♭♪#ダイワリール総合スレ171#♪♭
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>69
釣種にもよるけど繊細な釣りしたいのが目的なんだろうから、より特化してるエアリティを選ぶのがベター。道具としてせっかく特化
させてるのにイグジスト選ぶ必要なくね? >>70
さすがに同じ方向性のヤツは2つはいらないかな
エアリティsf st買って24セルテ2000も買うのはアリかな
>>73
それがセミオーダーだとイグジsfもセンシティブチューン選べるのよ
なので余計に悩む、、、 >>79
そいつの名はチンカス
かなり頭の悪い子供部屋おじさんなので構うならそのつもりで 釣りのことなんかなんもわからんしw
つかチンカスどこ行っても何やってもワンパターンなのな >>79
実釣性能の上限はエアリティ、セルテで満たしてる
イグジストは所有欲、顕示消費を満たす為の物で、悩んでる時点でその欲があるんだから買う一択 イグジstは庶民のルアー釣りで究極の贅沢だな
あんなの使うレベルは人居ない竿抜けポイント探すだろうし、完全なる自己満だな
人混みの堤防で使ったらアホだよ >>79
カラーも気に入ってるなら。。って思いますけど
悩んでる時が1番楽しいですよね イグジsf買ってセンシティブチューンしたうえでファンネルのハンドルつけたら取り敢えず落ち着けるよ すまん、こないだ釣り公園でサビキにイグジ使ったわ。メインは管釣りで使ってんだけどな。 69だけど、どうせソルトじゃ使わないし年1でメンテ出すからイグジストsfでセンシティブチューンする事にした
誰もいない渓流で壮大に自己満するぜ!
アドバイスありがとうございました >>93
ステラは性能と品質とアフターサポートの面で残念ながら選択肢に入ってません >>94
渓流とか網の中にステラと魚を入れて水没写真を撮ってるイメージ イグジストってなんかバスやエリアのイメージなんだよな
5000番とか誰が何のために買ってるのって思ってしまう ツイストバスターの機能率を上げる時が来た ステラによって促された 釣りを楽にするリールの条件軽さと強さがトラブルレスがイグジストなんだろ
その逆が蜜巻きクソシマノリール 案の定渓流ボッチ釣行やる奇人やん
釣り仲間はステラばかりの世界でイグジ水没させた写真見せびらかせて静かにマウント取る腹だぜ、コイツはw >>100
なかなか精神が病んでそうだねキミw
病院行きなさいw エアリティST買うのに初期ロット避けた方が良いとかあるかね?
23ヴァンキの二の舞は避けたい 心配せんでも狂ってるのは自覚してる
イグジに合わせてがまかつにも真似できないレベルの軽量ロッド作ったったわ セルテ巻いてきたけどやはり軽い!
17ツインパワーXDの再来で歓喜
だけどやっぱダサい
遠目で見たらレグザとそんな変わらん >>104
自分のリールを遠目で見ることあるんか?
もしかして人目を気にしてるとか? ダサイというか、イグジストとセルテートは装飾性をあまりに捨てていてシンプルに振りすぎだと思う
12~16あたりのド派手装飾から変わりすぎ エアリティはタッチトライに当選して
今回は案件()で事前入手か
とてもわかりやすくていい >>105
遠目っていうか、タックル眺めたりするのもあるでしょうね。
趣味の道具なんだから見た目も楽しんで悪くないし。 >>59
18イグジはザイオンの宣伝に使われたみたいなもんだからね。
フラッグシップを構成する素材だからザイオンは至高ってね!
だからザイオンの価値は高まったと思ってる。
イメージって大事でしょ?w
まあイグジストに使ったのは賛否両論だったしいくらザイオンの性能が良かろうと用途とスペックがマッチしようと19ヴァンキみたくユーザーに許されはしなかったから質感や素材のイメージより性能を大事にするユーザーにしか受け入れられなかった。
しかしその反動で22イグジの価値が高まった。
狙ってか偶然か知らんがダイワの戦略には感心する。 >>93
ステラはステラでも18と22では満足に至るまでに深すぎる溝ができちまったな。
もちろん22がお笑い担当w >>110
?18イグジストの時点でMg合金だけど >>110
ボディがザイオンなのは12、15イグジストなんだが 密巻きステラで渓流はやめた方がいい。
アップクロスじゃ密巻きだと釣りにならないよ 昔はナシオくんもザイオンもci4もたいして変わらんとか言うてシマカス一味みたいだったのに
今やシマノの製品も行いも糞すぎてフォローどころかほぼアンチやってるもんな、全て糞シマノの自業自得 密巻きステラを買うならエアノットを解くのが趣味でないとキツイ そういやモアザンのスピニングリールは未だにカタログ落ちしてないのな >>115
単にディスって相手して欲しいだけだろう
セルテをクソ呼ばわりしてたし >>114 ミラベル以下の低価格機もベール周りの作りが悪いのかベールアームに糸絡み起こしやすいからお薦めしない。ナスキーとミラベル購入してどちらもダメだった。
S字カムにこだわって遊んでたのだがSFSTの登場でこれにて終了 >>113
語りたいだけの雑魚は泳がせる方が面白い >>17
キャタリナからセルテswやたら重くなったなと思ったらラバーエッグノブがクソ重たかったわ
使い心地良いから変えてないけど キャスティングにオーバーゼアEXの見本が置いてあった
劇的に細身になってたけどアレに7万はないな ブランドコンセプトがよく分からないover thereって名前付けた人センスあるわ オーバーゼアEXってオーバーゼアAGSの後継じゃないか?
AGSも良い竿だよ、4ピースだから車にずっと積んでる。
まあ今回のも高いから結局はマニア向けだよね。 オーバーゼアのサーフモデルとショアジギモデルは名前かデザイン変えていいわ紛らわしい 一時期あったなー、2Hのオーバーゼア。値引き凄かったけど意味がよく分からず見てたら、店員さんがガチのロックショアジギロッドですよ、って。
今はドラッガーときっちり別れたね。 >>124
オーバーゼア太径肉薄って言ってたのに手のひら返しわらう >>129
プレッソは2021年の12月に出てるから
実質22プレッソ。でもって前回やってたのがルビアスのSTチューンみたいな事。
だから
エアリティにSTが出てるのを更にどこいじるんだろね?って感じ。 >>132
25ルビアスでてからやないかな。ベースはルビアスやろうし。 プレッソLTDでイグジベースが出るんだろな、管釣り需要が増えてるのかは知らんけど
残り少ない釣りユーザーからいかにして高額釣具を買ってもらうかが業界の生き残る道
飲食みたいにちっさいとこもう潰れ始めてるだろ、たぶんな SFとはスーパーフィネス130gのやつかな?イグジの見た目じゃ物足りない人用にド派手なプレッソLTDカラーのイグジSFSTは近々出るだろう、知らんけど >>119
それ欲しいね。
一つテンヤ真鯛に使いたい。 セルテートのエンジンプレートをガンメタにするだけでカッコよくなりそう
セミオーダーでどうアレンジするかな
できれば一番使う機種をセミオーダーしたいが一番早く欲しいし… オーバーゼアEX見たけど、これ買うなら少し足してブランジーノ買うわ >>130
イプリミは売れないからでしょう
僕は管釣りトラウト位ならレガリスを使いますよ >>134
プレッソのカラーリングをブラックシルバーに変えたりカスタムバージョンがディスプラウトから出てるんだけど、そっちの方が何倍もカッコいい。 最近はメジャクラの5Gシリーズが竿として優秀なんだが… >>143
飛距離は低価格から中価格帯では一番出るな
流石に高額ロッド達にはあらゆる面で負けてくるが
下手な中級機よりは断然良い
MXとかXRくらいにはコスパと飛距離でかつる
造りはうーん 定価6万超えのチニングロッドに需要はあるんだろうか
シルバーウルフのリールもなんか高かったし >>145
流石に高いよな欲しいけど
アピアも5万の出すし欲しいけど買えね
大体チニングだと10g投げて60mとかからあんま飛距離変わんねえと思うし
良いブランクスで飛距離出るのはシーバスとかサーフのロッドで欲しいかな
リールはあれジリオンの細糸PE版らしいから価値あるけど高え
タトゥーラでナイロンでぶん投げてもバカ飛ぶからな、やっぱPE専用欲しいけど >>143
リールのデザインとか言う割に恥ずかしいねー >>147
性能の話とデザインの話を分けて理解できないとそうなるんじゃね? ここのダイワ盲信上げすぎ爺はウザい
だが今のダイワはやる気がある
カタログからもそれを感じる
悪い意味で調子に乗りすぎたシマノにキツい灸を据えて欲しい
ただ説明文が中二病すぎるのは治した方がいいと思う 最近のダイワの勢いなら次期ルビアスは下克上全開でエアリティを超えてくるよね。
ルビアスに期待。 リベリオンのページ大好きだったのに止めちゃったじゃないかよ、洒落もわからんのか
どっちにしろ買わんわ >>154
今見たら確かにあの反逆の聖剣のキャッチコピー無くなって残念だわ
でもプロの説明のタフネスの象徴。聖者の剣が覚醒する。と
次世代バーサタイル、今こそ真価を体感。
が残ってるからまだ面白さはあるな >>146
アピアのチニングモデルはあれ買ったら他の竿を考える余地が無くなりそうだから購入考えてるわ
シマノにせよダイワにせよ細分化で尖らせすぎて複数本持ちみたいなやり方はどうかと思い始めた エアリティSTって都内だとどこで買うのがオススメ?
とりあえずキャスティングで税込55880円。
コンビニ受け取りできるみたいだし予約するか迷ってる。 19ヴァンキッシュ再販されてもエアリティSFいくか?
アジメバルで10002000を2台買っといた俺は勝ち組ではないか? 結局チニングにはアピアのグランデージVICEにシルバーウルフSV TWが最適解になるのかな >>161
145gと130gじゃ勝負にもならないのでは? プレッソ変えならエアリティかルビアスが
新型出るならそれにするかな リールって軽くするにはボディ小さくするのが簡単なんだけど
よくよく考えたらイグジストSFってボディ小さくしてるから500番クラスのボディみたいなもんだよね? 宣伝に気合い入れまくって登録者1万以下のyoutuberにもセルテ配ってんのはいいけど
これでまともな釣具動画レビュアーはほぼ消えたな、全員ダイワの子飼いと化した
元から最大手の絶対に商品提供受けないKの一人勝ちだわ ステマ規制始まってないっけ
実釣系ならともかくレビュー系に配って「プロモーションを含みます」付けながらベタ褒めしてもいいことなさそうだけどどうなんやろ >>162
グランテージヴァイス、5万も出してアピアのチニングロッドを買う人どんだけいるかな
実績や人気考えたらシルベラードプロトやシルバーウルフAIRに勝てないんじゃない? >>170
ミドルハイはかなり力入れてくると思う
ルビアスは15からファン多いしSFやるとしたら無印エアリティ食って1000番は135gじゃないか?
でもベアリングは絶対足さないしドラグで微妙に機能落としそう もう総合カタログ出てますか?
ダイワスレで申し訳ないけどシマノもだいたい同時期ですよね? >>172
横浜のショーで出てたなら
もう出てますよ僕も欲しいから
気になりますよ カタログって同じ系列の店でも有料販売だったりタダだったりと違うけど売る店感じ悪いよな >>162
総額ヤバいな
チニング出来るなら大体他の釣種も出来るしなかなか注ぎ込めない
チニングロッドリールは中古も全然出回らないしつら >>167
そのKも使ってべた褒めして供給受けたYouTuberとだいたい同じ事言うから安心しろ。
セルテは欠点が見当たらない良いリールだよ。 アピアの竿はデザインは結構好き
結局シマノかダイワ買うから買ったことないけど ショアジギロッドはアピア買った
T1100Gカーボンと免責の回数制限が無いプレミアム保証が決め手になった >>167
釣りのユーチューバーとか基本人気なさすぎるんだよなぁ
こんな弱小でも中堅だし釣り界隈だと ルビアスは絶対だすでしょ
ブランド的にも価格帯的にも ルビアスブランド消したらアホでしょ
エアリティの下位互換なのか立ち位置どうするか謎だが >>169
シルベラード最高だわ
夏の暑い時期は暗いうちの涼しい間しか釣りしないから(日中は死ねる)チニングメインになるんたけど、シルベラードでかなり楽しませてもらってる
ちなみにプロトより俺は無印のほうが良かった ルビアスは出すだろ
ポジションも今のエアリティ以下カルディア以上のままで
今年エアリティに力いれてるから出るとしても来年以降だろうけど 残念ながらルビアスは来年の目玉に取っておくんだな
早くアジング用に欲しいけど、かといって上は高過ぎるし下は性能許容範囲外 >>186
シルベラードやってたもりぞーがダイワ来て作ったのがシルバーウルフてことで合ってる?
それならダイワの方がコスパ良さそうだかはシルバーウフフ買おうと思ってるんだけど 関東のチヌは食性の違いかなんかでトップに出ないんだろ?
それがいまいちチニングがメジャーなにならない原因な気がする… >>189
ダイワのシルバーウルフで買っていいのはAIRと最上級モデルのEXだけ
MXまではロッドバランス悪いクソロッドだから買ってはいけない
ダイワの竿って分かりやすいよね 軽さだけでいえばルビアスSFが一番軽そうだもんなあ チニングのベイトリールだとシルバーウルフも良さそうだけどソルティスト100と80も良さそう >>172
もうとっくに出てますよ。
新宿上州屋だとシマノは無料。ダイワだけ200円でしたけどw ポイントだとシルバー会員以上は無料でした
ちなみにポイントのプラチナ会員はここにいるのかな?
年に100万以上払ってもプラチナなれないんだけど >>191
それも当たり外れあるし、なんたらXでもイカメタルXみたいな落とすだけの釣にはコスパめちゃ良いのもある
恐らくそんなに深く考えてない、目的は若手社員育成だ 価格を上げて品質とサービスを維持したダイワと価格を維持して品質とサービスを低下させたシマノってイメージだけどね。
俺はダイワのやり方を支持するよ。 >>188
ルビアスとカルディア同時に出すんかな
カルディアのスペックはおそらく23タトゥーラの色違いになるんだろうけど >>192
エアリティじゃなくて??
