♭♪＃ダイワリール総合スレ172＃♪♭

[0001 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f9b-dRex:*]) 2024/02/07(水) 21:27:54.54 ID:acRBmSmt0]

前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ171＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1706165385

---

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[0002 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab94-MZf+:*]) 2024/02/07(水) 21:34:19.88 ID:eV34MSPt0]

ダイワは終わり
シマノに移行しよう

[0003 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f5e2-qgGw:*]) 2024/02/08(木) 00:56:01.69 ID:PCBwhKo/0]

ダイワのわだい

[0004 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8598-5HqZ:*]) 2024/02/08(木) 07:32:50.62 ID:SpkRVQQM0]

前スレの>>998
>WBC勝った日本代表バカにしてる？

そのWBCの日本代表選手になるための選抜方法が
一般公募で倍率3倍っていうのが例えとしては正解。
だからどちらかというと、お前をバカにしてる。

[0005 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8522-tai3:*]) 2024/02/08(木) 07:43:15.26 ID:FUzqzq4n0]

大会の仕組みすらわかってない池沼に用はないわ

[0006 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8598-5HqZ:*]) 2024/02/08(木) 07:54:27.63 ID:SpkRVQQM0]

グッドデザイン賞の入賞率が3倍
というのを
WBCを勝った日本と例えてる時点でおかしいもんね。

[0007 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zLH+) 2024/02/08(木) 08:53:48.47 ID:+qLjGzTsM]

いつまで便所虫の相手してるんだ？
なしおのせいでシマノスレの荒廃から逃げてきたのも居るだろうに

[0008 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 09:15:17.11 ID:OlDympnk0]

セルテ買う人はセルテの仕様見て買ってるのに対して
ツインパワー買う人はセルテへの対抗と意地で買ってるのが悲しすぎる

[0009 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f59b-9Fyu:*]) 2024/02/08(木) 10:12:45.05 ID:ia+AkVmT0]

対立煽り悲しすぎ

[0010 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad9b-dRex:*]) 2024/02/08(木) 10:16:38.12 ID:NGXCkYWl0]

セルテ今日取りに行く
土曜日は初釣りだな

[0011 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cbee-AzCP) 2024/02/08(木) 10:40:28.66 ID:SzNP1YT50]

SLPの展開図
部品番号コードの表示が変わった？
数字が2つ増えて8ケタになってる！
以前の部品番号に頭2つがプラスされた感じかな？

[0012 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/08(木) 10:43:47.06 ID:vV6Ev+Ng0]

>>9
ほんまやね
シマノダイワなにそれアブのリール見た目かっけーみたいな頃の気持ち思い出そうや
かっこ良くない？

[0013 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5dd-S8YM:*]) 2024/02/08(木) 11:11:19.99 ID:ObZqrQwK0]

訳の分からん煽り合いはやめて単純にダイワリールの話をしてくれ
シマノはシマノスレでやって

[0014 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a5ed-uuD+:*]) 2024/02/08(木) 11:27:59.32 ID:Cck8k3Is0]

とにかく争いたい、匿名で匿名の誰かを攻撃したい
停滞したら同じ話を何度でも蒸し返してでも
再び煽り合う場にしたい
それこそが醍醐味、それこそが愉悦

[0015 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-2EsL) 2024/02/08(木) 11:47:04.06 ID:M4pp4NsZ0]

22イグジスト、23エアリティ、エアリティSTSF、24セルテート、イグジストSFセミオーダー、23ソルティガセミオーダー
欲しいリールが続々出てどれ買うかマジ悩む！

[0016 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad02-5HqZ) 2024/02/08(木) 11:56:27.75 ID:XONXbmXu0]

>>15
こういう釣りをするっていう目的がハッキリしてないのかい？
してたらそんな大量の範囲で迷わないハズなのです

[0017 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-2EsL) 2024/02/08(木) 12:04:22.03 ID:M4pp4NsZ0]

>>16
オールラウンダーで一年中色々な釣りをしているので色々必要なのです
全てがハイエンドで揃えらればいいのですがロッドも含めると際限ないので厳選しています

[0018 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad5a-3Wzo) 2024/02/08(木) 12:05:08.18 ID:wYiiE/cq0]

ヴァンキッシュとエアリティの1番の差は見た目かもな。バリかっこいいヴァンキッシュに対してあのダサい差し色はなんだエアリティ

[0019 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zLH+) 2024/02/08(木) 12:09:36.85 ID:+qLjGzTsM]

>>16
色々やるから全部欲しいけど順番決めないといけないんじゃないの？
自分もできない似たようなもん

[0020 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/08(木) 12:16:29.54 ID:vV6Ev+Ng0]

俺も複数の釣種やるから優先順位決まらん
ソルト用ベイトも欲しいんだ

[0021 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fda8-5HqZ:*]) 2024/02/08(木) 12:19:34.71 ID:J1AhyrJF0]

>>17
例えばイグジストをセミオーダーするくらいならエアリティSTSFの方が正解だと思うし軽さがまるで違う。
イグジストかエアリティかセルテートかなら
俺だったらセルテートかな。ハイエンド欲しいならイグジストでもいいけど。

でも迷ってる時期が楽しいってのはあるから
迷いたまえ

[0022 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a7-6jx1:*]) 2024/02/08(木) 12:26:25.21 ID:pz7y1WLT0]

ヴァンキッシュってパンティッシュみたいな響きでなんかヤダ

[0023 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-JMKI:*]) 2024/02/08(木) 12:29:07.47 ID:kybWoHtG0]

そのセリフをアストンマーティンユーザーに言ってこい

[0024 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-sEp+) 2024/02/08(木) 12:36:12.87 ID:7A/siyE1d]

セルテートって汎用で出す意味ある？
どうしても金属ボディがいいならエアリティでいいと思うんですがねｗ

[0025 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1589-X+we) 2024/02/08(木) 12:37:37.79 ID:Sa69lfHV0]

軽さ厨じゃなきゃ使い回すならセルテでいいっしょ

[0026 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-e4r4) 2024/02/08(木) 12:43:51.75 ID:z9q7U7BPd]

>>24
エアリティより安いから

[0027 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-e4r4) 2024/02/08(木) 12:44:59.98 ID:z9q7U7BPd]

>>25
竿長いと重いリールが欲しくなる

[0028 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b07-9oyE:*]) 2024/02/08(木) 12:57:36.55 ID:XeZQjT2F0]

24セルテートローター回したらグリスがはみ出てくるぐらいアブラギッシュだ　早く釣り行かんとな

[0029 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 13:05:48.66 ID:OlDympnk0]

ジョーシンで買ったから今週は無理っぽいな
まあいいけど

[0030 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 13:06:17.93 ID:OlDympnk0]

皆がどの番手買ったか教えてほしい
ワイLT3000

[0031 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4388-f5kI:*]) 2024/02/08(木) 13:13:25.53 ID:p9OJax6Z0]

LT3000CHとLT4000CXH

[0032 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-sEp+) 2024/02/08(木) 13:16:08.20 ID:2R7mpwZBd]

セルテート3000買うか4000買うか迷ってます。

9フィートまでのロッドに合わせて、主にロック、フラット狙い。

どちらがいいでしょうか？

[0033 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 13:22:09.07 ID:OlDympnk0]

>>32
4000一択かと

3000番は意外とショアじゃ出番ないかも
ライトなオフショアよね、3000って

[0034 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-2EsL) 2024/02/08(木) 13:52:55.21 ID:M4pp4NsZ0]

>>32
pe1号までしか使わないなら3000
それ以上のライン使う予定があるなら4000かな
ライトロックフィッシュだったら3000の方が軽快で楽しいね

[0035 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/08(木) 14:03:22.55 ID:vV6Ev+Ng0]

>>32
9ftまでなら3000かな

[0036 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-6qTo) 2024/02/08(木) 14:17:05.96 ID:2zQyDPMf0]

3000で余裕かな

[0037 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a339-X+we) 2024/02/08(木) 14:20:09.06 ID:NcPceRLO0]

巻きたい糸の号数と長さ以外で決める人いるんやな
9ftまでなら3000とか謎すぎる

[0038 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 14:25:51.06 ID:OlDympnk0]

いやどっちが謎なのよ
巻きたい糸の号数の方か、ロッドの長さか

[0039 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bf7-f5kI) 2024/02/08(木) 14:28:03.44 ID:NeiNHwti0]

むしろフラット狙いならロッド短くない？
やれんこともないけどさ

[0040 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zLH+) 2024/02/08(木) 15:04:37.41 ID:+qLjGzTsM]

3000と4000なら3000の方が強いんだぜ
1.5号使う時どっちチョイスするか迷うよね
スプールの痩せ少ない4000のほうが飛ぶしトラブル減る、3000の方が軽くてローター小型で感度は良い

[0041 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/08(木) 15:43:04.41 ID:vV6Ev+Ng0]

>>37
基本そうだけど巻ける号数は割と被るし今回の想定されるシチュエーションなら自重軽い3000かなって
ロックフィッシュとヒラメ狙いで9ftまでってならそんな重くて強いの要らなさそう
ベイトでもないしロングスピンでもないし

[0042 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-y+Pf) 2024/02/08(木) 15:46:37.02 ID:THHIKjtOd]

ロッドパワーとのバランスもあるわな
俺はラブラックスAGS90LにLT3000XH着けて、93MにはLT4000XH着けてる

[0043 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 15:49:54.83 ID:OlDympnk0]

釣り仲間の身内でも2台買う人けっこういるんよね
ありかもれんな
5000Dもほしいんだよね

[0044 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a7-6jx1:*]) 2024/02/08(木) 15:57:12.63 ID:pz7y1WLT0]

なんかステマ臭くなってきたな

[0045 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 854d-dYw2:*]) 2024/02/08(木) 15:59:20.14 ID:aIts7Mi00]

フラットやるならそのうち4000番リールとロングロッド欲しくなる。
両番手セルテート買えば良いけど、金出せないなら、メインの方をセルテート、もう一つを安いリールの方が結局やりやすい。

