［幻想水滸伝1と2］その17 [無断転載禁止]©2ch.net

**せがた七四郎** · 2017/09/23(土) 12:02:55.04

**せがた七四郎** · 2017/12/19(火) 17:49:56.83

だいたい20周年うんぬんだったら2015年にやってないとおかしい
当時コナミに全力スルーされたってのに・・・

**せがた七四郎** · 2017/12/19(火) 18:03:07.00

>>123
ありがとう

**せがた七四郎** · 2017/12/19(火) 20:39:12.65

クソみたいなネタだな
面白いか

**せがた七四郎** · 2017/12/19(火) 23:32:54.87

出るわけないだろ
馬鹿なやつら

**せがた七四郎** · 2017/12/20(水) 22:38:41.25

人を傷つける嘘はダメだってママに教わったろ？

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 09:05:57.80

２の戦争イベント
敵の将を倒しても何も変わらないのは残念
開発スタッフとしては、完全にお遊びでシュミレーション要素は無かったのかな？

倒しておくと、後に台詞が変わったり
レアな封印球が手に入ったりしてたら、さらなる評価になってたと思うの

まぁ、楽しいゲームだったし
そこまで求めるのも酷か
当時は気にならなかったけど、完全に自己満のミニゲームだよね
流民がルカブライトにダメージ与えたのは吹いたけど

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 09:21:49.38

シンとゲンシュウのガッカリ感は異常
強キャラの雰囲気からのあの弱さ…というか攻撃力の低さ

クモ斬りの紋章とか、もっと威力あっても良かったんでない？

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 10:02:25.09

確かに減収にガッカリしたなあ
つばめの即死失敗してもダメージ2倍ならなあ・・・

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 10:21:14.34

ゲンシュウは封印球が他にセットできなかったんだっけ？
拡張性あまりなくてがっかりした記憶が

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 10:21:58.82

ゲンシュウは、戦闘時のポーズも…
周りと違って浮いてるというか
もっと普通で良かったんだがなぁ

侍だから、常に居合い斬り(つばめ)を狙っていると？
立ち絵イラストは格好良いだけに残念

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 10:28:12.51

戦争　クリティカル

シュウ「勝機は見えた、総員突撃！」　←わかる
リドリー「我らの力、今こそ見せるぞ！」　←わかる
ゲオルグ「頃合いは良い、突撃せよ！」　←わかる

シン「我が剣の前に、敵は無し！」　←は？
お前は隊の長でも無いのに、一人で戦ってんのかよ
それとも単に、彼が先陣切るからみんな続く士気上げ的な？

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 12:53:24.05

PSP版で部隊編成ができないのは不具合？
一旦みんなをリザーブするとキャラ選択できなくてどうにもできない。

**せがた七四郎** · 2017/12/21(木) 13:32:36.07

>>136
特定のキャラが仲間にいるとそうなる
詳しくは「PSP　リザーブ　幻水」でぐぐってくれ

**せがた七四郎** · 2017/12/31(日) 21:25:42.30

来年はなにか動きがあればいいなぁ
ないかなぁ

**せがた七四郎** · 2018/01/01(月) 11:09:30.32

あけおめ
新年早々ナナミ殺してもうた
装備はいでるとだめなんだっけ？
勝手についてくんなよ…

**せがた七四郎** · 2018/01/01(月) 12:17:20.36

ナナミ生存条件
・108星集結イベントは必要ない？
・頭と服に何かを装備しておくこと
・防御190以上？(未確定)
・時間制限のある選択肢「あぶない！」「ナナミ！」は、どちらでも良いので必ず選択する

ホウアン「私の力不足です…」の後
シュウを部屋に呼べば成功
しかしエンディングは、ジョウイと二人助かる旅立ちエンドじゃないと
最後の、その後メッセージではナナミは死亡扱い

