まん食って戻ったら全快してるしよぉ
夷陵蜀軍編とか思い出したくない
趙雲は1分持たずに敗走するし
かつては神ゲでも今ならクソゲーです 武田メインで売れると思っている硬派おじちゃんもおかしい 低難易度帯なら兎も角、高難易度帯はヒィヒィ言いながらやるモンだよ
ワッショイされたり敵武将に回復されたりとね
夷陵蜀シナリオ? 最高ではないか
ま、マゾゲーの世界に片足突っ込んでるのは認めるけど…
同時に初期の無双シリーズならではの調整不足な所もあった訳だし
でも"最高難易度"でならむしろあっても良いと思います 難易度普通でも脳死で立ち回ると死ぬのはゲームでは当たり前の事なんだがな
最近の無双はどうせ倒せる敵にボタン連打して体力削ってるだけなの
何が面白いのか分からない…しかもオバサン向けキャラを操作させられる
最悪で草 海外向けにリアルよりで渋くて泥臭い武田/上杉やったら売れそう
もうツシマや仁王の路線の方がウケがいい時代にまだ武将をアイドル化して
商売しようとするのが間違ってるからここまでオワコンなんだがな…
イケメンみたさとグッズ欲しさに硬派爺ちゃん叩いてる奴ソシャゲやった方がいいよ
性癖に刺さるイケメン沢山いるだろ？戦国時代興味もってから戻ってきた方がいい 毛利元就のイケメン化はないわ
まあもっとも頭メルヘンバーさんが牛耳ってる会社だから望むべくもない
女性ウケ路線が規定だろう 値崩れしたから買おうかとも思ったけどこのスレ読んだら迷い始めてきた >>785
>>786
統計の罠にドツボにハマってんな
その投票の母数はたった3000人だぞ
無双シリーズはたった3000人しか購入してないのか？ >>794
悪い事は言わないから止めておく事をおすすめする
それでも迷っているのなら体験版を触れてからでも遅くはないよ 発売日に買ってようやく弥助出て来るとこまでやったわ アンケートに答えた3000人のうち20代が半分で女性が7割って言うだけで
無双ユーザーの全人口がその年齢なわけないんだよな。前も言ったが
無双の全盛期は2000年代で既に15年から20年が経ってる。
20年前に全盛期だったコンテンツをありがたがる層のメインが20代なわけがないw
ぶっちゃけONE PIECEの全盛期がまさにそのくらいだから、ONE PIECEの読者層と
無双ユーザーの性別層ってほぼほぼ被ってるって言ってもいい。
ONE PIECEの読者の大半はおっさんだし、だから2年後編は人種差別とか
非人道的兵器とか奴隷制とかそういう後ろ暗い青年漫画みたいな話ばかり。
アンケート結果をそのまま鵜呑みにした結果シリーズ崩壊って笑えないね
女が好きなのは創作やカプだからゲームなんていらないよ。アンケート答えた女も実況動画とかで見て済ませてたりしてねw 売上をV字回復させたいはずなのに既存ユーザーの腐女子に媚びようとしたセンスのなさが致命的
かつては売上100万ありました。今売上30万程度でシリーズ存廃の危機です。どうしたらいいですか？って
聞かれて、「30万の既存ユーザーの腐女子に媚びよ」って判断はアホでしょ。
戦国無双の売上は、鯉沼曰く女性割合は一定で、男性ユーザーがボロボロ逃げている状況だったのだから
媚びなきゃいけないのは女にではなく男にだったのにな。少なくともツシマや仁王見ても男はサムライゲームが好きなのは状況証拠からみてわかっていたのに
しかも、なまじ「一新」という表現を使ったせいで「一新してこれかよｗ」っていう失望を買う有様
データをまともに使いこなせず腐女子に媚びた糞シリーズと無能P >>795
インタビューの方の開発側の発言は？
「若い層にも人気です」って印象を与えるために、本当は50代がメイン層なのに20~30代が一番多いって嘘ついたとか？ >>801
若い人にも人気(母数3000人)
無双は斜陽でも30万売れてる
母数として少なすぎて統計の意味を成してない >>802
アンケートとインタビューは別の話だよ？
