［幻想水滸伝1と2］その16 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ>>991
幻水が他の中堅RPG陣営と致命的に違うのはメーカーのやる気のなさと開発チームがないことだ
フロンティアゲートなどのインタビューで今時あんな面倒なの作れんしノウハウないから自社開発無理っすってゲロってるくらいだからね ジェスって「良い人ストーリー」を容量の関係で削られちゃったって本当なん？
だとしたらどんな話だったんだろ あったとしてもいたいけな少年兵を利用して危険な駐屯地に送り込んだり
台詞の端々から見える傲慢な人間性は見直せそうにない
性格悪いキャラとしては嫌いじゃないからいい人エピソードとかは要らん >>12
ベタなとこだと
あの時の借りを返す！とかいって主人公やナナミのために命を張るってとこじゃないかね
これだとあんまり役人っぽくないけど ２で一番嫌われてるのは男だとジェスで女だとアップルかい？
アップルは冷静ぶってるけどヒステリックなとこがダメだわ
ティントで逃げたときも「あなたって人は・・・！！」つって一人でキレてるし
１４、５のガキなら重圧にやられて逃げたくもなるだろうよ 出会ったばかりのハイランドの少年をハイランドにスパイとして送り込んだ結果
逆スパイになって帰ってきて市長を殺されミューズを占領されたってことで合ってるのかな？
記憶が間違ってるのかジェスがアホなのかどうい 途中で書き込んじゃった
どういう作戦だったんだ？と言いたかった ハイランドの孤児を捨て駒として使おうとしたら飼い犬に手を噛まれた ジェスの想像以上にジョウイが外道だったということだな ゴルドーは自国の民を守る意味ではまだ許容範囲
アナベル父はどうしようもない外道だが ゴルドーと聞くとどうしてもカービィ最強の敵を思い出す
アナベル様のためを思ってやったことでアナベルが暗殺されたんじゃ世話ないわな
そりゃエンディング後仕事もやめるよ
アナベルの父ちゃんって何したんだっけ >>15
アップルは感情的だったねえ
器が小さいというか、冷静でない
シュウさんの引き立て役に割り振られてる印象
嫌われてる女性キャラか…個人的にはシエラがアレだが好きな人は好きだろうな 2のルシアムカついた。見逃してやったのに何度も襲ってきて 嫌われてる女性キャラといえばカミーユだろ
一時期キチガイのおっかけがいたし 被害者ぶんなよジェス。元はお前が無茶ぶりし偵察に行かせたから
ショウイが寝返りアナベル殺されたんだろ。ジョウイが帰ってこず詫びるどころか
人を厄介者呼ばわり。感謝するなら怒りの紋章位寄越せケチ
しまいには主人公を逆恨み。間接的に殺したのお前だろ
終盤で謝ってくれたがこうして書きつらねてみるとやはり腹立たしい アップルはシュウを引き入れる所とか、シュウの力になろうと健気に頑張ったりとか
自分の力不足を真摯に受け止める所は良いんだ
でもなんか高圧的な台詞が鼻につくことはあるよなぁ…
2主が何かしら断ったら「あなた以外にはそれをできる人がいないのよ、それでもイヤだと言うの？」とか
「どこに行くというの！！」とか >>33
そうそうそういう言い方だったなそう言えば
１はマッシュ先生のことがあるからわかるんだけど
２でも変わらないの見ると基本無駄に偉そうな言い方なんだな
かわいくもないしでも何故か好きだぜアップル ジョウイに裏切られてミューズを脱出するときピリカを連れ戻しに行くじゃん
ガキのときにプレイしてた頃は
「大人のレオナさんがついてるんだからレオナさんが面倒見てくれよ、その方が安全じゃん、っていうか一緒に逃げようよ」
って思ってたけど、今プレイしてみるとレオナさん側にはそんな義理はないし
元々ジョウイの連れてた子だったのにちゃんとナナミと2主はピリカを見捨てず面倒見てるところが子供なのに偉いなぁって思えてくる シュウが相打ち狙いでレオン倒そうとする戦争でレオナとバーバラに軍率いさせるのはさすがに無理あんだろと思った
一応兵士のゲンゲンとシーナとかカーンでええやんと
コボルトの中で主人公達と一緒に戦争参加してるのはリドリーとモブコボルトだけでゲンゲンいねーし
ヒルダとアレックスまで参加させるならガボチャでいいし
つかティントの頭領でもいいよな
とにかく子供の遊びじゃねーんだぞと >>35
そう考えると攘夷は勝手だなあ
ピリカは攘夷に置いて行かれたと悲しまなかったのだろうか
もともと両親失ってショックだっただろうにじょういまでいなくなったら… >>28
確かにwww
カミーユ好きなやつ見たことないwww アップル良い奴だろ
抜けてるのはその通りだがシュウ引き入れるために土下座したり
ないとわかっててもコイン探したりな
根性あるじゃん
全然嫌いじゃない >>40
2の登場時の印象が最悪な上その後の軍師としての役立たず加減から嫌われても仕方ない 逆に有能ならシュウを勧誘する必要もなくなるわけで必要悪でしょ
だからアップルに罪はない アップルにおまかせって本当に負けるの？
戦争イベントで負けることってあるの？
だとしたらスタッフは林檎が嫌いなのか疑うレベル 軍才がいまいちなのは別に本人のせいじゃないし悪いとは思わんけど
どっちかというとあの高圧的な物言いがなぁ
ま、嫌いじゃないけど 確かにあの高圧的なのはちとな
俺も嫌いじゃないけど アップルのせいかはしらんがせっかく隊員構成変えたのにいざ戦争になったら
勝手にガラリと変えられたことが何度もあってすげームカついた 総合スレでもシュウを仲間にしたきっかけ作り以外は役立たずの評価だったアップル >>50
シュウを仲間にしたきっかけはリッチモンドだろ
なーに言ってんだおめぇ 総合スレは何に対しても辛口なのでスルースキルの低い自分は見てないわ
あのシーンはアップルも含め好きだ
リッチモンドさんかっこよかっただけにその後あまりイベントに絡んでこなくて残念 そりゃリッチモンドは強制加入キャラじゃないんだから、あまり絡んでこないだろ。 総合スレは何々が好きじゃなくて
ケチのつけあいだからな
まあここもキャラに対してつけあってるから
同レベルだけど 戦争が1のシステムだったらニンジャと同じ役割だったんだろうなリッチモンド 久々にプレイしてて思ったこと
ナナミが「キャロの町ではみんな余所余所しかった」って言ってるけど
ユニコーン隊の子たちはわりと2主やジョウイと打ち解けてる感じがしてて、ナナミに惚れてるヤツもいて
一緒に頑張ってるうちに仲良くなれたのかなぁって思うと余計に殺されたのが不憫に思えた ラウドって裏設定では色々大変な過去や事情を持ってるみたいなこと聞いたんだけどマジ？
ただの嫌な奴じゃないの？ 回想シーン見ると小さい頃はいじめられてたっぽいし街の大人たちはあまり良く思ってなかったのかもな >>60
一応盲目の妹のために色々やっていたというのはある。モブキャラだけどキャロに実際にいる
けどクズには変わりない >>59
そんなセリフあったんだ…
いつ余所余所しかったって言ってたっけ？ 犬が死ぬから選ばないけど
逃亡イベントはゲオルグと戻った時のビクトールがええんよ
ナナミにおんぶされたり1の主人公も喋ったりするんだっけ？ >>60
盲目の妹のために治療費を稼いでいた。リュウカンに治してもらおうと思ってたらしい
終盤はまんまと資金を手にして斜陽のハイランドを尻目にとんずら
ちゃんと目的達成してんだから大したクズだよ 後ろ盾のルカは死んで今までバカにしてきたジョウイが皇王になったから逃げるしかないわな アップル好きなやつがいるのはわかるけど
カミーユ好きなやつっているの？ ラウドのおっさんはルカ亡き後ユニコーン隊事件について告発されたら終わりだろうしな >>72
いやカミーユよカミーユ
赤騎士じゃなくて
赤騎士ってあれだろ？名前忘れたけどテオのそばにいたやつ（2だとマイクロフトとなんとか） >>68
余談だけど、逃亡ルート選ばなくてもネクロードと遭遇した後2主が倒れてナナミにおぶられる
自分より背高い男を背負って山道走れるんだからやっぱりナナミもそこら辺の女の子とは違うよな >>74
それはアレン
>>72は２のカミューのことを言ってるんだと思う >>69
どうやって資金得たの？城の金庫から持ち逃げ？ >>77
いや普通に武働きして順調にのしあがってって意味で
で立場がやばくなる前に消えるっていう悪運の強さというかなんというか >>75
そうだっけ
まあナナミも戦場に出てるくらいだし主人公を壁にめり込ませるくらいの腕力はあるからな
ラウドのそういう裏設定？的なのを前面に押し出さないところ好きだよ
ルカの可哀想な過去とかもやらないし >>68
1主連れて逃亡イベント選ぶと逃げようとする２人に1主が喋るよね。
1主が喋った！(クララが立った！みたいな)って驚いたよ。 >>80
ああいう細かい所も凝ってていいよなこのゲーム
あれ仲間のセリフ全部用意してるんだよね？全部網羅したサイトとかないかな
過去にグリンヒルのセリフ集めようとしたけど途中で挫折しちゃった グリンヒル潜入、ティント逃亡、ルルノイエの台詞は全キャラ書き出してるサイトがある 逃亡とボスをまとめてるサイトは知ってるけどグリンヒルは知らなかったな
検索のヒントくれないか？ いまだに2主人公の衣装に違和感がある
もっとちゃんとした格好すればカッコよく見えそうなものなのに
1も山賊みたいとかよく言われてるけど何で2は孫悟空なんだ 2主は別にいいけど1は名将軍の息子なのにボロイ格好してるのが違和感ある >>86
武器が昆だからな
グレミオの影響うけて山賊スタイルに育ったんだろう カイも似たような格好してるし、普段からパーンとよく組手やってるもんだと勝手に脳内補完してた 身も蓋もないこと言うと
キャラデザした段階では主人公は山賊設定だったってだけだけどな… しかしまあおっさんから美形まで108人も書き分けられるのはすごいよ
よくデザイン思いつくなそんなに
プロでも同タイプの顔しか描けないとか年寄りが描けない人とかたくさんいるのに 1の人は確か10日くらいで108星+敵とかのイラスト書いたんだっけ？すごいな ボツ案もたくさんあっただろうから10日や3日はとんでもないな…
てっきりもっと練りに練りまくってキャラ仕立てていくのかと思ってた 幻水２のデータ改造してベジット登場させたい。
ルカブライト、シルバーウルフなんかファイナルかめはめ波で
ワンキル！ 1主って不老不死なんだよね
2主はシンモン背負ってるのに不老不死にならないの？ 2で初登場時の印象が一番嫌いなのがチャコだったな
あの男か女か分からないような顔も嫌いだった
イベントで少しは見直したがスタメンに入れたことは一度もない 俺も嫌い
逃げ込んだ下水の入り口が分からず
2日ぐらい詰まったから 剣と盾は始まりの紋章を２つに分けたものだからとかなんとか そういやジョウイ無視して終わった場合は紋章統合されないから
主人公もそのうち死ぬんかな >>98
剣と盾は分離状態だから不老にはならない、むしろ命削ってるっぽいよね
ノーマルエンド後の2主は不老になってるはず
ベストエンド後の二人は不老ではないらしい >>99
でも女の子にはチャコとかルックとか生意気なキャラ結構うけるんだよな
ルックは見た目もあるだろうけどチャコが好きっていう子がいて驚いた記憶がある 可愛いショタが好きだったり、中学生ぐらいの生意気盛りが好きだったり、枯れたオッサンが好きだったり
世の中いろんな女がいるからな 俺ガキの頃普通にチャコ好きだったし使ってたぞ
特別何か好みが分かれるような要素があるキャラとも思えんが ま、アニキと比べれば好きだね