ルビアス<ルビエア<<エアリティ で
ルビエアがエアリティに変化してらのかと思ってたんだけど。 スティーズCTというかCTコンセプト自体ダイワ内ではもう死んでしまったのかな
チニングとかロックフィッシュで重宝してたのに いつか150g台のウルトラライトリール買おうと思ってるうちに時代は130g突入だもんな
全然時代に追いつけない カルディアの扱いが難しくなってきたな
ザイオンモノコックにするわけにもいかんし 8000以降のソルティガのエアドライブ化はまだですか
>>203
単純にザイオンべースが一番軽く出来そうだなって >>207
カルディア→ザイオンモノコックボディ、ザイオンVローター、亜鉛ギア
ルビアス→ザイオンモノコックボディ、ザイオンローター、超々ジュラルミンギア
こうじゃないかな
素材とマグシールドの差で出してきそう 今のカルディアは買う気しない
せめてボディ素材はザイオンに戻すべき カルディアはヴァンフォとストラに極端さで食われてる感ある
まあどっちも使った感じどっちもカルディアで良かった感あるけど >>210
なんでやねん。
せっかくフルメタルモノコックで強化したボディを樹脂製に戻さなあかんねん
アホか冗談も大概にせいよカルディアは今のままギアだけジュラルミンにしてくれるだけでいいわ >>204
インクスレーベルがCTSVカスタムリール出すみたいやし完全に死んではなさそう カルディアはジュラルミンギヤにしないと支持されんよな
大口径ドライブギヤに重い亜鉛は悪手だったわ カルディア、レガリスはザイオンV機として序列明白だがフリームスが取り残されてる感ある >>211
それはヴァンホがキミの使用用途に合ってないんよ。 カルディアSWは亜鉛ギアでさえなかったらストラディックSWを完全に潰せたのにな
価格を5000円上げても受け入れられたはず >>218
その通りだと思う
デザインも良かったし ルビアス頼むから普通のハイギア出してよ
エギングとタチウオワインド両立できんやん カルディアをアルミモノコックザイオンVローターにしてフリームスをザイオンᏙモノコックにしてほしい カルディア無印は絶対にメタルボディにしないでしょ…と思いたいがフリームスの例があるのがね カルディアはアルミ→ザイオン→ザイオンVモノコックって流れだからな
なかなか難しいだろうな
ザイオンVのエアドライブデザインが妥当な気がする 今更ルビアス2000買うのもアレだし、今は小型リール難民だわ
せっかくアジ釣れてるのにフリームスでは楽しさ半減してる
もっとこう、繊細なアタリすらコッと感じるリールをさぁ >>224
エアリティもイグジストもあるよ
SFもSTも選びたい放題だよ >>224
あと先日ルビアス2500買ったけどめちゃいいリールだよ >>227
すまんw
あと23レガリス2000で管釣りしたけどめっちゃ楽しめたよ
23レガリスはマジコスパやばい 俺もレガリス買おうと思ってるけど、あの価格帯のリールならBB追加しないで使い倒すつもりなんだが…
やっぱラインローラーやハンドルには追加したほうが良いかな?使っててイライラするだろうか ラインローラーだけは変えなさいな
ハンドルノブなんて何にもならないよ
それか倍の額出してヴァンフォード買ってすべてを上回るライトゲームをするか 自分機械設計分野の者だがこの部分はボールベアリングよりもカラーのメリットも捨てがたい
ボールベアリングのメリットが大きい部位でもない ローターはブン回るから遠心力でステンレスのベアリングとブッシュカラーの重さの差がより顕著に出るよね >>232
ツイストバスターってベアリング前提でのバランスなんじゃないの? >>232
この部分ってラインローラーのこと?
カラーのメリットって具体的にはなに? >>235
ゴメン、この部分とはハンドルノブのことだった
ラインローラーはベアリング入れたほうがいい >>177
俺は逆の発想でチニングと同じ場所でライトルアーもやるからマルチ寄りのvice買う予定
チニング専ならボトムとプラグで2本持ちたいけどな〜 >>232
ハンドルノブにカラーだと毎日使うとノブ軸が摩耗する
カラーも摩耗して穴がガバガバになるし軸も摩耗して段差になるベアリングなら摩耗しない
10セルテだったかブラディアだったかダイワの何かでノブがガタつくから分解掃除したら削れてた セルテートのFCモデルってのはどこらへんに需要あるのかな
アジとかだとエアリティに流れそうだから、トラウト? ライトタックルでやる漁港ロックフィッシュとかチヌシーバス両方とか?
PE0.6でやれる釣り結構多いしロッドも軽いしリールも軽くすると楽しいからな このセルテで金丸君が使ってレビューして欲しかったよね
付いてたメーカーが釣果詐欺やったんだっけな、可哀想に
あのメーカー一撃で死んだな FCモデルはミドルゲームに最適だろうな。
まあでもその番手は買わないが。 >>244
ナニソレ?
ああいう釣りしないけど金丸さんは人が良さそうでたまに動画見る
誰が釣果誤魔化してたの? ロッドバランスとかMg合金のコーティング嫌だけど金属リール欲しいとか何かしら需要はあんだろ >>241
フレッシュウォーターじゃサクラマスくらいしか出番ないんじゃ >>194
関西はどちらも値段取ってて、さらにがまは無料のとこあったけど、愛知の上州屋だと、シマノは一冊なら無料でくれて、ダイワが有料やったな Q.
マグネシウム(Mg)は海水に弱いと聞きました。Mg仕様のリールを海で使用しても大丈夫ですか。
A.
マグネシウム(Mg)仕様のリールでも淡水専用となっていなければ、特殊表面処理を施していますので海でご使用になれます。
ご注意点としまして、落下等で下地が見えるくらいの深い傷がついた場合は、そこから腐食する恐れはございますのでお気をつけください。
https://shimanofishingservice.jp/support.php?prc=faq&cmd=detail&f_q_cate1_id=38&f_q_cate2_id=64&sid=86 盲信ダイワ上げジジイはウザいがルアーを見ればダイワ、シマノどっちが釣りを考えているかよく分かるな
ダイワは失敗作も多いがよくやってるよ エクスセンスシリーズとモアザンシリーズのどこで差がついたのか とりあえずなんでもかんでもフラッシュブースト(笑)入れるのやめてほしい フラッシュブーストとかのギミックは中華コピー対策にもなるから… 18レガリスのLT1000または2000、いまだと釣具屋の店頭ではいくらで売っていますか?
5000円を切っていたら買いたいのですが。
Amazonだと5500円くらいです。23レガリスが発売される前も後も変わりません。 好きにさせたらえーやん
ケンサキ船でフラッシュブーストのエギ使ってるのウケるわ >>252
どっちも使ってる奴いる?
モアザンなんて船釣りで見たわ >>251
ルアーの話だとシマノもダイワも50歩100歩だろw
そんな低レベルな争いでマウント取らないと気が済まないの? >>260
普通に考えたら、SFは耐久性と強度と汎用性を犠牲にした割り切り仕様だから普及価格帯の商品には採用しない気がする。
ルビアスはダイワのドセンターで名品になりそうだけど、軽量に尖ったモデル欲しいならエアリティ、耐久性とパワー求めるならセルテート、ハイパフォーマンスのハイエンド求めるならイグジストってラインナップになるんじゃないか。
その中でSFやSTはメーカーチューンの特別仕様で、上位モデルにしか採用されないからこそ価値があり一部の欲しい人が買ったら売れなくなる物だからね。
こうして見ると自動車メーカーみたいな戦略的なラインナップだなw マグシールド取っ払ったリールメンテ出したらマグシールド付けな修理不可やって言われたで
どーせまた取っ払うのに無駄な金使わせやがる! >>264
マグシを取っ払った時点で勝手な分解してるって事よね? ダイワもやっとシマノみたいに年ごとの安定した差別化ラインナップができたね
シマノのステラ→ヴァンキッシュ→ツインパワーよりダイワのイグジスト→エアリティ→セルテート→ルビアスの方がむしろ安定してる >>266
北斗の拳に例えたら
イグジストのケンシロウ
セルテートのラオウ
エアリティのトキ
でおk? >>266
シマノは、22ステラを頂点に23ヴァンキ(ステラライト)、24ツインパワー(ステラbb)と全部似たような方向性で、ちょっとデチューンした仕様にしてるから結局ステラが売れる構造になってる。
22ステラからは、釣種毎の向き不向きも無視して全てに蜜巻き搭載してしまったから、ユーザーの選択の余地が大幅に狭められてしまって、戦略的にラインナップしてるとはとても思えない。 ちゃんと考えてるならクイックレスポンスはクロスラップにするよね
ベイトフィネスをマグネットブレーキにするのも10年近くかかったし基本なんも考えてない >>262
まあABUGarciaのファクトリチューンみたいな
メーカー仕様のチューンバージョンですね
それなら人気が高いのは分かりますね
使う人も限られるだろうし >>270
デチューンしないとステラが売れないのも
どうかなという問題やな
シマノはアルテグラから下特にサハラナスキー
辺りが良いリールやと思うからこの価格帯は
ダイワに勝ってると思うけどな ダイワに安定性なんて誰も求めてないだろ、むしろ安定したらダメなんだよ。
常に挑戦姿勢で来年あたりにエアリティ超えの新ルビアスでるの期待してるわ。 ここでギャーギャーうるさい奴皆んな釣りしてなさそう フルザイオンボディの45mmザイオンハンドルとかついた25ルビアスSTSF1000P自重120gとかかね アルデバランbfsより軽いスピニングリールが出る可能性があるのはすごいね >>265
スプールにベアリング入れれるぞって公式で促してる時点で改造も糞もないんだよなぁ
そもそもオイルが漏れる事がおかしいやろ >>276
それくらいでもおかしくはない
エアリティの130もカーボンハンドルにしたら125gくらいじゃないだろうか もはや500番くらいのボディで
軽い軽い言ってるようなもんだから
軽さだけ見てる人の話って恥ずかしくなってくるわ。 >>276
リールなんて眺めて部屋でクルクル回したり
バラしたり語ったりするだけで十分楽しいのに
わざわざ寒い中、リール持って殺生しに行く必要性がないからな
傷付いたらイヤだし >>280
と言うがギヤはそんなに小さくないんじゃないだろうか
ボディもマグネシウムモノコックだし
通常モデルと比較してなら弱くなってるだろうが
しかもこんなリール使う釣りなんてそんな強度要らんし
大きさで語る方がおかしい様な… しかも軽さの話をしてる所に大きさの話を入れてくる
大きいのがよかったら大きいの使えばいいじゃん まあ最終的な用途の話になったら月下美人でよくね?ってなるし... 23レガリスがネジ込みハンドルで凄い!〇〇で凄い!ってユーチューバーが騒ぐけど、
アブガルシアのロキサーニとか1万ぐらいで、ネジ込みハンドルでワンピースベールとかで素人目には、そっちのほうがDAIWA、シマノよりコスパいいような感じするけど、皆さんからみてそのあたりどうですか? セルテートってシーバス用途だと4000CXHが人気らしいけど、巻き99センチは多すぎない? セルテート3000Hが欲しい
それなら3000と3000xhで悩まなくて済むし、3012hをオフショアキャスティングに回せる わたしはシーバス用は88-90cmが好きなのだが、ドンピシャのがないので3000CHにするよ 少しスローリトリーブに振れるくらいなら小さい問題だろう 一巻き99cmは自分には早過ぎる。その巻きはショアジギ用だ 明後日店頭に並ぶのかな
今回はネットで買ったから
明日くらいに発送されるのかな >>281
バラしてグリス色々試して現場の気温低すぎて激重巻になって頭の中がグリスのことでいっぱいになって即帰るを繰り返しとるわ
やっぱり現場に足を運ばないかんと思うよ 汎用の枠で見るとセルテの4000以上は若干過剰なとこはある
19の5000番で不具合が頻発したのも設計で無茶しすぎた感は否めん
まあ24で色々改善はされてるんだろうけど 23BGはレグザ、フリームス、レガリスより評価されてもいいと思う >>302
と言いながら、誘導・助長が上手いな 君 今日触って来たけどレグザ2500のハイギア
で良いわシングルハンドで巻きも軽いし
俺の釣りにはこれ以上の性能は要らないな それこそ10年前の水準からしたらレグザだってメチャ良いリールであることは確実だからな 正直素人YouTuberにタダで渡しててもイメージ良くならないわ
そもそも素人YouTuberの道具レビュー自体信用ならんし プロモーションを含みますが付いた製品レビューとか見る気もせんな
まだ実釣で「あっ、使ってる!」ってなる方が欲しくなる 何かしら良い情報ないかキャンペーン当たった動画観てるけど役に立たないが、唯一スプール、ハンドル重量測ってるのはあった
しかしセルテのパーツなんてSLPのカスタムパーツに同じもんあって重量載ってるけど >>313
フィッシングショーの展示品でこれてどうなってんだよ... ナスキーやサハラは機械的にはすごく良いけどベール周りが糞。置き竿用でルアーには向かないと思う レグザのベールの細さを除けば
黒銀やし新型セルテートと似た感じやな エアリティST SFに興味あるんだけど
プレッソ使ってる人がこまめにメンテしないとガタがくるって言ってて不安しかないんだが
耐久性落としてないプレッソでそれだと
エアリティST SFはもっと耐久性悪いのか? YouTuberに渡すのは逆効果だよな
今は中立な立場でもダイワ褒めるんだからその方が信憑性ある
わざわざステマ臭漂わせてどうすんだよ 前にタッチトライに当たった(?)YouTuberにはプレゼント
そこまで登録者が多くないYouTuberが今回タッチトライに当選 無理に根掛かり外そうとして竿煽ったり
重いルアーをゴリ巻きしなかったら
大丈夫やと思いますよ
ルアーウェイト範囲内の重さだけを
使った方が良いと思いますね というかレーシングマシンみたいなもんだからゴリったらギア周り全部変えますみたいな人じゃないと使うべきじゃないね
コスパが気になる奴はLT使っとけ ガタはそう簡単に来ないと思うけど、オイル切れやグリス切れ、異物混入(砂埃など)によるザラつきはなんかはすぐ来るだろうな ザラ感はローター軽いと結構我慢できる
ガタツキだけは無理 >>322
その人はこまめにメンテしてれば大丈夫って言ってるんだからメンテすればいいじゃん
メンテしたくないとかコスパとか耐久性とか求めるなら選ぶリールではないからやめとけ >>331
もう予約して待つだけだからヒマでソワってるんだよ。すまん。
年1のオバホじゃ足りないって言う人もいて、それって耐久性落としてない現行機種使ってる人の意見だしセンシティブの度合いが気になるのはしゃーないだろ。 >>330
ザラ感はヴァンキとかに近いイメージで平気なんだが
ガタはね。。 >>332
注文済みか、そら楽しみだな
まぁその手のリールは釣行頻度にもよるが、複数台持ちのローテーションがデフォだから気に入ったら追加購入で無問題だよw >>332
オイルベアリング機種は年1じゃ足りないよ
リールそのものの耐久性が低いっていうより、ベアリングの消耗と注油頻度が上がる
そこを理解してないとすぐ劣化したと感じたり、油切れで使って故障に繋がるってだけ >>313
22イグジストもそんなんだよ
そっちは実釣に全く関係ない
ラインローラーの方はガタ少なくしてる 憧れのステラがセルテと比べたら文鎮だもんな
心のバランス取らないと死ぬ >>332
予約いいな
エリアで使うんでしょ?