[0046 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 16:01:41.78 ID:OlDympnk0]

サーフのフラットってどこに住んでるかも大事よね
今年はなんとかやりたいわー

[0047 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/08(木) 16:05:16.05 ID:OlDympnk0]

>>44
？誰もまだ使ってないのにステマとはどういうこと？
まさに届く直前なんだから
むしろ大人しいぐらいやで

[0048 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-e4r4) 2024/02/08(木) 16:09:14.08 ID:z9q7U7BPd]

1.2号200メートル余裕で巻けるサイズはどれ？

[0049 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdce-S8YM:*]) 2024/02/08(木) 16:11:27.19 ID:P8eGZ9uQ0]

セルテfclt2500日曜に撮りに行くっぺ
エギングで22ステラc2500と比べてみるっぺ　オラわくわくすっぞ

[0050 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-KLri:*]) 2024/02/08(木) 16:19:42.38 ID:sWaZn+WR0]

4000ノーマルセルテが届いたお(´・ω・`)
初のダイワだけどマグシで巻きが重いって話はマジだね〜(´・ω・`)
20ツインパワー4000MHGと同じぐらいの巻きの重さかな(´・ω・`)？
なんか巻きにリミッターがかかってるような変な感じ、グリスなじんだら変わるかもしれんけど(´・ω・`)

[0051 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abca-JMKI:*]) 2024/02/08(木) 16:20:57.92 ID:hTmcCKtT0]

俺フラットに11f使ってたけど先重りキツイから9.6fに戻したわ
快適すぎて10f超のサーフロッドはもう買わなくなるかもしれん

[0052 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-zLH+) 2024/02/08(木) 16:28:40.32 ID:+qLjGzTsM]

>>50
マグシじゃなくグリスだよ
今が一番グリス硬くなる季節だ
そのうちコンパチで回る

[0053 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abca-JMKI:*]) 2024/02/08(木) 16:42:16.95 ID:hTmcCKtT0]

店で回したら軽かったからまだ馴染んでないんじゃないかな

[0054 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-SaAA) 2024/02/08(木) 16:50:12.37 ID:obdr6vXm0]

バス釣りならエアリティSFSTやな
海釣りならセルテートで良いと思うけどな
軽さがエアリティの方が断然に軽かったしな
新型ツインパワーもかなり軽かったですよ
前作と比べてもかなり軽かったと思いますよ

[0055 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-v2+h:*]) 2024/02/08(木) 17:13:49.21 ID:PYFeEsfe0]

>>18
SFST売りたいが為の捨て駒なんだ

[0056 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad02-5HqZ) 2024/02/08(木) 17:29:03.54 ID:XONXbmXu0]

>>55
STSFも色がボディとローターとスプールで3色になったゃってるからダサいんよ。
ベールの軸だけ妙にシルバーだし

[0057 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdce-S8YM:*]) 2024/02/08(木) 17:56:13.08 ID:P8eGZ9uQ0]

>>51
オバゼexの99mlmが気になる今日この頃野口五郎

[0058 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abca-JMKI:*]) 2024/02/08(木) 18:06:54.05 ID:hTmcCKtT0]

>>57
俺はオバゼ買うくらいならモアザンブランジーノEXAGSの97MLM買うと思う
今使ってるのがブランジーノのMMHだからしばらく買う予定はないけど

[0059 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdce-S8YM:*]) 2024/02/08(木) 18:21:41.99 ID:P8eGZ9uQ0]

>>58
ブラジノex97mlmと比較検討してるけど
30gメインのジグへやウェッジ、アクシオンスリム、ぶっ飛びスプーン30gだと張りがあるとはいえ少しきつくないん？
98mmhはリールシートが気に入らんかったっす

[0060 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b2a-denE:*]) 2024/02/08(木) 19:19:23.52 ID:l713DEPl0]

今日24セルテの5000D-CXH届いてクルクルした。新しい道具に久々にワクワク半勃起しながら触ってみたが、フル勃起にはならなかった。
もう釣具でコーフンすることは今後無いのかもしれない、歳を重ねるということはそういうことなんだと思った54歳の冬

[0061 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bda2-g86e) 2024/02/08(木) 19:23:05.80 ID:rh+n74Rj0]

お前の不全率とかどうでもええからクルクルセルテートの感想言えや

[0062 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 854d-dYw2:*]) 2024/02/08(木) 19:24:44.04 ID:aIts7Mi00]

ロッドなら実釣で使用感変わるけど汎用リールのハイエンドなんてそんな使用感変わらんからな。

[0063 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-dRex) 2024/02/08(木) 19:51:46.41 ID:EHoioEal0]

3000XHいいわー

いいわー
部屋クルだとイグジストよりいいかも
SLPWの黒金もセルテートの方が似合うな

[0064 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-uuD+:*]) 2024/02/08(木) 19:55:39.60 ID:2hLQjBLa0]

やっぱりコンパクトじゃない方の5000XHだけ
出荷遅れてるんじゃないの？
出荷準備中から全然動かない
買えてる人いるのかな

[0065 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-dRex) 2024/02/08(木) 20:02:07.09 ID:EHoioEal0]

普通の5000番は大きさが違うからそれだけ遅れてるのかもね

[0066 名無し三平 (JP 0Hcb-qgGw) 2024/02/08(木) 21:20:03.31 ID:t0AuPg73H]

田舎は遅れるもんだろ

[0067 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 237a-9oyE:*]) 2024/02/08(木) 21:47:50.30 ID:VNiDygkh0]

セルテート箱出しはシャーシャーの巻き重だけどちゃんと馴染ませたらエアリティと変わらなくなるからな　イグジスト並みではないけど凄いわ

[0068 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-v2+h:*]) 2024/02/08(木) 21:56:19.92 ID:PYFeEsfe0]

イグジストは自重の割に巻きのかったるさが目立つからむしろセルテの方が良い

[0069 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-Wj7L) 2024/02/08(木) 22:17:38.81 ID:49irKxhP0]

>>56
それでもクソダサオレンジよりはマシなんだが？

[0070 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/08(木) 22:24:34.27 ID:vV6Ev+Ng0]

俺の19セルテはスコスコだった
あの巻き感割とすこすこ

[0071 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 85de-5HqZ:*]) 2024/02/08(木) 22:49:14.18 ID:SpkRVQQM0]

>>69
知っとるよ

[0072 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 430e-PLPl:*]) 2024/02/09(金) 00:05:58.60 ID:Ee8+jeRZ0]

5000ボディだけはツインパとの明確な差別化だからどうなるか純粋に楽しみだわ

[0073 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-Ia34) 2024/02/09(金) 07:42:36.96 ID:w2sSB2we0]

プレッソのオレンジ差し色は良かったな

[0074 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-zLH+) 2024/02/09(金) 07:44:03.27 ID:W1SvEOlIM]

>>24
メーカーが考えてる以上にセルテは強い
10年使えるぞ
単なる使えるじゃなく10年後も高級リールの品質
Mgボディはギヤ交換した時ボディの歪みが浮き彫りなるよ

[0075 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4531-MO48) 2024/02/09(金) 08:13:26.50 ID:ITXX/OxO0]

セルテート4000CXH、昨日釣ってきた。釣れんかったけど。
巻感度は19よりも良い。見た目もシックでよい。何よりも
全体の使用感（ベール返すかちっと音、ドラグ音や振りぬけも）
かなり良くなったと感じる。
マグかグリスか知らんが、ヌメリは好みが分かれるね。

[0076 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd15-JMKI:*]) 2024/02/09(金) 08:30:17.17 ID:oUTfQZH00]

>>75
モーちょっと使えば馴染んでスカスカ感出ないかな？
ずっとヌリョヌリョなのか？

[0077 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-Ia34) 2024/02/09(金) 08:30:46.05 ID:w2sSB2we0]

>>74
正直に同じ値段なら僕は確実に新型ツインパワー
を買うと思いますよ、理由はやはり軽さは正義
ですよ、釣具に関して軽さを勝る物は無いと思いますよ

[0078 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43ed-D9qm:*]) 2024/02/09(金) 08:33:51.36 ID:JRbMNjTq0]

>>77
密巻きなの？

[0079 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-v2+h:*]) 2024/02/09(金) 08:38:04.44 ID:36HNQcHw0]

>>75
ベールといいドラグ音といい露骨にシマノをパクリ始めたよね シマノと違って控えめなドラグ音が良いってダイワオタク達は嘯いてたのに…

[0080 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdb9-tai3) 2024/02/09(金) 08:41:56.96 ID:CH7fLp0j0]

便所虫は聞いたことないドラグ音みたいな醜い声出して鳴くよねw

[0081 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab67-denE:*]) 2024/02/09(金) 08:46:39.07 ID:ZYUMYC/E0]

不全のワシがクルセートした感想？
巻きはヌメり7:スコ3くらいに感じたかな
馴染んで6:4になるのが理想や

[0082 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2592-HW7P) 2024/02/09(金) 08:51:32.26 ID:x76sz1f50]

>>79
いうてもまだ控えめだと思うけどね

[0083 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 854d-dYw2:*]) 2024/02/09(金) 09:12:36.58 ID:RQHEQNdj0]

セルテートはじいちゃんの家にあった時間に炊飯器を思い出す。
デザイン以外は文句なし。

[0084 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad67-UQDc:*]) 2024/02/09(金) 09:14:56.11 ID:fno/+W9H0]

随分未来感ある炊飯器だったんだな
ワイは好きやで

[0085 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 09:26:47.03 ID:86AAxkZJ0]

正直、いったいデザインのどこがダメなのかわからないんだが
落ち着いた無骨な工業製品デザインでしかないと思うんだが
どうだったらよかったんだ？形がってこと？

[0086 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad49-dRex:*]) 2024/02/09(金) 09:28:10.16 ID:hTvtm+Gj0]