一応、子供ってことでグリンヒルに連れてったりもした アニキって誰だっけ
チャコは第一印象最悪だけどその後は2主のこと褒めてくれる夜イベがあったりで、何だかんだ好感度は上がったかな
一番ムカつくのはホイ、鬱陶しいのはジェス シドのことか…？
チャコは好きだった
なんだかんだパーティに入れてたわ シエラは月の紋章使えたらよかったのに
闇だけかよと チャコといいシドといい、有翼種は紋章3つ付けられるのはなぜ ムカつくところがあっても基本いい奴だったりすると嫌いにはならないなあ
チャコはイベントでやたら活躍してた気がする有能
シエラさんやられるとコウモリになったりして可愛かった
弱くても使うキャラは使うけど彼女はもっと強くして欲しかった
まあ設定的な強さとバトルでの使い勝手が違うのはゲームバランス的に仕方ないけど
女子高生が教科書で戦う世界だし 女子高生じゃないぞ
学園生だ
18以下とはかぎらん そういやニナはフリックを真似て遊びで自分の武器にフリックという名前をつけようとして
フリックが激怒してビンタ、それを機に真の恋を探すキャラになるというイベントが没になったそうだな ニナは16歳。ナナミとかメグとかと同い年だ
どうやらクイーンと同い年ってことになるらしい… チャコ俺もダメだった
素直じゃない子供のキャラは最初からもうダメ 誰が嫌いかより誰が好きかで幻水を語れよ!!!!!(ﾄﾞﾝｯ!!!!!) ワカバなぜか女キャラで一番お気に入りで昔からずっとパーティに入れてる
自分でもなんで好きなのかよくわからんけど、
若い娘っ子なのにやたらHPがバカ高いギャップが初見で気に入った 師匠も一緒にいれてあげたいんだけどねごめんね
2は他に使いたいキャラが多すぎて ワカバは実はＦカップの巨乳でそれがコンプレックスだから一緒に風呂入る時もじもじしながら胸を一生懸命手で隠す
っていう妄想を眠る前にしてる >>125
俺もワカバ好き
名前忘れたけどなんかの紋章つけとくと
特技使い放題でお得感がある 女達もチャコが巨根か包茎粗チンかで意見分かれてそうだな >>125
設定ミスを疑うほどHP高いよなｗ
武道家だからってことなんだろうけど 高校んときメタルギアに体験版で付いてきてプレイしてみたら何これガキくせーし糞じゃんと思ったが
こないだ３００円で手に入れてやってみたら激ハマりしちまった
２だけどな
１はスタッフが初めてＲＰＧ作ったとしか思えないくらいかゆいところに手が届かない仕様で糞
それだけに１こそリメイクするにふさわしい色々もったいない作品 2は完成されてる感あるけど1はなあ
クソではないけど勿体無い言うのは分かる
あの荒削りな雰囲気が好きといや好きだけど 2の戦争より1の戦争のほうが好き
2の戦争はスタッフの都合優先しすぎて面白くない
ほとんどイベント戦闘なのに無駄にタクティカル要素入れてるし バランス悪いってかシステムがよく分からない
ほぼランダムみたいな兵の減り方するし
防御力とかのパラメーター不足な感じ 攻撃の成功判定に攻守の差が関わってる
悪く言えば運ゲー 2の戦争は乱数を絡ませすぎたせいでランダム要素が強すぎる。
ただし序盤戦争の音楽は好き
1の戦争は仲間全員で戦ってるって感じがして好きだ。 魔法攻撃のモーション？好きだわ
どっちがいいとは言えないけど印象深いのはやっぱ１だね 1はシステムもグラフィックも2と比べてしまって粗が目立つけど
ストーリーはやっぱ好きだなぁ
特に敵も味方もオヤジキャラが良い 同じ宿世はフィッチャーだっけか
癖のある有能者いいよな >>143
ラスト帝国城の門で戦うおっさんが好きだったわ ああきみはたしかシュトルテハイムラインバッハ3世くんでしたかね
っていうセリフ好き 1は山賊とか湖賊とか詐欺師みたいのとか
泥臭い感じのキャラがたくさん出て来るのが好き
あとあまり事情が語られないのに設定が詰まってそうなキャラが好き
モーガンとかキルケとかフー・スー・ルーとかクロウリーとか モーガンはなかなかアツイ設定だな。
ファレナ女王国の拳闘奴隷だったが、強すぎたので目を潰されて
クロン寺まで流れ着いたんだったか。
クロン寺は流れる水や無料で回復できるベッドもあってかなり癒されたな。 処刑人キルケは厨ニ心をくすぐる
ED後は農夫になってて2ではローレライが武器を貰い受けてるんだよな １をリメイクするなら各キャラの背景やエピソードを濃厚にしてほしいわ
２はそれなりに改善されてたけど１は仲間ってより寄せ集め感がすごかった
一言二言話しただけで「仲間になりましょう！」だからな まあ1は最初ならではの荒らさはあるけど十分だよ。
幻想水滸伝のDNAがしっかり詰まってる。 コナミにリメイクなんてしてほしくない
どうせ改変されまくったコレジャナイ幻水になるだけ・・・
思い出は綺麗なままにしておいてほしい >>153
仲間っていうよりコレクションって感覚で集めていくからな1は
ある意味楽しい ハンパな素早さ種族値の奴にはsには1も振らないよ
振り切っても今の環境じゃすぐ抜かれるし無意味
その分耐久も落ちてそれこそメリットが少ない
遅い奴は耐えて下から殴らないとだめ 1のビクトールの最終PTSレンジ潰しで強制加入で切り返しされるの嫌い >>160
後列からｽﾎﾟｺｰﾝと殴りつつ回復要員 当たらないだけならまだしも切り返されて死ぬのはアホの極み 1のビクトールはLV上がるにつれて回りのメンツより弱くなるよな
2は改善されたが 戦場で活躍する傭兵で頭も回るくせになんであんなに技術低いんだよ 「ガサツ」ってイメージだけでつけたステータスなんだろ スタッフお気に入りの割にはステ恵まれてないよな
協力攻撃も2の一つしかないし戦闘中のドットがなんか地味だ 久しぶりに1と2のサントラ聞きまくったが名曲多いなあ。
回想、end曲等の定番曲もいいけど
キーロフとかグリンヒルあたりの街曲が好き。 いさしぶいに3と4のサントラききまくってが糞曲多いなぁ。
階層、エンｄ曲などの天板曲も糞だけど
キーゾフとかグリンビルあたりの町曲が糞 サントラだとグリンヒルがいきなり解放されてるから並び順変えてたわ 2もちろんもいいけど1の方が音源がいいのか音色が心地よいから1の方が好き
東野さんが相当音色にもこだわって作ってくれたんだろうね
黒い森とエルフの村と悲しみのテーマ（アンサンブル）とクロン寺院と竜騎士の砦はは今でもよく聞くわ グレッグミンスターいいね。アンテイもそうだけどちょっと
東洋的でふざけた感じの曲調が幻想水滸伝らしい。
エルフの森もいいなあ。中盤以降のしっとりとした音色が
エルフらしさが出てる。 ２に出たのがスタリオンでよかった
あいつがエルフんなかじゃ一番キャラ経ってる キャラたってるから出たんじゃなくてしんしんこうほうの紋章のおかげだけどな 2はシナリオ絡んで来ないけど脱出イベントとかで活躍しそうだよな
主人公抱えてダッシュしてくれそう キルキスとシルビナが好き
焦魔鏡のイベント大好き
バレリアさんがかっこいいわ
エルフやドワーフの頭が固いところもいい
気に入らないのはsレンジの癖に後列に入ってくるクロミミやレパント
あいつら何なんだよ >>174
1と2で雰囲気随分変わってるよな
1の頃の妖しい中華っぽい音色の方が好き リッチモンドさんはもう一回くらいイベント絡んでほしかった
潜入イベントのときフィッチャーと一緒に助けてくれるとか 2のバナーの山道で戦闘BGMが変わったことに感動してしまった。
そして英雄イベントでさらに感動。
1でマッシュの家でのイベントで「バナー」の地名はすでに出てたんだな。 バナーの鉱山送りっていうけど2で通った限りでは鉱山ってイメージないな
だってぼっちゃん迎えにいくために何往復したか分からんもんね
それとも他に鉱山の場所があるんだろうか
ビクトールとフリックが通ってフリックが死に掛けたっていうのもそっちなのかな >>180
2もナハーラヤンクンみたいな東洋的なのあるけど全体的に
洋風化したよな。 組織に取って資金源は重要
金づるの鉱山がほかにあるんだろう
罪人や降伏した兵士を奴隷のごとく鉱山扶にしたのは日本でもよくある話
銀行があるってのはいいっこなしで ジェスがティントで言う「お前はその気持ちを裏切ってはいないのか？」の意味がよくわからん
どうでもいいけどストーンゴーレム倒した後に2主がガッツポーズするけど
その直後に誰かが回復魔法使うと2主のグラフィックがバグるのな 裏切ったのはむしろジェス
せめて偵察の報酬くれたらいいのにタダ働き。ケチなやつ アナベルさんいい人だけど部下を見る目は無い…
まあしかし気にくわないやつとも手を組んで戦うのが幻水のおもろいところだよな みんな大嫌いゴルドーも領民にとってはいい領主だったのかもな
圧政してたみたいな話も確か無かったよな？ >>189
ハイランドに降伏したのもとりあえず領民の保護を優先したからだろう
降伏しないと、最終的にどっちが勝っても民間人の犠牲が多数出るからな >>189
皆大嫌いっつっても
2chで叩かれてるの見たことないけどな
しかし公式で嫌いな人物ランキングでもやれば堂々一位だろうな
ナナミを死なせたからね 年のわりに老けてるから結構苦労人なのかねえゴルドー 嫌いなキャラランキングやったら他に誰が上位くるかな。
ジェスとかアップルとかかな。 案外ジョウイが嫌いって声も見るからランクインするかも あージョウイ好きじゃないわ
でも僕はやっぱりチャコちゃん！ どう考えても隊長でしょ
バックボーン云々でよく擁護されるけど普通に悪役でしょ いやジョウイだろ
ピリカの前で殺人を見せたくないという理由だけで
敵勢力のトップを見逃した無能 ジョウイはイイ子ちゃんで終わろうとしたからアウト
全部主人公一人に押し付けて死ぬなんてクズだろ 攘夷はファンも多いだろうけど嫌いな人も多そう
中途半端なんだよなー
ハイランドの村で攘夷のこと悪く言ってる村人がいたのは感心した
ハイランド人からしたら案外そうなのかなとか考えさせられたな ジョウイのせいで国が滅んでお先真っ暗だから悪く言うのは当然 ジョウイのことを攘夷って書くやつキモイ
カミーユはもっとキモイけど ホウアンにシュウ呼ばせた上でジョウイ殴り殺すのがジャスティス ジョウイファンが多いと言っても腐人気だけだろ
ジョウイ陵辱hshsしてるの見たぞwwww
まともなファンついてなくて草 ルカを倒せたのは2主たち都市同盟だけじゃなくジョウイの内からの助けもあって果たせた、っていうのはあるからなぁ
だからアナベルさんは気の毒でしかないけど、あのジョウイの裏切りが100%悪だとは思わん
結局は双方の国が和平できずハイランド滅亡まで行っちゃったのが悲しいところだけど むしろ主人公の助けがなければジョウイはルカを殺せなかった
ルカを倒すのが目的なら休戦しても良かった筈だが
主人公利用したくせに休戦しなかったのはジョウイのエゴ
そこまでしといてハイランドが勝てなかったのもジョウイのエゴ
同盟軍勝たせたらティントは離脱するわハイイーストは反乱起こすわ
滅茶苦茶なのに本人はジルピリカまで放置して無責任に一抜けしてるという 改めてリスト可されてると見事なクズっぷりだね
人参プレイがお似合いかな
でもCP萌えしてる腐はそこまで酷くないとだけ一応 >>216
意味不明な単語が多すぎます
腐とはいえ日本語でお願いします よくジョウイ視点をプレイしたいという人がいるが
暗躍を重ねやってることは下司い割に
非情に徹しきれず中途半端で何もかもうまくいかないというストーリーはやっても落ち込むだけだと思う
たぶん思った以上にひたすら鬱イベントの連続だよ
まあ奴の非情に徹しきれないところが個人的には好きだけどね