なら少しのザラつきも許せないはず
頑張ってメンテして最高の状態を保とう!
やっぱスプーンはヌルヌルで巻かないとねw いや、、全部そうだよ、、
開閉部なんだから多少遊び無いとダメやん
シマノ亡者がわざわざ動画撮影してアップしてるの考えると
ちょっと狂気すら感じるんだが ステラより軽くて頑丈でバンキンシュより低慣性で高感度
挙句の果てに心の拠り所シマノ派ユーチューバーにレンタルしてホルホル動画大量作成
セルテートはシマカスに世界一恨まれるリールになってしまったよ シマノ使う人は、リール選びの最優先条件「シマノであること」
いったんこれ捨てないとダメだと思う
もう苦しまなくていいんだよ ほっときゃいいのにいちいち言うのはよっぽど相手が怖くて気になってる証拠
良いものを使えば良い >>339
エリアで遊ぶ用ですね。
とりあえずロッドも合わせるの迷い中 クリアランスすらしらないんだな
アームカムなんてギチギチにしめたら動かなくなるぞw クリアランスすらしらないんだな
アームカムなんてギチギチにしめたら動かなくなるぞw >>313
展示品ですらこんなガタガタなダイワリールさん。。。 まあYouTuberに宣伝させてバカを騙さないとダイワの高額リールなんて買わねえからな
やり方としては上手い戦略だよ 俺もYouTuber抱え込むのは良い広告戦略になると思う
俺はYouTuberの動画なんて見ないから影響ないけど たとえ視聴回数1000回の動画でもリール1個の費用で1000人に長いCM見せられると考えたら広告費での効率はいいのかもしれないな 19セルテのcmの作曲したミュージシャンの人のXフォローしてるの思い出したが、今回も担当してて良かった
美人のギタリストなんだよ バンキの失敗にビビって発表はしても
発売日未定で逃げるツインパワーよりは
準備しっかりして、宣伝効果ありそうな奴に
献上したりレンタルする方が戦略的だわな マリアが昔フラペンとかブルスコ2をブロガーに送りまくってインプレ記事を書かせてたのを思い出した
あまりにもYouTuberやら何やらに特権的な措置をしない方がいいと思うけどね
結局はフラットな意見がなくなって胡散臭くなるだけ kだけ貰えてないのが笑える
ステラアンタレスシャウラで川の釣りごっこしてる役満上がりとは距離置くのが正解 そんなん言ったらヴァンキより売れてない失敗作雑魚エアリティが可哀想だろw >>359
ダイワオタクがぶひぶひ喚いてもステラは人気でイグジストだって誰も買わねーんだからそんなもんだって Amazon売上ランキング見て驚いた
24ツインパワーのほうが24セルテより遥かに上位にいるし、23ヴァンキッシュも23エアリティよりずっと上位の売上
22ステラはなんと23ヴァンキッシュより上位
イグジストなんて100位以内に入ってすらいないのにね
ダイワ頑張れよ シマノの半プラを潰してくれ 評価する技術も経験も無いシマカス哀れ
無理に他所のスレ覗いて悔しがることもないだろうに、マゾかよ 個人的な使い勝手の意見だけど、24セルテートは24ツインパワーより確実に性能が良い
なのに売れないのはやっぱりデザインが原因な気がする
24ツインパワーカッコよかったもん
俺は性能で選ぶけどね >>362
アレは閲覧数がランキングに反映されるから参考にならないよ
前見た時オルルド釣具のリールが1位だったし >>365
そっちも問題やん
24ツインパワーのほうが24セルテートより注目されてるってことだぞ >>364
使い勝手?
リールなんて1年以上魚かけてはじめて真価が見えるのに
しかもメタルローターとザイオンローターじゃ性能差じゃなくて好みの問題だろ >>368
17ツインパワーXDが高く評価されてたから不思議なんだよね
24セルテートは17ツインパワーXDの進化版みたいなもんなのに、あんまり評価されてないなと思う
24ツインパワーなんて密巻きの上に恐らく詐欺インフィニティドライブだぞ? 間違いなく24ツインパワーも売れるだろう
セルテートはもっとYouTuberに金払って案件やらせろw ステラにもヴァンキにもボロ負けだから24セルテートでは形振り構わずYouTuberにPR頑張ってもらおうw >>365
それどこ情報なの?
Amazon売上ランキングについて調べても閲覧数が反映されてるって出てこないんだけど キャスティングとか…ダイワの息がかかった店のランキング持ってこられても、全く参考にならない
せめて上州屋とかポイントのランキングを持ってこいよ >>372
釣具に限らず有名な話みたい
俺も試しに今売れ筋スピニングランキングで見たら普通にベイトリールが混ざってる適当なランキングだね 実物見比べてきたけどセルテのヌルっとした使用感が合わなくてツインパ選ぶユーザーは普通に多いと思う
要はストラの強化版なんだけどそのストラ自体がメチャメチャ売れてるリールだからな 結局ダイワのリールなんて安物で充分、が世間の答えか
ステラにもヴァンキにもツインパにもボロ負けだしね もう明日2月じゃん
在宅時は正座して待たないと
ほぼ在宅時だから足がもたんな 性能でコテンパンにやられたらどっちが売れてるかってかw
わかりやすいwww ぶっちゃけ一番好みが分かれるのはドラグだと思う
ATD TYPE-Lは俺もちょっと慣れん >>381
宣伝も必死にやってるのにそれでもステラヴァンキツインパに負けてるダイワ可哀想 ダイワオタってYouTuber(笑)の話を鵜呑みにして性能語ってそうだよねw
そのYouTuberもダイワが金払って宣伝させてたのがバレたわけだけどw >>383
シマノの製品も売ったキャスティングの売上入れてるってやつ? ダイワからの宣伝案件断ったであろうKは賢いわ
目先の金でそんなの受けたら今後中立ぶって動画出しても全てキナ臭くなる セルテートはまだ店頭に無いみたいやから
フィッシングショーで触る様にしようかな 王は「〇〇せよ」ってよく書くけど、それよく使うのって昭和生まれの左翼みたいで加齢臭するんだよな。
あーだからなんかその世代の方が共感しちゃうんだw >>389
釣具屋に見本ポツポツあるよ
キャスティングならあるんじゃないかな >>383
釣具じゃなくて会社縛りデータでは?
ラケットとかも含めて。
大昔はスキー板もやってたねl。 道具マウントは理解るんだが、売上マウントなるものが存在するのか?
仮にセルテとチンパン比較してセルテ必要なほどハードな釣りしないから安いチンパンでいいですってのが多数派として、どうマウント取るんだ? ツインパほどの剛性は要らんからセルテで妥協の間違いだろ ダイワのオタクが必死に超えたと嘯いても身銭切って買う現場の釣り人はシマノを選ぶ現実
ダイワなんて安リールとアパレル作っとけば良い、これが売り上げに現れてる セルテートいつくるか知らんけど
追加ベアリング注文したった 俺は下から無意味なマウント気取り止めろってだけでチンパン馬鹿にしてるわけじゃないぜ
是非買ってやってシマノ支えてやれ いやいや俺らでボロ負けイグジストエアリティセルテ買い支えようぜ
信者だからアコムで金借りてセルテート10台予約するわ 売れりゃなんでもいいの結果
チャリ100万台リコール
電動リール3万台リコール
ステラ4割引投げ売り ホルホルって言葉を使う奴は終わってる
ダイワスレに来ないでくれ >>401
来とるね
バレとらんと思ってそうだけどw >>398
新車納車待ち半年でアルミホイール買った俺にはその気持ちわかる >>392
ありがとうございます
フィッシングショーは久しぶりに行きたかったので
ダイワのブースで実際に触って見てみたいと
思いますよダイワの社員にも聞いて見たいと
思いますよ セルテ5000XGを青物に使いたいが初回は様子見しかねえな 19の時はすぐゴリるくせにギア有償交換蟻地獄だったからな
俺も様子見 >>413
ストラSWが候補に入るのが意味不明
汎用と同じ型番はほぼ無印の色違いやぞ エアドライブローターって言いたいのだろう
ここんとこ昔のリールの情報をわざとか知らんけど間違えるレス多いよね ひっさびさのパチ屋でエヴァで30000発出たんや
こういう泡銭は使ってしまわなあかんと24セルテって思ってたのに
道楽箱行ったら18イグジスト3000新古、、
気がついたら家で回してたわ
今年はこれでタイラバするわ
さよなら24セルテ、、 >>426
30000発やったら22イグジストも買えるし24セルテート2台買えるじゃないか
18イグジストも文句ないリールだけど 規制規制でリスクと期待リターンが見合わないというのもあるけど
もうスロで2万3万負ける余裕もなくなったのが寂しい
その金あったらアレ買うドコ行くというのが先立ってしまう せっかく安く買ったもんにあのボッタクリアップデート出せって鬼畜だろ >>428
竿もポチったで、あと半分は銀行に入れた
>>431
カスってほど行かんけど、オフシーズンは暇なときちょこっと行く釣り師多いと思うで 16セルテにエアドライブローターアップデートしてくれるなら2万くらい出す >>428
投資がいくらかかってたか?は分からんのやで。。。 >>431
昔は比率がパチとスロ9:釣り1くらいだったけど
今は逆になってるわ。 CR村田基物語出して金入れたらフィイッシュ!!って言って欲しい セルテートは本気でシェア取りにいってるかんじだな
ダイワで一番売れる高価格帯リールだし自信もあるんだろうけど >>442
セルテはもともとそこまで人気なかったで
どちらかというと、タフ厨専用みたいな感じで一番発言権あったのはずっとルビアスシリーズでした
それを変えたのが「LT」
強いのに軽い、まさにLT化で一番恩恵受けたのがセルテートだった
これにより19セルテートが爆発的に人気出た感じ
だってルビアスはもともと軽かったし、バリスティックやセオリーとか
恩恵を感じにくいダイワが得意な機種はたくさんあった
セルテは13、16とパッとしなかった、この頃までダイワには軽さを求める人が多かったんやね
19セルテートはダイワ史上3位以内にカウントしていい神機だと思うで >>442
完全に喰ってしまうよ
セルテ:ステラキラー
エアリティSF/ST:ヴァンキキラー >>444
ストラキラーのカルディアにU1万の絶対王者になったレガリスと低価格帯も盤石の全方位敵なし布陣
ダイワシマノの2強じゃなくて最早ダイワが遙か先いってシマノとアブの熾烈な二番手争い、の感すらある 売上だとこのままじゃ22ステラどころか24ツインパワーにも負けそうだけどね
てか22ステラのあのランキングの位置は異常やろ
24セルテはデザインの問題で売れないと思う
でも俺は24セルテ買うし、シマノが詐欺インフィニティドライブし続ける限り、ダイワのリールを買う カルディアはリコールで一気に評判落としたからね
元々コアソリッドのストラと比べる時点でおかしい コアソリッドとクイックなんとかでカテゴライズして
誤魔化してる時点で8年遅れとるんや
今は「どっちも」が当たり前や >>444
ところが、セルテがイグジとエアリティを食ってしまうんだよ、身内食い、ダイワの場合。
シマノの売り上げを落とすことは出来ないんだよ。 シマノみたいにコアソリッドやクイックレスポンスで差別化してるわけでもなく、かつ当たり前のようにフラッグシップより軽いのを出していく弊害だよ
でもそこはダイワも分かってやってるんでしょ
ラブラックスがモアザン食ってたもんな 信者呼ばわりされるほどの固定客捕まえてるシマノが大したもんってことだろ
ユーザーが売上心配するのがキモい
イグジストとセルテで優越感しか無いわ
過去ステラ、ツインパワー何台も所有してきたから上からニヤニヤできるんだが >>453
改宗したら正悟師になれて大満足って話? ザイオンローターにボディはマグ、アルミ、ザイオンから選んでねで差別化できてるでしょ
ふにゃふにゃローターと重すぎローターで分ける意味はない
ヴァンキはクロスラップ、ツインパはメタルボディとかなら分ける意味あるけど シマノは超密巻きで自爆し、4年間を棒に振った上に20年も先祖返り
ダイワはシマノの24年先を行く エアドライブデザインでリールの前後重量バランスとるとかてシマノがだいぶ昔やってたSRバランスの後追いじゃないの? ステラヴァンキにボロ負けしたからセルテでは形振り構わずYouTuberに貢ぎます >>458
無理無理w
密巻き使えないのは下手糞だけw >>461
密巻きなんて黒歴史は、ユーザー本位のダイワには無関係
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 >>462
オイル漏れシールドにダサい形状してる時点でダイワに軍配は一生あがらない 諸悪の根源は密巻きなんだよな、超密巻き
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83
【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね 舐められたもんだぜシマノユーザー、インフィニティドライブ詐欺までされて文句一つ言わず
【分解】シマノ大誤算!困惑する消費者!超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E これも詐欺の一つだよな
スプールエッジを跨いだライン、どっちが滑り落ち易いだろうか?(ピョン吉防止に貢献するのはどっち?)
https://i.imgur.com/NTiAVT9.jpg
スプールエッジからドラグノブにかけての傾斜角度
・18ステラ:43°
・22ステラ:25° なんちゃらフィンまで付けたのに、プロがトラブる始末
辺見プロ
【釣り百景】#423 荒磯のゴーストを追う!五島列島でヒラスズキゲーム
https://i.imgur.com/lyynJxP.jpeg
https://youtu.be/nt0yBTfuvSk?t=78 しかし3年に渡りシマノスレで喚き続けたボクが
本人を目の前にしてできたことは
ただ遠くから写真を撮ることだけだった…
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg なしおはあっちで負けて帰ってきたのか?
