［幻想水滸伝1と2］その17 [無断転載禁止]©2ch.net

**せがた七四郎** · 2017/09/23(土) 12:02:55.04

**せがた七四郎** · 2017/10/08(日) 08:19:03.77

ポッチはごく微細な紋章片か何かで元々魔物が持ってたのを人間が通貨に転用したとか？
そうすると経済が変な事になりそう、グリンヒルで2000ポッチが密告を誘う大金扱いだったし

**せがた七四郎** · 2017/10/08(日) 10:15:33.88

ガスパーは気前がいいのにシロウはケチ

**せがた七四郎** · 2017/10/08(日) 21:49:26.46

>>24
この辺りザルだから仕方ない
子供が頑張って貯められる金額は70ポッチ
プレゼントに出来るクオリティの木彫りが500ポッチ
高価そうな指輪が1500ポッチ
高価そうな指輪に贈答用木彫りをセットで密告出来る価値になる

**せがた七四郎** · 2017/10/10(火) 17:40:55.32

０が一個抜けてるぞ
ラウドが払うと言ったのは20000ポッチだ

**せがた七四郎** · 2017/10/10(火) 22:31:17.55

外伝だと門番への賄賂が1000ポッチだった

**せがた七四郎** · 2017/10/12(木) 10:26:01.18

北方？あぁ、あの楊志・時遷・朱同が１０８星が集まる前に非業の死を遂げるあれだろ。
王進の廃人再教育施設がある・・・ｗ

**せがた七四郎** · 2017/10/12(木) 15:32:10.60

突然どうした

**せがた七四郎** · 2017/10/12(木) 15:35:53.24

あぁちょっと上に北方の書き込みがあったのね
もう終わった話題とばかり思っていたのでびびった

**せがた七四郎** · 2017/10/12(木) 21:56:52.26

やり込み要素ありすぎて何度やっても楽しめるね
Vita版はトロフィーシステムあるんだっけ？

**せがた七四郎** · 2017/10/13(金) 08:34:02.63

Vita版なんてない

**せがた七四郎** · 2017/10/16(月) 12:34:37.88

あるやろーがｗ
1と2が一緒になってる最悪の改変されたやつがｗ

**せがた七四郎** · 2017/10/16(月) 13:50:50.75

それはvitaでも遊べるってだけでは

**せがた七四郎** · 2017/10/19(木) 00:03:51.25

それを言うならPSP版だな

**せがた七四郎** · 2017/10/20(金) 19:17:32.83

すまん、VitaじゃなくDL版ね

**せがた七四郎** · 2017/10/21(土) 00:51:46.83

オデッサが水路に自分の死体を投げ捨てろと言ったり、マッシュが坊ちゃんの前でビクトールに
「その男（テオ様）の首をはねろ！」とかの容赦の無い展開がいまだに鮮やかで色褪せないわｗ
死ぬ人は死んで（戦死は別）わだかまりが残るままに事態はほろ苦く収束という余韻の残る終わりが何とも良いよねー