むしろジョウイを好きに動かしてハイランドを勝たせる方が面白そうだ
それでも戦争はなくならないだろうから意味ないが 知人に甘いからレオンの策もぶち壊し
レオン見る目衰えたな >>220
そんなあからさまにアンチ釣らなくても… プリンセスミレイのツイッターを炎上させたい
どっかに晒しちゃお
痛い奴晒すスレとかで 1の発売って95年なんだよな
20年も昔のゲームで主人公でもないサブキャラのアンチを未だにやってるってアレすぎて誰も触らんだろ ヤバイのはアイドル番組スレで運営批判してる自称評論家 ミレイのグロ画像でも作れば発狂するだろうが
あいつに構うだけ時間の無駄だぞ ミレイたんかわいいよなあ
カミーユ不細工すぎて
ミレイたんの美しさがひきたつ 誰だっけ？と思ったら4か
108揃えてクリアしたけどどんな人物かさっぱり思い出せんわ >>233
セックスか
なるほどな
あの二人やっぱり相性いいんだな
テンガアール＋＋でオナニーして間違ってちんぽ切り落としたりするのかな 1のキャラが殆ど思い出せない
2は未だにプレイするくらい好きなんだけどなぁ タガートとかジョバンニとか絶対忘れ去られてるやろな そのようなことはない。ジョバンニは戦争で「何で私がこんなこと」とぼやく人だろ 多分見たらあーいたわこんなやつってなるだろうけど名前と一致は厳しいな
2は各キャラそれなりにイベントあるから覚えてるんだけど クリンとかルドンはそこそこ見せ場あるのにな。
クリンなんか加入必須の時期まであるし。 1のキャラとかほとんど覚えてない
グレミオ、パーンとかクレオみたいな初期メンと2にも出た連中は覚えてるが
あとカミーユも例の人が定期的に騒ぐおかげで覚えてるかなｗ タガートとかゼンとかブラックマンとかキルケとかの方が、
空気すぎてかえって覚えてる
むしろゴンとかの方が、なまじビジュアルは特徴的なだけにそれ以外ホントに何も覚えてない
クロミミを慕ってるんだっけ？それ以外に何があったっけ… >>246
うわマジでわからん
ゴンとブラックマンはかろうじてわかるがセリフは出てこねー
あと河岸の家で仲間にする山賊三人組みたいなブサイクなやつらも名前覚えてねえ わてくしフースールー大好きですわよ
タイガーマスク覚えてない？ もう一回1やれ
それはいい心がけだな
自分の物差しで人を測ってはいかんな
違うよ
鍛冶屋のわけねーだろ
もう一度1からやり直せ！
クリリンなんていねーよ
カミーユは有名
ゴンは頭がすごいことになってるやつだよ
はい、やりなおしー
こんちわ
タイガーマスクはしってるけどフースールーとは関係ないだろ >>251
アンカのつけすぎですって言われたんだよ！ モモンガ５好き
でも殆ど１と２主人公で走り回ってたから他のキャラ覚えてない 1と2の戦争ってそれぞれ何年くらいやってたんだろう
二、三年くらい？ 1は3年かかってる。
2は1年以内。
キャラクターの年齢は戦争終結時なのかな？ >>260
へえ〜2って一年かかってないんだ！
なんという過密スケジュール
そりゃ主人公ぶっ倒れるわな
1の説明書の年齢は終結時だと聞いた
オデッサってじゃあ何歳で死んだんだろう
年表とか見ないとようわからんな プレイ時間考えると違和感あるな。
みんなも1は10時間前後、2は25時間前後だろ？ 欠陥住宅疑惑
それはともかくラストのジョウイとの一騎打ちで負けると台詞が変わるんだなぁ
びっくりした
いつものように途中で終了だと「ハイランドという国をこの地から消さなくてはいけない」みたいな話になるけど、
負けると「多くの君の仲間を死に追いやった。そしてナナミも…」って言われて、なお戦いを渋ってると
「きみを守ったナナミの気持ちを裏切るのかい？」とか言われるのな あ、死に追いやったってのはジョウイ自身がって意味のセリフね >>264
ビクトールの砦でフリック倒したり、
キャロで処刑されそうになるシーンでラウド倒したりしても台詞変わるしな
手が込んでる ラウドは知ってるけどフリックは台詞変わったっけ？どう変わるのかな >>264
ジョウイがナナミの想いを語るのが好きでいつも負けるようにしてる
防御のセリフ言ったらわざとすてみで仕掛けたりして
でも最初の一騎打ちで負けるのって中々面倒なんだよな。防具はずしたりしないと
2回目はジョウイも本気だしてくるからまだ楽だけど >>261
あれ？他の書籍での年表とかだと
キャラの年齢はゲーム開始時の年齢だったような・・・
まぁ年表自体が結構ガバガバなんだけどさ 砦のフリック倒せるのか
いくらか体力削ると即イベント終了しちゃうし
あの時点だと武器もあまり鍛えられないから無理だと思ってた
ロックアックスバグでめちゃくちゃにレベル上げれば一発で倒せるのか？ >>270
うそだっぴょーん
倒せませんにゅｗｗｗ >>269
でもそれだと2開始時の年齢がおかしくなるし
もうわかんね >>271
PSPは無理だが据え置きならできた。
ロックアックスに扉押してってレベル43くらいまで上げる、
炎のエムブレムつけまくったら膝をついたフリックが見れるよ >>273
うっそだぴゅーん（はぁと）
絶対倒せませんにゅｗｗｗ あのバグ白けるから利用したことないけどわざとあるのか？
PSPで出来ないってことはやっぱただのバグだったのか 一騎打ちフリック倒したけどセリフ変わらんかった
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1184368.jpg.html >>276
グロ注意だぴゅーん
絶対倒せませんにゅｗｗｗ ゲーム的に仕方ないんだけど、グッドエンドでナナミが自分の生存を隠すところはやっぱ違和感ある
自分が死んだって聞いたら弟や周りがどれだけショック受けるか、ナナミならわかると思うんだけどな
生きてるって知らせた上で、戦いが終わるまでは離脱してキャロの町で暮らしてます、でよかったんじゃないかと グッドエンドよりノーマルの方が好きという人は少なくない
1も2も 俺はナナミが氏んだ時に真っ先に最後の対面をしにいかない
主人公に違和感覚えたな。
ゲーム的に仕方ないけど グッドエンド否定派ってわけじゃないんだけど、やっぱナナミも2主もちょっと無理のある展開な気はするんだよな
1のグッドエンドはあれ、別の次元のグレミオを連れて来たのかなって深く考え始めると鬱展開っぽくなる グレミオは別次元ってよく言われるけど
過去のグレミオを連れてきたんじゃないかって友人と話したことある
召喚されて第一声が「まだ死にたくない」的なことだった気がするから
胞子まみれで死ぬ記憶があるんじゃないかなって
別次元の死にかけのグレミオ連れてくるのもどうかと思うし
エンディングは自分もノーマルが話としてまとまってるというか不自然さがなくて納得できるな あー、グレミオは胞子で死ぬ間際のグレミオを召喚したんじゃないかって事ね 主にマクドール家周辺のキャラで年齢について幻水大辞典の情報をもとに調べてみた
テオ 公式年齢42歳。
太陽暦416年生まれ、享年45歳。(誕生年と享年は幻水大辞典の情報)
416年 テオ誕生
430年 クレオ・ソニア誕生
431年 グレミオ誕生
437年 オデッサ誕生
440年 グレミオ(9歳)、両親を亡くし孤児になる
447年 グレミオ(16)、テオ(31)に拾われる
453年 オデッサが解放軍を結成。門の紋章戦争始まる
この時テオ(37) クレオ、ソニア(23) グレミオ(22) オデッサ(16)
457年 グレッグミンスターでの決戦、門の紋章戦争終結
この時テオ(41) クレオ、ソニア(27) グレミオ(26) オデッサ(20)
460年 デュナン統一戦争始まる
この時テオ(44) クレオ・ソニア(30) グレミオ(29) オデッサ(23)
461年 テオ死亡（享年45）オデッサ死亡(享年24)←！？！？？？？
結論：幻水大辞典の情報はガバガバ >>279
結局主人公とジョウイだけが大事で他のみんなは割とどうでもよかった（そこまで大切じゃなかった）
みたいになるのがなんかな
最期（仮）のセリフの「みんなと一緒でよかった」ってのがよかっただけに ナナミの性格って人によってそんなに解釈違うのかな
カードストーリーのナナミは普通に嫌な子で正直ナナミとは思いたくない
シエラもただの暴力BBAになってたけどな そりゃ主人公とジョウイとは長い付き合いだから
会って1年未満の奴らを切り捨てるのは普通じゃないか 逃亡ルートの提案者がナナミってところからして
「みんなと一緒でよかった」は弟へのリップサービスっぽい ２主とジョウイ以外をそこまでないがしろにしてるとは思わないし
逃亡イベントもまあナナミの言うこともわからなくもないんだけど
ただ、『死んだことにする』ってのは２主に対してもかなりの精神的負担を強いるんだし、あれはどうかなとは思う… 頑張ったプレイヤーへのご褒美的な追加要素だからシナリオが不自然なのは仕方ない
しかしあのエンディングでナナミの印象が悪くなるのは残念だー ナナミ「主人公は軍のリーダーなのに私をかばったんです。これまずいよね」
シュウ「んじゃお前死んだことにしようぜ。弔い合戦ムードになって兵の士気上がるし」
こんな感じならナナミが土壇場で仲間ほっぽり出した感は薄れたかも
シュウがますます黒くなってしまうがｗ まあ80％ジョウイのせいなんだけどな＞戦争
めかけの子として生まれたジョウイが変な上昇志向起こして2主を少年兵士隊に誘ったのが原因だし >>295
ナナミ云々の前にまず軍のリーダーが最前線へ斬り込んでいくのがまずいわw 元凶度でいったらアナベル父が上だもんな
ルカが狂皇子になって戦争起こったのもあいつのせいだし 元凶は村山だろ
あいつがいなければ1も2もなかった IIはジョウイパートみたいなのがあればもっと敵組織に感情移入も出来たんだけどな >>302
ルカ様以外何がしたいかよくわからんのがな
消化試合って感じだよな後半
ハイランドの歴史はようわからんけど大国じゃ無いのかよ何だあの層の薄さは ゲーム内ではハルモニアとトランに挟まれた弱小国同士のつばぜり合いだった気がする
それに同盟は集まれば強いのに内輪揉めでまとまらないからどうたらこうたらってジョウイも言ってたような気もするから
あれでいいと思う >>304
かの有名な三国志演義も、序盤と中盤が大人気なだけで終盤はｇｄｇｄなわけだが
あんなに華やかで熱かった物語が、こんなに惨めな最期を迎えていくのかという、
その辺の寂寥感というか無常感というか……それはそれで歴史っぽくて面白いのよ、個人的には
だから2後半の、
お互い引けなくなって惰性で緩やかに滅びの道を進んでいく感じは嫌いじゃない >>306
あーそれは何かわかる
劉備と曹操死んだ後はまあつまらんのだけど確かにあの雰囲気は嫌いじゃない
ナナミもジョウイも死んでクリアした後またニューゲームで始めると
1周目は何とも思わなかった「回想」が染みるんよね 大統領エンドで2主が誰も来ないのにミューズの入り口で独り待ってるワンシーンが
２で特に切ない所だなって思う >>306
そこは大元の水滸伝じゃないのか…
最終決戦からのgdgdは異常だからそれ踏襲してると言われても疑わないぞ >>309
初プレイ時本気でエンディングの待ちぼうけジョウイの絵見て思いだした ジョウイ待ちぼうけエンドだとなんかアレだけど、ジョウイと決着つけた上で
ナナミもジョウイも死んだあとで2主があの場で待ってるから切ない 今2の評判のよさを聞いて1→2の途中までやってるところだけど、1の方がストーリーのテンポいいしビッキー仲間になるの早くて移動がタルくなくていいな