ここにお前を慰める奴なんぞおらんぞ >>470
シマノブース裏に追いやられた、末期の老害じゃねーか 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 シマノスレですら、超密巻きのメリットは皆無だもんな 探し求め、やっと追いやられた裏で見つけ出した末に
ボクができたことはただ遠くから写真を撮ることだけだった…
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg 超密巻きのトラブル対策ならあるよな、ダイワ以上の
超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/ankSQ5A.jpg 最後にもう一つ、密巻きで飛距離が伸びる要素もなし
https://i.imgur.com/I99vaUD.png
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる ハイリスク・ノーリターン、迫害あって一利なし、それが密巻き
それでは向こうで待つ 本人の目の前では怖くてナニも言えなかったから
匿名素人のおまえらシマノのスレで構ってください、
お願いします
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg >>486
良い物は少しでも早く使わせた、ユーザー本位の現れだな
チンパって何時仕上がるんだ、発売時期すら未定って チンパの不良返品率は10%以下に抑えられるだろうか?
22ステラの反省を生かせるだろうか、シマノ シマノスレでやっても手応えないんだよな、疲弊しすぎ シマノ >>486
ステマ規制無かったら裏でこそこそ金とリール渡してステマやらせてたんだろうなあw >>459
シマノは重いフロントユニットのバランス取る為にリールフットの位置ズラした
ダイワはフロントユニット軽量化
どっちも重心の改善だがアプローチが違う
ダイワがフットの位置ズラしたら既存の竿全てのロッドバランス崩壊する
個人的にはやって欲しい >>491
そんな煽りしか出来ないのか?情けなさすぎ 手応えがありそうな相手は震えて盗撮w
手応えwww セルテートまだ売ってないな
発売は大阪のフィッシングショーが終わった後かな? セルテート借りれたyoutuberがこれからも公平にダイワにもシマノにも言いたいことは言うから安心してねっていう動画上げてるけどさ
案件ってことはダイワから金もらってるよな?今後も案件もらえる可能性もあるよな?
そんな立場の人間が今後ダイワタックルのクソな部分を見つけたとして、まじクソでした!って正直に言えるかな? >>497
金もらってるとは限らんのでは?
YouTuberからしたら他の人より早く新製品借りて動画公開して利益上げてるんだし。
ビジネスモデル的には逆にお金払って借りてるかもしれん、現実的には物だけ借りたってくらいじゃない? セルテート配ってるだけだろ
金って…1人いくらで何人に払ったの? >>498
ダイワが個人youtuberに金払ってるかは知らんけど
釣り○○みたいなYoutubeもやってる釣りメディアで提供:〜ってなってる動画はけっこうな金動いてるよ
いくら払ってるかは登録者数でまったく違うだろう
今回は登録者5000以下みたいな小規模チャンネルにまでセルテート送ってるし
そういうところは報酬は実機貸し出し権利のみなんてこともあり得るかもね WIN-WINで良いんじゃない
実店舗でも24セルテ、エアリティーstsf触れるし、130gのエアリティーは衝撃の軽さだったよ 24セルテート触ったけどな~ンがちゃちいんだよな~。軽すぎて安っぽい気がする。 イグジストとかエアリティの軽さでもちゃちいとは思わんがセルテートそんなにちゃちいのか?
まだ実物見てないから気になるな 最初見た瞬間「レグザってモノコック化したの?」と思ったわ
それくらい地味で、デザインとしては19のほうが良かった タッチ&トライキャンペーンとは別にyoutuberに配ってるのは返却するのかな?
貰ったって言ってる人と借りてるって言ってる人いるよね シマノ使いのリールを選ぶ最優先条件が「シマノであること」
これによって進化を止めたと思うで
ぬるい客に甘えすぎたんや
何作ってもシマノなら大歓喜、初期ロットはサイレントテストにサイレント修正もお手の物や
俺はダイワとかどうでもええ、
ハイドラ、エアドラとモノコックボディがシマノだったらシマノ使ってたし
スピニングのボディが半分にパカッと開いてるだけで古臭く見えて仕方ない 14タトゥーラ103XHL貰って使ってみたが
7ftロッドで10gがハンドル100回転してビビった
PEは怖くてフルキャスト出来ないからあんま飛ばせないがスゲェ飛距離
何年も前のコスパ機でこんな飛ぶのか 現時点の情報でツインパワー下げてセルテート上げてる奴こそダイワ信者だろ
1万円の差を埋める優位性ってどこだよ
頼みのデザインも負けて巻き感とノイズまでダイワ公式に強度の為に犠牲にしましたって言われて >>507
まさにそれ
売れなくてバカ共がシマノシマノ言うから全部シマノをパクって劣化して結局売れず
ドラグなんか本当に魚を釣ったことがあるのかってクソドラグになった
シマノより大口径ワッシャで滑り出しと耐久性が高かったのにシマノと同じペラペラ小口径でゴミなりシマノと同じ6.2のXGギア巻き重りしてダイワのメリット何も無くなってただの劣化シマノリールになんの意味もない
自慢のモノコックは1日も持たずゴリゴリの不良品ばかりのゴリテート
モアザンのハイパーデジギアの方が遥かに長持ちするし何のためのモノコックなのかって本末転倒 発売日すらよーわからず釣具屋にデモ機もないんじゃ話題にしようがない フィッシングショーでは誰も感じてなくて、部屋巻きで若干シュルシュルいうよねって気付いた
そんなもん部屋巻き専門の人以外には関係ない話 >>509
悪評蜜巻きの24ツインパワーには、24セルテートと性能と品質の差を埋める優位性がないことをシマノ自身が分かっているから安売りで勝負してきてるんだよ
ツインパワーが優位な部分は残念ながら値段のみなんだな
悲しいね ダイワがYouTuberにセルテート配ったなら、その意図は明確だけどな
ダイワはリールのクオリティではもはやシマノに負けてないと自負している、なのにハイエンドの売上で負けるのは過去の評価、
「リールはシマノが最高」という固定観念が少なくない層に残ってるからと考えてる
そして現在の比較的新しいユーザーの一部にもその固定観念があるのは、一部のYouTubeの影響もあると考えてる
その固定観念を手っ取り早く壊したいんでしょ 残念ながら?今やYouTuberだのインフルエンサーwだのを活用するのは当たり前の時代なんだよ
インフルエンサーwとかホントに色んなとこに出てくるよ
海外とかだともっとすごい >>509
上げるも下げるも現時点での評価だろ。
どちらかに偏ってると中立公正な意見も偏って見えるんだなw
品質、信頼、アフターサービスに一万円じゃ効かないくらい差があるのに気づいてないのがシマノ信者 巻きのシュルシュルは完璧な証拠なんやけどな
硬いギア同士をナノレベルの遊びで噛み合わせるわけだから音はするよそりゃ
でも巻きはめちゃくちゃ軽いんだよ
高粘度グリスでごまかした無音も地雷だし
遊びがありすぎて部屋クル無音なのに実釣でゴリも地雷
部屋でも負荷時でもちゃんと噛んで強いクリアランスなんやで
ていうか素人の集まりじゃないんやから解ってるはずや >>516
それ中立の人の意見じゃなくなってるよ。 イグジストはシュル音無いよ
セルテで精度落としたのか、イグジが検品凄いのかの2択 シュル音って大抵がベアリングのノイズだからな
イグジスト以上にオイルベアリング仕様のエアリティSTもベアリングの選定は大変だろうな
もしくはコストかけて高精度ベアリング仕入れてるんだろうか >>521
今はスピニングの話やで
ベイトの場合もギア音とベアリングは違うで
ベアリングシュルとはまた違うからね
あと、構造上スピニングはギアシュルしやすい
何度も書くけど、硬いギアで巻きがめちゃ軽いのに静かな部屋でシュルシュル聞こえるのはちゃんと出来てる証拠 24ツインパワー触った事もないのにセルテートが上って言ってる奴多そう >>523
賛否両論の劣化版22ステラの24ツインパワーが既に高評価だった19セルテートに高評価しかない新機構搭載した24セルテートに勝てると思ってる?
触らずに解る明確な差だよ。 >>523
俺もそうだよ、セルテートが上というか
モノコックボディかそうじゃないかなんだよ
正直、さすがに今回シマノは高機能デザインやってくるだろうと思ったらズコーだよ
ベールアームちょっと変えてコーティング剤変えました、以上
さすがにやばいと思わんかったか?怠慢って次元じゃない
これで事前にセルテートの方が良いと判断できないならむしろモグリやで >>523
残念ながら今の時点の評価で24ツインパワーの方がって言ってる方が信者乙としか思えないよ
ちなみにオレは横浜フィッシングショーで両方触った結果24セルテートを予約した >>517
ナノは国際単位系におけるSI接頭語の一つで、基礎となる単位の 10−9倍(= 十億分の一、0.000000001 倍)の量であることを示す。 24セルテートはデザインが悪い
24ツインパワーがデザイン良いから本当にそこだけ残念
SLPワークスのカスタムセルテート出たら即決するから早く情報欲しいな >>519
持ってる奴高確率でシュルシュルなるけどな
手にさえ違和感が来なければ気にはならん
2000pだけ気持ち悪いくらい静か ダイワは製品のSNS発信を推奨してるし、釣り下手でもフォロワー多い人(インフサルエンサーになりえる人)をテスター、モニターに採用する方向性になってきている そう言えばなんかのアンケートで見てるチューバーなんか居れば教えてってあるから見てるチューバー書いて送ったらいきなりセルテート案件来てたわ
時間的に反映はされてないだろうけど
どうでもいいから儲けまくって株価上げてくれよ4000円くらいでいいわ ツインパワーに対して1万円高い分が宣伝費としてyoutuberに配る費用として上乗せされてるのかと思うと何だか残念な気分になるな エアリティとボディがアルミとマグネシウムの違いがあるのに、同じような価格設定になって割高感があると思ったらYouTuberに配るタメなのね セルテートはここで言われてるほど予約数取れてないからな
後から出したツインパワーにボロ負けしてるで それならそれでステラが高すぎて結果的に密巻きのクソさに気づかなかった人間が増えるだけ ダイワが配るって言ってる奴いるけどダイワは新製品の貸し出しやってて申し込んだ奴に貸し出ししてるだけじゃん。
YouTuberの方から貸してって頼んでるのよ。
たくさんの応募の中から発信力ある奴を選んで貸すのは当然。 密巻きは糞じゃないぞ
密巻きを使えない奴が下手糞なだけ ヒラスズキはかなり厳しい
風裏に遠征できないならやや厳しい
日時も場所も選ばすやりたいならやや厳しい
と思うが下手かどうかより >>542
こういう言い様が、せっかく高級機を買ってくれたユーザーを
シマノやシマノ信者嫌いにさせていくんだよねえ >>540
それはタッチ&トライキャンペーンで3ヶ月で返さないといけない
それとは別に配ってるのもある
プロモーションを含みますってなってて動画もダイワのチェックでOKが出ないと流せない >>534
ミラベルで多少変更入ってたけど
ダイワのラインストッパーの方がやりやすいのは間違いない >>545
本当の事だから仕方ないだろ
こことあっちのスレで暴れてる老害は使いこなせない=密巻き糞ってなってるんだし
糸フケ取るだけで済むことなのに正論付かれると論点すり替え
ああ言うやつがダイワとシマノを対立させる原因になってるんだよ >>527
セルテートの方が巻きが軽かったとかいうお粗末な比較で決めてないなら良いけどどの辺が良かった?
大まかな傾向としてダイワの方が巻き取り長が短いのにハンドルは長いから軽くて同然なのです まあ、、シマノのことはもういいでしょ
オーバーキルの必要はないよ >>548
信者脳にはわからんかな
俺はシマノのネット評価は信者増しが入ってるから割り引いて読んでる
嫌な信者が増えれば増えるほど割引率が増える
結果、シマノと縁が無いw シマノ好きユーチューバーが提供セルテで負荷かけて巻いてたら重いと言ってたし、シマノにはシマノの良さあるよ
俺は魚類ごときに苦労しないからどうでもいいが
しかし昔のウォームシャフト折れるトラブル対策として最近は折れる前にギヤが滑るように作ってんだな、これで弱点一つ減ったな
まだまだあるけど… >>552
お前の物差しなんて知るか
それこそ割り引けてないダイワ脳だろ >>548
上で他の人も言ってるけど、ヒラスズキ狙いみたいな、爆風の中でルアーをドリフトさせるような釣りだと密巻きのトラブル率は現実に高いでしょ
だったら、「通常使用ではまったく問題ありませんが、強風下でラインスラッグを使う釣り方の場合、
ライントラブルが起こりやすい可能性がありますのでご注意ください」とでも発表すりゃいいじゃんと思うんだよ
明示してあれば、使用者側の責任にできるよ
でもそうせずに「使用者が下手だから」という言説が飛び交う状態を招いてるのは、企業として、買ってくれたユーザーに対する誠実な態度なのかという話
浮き浮きでハイエンドリール買ったのにライントラブル起こってしまった人に対して、
「お前が下手だからw」と言っても、シマノという企業にとってプラスはひとつもないのになぁ…と思うよ ヒラスズキなんか投げたら釣れる簡単な釣りが難しいとかアホかよ >>554
アブばっかり買ってますがw
ダイワは検討に入るがシマノはないなぁwww >>553
セルテとツインパはターゲットが違うからね
ローターの軽いセルテは軽い巻物
ローターの重いツインパは重めの巻物に向いてる >>554
問題ない
問題出るのは下手くそだからだ
→問題あり…っと
もっとうまく表現しないと中立目線ではこうなるよwww >>555
爆風の中ならクロスでもサミングしないとループ出来るぞ?
どんな状況でも糸フケ取るのは当然だしやらなきゃライントラブルが起きるのも当然
なんならキャストするのはベイトよりスピニングの方が難しいよ >>559
ちょっと何言ってるのかわからない
興奮してないでリールでもくるくるして落ち着けよ >>561
わからんかなぁ
信者による強がりだからそこは差っ引いて…という見方をするよと
ラインスラック出す釣りで問題出そうとか言われてるんだから
自分がエギングでスラックジャークしたって問題でませんとか書けばいいのに
根拠なく下手くそだからだろとか書かれても
はいはい儲儲扱いになるだけだよww 密巻きなんかより、重くて弱くて何巻いてるかもよくわからんチンパンを救済してやれ >>560
ちゃんとしてないと密巻きリールじゃなくてもライントラブルは起こる、
っていうのは擁護する人がよく言うんだけど、でも、爆風のなかでラインスラッグ出してもトラブル率が否密巻きリールとまったく同じなのであれば、
「密巻きはライントラブル起こる」という話なんてそもそも出てないと思うんだよ
特定条件下で密巻きのトラブル率が上がるのはおそらく本当で、その特定条件を自分の管理不足で招いてるユーザーがいるのも事実なんだろうけど、
それを「お前が下手だから」と切り捨てたら、切り捨てられたユーザーのシマノやシマノ擁護派への好感度は普通、当然ながら下がるわけで… >>553
そいつが大嘘つきのシマノ信者もしくはシマノから金貰ってダイワ下げしてるってだけ
負荷が掛かった時の巻きの重さに一番影響するのはボディ強度だ
アルミモノコックのセルテが半プラサンドイッチの弱々シマノに負けるわけないだろバカじゃねーの? >>562
密巻きでトラブルってループするだの根がかりして糸張ったら食い込むから捨てキャストがいるくらいだからな
強風でドリフトしたらって言われても密巻きだけじゃなくクロスでもそうなるって言ってるだろ
自分が何書いてるかわからんか?