アンケートは2020年あたりの20周年記念のアンケート結果だから、母数3000がプレイヤー総合の判断材料にならない理屈はわかる。せいぜいこういう記念アンケートに投稿してくれる熱心なファン層の参考になるくらいなんだと思う。
でもインタビューは2018年のものだし、開発側が控えてるある程度総合的なデータに近い割合なんじゃないの？ 年齢聞くような統計なんて無双じゃキャラクター人気投票くらいだぞ その20周年のアンケートは一番好きなナンバリングタイトルとか初めてプレイしたタイトルとか、今後登場してほしい三國志人物とか聞いてたらしい
人気投票は人気投票で別にやってたと思うし いやキャラ投票とは別にゲーム毎に評価聞く為の場はちゃんとあるし年齢も記入するぞ
そんなん今時どこのゲーム会社でもやってるよ てか購入者30万としてその中から3000くらいのサンプルデータあったらそこから誤差なんか大して出んぞ 主力年齢層が20代の腐女子なら、なぜ戦国無双は売上右肩下がりなんだよ
3から腐女子に媚びに媚びてるんだからメインが20代の腐女子なら右肩上がりになるはずだぞ 刀剣乱舞無双は売れてるからシナリオが悪いんじゃないか？ 女にウケてたのは4までのキャラであって、5はそれがほぼ全部消えたんだから食いつくわけないし、ゲームとして大して面白くないから新規だって来るわけないんだよな
三成とか幸村の代わりは若返った信長と光秀じゃなくて何か他の作品のキャラだったんだろ そもそもゲームやる女性=漏れなく腐女子って前提もどうなんだって気はするけどね
ムサいオッサンよりは普通にカッコいいお兄ちゃんの方が使いたいってなるのは分かるし、無双は操作も簡単・敵いっぱい倒せて楽しい・ゲーム下手でもクリアできるって思って好んでるライトな女プレイヤーもいるでしょ
むしろ本当にキャラ絵でしか興味持たないとか、竿同士くっつけたがる層とかはそれこそソシャゲに移行してそう 結局ウケてないから路線が悪いのは確かだな
シナリオ頑張ろうがアクション頑張ろうがキャラで全部台無し
そもそも男が多かったコンテンツに女の感性ねじこむと
一気にウケ悪くなるからな実際どんな物でも 今作は旧無双で言うところの五右衛門みたいなギャグキャラや
慶次勝家みたいな武士傾奇者らしいイカついキャラ、
信長謙信みたいな威厳のあるキャラ、あと単純に女のキャラが
消滅してるせいで腐臭が半端ないんだよなマジで
腐女子が好きなタイプのキャラしかいないというのが絶望的
ガンダムで言えばキラやアスランみたいなキャラばかりプレイアブルで
東方不敗やドモンは影も形もなくなってる歪な構成 今から買う人は体験版をやってから考える方いいだろうな そもそも無双に女とか無理していれる必要ないわ
しかもオリジナルキャラの女とかまぢで必要ない
実在してた女ならまだしも
作った女は必要ないわ おっさん、ジジイキャラ増やして
イケメンばっか揃えんでエエやん…昔の今川義元好きだったぜ マックはヘルシー路線で大失敗してガッツリ路線に変更して見事大復活したそうな
戦国無双にも同じ事が言えるな求めらてる路線ではないって事が
今の失敗続きがヘルシー路線だとしたらガッツリ渋くて泥臭い路線で戦国やったらいいのに
カロリー気にしてマック何か食べないし戦国時代やらないなら戦国時代のゲームやらんよな キャラがまともになってもこんなつまらんゲームが売れるわけないだろ
根本が間違ってるわ 20～30を基本としてるんなら
別にイケメンとかではなくてもいいと思うけど
10代をならイケメンは必要だけど
何でこうイケメンやかわいいをもとにキャラクターを作るのか
無双だぞ別にジジイやおっさんやらおばさんキャラ多くてもいいわ 20代が無双の主要顧客なんて矛盾の塊でしかないわ
今の20代って10代の小中学生の頃に既にスマホが存在してるもんな。
そんな思春期をソシャゲと過ごした世代がこんな化石のゲームやるかね？
28歳の高野麻里佳や31歳の関口メンディーが「子供の頃にちょっとだけやった」って言うのがせいぜいでしょ。
30間近や30前後の若者はギリギリ三國無双や戦国無双がメガヒット飛ばしてた時代を知ってるから筋は通る。