テンガアールのお使いイベントたるすぎたよ
2のストーリーが良さげなのは伝わるけど大分のめり込まなきゃ楽しめなさそう 1あっての2だからな。
ドラクエの1と2→3と同じ 途中で送っちゃった。
1の経験者は、あのダルいお使いイベントでも
1のキャラクター関連のイベントってだけで狂喜してたもんだ。 だなぁ。ビッキーなしでめんどくさいの分かってるけどグリンヒルにヒックスとテンガアール連れて行きたいから
いつも先にあのイベントこなしてるわ。クライブイベントと並行してやると結構な鬼門 1は本当にサクサク話が進むよな。
10時間くらいでクリアできるし。 別にグリンヒルには連れていかないんだけど、あの二人を仲間にしてから仲間にできるユズを
ロックアックス追い出されるまでに仲間にしとかないと家畜が揃わないという あれ1のキャラがいると会話あるけど、ペシュメルガも台詞あるんだろうか？ あるよ。
テンガとヒックスが久しぶりですって言った後は
ペ「よぉ・・・・・・・・」
テンガとヒックスが去った後は
ペ「・・・・・・・・・・・」
こんな感じだったはず
アップル以外は1キャラとの会話全員ある
アップル連れてった時のセリフは「アップル0」と「アップル1」だったからそこまで会話用意してなかったっぽいな
アップルにもヒックスとテンガはちゃんと挨拶するのに ハンフリーは
テンガとヒックスが久しぶりですって言った後
ハ「・・・・・・・・・・・・・」
テンガとヒックスが去った後は
ハ「ふ・・・・・・・・・・・」 ゲイが細かいといえば
ネクロードに男だけで戦いにいくと本気出すの知ってた？ フリックとキンバリーが一夜を共にするシーン好き
とほほ 女性キャラがいると難関度下がっちゃうからネクロード戦はいつも男だけで行くようにしてる
それでもまだぬるいけど >>313
これ書いた者だけどビッキーと鏡手に入れてから仲間集め本格的にやればいい話だったな
それまではストーリーを追って無理ない範囲で仲間集めすれば良かった失敗した そうだな
なんか2は取りこぼすと仲間にならないのが多いって聞いてたから生真面目にやり過ぎた
二週目もしやるときは気を付けよう 仲間は終盤まではそんな気遣わなくてもいいけどアイテムは気抜くと揃わない
ただ2は悪い選択肢を選ぶと二度と仲間にできない人が結構多いんだよな
アルバートなんか「旅に出るよ」→「そうですか」でもう仲間になってくれないしなｗ ジェスも「許す気はない」だっけ？その選択肢一個であっさり去っていくしな
それまでのハウザーの去ろうとする仲間を誘うかっこいいセリフも一瞬でパァになるしその選択肢選んだらハウザー絶句するしｗ
ハウザーは100たたきといいハウザーは108星で結構冷遇されてるキャラだと思ってる あとマクシミリアンに「無理すんなじいさん」って言ったり
ビッキーに「絶対だめ」って言ったり
他にもいたかな
テンコウやシモーヌみたいにアイテムと引き換え系でも、仲間になってもらう以外のを選ぶともう入らない 主人公さりげない鬼畜選択肢あるよなw
3べん回ってワン とか すぐに首を切れ とか
ミューズの入り口でアレックスに成りすます時は
うぉっほん、わたしである なんてのもあったなw >>334
ハウザーって見た目かっこいいわりにキャラたってないよな
強いんだっけ >>336
ノースウィンドゥでネクロードと闘う前にピクトールが幼馴染のゾンビ切った後
「いくぞセイシンケン！！」「気安く呼ぶな」って流れの後にナナミが2主に「あいつ許せないよ！！」って言った後の
「気安く呼ぶな」って選択肢でマジで吹いた記憶がある
それ選んでもナナミは普通に無視してネクロードに攻撃しかけようとするしｗ >>338
そいつは酷いなw
ビクトールに乗っかってるとはいえ、おねえちゃんに
それはひどいw 2主のセリフ選択肢いろいろあるけど一番衝撃だったのは
「ジョウイはぼくらを裏切ったから…」
なんか怖かった >>338
それナナミがなんてリアクションするのか気になってわざわざやり直したのになんも言われなくて残念だったわ 何周しても｢シュトルテハイム・ラインバッハ○世｣の選択肢ははずせない シュトルテハイムラインバッハの元祖はクワバの
ビクトールだっけか。 なんかアニタが預けたままなのに勝手にレベル99になった ローレライ仲間にするときにキリィ連れてったり、アニタ仲間にするときにバレリア連れてったりした時のミニイベントが好き
前者の二人は殺伐としてるようでしてないし、後者の二人はおもしろ可愛い
バレリアはもしかして29歳で乙女なのでは… 29で処女ってキッツくね？
現実世界なら確実に性格に難がある物件 そういうことを平気で書いちゃうあなたも現実世界では・・ 俺はバレリアしか選んだことないなあ。
はやぶさの紋章が時々クリティカルになるのが好き。
威力すごく高い上にカッコイイ。
カスミも1では使ってたけどね。 >>350
まじか、自分も1からずっとバレリア一択
カスミは天然ぽいところが人気なのかな？ かすみはもずがあるからレンジ関係なさそうだけど
はやぶさのほうが優秀だよね ねえ主人公あんたはまだまだだね大義を見失ってはいけないよみたいなセリフからずっとバレリアに惚れている
カスミはあれだ1の戦争ですげえ世話になった
主人公に片思いっていうのがおいしいのかと 坊ちゃん(プレイヤー)が恋愛どころじゃないから、カスミは外野でワーキャー言ってるだけの印象だった
2になっておばさん顔で登場したから完全に対象外にら >>347
ジークフリードのところへ連れていったらいいんじゃないかな 同じく、戦争でバレリアの方が優秀だし入れてるな
ガキの頃はカスミ派だったけど後々バレリアの良さもわかったというか、いないとアニタもなんか寂しそうだし >>363
実際連れて行っても勿論現れないんだよね？
大丈夫だよね 1のバレリア絵は可愛らしさもある。
赤ふんどしも魅力の一つ あいつ見た目で判断してるだけだからただのロリコンだよな
怒るシエラかわいい 深夜に帰宅するリィナ
アイリの寝顔を見て決意をあらたにするのであった
「この娘の操は私が守ってみせる…！いくら汚れようとも…」 ２はパーティinさせたキャラが所々喋ってくれるのが面白くて色々台詞チェックしたな >>369
ユニコーンが見てるのは処女か非処女かだろ。年齢ではない。
リィナは19歳だけど選ばれてないし 本当よくできてるよな
19歳のリィナはスルーで20歳の他の女子はok
当時は小学生で意味わかんなかったな
リィナは岩陰に隊長連れてってsexしたりもしてたけど、ジョウイもあの危機的状況でジルとsexして孕ますとかすごい 主人公'sは童貞のままなんだろうか
お願いすれば卒業させてくれそうな女は沢山いるのに リィナ18歳だよ
アップルやテンガアールと同い年だよ カスミは早い段階でロッカクの里に入れるようになって
108星を揃えるのが簡単になるのも多く選ばれる理由でしょ >>376
普通に考えて一軍の将に性欲処理係はいるだろうから、
主人公は童貞では無いと思う 小姑のナナミがうるさいから恋愛とかできなさそう
アイリとか見るに 別に性欲処理係なんてものをわざわざ用意しなくても
普通に女の子と付き合えるでしょ
立場的に出来ないわけじゃないし
むしろモテモテだろう 府女子認定されたけど1主は色恋沙汰興味ない印象あるんだよなぁ
過酷な運命に翻弄される少年でイメージ固定されてる
2主は作品がコミカルなのもあって結構好き放題遊んでそう(性的な意味ではなく) >>382
モテモテって感じの描写ないよねゲーム内では
アイリとかカスミがちょっと気があるらしい台詞を言ってくれるくらいで
他になんかあったっけ
リィナさんは苦労してるんだ
だからあんなに老け…大人っぽくなってしまったんだと思う
キバ？トニー？知らん 女キャラは幼女からババァにいたるまで全員主人公sのハーレム入りだよ
原作水滸伝なんだから中華風に
主人公sがくじ引いて当たった女がやとぎ当番 タキおばあちゃんとかどうすんだよと思ったけど
子守唄歌って寝かし付けてもらうとか案外いいかも知れん >>386
君にはジム・キャリーの「イエスマン “YES”は人生のパスワード」を観て欲しい やぎ当番に空目した
と言うか「夜伽（よとぎ）」じゃないだろうか 2主は選択肢によっちゃシーナばりのナンパ師になりえるんだからプレイヤー次第ってことでは ジョウイはジルで童貞捨ててる
2主はナナミで童貞捨ててる
1主はグレミオで童貞捨ててる
それでいいじゃないか シュウって子どもの頃は冷徹で嫌な奴だと思ってたけど、仲間にするときに「策がなったら大勢の命を奪うことになる」とアップルに諭したり、主人公が逃げようとしたら平手打ちかましたり、ナナミの件のこととかもあるし
誰より理性的で人格者だな、聖人君子すぎてビックリ >>393
もしピンチになってもグランゾンならどんなことでも切り抜けられるしな >>393
人の弱さを描こうと思ったんだろうけどナナミだけやたらクズでビビったな
ビクトールとかも人格者だよな 俺のお姉ちゃんをクズとか言ってんじゃねえぞクソが
首を切れ ナナミってそんなにクズかな
突発的な戦乱での「自分や家族のことで精一杯な民間人」の役を一人で担ってるから損してるような
個人的には周囲の同世代のメンタルが強すぎるようにも感じる
ニナとか そこらへんは主人公が自分が同盟の盟主に祭り上げられたことを
どう思ってたかというプレイヤーの解釈次第の面もあると思う
積極的にトップに立ったのか嫌だけどしょうがなく引き受けていたのか
その違いによってナナミの行動の意味合いも変わってくるだろう アップルとかよく叩かれてるけどナナミの方が実際はクズだよな
まぁ2は傑作、叩いちゃダメな風潮あるからナナミは叩いちゃダメなんだろうけど 別にキャラに文句言うのは構わないと思うけど
カミーユキチみたいなのは勘弁
どこか嫌だったとか言う感想は普通にみたいよ
もう古い作品だし新しい感想ってだけでも嬉しい 戦いの放棄はそりゃ無責任なことだが、ナナミの気持ちもわかると言えばわかる
あそこのナナミと2主を責めるとしたら、やっぱ『黙って出ていく』ってのが良くなかったんじゃないかな
戦いを辞めるなら辞めるで誰かに他の相談しとくべきだった 主人公とナナミの気持ちが少しずつズレていくのも面白いところだと思うんだけどな
後半になってもあくまで家族にこだわり世話を焼いてくるナナミがうっとおしく感じるのもティントで弱った主人公を必死に守ろうとする姿にグッとくるのもシナリオの妙というか 思えばナナミって最初から最後までクズだったよな
キャロ初めての時のスパイでもいいからとっとと逃げようとか、ミューズ行くときも逃げて畑でも耕して暮らそうとか ナナミはスパイだなんて微塵も思ってないだろ…
『スパイってことにされて』ヤバい雰囲気になってるから逃げようとしてるだけで
ミューズのときだってあの時点では2主たちはまだ何の責任も負ってないし 身内が危ない目に合うのを恐れる
普通の女の子
最後の方早起きできてなくて切なかった お姉ちゃん叩いてる奴は大体当人の人間性に問題があるので
構わん首を切れ プレイヤーが選択できるようになってるじゃん
今さら何言ってんだと姉を突っぱねることも、
姉に同意して正直僕にはもう無理ですと心折れて逃げることもできる
プレイヤーがナナミをウザイと思うかどうかも考慮してちゃんと選べるようになってるよね
その上で、真エンドは「不憫すぎる2主へのご褒美」って村山が明言してる
ここだけプレイヤーではなく2主への、って点が重要。だからご都合展開なんだし、
そのつもりで用意してるから村山も「正史ではないかな」って感じに捉えてる 幻想水滸伝2の叩いちゃいけない風潮って未だにすごいのな