そろそろ日本語覚える努力したら? >>565
嘘つくなよすぐガタガタゴリゴリの19セルテートの方がクソだろ >>568
俺は君を称賛するで
明らかにシマノフルボッコな2024
それでも一人戦い続ける君は真のシマノの勇者やで 最近のダイワはやり過ぎな面はあるとは思うね
釣りバカ日誌の後援をシマノから奪うのは永井裕策へのリスペクトが足りん 4年前にツインパとセルテの巻き上げ強度比べてたYoutuberも提供:グローブライドになっちゃったからもうやらないだろうな >>550
それだとそもそも検討する目的がズレてますね
今年の新製品の中から自分の釣りに向いてるリールを選んでるだけ。 >>567
あなたはちゃんと話を聞いてくれる人だったから俺は喧嘩するつもりとか全然ないんだけど、
否密巻きでも強風で糸ふけ出したらトラブル起こり得ることと、密巻きだとそのトラブル発生率が上がることは、なんら矛盾しないでしょ
で、これまで起こってないトラブルが密巻きリールで起こったユーザーに対して「お前が下手だからw」と切り捨てるような状況にしてるのは、
そりゃダイワにとっては「リールはシマノ!」の固定観念があったユーザーを奪うチャンスだよねえって感じ キレてないっすよ←キレてる
(ライントラブルが)起きてないっすよ←起きてる >557
アブガルシアの密巻きはトラブルおこさないの?
ダイソーリールからステップアップしようとしたら地元の釣具屋で新品最安値がアブガルシアのカーディナル3SXだったから
トラブル起こさないなら買おうと思う >>576
ロケットラインマネジメントついてるから大丈夫やで >>573
その密巻きだから増えたトラブルって何を指してる?
>>否密巻きでも強風で糸ふけ出したらトラブル起こり得ることと、密巻きだとそのトラブル発生率が上がること
これは何度も言ってるけどフェザリングや糸フケ取るのはクロスでも密巻きでも同じでしょ
下手糞だからってのは上記の説明してもなんでやらなきゃいかんのだって考えの老害達に対して
村おじだって実演して証明してんのにトラブル起こす奴らは何の改善もなし ユーチューバに忖度w
検討してたけどあれで一気に購買意欲なくなったわ
24ツインパも刺さるものがないし今回は見送り >>578
あなたの言ってるのはどんな状況でも無意識に完璧にライン管理できる前提の話であって
人間0か100かじゃないんだから長時間釣りして集中力切れて疎かになることもあるし目の前でボイルが頻発してショートキャスト即回収を繰り返すこともあるし
そういう状況でどっちがトラブル起きやすいの?っていえば当然密巻き搭載機なわけで
なんで密巻き否定派=フェザリングなんか一切やる気がないみたいな極論を持ってくるのか ようやく番手決めたわ、、
24セルテLT3000予約完了
結局買っちゃうよねー >>581
ね、極論かざしてくるでしょ
だから信者率が高そうな人のレビューは信者割引しないとダメなのよ
朝日新聞だと右寄りに産経新聞だと左寄りに修正しながら記事読むのと一緒 もういいでしょ
汎用機なのに、腕がどうとか言ってる時点で崩壊してるし詰んでると思うで
そっとしたって
セルテート買ったらあとは魚釣り行こうぞ >>581
極論じゃなくて密巻き否定派の意見だから勘違いしないで
自分で書いてる通りラインの扱いを疎かにしたらライントラブルは起きて当然でしょ?
ショートキャストでもロングでも糸フケ取らなきゃループ出来るのも当然でしょ?
結局密巻きでのライントラブルって書いてないし他にないんでしょ?
なら本人次第じゃん 遠心ブレーキでバックラッシュするのはサミングできない下手糞
DCなんていらない
なんて言わないよね、シマノ信者 信者って本当に盲目なんだな
このスレ19セルテートと20ツインパワー比べた事ある奴すら1割もいなそう シマノ広告塔が超密巻きに消極的なのは何故なんだ?
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382
黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154 >>588
そんな無意味なことする人ここにはおらんよw
リールは魚釣る為のもんなんだぜ
もう価値観が違うのよ
はよチンパン買え 結局俺らダイワオタクって声だけデカいけど売れるのはステラヴァンキッシュツインパなんだな
俺らダイワオタク悲し過ぎる >>540
そう言い張るのはダイワ信者の証だよ
(笑) シマノ信者は、何年も何もアップデートしないシマノに怒るべきだと思うで
でもメーカーには沈黙よね
シマノロゴついてたらミッション達成だからなのかな >>585
クロスラップだとそのへんを多少疎かにしてもライントラブルはほぼ起きないので、相対的に密巻きがトラブルを起こしやすいのは多分事実
構造的にもそれ自体は当然のこと
でも問題はそうじゃなくて、>>584にまったく賛成で、
フラッグシップの汎用機を買って、トラブルで困ってるユーザーに対して、
腕うんぬん技術うんぬんで責めるような状況を是としてるような対応をしてる以上、
一部のユーザーのシマノへの好感度が落ちるのは当然という話 >>594
それはそう
一部と言うかそれ言ってるのオジサンだけでしょ?
そろそろタコ釣りの話しようぜ >>596
24エアリティSTSFのボディがつくならボディだけ買えばとは思うけど エアリティのゴールド部はともかく、ベースガンメタはカッコいいのに >>594
22ステラと22イグジストを夜明け前の強風サーフで比べてみたら30分で結果出たよ。
ステラは2回ゴップで継続不能
イグジストに交換したら釣り終了までノートラブル。
翌週にはステラ売払ってた >>596
ありますよ
特注カラーで1000台ほどまとめてSLPへ発注。
ただし、過去に取引実績ないと無理だと思うけど。 >>603
ディスプラウト社がエリア用に真っ黒プレッソ作ってるのはそれかもですね。 まあステラと比べたらイグジストもセルテートもただのゴミだしな >>606
ステラとゴミを比較したらゴミに失礼だろ ステラにもヴァンキッシュにも負けたのでセルテートだけは…YouTuberさん宣伝お願いします😢🙏
https://i.imgur.com/KxhCxYr.jpeg シマノの傲慢さとシマノ信者のヘタクソ煽りがウザすぎてダイワに乗り換える事にしたよ
今イグジスト買うのは微妙なんかな?
新しいセルテートとエアリティ買えばいい感じか 見た目ダサくて耐久性もこれとか誰が23エアリティ買うん?
そりゃ売れないよ
https://i.imgur.com/r9cySHr.jpeg 無茶な耐久で言うならステラでもハンドルよく(?)折れてるぞ 今の軽量リール、ハンドル簡単に曲がるぞ
磯とか渓流でコケたり滑ったりしたとき注意な >>618
パーツ単価7,000円~10,000円とかギアよりも高い
コケて曲げるとなにげに痛い >>619
コケてハンドル曲がったからとんでもなく低い耐久性と騒ぐ奴がバカだぞ >>620
騒いでないぞ
昨今の軽量なハンドルは好感持ってる
ただ曲がりやすいといってるだけ 便所虫のクソレスに比べたらなしおも大人になったなあと思える
あ、返信は結構です
あっちで闘って下さい 今の細いハンドルはPE1.5号ゴリ巻きでも曲がる
落として曲がるのは当たり前だろ >>611
SFSTのせいで誰も買わんくなるダサ差し色リールちゃん。。。 認めたくないけどモアザンブランドはエクスセンスブランドに完敗した
釣種別のカテゴリはシマノのほうが上手かったようだ
今後のダイワは汎用機をカスタムする方向性に加速する >>611
てめーの不注意でハンドルがひん曲がるほどの力をかけておいて
「耐久性がー」とか、バカの思考回路はどーなってんだ? 満を持して名前一新して出した23エアリティの翌年に見た目カッコよくしてマグ抜き仕様出すとかダイワは客馬鹿にしてるん? >>631
それがダイワの下克上進化、昨年モデルは踏み台 シマノはステラを元年に4年間如何に劣化させるかに技術を注ぐ、4年後またステラ新年 SFありきなら23エアリティーのダサい差し色も納得だよねw 初釣行ですっ転んでハンドル曲げたなんて同情しかないな
ラインの質や巻き方でも釣り慣れて無さが伝わるし、気合入れて買ったのも読み取れる >>631
ダイワの良い所でもあり悪い所でもある
ユーザーに優しくない節操のなさとも変な意地張らないチャレンジ精神とも言える 欲しいのは一番ええヤツを4年間所有できる権利か
リールはスペックより所有欲を満たす需要のほうが大きいしな ハンドルなんて純正買い直すよりカーボンのとかにカスタムしたら良いんじゃね? >>637
ダイワはキープキャストとか秋にも出してくるからなぁ。イグジストSFとか見てて踊らされてんなーって感じしてた 秋の新作はシマノの方が力入れてるでしょ
ダイワはタイミング良ければ出すわレベルだから地味 まあガジェット好きみたいな人じゃなきゃフィネス系はルビアス、高番手はセルテで落ち着くな
そこだけしっかりしてくれれば後は何やったっていいわ 売れ筋メインストリームの用途と売行きをきっちり守りながら、sf、stみたいな周縁マーケットで冒険すりゃいいのよ。
試作やBOM管理、設計、生産技術はそれなりに進化してるし。 最近のエクスセンスはライトショア向けで何でもできるのを売りにしててシーバス一辺倒から抜けなかったモアザンとは別かなと
ルアーは概ねモアザンの方が優秀 >>611
車の衝撃吸収ボディと一緒でそのハンドルが曲がらなかったらリールフットが折れるかロッドがバラバラになるか下手したらお前は死んでいたかもしれない。神棚に置いて末代まで拝め >>641
秋の新作言われてもそれ実際に手に入るの来年の春夏になっちゃうんじゃない? >>647
X(旧twitter)から抜き取った画像だよ >>650
なるほど、どうにかエアリティを下げようと頑張って画像探したけど見つからなくてようやく見つけたのがこの想定外で故障したエアリティの画像か。 釣りロマンで爆釣、その30分後のTHEフイシッングで2日間ノーフィッシュの神回有ったなw
ノーモーアーザーンw ipロンダリングしようと便所虫の書き込みは一発でわかるな >>646
夜釣りだからなぁ。日焼けって長時間真っ赤になるっけ? エアリティSF触ったけど巻きの軽さはまだまだヴァンキッシュ以下だったな。というか普通の23エアリティとそんな変わらん。マグ抜いてこれかって拍子抜け
質感はもう比べるレベルじゃなくヴァンキッシュが上 >>654
昼に日に当たったら肌弱い人は次の日まで赤くなるけどね 海釣りの人って日中に偏光グラスとかかけないの?
帽子と偏光グラスのところは日焼けしないはずなんだよね。 >>655
ヴァンキッシュと比べたらエアリティなんてそらゴミよ フィッシングショーから帰ってきたよ
エアリティSF ST良かったわ。
シマノがやらないなら、俺らが19ヴァンキの方向性を進めるよって意気込みが感じられた。あとカチッと作れるようになったねダイワ。あれなら普通に釣ってる分には壊れんやろ。ベイトはモリゾーが来てから大きく変わって、遊びの少ないガッチリした感じ出てたけど、スピニングも質感出てきた >>俺らが19ヴァンキの方向性を進めるよって意気込みが感じられた。
妄想もここまでくると怖い >>663
ドラグもベールも型番もシマノの真似してるしあながちよw シマノだけの人、ダイワリールを手に取った勇気は称えるから
もう素直になれって
皆おっさんだから素直になりきれないのもわかるけどさ
今良くなったんじゃない
ずっとずっと昔から良いんだ
自分の一歩を社会的にもスタートラインにsちゃうの痛いって ステラでシーバスやステラswチンパンswでオフショアやってた時もメバリングだけはシマノの鈍感リールは許せんかったな >>662
いい感じにダイワオタクのキモさ出てて好きだよ俺は >>665
シマノのほうが良かった時代なんてどこにもないからな
昔からステマしまくりで可哀想な初心者を騙してただけ
トーナメント・TDシリーズの時代からステラなんてダイワに比べたらゴミ同然だったし2000年にはすでにデザイン完成してた
https://jdmfishing.com/product-category/reels/daiwa/spinning-daiwa/td-z-spinning/ >>665
イキって意味不明な駄文連ねて誤字ってるのがダイワオタクらしくて好き 便所虫の相手するだけ無駄
どうせ持ってるのは精々アルテグラだろ オタクしか選ばないからステラにもヴァンキにもボロ負け
もっと買い支えてやれよダイワオタクども マグロとGTのベテラン勢はステラより圧倒的にソルティガが多いわ
俺はPennだけど・・・ ソルテガはとことん無茶が効くリールだからねえ。
部屋クルの喜びは無いけど。
ペンとかと同じ路線。 SWリールに快適性なんて求めてないけど、ステラSWは部屋巻きでもすんげーシルキーな巻きで気持ち良いんだよね
シルキーさは無印だけで良いわ >>655
マグのせいで重いとか言ってたYouTuberは適当なこといってるヤツってことだな
記憶しといたほうがいいぞ >>655
空回しの軽さならデカいギアにクロスギアのほうがそりゃ軽いだろ ラインローラーは確かに重くなる(実用上の問題は全く無し)けど本体のマグシールドはバラしたことあったら
こんなもんで差を感じるほど重くなるわけないとわかるはずなんだけどなぁ〜? ソルティガもセルテswもヌルヌルよ
それよりステラswをやたらシャーシャー言わせてるのいるがラインローラーの寿命短いんか?