**せがた七四郎** · 2017/10/21(土) 07:30:43.48

どこがじゃ

2017/10/22(日) 19:46:49.83

テスト

**せがた七四郎** · 2017/10/26(木) 09:49:41.76

オデッサの死体はひどいことになってるんだろうな

**せがた七四郎** · 2017/10/26(木) 12:08:37.46

>>41
度座衣文の死体を占った人においては

口中いっぱいに蛆虫がわいていて水草が見える
周りには堀のようなものがある
どうやら川に身を投げて死んだようだ

なそうだ

**せがた七四郎** · 2017/10/27(金) 07:41:14.95

死体なんてどれも酷くなるもんさ

**せがた七四郎** · 2017/10/27(金) 12:58:29.27

どこぞのエアリスは水葬なのに奇麗なままだってのにな

**せがた七四郎** · 2017/10/27(金) 14:04:55.61

エアリスは死んですぐじゃなかったっけ

**せがた七四郎** · 2017/10/28(土) 05:59:13.64

エアリスはどっちかっつうと臓物がはみ出てないのがおかしい気がする
まあ人間じゃないから常識通用せんのだろうけど

**せがた七四郎** · 2017/10/28(土) 09:17:11.30

リオンの溺死体も綺麗なままだったな

**せがた七四郎** · 2017/10/28(土) 17:06:58.72

ノースウィンドウで埋葬されてから10年以上経過している亡骸が、ゾンビとしての
使用に耐えられるくらい原型を留めていたから、綺麗なままだよもありかと思うのｗ

**せがた七四郎** · 2017/10/29(日) 08:33:52.37

リオンて誰だっけ？
スタリオンしか思い出せない

**せがた七四郎** · 2017/10/29(日) 08:54:23.55

テイルズのリオンじゃない？

**せがた七四郎** · 2017/10/29(日) 11:44:26.60

テイルズやったことないからわからんわ
FFもそうだけど
ここは幻水1と2のスレですってか

**せがた七四郎** · 2017/10/30(月) 07:09:32.84

やってないのにFFの話だと理解できてるとな

**せがた七四郎** · 2017/10/30(月) 09:37:51.45

やってないのはテイルズだけ
FFは7はやったからエアリスは知ってる
言葉足らずですまんね

**せがた七四郎** · 2017/11/04(土) 07:31:34.25

で、出たー
テイルズがドラクエFFに並ぶと思ってるやつｗ

**せがた七四郎** · 2017/11/04(土) 08:47:55.91

まぁＦＦも１２でナマデンこと生田美和が関わってから鳴かず飛ばずなレベルな気が

**せがた七四郎** · 2017/11/04(土) 09:52:52.12

うーん12だけを取り出して言われてもねぇ
この場合7を引き合いに出すのが正しいんじゃないかな

**せがた七四郎** · 2017/11/04(土) 21:17:28.88

どうでもいいよ

**せがた七四郎** · 2017/11/05(日) 08:36:50.76

で、出たー
テイルズがドラクエFFに勝てないからってうやむやにしようとする奴ｗ

**せがた七四郎** · 2017/11/06(月) 18:29:53.53

今更だけど、ネクロードがあまりにもHPが低くて弱いってのはゲーム上の都合なんだよな
ネクロードが強すぎると地下坑道通ってロックゴーレムと戦って、なおかつネクロードが強いとゲームバランスが崩壊するからか？
それなら、ロックゴーレムを削除するか、なんらかの形でティントの町で体力魔力回復できるように工夫する事はできなかったのかな？

**せがた七四郎** · 2017/11/06(月) 20:01:24.29

回復の泉的なの用意しておけばね

**せがた七四郎** · 2017/11/06(月) 20:25:24.33

>>59
ロックゴーレムを倒しても、来た道を戻れば町で回復できる。
というか本拠地にも戻れるんだから、ネクロードはもっと強くても良かった。

**せがた七四郎** · 2017/11/06(月) 22:19:47.99

ストーリーの流れでシエラに月の紋章封じられてるからこんなもんかなって思ってたなオレは

**せがた七四郎** · 2017/11/07(火) 09:46:09.05

ルックって最悪だよな

**せがた七四郎** · 2017/11/07(火) 13:16:43.81

でも初プレイは3回くらい死んだわ

**せがた七四郎** · 2017/11/07(火) 19:36:08.29

>>64
ネクロードがナナミに吸血攻撃を連発してる時は楽、
雷のような全体攻撃を連発されると厄介

それにしても何故かネクロードはナナミばかりに吸血攻撃する癖がある
他に女性キャラが山盛り、パーティに居てもだ

**せがた七四郎** · 2017/11/07(火) 20:53:40.55

ユニコーン「他の見目麗しい女性陣は既に（

**せがた七四郎** · 2017/11/08(水) 08:12:44.69

ルックって死んで当然だよな

**せがた七四郎** · 2017/11/08(水) 11:34:10.44

ルックルックこんにちは

**せがた七四郎** · 2017/11/08(水) 22:43:40.08

>>44-48
FFや幻水の世界ではモノを腐らせる微生物が存在してないのでは？
「おべんとう」やら「チーズケーキ」やら「すし」やら、ずっと持ってても腐らず回復アイテムにできるからな
もっとも3で腐るようになって面倒になったけど

**せがた七四郎** · 2017/11/08(水) 22:48:40.76

人食い菌はいるのに？

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 06:41:41.82

幻水2のストーリーはパーフェクトみたいに言われてるけど、
どうしてもジョウイがアナベル市長とアガレス王を殺した件が納得できない
そりゃ、親友の主人公とナナミはあくまでジョウイが大切なのはわかるけど、
罪もない人を殺してはいけないだろう、もう、二度と統一新国家には帰らない方が良いと思う

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 08:41:20.57

2のストーリーがパーフェクトとは思わないし、ジョウイが罪に対して報いを受けたり、裁かれないのが不快って意見はよく見かける
2は「ゆるし」がテーマの一つらしいけど、そこに納得できない人が多いのは脚本の力不足だとは思う