10年くらい前にも自分は3が一番好きなのに2の信者がすごくて他の作品が叩かれまくってて悲しかったな >>415
思い込み乙を削除したら
＞自分は3が一番好き
しか残らないなスレチ乙 >>414
主人公やジョウイをいつも起こす役だったのに
後半の方で一番寝坊して来てビクトールが察する場面があったと思う >>397
ナナミはひたすらウザいけどそれだったらリオンの方がもっと悪質だな >>402
カミーユはキモいから嫌われて当然だろーが >>417
何がこんな感じだよ馬鹿
叩いちゃいけない雰囲気なんかもうないだろ
ただ一応本スレでファンがいるし批判に反応する奴もいるにきまってる 叩いちゃいけないってか持ち上げが凄いよね2
2を絶賛してる人はもちろん1をちゃんとやったのかな？ ２が凄いというより
２以外が凡〜駄作レベルだし・・・ 無印はグラフィックが古臭いので市からやり直す気はない
たまにガスパー銀行やるけど 2もわざわざジョウイと敵対して大勢の命を犠牲にする意味あったのかとかジョウイだけ幸せでめでたしでいいのかとか疑問は残るな
古いゲームだから仕方ないか >>428
2はグッドエンディングのあの展開に広げるためにが全てあると言っても過言でないから細かいところにツッコミ出すとボロが出まくるよ
おそらくエンディングの展開だけ決めて後からシナリオをこじつけたんだろうよ なんでも自分が思う適正な評価と合致するわけ無いじゃん ジョウイも最初はルカよりの性格だったけどそれじゃ主人公と親友になれないからシナリオ書き直したとかいってなかったっけ
ジョウイがつり目なのはその名残とか
主人号も選択肢によっては黒いから全然ありだと思ったけど当時ｗ 1は正直グラもシステムもかなり拙いと言わざるを得ない
ノウハウもなかったんだろうからしょうがないけど、その分2の正統進化っぷりが映えた >>412
王様になった主人公の「だったらいいなあ」って夢っぽいよね
そうだあのエンドは2主人公の見ている夢なんだ
だからナナミが変な理由で死んだフリしてても
ジョウイが幸せになっても何の問題も無いんだ
目が覚めたらまた王政で忙しいんだから夢くらい好きに見させてあげよう ジョウイ一騎打ちで何時も殺してるから幸せになったことなど一度も無いがな
俺は ジョウイも紋章で操られてる感もっとだしたら同情できるんだけどな
運命だとかなんとかいわれてもね 個人的にベストエンドの条件を整えた上でノーマルエンドを選ぶのがトゥルーエンドだと思ってる
ジョウイを助けることも出来たけど敢えて約束の地での一騎打ちで決着をつけて
ナナミも実は生きているけどキャロに隠れ住み続けて主人公とは生涯生き別れのまま
これが一番らしいと思う >>438
それだと紋章が全部悪かったんでーす！みたいになっちゃうから俺はやだな どうせならジョウイがナナミを刺す展開とかやればよかったのに
最後の最後で冷徹になりきれないからダメ 冷徹も何も人形グッサリするくらいで貧血起こす子だからなww姫かよwwww 人形刺した後に立ちくらみするのって
紋章のせいだと思ってた。 あれはナナミの死がフラッシュバックしたからだよね
１主は何であんなボロ着仕様なの？ ジョウイが幸せになったことない
いつも一騎打ちで殺してる 貴族のお坊ちゃんと言うより色も黒いしなんか猿っぽい
あれだ西遊記の主人公みたい メガネザルｗ
ジョウイにぴったりの呼称だなｗ
ドット絵は確かにしゅっとしてるね リィナ、ジークフリードがダメなのはわかるけど学院にも連れていけないのなんで？
処女じゃなきゃ入れない学校とか怖すぎない！？ >>456
知ってるよｗ
料理人だろ
確かつまらない料理イベントもあったな
レシピ集めるやつ >>457
マジレスすると見た目が老けてて10代に見えないからだろ >>459
それはハイ・ヨー
ホイは2主だと偽ってタダで飲み食いしてたこそ泥 せっかくベストエンディングがあるんだったら隠しダンジョンでも作って
ジョウイやナナミをもう一度パーティーに加えられるようにしてくれればよかったのに ナナミは少しも役に立たん上にしつこく無理やりついてくるし、いらん >>463
同意見だけどそれやると本編の茶番度が増してしまうからな
Evaluation: Good! >>464
装備全部引っぺがして選択肢選ばなければ死ぬよ 夢幻はおり装備したままナナミ退場した時は悲しかった
貴重な夢幻はおりが・・・ >>466
頭と体の装備外してたらどれ選んでもダメじゃなかった？ ナナミ生存条件のひとつが選択肢を選ぶことなのは知ってたけど装備を外しちゃダメなのは最近まで知らなかった
その外した装備の部分に受けた傷が致命傷になった、という設定なのか？ どうせ離脱するからと装備を引っぺがしてしまうような薄情者にしっぺ返しをって意味もあるんじゃないか ナナミ生存条件
フラグ1：選択肢が消える前にどちらでもいいので選択すること
フラグ2：ナナミの頭、体になんでもいいので装備が宛がわれていること 忘れてた
フラグ3：上記の条件を満たした上で仲間が108人そろっていること グレミオは108人集める意味あったけど
ナナミの方は集める必然性って意味づけとしては無いよね グレミオと違ってそもそもナナミが生き返るわけじゃねぇじゃん >>474
そうか？
グレミオを生き返らせる意味って何かあったっけ 1→2のデータ継承で
結局、紋章の引き継ぎは不可能っていう結論なんだっけ？
装備もハンフリーの風の紡いだ鎧と坊ちゃんのマスターガーブだけ？ >>479
引き継げたという人を見たことないからな
攻略本に嘘載せないでほしいもんだ >>478
シナリオ的には決戦前なのに微妙に下がってた士気を最高潮まで持って行ったくらい ななみの装備は防御が190以上あることとかじゃなかったっけか 公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/ >>473
おれも3つめは>483だと思う
108人満たなかった初見で生き残った記憶がある >>479
引き継ぎなのか元々の装備なのかわからんかタイホーが必殺つけてた >>488
まだカミーユカミーユ言ってるバカいるのな
10年近く経ってるのに何も変わってないのな >>492
ageてまでレス返してくれるおまえさんもな 1のロニーペルがなんか好きだったな
「おい、大女」の選択肢は選ばないわけにいかないだろw なんということだ！
記念すべき>>500が
「2の絵でクレオを見たかった」
なんということだ！
なんという駄レスだ！ 絵師同じだし
1キャラは短時間で描き上げたらしいが時間かけて描いたのを見てみたい 時間かけたらダサくなるだけだよ
1の絵はあの荒々しさがいい 1のキャラ絵は雑なやつは本当に雑だよね
それもだんだん味に見えてくるのが不思議
クロウリーとかモーガンみたいな脇役がやたら丁寧に描かれていたような カミーユなんて雑の極みだよな
きっとキャラデザの人も嫌いだったんだろうな 主人公とオデッサの顔グラがおかしいというか目が明後日の方いっててちょっと怖い
立絵の方が好き
絵柄自体は渋くて好き 短期間にまとめて描いたせいで腱鞘炎になったらしいな 絵柄そのものは好きだけど服のセンスは正直ダサいと思う
1の頃はまだ時代に合ってたかもしれないが4になるとなんかもうダサいと思った カミーユとクレオの問題だ結局どういうこと？
・クレオが実は極悪人だった
・クレオの親やその親が借金をしていた
・カミーユの勘違い 勘違いじゃなくてカミーユの言いがかり
無理やり追い詰めて金をせしめようとした ヒカリ攻撃強い
ザコ戦もラスボスにも大活躍だったわ 怒りくるまでは主人公の紋章で運良く乗るの期待するくらいしかないしね オウランに付けるの気持ちいいよね
自分はシーナに付けてたなあ
倍返しと返し刃を一緒に宿すと戦闘が捗る >>527
vita版というのが1&2のPSPのDL版という意味ならない
プレイヤーに有利なバグは全部修正された
そいう意味じゃないならそもそもvita版は存在しない 暴発するなら不利なバグだから残ってるんじゃないか？ｗ >>528
あっそうそう間違えたPSPだ
無くなったんだね
ネット見たら主人公が盾と覚醒で暴発しまくるみたいなのあって気になってた 個人の紋章の相性が「暴発」と、覚醒状態になったときは
威力が1.2倍になるが、20パーセントの確率で敵に放った攻撃魔法が味方を攻撃してしまうんだな。
回復魔法だった場合はどうなんだろ。 回復や補助魔法でも暴発リスクはある
ルカ戦でビッキーが雷使ったら全滅した経験しかないが 現役なのを込で考えても
vitaはその程度の認識なんだろうな。 それはともかく、新作出ないかなあ。
最後がPSPのあれじゃ幻水も浮かばれん。 浮かばれんでいいよ
元帥の新作＝新人の作る小遣い稼ぎなんだから 中心スタッフである村山が途中離脱しちゃったんだからしょうがない
そういや今度サガシリーズの小泉今日治と組んで新作ゲーム出すらしいが ビクトールとフリックをちゃんと動かせたらストーリー勝手に面白くなるだろ R1：右足前進
R2：右足後退
L1：左足前進
L2：左足後退
四画：星振剣（縦）
三角：星振剣（横）
ばつ：ジャンプ
丸：会話
見たいな感じでか 斬撃のクマさんでもいいのよ。
モーコンで精神剣振り
フリックは魔法中心 幻想水滸伝5のストーリーだけならかなり人気高いから村山はいらないんだろうな
でも5でジーン関連とか謎を回収するどころか妙に遠慮がちにぼかしてたから村山に気を遣ってんのかね
だとしたら迷惑すぎだろ村山 村上が協力するしないって何度もあまのじゃくなことしてるけど当時コナミと何があったんだろうと思ってしまう なんじゃそりゃ
何かあったのか知らんけど、去るなら潔く去れ鬱陶しい なんでいきなり村山叩きだしたんだ？
ていうか5のストーリーが大人気と言われても1と2しか知らんから総合行ってくれ 幻想水滸伝３のスタッフロールに村山さんの名前が無い
村山さんはコナミから何度かオファーが来ているが断っている
ゲーム化出来ないなら小説でもいいから結末が知りたいユーザーが多い
幻想水滸伝が面白かったから仕方がないよね このシリーズは原理主義者的な村山信者が殺してしまったという側面もある >>555
村山云々じゃない他のゲームもコナミはダメにしている
まあゲーム業界が何か変になっているんだろうな 桃太郎シリーズは残念だ
まあ実際どんなゴタゴタがあったか当事者たちにしかわからんからどっちのせいとも思わんけどな
誰がダメにしたというより続編が面白ければ売れるしつまらなきゃ終わるってだけの話
信者のせいにするのはネットに毒されすぎ 5のストーリーが人気って本当か？
幻想水滸伝で1番ノリが気持ち悪いだろ
あのストーリーだけは擁護できん
戦闘のテンポと過去作のキャラが出る所だけは評価できる >>558
ノリはストーリーとは関係ないじゃん
キャラアンチキモっ あのさぁ、シナリオライター含めゲームの根幹に関わってた人がそのゲームから立ち去るって珍しくもないよくあることだろう
それをいつまでも村山村山って最高に気持ち悪いな
それとも村山って人がそう思わせるようにいやらしく動いてたのか？ >>560
そもそも幻想水滸伝の産みの親が村山さんだからね
１、２、３に外伝と伏線が貼られているから続きを知りたくなるのが普通じゃないかな
ゲームが無理なら小説でもいいってユーザーは言っているが
村山さんはゲームじゃなきゃ表現しにくいらしい >>559
ちょっとでも反対意見出すとすぐアンチ認定されてしまう