黒板引っ掻く例の音に近いから不快でかなわん R4世代のマグシはメッチャ巻き軽かったんだぜ、イグジにルビアス
色々大人の事情で重くなったが、最近ようやく改心したダイワ マグシールドもだけどエアローターが地味に重くて径がでかいんで巻きが重くなってはいた
エアドライブローターになって改善されてはいるけど正直旧ザイオンローターのときが一番巻き軽かった ウェーブワッシャ多様にギア大口径化も程々に
今後はダウンサイジングで軽巻き・軽量化だな 釣具屋の展示stより普段使いのセオリーの方が軽々だよ
しかしそんなん新品の馴染みに過ぎんことくら知ってる
そんなんあるからメーカーチャンポンは駄目なんだよ、正確に予測できないから フィッシングショー帰り
ちゃんとシマノダイワ触りまくってきた
セルテートすごかった、特に5000番の巻きの軽さとかっちり感は異次元やね
まだリールってアップデートできるのかと思ったわ
ツインパワー、よく出せたな、、って思った
これで今年ツインパ選ぶ人はちょっと理由聞いてみたいレベル デザイン気に入ったからツインパも買うけど
セルテート予約してる
そんなに不思議な話かね? ステラでええやんってなるな
中古で5万だし
ダイワはイグジストとセルテートの使い分けがうまい >>693
使い分けうまい同意
その点ツインパワーはどうしてもステラより格下としか思えないからな… >>681
どんな実体験で重くなるってわかったん? ステラとチンパって2000〜14000まで被ってるじゃん
方や金属ボディ方や半プラボディなんだからただの劣化版でしかないよ >>691
ツインパワーだから買うんだよ。
シマノは序列がはっきりしてるから自分が欲しいランクの道具がわかりやすい ここでチンパンの話はするな
ディスられても文句いうな >>699
出荷準備整ってるから予約者には中旬には届くかもってダイワスタッフが。
どっかのメーカーとは全然違うわ セルテートの2000番もたいがいやけどな。リクエストがあったと言うけど、リクエストしたの村田ちゃうかw >>701
19で2000番外した時、大玉君が平謝りしてたな 何が目的で自重をピッタリ合わせて来たと思ってるんだ いくら塗装技術が発達しても海水域でマグネシウム合金ボディは使いたくない派もおるでな セルテート買えばチンパ並の値段でステラより遥かに高性能なリールが手に入るのにシマノ信者は密巻きチンパを買うwww
同じような値段で半プラサンドイッチ密巻きトラブルリール→アルミモノコック&エアドライブローター&ツイストバスターだぜ?
シマノ信者はマジで頭イってると思う ショーでクルクル回しただけでそこまで差なんて感じなかったけどな >>705
ドラグを中身をシマノのパーツと入れ替えても問題なく作動するぐらいパクったり、番手もシマノのものに統一したり、ベールもシマノに似せて細くして返したときの音も出るようにしたりしてきてるし、自重もシマノと同じが良かったんでしょ? >>714
それ言ったらツインパワーはセルテートより更に高性能だよなぁ? ステラ憧れてるならこのスレ見ないほうが良いよ
ステラは悪いリールちゃうよ。シマノの技術全部詰め込んだアイコンの一つよ
先ずステラ買って、使いこなしてどこに不満があるか知ってから来れば? >>713
ボディ剛性 上
性能維持性 上
巻き上げ強度 上
巻きの軽さ 上
糸よれ性能 上
トラブルレス性能 上
ドラグ性能 上
逆にステラがセルテートに勝ってるとこって何?
古臭いサンドイッチボディがアルミモノコックに勝てるわけないんだが >>717
19は3日も持たずにゴリゴリのゴミだったよ? >>717
24セルテートと22ステラ実際に使い比べた上で言ってんの? >>719
今までセルテ7台買ってるけど19が一番駄目糞だったから言ってんだけど >>720
初代セルテートからステラなんかとは圧倒的な差があるけど?? ステラが一晩でゴリゴリになって泣いてるツイートちらほら散見するけど
技術と経験あればそんなん用途に合って無いだけって見抜けるんだわ。
イライラするくらいなら見るなって
Mgがアルミに強さで挑むなんてバカバカしいレベルだわ >>721
自分の19は問題ないから使い方の問題じゃないの
ツイッターかなんかを真に受けただけでしょ君 >>701
かつて13セルテの2000番買っちまったけど、ラインローラーが回らな過ぎてライントラブル多発でトラウマだw ちょうど1週間くらい前ラインローラーがいきなり死んで一日全く回らないラインローラーでやったけど
一回もトラブらなかったのなんでだろう〜♪ ここは嘘つきシマノ信者の巣ですか? >>715
つまり比較するのはナンセンスって事だな
気に入った売り文句のを選べばいい ちなみに16セルテ2004CHな
アジングキャロで一日中遠投して巻きまくって40cm近いカマス30本くらい釣ったけど一回もトラブル無し
おかしいなーラインローラーが回りづらいだけでライントラブル多発するはずなんだよね? やたら他社との比較したがるのがシマカスよ
そんなことしても魚は釣れんて…
ダイワメインだけどステラ、コンクエスト、オシアジガーは好きなリールだ
もうね、それらは金属の工芸品なわけよ
大阪の町工場の誇りなのよ
ダイワのはただの釣りの道具 全員がセルテートめちゃくちゃ良い、でいいじゃないか
なんで敵対する必要があるんだ
プロスタッフでも無きゃただの一般人やん
ツインパの方が良いならツインパ使う >>724
19セルテは1.5号でろくに釣らずにゴリゴリだったから売った
3年位酷使してたらどれもギアはゴリゴリになるが19は使い物にならないレベルのゴリゴリ
17モアザンは3年位のフルに使って耐えられる耐久性
ダイワは誠意がないと言うかシマノと態度もリールも変わらんようなゴミ企業になった
同じゴミ企業のゴミリールならまだシマノの方がマシだ
https://i.imgur.com/BnasA1S.jpg
https://i.imgur.com/Z6ovEuA.jpg シマノは未だに発売日も決まってないのがヤバい。
まともに製造管理もできてないんだろうな
チャリでもやらかしたし >>731
用途に合ってないか力づくで巻いてるとしか思えない
俺だって一日でゴリゴリにしようと思えば普通に出来ると思うがそんな使い方はしないというだけ セルテのゴロ付きの原因はドライブギア両端のオープンベアリング
24セルテもオープン、なのでドライブギア軸シールパッキンを強化
これで、海水含む異物混入の心配から解き放たれる??? >>733
今まで10年以上PE1.5号で使って19以外は問題ないから言ってるんだけど?
リールは力ずくで巻くものなんだけどお前のリールは部屋巻き用か?
お前こそ魚釣ってから言え >>734
ハンドル根本の袋状になってるとこにグリスを詰める
これで浸水はまず無い >>734
そもそも泳いで水没したりしなきゃドライブギアベアリング駄目にならんよ
10セルテや13セルテはドライブギアベアリングにグリス塗りたくって防水してるがベアリング錆びて駄目になったことはない
注油不足になりやすく錆びるならそれより先にローターナットベアリングが錆びる シマノは部品供給が終わんの早くてなぁ
長く愛着を持って使い潰す派にはキチーわ >>735
13セルテ3012Hで1m60cm30キロのサメを上げた時もギヤは全く何ともなかったけど?
お前がリールもまともに扱えない猿並みの脳みそしかねーってことだバーカ >>736
塩に強いと信じてヤマハのグリースAを詰めてる >>737
それなら、今回パッキン形状を見直す必要ないんだぜ
釣りフェスで聞いた答えが、浸水防止 シマノスレで気持ち悪いダイワ上げやめーや
なんで俺ばっかシマノ称賛せにゃならんの >>739
13は3012Hも3012も使ったし歴代セルテも同じように使って19セルテが駄目糞って言ってんだけど
猿以下の脳味噌で話にならん >>742
ダイワマンやシマノ信者はもはや死後
今や一般ユーザーかシマカスか、だよ >>743
だから俺の19はなんともねーって書いただろうが
お前がリールの使い方も知らないバカで外れ引いただけの話だ >>747
じゃあお前19はアタリで俺のはハズレなんだな
お前は1回でアタリを引いて俺は3回連続でハズレるリールだった
30キロのサメ釣れてすごいねよかったね あーんツインパワーにも負けそうだからYouTuber頼むしん😭
https://i.imgur.com/KxhCxYr.jpeg >>748
シマノはYouTuberに渡してるけどプロモーションって表記しないからタチ悪いよね シマノを貶めることでしか存在価値を示せないダイワユーザー。
シマノのユーザーに他社機を悪く言う人はいないぞ?売れてないことにコンプレックスを感じているのか? >>748
3回連続で壊してるんだから自分に原因があるといい加減気づけや
>リールは力ずくで巻くもの
こんなこと言ってる時点で無理だと思うが 19セルテ5000が設計ミスかなんかしらんけど弱いのは何人も言ってるし
自分も5000d使ってこれはちょっと異常だとは思う
がそれ一つで総評できるわけねーやん
そもそもあれが新しい挑戦なのは買う前からわかってること
2.5号300mのキャパのリールがアンダー300gて甘すぎる話なわけよ 24ツインパワーをyoutubeで先行レビューしてる人達いるけど、
プロモーションを含みますって出してないけどこれはいいの? >>757
山口県のエギンガーって人?
概要欄にシマノサポートアングラーってあるよ
シマノ関係者がシマノ製品を紹介してるから問題ないんじゃない ツインパというかシマノの汎用機が4000で止めてるのもある意味賢いんだよな
素材の物性は分かりきってるからリコールになる可能性を最初から作らないのはギアメーカーらしい判断だと思ってる >>735
お前馬鹿なの?
力づく前提ならSW使えよ
汎用機はポンピングで巻かないとダイワでもシマノでもすぐゴリゴリになるぞ。
せめてドラグ出しながら巻け。
ラインはヨレヨレになるけどギアぶっ壊すよりマシだわ。
19以外ならなかったって事はよっぽど魚釣ってない証拠。
年間100もデカい魚釣ってない程度だろ。
お前みたいな馬鹿の下手くそが本来想定外の使い方してリール壊して文句言ってるの本当に迷惑なんだわ。
頼むからSW使ってくれや。 感情制御できずにセルテート使えない人は
頭湧いてると思うし
それにとどまらずダイワスレでボヤく始末
普通に今年の覇権リールなのは間違いないんだからシマノ以外の世界知るいい機会だろ
だから買えって >>758
俺が見たのはまんじろって人だった
まあプロモーション表記が義務なのかは知らんけど最近のシマノらしいな
ネット工作だけ上手くなった >>752
わざわざダイワスレに悪口書きに来るシマカス…ブーメラン刺さってるの気づけよ… そもそも
・材質のザイオン
・ドラグのATD
・本体のモノコック
・ローターのエアドライブ
あらゆる部位で完全に他社のスピニングを過去のものにしたのに今更ダイワ以外の機種買うなんて変態か関係者か宗教上の理由かダイワに親殺された、ぐらいしかないだろ
あまりにも他社が哀れだからベールアームデチューンした23レガリスですら無双状態なのに モノコックボディは汎用機としてはドライブギアとかでかくしすぎた上にシマノよりハンドルが長いから力がかかりすぎて比較的壊しやすい
(壊れやすいとは違う)
確かにごり巻きするならSW機にした方がいいと思ふ LT5000なんて旧番で言ったら3000サイズだろ?
回遊シーバスとかサーフゲームとか堤防ライトショアジギくらいが上限のサイズだ
はっきり言って小型リールに属するサイズだ それを力づくで巻いてゴリゴリになった!不良品だ!もう釣りやめろw >>762
契約メーカーシマノって思いっきり書いてんじゃん >>762
ダイワオタクってやっぱガイジだからポンコツダイワ選ぶんだなって >>764
ドラグのATDには欠陥があるから今回ATDタイプLになってるんだけど?
そこ以外は実釣に大差ないから好みで選べばいいだけじゃん。
そうなると基本的にデザインがキッツイダイワは選びたくない。 24セルテートは一つだけ納得できないところがあって、そこが致命的なのが痛い
デザインだよ!
ツインパワーが格好良くなったから尚更ね
5000D買う予定だけど、前よりどれだけ良くなってるか最初は様子見 ボディのシルエットもカッコ悪いし、ほんと見た目で半分以上損してると思うわ >>768
散々ダイワはyoutuber使って宣伝とか言ってたのにシマノはもっと酷い
ガイジついでに報告しとくか? 中立スタンスの素人YouTuberに金積んで宣伝お願いしてもらうダイワみたいなダサい事はやってないよ
シマノの人間がシマノのリール宣伝するのは普通
https://i.imgur.com/KxhCxYr.jpeg ダサい老害がYouTuberになってトラブるステラユーザーは下手くそと罵って商品宣伝してるシマノw
本当に便所虫は馬鹿だな >>771
デザインとかどうでもいいじゃん、、苦しすぎるわ、、
買うなら素直に楽しみにしろよ、、なんで上からジャッジするスタンスを崩せないんだよおっさんは
デザインが最優先条件で気に食わないなら買うなよ、、 >>776
お前には指図されたくなさそうw
そんな事言うならシマノスレにいるザイオンガイジを引き取ってくれよ。 >>776
シマノの15ツインパワーなんてクッソダサすぎて、買う気せずに17ツインパワーXDまで待ったからな
デザインも性能の一つなんだよ
もしかして17月下美人EXとか平気で使ってる人かな?w 何を湧いてるんだよ、意味不明な考察も謎だし
気に食わんなら買うな、欲しいなら素直に楽しみに。
ただそれだけの事やん
シマノとかダイワ以前に、ひねくれんなよって話 シマノもダイワもフラッグシップに行くほどダサくなるのはなんでやろな? ダイワの汎用リールはカルディアが1番カッコいいもんなw >>778
むしろ15TP好きだよ俺は、家族のちょい釣りで今もたまに棚から出すよ
だから好みの領域なのにアホみたいにでかい声出すなよ 誰もそんな事思って無いのに
「みんなダサいと思っているんだろ?俺が代わりに言ってやるよ」
って正義のヒーロー気取りなんだろうな。 >>782
全て上位互換のXDが出たのに売って買い直さないのは何故?
