信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ14
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>>155
家康の対応も何もどうにもならんことだろ
敵対すれば潰され、従属申し出ても反故にされ潰される
これで家康に下げ要素あるの？ >>159
そりゃ文字通り言われておかしくない時期だからやん
それで人間性の相性とやらはなんの関係があんの？ >>160
言われておかしくないというのが理解できないと言っているのだがなぁ
傍若無人に振る舞うことが輝くになると思えるとは、さすが関西人 当時から知鈍とか言われてたやつなのに、それをそんなにバランス型のハイスペックにしたいなら、それこそ先に話題になった赤井直正とかをもう少し上げてやってもいいって話ぐらい素直に認めてほしい。でないと納得がいかん 赤井が所詮低脳とここの人が思ってるように
信雄も同じように低脳なんだよ。
話題にすら出してくれない里見家臣団なんて
粕って事。
北条家臣団が大道寺政繁辺りから
急に爆発的にハイスペックになったのにね。
上杉も武田家臣団に対するバランスを取る形になり今や宇佐見が霞むぐらいの全員優秀な
バランス型。佐竹も義重自体対した活躍も無いのに政宗クラスの能力に加え家臣団も知勇備えた武将だらけ。よく天下取れなかったねと言いたくなる 里見だけゴミ >>165
武田家臣は昔からバランスブレイカーだったね
おそらく開発陣の「最強の騎馬軍団」イメージだったんじゃないかと
これが見直されてきた結果、周囲の渡り合って来た大大名の能力が底上げされて来たのかな アンチ秀吉は秀吉の事を織田家を蔑ろにしたとか平気で言うからな。
馬鹿かっての。
なら織田家蔑ろにするのだったら光秀と一緒に本能寺の変は光秀側に協力するよ。 >>168
人をキチガイ扱いしないでもらえるかな？ >>167
細川、筒井が明智方にならなかったあたり、羽柴が明智方につかなくてもおかしくないんじゃないの？ >>168
っていうか俺は煽られた側で向こうが煽っているよな？ 小牧長久手の戦い自体はパワーゲームなんで織田徳川のマイナス要素はないと思う
まして負けた後のことなんて、徳川の方に選ぶ権利なんてないだろう。負けたんだから
従っても潰されるし逆らっても潰される状態になっただけ
あえて言うなら開戦に至るまでの調略合戦で負けたことだろうか、秀吉についたのが多すぎるし頼みの北条も秀吉側の佐竹上杉に突かれて動けずで
それにしたって当時の秀吉相手じゃ相手が悪すぎたとしか言えないが 別に秀吉が織田を蔑ろにしたのは悪い事じゃないぞ
信長だって織田本家や斯波、足利を蔑ろにしてのし上がったわけでな 力なき正義は無意味な戦国時代だしな
秀吉はお手々繋いで運動会やテロリストやレイプ魔も話せばわかるの人達には許されない 徳川勢は野戦がチートすぎるんだよなあ
押したり引いたり回り込んだり裏をかくのが得意すぎる >>174
織田信長は織田本家に至っては滅ぼしてるし足利義昭も追放してるからなあ
羽柴秀吉が織田家を蔑ろにしたってのがまず秀吉アンチの妄想というか恐らく秀吉体制を全く知らない。
別に際立って重用しているわけでもないが蔑ろにしているわけでもない。
豊臣秀吉が創設した武家清華家の中に織田家はちゃんと入っている
ちなみに残りは徳川家、前田家、上杉家、小早川家、毛利家、宇喜多家。
足利義昭は条件を満たしてたけど武家清華家には入っていない。 秀吉はなんだかんだ信長に一定の敬意払ってるのがエラいと思う
中国史の英雄ならボロカスに書いた改ざん史書作ってたとこだろうよく自制したわ KOEIにもアンチ秀吉いたんだろうな
革新じゃ秀吉の統率83とかありえないわ 天道じゃ統率は
織田信長 100
柴田勝家 90
羽柴秀吉 87
なんだ
一番納得できないのは
島津義弘の89だけど 豊臣政権の「家格」制度
豊臣摂家：豊臣秀吉 → 豊臣秀次（鶴松病没） → 豊臣秀吉（秀次切腹） → 豊臣秀頼（秀吉死去）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝従一位の壁（正一位はほぼ名誉職＋没後追賜）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
有力清華家：織田信雄 → 豊臣秀次（信雄改易） → 徳川家康（秀次切腹）