……だっけ？

**せがた七四郎** · 2018/01/01(月) 12:49:51.58

あけおめ
公式で2のアニバーサリーイベントやってくれ～

**せがた七四郎** · 2018/01/01(月) 13:02:45.57

>>140
自分が見たサイトでは108星全て揃えないと～って書いてあった記憶がある
毎回必ず全員集めるプレイしてるから真偽の程は自分では分からんｗ

**せがた七四郎** · 2018/01/01(月) 13:04:32.63

>>142
たしかに108人揃えないとダメだよね

**せがた七四郎** · 2018/01/02(火) 01:51:55.23

>>130
最後の戦争イベントは敵将倒すとそこでだけのセリフがあるよ

**せがた七四郎** · 2018/01/02(火) 02:30:58.90

最後の戦争イベントは敵を全滅させてたな

**せがた七四郎** · 2018/01/03(水) 16:36:38.63

戦争イベントのおすすめ部隊編成ってあるのかな。
乱数が絡んでる戦闘だから、攻撃防御が低くても運次第ってのはあるんだろうが。

攻撃力重視なら、ゲオルグ・ペシュメルガ・シュウ？

**せがた七四郎** · 2018/01/04(木) 03:46:32.13

死ぬキャラには重装備のキャラとかルックなどの魔法(射程3)キャラには防御を上げるキャラは配置しないくらいしか意識した事無いな

今でも十分神ゲーだと思うが戦争パートをもうちょい練れてれば更に良かった、不完全燃焼な戦いが多すぎてな…
それかまず不可能だろうがマチルダの時の流民狩りの時にルカの部隊を倒せたら、
御褒美でハンターの封印球をくれるとかあればリトライしまくるモチベーションに繋がるし

まぁそこまで贅沢言わないが撤退のタイミングぐらいは自分で決められたらね
もうちょいで全滅出来るって時に撤退だと萎えるし
リベリーがキレてリベリー&コボルト部隊が抜ける時なんかも普通に勝てるしなぁ

**せがた七四郎** · 2018/01/04(木) 12:35:54.81

敵将の撃墜で、レアなアイテム入手できれば
戦争のモチベも上がるのにね
守護像限定のアイテムとか多いから、コレクターには辛い

味方側の攻撃力最強はゲオルグだな
＋シュウ＋ペシュメルガで攻17防9(クリティカル・みやぶる・騎馬能力)で
最強の自軍コマになる

戦争では、その時によって倒せない将もいるけど
ルカだけは絶対倒せないんだったか
剣一本以上刺せたことないし

**せがた七四郎** · 2018/01/04(木) 14:13:44.86

>>147
リドリーな

**せがた七四郎** · 2018/01/05(金) 11:24:00.40

>>149
メトロイドのパクリ

**せがた七四郎** · 2018/01/24(水) 21:46:52.87

1・2は定期的にプレイしたくなるのだけど、やったらやったで続きが無い事に悶々とするこのループ…

**せがた七四郎** · 2018/01/24(水) 23:50:55.15

２で完結したんじゃよ

**せがた七四郎** · 2018/01/25(木) 00:03:46.87

1も2も面白いが2→1の順でやると移動スピードがどうしても気になっちゃうな…
スタリオンの能力はフィールドダッシュだけで良かったと思うんだ

ついでにちょっと質問なんだけど2のコボルト村の村長ってクロミミじゃないよね？
クロミミならテンガアール知ってるはずだし
カスミと坊っちゃんの会話だったかな、クロミミがコボルト村の村長やってるってセリフが作中に確かにあったはずなんだが…
別の国にもコボルト村があるとかそんな感じなんかね？