無双ユーザーは20代の若い人です～、なんてないない。そら「無双ユーザーの主力年齢層はおっさんおばさんばっかです」なんて言わんよｗ 無双の全盛期が真・三國無双2～戦国無双2（真・三國無双4）で、この時期は西暦になおすと2001年～2006年にあたる。
先述したように今から15年～20年近く前で、今年28歳の女性で仮定すると当時おおよそ7歳～12歳。
7歳の子供が無双ゲームやるなんて殆ど現実味がないので事実上このあたりが無双ユーザーの下限なんだよ。
28歳でこれだから当然、24歳とかになると3歳～8歳という現実不可能なラインに立つ。
当然のことながら売上が右肩下がりになっている無双において斜陽のシリーズから入ってきた人間なんてのは著しく少ない。
腐女子おばさんなら歴女ブーム（2010年前後）で斜陽シリーズから参入してきた可能性が0ではないが ONE PIECEの黄金時代も大体同じ時期だな
ワンピが一番盛り上がってたのはクロコダイル編からエニエスロビー編で
これが2001から2006くらい。あの頃は学生のクラスに2人か3人はワンピ腐女子が文化祭や
町内会合の告知ポスターで、こぞってルフィゾロサンジを描いてた奴がいた時代
ヤンキーみたいな奴も仲間仲間言いまくって社会現象になってた
同時期に黄金時代迎えた作品の購買年齢層が違うなんてこたあねーよ
ONE PIECEの主力読者が40代なんだから無双もそんくらいだろ >>821
実際どう描いてもムサくなる武田は泥臭さや戦国らしさを出すのに適任ではあるんだよな
腐女子に媚びてからの戦国無双は明らかに武田を正面から描くのを避けてるしな 武田信玄 ← ムサくてガタイのいいおっさんのイメージしかない。しかも晩年はハゲ（剃髪）
武田信繁 ← ギリギリイケメンにできそうか？なお途中退場する模様
馬場信春 ← ゴツいおっさんのイメージしかない
山県昌景 ← 怖いおっさんのイメージしかない
真田昌幸 ← 恐らく大衆イメージでもイケメン
高坂昌信 ← イケメンでホモ要員にもできる。ただし相手が信玄
内藤昌豊 ← 多分大衆はこの人のことを知らない
山本勘助 ← どうあがいてもおっさん
秋山虎繁 ← 女に手を出した与太話があるおっさん
板垣信方 ← おっさんを通り越して爺さん
甘利虎泰 ← おっさんを通り越して爺さん
♂臭さを出すにはこれ以上ないメンツだけどゴールデンカムイ路線でいけそうか？ まぁＰに興味がないのだろな時代劇とか戦国時代とか
１２とか明らかに好きな人が作ってる感じするが
３からアニメ４からラノベ５から乙女ゲー
どう考えても興味ない奴が作ってる感じする 戦国1ってキャラ、内容ともにとんでもないクソゲーだっただろ
猛将伝無かったら悲惨だったわ オナ虎の容姿と乳ホクロに逐一注文つけてた奴がPだからな
古澤に「神格化した時も乳ボクロが見えるようにしろ」って指示してたこともバラされた >>829
武田はラーメン屋みたいな名前の奴いたな 上杉謙信 ← おっさん、イケメン、女体化、GACKT、ホモ、全部行ける万能。ハゲ？気にするな
宇佐美定満 ← おっさん通り越して爺さん
柿崎景家 ← ごつく不義理なおっさんのイメージしか無い
本庄繁長 ← ごつく不義理なおっさんのイメージしか無い
小島弥太郎 ← ごつく脳筋なおっさんのイメージしか無い
長尾政景 ← 地味なおっさんのイメージしか無い
上杉景勝 ← イケメンに出来そう
上杉景虎 ← イケメンだが人気出無さそう
直江兼続 ← 不動のイケメン
とにかく謙信が万能すぎる説 >>837
よしそれで最新作「戦国無双・武田上杉」作ろう >>837
上杉景虎出すとものすごくホモのイメージになるよ
歴女 景虎で検索するといい 歴女は腐女子のバグで生まれた人種なので相手しなくていいぞ 腐に媚びて明後日の方向に逝った結果、起死回生どころか戦国無双にトドメを刺しました どうあがいてもムサい熊系おじさんの柴田勝家をイケおじ(笑)にしてしまうチームだからな 初代からして、シャンプーのCMみたいなツヤツヤ黒髪ロング光秀、生足美形ショタ蘭丸、ミニスカロリロリ剣玉少女お市、目からビームショタ政宗、杉山Pが寵愛するにゃはにゃはくのいち…みたいなラインナップのシリーズだし仕方ないさ 勝家は顔はがっつりそのままなのに