有力清華家：前田利家（もともとは↓と同列だったが、１５９６年に昇進）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝正二位〜従二位の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一般清華家：織田秀勝 （於次、信長息子） → 豊臣秀勝（於次早逝、秀次弟） → 織田秀信（秀勝早逝、信忠長男 正三位で他の連中より高いとする史料あり）
一般清華家：宇喜多秀家（豊臣政権創世期に従三位なのでかなり早い段階で官位が高かった。秀吉の養子扱いで宇喜多当主の扱いではなかった？）
一般清華家：上杉景勝 （1588年に従三位昇進）
一般清華家：毛利輝元 （1595年に従三位昇進）
一般清華家：小早川隆景（1595年に従三位昇進、小早川秀秋を意識したか？）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝清華家の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
京極高次、足利義昭（従三位相当だがなぜか秀吉から清華家扱いはされていない）
蒲生氏郷（死後蒲生家は冷遇される）
丹羽長重、織田秀雄（信雄が改易されたのはどう考えても小牧が原因）
などなど
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝正三位〜従三位の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
豊臣家に仕える有象無象大名 >>179
信長の野望で一番人気のない嵐世記とか酷いぞ
信長統率７５秀吉統率７１光秀統率６７とかだったからな
アレ明らかに武田信者（織田アンチ）が作ってる
信玄統率１００越えで武田信玄や真田昌幸はおろか四名臣より統率下の信長秀吉 >>182
秀吉は織田を蔑ろにした！だから能力云々と言い出す前に楔打っておかないとね アンチだの何だのと能力値と関係ない話はどうでもいいです >>173
家康は開戦前だけではなく長久手の戦い後の動きがよくない なぜ奥州に30万石を数える広大な領土を築いた葛西氏は話題に上ることがないのか まーくんに瞬殺されたから
創造だと特典武将のタッキー似の義経がいて地味に強い >>187
関東20万石の多賀谷氏も
東北関東は時流読めない古い大名が、秀吉の仕置きで一気に取り潰される 多賀谷氏、wikipediaみたら領土安堵されてんのか
関ケ原で取り潰し 別所は赤松旗下の20万石なんだけど
三木の日殺し再現のために独立扱い
赤松＋別所だとかなり強いし、
CPUが使っても、宇喜多や浦上には負けんだろうな
蛎崎とか、相馬も従属大名のわりに１勢力として換算されてる >>192
別所って言うほど赤松麾下なのか？それ言ったら浦上もそうでは？ >>191
多賀谷は小田原参陣で褒美＋所領安堵→文禄非協力で罰金１千両→慶長非協力で罰金＋減封→関ヶ原で改易
多賀谷重経の行動は秀康の結城入嗣から始まる家の分割問題と親三成反家康ですごく分かりやすい
結城多賀谷の仕置きは秀吉も正直あんま考えてなくて適当すぎたと思う
特に入用と思っていないせいか東国に対しては全般的に雑っぽい所あるけど >>186
開戦前はあくまで織田信雄主導に載っかっただけで、
長久手後は家康死にかけてるからねガチで。
死にかけてたからこそ真田討伐に家康が出向くことなく
鳥居大久保平岩の出陣になったんじゃないかね。
真田昌幸の離反は決して場当たり的なものでもなくガチ勝算ありきで外政の高さも納得
でも統率93はちょっと過大だと思う >>198
赤松政則の代で復活して播磨守護に返り咲いた辺りじゃね 従三位だってよ >>198
政則が最盛期だけど、瞬間的な勢力だけなら上洛目指した大物崩れ直前もなかなか。当のお飾り当主が敵方に内応して終わるけど。 >>195
別所が赤松麾下でないとするならそもそも登場してる武将で赤松宗家の麾下なんてほとんどいなくなる 別所はノブヤボ年代の1560あたりは三好に従属中やろ >>165
現在の過小評価筆頭は、里見義弘だと思う
下手に、北条氏照、北条氏邦を強化してしまったせいで
義弘が置いてきぼりを食らってしまっている
三船山合戦で、氏照に大勝
義弘が亡くなって内紛がおこるまで、里見は崩壊していないことを考えれば
義弘は、氏照より上でないとおかしい
また、正木憲時は、北条の有力重臣並の能力があってしかるべきだ
といっても、義弘、憲時を強化したところで、ゲーム内の里見はすぐに北条に滅ぼされて
北条が強化されるだけだとは思うけどね