グルグルが両面の方がカッコいい
デザインはイグジストよりセルテートの方がいい

[0087 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 09:30:07.82 ID:3SkwRiz50]

>>81
夏場気温30℃環境で使うとスコスコ全開だな

[0088 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 09:37:13.75 ID:86AAxkZJ0]

セルテのデザインが気に食わない→好みだから仕方ないわな
だからツインパワー買う！→？

デザイン優先で気に入ったなら最初からツインパワーでいいじゃない
セルテのくだりいる？

[0089 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43ed-D9qm:*]) 2024/02/09(金) 09:40:39.11 ID:JRbMNjTq0]

>>79
密巻きを真似しなければOK

[0090 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-Ia34) 2024/02/09(金) 09:42:04.74 ID:w2sSB2we0]

>>85
まあ以前の黒金お仏壇カラーが好きな人等が　
多いと言う事ですね

[0091 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad49-dRex:*]) 2024/02/09(金) 09:44:20.29 ID:hTvtm+Gj0]

セルテートもいいけど今のシマノのデザインもいいな
正直ベイトは好きじゃない
スピニングもデザインだけで買う気無くすくらい嫌いだった
実際買った事ないが
22ステラは買おうかと思ったけど品薄と初期のゴタゴタがあって買うタイミング逃した
やっぱダイワでいいや

[0092 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-2EsL) 2024/02/09(金) 09:44:20.40 ID:2r/TRiEL0]

>>85
デザインが、とか単発で何回も言ってるのは新製品買うのが無くて卑屈になってるシマノ信者の工作だから相手するだけムダ

[0093 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4b26-+jwW) 2024/02/09(金) 09:48:13.24 ID:/JMwb/3i0]

>>85
俺もダイワのページみてデザインよくなったなという感想だったが
展示品の現物みたら、なんか野暮ったくみえたな
だからってツインパワーとはならんが

まあダサいって言ってる人も多いエアリティ、特にSTをかっこいいと思ってるから俺がおかしいのかも

[0094 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd15-JMKI:*]) 2024/02/09(金) 09:51:36.20 ID:oUTfQZH00]

セルテートの軽い5000ボディがほしいけど、デザインがやっぱダサいので、仕方なくちょっと重いソルティガ4000買います

[0095 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 10:02:06.64 ID:86AAxkZJ0]

工業製品ってさ、デザインは見た目だけじゃなく機能とともにあるものだと思うんだよ
単純な色と形ではなく、どういう意味をもったデザインかっていう
だから自分はもうモノコックボディしか無理よね
素材張り合わせてボルトで固定した小さく尖ったボディはちょっともうしばらく受付けないかな、、

[0096 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-qgGw:*]) 2024/02/09(金) 10:10:57.08 ID:bGlgdKaJ0]

24セルテートの見た目に入った主な変更は

・色あい調整～群青から黒、メッキ風パーツからつや消し
・ドラグノブやエンジンプレートから意味のない縁取り撤廃
・エアドライブローターに置換えてローター部は曲線を強調
・スプールブランキング廃止

あたりで、デザイナーが意思を持ってゴチャゴチャした装飾や直線を減らしてすっきりさせてきた感が強いね。

釣りを邪魔しない道具としては最高に近いアップデートと言えるがゴチャゴチャした意味のない意匠や色が好きな奴らには良く映らないだろうね。

[0097 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e39b-qgGw:*]) 2024/02/09(金) 10:24:49.55 ID:bGlgdKaJ0]

シマノはデザインコンセプトのハガネの語感に合わせてか塊から切り落としたような造形でボディを見せてるのに対して、ダイワは回転体を意識させるエンジンプレートで挟み込む意匠でまあ高価格モデルについては両社よくやってるんじゃないって気はする

[0098 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd15-JMKI:*]) 2024/02/09(金) 10:29:15.48 ID:oUTfQZH00]

>>96
久しぶりにまともな意見を見た
盲目的に崇拝したり批判するやつはこれくらい細かく評価してほしいね

[0099 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-v2+h:*]) 2024/02/09(金) 10:33:02.03 ID:36HNQcHw0]

>>97
メカメカしいシマノ、モダンなダイワ
両極端でいいね

[0100 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd7b-HW7P:*]) 2024/02/09(金) 10:38:56.03 ID:vVe/hOxg0]

>>99
10年周期で入れ替わってる気がする

[0101 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-zLH+) 2024/02/09(金) 11:01:37.58 ID:W1SvEOlIM]

>>94
あのな、ソルティガ舐めるな
耐久性100倍違うから
100倍は適当だがとにかく汎用なんて話にならん差がある

[0102 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 11:14:20.17 ID:86AAxkZJ0]

買う言うてる人になんで怒ってるのかよくわからんぞ

[0103 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd15-JMKI:*]) 2024/02/09(金) 11:25:22.61 ID:oUTfQZH00]

>>101
その耐久性と天秤にかけるくらい5000ボディの300g以下が凄いってことなんだよね
ただし19セルテみたいにボロボロだと意味ないけど

[0104 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 11:37:22.66 ID:86AAxkZJ0]

セルテートやソルティガがへたるぐらい釣り行って魚掛ける人なんておらんやろ
耐久性を使い切ることはできないが
そこ作りからくる使い心地が最も高い得られるメリットやね

つまり、軽いセルテートでいい
3000以上ならソルティガと同じピニオンだし

[0105 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-e4r4) 2024/02/09(金) 11:46:46.48 ID:2UftE3R0d]

>>46
片道2時間かけて通えよ

[0106 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-e4r4) 2024/02/09(金) 11:48:51.85 ID:2UftE3R0d]

>>54
竿と組み合わせて先重り感しないやつが良いよ

[0107 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd15-JMKI:*]) 2024/02/09(金) 12:08:27.78 ID:oUTfQZH00]

>>104
19セルテートの5000ボディは耐久性なくて壊れてたから不安なんだよ
BBがでかすぎるギアのパワーに耐えられなくて逝く
バランスが大事なわけで、どっか超強化したからOKって道具じゃない

[0108 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-v2+h:*]) 2024/02/09(金) 12:12:02.59 ID:36HNQcHw0]

ダイワのリールに耐久性求めたらダメだよ

[0109 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 12:16:05.35 ID:3SkwRiz50]

>>107
そう簡単にベアリングがい逝く訳ないだろ

[0110 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd34-6jx1:*]) 2024/02/09(金) 12:16:09.16 ID:bkyVC1K80]

>>107
19の5000買った人は見送るかツインパワーだと思う
俺はツインパワー4000HG買おうと思ってるが評判悪そうならレボビーストにする

[0111 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd34-6jx1:*]) 2024/02/09(金) 12:20:25.33 ID:bkyVC1K80]

>>107
俺は全然負荷をかけてないのにギアに食いつきが見られ無償修理を2回
負荷をかけたり潮に濡れると次は有償だって脅され3度目には有償修理
たいした負荷もかけてないし潮被って濡れたりもしていないのにダイワもクソになったなあと思った

[0112 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 12:23:31.06 ID:3SkwRiz50]

セルテはオープンベアリングって設計ミスしてるからな、いくらパッキン強化しても根本対策にはならない

[0113 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd0f-5HqZ:*]) 2024/02/09(金) 12:27:56.80 ID:N9oDhzn50]

>>98
例えばだけどエアリティ（STSFに限らず）のスプールブランキングはミシンの針穴みたいで見てるとゾワゾワする。
あと、スプールのカラーも締まりがない色だし、アールとかエッジもシャープさがない。
特に前作までのスプールはミシュランのスノーマンみたいなダサさだったから少しマシになってるけどね。
次にローター部分。
スプール内側にあるセンシティブチューンとかの文字が見える穴がダサい。
ローター回すたびに、センシティブチューンの文字がこんにちわするそのセンスw
そしてローター回転してスプールが1番上に移動した時の内側の見え方の間抜けな感じ。
変に気取って目が行くように仕向けてるから悪目立ちしていると思う。

みたいに書けば満足かな？
性能どんなもんかな？って気になるから使ってはみるけど、家でライン巻き直したりしてる時にリール見るとイラッとするんだろうな。

[0114 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-S8YM) 2024/02/09(金) 12:28:44.13 ID:dkxnBWxYM]

>>107
>>111
この人たちずっと同じ主張してるよな
連鎖反応なのか毎回同時にあらわれるのがなんかウケるw

[0115 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 12:34:50.12 ID:3SkwRiz50]

デザインとか、リールをチョイスするファクターの1/100程度の重要度だよな？

[0116 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-uZKG) 2024/02/09(金) 12:42:06.45 ID:arSs+r4Id]

>>115
いやいや半分以上デザインで選ぶよ。
仏壇カラーだったらどんなに高性能でも買わない。

[0117 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/09(金) 12:44:55.31 ID:nz3M9B7e0]

赤とか青とか強いと躊躇する
高いのは大体無難だからそんなに意識しないけど
そこまでリールの性能差ないからこそデザイン割とデカい

[0118 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 12:45:22.35 ID:3SkwRiz50]

え？ デザインとかネーミング並みにどうでも良いじゃん

[0119 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-zLH+) 2024/02/09(金) 12:48:11.93 ID:W1SvEOlIM]

釣りしてる時にリールなんか見ない
セルテイグジの素晴らしさは釣りに集中させてくれるとこよ
気にするのは糸の先

[0120 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ade2-dYw2:*]) 2024/02/09(金) 12:49:59.03 ID:HCTYIU2u0]

かなり重要だな。
この価格帯になると性能に大きな違いはないから、後はどこで選ぶのということになる。

>>95みたいなまるでわかってないアホな意見もあるがデザインが車みたいにそのまま機能、性能に直結ならわかるがリールでデザインが機能を損なうなんてことはない。

[0121 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-v2+h:*]) 2024/02/09(金) 12:50:29.13 ID:36HNQcHw0]

エアリティなんてデザインダサいせいで売れてないんだから

[0122 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 12:54:30.48 ID:3SkwRiz50]