髪を生やしただけで滅茶苦茶言われるの草 蘭丸の生足でショタにしたのはどうかと思ったわ
よくそういうキャラにしようと思ったわ 蘭丸は美少年小姓のイメージはあるからそこまで思わんかったなぁ
光秀はハゲにして欲しかった まぁでも最悪キャラが気持ち悪くてもゲームが成り立ってればどうとでもなったと思うから
やっぱ神速という名の麻薬を入れたのが失敗だったんじゃねーかな
あれはゲームの寿命縮めすぎた 映画ののぼうの城の雰囲気やノリは無双なら合うと思うんだがな…
４の忍城は映画を意識したモブ武将達の活躍は好きだった 光秀キンカンハゲ逸話は後世の創作
そもそも月代を剃る時代にキンカンハゲなんて見分け付かないだろ 俺は神速は肯定派だわ
目の前の敵を倒すなり吹き飛ばすなりして通常振った範囲に敵がいなくなった時に次の対象に一気に突っ込んで攻め継続できる感覚は無双アクションとしては良質に感じてる
槍盾ネームドとかには弾かれたりする仕様がある分、脳死で振ってれば万事解決ってもんでもないし、うざったい鉄砲隊の僅かな銃撃の隙間を一気に距離詰めて攻撃するの楽しい 俺も神速は無双アクションとして残すべきと思うけどな
嫌なら神速使わなければいいけど使ってしまうんだよな色々言う人でも
システムに神速オン・オフの機能にすればいいけどな 要するに敵武将の数増やせば神速に関係なく難易度と爽快感が両立するんだよ
難易度調整と言って超受身やスパアマなんて余計な事しなけりゃ誰でも遊べるままだ
数さえ増やせばって発想で生まれた無双だから数増やせば両立すんだよ 超受け身のせいでC4の火炎お手玉が完全に死んだよな
難易度地獄の基本戦術だったのに 俺も神速はアリ派
遠距離ならまだしもちょっとした距離だとテケテケ走ってるのもいちいち馬の乗り降りするのもだるかったしな
草刈りは草刈りだけど爽快感もあるし移動件攻撃そのものはアリ
無双は雑魚は雑魚でいいと思うんだよ
いわゆる一騎当千、蒼天航路よろしく雑魚は一振でぶっ飛んでいくのでいい
ただ武将はもっと強くていいな
スーパーアーマーとかそういうんじゃなくもっと一撃一撃が重くて怖い感じにして欲しい
三國無双は2～5までしかやってないから今知らないけど2の頃の呂布と戦ってる時のああいう緊張感、歯ごたえ欲しいわ
自信ない時は周囲の味方の前線を上げてみんなでボコる
ヒリヒリ感を得たい場合は単騎で突っ込んでやり合うみたいな 無双ゲージとは別に神速ゲージ用意して
ここぞというときに使う感じにすればバランス取れそうだけど
使いまくれると移動手段として便利すぎて馬が死ぬｗ 神速は雑魚処理に優れるかわりに無双ゲージ練技ゲージがほとんど溜まらないようにすればよい
通常攻撃はそれらの回収効率に優れるようにし、殲滅力とゲージ回収のジレンマにすると なぜ誰も瞬動について触れないのか
ぶっちゃけあれ神速と用途被ってるし、神速削除してC1操作は瞬動に置き換えれば良かっただけの話では？
あれで体当たりしても殲滅なんてまるで出来ない純粋な間合い詰め用の移動技だし
クールタイムで連発も出来ないしまさに上で議論されたことを満たしてるアクションパーツだよ 真田丸無双、久々にやり直したが面白いな
昌幸の父の絆上げ忘れてコンプできなくて萎えてたのと、探索がやや単調、側室だから茶々の子の秀頼の存在ほぼ皆無のストーリーが悲しいが、
長期戦で次の一手で展開していくのは楽しい。
あとはアクションがもう少し洗練されていたらな。
5は糞ゲーだったわ >無双は雑魚は雑魚でいい
ソレが良くないって言ってるのさ
雑兵でも武将に迫る強さのエリート兵が混ざっているからこそアクションゲームとしての面白さが成り立つのさ
あと真田信繁(幸村)も若い頃は秀吉の馬廻衆(無双シリーズにおいては武将の周りに付いてくる親衛隊に相当)でっせ