このゲームの風評被害のせいで弱小扱いされる里見だが、実は長曾我部並の石高があったんだぞ >>75
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
ID:SNcZOy1k ID:8p36kClG ID:mV+rhdw+ ID:h+08AfOX ID:xeTHvR/H0 ID:XLyB5hso0
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1458811451/21-26
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 >>207
里見すげーより土佐しょべーが先に来るんじゃ〜 >>207
房総は山と田畑だらけだからね。
義弘は一本気のいい男だね。
義堯は大志のキャラクターが完全に悪役だね。
千葉県でも支持するのが北条、千葉派と里見派があるから人気がイマイチ出ずらいのかも。
千葉氏の支配権が基盤で代々育った家系の人から見れば里見は侵略者に映るだろうし
里見の視点から見たら
自分より更に急に来て勢力を広げようとする伊勢家にだけは言われたくない
みたいなところがあったんだと思う 蛇足ですが村上義清なんかは昔から地元では人気があり毎年祭りも開催され、今みたいに戦国ブームになる前から村上義清公が地元の殿様としてアピールしてきている。
周辺のお寺等の資料が展示してある施設では村上公と同時に上杉謙信、武田家に関する展示がしてある。
長野県なのに、お隣の上杉に関するものの展示が意外と多い。 三船山合戦で義弘が直接戦ったのって氏政の軍じゃなかったっけ？ 大志未プレイじゃが、相変わらず姫武将共は高能力なのだろうか？
創造の姫達の強さときたら・・ 義堯が寡兵で氏照の攻撃を防いで義弘が氏政を撃破って流れだな三船山合戦は
氏政よりは強くないとおかしいけど氏照より上にする必要は無いかな というか相変わらず北条の侵攻スピードが早すぎるんだよな >>217
そういう流れみたいだね
ごめんね。いい加減な記憶で書いて >>207
里見義弘と相馬義胤はいつも親父の劣化版みたいな能力にされてしまう AIの外交がおざなりすぎるからな
史実の里見みたいに武田or上杉、関東諸大名と上手く連携しなきゃ
タイマンしてたらそりゃ北条に瞬殺されるよ というか北条強すぎる
北条早雲なんて能力ぶっちぎり1位だ
KOEIの本社が神奈川だからなんだろうけど
幕府の監視役から30万石の大名
上杉には勝ってるけど、上杉自身家と足利で分裂してる
超上位互換の羽柴秀吉の方が低い 史実シナリオに出番のない早雲持ち出しても意味はないだろう
吉川晃司や平原綾香がチートだ！と言っているのと同レベル 里見義堯 84 70 87 63 72
里見義弘 71 66 57 56 56
里見義頼 62 59 73 54 63
正木憲時 65 68 47 33 35
北条氏康 96 88 85 99 79
北条氏政 79 61 79 80 84
北条氏照 87 81 83 61 68 北条早雲1位は正直苦肉の策だと思う。
もともと野望で1位の回数が最も多いのは武田信玄だった。
だけど最近は織田信長1位になることが増えてきている。
信長1位の方が正確だと思うが（強いて言うなら三英傑の誰かが1位）
野望シリーズは名前を出してはいけない菅なんとかのように信玄信者が非常に多い
まず制作統括のシブサワ・コウ（創業者の襟川）自身が信玄大好きだし
多分その辺の忖度要素が働いているんだろう。 昔の定説（何の後ろ盾も無い素浪人から成り上がった）でも早雲が総合1位は可笑しいからな
今の無難な定説だと総合10位も厳しい
もはやギャグ枠なんだろう 北条って戦うと弱いけどな
西から攻めるときは3方から行けば楽勝だし >>75
歴ゲ板の大罪人
10年以上に渡って中傷による個人攻撃で人をコケにし続けて来た人間に一切の正当性は無い
元凶となった原初の書き込みの疑いがこれ→https://game13.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194657777/536真・三國無双の内容やスレの意見を見ずに、おちょくれそうな獲物を探っている体で正当性がない
現在警戒すべき、中傷行為大好き荒しの回線工作IPアドレスとﾜｯﾁｮｲ、ID
(ﾜｯﾁｮｲ 3d8e-79TQ) ID:qUZV/igH ID:LrjtL2yC0 ID:vBqBW2rE ID:tM4XI9NJ