2社のリールからどんどん個性（デザイン）が薄れてるじゃん、そう言う事だよ

[0123 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-D9qm) 2024/02/09(金) 13:09:19.17 ID:My+ybiJyM]

密巻きだけはヤメて

[0124 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a51c-5HqZ:*]) 2024/02/09(金) 13:41:34.48 ID:NaW1VTyz0]

>>122
アブガルシアってメーカーがあってですね。。。

[0125 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bdf5-x3IQ:*]) 2024/02/09(金) 13:49:40.34 ID:3SkwRiz50]

>>124
アブにせよデザインなんか全く気にする事なく買ってるが
https://i.imgur.com/nM2Doel.jpg

[0126 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd5-X6Zo:*]) 2024/02/09(金) 14:11:52.98 ID:GYZylSl80]

ゼノンカコヨイ

[0127 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-tyGp) 2024/02/09(金) 14:26:33.85 ID:xorO/qBn0]

赤はともかく青の差し色リールは必要やろ…

[0128 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bde5-v2+h:*]) 2024/02/09(金) 14:27:40.67 ID:36HNQcHw0]

ツインパワーより5000円高いのはYouTuberに配りまくったせいなのでご容赦ください

[0129 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05cb-kILQ) 2024/02/09(金) 14:31:24.61 ID:9TqnAWWr0]

SFってショートスプールで実質密巻きでしょｗ
って冗談はおいといて、実際にラインが食い込むって言ってる人もいるね
エアリティの1000番欲しいけど悩むな

[0130 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f5e5-MO48:*]) 2024/02/09(金) 14:37:52.50 ID:MPiJNBq40]

嫁にお小遣い貯めて買ったソルティガのロッドを自慢したらソルティ、ソルティラ、ソルティガって３つあるの？と真顔で聞かれた・・・。
こういう時はどういう返答がいいのでしょうか？
マジで悩んでます。

[0131 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a339-X+we) 2024/02/09(金) 14:49:17.19 ID:Vx6vPd+U0]

ソルティアとソルティダは聞かれなかったの？

[0132 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-2pZE) 2024/02/09(金) 14:56:51.03 ID:HgyJf2mfd]

誰の稼ぎのおかげで飯食えてんだ
と張り倒して足蹴にしとけ

[0133 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad02-5HqZ) 2024/02/09(金) 15:01:03.67 ID:c6dLjs2Z0]

>>129
ドラグ設定ちゃんとしてれば食い込むはずもないんだけどね。
食い込んだという部分だけを拾って検討するのは怪しい

[0134 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/09(金) 15:51:31.20 ID:7Lu3ZESZM]

ソルティガ壊れたわ～なんて究極の自虐風自慢だよ。あんなの壊せない。
見せつけられたことあるが、ここじゃ言えないが結構大事なパーツ
それでもリール自体は動いたから設計者は大したもんだわ

[0135 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bef-jp5l:*]) 2024/02/09(金) 16:55:07.28 ID:0L7kThYF0]

3000XH試し投げにきて魚もかけたけどえらい巻き軽いな。超絶当たり個体なのか全部こんな感じなのか分からんが、ワンシーズン使い込んだイグジスト（同番手ノーマルギア）より好きかも…ていうか、俺のイグジストがハズレなのか！混乱してきた

[0136 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab79-kWt9:*]) 2024/02/09(金) 16:58:31.98 ID:nz3M9B7e0]

ソルティガ持ちはオフショアとかクソデカ青物かかる沖磯とか離島に遠征とかすんのかな
価格も釣種も別世界過ぎる

[0137 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 856e-B3cs:*]) 2024/02/09(金) 17:01:13.52 ID:8BRkkR2e0]

セルテート　5000dxhはいつになるの？

[0138 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0515-by7P) 2024/02/09(金) 17:27:25.86 ID:BrZrKKJR0]

3000XH人気だな
わいのも到着したけど空回しですら巻きの軽さヤバいわ
新品でこれってこなれてきたらどこまで軽くなるのか・・・

[0139 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 17:44:29.14 ID:86AAxkZJ0]

>>138
3000だけど、まじで空気やで
で、皆これが当たり前になってるやん
普通の頑丈なスピニングでPENNやオクマも持ってるけど
セルテ回したあとだとなんか詰まってるのかとさえ感じるわ、くっそ重い
手が肥えて他が使えない体にされてるんやなと

[0140 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/09(金) 17:47:13.37 ID:7Lu3ZESZM]

pennユーザーはちょっと触れると延々と語りだすから苦手

[0141 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-uZKG) 2024/02/09(金) 17:51:41.38 ID:arSs+r4Id]

>>139
潮の流れによって巻きが重くなったり軽くなったりの高感度が理想なんだけど、魚かけても巻きが軽いままのパワー余り状態？

[0142 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 17:58:59.94 ID:86AAxkZJ0]

>>140
スラマー4を１台持ってるだけやで
速いからサワラキャスティング用で買っただけ
ユーザーというほどではないよ
フル金属でたしかにアホみたいに頑丈でボディだけ開けられてメンテ楽だけど
自重も重すぎるし巻きも重すぎる
実用重視で選ぶスピニングではないな

セルテが軽すぎなんや

[0143 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 18:01:14.98 ID:86AAxkZJ0]

>>141
まだ使ってません、明後日タイラバデビュー
でもそれは19でも満たしてたよ
セルテというかモノコックボディがすごい

[0144 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-32Br) 2024/02/09(金) 18:02:27.99 ID:YFMoyX9Jd]

>>60
なんかわかる51歳

選んでるときと注文するまでがMAXで、手元に来たら１０分位さわるともう興味が半分くらい薄れてる

実釣のときに少しだけ持ち直すけど。

[0145 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb59-RSMs) 2024/02/09(金) 18:07:23.13 ID:86AAxkZJ0]

>>144
釣具なんだからそれが正常です
使ってなんぼ

お買い物は楽しいから高揚して届いたら一旦区切り。
あとは使って魚だけを見るのは正常です

届いて飾って眺めて部屋クル目的の人は
あっち側じゃないかな
ダイワにはいないです

[0146 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd38-S8YM:*]) 2024/02/09(金) 18:10:31.48 ID:ObHj6pHH0]

若干一名島野基地おるのな
みっともないな

[0147 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2592-HW7P) 2024/02/09(金) 18:12:06.33 ID:x76sz1f50]

>>144
リールはまだマシだけどロッドはもっと感動無いね

[0148 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b09-KLri:*]) 2024/02/09(金) 19:25:48.98 ID:Z8gNCo880]

もう釣りを長いことやってくると、行く前の準備であれこれ考えて道具選んでる時間が一番楽しいんよ
もちろん狙い通りに釣れたら最高だし、うまい食事にありつけたりいい温泉に巡り合えたり
95ステラにフル勃起していたあの頃
寝ずに釣りに行った帰りに彼女としたおマンちょ
もうあんな時代は戻ってこない
若者には今を目一杯マン喫してほしいと思うよ

[0149 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-vGkw:*]) 2024/02/09(金) 19:37:42.12 ID:DFtj5cTk0]

とんでもないリールに「マジでヤバい」と実感。DAIWA新型リールの凄さとは
https://news.yahoo.co.jp/articles/43428e3a919c86710faded1d8e406b05b8a82bab

[0150 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd60-JMKI:*]) 2024/02/09(金) 19:52:10.47 ID:FZDDqmG70]

釣具っていつも新製品を褒めてばっかだよね
メディアは褒めてばっかで、辛辣な意見書くとこは干されるからなのか？
↑のレスのURLも媚びた内容ばっかだろうから読む気なくすわ

[0151 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-vGkw:*]) 2024/02/09(金) 20:06:23.84 ID:DFtj5cTk0]

>>150
コメを見て欲しい
ここと同じや

[0152 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad5a-32Br:*]) 2024/02/09(金) 20:08:30.96 ID:n5wKrvsB0]

>>96
意味のない装飾言うなら、カラーリングやその艶消し部分も全部当てはまるやろ　

[0153 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad5a-32Br:*]) 2024/02/09(金) 20:17:35.79 ID:n5wKrvsB0]

>>144
ロッドはマジで買ってすぐ使わないと、買ったこと忘れてるときある

若い頃に安もんリールを分解してベアリング足したりオイルに変えたりしてた時はちょっとした変化で満足してたな

[0154 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-zLH+) 2024/02/09(金) 20:47:50.27 ID:2OA2pSY8M]

>>151
シマカスのイライラ具合も同じでワロタ

[0155 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-Wj7L) 2024/02/09(金) 21:21:14.95 ID:3/xs/jaN0]

>>151
読まなくていいってことやんけ

[0156 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-2EsL) 2024/02/09(金) 22:52:36.38 ID:2r/TRiEL0]

シマノ信者がシマノの新製品ロクなのがないことへのストレスなのか色々なダイワ新商品レビューのコメント欄で発狂してて笑うw

[0157 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Spdc) 2024/02/09(金) 23:32:28.59 ID:AwlZiUX+d]

2500S届いたからヤリイカエギング行ってきたけどハイギアにすれば良かったかもと少し後悔
とんでもなく巻きが軽いのでノーマルギアである必要性が無いんじゃないかって思う
夏のシロイカ船で酷使する予定だから結論出すのはそれ以降だけど、ショアで使うならハイギアが良さそう

[0158 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f555-S8YM:*]) 2024/02/10(土) 00:27:38.44 ID:ftfI3dHx0]

月末かと思ったら、出荷早かったねセルテート
来週十和田に持って行こう

[0159 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-jhOQ) 2024/02/10(土) 05:04:51.48 ID:wnYBde+R0]

セルテートは有れば良いと思うけど
レグザでも問題無いな

[0160 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e328-MjRq:*]) 2024/02/10(土) 07:31:55.69 ID:O5pkGD2s0]

ツインパはあれで半年後とか評価変わってるかもよ。

[0161 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1589-X+we) 2024/02/10(土) 09:02:08.62 ID:rz5GK8cY0]