5は流石にあいつに話引っ張られすぎだろ
4の無能軍師が快進撃続けていくのと同じ違和感あるわ コナミはもう据え置きゲーム作る気ないんで懐古に浸るしかないんだよなあ… 思い出の品を変にいじられて滅茶苦茶にされるくらいならリメイクなんてしなくていいかな
関係ないけどファイアーエムブレム外伝のリメイクも今から怖くて仕方がない リマスターでいいんだよな
少しだけ追加要素入れてさ psp移植でさえ下請けに投げっぱで品質管理できてなかったからなぁ 1と2しかシリーズやったことない老害がしたり顔で5語ってんなよクソジジイ
ジジイの癖に過疎板引き込もってボソボソ気持ちわりい奴ら >>573
コナミおめでとう！
ここは1と2のスレです ヘカトンケイルとかペストラットとか
特にイベントもない化け物系のボスが妙に強いよねこのゲーム そもそもオデッサってなんで反乱軍なんて決起してたんだっけ
むやみにやたらに反乱起こしてたくさんの死者出すほど帝国って悪逆非道だったっけ？
プレイしてた当時は裏切られた捨てられた→反乱じゃー！だったけど 自分の恋人が殺されたのがきっかけで帝国の悪い部分がいろいろと見えたとかかな？それと正義感が強すぎたこと
坊ちゃんに「自分が見たものから目を背けることはできない」みたいなこと言うし 村から税金巻き上げたり、子供が足踏んだから兵士が子供を足蹴にしてたりとか >>593
それぐらいで戦乱を起こそうとしてたならオデッサの方がよっぽどの悪人じゃん >>590
入水前に死んでるから、ブヨブヨにはなってないんじゃないか？ 帝国の悪そうなところ
・バルバロッサがブラックルーンでラリっていた←でも覇王で無効化してたし、フッチやラスボス前戦ではかなり理性保っていたように見えた
・カシム、クワンダ、キノコあたりがブラックルーンでラリっていた←ソニアやテオは普通
なんか帝国がなんとなく乱れていたのはわかるけどやっぱりオデッサが乱を起こした理由立てが微妙すぎる
反乱軍なんて決起したら余計な血が流れるだけじゃないか クソ役人がのさばってたりはしたが
どこの町もわりと平和であんまり圧政されてる感はなかったよな
ルカの虐殺イベントみたいのがあれば違ったかも >>594
それぐらいって前半は民衆にしたら死活問題じゃね
裁判にもかけられず人が磔にされる世の中じゃいつか反乱も起きるよ
不満をもつ層をそれだけ増やしたのは他ならぬ帝国だから倒されてもしゃーない 元から細かい部分で色々不満があった
→恋人が殺されたのをきっかけに爆発
特に違和感ないけどな >>600
恋人ってフリックじゃないの？
じゃああいつってストーカーだったのか… >>601
とりあえず鬱陶しいからもう一回プレイしてからレスしてくれ >>600
そもそも反乱軍を立ち上げたのが婚約者じゃなかったっけ
でオデッサもその活動に加わってて結婚式の時に二人で逃亡しようとして男だけ死んだんだと思ってた 俺も記憶違いしてたわ
オデッサの婚約者が死んだ後にフリックと出会ってんの？ 開発チームが描いた公式アンソロでオデッサと婚約者アキレスの話があって
アキレスが死ぬ間際に「帝国に苦しめられる人をこれ以上増やさないよう」と言い残してる
それまでオデッサは軍人としてじゃなく一人の女性として生活してたっぽい
アキレスの遺志をついで解放軍を立ち上げたように見える
ゲーム本編のその辺りの内容がうろ覚えだすまない
あくまでアンソロでこれを公式設定としてるわけじゃないかも知れんが １のマニュアルみたらオデッサが解放軍の創設者と書いてあった
皇帝が政治を省みない、私腹を肥やす官吏や山賊やら増えたので解放軍を立ち上げたと 公式サイトによれば
＞名軍師レオン・シルバーバーグの姪。帝国貴族として何不自由ない暮らしをしていた。
＞しかし恋人である地方貴族がいわれのない罪に問われた際、
＞彼を捕らえようとした帝国兵を相手にドレス姿で戦ったが追い詰められてそのまま逃亡。
＞その後、帝国軍に対抗する「解放軍」を設立。
確か恋人が処刑される直前に結婚式を挙げることを許されたけど
やっぱり殺されてたまるか！って感じで抵抗したって話だったはず >>609->>611
ありがとう大分記憶違いしていたようだ
元々は恋人もオデッサも普通の貴族だったみたいだな
オデッサの行動力ぱねえｗ男前すぎる 隊長がインキンでリィナさんにうつって
それが反乱軍で大繁殖するっていう同人誌見たことがあるけど
インキンってそんなにかゆいの？
女だからわからん… インキンにはなった事がないけど水虫ならある
その水虫は皮膚剥げる型だったけど一度掻いたらもうずっと痒みが止まらない
薬塗らなきゃずっと痒い >>613
それギャグなのかエロなのか
どっちにしろわろた マイクロトフ「ミューズで殺戮が行われてます！兵を出動させてください！」
↓
ゴルドー「だめ」
↓
マイクロトフ「じゃあ騎士団やめて２主のとこ行くわ」
↓
本拠地で落ち着く
ミューズの殺戮が結局スルーされてたのが微妙に気になる あの殺戮を見たから騎士団を辞めてでも都市同盟側につくことにしたんでしょ PSP版とPS版やるならどっちがいいの？
バグ以外でもPSのが良かったりする？ クワンダの城乗り込む時にパーティーが強制的に埋まるのが嫌
Sばっかり。クロミミいらない >>622
PSP版はバグもあれだけどアスペクト比が変わったせいで
あるイベントが雰囲気ぶち壊しになってるからおすすめしない >>624
何度もプレイしたからそのイベント知ってるけど見えちゃうと気持ち的に違うよね
PSP版のいいところってムービーが見れるくらいかのかね ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/17/07/c0099107_22205910.jpg
いつもの そういえばルカが開封した木彫りのお守りってピリカのだよね
ピリカの復讐によってルカが生き絶えるとか怖い P幼馴染攻撃が無駄に倍速とかEDのキャラ別の後日談も早く表示されるから最後の歌が途中で切れて終わるとか
自分がぱっとおもいついたのはこんなもんか
まあPS版やったほうがいいかな PSP版のほうがいいよ！
持ち運びできる！
アウトドアで幻水が出来る！
VitaにもDLできる！
PSP版最高！
バグ？キニスンないつでも声の大きい連中はいるものさ ジョウイ離脱と同時にこっそりお守りも持ち物から消えてんだよなあ シュウがかわいい木彫りのお守りにホタルをせっせっと詰めたの？
これを開けてくれたらいいなーって >>635
ジョウイが用意したんじゃ？あの場にもいたし
シュウは「光！あそこか！」ってセリフからして違いそう
ルカがそんなもん開けてくれるとは限らないし、どういう意図で置いたのか知らんが
もしかしたら本当に見知らぬ子どものイタズラだったのかもしれんし ルカがホタルを握りつぶさずに最後に見せた優しさが仇となるのが意味深 やったのはジョウイだけどレオンシルバーグの指示
全部これで萎えるなぁ レオンって天才じゃん
アップルが誘いに行った時もそれで参加を渋ってたんじゃん
レオンには勝てないと知っていた レイクウエスト・ロックアックス・ルルノイエの各キャラの台詞一覧みたいなものを作ってみようかと考えては止めている
前二つはセーブとリセット駆使すれば何とかいけそうだが、ルルノイエ脱出は個人的にきつい >>643
ルルノイエ脱出台詞、探してみたんだが見つからない…
しかしあれを完遂した人いるんだな、素直に感服するわ >>642
オレもグリンヒル学園生活のセリフ一覧作ろうとしたけど1からのキャラだけでやめちゃったな、（ヒックスとかテンガとかメグとか）
あれでも1キャラ（っても3キャラを同時記録で3週するんだけど）完成させるのに2時間くらいかかる >>645
いや、1キャラだけでもやったってすごいよ
グリンヒル関連って長いから一周で挫折しそうだわ
そういえば料理勝負の審査員紹介ですら全キャラコンプリートしてないな…
>>646
検索してるけど見つからないんだよね
やり方が悪いのかもしれんからもうちょい粘ってみる ぺぺろんちーの 準主役 わたしのなかのわたし
で検索するといいよ ティント逃亡とルルノイエ脱出の台詞一覧、見つかりました！
逃亡時のからくり丸の台詞に惚れた…
ルルノイエでジョウイを探すとごねるとみんな「命をだいじに」モードに突入してくれるのがしみる…、シエラ様とか深い…
確か自分はペシュメルガに引きずられて退場した記憶がある >>649
役に立てたようでよかった
ぺぺろんちーのさん凄いよね 幻水1は風呂イベント制覇したなあ
ペルシャランプをそろえるためにレパントさんちのロボット兵を何体狩ったことか…
フウマをパーティに入れて風呂入ると出る演出がツボだった ルカよえー
ふるぼっこにする必要あったん？
主人公PTだけで余裕なんだが 低脳かは別として
俺もやりすぎだと思ったわあの演出
あれくらいやるんならルカをそこまで強くすればよかったのにって
最低18人育てて武器をその時点でのフルカンストまでして紋章まで考えないと全滅するようにして >>655
そんなゲームバランスでプレイしたい変態が何人いると思ってるのか >>658
そうだった幻水は腐女子御用達のゲームだった
ストーリーが見られればそれでいいんだもんね ボルガンとかリキマルとか序盤の仲間を活用してやろうと思って武器も鍛えたのに
攻撃が全く当たらなくて悲しかったわ >>661
やっぱり技って大事だよな
1でビクトールの攻撃が当たらないうえに反撃くらうが繰り返された時は泣いた 人の心には悪鬼と仏が住んでおる
悪鬼と交わり続ければ己も悪鬼にならなければならん
仏と交わるのじゃ
いいか、相手の心の悪鬼とばかり交わってはなりませんぞ
この言葉をルカに送りたい ビクトールはベテランの傭兵で頭だって回るのにあの技術の低さはおかしいよな トラン共和国と協力じゃなく対立する展開も見てみたかった
Iのメンバーが強くなって立ちはだかる的な >>666
戦術眼はあっても腕っ節とは違うんじゃね？ あの不器用さでは傭兵としての武勲も立てようがないから話としておかしいよねってことでは 星振剣とうまく呼吸が合ってないんだと思おう
「こっちだ！こっち！」
「うるせえぞ馬鹿剣！」 ナナミが死んだ時フリックとか他の仲間はホウアンに「大丈夫だろ」、みたいなこというけど
ビクトールだけ「・・・・・」だから分かってたんだろうな
ほんと勘がいい男だ ハンフリーは実はクロちゃんみたいな甲高い声で
それを隠すために無口になっているという設定 ハンフリーってラジオドラマで声ついてなかったか？と調べてみたらついてなかった
出ててもほとんど喋らないから難しいのかな 声優あてた場合の一例
ハンフリー（声：若本規夫）
セリフ：・・・ヨォ
ギャラ：ン十万
どう考えても割りに合わん ハンフリー、クライブ、ペシュメルガ
2本拠地で話しかけても「・・・・・・」しか返ってこない人々 クライブは例のイベントを別枠で作れば普通にしゃべるけどね アライアンスアライブやたら評判いいな。
気になってきた。 あれはなぁ
サガ系と幻水系の信者がマンセーしてるだけな可能性もあるから鵜呑みにせんほうがいいぞ アラアラ、全員そろったけど中だるみがあるな…
世界回ってギルドと同盟くんで魔導器４つ破壊するところ スレ違いかもしれないが、自分も購入を迷っているからここでの感想を聞いてみたいとは思う<アライアンスアライブ
今十何年ぶりに幻水1プレイ中
色々忘れているので楽しい。昔は思わなかったけれど、ドット絵の演技が結構細かい
顔グラも最近はお目にかかれない味がある絵で好きだし、なんというか、画像とテキストのバランスが良くて心地いい。