千葉千葉 123.218.222.136 ホスト名p1749136-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp
福島相馬 219.107.32.147 ホスト名FL1-219-107-32-147.fks.mesh.ad.jpこれも荒らし用予備回線悪用。粘着の仕方が同一
担当人格の発作タイムは夜8時〜0時。0時以降は福島相馬。朝8時〜夜8時のガラプー人格（最近はキャラを保てなくて虫の息）とは交代制の模様
現在は船橋OCNを暴かれるのについに音を上げて、必死にｽﾌﾟ＝ドコモ携帯電話使い捨て回線悪用に逃げ込むという有様
IDﾜｯﾁｮｲ等で抽出するとわかるが、本スレで全くゲームの話をするつもりがないことが確定
歪んだ正義の味方気取りhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1524201300/290の荒らし船橋OCNの正体
異常な長文反対だの埋め荒らし反対などと言ってる奴がやっていた所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512619276/900-1000
誹謗中傷反対だの卑怯者などと言ってる奴がやっていた中傷行為等の卑怯な数々の所業
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1474603338/17-20
以上、全くのダブルスタンダードというみっともない実態
そして【特別枠】とその根城https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1526177087/
ゲームなんてどうでもよくて、おちょくれそうな人間が居れば誰でも良いと思っている輩で、上述の2007年に「観察」などと言っていた奴と性質が同じ
大阪大阪 114.188.232.101 ホスト名i114-188-232-101.s41.a027.ap.plala.or.jp
以上の事柄、行動習性等から一連の者の思想を一文でまとめると
「5ちゃんは俺様が荒らして鬱憤晴らしするための庭。おちょくれそうな奴がいたら徹底的に攻撃しよう。スレタイの話題なんて口実になる程度知識入れときゃいいや」
おおよそこのようなことが伺える
つまり真・三國無双に限らず、あらゆるジャンルの板でも同様の思想で動いているということ
そうまでして人を攻撃していないと自分のバランスを保てないのは、無職で人生が上手くいっていないから
こういう人間は追い詰めると最後には「鬱憤晴らしさせないなら犯罪するぞ」などと言い出すのが透けて見える
それも厳然と不正です
発散したいなら負ではなく正の方向で発散しましょう
人間や世の中に対して冷めたりせず夢と希望と熱意を持ってスレタイに沿った話題だけをお行儀良くすることだけが正解 このIDとワッチョイ消して、コピペ貼ってるやつって
レスバトルで負けて、よっぽど悔しかったのか？ >>231
それ以前にこっちは論理的に完全制圧してるのですが
レスバトルしか残された手段がないのは向こうという事実
つまり悔しいからそこに持ち込むしかないということだよね ぶっちゃけＡＩ任せでの強さで言うと天王山シナリオの秀吉が弱いのが一番ひでえ
史実ではたった７年で小田原征伐して統一したとは思えない雑魚っぷり
大志以外では何だかんだで天王山秀吉は強いバランスになってたのに 織田家はいい感じで支持のような進行速度で領土広げていくけど羽柴は酷いよなぁ
本能寺以降イベントが起きないのもあるかな >>234
ぶっちゃけ天王山の羽柴とかプレイヤーが介入してあれこれしない限りあっという間に羽柴に周辺勢力食い荒らされてく感じでもいいと思うんだがな
何故か羽柴の方が食い荒らされるよね大志 そして北条が周辺食い荒らして予定調和のように最強になるのがテンプレ >>232
ならID隠したり、ワッチョイ隠したりしてるのかわからん
そもそも完全制圧してるなら、コピペ貼る必要ないのでは？
ここのスレだとIPも見えないから誰かわからんし >>238
5ちゃんのSLIPは本気で荒らす奴には自在に書き換え可能なのは諸々挙げてきたまとめで立証済み
固着させてる方が荒らしの粘着先特定に利用されている実態
そんなものに付き合うつもりはない
無双スレじゃ作品に対する意見はガンガン出してるし、結局匿名掲示板など意見の中身が全てということ
意見を飛び越して意見者に対し中傷攻撃を仕掛けることは完全なる不正