20ツインパと21XDなら差別化してるから買い直す必要ないけど、15ツインパ無印なんて持ってても意味ないじゃん >>778
22イグジストのデザインについてデザイナーのコメントとかあるけど
あれがカッコいいとか思ってアピールしてるのは流石に痛いとは思うよね。
INAXの蛇口と便所の配管をリスペクトしてるのかな?って思うもん。
ハンドルはやっと少しマシになってきたけど。
そんな中でギリギリ妥協して使おうかなと思ったのがエアリティSTSF
ここのジャンルだけはシマノに選択肢がないから あ、でも無印とXDは値段の優劣があるか
正直15ツインパワーユーザーは可哀想だと思うけどね
ダイワなら12,15イグジストのザイオンボディ詐欺を買ったやつも似ているけど、あれはメーカーの言い分を納得して買ってるから救いようが無い >>784
なぜって、リールは普通に使えるんだし
ファミリーフィッシング用として生き残ってだけだよ
新しく出たら前モデルが悪くなるわけでもないし
あと、上位が出たら毎回買い替えるタイプじゃないんで
本当に使い倒したか、これは欲しいと思った時だけ新作買うよ
24セルテートはそれに該当した ダイワシマノ括りで話すのがもうね
デザインの良し悪しはメーカー関係ないよ
最近だと22カルディアSWのデザインはとても良かった リール単体は良くてもロッドと絶望的に合わないデザインもあるしね
ロッドのせいなのかリールのせいなのかは微妙なとこあるけど コンセプトと宣伝されてるスペックで欲しいと思ったから買う
見た目は釣りフェスで実物見てガッカリ
買うならネガティブなこと言うな
ネガティブなこと言うなら買うな
ってもう信者よりヤバいね 18ステラのスプールの見た目も嫌いだった
見る度に公衆トイレの排水口を思い出してたわ 買う買わないの結論が出ているやつが
後付でつけてる理由にあれこれ言っても無駄です なんとか叩きたいだけ
それをここのみんなが知ってる 新型セルテートは昨日触って来ましたよ
噂通り軽さと剛性兼ね備えたリールはみたいですね
ただエアリティの方が軽いし色んな意味で
セルテートよりも良いリールやと思いましたね ステラとかチンパのデザイン酷いもんだよな
ケツが後ろにはみ出た本当に醜いデザイン 昭和のリールみたい
デカくて邪魔すぎるし重心も糞もない それからツインパワーの新型もかなり軽いし
良いリールでしたよセルテートは噂程では無い
と思うので釣種ですがエアリティかエアリティSFの方が色んな意味ですね良いと思いましたね 触るだけだったらルビアスくらいから何も分かんねえや ダイワリールの集大成は17年モデル。
リアルフォーの系譜を受け継いだ結晶なんだよ。
ハンドルもここから細いし。
だから月下美人EXは格好良いんだな。 まあ、モノコックボディに慣れると他ちょっと無理になるよね
いくらメタルにしても、割れた半分をボルトで固定してるやんって
モノコックボディが出てもう6年目
シマノはなんで対抗しないのかは不思議
真似したっていいのに >>799
あのアイアンマンみたいなカラーはちょっと… >>801
アイアンマンというだけならまだコラボかな?って事もありえるんだけど
月下美人でそれやる感覚はアウトよ >>804
特許?かな
特許をかいくぐる企業努力は普通にどこでも大事です
アブですらワンピースDURAMETAL作ったのに
シマノのここ数年の怠慢は、シマノファンじゃないと是正できないのに
ファンがメーカーに甘すぎるよ
ロゴついてたら何でも養護しちゃうんだから >>798
明らかにエアリティとセルテートでは
エアリティの方が軽かったですよ >>806
そりゃそうですよ、ほぼイグジストですからね
去年のフィッシングショーですらダイワスタッフが意味わからん言うてたし
エアリティ出て、セルテートの意味ない感は捨てきれないと >>805
シマノファンもめちゃくちゃ叩いてると思う
結局何も知らないユーザーがいる海外で売れまくってるから、国内なんてどうでもいいんでしょ
そろそろしっぺ返し食らってほしいな >>808
叩き切ってほしいのに、ダイワ使いに対抗しようと養護もする中途半端さ。
ダイワもシマノも関係なく使いたいんだよ
その結果、現時点でダイワしか選ぶ理由がない状態なんだから
シマノファンがなんとかしてくれよ
シマノからワンピースボディのスピ出たらすぐ買う
2024年でもパカッと2つに割れてるボディ見たら恥ずかしくて吐き気する ダイワのHPはリールの機種ごとにページレイアウト全然違うの勘弁してほしい ドラグをATDからATD-Lに変えようと思って
ヘッジホッグのサイト見たら小型番手用ワッシャー見事に売り切れ
ATDに不満持ってる釣り人は予想以上に多かったんだな モノコック至上主義のおじさんはベイトリールだと逆にダイワのリールボロクソに言うんやろな
ベイトだとモノコックボディはシマノの設計だもんな
これで取ってつけたような言い訳でベイトもシマノ叩くならダイワ信者以外の何者でもない HAGANEボディ!
https://i.imgur.com/uqnoUlC.jpeg
※負荷は小さいボルトに掛かります
強度の違う2枚を貼り合わせるのもどうかと思う派だな
素材に強弱あれば弱側は必ずダメージを蓄積する。
これなら2枚ともci4+の方が良いかもしれない
シマノのメタルとci4の2枚貝より、ザイオンモノコックボディの方が強いとさえ思ってます ハガネボディはあくまでコンセプトでしかないからなあ。最初にこれ言い出した時のいい加減な適用条件にワロタ >>812
いやもう苦しいって
今はスピニングの話をしてるんだよ
あとベイトは構造上モノコックボディであることより素材の重要性が高い
オフショアでカルディアLT4000XHでブリゴリ巻きできた時はこれしかないと思ったよ
20ツインパはそれができなかった セルテートは2000番要らないやろ。地球釣り専門か?
エアリティが4000番より上とか要らないのと同じで用途がぜんぜん違うわけやし
そこ揃えて、でかい強いやーりぃぃい!やるからおかしなことになる >>812
ベイトはスピニングと異なり形状的にある程度の強度を有しているからね カルディア4000で80cm5kg超えるブリをゴリ巻きしてるとこ横で見てみたい >>812
ベイトこそダイワだわ
タトゥーラだけでもやべえのにジリオンもスティーズもすげえ
PE改変バージョンも強いしフィネスも強いしショアジギでかっ飛ばすにも強い
タトゥーラくらいだとカチャカチャ感あるけどスピニングのガタより気にならん >>819
オフショアジギング
まさかハンドル回ると思わんかったわ >>813
リールのどこに負荷が掛かるか何も知らないなら黙ってりゃいいのに 絶対20ツインパ持ってないと思ってね
ストラディックと比べるならまだしも >>823
買ったよ、売ったけど
シマノにも同じような新たなボディ構造が出て大きな顔したいだろ?
だったらぐっと養護を我慢しろて 24ツインパワー変更点
密巻きに
ツイスト対策
コーティング剤変えました 以上
真面目にやばいだろ Q.
マグネシウム(Mg)は海水に弱いと聞きました。Mg仕様のリールを海で使用しても大丈夫ですか。
A.
マグネシウム(Mg)仕様のリールでも淡水専用となっていなければ、特殊表面処理を施していますので海でご使用になれます。 ご注意点としまして、落下等で下地が見えるくらいの深い傷がついた場合は、そこから腐食する恐れはございますのでお気をつけください。
https://shimanofishingservice.jp/support.php?prc=faq&cmd=detail&f_q_cate1_id=38&f_q_cate2_id=64&sid=86 オフショアジギングにカルディア4000持って行く時点で、既に話が噛み合っていないことが分かった
カルディアとツインパワーを持っていくのも意味わからん
ということであまり信じていない >>828
当時使ってたリール入院中(16キャタリナ)
ベイトメインで、スピは80gまでのSLJとして利用
こう書かんとわからんのか >>802
アイアンマンはデザイン以外素晴らしいリールやぞ
デザインはアイアンマンだが、中身ほぼイグジで価格がルビアスとセルテの間くらいのお得機 シマノにしてもダイワにしても様々な制約の中で技術開発して、リールを設計、製造してる方への敬意がないコメントが多すぎる。
まあ掃き溜めに青葉みたいな奴が居着いてしまってるからしょうがいんだろうが。 >>833
当たり前でしょ
精神ジジイどもの掃き溜めなんだし
まともな会話したいなら有料でオバホしてる業者関係の友人でも作れば良い >>834
自分でまともな会話が出来てない自覚はあるんだなw 便所虫は何故正面突破してフルボッコ喰らわないと思ったのだろうか? >>816
メバルや管釣りで7ft前後のロングロッドでブレずに巻く
渓流でフリップやロールなどリールを支点にしたコンパクトなキャスト
バスでミドストとか竿を曲げてゆっくりしたシェイク
ここら辺はリール重量あった方が楽なんだわ
今まではリール重くするとローターまで重くなって巻き感度悪くなってたけど、
それがないからセルテの2000は相当売れるぞ セルテートっていう名前だから欲しい
あとエアリティとほぼスペック同じで素材分安いし、2000番で何でも釣るというか
メバルやアジの外道で大物来るから小型セルテート欲しい 正直リール程度で釣果に差なんか出ないやろ。
ワイは津留崎義孝がフリームスでバンバン釣ってるの見てリールにこだわりすぎるのは卒業した リールのお陰で沢山釣ったり大物が釣れるわけ無いやん
沢山使って、沢山釣るとリール傷むけど良いリールは頑丈で快適なんだよ
一万のリール毎年使い潰すより五万のリール5年使う方が快適な分得でしょ この番手はラインナップにいらないとかこの番手はバカ売れするわ
とか根拠なき謎の主張が多い気がするw マグネシウム、プラ、アルミと選択肢があるのは良いことじゃん 4000番が一番の予約多いらしいよ
ダイワスタッフいわくだけど
まあ買うなら3000以上だね、ソルティガと同じピニオンついてるし
3000以下なら俺もわざわざセルテじゃなくていいと思うわ バスだアジだメバルは道具で差が出るからな、不意の外道まで獲り切れるかも道具なのよ 釣具界ってなんでマグネシウムなんて腐食しやすいもん有難がってんだろな >>841
もしそれが全く同じだとしたら、毎年一台買ってる方が
スプールが増やせるからお得なんじゃね? わかる人は一通り魚を釣ってさっさと飽きて辞めていく
100禁リールでも釣果が変わらないような釣り方して、地合いだ潮だ講釈垂れながら
いつまで経っても釣れないのは己の下手くそが原因だとわからないアホが釣りという趣味にハマるんだと俺は思うぞ 軽量ローターアルミボディの2000ってみんな待望かと思ったらそうでもないのか
渓流でフリップキャスト苦手って人、絶対軽すぎるリール使ってるけどみんな軽いほうがいいのね >>852
いや、、趣味なんて大人になって暇でやってみた、みたいな人がハマるなんてレアケースだよ
特に釣りって時間とともに熟成するような遊びで大人でガチ勢なんて
ほとんどがガキの頃からやってきた人だよ
このスレだってほぼガキの頃からやってるでしょ?
俺なんて小4スタートやで 2000番手セルテートはiOSのおじちゃんが持ち上げてくれたりすればやばそう >>853
大多数のライトゲーマーはタダ巻き時のボディの軽さ更にその軽さからくるリーリング感度を求める人が多いんじゃないかな?
つまりキャストの事は二の次みたいな?
個人的には君の言う事は確かに理解出来るしそういう人もそれなりにいるとは思うけどね
因みに全てが重いステラをライトゲーム、エギング、バス釣りに使うのは俺は無し! >>855
あの人あんなニッチなもん作る癖にダイワ寄りなの隠そうともしないでアホだなあと思う スピニングのライトな巻きの釣りはバス釣りする時にシャッドか巻きキャロ、I字ぐらいだけど
絶対重めのスピニングがいいけどね
軽すぎるとどうしても巻き急ぎ気味になる
逆にライトリグはスカ巻き一択だな
基本動かしてない時に食うから回収がスコココって。 >>857
俺も基本は軽量リールで、重いリールは竿を曲げたいか安定させたいタックルに1台とかだけどね
XDかセルテの2000番がずっと欲しくてやっと出たから売れて廃盤しないで欲しいなと 雪で物流麻痺して明日、明後日にセルテート来るのは絶望的かな シーバスとかも実際250gぐらいが一番キャストも安定するからなあ
グリップ短いチニングロッドとかだと軽さのメリット感じるけど、リール側の過剰な軽さは最終的にロッドの持ち重り感に繋がりやすい 先日セルテートの2000番復活したけど要る?と書いてもうたけど、必要な人が結構いるようですまんかった 来年のルビアスはエアドライブ化とコスメ変更って確定なんよな
何か変化球欲しいよねぇ プラボディのエアドライブローターはまだ出てないからルビアスは直球勝負で変化球があるとしたらセルテートベースの25仏壇モアザンでは? 蜜巻き搭載モデルはダイワを真似てRTを付ければいいよ
ライントラブルが起こりやすい縛りプレイの悦に浸る23ステラRT ワイルドだろぉ? 急にシマノの話しだしたけどどうした?
ここダイワリールスレだぞ? ルビアスはもう2500番以上は必要ねえから、小型ライトゲーム用途としてしっかり作り込んで欲しい
20はオシュレートに弱点があるぞ、構造がチャチ過ぎる
後ケツカバーが不細工
もう買うって決めてるから、頼むよ ダイワのモノコックボディはどうしてもケツ蓋がダサくなってしまう
けどルビアスの蓋はちょっとやり過ぎだよね
あのせいで買わなかった >>870
汎用だとセオリー、バリスティックばっか使ってる
フリームス、カルディアなんてルビアス以上にケツ蓋ダサくて触る気にすらならない
22イグジストあたりから良くなってきた >>868
2500番以上は必要ないってことは2000番までしか要らないんだねw >>869
あの便所の配管みたいなとこは尻蓋っていうのか
俺もあの部分は嫌い。
イグジストとか良くなってきてはいても嫌い >>865
プラボディは23タトゥーラがあるし
セルテートはカスタムボディでブラックになるんじゃない? イグジストばかり使ってるけど蓋はカルディアが一番好きだな
二番は24セルテート
予約したけどまだ来ない… >>876
雪で首都圏の高速ほぼ通行止めだし3月に延期かな
追加ベアリングは既に届いてて
替えのラウンドノブまで物色してるのに 便所の配管じゃグッドデザイン賞は獲れない。
シマノのベイトなんて便座その物じゃん。 今さらグッドデザイン賞なんか有り難がるやついないだろ 夢見てるとこ悪いけどグッドデザイン賞はお金出したら誰でももらえる
モンドセレクションと同じカテゴリーの賞なんで… >>877
発売日って決まってる(た)の?