>>852
激しく同意
神速のせいで脳死草刈り化が加速した
あと相方も余計なお荷物だしそもそも一人プレイで2人操作するのも面倒 脳死草刈りはいやなのに複数切替は嫌だとか無双ユーザーってほんと馬鹿だよな パートナー制はむしろ今の戦国無双での数少ないタクティカル要素の一つって捉えてるわ
イベントで敵が湧きそうな所に向かわせておくとか、複数のミッションを効率良く消化するとか…1キャラでやってたらあっち行ったりこっち行ったりしなきゃいけない戦闘で擬似的に移動の手間省けるから、味方NPCの介護に奔走させられるストレスを軽減できる
スパロボみたいなシミュレーションRPG系で部隊を二方向に分けて進軍する~的な作戦立てをアクションゲームに落とし込んでるって感覚だけどね
切り替え強制される場面も少ないし、1キャラに集中したかったらパートナーは戦場のはしっこで待機放置しておけば良い お前らみんな問題をすり替え過ぎ
2キャラ操作が糞なんじゃなくて門で2キャラを強制するマップが糞なんだって
何処でも好きに移動出来ればキャラが何人かは関係ないって 何処でもすぐいけたらストラテジーの部分崩壊するだろ…
ただでさえ会話の長さで崩壊してるのに まぁ2操作は別ゲーでやっとけって話よな
異同激しいマップだと敵将撃破する度に方針カチカチさせられて爽快感もクソもない 無双の爽快感としている敵を吹き飛ばすのが
たいして面白くないのバレてるという >>859
昔の無双って一番強い武器を使ったとしても雑魚を大勢ぶっ飛ばすのはそれなりに手間が掛かったわけだけど
今みたいに軽く2、3発の範囲攻撃・移動攻撃で40人50人ぐらいの大勢の雑魚が秒で溶けるなんて都合良くはいかない
それらの事実はどう捉え考えてるの？ シンプルに見栄えが悪い神速
糞ダサイ動きでヒョイヒョイヒョイカッコ悪すぎる あと「4」からだけど通常攻撃がデフォの時点で亜空間アタック(おかげで攻撃範囲が分かりづらい)
雑兵は武将の攻撃をガード出来ない(コレも脳死草刈りを加速させる原因のひとつ)
対敵武将に至っては余計なスパアマが駆け引きをブチ壊す(先手を取るか取られるかの緊張感が消し飛んだ)
最早ファンタジーでしょ?
人間のアクションからあまりにもかけ離れ杉 あと「モーションが古いから」って声もよく聞くけど
「古いから」と言ってもう使い物にならないとは限らない
むしろ出来が良いから今でも普通に使い回されているモーションだってある
モンハンなんて基本的に通常攻撃のモーションは変えてないからね
追加はされているけど 世界でも頭一つ飛びぬけてるカプコンと糞モーションのオメガと比べんな
あとモンハンはモーション同じでもワールドで一端１から作り直してるから ＰＳ２なら許せるがＰＳ３末期にあそこまで完成度低い景勝や小十郎のモーションはないな
５は更に糞モーションしかなくてドン引きしたがな モンハンは敵のモーションに力入れてるから、プレイヤー側のモーション糞でも成り立ってて
プレイヤー側のモーションの不便さが面白さにつながってる
敵ごとにモーション差別化されてて、エリアによってルーチンが変わったりとがんばってた
戦国無双は敵の動き単調な上に、プレイヤー側のモーション使いまわしで進化がなかったから評価低い
狩りゲーだとゴッドイーターが敵のモーション使いまわしでいまいちだった
アクションは敵かプレイヤーどちらか一方のモーションがんばって作らないとクソゲーになりがち ライズからの改良された笛のモーションとか一生かかってもオメガじゃ無理 アクションゲームの面白さって敵のアクションパターンの多さと等しいので
プレイヤーキャラ作りこんでも無駄 アクションの面白さを勝手に決めんな
オロチの2まではコンボパターン増えただけなのに遊べるぞ お前が遊べるかは知ったこっちゃない
ゴロゴロしてぺちぺちしてるだけのフロムゲーが売れてることからわかるだろ 操作してて楽しい敵の動きが凄いなんて
戦国無双/三國無双/オロチで感じた事ないな