それに対しては厳然と報復と断罪を敢行する
そして論理的に制圧していても悪あがきでレスバトルを続けているので、その反応がある限りこの断罪状を持って板に事を広く知らしめる
これは誰にも止められない
辞めて欲しければ当該人物を追いやることだ それは俺らじゃなくて運営に言うべきでは？
論理的制圧も何がどうなのかわからんから
これからコピペに盛り込んどけば？
俺らは誰が該当人物かわからんから追いやるのは無理だろう
まぁ、俺以外の人は構ってないからNGぶっこんでるんだろうけど
それにお前最悪板じゃIP丸出しで書き込んでるんだな
好きにしたらいいよ
俺もNG入れとくから >>240
いろいろと見当外れなことを言ってるようだけど、まあNGにするのも好きにすればいい
こちらはこちらで活動するので >>242
と、不審な携帯電話回線が個人攻撃のベクトルを示す
黄信号かな？これは >>226
正木時茂はどうですか？
兵科適正とか気になる。
最近出たノブヤボの他のシリーズでは一番良くて適正Cでした。
戦闘値も70とかそこいらでした。
なぜか武勇が高い人達と違って
正木時茂は異名や武名が一応あるんだから高くしてほしいですよね
それと挙げてくださったその数値だと確かに
明らかに憲時も弱すぎますねえ。 >>245
詳しくどうもありがとう。まあまあな感じですね。
知略が防御って書き込みをたまに見るけど采配はが防御ではないんですね。知らなかった… >>246
武勇が攻撃力
知略が防御力
統率が士気と移動速度
つまり大志においては武勇と知略が共に９０オーバーの最上が単純殴り合いさいつよな訳だな なので今までのノブヤボだと統率武勇特化で頭は悪いが戦争では強い、って特徴だった武将は軒並み紙防御と化した >>248
大分仕様が変わりましたねー。
ちょっとびっくりしますね。
「知略も防御に影響する」ぐらいに思ってました。
完全に知略＝防御ってなんか違う気がしますね。防御力は、大軍を操るのに長けた武将で良いのにね…(´･_･`) 知略が部隊防御力という扱いになってるくせに一部を除いて従来の数字とほとんど変わってないからな
それでいて調略コマンドがあるわけでもないしほんとふざけてる 伊達稙宗 79 64 88 90 98
伊達晴宗 81 81 80 83 78
津軽為信 88 77 92 80 96
似た感じの括り
九戸政実 74 82 65 42 42
福留親政 70 87 65 32 35
磯野員昌 76 86 64 31 33
似た感じの括りその2
真壁氏幹 69 89 78 28 30
新納忠元 81 81 81 46 56
遠藤直経 70 83 81 28 47
榊原康政 84 83 82 49 61
本庄繁長 83 89 81 37 51
北条氏邦 80 87 80 59 62
荒木村重 82 75 87 64 70
乃美宗勝 80 84 80 37 79
鍋島直茂 87 91 92 82 91
足利義昭 34 33 68 76 99
本多正信 29 28 91 93 91
仙石秀久 44 84 60 31 28
少し調べてその中から気になった武将を挙げてみました。知略の平均値が全体的にかなり上がったのかな。 部隊戦闘における防御力って「知略」じゃないと思うけどね
どれだけ浮足立つ兵を制御できるかっていう「統率力」でしょどー考えても
そりゃ罠や撹乱を見切るのは「知略」かもしれんけど将はともかく兵は何かあればすぐに浮足立つに決まっている
問題はそれをいかに素早く収束できるかどうかであってそれはやっぱ「知略」じゃなくて「統率力」でしょ
だから肥はパラメータの意味を再検討か再確認した方がよい 伊達強いなあ。弱小の相馬にヒィヒィ言ってたとは思えない数字 攻撃力と防御力と補正の計算で単純に-14 -14 -14とか同じ数字を削っていくんでなく、
知略をその削る数値のランダム性にでも使えばいいのに。 >>253
本能寺後の秀吉の拡大スピードとかと比べると麻痺するけど
弱小相手に梃子摺るのは伊達に限った話じゃないしな... 士気は攻撃防御のどちらも影響する根幹数値で統率はその士気バーの長さなので
いくら知略があろうとも統率が低けれすぐ浮足立つわけだが
戦ですぐ潰走する風魔小太郎のようにね
ちゃんとおたくが望んでいる結果になっているよ 本能寺の秀吉はゲームみたいな勢いで勢力伸ばしてるからな
信長が本能寺を回避できたと仮定してもあそこまでスムーズに行けたかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