どこ見ても2月としか書いてない
まあ使うの3月後半からだと思うけど >>872
「良くなってきた」って書いてるだろ
「良い」段階にはまだ来てない 正直確かにエアリティとイグジストの
違いが分からないな
それからレグザとか中間機種がかなり
良くなっとるのと、レガリスレブロスでも
普通に使える事位かな
ベイトはスティーズSVの新型が段違いに
良かったです >>854
僕は餌釣りは小1ルアー釣りは中1から
初めましたので確かにそうかも知れないですね >>881
受賞確率は1/3だが誰でも取れるもんじゃない。
夢など見ていない。
その年応募された物の中で上位1/3以上のデザインだったってだけで誇る事ではないが一定の評価と基準を満たした製品の基準にはなる。
よってダサいと言ってる奴は自分の美的センスを見直した方がいい。
そのお前のセンスこそ一般的にダサいって事だぞ。 >>881
受賞確率は1/3だが誰でも取れるもんじゃない。
夢など見ていない。
その年応募された物の中で上位1/3以上のデザインだったってだけで誇る事ではないが一定の評価と基準を満たした製品の基準にはなる。
よってダサいと言ってる奴は自分の美的センスを見直した方がいい。
そのお前のセンスこそ一般的にダサいって事だぞ。 >>882
知らん
2月と書いてあるから1日から油断することなく待ってる >>883
そう言う読み取り方が出来ない知能の人が常駐してるのがこのダイワスレ。
そして、もっと酷いのがシマノスレに居るナシオ 都内のキャスティングだと3月上旬納品だった気がするから
2月の今から待ち構えてるのはちょっと可愛すぎるぞ。 カルディアkixがグッドデザイン賞だったはず
あれはかっこよかった
2005年くらいの製品だな、04セルテ04ステラの代替に使ってた 店で聞いたらダイワ製品は特に事前連絡は無く毎週木曜日辺りに突撃届く事が多いそうな >>895
お前の糞ダサい美的センスより遥かに有力な根拠 >>896
2506はUTDでもフィネスドラグよ
自分でコントロールしたいってのが凄くよく分かる
ハンドドラグとロッドワークでテンションコントロールしてるから、引っ張ると負荷上がるATDやステラみたいなドラグは余計なお世話なんだよね 結局俺も細糸使いたいときは昔買ったストラに巻いてるし、機械の介入受けたくない場面って出てくるからな >>898
現場主義のダイワらしからぬ机上の空論で作ったような欠陥ドラグだよな
ほんとフィネス用途では致命的すぎる余計なお世話だよ ドラグ滑らせながら巻いてそう
アレって糸が痛んだとしても一定のテンションかけたいからやるの?
青物とかだと切れるよね?
もしくはドラグ加熱でズルズルになる >>901
やめとけw
金払えば誰でも最優秀取れるって都市伝説信じてる方が痛いから 🐷グッドデザイン賞だから僕のダイワは良いデザイン! そういうの詳しくないんだけど
去年買った僕のエヤリティもグッドデザインですか? キャスティングから24セルテート発送準備開始のお知らせ来たわ。週末間に合いそうだから楽しみや >>908
まじ?早いすねー、番手はなに?
こっちはLT3000だけどまだ無言 FCLT2000S-Pも発送準備通知来た。
レビテーションのドラグフェルトも間に合ったし良い流れだ >>909
LT5000D-CXHだね。
4000のスプールも注文しなきゃだわ >>908
いよいよ来るのか
楽天で履歴見ないとドコに注文したか忘れたw ホントだ、楽天ポイントが増えてるから決済されてるし
出荷準備中になってる
このポイントでラウンドノブを買っちゃおう
あまりカッコいいとは思わないけどこれも
グッドデザインも来るかな ウチの地元も水曜日か木曜日がダイワの配達日だから間もなくだな インスタフォローしてるブンブンに
入荷したってブツが上がってる
どうせ早くても後半ギリギリと思ってたのに凄いな >>910
ハイハイ屁理屈w
2/3は落選という事実。
ダサいと思うのは個人の主観だけどお前のセンスは確実にダサいからなwww さっき店から電話きたわセルテート3000XH
今日は無理だから明日行こうかな >>920
そもそもグッドデザイン賞って入賞数に縛りとか無いんだからある一定のクオリティ超えてれば取れるもんよ?
それとエントリー代とかが20万円くらいかかる。
だから別に凄くもなんとも無い賞であることに違いはない。
そこから更にグッドデザイン大賞とか獲れてるなら箔がつくけど
例えばイグジストとエアリティともう一個エントリーしてたらイグジストが受賞しても普通じゃん。
そういうとこを美化しちゃって盲信してるならモノを見るセンスが無いよ。 そして竿のタッチトライは落選
SNS利用欄空白だと無抽選なんだろうな 企業なんかはこの案を通したいからって捨て案をわざと用意するのも普通だしな。 >>922
賞なんかどうでもいいが、シマノの古臭いデザインより数倍良いよイグジは えー
少なくとも24セルテートは24ツインパワーより確実にダサいよ
ただし性能はセルテートの方が良い 実釣じゃ気にならないが、部屋巻きでシュルシュル音は絶対するし気になる人は多いはず。
イグジもそうだけど、スプールに溝加工ないから空気ぐ下から逃げる音ね。セルテはこれにギア表面の処理で更に音が大きくなる。
スプール外して回すと音小さくなるよ リール選びの条件、かっこいい方を買うって、シンプルにえぐい
小5ぐらいの時はそうだった気がする 性能に差があるかどうか以前にどういう仕様のリールを使いたいかでしょ
比較前提で見て差が少しでも上の方選ぶわ
じゃあこの2機種、差がないのかどうか
説明いらずで大差過ぎるだろうけど
新しいコーティング剤に惹かれてるならツインパワーでいいと思うわ
2つのボディを張り合わせてボルトで固定してる時点でもう無理かな >>932
指摘するの恐縮なんだけど
そうやって自分の意見を絶対視して拘りすぎるのもしかしたら発達障害かもよ?
いまは多様な価値観を尊重する世の中だからね
見た目重視の人がいてそんなに変かな? 全然変じゃないよ
ツインパワーのデザインが好きだから買う、をダイワスレで書く時点でお察しやと思うけどな
わからん? ダイワのリールのことだけ話してたいのに、シマノアンチがシマノリールについて書くから、両方使ってる側として反応してるんでしょうが
わからん? 24セルテに対抗したいんかな、俺もわからん
みんながツインパセルテで迷ってる、とかならギリ聞けるけど
ダイワスレでセルテ一択状態の中
「かっこいいからツインパワー買う」をぶち込む意図がわからん >>935
お前は甲子園で阪神のユニってダサいよね!巨人かっこいいよね!って叫んでこい >>934
俺はツインパの事なんて書いてないのに何なん? ダイワスレでシマノと比較してダイワ買うことにしたわ~
自然な書き込み
ダイワスレでシマノを買わないという奴が気に食わないのでシマノageしました
はぁ? 僕の主観では今度のツインパはカッコいいから買うよ
欲しい番手の優先順位も発売時期も先だから
今セルテートの出荷待ってるけど
争い戦う意味と熱意の源がわからない もう入荷されてるのか
宣伝から販売まで綺麗に繋がってて頑張ってるな
後は口コミ次第かな 2月中旬頃と、当初の予定通りより早く届けるという点が
延期マスターのシマノに完全にマウント取ってると思うわ ダイワは迷走してるなぁw
セルテートで2000番とか5000番を出す意味ある?w シマノ信者ユーチューバーがあれだけセルテート動画配信したら便所虫にとってはNTRされたようなもんだろ
脳破壊されてるわ、可哀想に
kが最後の砦だっけ?よりによって一番下手くそな奴w セルテ配って金払って広告出してもダイワはシマノにボロ負け
アマでも1型未だに50点も売れてないからダイワも想定よりかなり売れてないと思うぞ セルテの話多いがライトゲームリールでどのエアリティにするか迷ってるヤツは意外とすくない?
・STにするか
・ST SFにするか
・LT SFにするか
迷っておる >>951
釣り場で被らなくてイイじゃない
楽天で頼んだ所は売り切れになってたから
早く頼んで良かったと思ったけど ラインナップ増やしたら迷走
意味がわからんのだけど、、、w
今のダイワ見て迷走と感じるならそうとう、、 >>952
マグ特有の巻きの情報量が詰まってる感が好きな人も居るし悩むのあると思う ボトム狙う釣りなら間違いなく軽いほうが良いんだけど巻物が犠牲になるからなー 23イグジストSF2000SS-Pのセンシティブチューンが帰ってきた
マジで巻きの軽さが別物やな
もうイグジストもマグシ有り無しの2バージョンで売れば良いのに
さすがに税込み13200円は痛いわ にしてもセルテートごときに5万はさすがにやりすぎでしょ
いいリールではあるけどちょっと前のイグジストと大差ないし値上げ前の旧ヴァンキッシュより高い
セルテに5万出すならエアリティいったほうがいいとすら思える、って思考の俺はダイワの術中にハマってるのか >>946
ステラの2000こそ意味なしw
密巻きで軽いもんなげてラインゴミふやすんか?w
汎用機で密巻きとか馬鹿かよwww
シマノは釣具から撤退しろよwいらねー >>958
シマノみたいに品質落としまくって低価格化するよ全然ありだな、高品質ダイワ >>958
ヴァンキッシュと比較するリールではないんじゃない?
小型番手はおっしゃる通り、エアリティの方がコスパはよく感じるけど。あんま値段変わらんからねえ >>960
まあでもここまで値上げするならセルテvsツインパの構図はもう意味がないと思うなあ
素材と重量ほぼ同じで1万近く違うなら性能で圧倒してないと話にならない
セルテート高すぎて買えないって層に意外とツインパも売れそう セルテートが高すぎて買えないって人はツインパワーがセルテートより1万安くても高くて買えないんじゃない? 一万円の差で買えないなんて奴はこんな値段のリール買わんだろ あまりチンパン馬鹿にするな
汎用リールで強いと言えるのはセルテ、ステラ、チンパンだけだ
ダイワはその中にセルテしか入らないんだよ いやたかが1万だけどその分ロッドのグレード上げれるからな
というかたかが1万って価値観の奴は迷わずイグジスト買っとけよ
セルテート5万円時代は俺にとっては衝撃だわ >>952
21プレッソでアジングしてる俺は、STSF一択。
SLPのSFスプールも購入予定。ハンドルは余ってるゼログラWかな。 セルテートかツインパワー迷う層は価格帯では選ばないと思う >>965
ステラもチンパも汎用機なのに密巻きじゃんw >>969
自分はチンパン使うくらいなら釣り辞めるけど、ステラは使ってもいいかな
ああいうもんは最初に目一杯巻いてトラブル起こしたらどんどん切って捨てるのよ
それでトラブル起こさない長さがベストでmax量なんだよ
シマノスレはニヤニヤしながらromってるだけであんな初心者集団に教えてやる義理ないけどね まあツインパワーだろうがセルテートだろうがどっちでも好きなほう使えばいいんや。
同じ条件で2台を使い分けて初めてどちらが自分の釣りに合うかわかるんやからな。
ワイのセルテは明日には届くから、家で空回ししながら酒飲んでニヤニヤするのがクソ楽しみだわ。 >>970
22ステラ持ってるよw
150m巻けるところを100mしか巻いてないよw
キミと同じ感じで出た答えw
今は重めのルアーをリトリーブ専用にしてたまに使ってるけど正直ゴミwほとんど出番ないからもう使わないw 5万のリールは機能で選ぶわ
そもそも1万も差がない
アマで5-6000円だろ 1号150mて書いてたら1号の糸150m巻いて使うもんやと思い込んでるイケメンが多すぎるんだよな 特にpeなんて4本8本とかメーカーとかで太さがバラバラなのに1号150m!とか言われてもねぇ 3000番だとセルテート45000円、ツインパワー38000円くらいで安定しそうかな なんか注文したセルテート5000のXHだけ他より遅い気がする 24セルテート発送始まったみたいだね!
5000番は遅めかなー >>980
>>919で見た写真にはただの5000と5000CXHはあったから
遅いとしたら5000のXHだけじゃないかな
まぁ3月の頭に温泉ついでに使うかもって程度で急がないけど早く触りたい >>981
オレも5000XH待ち
しかしシマノスレの負のオーラ満載の荒廃感とダイワスレの新作ラッシュのワクテカ感の差が激し過ぎて不憫な気持ちになるなw セルテ代でエアリティ買えちゃうってのはあれだ
発売直後は高えんだ待てば良い >>983
じゃあエアリティ買えば幸せでは?
どっちもいいリールで悩むよねー 価格競争が始まるまで様子みようと思ってたけど今買っとくべきか すまん、20年来のシマノ一筋やがセルテート買ってええか?
流石にシマノさん昨今ちょっと駄目すぎて・・・ 5000XH狙ってるけどどうせ目的の青物は秋だしな〜って様子見てる >>988
俺も2年前までシマノ一筋だったが、ステラで懲りてからダイワに買い替え進行中だよ。
最初からイグジスト買っておけば良かったと後悔してる。
今回、ツインパワーまで密巻きとの事なのでセルテート買ったわ…
フィネスリールはヴァンキッシュからエアリティSFに買い替える予定 >>988
別に構わんでしょ
欲しいものを買えばいい 触って見た感触はエアリティSTが良かったので
かなり気に入りましたよ見た目も良いですよ
セルテート色んな意味で中途半端で地味でしたよ
バスならエアリティSTトラウトならSF
ライトソルトシーバスなら無印という様な
使い分けが良いかな セルテート買いたいなら今しかないで多分
次の出荷はよく分からない様やしな
エアリティは安定出荷みたいやから様子見で
良いなSTとかは3月発売らしいから
ツインパワーはかなり軽くてビックリしましたよ
人によればツインパワーの方が良いと言う人も
居てると思いますよ >>922
盲信?一定の基準以上の製品の証明だと言っている。
お前が言ってる事全てがイグジストがダサくないって事を証明しててそれを否定する奴のセンスがダサいって事じゃんw
わかってるならいいよw >>926
まずツインパワーってネーミングがダサい。
大昔につけられた名前だから仕方ないけどね。
廃盤にしてもっと現代的な名前つければいいのに >>995
その基準が低いから1/3個も賞を取れちゃうんですよw
普通、オーディションの倍率3倍を勝ち上がった所ですごいとかアピールします??
取れて普通って話してるのにバカなの?だよねまぁ このスレッドは1000を超えました。
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