まだこのレベル？と毎回イライラしてる 慶次郎や尾張のうつけなどは1無印の時点で優良モーションに恵まれてたけどね
一方、甲斐の虎や餓鬼宗などはモーションが酷くて酷くて…
2の鬼島津は通常攻撃のスカりが酷くて泣けてくる罠
ただ、アクションゲームはそれ以上に敵のパターンやルーチンが重要なんだよね
PS2世代の無双シリーズは何も考えずに敵陣に突っ込むと袋叩きに遭うから立ち回りが特に重要だった 3は軟派なノリや士気システム廃止、ヒットストップ等ダメなところキリがないくらい多かったけど、影技と無双奥義皆伝っていうプレイヤー側に強力やアクション追加しても戦闘面でちゃんと歯応えがあった点は評価したい むしろそこが最低限確保されてるから無双シリーズとして普通に遊べたわ 刀剣乱舞無双って初週で１１万本売れたらしいが
これってクソ５より売れてんじゃないの 11万って三国8と一緒だな
エンパは売れてないし
順調に売上落として三国9がでたら初週7万とかになってそう 逆に刀剣みたいな一部向けゲームで11万本なら凄いんじゃね？
三国や戦国みたいにシリーズ重ねた作品が同じ方を恥じるべき
マジで今後はコラボ無双しか売れんかもね 3000円ちょいで購入したから値段相応
7000～なら嫌な気分になってた >>894
受け流しと神速使って攻撃が途切れて突っ込めるタイミングを見つけるのが良いかな
近場に鉄砲並んでるの見掛けたらまず処理するようにすると良い 適正価格は1500円だぞ
武器が15種類なんだから そらそうよ。
まあ100円くらいならお情けで払ってもいいかな
適正1600円くらいかな こんなんジャンク価格で十分
ま、タダでも要らないがねwww こんなんジャンク価格で十分
ま、タダでも要らないがねwww >>897
マンガ倉庫で1500円で買いました
1500円なら大満足の出来でしたｗ どれだけ5がゴミなのか理解できるな
誰も買う価値なしとみてるな 是が非でもやるべき、っていうゲームじゃないしね糞ゲーだし
例えるならば1500円以上の値段がついてる戦国無双5は転売厨が価格をつり上げてると思えばいい 信長とか自分の名前にする時点であたおか
さらに信長の声、信長にしよ！と思って実力とか気にせず採用するのも馬鹿 曽祖母が命名師に依頼してつけてもらった[2]。命名師から「絶対に、信長がいい」と説かれる[1]。
のちに祖母から「信長という名前は、いいことをしても悪いことをしても覚えられてしまうから、悪いことができなくなる良い名前だ」と言われる[2]。
命名は両親も戸惑ったが、島﨑本人は結果的に業界に入って「名前だけですぐ覚えてもらえる」から得をしてることが多いという[2]。
さすがに常識のなさが異常
タレントオーディション落選→歯科医めざして浪人→声優オーディション落選→声優事務所入る
天下布武とは程遠い >>908
むしろそこまで失敗続きの人生で何でいきなり事務所入れたの？ いくら救いようのないクソゲーだからって声優の個人叩きとか始めるなよ ここゲームが糞だからって関係者にも誹謗中傷していいと思ってるガイジばっかだな 声優に罪はない
あるのは鯉沼と腐女子クリエイターだけ 鯉沼はどれだけ叩いてもいいぞ
結局コイツがGOサイン出したからゲームになってるんだから おいおい声優は罪ないだろ
声優叩きとか間違ってもしたらダメだぞ
分かってると思うけど 声優擁護とかする気ないし例えばお市とかの隠しきれないおばあちゃん感は見た目とのギャップきちいなとか思うけど、織田信長？の演技カッコよくて良かったけどな個人的に
前の無価値マンもネタキャラとしては面白いけどふっきれてない感出てるから今のイケメン路線の方が好き 個人は叩くつもりないけどミスキャスト
あの声で敦盛やられても萎えるだけだからそれだけらGJ
小杉信長の敦盛の記憶をとどめておきたいし 「夢を見ていた
桶狭間での武威は、信長の名を知らしめた
覇道を成すなどと下らぬことは言わぬ だが・・・
・・・だが、この戦国乱世は武の力により拓かれた
力が拓きし戦国乱世は
より強大な力によりねじ伏せられるべきよ