>>156
まともなシマノ使いは16〜20までの機種使うか気分転換でダイワ使いながら26ステラを待つ
発狂してる奴らはシマノとの付き合い方をわかっちゃいない

[0162 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 09:08:12.79 ID:Q17Xjcin0]

今までシマノがこんなに落ちぶれた事はないからな、その衝撃たるや相当なもの
釣りフェスで広告塔が自社新製品をディスるとか、シマノ内部も外部も大混乱

[0163 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8507-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 09:15:15.07 ID:kZE0rFIN0]

読解力がない人って断片的な情報を鵜呑みにするし
治せる薬ないよね？

[0164 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 09:16:35.48 ID:Q17Xjcin0]

いきなりの遠吠えはやめてくれよ

[0165 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 09:33:36.02 ID:Q17Xjcin0]

統制取れないシマノ、内部の混乱がアリアリと
早く老害を切って、超密巻きを廃止すべき
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154

[0166 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abf5-v2+h:*]) 2024/02/10(土) 09:38:31.48 ID:awO2yqbh0]

落ちぶれたシマノのステラヴァンキッシュにボロ負けしたダイワは安物リールとアパレルだけ作ってろって事？ひどいよ😭

[0167 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-yQlQ) 2024/02/10(土) 09:41:44.98 ID:AJgId3OCM]

Xでセルテのベールガタ報告が増えてきたな
買ったやつ確認しろよ

[0168 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cdb9-tai3) 2024/02/10(土) 09:41:54.93 ID:0yGuET4Y0]

便所虫がドラグ音みたいな声出して泣いてる～

[0169 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-sNTw) 2024/02/10(土) 09:43:19.12 ID:DgkG07i70]

>>166
実際それが市場の答えでしょ。低価格帯リールとアパレルだけは明確にシマノより上

[0170 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 09:47:33.16 ID:Q17Xjcin0]

今現在尼は、セルテ（9位）・ステラ（10位）・ヴァンキ（11位）・チンパ（13位）だな

[0171 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 09:50:00.54 ID:Q17Xjcin0]

売れ行きなんてユーザーにはどうでも良い事、最も重要なのはユーザーに寄り添う本質

[0172 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-jhOQ) 2024/02/10(土) 09:58:57.85 ID:wnYBde+R0]

ベイトはシマノが良いかな
軽さのスティーズよりも
アンタレスやカルコンが有るしな

[0173 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 10:00:15.14 ID:Q17Xjcin0]

>>172
ベイト使ってないでしょ？

[0174 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad9f-uuD+:*]) 2024/02/10(土) 10:14:03.83 ID:J6fOgGdT0]

>>164
3年超に渡り異常な数の書き込んだ全てを遠吠えにした
元祖遠吠えマイスター公認の遠吠えってこと？

https://i.imgur.com/kg3waov.jpg

[0175 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abf5-v2+h:*]) 2024/02/10(土) 10:17:23.32 ID:awO2yqbh0]

ユーザーに寄り添ってなおステラヴァンキにボロ負けの我々😭

[0176 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 10:19:38.07 ID:Q17Xjcin0]

ランキングが変わった、ランキングなんてどうでも良いが
セルテ（8位）・ステラ（10位）・ヴァンキ（11位）・チンパ（14位）

[0177 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 10:21:08.32 ID:Q17Xjcin0]

>>175
インフィニティドライブ偽装なんて詐欺までやるんだぜ、ヴァンキ・チンパ

[0178 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad1d-Y6Bs:*]) 2024/02/10(土) 10:31:43.91 ID:2LsJsBJM0]

23エアリティ　31位
イグジスト　72位
エアリティsf、エアリティst　100位圏外

[0179 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 10:33:31.39 ID:Q17Xjcin0]

効いてるな 24セルテ

[0180 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-jhOQ) 2024/02/10(土) 10:36:20.60 ID:wnYBde+R0]

>>173
使ってますよ20年前のABU4600Cです

[0181 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 10:37:38.99 ID:Q17Xjcin0]

>>180
お似合い

[0182 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-sNTw) 2024/02/10(土) 10:58:52.08 ID:DgkG07i70]

>>178
エアリティ糞ほど人気ないんだよな
デザインも性能もヴァンキッシュ以下なのに買う方がおかしいかw

[0183 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 11:10:13.07 ID:Q17Xjcin0]

>>182
短命エアリティなんか買うなと俺が警告した通り

[0184 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a510-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 11:30:58.14 ID:o1DAXhTD0]

>>183
ルビエアはカタログから消えてるしな。
行き当たりばったりで作ってるからユーザーの安心感からはほど遠い

[0185 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 11:33:24.66 ID:Q17Xjcin0]

>>184
本命はエアリティ カスタム SF・STだもんな

[0186 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 11:34:31.66 ID:Q17Xjcin0]

>>184
それと、これは理解できたかな？

エアドライブベールの支持・固定構造を知ってればガタ付くのは当たり前に理解できるはずなんだが
遊びは固渋しないための必要悪
https://i.imgur.com/K5xd4i5.jpg

[0187 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abf5-v2+h:*]) 2024/02/10(土) 11:36:00.84 ID:awO2yqbh0]

重くなったと散々言われる23ヴァンキッシュでも全然エアリティより巻き軽いという

[0188 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 11:39:45.99 ID:Q17Xjcin0]

>>187
持ってんの？エアリティ

[0189 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 11:42:14.99 ID:Q17Xjcin0]

23ヴァンキすら持ってないじゃん

[0190 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-uuD+:*]) 2024/02/10(土) 13:21:24.60 ID:qo7M2g2f0]

セルテートの予想以上に早い入荷で盛り上がったのに
入手報告や入手自慢が続々と上がる中
5000DXHだけ届かない置いていかれた感が悲しい
遅くても他と同じなら感じなくていい無駄な感情が…

[0191 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/10(土) 13:31:31.81 ID:jGCKg+raM]

便所虫じゃねえかよ

[0192 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8508-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 13:45:33.44 ID:kZE0rFIN0]

>>167
このガタガタか

ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1755915618912780288/pu/pl/l3r0AaCRT4KGb0_7.m3u8?tag=15&container=cmaf

[0193 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fde4-qgGw:*]) 2024/02/10(土) 13:54:43.79 ID:LE6GbWVM0]

こんだけ出荷してるのにクレームになりそうな個体がネジの緩み1件なら逆にすげぇな

[0194 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/10(土) 14:01:13.33 ID:jGCKg+raM]

内側まで貫通してるやん
5000スプールだけの新しい設計か？

[0195 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abf5-v2+h:*]) 2024/02/10(土) 14:07:16.82 ID:awO2yqbh0]

>>192
これもガタガタベールアームのセルテート
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1756182802826178560/pu/vid/avc1/720x978/fX9vWZHVwe0zdJV_.mp4?tag=12

[0196 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d56e-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 14:22:47.59 ID:MiBi5o8O0]

>>193
普通の人はいきなりそこのガタを点検しないし
3000番では起きてなくて5000番で起きてる事例。

5000番の出荷がどれくらいとか知ってるの？

[0197 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abf5-v2+h:*]) 2024/02/10(土) 14:40:09.00 ID:awO2yqbh0]

>>195
ちなみにこれ2000番ねw

[0198 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 14:59:36.52 ID:Q17Xjcin0]

Eリング留の意味は分かるんでしょ？君達
https://i.imgur.com/UndaKNc.jpg

[0199 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 858e-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 15:03:27.97 ID:kZE0rFIN0]

>>198
3000と5000の2個持ってる人が5000だけガタガタしてると言ってますよ？

[0200 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 15:05:19.31 ID:Q17Xjcin0]

>>199
どこの人？

負荷掛かる方が遊びが大きいのは常識じゃね

[0201 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 15:06:40.03 ID:Q17Xjcin0]

俺の22イグジも当然遊ぶ、エアドライブベールの設計由来

[0202 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a520-Kg9X:*]) 2024/02/10(土) 15:06:53.09 ID:nsX/06LY0]

23月下美人もベール取り付け部はそんなもん
カタつくというよりは押すとバネ圧を感じるからフリクション増し目的の仕様じゃないの
まぁ明日黒保根行くから大きい鱒に相手してもらって確認してみるけど

[0203 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 15:08:15.78 ID:Q17Xjcin0]

これとかEリング側に逃げてるのが良くわかるじゃん
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1756182802826178560/pu/vid/avc1/720x978/fX9vWZHVwe0zdJV_.mp4?tag=12

[0204 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 15:13:53.17 ID:Q17Xjcin0]

22ステラみたいにラインローラー側が機械的に緩む設計不良とは全然別物で、エアドライブベールは設計の範疇

故障していた22ステラ、原因がわかったので直します。
https://youtu.be/KWpnL3d41J8

[0205 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4359-x3IQ:*]) 2024/02/10(土) 16:52:29.55 ID:5oXg6wa/0]

まだコレがガタついてるって騒いどるんか
アホちゃうか

[0206 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/10(土) 16:54:38.85 ID:jGCKg+raM]

ユーザーがおかしいってツイートするのはまだわかるが、拡散してるのはシマカスだからなw

[0207 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4359-x3IQ:*]) 2024/02/10(土) 16:56:37.67 ID:5oXg6wa/0]

あちこちで貼ってるわ
貼れば貼るほどアホさをさらけ出しとる

[0208 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fde4-qgGw:*]) 2024/02/10(土) 17:10:08.86 ID:LE6GbWVM0]

この程度のdisinformationしか流れないってのは逆に評価できるかな。タッチ&トライキャンペーンで先にバラまいたのがウマいこと奏功してるね。

[0209 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0320-kILQ) 2024/02/10(土) 17:38:50.75 ID:Q17Xjcin0]

昨今のネガティブテクノロジーで、超密巻き以上のものはないからな

[0210 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 17:39:48.92 ID:MiBi5o8O0]

>>206
それは>>167に言いなよ
スタート地点はダイワスレ

[0211 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d52c-CG+H:* [上級国民]]) 2024/02/10(土) 17:45:36.63 ID:Oza1MbUM0]