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 08:47:54.51

騒動の元凶といえるアナベル父は何の報いも受けなかったね

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 09:29:56.05

その点ルックは死んで当然だから
違和感がないな

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 10:29:59.47

戦争を描いてる話で単に殺人に対する報いを受けるべきというのはナンセンスじゃないかな
低年齢層向けのゲームだから主人公サイドが手を汚さなくても勝てるご都合主義はあるけど

ミューズ市民が虐殺された件はともかく、アナベル暗殺に関しては実行犯がたまたまジョウイだっただけで
ハイランド側からすれば王族襲撃事件の黒幕ダレルが死んだ以上、その報復の矛先が娘のアナベル（実質的に市長を世襲した、都市同盟の盟主）に向かうのはそう的外れではないと思う

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 10:34:41.27

>>75
まったくだ
その点ルックはいいよな
死んでよし腐ってよし

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 18:11:53.67

ジョウイの話になるといつものキモイ擁護厨が出てくるのはスレの様式美かなにか？
毎度の事だけど支離滅裂で突っ込む気にもならない

>>71
それ、普通の感覚だと思うよ

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 18:26:08.02

2はジョウイナナミ死亡エンドが正史でハッピーエンドはあくまでおまけって扱いじゃなかったっけ
それでもリーダーとしての義務を放棄して半ば自己満足気味に死んでいったわけだから無責任と言われたら確かにそうだが

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 20:38:45.63

でも死亡エンドが正史だとハイイースト動乱の時にテレーズが大統領なのがおかしくならない？
2戦争時からハイイーストまでの10年くらいで2主が地位を追われることをしたことになってしまう
まあバルバロッサの件もあるし真の紋章継承して英雄になってもそのカリスマは永遠じゃないってことかもしれんけど

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 20:41:58.81

>>71
アナベルやアガレスはイデオロギー的に相容れない存在だからね

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 21:21:54.03

ジョウイは年食うと評価変わるキャラだな
昔はベストエンドにやったー！だったけど今は死んだ方がいいと思ってしまう

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 21:53:03.29

ジョウイが動いてくれないと話が進まないやんかｗ　なんでそういう行動になるという謎展開が多いけれども

**せがた七四郎** · 2017/11/09(木) 22:10:27.08

ハイイーストの前に地位を捨てたんでない
2主が追われることは無さそう

>>82
ルカも動いてくれないと話が進まないけど
それって免罪符になるの？

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 00:27:17.83

>>79
民主主義国家の大統領や首相の任期なんてそんなもんだけどね
アメリカ大統領も2期8年の任期が慣例だし、日本やイギリスの首相もね

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 00:35:12.17

>>75
ミューズ市民虐殺の件も忘れてた
ジョーイはリューベやトトの村の虐殺や父母を失ったビリカを見ているのに
それに反する虐殺行為加担をしたのがわからなかった
ミューズでも描写されてない所でそういう悲劇が随所にあっただろうにね

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 00:35:12.47

>>75
ミューズ市民虐殺の件も忘れてた
ジョーイはリューベやトトの村の虐殺や父母を失ったビリカを見ているのに
それに反する虐殺行為加担をしたのがわからなかった
ミューズでも描写されてない所でそういう悲劇が随所にあっただろうにね

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 07:09:55.90

「ぼくらは負けない！！」と叫びながら流民をクリティカルで虐殺するジョウイ

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 08:56:41.79

正直主人公の為に生かしておきたかった感はある
でも1はグレミオ生き返らせない方が好き
グレミオの主人公に対する執着はきもい
弱くても女だったら許すけど野郎の足手まといはゆるさん

**85 86** · 2017/11/10(金) 15:26:28.24

ごめん、それにしても何で二重投稿になったんだろ？
昔の掲示板ではよくあった現象だけど、今の5chでこういう事が起きるとは解せないな

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 21:34:19.35

まあ確かにグレミオの立ち位置はお兄さんじゃなくお姉さんだよな…

**せがた七四郎** · 2017/11/10(金) 23:45:21.69

せめてサンチョみたいな年齢だったら微笑ましかったかも
それでも邪魔だろうが

**せがた七四郎** · 2017/11/11(土) 00:34:44.72

グレミオは媚びてる感じがキモかった

**せがた七四郎** · 2017/11/11(土) 01:21:50.83

そういえば１の攻略本の対談でもわざわざ関係の無い腐向け漫画家を呼んでて明らかに媚びを狙ってたな

**せがた七四郎** · 2017/11/11(土) 12:17:19.29

>>93
鳥山明のことかー！！

**せがた七四郎** · 2017/11/12(日) 23:45:09.90

BSでオーケストラ演奏w
オープニングはやっぱコーラスがないと盛り上がらんな!