ゆえに、信長は天下に武を布くと宣ずる
それが世の望み そしてこの信長の望みだ
秀吉 家康 光秀 勝家 忠勝
ここにわしは、信長たる所以を成さんがため
武田を討ち滅ぼし、この長篠に再び・・・
武を布く！
全軍、開幕だ・・・
いたぶり・・・なぶり・・・そして・・・
・・・武田のすべてを根から絶やせ！」
何度見てもカッコいいよね～小杉信長
まだ出てないけどどうなるのかな～5だと >>921
この声好きすぎるわ
何故変更したのかキャラごと 新しい信長は微妙だったけどだからといって以前のままが最高みたいなのは脳みそ固まってるとしか思えない 今の声優さんがどうかじゃなく、今までの信長めっちゃ好きだったわ ﾜｯﾁｮｲ ff2c-u8YQ
５信者は普通じゃないのでＮＧどうぞ 勝手にこのクソゲーの信者にするな
5信長は微妙だからもっといい信長にしろって思ってる
より良くするじゃなくて以前に戻せってのが頭固まってるって言ってんだ 信長信長とか言うクッソ寒いキャスティング以外は声優まぁ良かった
チー牛声優に織田信長やらせるな この流れで言えない…長身巨乳露出狂の直虎ちゃんが好きだったなんて 直虎ってDOAコラボ参戦、スターズ出演、OROCHI3神格化とゴリ推しに次ぐゴリ推しなく、ただの戦国無双武将数十人の内の一人ってだけならもっと好かれてたのかね
実際俺もスターズとかOROCHI3であそこまで目立たれるまでは小少将とかのがよっぽどアレだったし 女キャラって普通にカッコいい系にしちゃアカンのかね、三国無双の月英くらい？
何の拘りなんだろ ポリコレ臭キツいんでカッコイイ系はいらね
誾千代くらいでいい 正統派のカッコいい女キャラって挙げるとしたらOROCHIの女カとか、やや萌え寄りかもだけど三國の呂玲綺とかもかな？
戦国だと稲姫とかギン千代も割とその路線だったのかもだけど もう半年経つけど猛将伝もエンパも情報ないね
このままフェードアウトすんのかな 5はスターズと同じくもう打ち切り(フェードアウト)でおk >>932
>より良くするじゃなくて以前に戻せってのが頭固まってるって言ってんだ
キミならどういった事を構想するのかね?
アクションならどう手を加えるとか敵雑兵や敵武将の強さをどう調整するとかシナリオはどういった方向性でやるとか… 勝利した時のポーズというか勝鬨、凱歌はあった方がよかった >>942
忘れた頃にエンパ発売が決まって喜んでたら未完成品売り逃げされる三國コースむかえるよりはもうこのまま眠らせてやろうや いや5の続きがやりたいユーザーの数少ないだろうな
それならキャラなど戻してやってみて
それでもならもうシリーズ打ち切りで
まあ売り上げ低下鯉沼は抜きで
これでもういいと思ってる そういや最近の無双は戦国しかやったことないけど三国はバランス取れてるの？
あっちも極意とか神速みたいな寿命削る要素ある？ 8もエンパも体験版出てるけどカックカクでびびったな。ノーマルps4でやる気は出なかった 人から借りてやったんだけどネタバレ気にしないからどんな話？って
聞いたら信長レクイエムって言われて真実に到達できないのかと思ってたら
コードギアスだった 今の大河にもシブサワ・コウ噛んでるんだから源平無双を三枝Pで出してよ 出たとしても偉人がオバサン用にされて
グチャグチャにされるんでいらないです 既にコーエーは遙かなる時空の中で
弁慶をサラサラヘアの細身の美形軍師にしてたからな
今度もひどいことになりそう アクションゲームとしてはただ単に草を刈るだけ…
ノベルゲーとしてはBASARA並みに痛いシナリオ…
キャラゲーとしては明後日の方向に逝ってしまって腐廃…
鯉沼と小林って同類のPって事が良く分かる アクションゲームとしてはPS2世代の無双シリーズが最高
何せ1対多数ゆえの厳しさがあった
横槍入れられたり敵武将に回復されたりリーチが短いとアウトレンジから割り込まれたりと