ステラのガタ付きはこんなモンじゃないけどなw
斜めにワイルドにガタ付くw

[0212 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/10(土) 18:08:31.15 ID:jGCKg+raM]

ベールのカチン音付く機種はシマノもダイワも全部スプリング入って隙間できるとるやないか
全部確認したわ、クソッタレ

[0213 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d52c-CG+H:* [上級国民]]) 2024/02/10(土) 18:21:57.88 ID:Oza1MbUM0]

どうせ便所虫でしょ？貼りまくってるのw
墓穴もいいとこで、ダイワ機のガタは遊びとしては最小限で綺麗に動く。
ステラなんかガッタガタのフニャフニャだよw
なんとかセルテをネガキャンしたいシマカスが騒いでるんだろけどテメぇね大切なシマノのフラッグシップがガタガタなのを広めるだけw

[0214 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb2c-Mwg0) 2024/02/10(土) 18:26:16.76 ID:koPPXp770]

>>213
シマカスとか書いてる時点で同じレベルになっちゃうよ。

[0215 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d52c-CG+H:* [上級国民]]) 2024/02/10(土) 18:32:52.01 ID:Oza1MbUM0]

>>214
気分害したらすまんかった。
便所虫って人は10年くらいダイワネガキャンしてる人なんだよ。

[0216 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-zLH+) 2024/02/10(土) 18:33:20.89 ID:jGCKg+raM]

3000xh触ってから買いたかったが、一番人気なのかそれだけもう在庫無かった

[0217 名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-vGkw) 2024/02/10(土) 18:42:34.98 ID:0QpnPo8CM]

そのうちシマノはステラのベールアームにスラストベアリングでも入れてくるんじゃね？
もう宗教の世界だよ

[0218 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd68-HW7P:*]) 2024/02/10(土) 19:18:52.56 ID:LxioAd620]

>>215
因みにシーバス、チニングとダイワが強いジャンルにも荒らしに来る
重度の村田信者なので村田が嫌いなエバグリスレにも荒らしに来るw

[0219 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7551-KLri) 2024/02/10(土) 19:27:16.81 ID:0UknMn5x0]

俺も　4000-CXH
ベームアームの付け根　ペコペコ　凹む
保有している同番手の222イグ、23エアリティは
そんなこと　まったくなし

[0220 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8580-CG+H:* [上級国民]]) 2024/02/10(土) 19:49:55.42 ID:4njypBVB0]

>>219
自分はabuとかのベイトをパーツから自分で組み上げしてるけど個体によって可動部の遊びは必ず出る。気になるなら極薄ワッシャーなどでシム調整するしかないけど、アームカム側のネジが弛んでるんじゃ無ければそのままで問題ないですよ。
逆にキツキツにすると動きに支障が出ます。

[0221 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab45-AzCP:*]) 2024/02/10(土) 19:53:47.72 ID:I/ZwzAIP0]

全く問題ない
洗いやすく注油しやすくて良い

[0222 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd83-AzCP:*]) 2024/02/10(土) 19:58:05.58 ID:5XlCrKqf0]

ただイグジとエアリティには
隙間ないなら気にはなるか

[0223 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-W3cC:*]) 2024/02/10(土) 20:01:03.50 ID:GvM1Qo/U0]

4000ノーマルだけどアームカムに付いてるシムの半分ぐらいの隙間はあるね
ボロンと外れる感じではないし大丈夫だと思うけど
それより巻いてる時のシュルシュル音の方が気になる
巻き自体は滑らかだからいいんだけどさ

[0224 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8580-CG+H:* [上級国民]]) 2024/02/10(土) 20:01:50.28 ID:4njypBVB0]

>>222
そういう場合はクレーム入れれば対応してくれるんだけどねダイワはw
個人的にはお勧めしないけど。

[0225 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8580-CG+H:* [上級国民]]) 2024/02/10(土) 20:04:05.77 ID:4njypBVB0]

>>223
スプール外して回してみて。
シュルシュル音のほとんどがスプールの下から逃げる空気音．
スプールにスリット入ってないからどうしても音でちゃう

[0226 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-uuD+:*]) 2024/02/10(土) 20:08:41.08 ID:qo7M2g2f0]

マン屁みたいだな

[0227 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 45aa-qgGw) 2024/02/10(土) 20:29:42.84 ID:C0UjeZ1l0]

タッチ&トライキャンペーンで事前にばら撒いて評価を安定させたから変に誇張された情報に惑わされなくなってるね
良い事

[0228 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-tyGp) 2024/02/10(土) 20:38:42.40 ID:xGADwp9s0]

24セルテート欲しい思ってたけど21カルディアずっとクルクルしてたら落ち着いてきたわ。
これで十分だわ
モノコックだし

[0229 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b78-zLH+:*]) 2024/02/10(土) 20:46:14.17 ID:1L1qElyq0]

今更地元店にsfstの展示品置いてたわ
セルテ5000なんかよりメバリングが人気の地域なんだから最初から置けと
それにしてもあれはヤバイ

[0230 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 854e-5HqZ:*]) 2024/02/10(土) 21:22:29.93 ID:kZE0rFIN0]

>>225
なにそれw

[0231 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab2a-S8YM:*]) 2024/02/10(土) 21:57:13.78 ID:92V48nYw0]

シマラーは島に帰って下さい臭いです

[0232 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2399-UQDc:*]) 2024/02/10(土) 22:02:39.77 ID:zZzyHjVO0]

世間がセルテートで盛り上がってる中、ひっそり始まったイグジストSFのセミオーダー頼んでしまった
もう引き返せない

[0233 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1c-denE:*]) 2024/02/10(土) 22:10:20.05 ID:uWuMPW100]

ワシの24セルテLT5000D-CXHにライン巻いたから見てくれ
スペック上はPE2.5号300mで今回は2号300m巻くから少し下巻き入れるかいなと
スプールには#2.5(0.22mm)との記載
おや!?PE2号は400デニール、標準規格では0.235mmやろ、巻くラインはアプグレX8だからほぼ標準のはず、下巻きは滑らん程度にしとくかとスプールに一列だけ下巻き入れて、かなり強めにテンションかけて巻いてみた結果がこれ

[0234 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1c-denE:*]) 2024/02/10(土) 22:10:56.40 ID:uWuMPW100]

lt5000cxh https://imgur.com/a/I7iWUq4

[0235 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd98-qgGw:*]) 2024/02/10(土) 22:13:01.56 ID:NoiZHJhr0]

素敵やん

[0236 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1c-denE:*]) 2024/02/10(土) 22:14:42.63 ID:uWuMPW100]

ちょい足らずw
まぁ7〜8号リーダー入れるからこれでも良いかと

[0237 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b1c-denE:*]) 2024/02/10(土) 22:21:57.63 ID:uWuMPW100]

しかしPE2.5号で0.22mmって有るんか?

[0238 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 439b-OKLl:*]) 2024/02/10(土) 22:28:56.38 ID:N+Z3Ibkt0]

この感じだとルビアスは来年でカルディア再来年になるんかな

[0239 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 456d-2EsL) 2024/02/10(土) 22:34:03.97 ID:JE4G6rPf0]

お、誤記？誤記か？www
太さ＝強度だから基準より太くなっても細くなるのはねえよな。
あるいは新しい自社の角打ち12本編みラインとかならそうなるのか？

[0240 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f569-/cPd:*]) 2024/02/10(土) 22:34:48.72 ID:/W3pKofp0]

PE規格のデニールは9000mあたりの質量であって径は決まってない
この質量には顔料やコーティング剤も含まれる
つまり純粋な原糸よりも重くなっている分同じ質量でのポンド数は低下する
そのため実際の製品では原糸のみの標準径よりも太くなってしまう

[0241 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b18-vGkw:*]) 2024/02/10(土) 22:50:03.41 ID:N70R0YvN0]

>>238
カルディアは専用機と同じくエアドライブローター搭載のマイナーチェンジでいい
もちジュラルミンギアだけはマストでね

[0242 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f59d-RaSZ:*]) 2024/02/10(土) 23:05:51.61 ID:gOQNDzW+0]

ベールアームとローターの隙間やはり言われてたか
相変わらずベール下がり個体あるのが気になったな
2500H巻き重くて思ってたのと違ったし売りたいのはFCモデルなんかねえ

[0243 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 43b2-7r4q:*]) 2024/02/10(土) 23:33:24.03 ID:+sU9DtbT0]

>>232
確実にいいもの選んだんだから胸を張れそして羨ましい。フィッシングショーでもカレンダーくれるんやろ

[0244 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3f3-fx2B:*]) 2024/02/11(日) 00:04:38.16 ID:vqPaIiQX0]

昔はダイワのPE(棚センサー何号何m)って書いてあったな

[0245 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f78d-sfOt:*]) 2024/02/11(日) 08:48:22.28 ID:C6kHpxG50]

>>240
それなのにラインが足りてないの？

[0246 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f773-lmPU:*]) 2024/02/11(日) 08:51:07.23 ID:pW2yOkKS0]

一年１ヶ月9000円位で考えてイグジストSFでウキウキフィッシング出来ると考えれば安い！！(白目)

[0247 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f78d-sfOt:*]) 2024/02/11(日) 09:43:23.86 ID:C6kHpxG50]

その計算はなに？

[0248 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f78d-sfOt:*]) 2024/02/11(日) 09:45:07.49 ID:C6kHpxG50]

昔はFWってのがあったけど、STとどれくらい違うんや？

[0249 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM37-8mRu) 2024/02/11(日) 09:46:28.54 ID:AcR0b1IcM]

>>234
このくらいがトラブル無くて一番好き

[0250 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 239e-jpJJ) 2024/02/11(日) 15:18:01.16 ID:E72aqaYQ0]

そういやLT2500Sも0.6号が200mで0.8号が190mとかどう考えても無理やろって糸巻き量になっとる

[0251 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-jha9:*]) 2024/02/11(日) 16:16:09.45 ID:qaazxi0z0]