素朴な味わいで、胃もたれしない、けど美味しい、そんな感じ 自分もアライアンスアライブ？ゲームの細かい内容はいらんけど
どんなかんじかは知りたいな
減衰ファンから見てどうかなんて減衰スレでしか見られないし まだ10時間もやってないけど幻水が好きだと言ってもストーリーに幻水らしさ、特に俺らが求めるような1とか2の雰囲気あんまり感じられないからサガが好きじゃないならやめとけって感想 海を渡れる船が本拠地みたいな感じ
あとは各地にギルドタワー立てて特定のNPCを勧誘できるようになる
この辺が元帥っぽいかな ナナミ、まだおぼこだった彼女はアイリというライバルが出来て初めて2主への想いを悟るのだった…
2主との初体験を無事に済ませるためにジョウイで試そうと誘惑するが…
DLsiteにこんな作品が出ていた
人柱になったひと感想キボンヌ
絵が下手すぎて買う気にならない ほんで晒したら
こんなところで晒すなやろ
つまりお前らは文句が言えればなんでもいいんだよ 最新作の話も別に少しなら良いよ
そんなにカッチリしてるスレじゃないからｗ
ちょっと脱線するとうるさいのが湧くのはいつもの自治厨崩れの荒らしだからシカトでおk アラアラのことだろ
もう話題に上らなくなった時点でお察し ,, ＿
／ ｀ ､
/ (_ﾉL_） ヽ
/ ´・ ・｀ l 幻想水滸伝シリーズは死んだんだ
（l し l） いくら呼んでも帰っては来ないんだ
l ＿＿ l ハイ・ヨーの料理勝負に夢中になった時間は終わって、
> ､ _ ィ 君もティアクライスと向き合う時なんだ
／ ￣ ヽ
/ | iヽ
|＼| |/|
| ||/＼／＼／＼/| | ルカって男だけのネクロードくらいに苦戦してもよかったのにな
あれじゃ弱すぎる
まあ中盤のボスだからしゃあないが >>709
ティアクライスはまだいいんだ
その次だよ 1→良
2→神
3→並
4→並以下
5→ゴミ
個人的にはこう １と２…神
３と４と５…ゴミ
ここは1と2のスレです トッドが好き！？
通だねー
「いい夢を…見させてもらったぜ…」 2の朝起こしイベント、Lサイズが起こしに来てくれたことある？
グラフィックがスゲーってウワサなんだが >>718
タコならある
ぼっちゃんの硬いティムポに絡み付いて搾り取るその様は圧巻だった なんか色々と酷いレスだな
どっから突っ込めばいいのやら >>720
とりあえず尻の穴に突っ込めばいいと思うよ ps2のコントローラー壊れて中断してる
本体じゃなくて良かった 我ながら朝から中学生並の思考回路だな
フル勃起！フル勃起！ ポークビッツの分際でリィナさんを中古とか大サバンナ >>724さん、ちょっとこちらへ…
翌日ケツに胡瓜が刺さった状態で倒れている>>724の姿が… シロってグリンヒルの学園に編入出来たっけ？
まだグリンヒルあたりまではエース張れる強さだよな
せめてアクセサリーだけでも装備出来れば後半も使いやすいんだが グリンヒルの寮で夜這いをかける主人公
しかし童貞だったのでやり方がわからない
最初は恐れおののいていた相手の学生（年上）が
主人公の筆卸をするのであった
しかも2度3度では許してもらえず干からびるまで搾り取られる
という同人を読んだことある >>730
その年上の男子学生はイケメンだったのか？ >>729
獣も編入出来るよ＞ニューリーフ学院
シロはラスボスまで連れて行ったなぁ >>663
マンゴーシュ2個、マスターガーブで技+45の必殺だったわ。雷片3個付けて。
それか、確実に当たるワケミ、特効薬のセットだろう。 げ
城の名前変えられないのかよ
城の名前しゃべるキャラに話しかけたら変えられるようにしとけよ
村山も気がきかねーな 当初の案ではクロンに話しかければ城名を変えれるはずだったんだな。
なぜ消えた？ そう簡単に変えられたら城の威厳がなくなるからとか？ 色んな女の子キャラで見ようと思ったのにナナミとか連れてってもユニコーンが出てこない だったらなおさらユニコーンのドストライクじゃないか ユニコーン的にセーフなので一番年上ってカスミだっけ？ ムササビのメスに馬が反応した時は笑った
人外でもええんか そういやムササビ同士の薄い本よんだことあるなぁ
中身はなんか辞典でしらべたっぽいただのムササビの交尾だった >>748
シエラはＯＫかと思いきや・・・みたいな反応するイベントはある リィナさんよりもアイリの方がおっぱい大きいのが良いなぁ バルバロッサは息子いないし
奥さん殺してウィンディ迎えてるし
溺愛してたから性欲の対象としてみてなかったかもしれないし
童貞の可能性微ﾚ存 だから炎の英雄は無理やりにでも剥がしたかったのか
って3の話題は禁止だったなスマン
ヨシュアもテッドも宿してる期間ずっと・・・まあテッドは紋章が紋章だけに仕方ないか
ヨシュアは竜の紋章託したあとエンジョイしたんだろうか >>759
割と謎なんだよな
なんで子供が居ないのか ゲドがDTなのはともかくジンバは
バルバロッサは紋章を宿してなかった筈 シリーズが続いてれば後付けで隠し子が出てきたかもね＞バルバロッサ バルバロッサ（黄金龍）の能力は、紋章の力の無効化が出来る・・・ウィンディーネの能力
も効いていなかったつーのが、後に出たＣＤドラマでの決着の付けかただったぜ。 >>766
その設定は小説が初出だぜ
あとウンディーネってどこの精霊だ >>769
1のラストでバルバロッサが言ってるよ
某セリフ集からコピペ
「わたしの持つ竜王剣、“覇王の紋章”は
いかなる魔力も受けつけない。
それが“門の紋章”の力で
あってもな。」 なぜ黄金竜戦はBGMが通常ボス戦と同じだったんだろう
容量や時間がなかったのか
なんかのミスか
色々考えた末通常ボス戦と同じのがいいと判断したのか １のキャラデザインの両手を腰にポーズの多さと来たら >>775
シーナだな
思い切りバックから突き上げてやりたい シーナはレパントの息子だろ
突き上げたいなら止めはしないけど
踊り子はミーナだ 久々に２やったがゲンカクは戦争で剣使ってたのに終戦後は素手で武術やってたことや
ナナミたちに根やトンファー教えたってことは剣みたいな人殺しの道具は教えたくなかったんだろうな
あとサンドイッチのレシピってイーグルマンでいいんだっけ？
何匹倒してもＨＰ回復するほうのサンドイッチは落とすけどレシピのほうは落とさなくて困ってる トンファーに人殺しの道具だけど
ゲンカクの旧友もトンファーで撲殺されたし 自分で言っといてなんだけどあれだな
ユニコーンとトンファーだとガンダムUC思い出すな >>781
ボロボロだったルカはともかくハーンは「え、死ぬの？」と思った思い出 TENGAアールはもう処女じゃないんだよね…
やるなぁヒックスも あれ？テンガアールってユニコーンの選定NGだっけ？
もう記憶が定かじゃないや・・・ テンガは大丈夫だろ。
だったらヒックステンガのイベントでユニコーンでてくるのもおかしくなるし テンガアールは仲間にするためのイベントの流れで馬が出て来てくれるからOKなんじゃないか？ いやいや現在の話ね
さすがにもうヒックスも決めただろう 今のことじゃない？
テンガもヒックスも30超えかー
これで処女だったら逆に引くな 98年発売から計算するならもうアラフォーだ
中学生くらいの子供いてもおかしくない それに比べてフリックは…
魔法（紋章じゃなくて）が使えるようになったのかな？ テンガの親父のゾラックって、108星じゃないんだな。
顔キャラなのに 電撃ＰＳの人気投票企画でもフリック＞熊だった
でも１位はジョウイ 投票してるのがどういう人たちかを考えれば
どんなキャラがジョウイに来るかぐらいすぐに分かりそうなもんだがな >>812
ところがフリックと合わさることで科学反応を起こす まじか…
てことはもし顔が良かったらフリックとの人気の差はどうなるんだろうか？ 顔良かったらパーフェクトすぎるじゃん
フリックは顔のせいで苦労してる面も多々あるからな
オデッサ一筋なのに色んな女に寄られても迷惑だろうに 女将軍のとこ強制加入なのに攻撃当たらないとかふざけてるのかと 2のフリックがいいと言う人はあの一途さが気に入ってるのかね ビクトールは２より１の方が何をするかわからないところがあっていい
２は分別ついちゃったからな
フリックは１と２合わせていい
ネクロードは性格が小物過ぎて燃えなかった
熊とシエラの引き立て役だろあいつ あれだけ人間性がリアルに描かれてる二人なのに、顔だけで選ばれるとは切ないものがあるなｗ 男だって女キャラを全部同じような目で見てるし
どっちもどっちやで >>829
本物の腐はマッチ棒2本でも想像できるのですよ。
あなたのような素人とは違うんです。 >>831
こういう例えよく見るけど、属性つけたら余裕でブヒれるだろ >>829
全部同じように見るってどういうこと？
性的な目で見るってこと？
エロゲームでもないのに性的な目だけではこのゲーム楽しめないわ
一緒にしないでくれ 久々にやってるがフリックのステータス地味におかしいな
盾装備可能な戦士のくせに魔力シエラ並だぞ あとクライブの銃は固有武器でよかったんじゃね？と思う
トウタの石と同じカテゴリて 1でパンチラあるのってカスミと誰だっけ？
メグもあるよな
あと一人いればパンチライン結成できるんだが >>835
あいつ全体でも魔力5位くらいじゃなかったっけ？ 1ルック
2メイザース
3坊
4フリック
4ビッキー
6シエラ
フリック達とシエラの差は1
ビッキー優秀なのに暴発怖すぎ シエラ様は近接魔法使いタイプの中では使いやすい
しかし２は五行魔法の上位封印球の旋風だけはモンスターから入手出来ないのは酷かった
魔法として使う以上に武器に宿して魔法はじき15％は強力だった ルカ戦だったかでビッキーの魔法が暴発して全滅に追い込まれた思い出
あれはもう笑うしかなかった 坊っちゃんって何でシリーズで1番人気あるの？
自分は2主が好きだ ポケモンのレッドみたいなもんだ
初代主人公ってのは神格化される 男子：カスミとの恋愛がたまらない！
女子：グレミオとの恋愛がたまらない！
だから人気があるのだ ソウルイーターが結構キツい真紋だからじゃないか？
ストーリー的に近い人を殺していきながら強くなるって設定が刺さったわ俺 強大な力と引き換えに〜てのが上手く表現できてたよな
パパのとこで紋章レベルアップ条件判明するの好き 不老にはなるけどわりと素直な真五行
それ以外の真紋って宿しても基本的にろくなことにならんよね
ユーバーやネクロードみたいに割り切れれば強力なんだろうが人の手には確実に余る そもそもキャラ人気って女性しか気にしてないよ
喋らない主人公だし、プレイヤーの投影だから 坊ちゃんって人によってイメージだいぶ違うだろうな
やたら達観してたり強すぎだったり >>852
うっそだー！俺キャラ気にしながら遊ぶぞ！
女だって疑うならすね毛でも乳首毛でもうpしてやるわ 1〜2は戦闘ドットで贔屓する
後ろ向きゲンシュウとかキリィの武器グルグルすき 人によっては１主とグレミオのコンビがキン肉マンとミートくんコンビに見えたりするのかな >>853
特にカリスマ性も発揮してないのになんでこんなに作中で持ち上げられてるんだろうって不思議に思いながらプレイしてたよ 五将軍の息子だから
オデッサから解放軍リーダーを引き継いだから
あとなんだろ 帝国内部の人間てのがデカいんだろ
外野より説得力あるじゃん 2の主人公も、ゲンカクの養子だったから(+盾の紋章持ち)だから持ち上げられたんだろうなぁ。 メタ的な意味でいいなら天魁星だからとしか