だからこそプレイヤー側は味方(護衛兵含む)を利用したりターゲットを敵集団から孤立させたりN止めを駆使したりチャージ攻撃やジャンプ攻撃を織り交ぜたりとみんな戦い方を考えていた アクション部分で言うなら、俺は割と無双系っていうジャンルとしては今の方向性で良いと思っちゃってるわ
PS2時代はともかく今は緊張感ある攻防はソウル系があるし、自キャラ以外との連携とかはco-op系やPVP系があるし
無双は自キャラで多数の敵をドカーンってやってなんぼみたいなもんだと思ってる そのドカーンが楽しくないドカーンになっちゃったから嘆いてる人が多いんでないの？ 常にドカーンｗ何が面白いの？赤ゲージ乱舞の〆だけでいいだろ広範囲のエフェクト そもそもドカーン！やりたいなら無双オロチ3や海賊無双4をやればいいんだよね
ドカーン！やりたくても槍衾や鉄砲で興を削ぎまくる模様
そして最強は松風の糞ゲー そういや護衛兵っていつの間にか無くなってたな
あいつら育てるの地味に好きだったんだけど 三国2とかの育成していって段々得物のリーチが伸びて徐々に爽快感が増していくのが好きだった 護衛兵8人とかで一生相手ボコれるのはやりすぎだった 2のレア武器手に入れるための○○を撃破条件であと一撃ってところで護衛兵にトドメ刺されて殺意覚えた記憶
なので護衛兵なしに入手困難な市のレア武器入手の時以外は護衛兵付けてなかった >>971
自分がトドメさしたいのに
他にされるとかイライラしかないよな 護衛兵が倒しても自分で倒した扱いにしないωがおかしい >>970
真三國2ではなまじ護衛兵が強かったから護衛兵に戦わせて自分は戦闘に参加しない遊び方もやった象
無双武将には体力ゲージのみ伸ばして勲功のみを稼げば護衛兵だけが強化される
(猛将伝だと"護衛兵"を育成しなければならないけど)
もっとも、難易度「難しい」の状況下では限界があるけどね
一見楽な遊び方に見えるけど実は自分が誘導しなければならないからブレイドストームにかなり近くなる
そう考えると現行の無双シリーズはタクティカルな要素が何処かへ行ってしまったんだな 三国無双2のブリーフィング中のステージ解説が好きだった。
今みたいにキャラ視点じゃなくて客観的に淡々と
経緯を延べてて格好良かった。 そもそも今のテレビゲームでファイナルファイトを始めとしたベルトスクロールやPS2世代の無双シリーズみたいに
1対多数ゆえの手強さを楽しめるゲームがないんだよね
仁王やダクソみたいなソウルライクはそもそも1対多数を避ける様に立ち回る事を前提としているんだし 地球防衛軍とか理想の無双だろキャラで媚びないストーリーで媚びないコラボやらない
しかも無双より売れる 無双でここまでdlc無かったって始めてじゃない？
コエテクも完全に黒歴史にしてこのゲーム無かった事にしてるわ 戦国って5より4のが値段高いんだな
4は5000円近くするのに5は3000円で売ってた コエテクのショップにグッズもないし本当にどの層にもウケなかったんだな ここまでパーフェクト(完璧)に滑ると一周回って清々しさすら覚える 「爽快感が進化している」って言ってる香具師居るけど
ハッキリいって「草刈り感が進化してる」って感じだったね
コレで鯉沼にはPの資格がないって事が良く解っただろうに… 爽快感これを売りにしてるけどこの部分実際オマケだからな
ここを本気でやられてもな… 地球防衛軍3が出た時は1980円じゃないなんて高いとか
言われたが今や戦国無双5がsimpleシリーズクオリティーだわ
いっそのことsimpleシリーズに対抗して鯉沼久史が巨大化して日本破壊するゲーム出せ シンプルシリーズで和テイストといえばお姉チャンバラ
今じゃあっちの方がアクションゲームとして上かもしれん 残念だけどＢの方が上になっちゃったね５はＢのパクリでＢ以下だから実質Ｂ以下のパクリゲーになった。
５とＢと武将ならどっちが好きってなら断然Ｂだわ ゲームとしてはともかく、会社の扱いはBのカプコンのが確実に上だわ
小林を閑職に追放したカプコン
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