**せがた七四郎** · 2017/11/13(月) 11:43:46.54

そもゲーム曲は短すぎてオーケストラに向いてない
すぎやんみたいにハナカラオーケストラ向けにつくってるならましだけど

**せがた七四郎** · 2017/11/14(火) 01:20:08.17

個人的にサントラ聴くと当時の思い出が蘇ってくる
2のエンディング曲はコナミ社員のコーラス隊がいい味出してるね

**せがた七四郎** · 2017/11/14(火) 11:03:05.26

あのころの
こなみしゃいんは
もういない

川柳

**せがた七四郎** · 2017/11/14(火) 16:50:11.86

>>96
DQの曲はオーケストラ映えするのばっかだもんなぁ

**せがた七四郎** · 2017/11/14(火) 17:18:30.81

100げと

**せがた七四郎** · 2017/11/28(火) 21:12:44.19

スレ落ちたと思ったら復活？

**せがた七四郎** · 2017/12/01(金) 10:22:05.70

もともと止まってただけで落ちてない

**せがた七四郎** · 2017/12/01(金) 11:39:26.09

レトロ板なんだから本来またーりペースよ

**せがた七四郎** · 2017/12/01(金) 22:51:26.44

幻想水滸伝2 1998年12月17日発売
来年20周年だね

**せがた七四郎** · 2017/12/01(金) 23:39:44.70

20年前のゲームのわりに完成度高いよな
今また久しぶりにプレイしてるけど紋章３つ自由に付けられるシーナとリィナはやっぱスタメンだわ

**せがた七四郎** · 2017/12/02(土) 00:35:50.69

ルックの紋章全部打撃系にしてロッドで殴る脳筋プレイ楽しいです
冗談抜きで結構強い

**せがた七四郎** · 2017/12/02(土) 06:35:22.12

シンとかゲンシュウを上手く使う方法はないもんか

**せがた七四郎** · 2017/12/02(土) 08:37:29.22

だいたい固定PTなんで試した事ないが紋章を2つ付けられるキャラなら返し刃+怒りの紋章で誰でも強くなる気がする
問題は紋章集めを長時間し過ぎるとクライブイベントが間に合わなくなる可能性がある事ぐらいかなぁ

カットバニーで返し刃、ミューズの紋章屋で怒りの紋章、風の洞窟でグリフォンから風の帽子集めは毎回やってしまう…

**せがた七四郎** · 2017/12/13(水) 07:26:05.12

パンチラ固定PTでぬきぬきしつつ進めるのが楽しい

**せがた七四郎** · 2017/12/13(水) 12:06:20.65

えええもう19年も前のゲームなのか

**せがた七四郎** · 2017/12/13(水) 12:10:24.63

>>110
の割にパンチラかなりよく作りこまれているよね
スタッフのパンチラ愛が良くわかる

**せがた七四郎** · 2017/12/13(水) 14:32:56.03

パンチラってボナパルト以外に誰かしたっけ？

**せがた七四郎** · 2017/12/13(水) 15:42:11.96

メグとかやりそう
なんとなくだけど

**せがた七四郎** · 2017/12/13(水) 21:37:54.95

カスミ(パンツというかフンドシ)

**せがた七四郎** · 2017/12/14(木) 12:27:51.42

ミリーを忘れちゃいけないぜ

**せがた七四郎** · 2017/12/14(木) 21:05:45.15

それがボナパルトだろ

**せがた七四郎** · 2017/12/17(日) 17:21:59.29

発売日か
感慨深いな

**せがた七四郎** · 2017/12/18(月) 07:52:19.98

20周年！

………そんな前なのか…(´Д` )

**せがた七四郎** · 2017/12/18(月) 10:20:44.63

幻想水滸伝20thアニバーサリープレミアムブック発売決定だってな

**せがた七四郎** · 2017/12/18(月) 12:20:57.76

わすれられてはないのな
嬉しいぞ

**せがた七四郎** · 2017/12/18(月) 13:10:38.08

いつから20年なんだ？
Ⅰは1995年だし、Ⅱは1998年なんだが。

**せがた七四郎** · 2017/12/18(月) 20:07:55.93

>>119
どこ情報？ググってもわからなかった

**せがた七四郎** · 2017/12/19(火) 13:28:54.68

>>122
横からだけど
尼で予約始まってる2000円
あと本の名前微妙に違うんで注意な

**せがた七四郎** · 2017/12/19(火) 17:48:16.36

どこだよ。てかネタか？
ツイとかでも全く話題になってないし