天命というかそういう星の元に産まれてきてる 久しぶりにやり直してるけど
2の戦争はゲームとしては本当にクソだな
殆どイベント専用でやっててつまらん ほぼイベント用なくせに無駄にクリティカルとか実装するものだから普通に事故るんだよな 敵の大軍に囲まれたリドリーが無双しまくって自力で生還はよくある うろ覚えだけど
撃破されてもランダムで死ぬことがなくなったのだけは評価する
1は厳しかった 1も2もランダムで死亡する。
1も2も最重要キャラは死亡しないようになってる 2で108人集め終わって石版見たらギルバートが死んでたのを覚えてる ギルバート寝返らせた直後に戦死したことあった気がする >>869
えっ2も死ぬんだ…
知らなかったありがとう 1はまだ狙って人殺しできるけど2は不確定要素強すぎで吟味誅殺できない 仲間108星全員揃ってロックアックス攻める時の戦争イベントで敵全滅させようと何度も頑張ったけど結局無理だったな
よくよく考えたらあの時はキバいないんだな。今気付いたわ なんか、いきなり戦争に入って、じゃんけんで３連敗して死ぬゲームだな。。。 >>874
初プレイでマクシミリアン爺さん死んだよ
セリフ違うんだよな
「サンチョ！サンチョはどこだ！？」 水滸伝は犯罪者ばかりだけど
幻想水滸伝も犯罪者ばかりだな
ぼっちゃんとそのとりまきは帝国に父がいるのに裏切った人非人
テッドはそそのかした張本人
その他も重要人物は裏切り者ばかり
いやだいやだと言っていたのに引き出されたシュウがかわいそう 食い逃げが多い
ビクトールもだし、ロンチャンチャンも然り。
ヴァンサンの場合は、主人公たちが代わりに皿洗いさせられてたな >>882
＞シュウがかわいそう
どこが？自分で決めただろ ビクトールは食い逃げ、スリ（グレミオの財布）、放火、役人に暴行、など数知れず
でもかっこいい >>887
ぼっちゃんたちが声かけなければ寺子屋のおっしょさんとして生涯を遂げられた
さされて死ぬなんてことはなかった やはりか
なんかおかしいと思った
マッシュの最後の言葉切なかったよな それ言ったらマッシュのところに行ったのオデッサに遺言託されたからだし
ぼっちゃんのせいってのもどうかと マッシュ刺されてぼっちゃんのこと許さない言ったアップルは前言撤回したんだろうか 2のアップルならまた考えも変わってそうだけど
自分がアップルだったらやっぱり許せないな マッシュ先生がさされるの見てるのに
危険な役にシュウを誘い込むクソ女アップル シュウがかわいそう君かな？
最終的には自分の意志で参加してたろ >>1
【緊急】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる・・
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ 1のコボルトは目が死んだ魚だからな
2で絵が進化した時点で1よりは全員マシなんだよ やったのが随分と昔だからコボルトの名前がみんなうろ覚え
ゴンゴンとゲンだっけ？ >>903
微妙に合ってるから逆に吹いたｗ
ゴンってやつは1にいたよね ぎゃー！そうだ！ゲンゲンとガボチャとゴンだ！
あともう1匹いなかった？シロウ？タロウ？ シロウ→賭博師
シロ→狼犬
ゲン→船大工
クロミミ→コボルト
ゴン→コボルト
ややこしい・・・ リドリーのご子息はボリスだったような
お迎えしたことがないからどういったキャラなのか不明だけど
あの漂う気品さは母親似だろうね リドリーとキバが好きと言ったら変わった人扱いされたことある 百叩きハウザーを戦闘ユニットとして使ってる奴ははたしているのだろうか？ ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ／￣￣￣￣＼
./::::::== `-::::::::::ヽ ／ .＼
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l::::::l | ／/ ／ | |
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ＼／＼／ ／ヽ _/
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i (( -・ ) -・ )) ＿＿＿＿＿
(i ″ ,ィ____.i i i // ∧ (･ ･ヽ /／壱／／万／|
ヽ / l .i i / 人 ` ⌒´ 人|三 |っ|≡≡|彡
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ＿＿__)` ニ イ ￣y ７￣
..|、 ヽ `ー'´ ／ ／ ＞ |ﾟ・*・・ﾟ/＜￣ / /
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軍産財閥推進内閣
安倍晋三 北村滋 斎木昭隆 谷内正太郎 世耕弘成 杉山晋輔 安倍昭恵
月刊 ＡＫＩＥ
https://dl1.getuploader.com/g/neroma002/183/AKIE.jpg やる度にゲンゲンは戦争キャラでよかったのではと思う
イベントで部下並べて渇入れてるくせに参加しねーのかよお前と
リドリーやモブコボルトが必死に戦ってんのに クライブがいなくて非戦闘員っぽいのが何人かいるのも意外 クライブは白兵戦には向いてないだろう
弾コメして狙いをつけて撃つ
これだけやるのに時間がかかる
とくに接近されたら鉄砲は無力
クライブの鉄砲は銃身が長いからな
近接戦で威力発揮する鉄砲は小型拳銃とか（使えるなら）マグナムとか 戦争テレーズの攻撃力を＋5くらいしたらクライブにならね？
防御0でいいから 銃はハルモニアのクライブが育った組織（名前忘れた。吠え猛るなんたら）にしかないんだから仕方ない
クライブだけ銃で他は弓ってのも変だし タイ・ホーだろ
理想の漢なら名前間違えんなよくそ野郎 >>930
見た目も内面も漢らしくて格好いいけど、奥さんになる人は苦労しそうだ >>932
美人には弱いらしいけどあんまり女慣れしれなさそう
キンバリーから逃げて都市同盟にきてたんだっけ？ 逮捕なんて見る目がないね
時代はヤムクーだよヤムクー ２をやってるんだけど
しでんの紋章って１つしか手に入らない？
ナナミにつけてて死んでしまったし
もう１つ欲しいんだけど落とす敵とかいない？ >>935
自分も同じことやった
もう手に入らないから素早いメンバーで組むといいよ >>936
やっぱもう手に入らないんだ
終盤だしおかしいと思った
これのおかげでイラつかずワンターンで終ってたし重宝してたのにな しかも防具も現在最高の夢幻のはおりを装備してたし
こっちのがやっちまった感がある つってもナナミ以外にしでん付けたいキャラってあまりいなくね
スタリオンは旋風で結構いいダメ出すしルックやシエラと競合してないなら付けてやりたいし ナナミの紋章ってなに付けるのがいいんだろう
道中回復と割りきって相性悪いの承知で水つける？ ずっと水としでんだったなぁ。ターン開始真っ先に回復してくれるから便利だなぁと思ってた当時
あとで攻略本見て相性悪いって知ってショックだった ナナミは返し刃つけてたなあ
しでんってどんな効果だっけか しでんをつけてるキャラに続いて素早さ関係なく味方が攻撃する
敵より早く攻撃できるキャラ(ナナミとかカスミ)につけたら戦闘中の行動が完全に味方ターン→敵ターンになる 昔プレイした時、しでんの紋章はゲーム内の説明では効果が理解できなくて
紋章つける場所に空きのあるビクトールにばっかり付けてた
ビクトールが一番最初に攻撃するようになるのかと思ってさ…
当然敵よりも素早さ低いビクトールだと攻撃順は変わるわけもなく
何の意味がある紋章なのか全く分からなかったわ ロマサガの陣形で似たような効果があったな
だからか直ぐに理解出来た しでんの説明文はまだわかりやすいでしょ
カーミラとかほんと意味不明 実際に着けてみないと分からない紋章がいくつかあったかも
ドラクエみたいなのと比べたら説明下手なのかもしれないな ふうせんとかなったことなかったから1ではり取ったあとに説明でふうせんを回復って書いてて！？ってなった記憶があるな 努力だっけ友情だっけ
なんかつけててもイマイチ効果を実感できない紋章があったなあ >>951
普通にプレイしてて使うことないよな
一度くらい見たかったんだけどまず飛んでかない ふうせんは、1の戦士の村でのネクロード戦(全滅しないと進んでいかない)で必要。
水の紋章片を付けまくると毎ターンHPが大量回復して全滅出来ないんだが、
ふうせん状態にしておけば勝手に戦列を離れてくれるので、ストーリーも無事に進んでゆく。
序盤に粘って、水の紋章片を100個近く主人公に装備させて無双してたが
戦士の村で詰まったと思ったときは恐怖だった。 2はターンの終わりに回復してたが、
1はターンの始めに紋章片×5のHPが回復するからな。
ネクロード全滅プレイは、もしかしたら「おかね」コマンドでどうにかなったのかな？ そんなコマンドあったな
これでひとつ…みたいな感じで主人公がへこへこ金渡す図を想像した 2は女キャラに関しては「からだ」コマンドがあってもよかったな
処女キャラ（ユニ反応）に命じると主人公がびんたくらってダメージ いやだと否定をするよりも
進んで話題を振りましょう いいじゃん、「からだ」コマンド
ドラクエだって敵にぱふぱふだってする時勢だ 間とってリキマルとアマダだけにからだコマントつけようぜ グレミオってほもなの？
ぼっちゃんを見る目が普通じゃない このゲーム自体がホモも含めてカップル推奨？してるとこあるような
108星みんなほぼ必ず誰かとセットになってんじゃん 主なとこだとグレ坊テッド坊坊主ジョウ主ビクフリハンフチクルシーアレグレ赤青ルカジョあたりか？ ｷｷｰｶﾞｼｬﾝ
ジョウイ「やべーよ」
2主「やべーよ」
ナナミ「どうしよう…」
ルカ「お前免許もってんのかゴルァ」
ジョウイ「あ、はい…」
ルカ「免許だせ。あくしろよ」
ルカ「おまえジョウイっていうのか」
ルカ「俺のるる間についてこい」 よっしゃ腐女子締め出してゲイネタで盛り上がるって寸法だな！！
リキマルのケツマンコに雄汁ぶちまけてぇ！！ >>987 輝く乙の紋章
窓の中にひらがなのある良い子の幻水世界（1・2仕様）で芸も腐も想像しにくいのー… 梅梅
オデッサの怪我、刺されたマッシュ、射られたナナミ、戦闘中ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ回復しとるのはどうしたぁ！というのは禁句なんだろうな 梅梅梅
キャロの街に久方ぶりに帰ったら、アトレイド家の皆さんが夜逃げしていて笑ったｗ 梅梅梅梅
マクドール家の下男兼料理番、多少武術の心得があるだけの普通？の町娘
そんなの連れて最前線でﾀﾏの取り合いしてたらそりゃ死ぬわｗ きさまはだれだ？
リッチモンドというものだ
それが俺に何のようだ
お前、ぼっちゃんのけつのあなをねらってるらしいじゃねえか どこでそれを聞いた
それを調べるのが商売でねぇ
ななみか
依頼人のことはしゃべれん おれをどうするつもりだ
こうするつもりだ
ｱｯー何をする ねらってるつもりがねらわれてた感想はどうだ
くそっおれも焼きが回ったもんだぜ
いい加減にうれしそうにこしをおしつけてくるのをやめたらどうだ
べ、別にうれしくなんかないんだから このスレッドは１０００を超えました。
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