**せがた七四郎** · 2018/01/25(木) 18:09:34.10

1のその後で村長に就任してたような

**せがた七四郎** · 2018/01/25(木) 21:55:51.40

コボルトは光るたまが謎だったなあ…なぜ高値なんだ、骨なら納得できたものをｗ

**せがた七四郎** · 2018/01/26(金) 01:10:02.30

きんたまだよ

**せがた七四郎** · 2018/01/26(金) 13:01:06.41

韓国ではブタの金玉を焼肉して食うというな
わりかしおいしいらしい

**せがた七四郎** · 2018/01/26(金) 22:52:38.52

光るたまを天高く掲げて輪になって踊る儀式があるんだろ
コボルトは儀式とかお祭り好きそうじゃん

**せがた七四郎** · 2018/01/27(土) 09:58:27.18

きんたまを天高く掲げるか…
たまとられた男は男冥利に尽きるってもんだな

**せがた七四郎** · 2018/01/28(日) 10:18:39.35

32ビットなみにすごい副業ガイダンス
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

0U7J1

**せがた七四郎** · 2018/01/30(火) 22:55:10.30

>>153
1のコボルトの村の村長になったんでしょクロミミは
2のユニコーンが現れるコボルト村とは場所が全然違う

**せがた七四郎** · 2018/02/01(木) 06:59:32.31

まさかクロミミのきんたま・・・？

**せがた七四郎** · 2018/02/11(日) 09:02:02.71

アクション要素が続編に入って・・・幻滅。。。

**せがた七四郎** · 2018/02/13(火) 10:11:34.04

ちゃんとコナミのＣＤドラマ集も効かないと。どのＣＶに仕事する気があるとかｗわからんだろう
から。今の中村とかはしゃぎ過ぎｗ

**せがた七四郎** · 2018/02/14(水) 08:58:15.99

きんたまを手に入れたからな＞中村

**せがた七四郎** · 2018/02/14(水) 09:32:59.06

中村優一？

**せがた七四郎** · 2018/02/16(金) 12:37:29.42

>>153
2のコボルト村は都市同盟領内のコボルト村であって、
赤月帝国のコボルト村とは別。

**せがた七四郎** · 2018/02/17(土) 11:53:22.66

2と1のきんたまは別ものってことやな

**せがた七四郎** · 2018/02/17(土) 23:18:50.49

幻水の最終的なラスボスポジションは誰になる予定だったんだろ？
悪役側でシリーズ跨いで出てくるユーバーかヒクサクだったんだろうけど

新作でないならプロットだけでも知りたい

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 00:14:00.49

>>169
まあ確かなのはきんたまのあるやつだってことだな

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 09:27:22.92

ヒクサクもユーバーもジョーカー的でいまいちボスの風格ないよなぁ

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 09:32:09.66

>>171
でもきんたまはある

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 09:49:15.01

スレチかもしれんけど3の子どもビッキーが「変化の技に気をつけろ」的なセリフ
言ってた気がするんだけど、あれって味方側に悪い奴が紛れてるってことなのかな

ビッキーって記憶消されてるっぽいし一緒に出てくるジーンが黒幕だったりとかないかね
真の紋章の一つに変化の紋章っていうのがあったし

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 11:20:41.16

>>173
ないねジーンにはきんたまがないからね

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 12:50:42.35

3のユーバーの移動モーション何回見ても笑える

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 14:37:50.58

>>175
きんたまがあるからね

**せがた七四郎** · 2018/02/18(日) 19:33:00.15

3か・・
あのデブポリゴンとくっそ遅い戦闘さえ解決させてたらまだ評価は変わっただろうにな

**せがた七四郎** · 2018/02/19(月) 03:54:56.94

変わらんよ
村山が途中で抜けた時点でクズ決定

**せがた七四郎** · 2018/02/19(月) 10:02:20.27

PS1で出た幻想作品を語るスレです

**せがた七四郎** · 2018/02/19(月) 13:14:43.50

>>179
今回はずいぶんとおそかったじゃないか

**せがた七四郎** · 2018/02/19(月) 17:22:13.53

>>178
3はシナリオだけなら村山作品だし
ユーザビリティさえ良ければここまで酷評されなかったんじゃないかと
何というか・・全てが緩慢で、全てがダラダラしてて爽快感0だった