まぁワシの場合は2.5号以上巻くつもりはない(SW機になる)から構わないが、全然巻けんやないか！ってなるあれな人もおるやろうな
スプールの表記が間違ってるのかと思って外箱も確認したが同じやったし、何なら#2(0.20mm)#3(0.24mm)って記載されとる
どこの世界のPEなんやろなw

[0252 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e2a-jha9:*]) 2024/02/11(日) 16:20:17.31 ID:qaazxi0z0]

結局言いたいことはあれや、下巻き量に気ぃ付けんとこんなに余るやんけ！ってなって巻き直す手間が掛かるから注意してやってことや
ほな

[0253 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-tTkk) 2024/02/11(日) 16:28:17.22 ID:iL/IKbz60]

メインライン巻ききってから下糸をいっぱいまで巻いて一度回収してもう一度巻き直すっての以前やってたけど面倒くさくなってテキトーになった

[0254 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a288-lmPU:*]) 2024/02/11(日) 16:54:38.54 ID:08Kn+GJe0]

>>247
セミオーダーSFがそのくらいじゃね

[0255 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0315-A7R9) 2024/02/11(日) 17:27:06.95 ID:/WyUz2070]

ダイワのREGAL-S 2000にダイソーのPE1号200メートルを下糸1メートルちょっとで巻いてどれだけスプールが余るか調べようとしたら
体感で半分くらい余ったな

一体どんな太さをしてるのやら

[0256 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-8mRu) 2024/02/11(日) 17:37:43.86 ID:l0xegljMM]

9割の人間はリーガルなんて知らんのではないか

[0257 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f227-LqI5:*]) 2024/02/11(日) 18:18:33.68 ID:/GrYp+660]

実際にシャロースプールに0.4巻くと糸の分量は直径に対して僅かだから0.6と0.8が誤差程度になるのは大体納得できる

[0258 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0315-A7R9) 2024/02/11(日) 18:22:06.22 ID:/WyUz2070]

30年前のリールだから誰も知らないと思う

[0259 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-1YnX) 2024/02/11(日) 18:28:27.41 ID:ApEaDw1V0]

ドデカコンパクトデザインの末っ子

[0260 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1624-FH1k) 2024/02/11(日) 18:36:19.19 ID:xWND5xO70]

スティーズは実際軽かったけど
剛性面ではジリオンも良いし
実際はどうか分からないな
それからABU4600C3はアンチリバースやし
遠心力ブレーキ付きで回転も良くて
使い易いリールやと思いますよ
籠釣りや雷魚釣りの人達はまだ使ってる人が
居てる様ですね

[0261 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/11(日) 22:46:02.56 ID:gNko+24E0]

例の番手の俺のセルテート、来ねえぞ
早々に金は決済したくせによ
なんかつまんない
来たところで寒いから釣り行かないけど
そういうことじゃないから

[0262 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/12(月) 06:06:40.68 ID:7nMAPPj1a]

DAIWA営業マン
こんなセリフはく人が売る道具は
使いたくないなあ
https://i.imgur.com/MDGs5KW.jpg
https://i.imgur.com/fsv5I58.jpg

[0263 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 576d-eGNP) 2024/02/12(月) 07:00:13.42 ID:jMQOCIAk0]

>>262
至極真っ当な個人の意見じゃねえの？
ふーん、てレベルだけど。

[0264 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3724-fx2B) 2024/02/12(月) 07:04:08.46 ID:efPA1tEi0]

>>262
魚持った写真のドヤった角度がクズっぽくていいね

[0265 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 07:05:59.85 ID:Np6aYhiG0]

>>263
言い方の問題
DAIWA営業の立場でえらそうだから
気味が悪い

[0266 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 07:06:38.26 ID:Np6aYhiG0]

俺ならメーカー営業のプロフで
こんないきり発言できないな
怖すぎる

[0267 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 07:07:52.64 ID:Np6aYhiG0]

あくまで個人の立場ならいえるがそれでも言い方を考えるな
安くてつかえればなんでもいい派と
快適をこだわる派は宗教みたいなもんで
こんな喧嘩売る言い方はいわかんあり

[0268 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 07:09:11.90 ID:Np6aYhiG0]

そもそも価値観をおしつけかえしてんだよ

まぁバカッター水準で言えばあるあるなんだがDAIWAの肩書きあるなら言い方を考えて欲しいな
こんないいかたされたら使いたいとおもわないな

[0269 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 576d-eGNP) 2024/02/12(月) 07:19:48.94 ID:jMQOCIAk0]

>>268
それも個人の意見だしなあ。どっちもどっち、ふーん？なんだよ。
取り敢えず最後の趣味なんだから！ってのは共感できるかな。
じゃないと嫁への言い訳が更に難しくなるから。

[0270 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 07:32:04.62 ID:Np6aYhiG0]

>>269
じゃあそれでいいんじゃね？
俺は不快に感じたからブロックしたけど

[0271 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 07:32:45.10 ID:Np6aYhiG0]

そもそもバカッターてこの営業マンにかかわらず言い方知らないやつ多いからな
5ちゃんねるかよ？てな

[0272 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f53-QlfM:* [上級国民]]) 2024/02/12(月) 07:34:30.82 ID:vNG19m0V0]

こちらでも便所虫発狂w
こっちくんなよ馬鹿w
一生糞メーカーシマノ使ってろよw

[0273 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abb9-2ki6) 2024/02/12(月) 07:58:40.48 ID:KsA9oB360]

2010年マグシールド始まった時も元祖便所虫みたいなのが大量発生してすごかった
14年経ってまた同じようなことを繰り返す
相当追い込まれてるんだろうな
いや自分で自分を追い込んだだな

[0274 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e0c-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 08:18:32.13 ID:Np6aYhiG0]

だから俺はステラ
イグジストは売る
https://i.imgur.com/OAOY2yS.jpg

[0275 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-8mRu) 2024/02/12(月) 08:24:16.10 ID:B358BQWiM]

ここで泣かずにシマノスレでなしおを論破してこいよ

[0276 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abb9-2ki6) 2024/02/12(月) 08:26:07.06 ID:KsA9oB360]

>>274
え、こいつなしおに負けた落ち武者なの？www

[0277 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 08:34:11.35 ID:QfPgOq6I0]

やっぱステラが最高だ
イグジストは微妙だな
https://i.imgur.com/OGNIzPH.jpg

[0278 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 08:35:38.43 ID:GDVcewcV0]

>>277
22ステラ糞すぎるよな

[0279 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 08:59:51.32 ID:GDVcewcV0]

全てIDコラ画像
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0280 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f293-UXSU:*]) 2024/02/12(月) 09:42:05.30 ID:2F1jdPfp0]

>>271
製造業の営業て基本的に使えないやつが回されるとこだから変なやつが多い

[0281 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-8mRu) 2024/02/12(月) 09:50:25.46 ID:B358BQWiM]

このダイワ社員は釣り上手くてメーターシーバス複数釣ってるし、なかなかぶっちゃけてるぞ
最近のダイワリールはロングハンドルになってるけど、長すぎるからユーザーが自分で短くしろとか言ってる
非常に共感できるw

[0282 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 834e-lWEA:*]) 2024/02/12(月) 09:53:42.13 ID:LIi8bhL40]

xで上げてる奴多くて草
パカパカベールアームw

[0283 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f724-6xCa:*]) 2024/02/12(月) 09:56:06.75 ID:gGq7Oefs0]

>>242
エギング用にセルテfclt2500買った
ほんの少しベール下がってる
ドラグ音はエアリティのが好き
当たり前かもだが22ステラc2500のがいい感じ
いいリールだが大絶賛する程ではないな

[0284 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf51-Wfyb) 2024/02/12(月) 09:59:50.99 ID:ZSq/GJWu0]

期待値が上がりすぎて
セルテは失敗しそう
あまりにも　イグジ、エアリティに
使用感が似すぎている

[0285 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 10:03:00.25 ID:GDVcewcV0]

エギに超密巻きは鬼門

[0286 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-+162:*]) 2024/02/12(月) 10:20:08.05 ID:OYbQxevh0]

これ皆言うけど実際は22ステラでエギングしとるけどトラブらないよ

[0287 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f679-5aTF:*]) 2024/02/12(月) 10:23:33.41 ID:ZFkR8lqT0]

追い風以外の爆風ならとらぶりそう
持ってないから分かんね

[0288 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 10:24:17.77 ID:GDVcewcV0]

当然トラブらない奴も居る、回避可能なリスクの問題

[0289 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 10:25:23.62 ID:GDVcewcV0]

何のメリットもない密巻きをリスク覚悟で使う意味がない

[0290 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-+162:*]) 2024/02/12(月) 10:44:54.94 ID:OYbQxevh0]

>>287
皆そう言うから試しに向かい風と横風が強い時多分風速6〜7メーター位の時にもやったけど大丈夫だったよピョン吉すら出来ない

[0291 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 10:46:40.92 ID:GDVcewcV0]

で、密巻きのメリットは何？

[0292 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f679-5aTF:*]) 2024/02/12(月) 10:52:12.89 ID:ZFkR8lqT0]

>>290
へえーなら普通に使えるな
初期型が駄目だったのかな
まあ買えないんですけどステラもイグジも

[0293 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 10:55:10.79 ID:5EyB269C0]

シマノスレでも超密巻きのメリットを誰も答えられないんだよな、シマノ広告塔ですらディスる始末

[0294 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f281-LqI5:*]) 2024/02/12(月) 10:58:21.34 ID:3S/VAnLj0]

初期搭載型の密巻きと現行型でも別物くらい違うからどの世代使ったのかで評価に差は出そうだよな

[0295 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-+162:*]) 2024/02/12(月) 10:59:30.26 ID:OYbQxevh0]

>>294
俺は11月に購入したから多分最新ロット

[0296 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 11:00:24.66 ID:5EyB269C0]