**せがた七四郎** · 2018/02/19(月) 17:27:38.32

仮にメタルギアの場合だと
制作ができたと言って持ってきた部分を小島がプレイして
操作のしやすさとかサクサク感が無かったら作り直しさせてたみたいに
ゲームのバランスを常に見極める奴が必要だと思う
それもコアな奴がやるんじゃなくてプレイヤーとしては平凡な奴でさ
小島もプレイヤーとしては自分が凡人と同じ感覚を持ってることを重要視してる
幻水の場合はあの1・2みたいに一斉に襲いかかるサクサク感や
シナリオのサクサク感は大事にして欲しかったな

**せがた七四郎** · 2018/02/20(火) 06:07:23.45

懐古きも

**せがた七四郎** · 2018/02/20(火) 09:01:05.52

今じゃもう345も十分懐古だがな

**せがた七四郎** · 2018/02/20(火) 09:09:11.83

5ですら12年前の遺物だもんな
>>183きも返し

**せがた七四郎** · 2018/02/20(火) 09:28:28.90

>>183
お前だけ時が止まってる？

**せがた七四郎** · 2018/02/20(火) 13:06:51.67

コーエー系ＳLGの水滸伝ファンが水滸伝ってだけで、お試し買いしてそのまま嵌る（ＰＳＰⅠ・
Ⅱ）って、最近の俺みたいなパターンもあるぜ。ＳＬＧ＋ＲＰＧ好きにはお買い得だなｗ

**せがた七四郎** · 2018/02/21(水) 23:43:24.30

>>187
ちなみに1と2どっちがハマった？

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 03:24:18.29

>>188
1だな
2はヲタに媚まくってる絵でキモいｗ
あと戦争がつまらない＞2

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 04:02:04.17

ワロタ

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 07:55:35.77

1の絵は確かに味があった
上見てるグラ多すぎで違うキモさがあったがな
2で修正されてて良かったよ

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 08:17:22.33

2のグラはキモいというか
大衆向けというのか、見やすくなってよかったじゃない
主人公が少しキモくて、坊ちゃんが優男風になったのは残念だったくらいで
優男…というか、無表情になっただけかな？年取らなくなって無我の境地に？

１のグラは味はあるけど荒い
ソニアとか特に

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 08:29:40.74

仮面ライダー193

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 12:46:39.53

2を貶めると総叩きにあうってほんとだなー
2ファンほんとキモい

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 14:21:32.97

>>188
１だな。１で嵌ったから、ⅠのラジオドラマＣＤ買ったんだけど、どっかの戦争でルックが死んで
・・・それっきり。Ⅱまでや、やろうとは思ってるんだよ、たださ、（ごにょごにょ。。。）

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 18:23:25.92

2の絵をキモいという194にキモいと言われるのはご褒美かな？

**せがた七四郎** · 2018/02/22(木) 21:33:52.44

Ⅱのサウンドトラックは当時購入したけど
幻水はラジオドラマCDなんてのも発売してたのか

**せがた七四郎** · 2018/02/23(金) 02:24:43.10

そこそこ時間経ってから発売されたろ
フリック役の中村悠一が昔やってたゲームに出られるなんて！って喜んでたの記憶にあるし

**せがた七四郎** · 2018/02/23(金) 10:15:58.08

Ⅰの発売？？周年記念とかで出されたドラマＣDだったかな。付属のラジオ放送のほうが
面白かった記憶がある。あの放送がなければ、梶のⅡ主人公の話も無かったとか。

**せがた七四郎** · 2018/02/23(金) 10:27:47.32

さすがというべきか、中村はやっぱりホモ役なんだな
ビクトールは誰だったん？

**せがた七四郎** · 2018/02/23(金) 10:41:23.83

全体的に「なんだろうこの一昔前の腐向け感」って声優陣だった記憶

**せがた七四郎** · 2018/02/23(金) 11:09:55.81

調べるの面倒だからWiki見てこい
確かキャラ名の横に声優書いてあるはず

**せがた七四郎** · 2018/02/23(金) 22:10:18.09

大丈夫なのか？

**せがた七四郎** · 2018/02/24(土) 02:24:06.06

>>194
全然総叩きにあってない件
構ってもらいたかったのに残念だったな

**せがた七四郎** · 2018/02/24(土) 09:23:40.66

>>204
漫画にあってない知識がすべりまくってるな

**せがた七四郎** · 2018/02/24(土) 09:23:56.69

誤爆

**せがた七四郎** · 2018/02/25(日) 00:24:19.80

コナミがやる気なくて悲しい

**せがた七四郎** · 2018/02/25(日) 00:32:40.88

>>207
今の小波がやる気だしても紡がれしが量産されるだけ

**せがた七四郎** · 2018/02/25(日) 15:27:39.53

アクション苦手だから、ＰＳＰのⅠ・Ⅱのみ。後作は、攻略本で見る程度。

**せがた七四郎** · 2018/02/25(日) 18:37:27.97

>>194
誰も叩いてないじゃん
まあ一番キモいのは1でも2でもなく被害妄想丸出しのお前自身ってことだね

**せがた七四郎** · 2018/02/25(日) 23:41:58.57

1.2の不満点は一つだけ
紋章を使った演出が長過ぎて手軽に使おうって気がなくなる
だからもっと簡素に素早く終わらせるな
PSPではそれに手直しが入ってたけど、ああいう方向性じゃなくて
基本的な演出をもっと手早く終わらせるべき

は？３？
あんなの手直しじゃなくて1から作り直しだわ
どうにもならん

**せがた七四郎** · 2018/02/26(月) 00:24:39.90

ラジオとドラマCDは黒歴史以外の何物でもなかったと思ってるよ
終わり方も打ち切りだったしな・・・

**せがた七四郎** · 2018/02/26(月) 00:27:40.20

そうかい？俺はドラマCD悪くないと思ってたぞ

**せがた七四郎** · 2018/02/26(月) 07:34:14.73

>>202
wikiみたが「うわぁ…なにこれ」って感じだったｗ
腐向けすぎるだろうあれは

**せがた七四郎** · 2018/02/26(月) 07:51:35.64

PSP版って紋章使用に修正入ってるのか？

**せがた七四郎** · 2018/02/26(月) 12:56:02.70

>>214
偏見だけどドラマCDとかわざわざ聞くような層の需要考えると大正解だろ
wikiでちょっと調べてうわぁ…ってなる位にしか興味ない層はたぶん考慮されてないだろうし

**せがた七四郎** · 2018/02/26(月) 14:04:10.65

>>216
腐に媚びてそれを続けていった結果が紡がれしだ

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 04:55:25.89

>>215
ソウルイーターとかおさななじみ攻撃とか
時間の長い紋章が早送りされてるだけ

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 07:48:52.65

ナナミが凄い勢いでどんちゃか応援するのか

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 09:52:53.36

CＶ速水さんの「坊ちゃん！」なんてもう簡単に聴けないぞ！！

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 14:23:41.86

きけなくていい
そもそも声ないし
後付なんてくそくらえだわ

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 20:32:00.04

原作厨だ！

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 22:39:57.34

幻水2コンサートの話だが
ツイクラスタがファン一同のダブルフラワースタンド企画してると聞いてうんざり
どうせその前で何十人集まって集合写真とかやらかすんだろ
なんで人のイベントで大きい顔したがるんだあいつら
オフ会だか同人イベントだかと間違えてんじゃね

**せがた七四郎** · 2018/02/27(火) 23:15:26.44

どうも主催許可は取った様子だから文句言う筋合いじゃないが
久し振りにツイッターなんて検索するもんじゃないな
まさか楽しみにケチが付くとはね

**せがた七四郎** · 2018/02/28(水) 01:09:40.46

よく分かんないけど自分も輪の中に入ればいいのでは

幻水ファンなんてほとんどアラサーなんだから、ファン同士で僻みあうほど子どもじゃないでしょもう