>>294
何がどう違うの？

[0297 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 11:03:28.37 ID:5EyB269C0]

ベールがカチ上がったのは4000番以上だし、それ以外でトラブル防止サイレントアップデートって何かあったか？

[0298 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a33d-lmPU:*]) 2024/02/12(月) 11:08:41.28 ID:7PINpxXT0]

なーにも変わっとらんよ　想像力豊かなのは尊敬する

[0299 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 11:19:50.20 ID:5EyB269C0]

ここで密巻きを擁護したところで結果は見えてるのにな、メリット皆無

[0300 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-8mRu) 2024/02/12(月) 11:27:15.39 ID:B358BQWiM]

密巻きはどうでもいいだろ
アルミのセルテより重くて弱いって本質から逃げてるだけじゃねえの？
ダイワはステラの強みの質感()以外の部分を根こそぎ剥ぎ取ったんだから
もうベンツのエンブレム付けた軽トラックと同じ

[0301 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2b1-L1cm:*]) 2024/02/12(月) 11:46:42.60 ID:YJwjHarF0]

23エアリティPCLT3000XHパワフルでトラブルレスで感度良くて軽くて頑丈で最高だわ。
色がダサめなのともうちょい糸巻き量増やしてくれたら完璧やったw

[0302 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2b1-L1cm:*]) 2024/02/12(月) 11:48:17.82 ID:YJwjHarF0]

ていうか業者でもあるまいし両方買って比べたことあるユーザーなんてほぼゼロだろw

[0303 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-tTkk) 2024/02/12(月) 11:52:04.27 ID:MBXja5T30]

エアリティにもXHじゃない4000C欲しいんだよな
24セルテートにはあるのに

[0304 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 11:55:17.52 ID:5EyB269C0]

>>302
物の良し悪しなんて、自分で買って使い比べないと何もわからんだろ

[0305 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2b1-L1cm:*]) 2024/02/12(月) 11:59:56.20 ID:YJwjHarF0]

>>303
トルク足りねえの？

[0306 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a333-hCBb:*]) 2024/02/12(月) 12:02:58.69 ID:umPeCK0d0]

>>304
使うってここで所持証明する為の写真撮って
部屋で巻いてるだけじゃん

[0307 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 12:03:53.86 ID:5EyB269C0]

>>306
持ってないと何も試せないんだぜ

[0308 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-sfOt:*]) 2024/02/12(月) 12:06:43.30 ID:JYaqywt20]

>>281
まっとうな意見だなw
嫌いじゃないぞ

[0309 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-tTkk) 2024/02/12(月) 12:08:04.27 ID:MBXja5T30]

>>305
ゆっくり巻きたいだけ

[0310 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-sfOt:*]) 2024/02/12(月) 12:09:25.32 ID:JYaqywt20]

>>293
お前が毎回すっとぼけるから相手してないだけだよ。
密巻きだとドラグの効き方が安定する。
クロスラップみたいにグワングワンとライン位置が上下しないからな。

[0311 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-E2He) 2024/02/12(月) 12:12:17.47 ID:ADObvNcV0]

>>310
まさにエアプ
下のラインに食い込みまくって全く安定なんかしねーよ
ドラグが強けりゃそのままラインブレイクだ

[0312 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-sfOt:*]) 2024/02/12(月) 12:12:33.04 ID:JYaqywt20]

あ、あと普通に巻いててスプールの上下動のブレも少ない。ダイワだとローターのブレを減らしてると思うけどそれの別解みたいなもんだな。

[0313 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-+162:*]) 2024/02/12(月) 12:13:05.31 ID:OYbQxevh0]

>>310
こいつに構ったらダメだよ非常にしつこいから

[0314 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-sfOt:*]) 2024/02/12(月) 12:13:31.41 ID:JYaqywt20]

>>311
食い込むほどドラグ閉めてるのかい？w

[0315 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfed-sfOt:*]) 2024/02/12(月) 12:16:41.98 ID:JYaqywt20]

>>313
まあ、了解。

[0316 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2b1-L1cm:*]) 2024/02/12(月) 12:17:16.39 ID:YJwjHarF0]

>>309
なるへそハイギアかエクストラハイギアしか使ったことないからわからんけどノーマルはそんなにゆっくりまけるんか。

[0317 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 12:30:42.23 ID:5EyB269C0]

>>310
シマノよりダイワATD-Lの方がドラグ自体が安定する結果を数値を示して証明したよな 俺

[0318 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86f1-lmPU:*]) 2024/02/12(月) 12:51:28.50 ID:NxYykjao0]

ダイワの営業ってなんであんな態度デカいの？

[0319 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 13:05:44.40 ID:QfPgOq6I0]

>>318
これ

シマノは村田除き紳士だが　
DAIWAはラーメン二郎店員成分が10%イくらいある

[0320 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 13:06:12.25 ID:QfPgOq6I0]

DAIWAは若干おらついてるよな
見た目や
態度が

[0321 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 13:06:42.93 ID:QfPgOq6I0]

逆にシマノは大人しい
物売りのにおらついてる時点でない

[0322 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 13:07:37.26 ID:QfPgOq6I0]

シマノは営業マンはおもてにでない
DAIWAは手当てあるんか？てくらいTwitterやインスタしてる

[0323 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 13:09:20.77 ID:QfPgOq6I0]

だからDAIWAが素直に嫌いなんだよな
オラオラすんなつの

[0324 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db74-eWs4:*]) 2024/02/12(月) 13:11:34.18 ID:QfPgOq6I0]

俺も営業マンだからあれだが
営業マンの自分と
普段の俺は完全にわけてるからな
普段はオラつきちょい悪の俺だかも
営業マンの時は紳士

[0325 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abb9-2ki6) 2024/02/12(月) 13:18:24.67 ID:KsA9oB360]

落ち武者発狂www

[0326 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 13:22:56.00 ID:5EyB269C0]

IDコラ野郎

[0327 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ce24-FH1k) 2024/02/12(月) 13:24:22.94 ID:0XaEB1RT0]

新型のツインパワーは軽いから良いと思う
新型セルテートは少し劣るかな
エアリティSFSTは良いですよ

[0328 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 13:28:43.33 ID:5EyB269C0]

>>327
使ってから言え

[0329 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-E2He) 2024/02/12(月) 13:30:47.40 ID:ADObvNcV0]

>>314
お前は何のためにドラグ使ってんの？？
食い込まないようにユルユルにするのがいかにもシマノ信者だなｗ

[0330 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-8mRu) 2024/02/12(月) 13:34:48.34 ID:6ZaLCYz9M]

ダイワは一癖ある社員多いから余計な事までは言わん戸出ちゃんは吃音あっても貴重なんだな
オークリーなんてちょっとぶっ飛んでる奇人だわ

[0331 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2bb-43hX:*]) 2024/02/12(月) 13:54:56.41 ID:G6sbRIQS0]

SFは小さくてオモチャみたいだったな
セルテ買うか

[0332 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-L1cm) 2024/02/12(月) 14:00:23.80 ID:zOqf4NJ4d]

>>331
エアリティの普通の買え

[0333 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-YDuo:*]) 2024/02/12(月) 14:21:35.59 ID:uKH6RxA/0]

>>324
ルアーとか半額の惣菜を万引きしたりしちゃうの？

[0334 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 14:30:43.11 ID:GDVcewcV0]

>>333
そいつは他人の画像もパクるぞ

[0335 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f53-QlfM:* [上級国民]]) 2024/02/12(月) 14:30:58.81 ID:vNG19m0V0]

>>324
コイツの言ってる事丸々シマノ社員なんだけどw

[0336 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 14:31:10.35 ID:GDVcewcV0]

IDコラ画像
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0337 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ce24-FH1k) 2024/02/12(月) 14:33:44.80 ID:0XaEB1RT0]

>>328
3機種共に触った上での結論ですよ
僕には要らないですね

[0338 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/12(月) 14:36:50.56 ID:GDVcewcV0]

>>337
店頭で触っただけで何がわかるの？

[0339 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ abb9-2ki6) 2024/02/12(月) 14:51:37.82 ID:KsA9oB360]

>>330
オークリーくんは小学生時代からロッド自作してる奇人中の奇人だからなw
彼はヤバいよ

[0340 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a32a-YDuo:*]) 2024/02/12(月) 15:55:20.45 ID:uKH6RxA/0]

>>338
22ステラを十数軒ハシゴして触りまくって
あたり個体を引き当てたとか豪語してたけど、
あまりわかってなかったってこと？

[0341 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-Wfyb:*]) 2024/02/12(月) 16:06:16.88 ID:9Zjh4mYv0]

さっき24セルテのLT5000D-CXHを試し投げしてきたで
96のルアーウェイトMAX45gのロッドにPE2号リーダー6号
下は14gのシンペン、上は50gのジグまで色んなタイプを投げてみた
巻きが軽い、部屋クルで感じていた以上に軽い
ブリブリ系ミノーや鉄板などの引き抵抗の大きいルアーも問題は無い
しかしこのリールは抵抗の少ないルアーでこそ真価を発揮する気がした
なのでワシは4000の替スプール買って1号で河川シーバスの流す釣り
5000スプールは磯ヒラ＆沖堤ライト青物で1ozシンペンや40g程度のジグに使おうと思うわ
16セルテHDがいまだヌルヌル現役だから使い分けやね
ほな

[0342 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-8mRu) 2024/02/12(月) 16:13:05.00 ID:6ZaLCYz9M]

16セルテHDの方が気になるわw
あれが初のモノコックでしょ

[0343 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ce24-FH1k) 2024/02/12(月) 16:33:21.34 ID:0XaEB1RT0]

>>338
まあくるくるして感じが良いか悪いか
位は分かりますよ

[0344 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-Wfyb:*]) 2024/02/12(月) 16:40:37.26 ID:9Zjh4mYv0]

そうやで、モノコックと聞いて当時はよくわからんがカッケー！となり購入したのがいまだにヌルヌルで現役
400gもあって今だとソルティガ6000と同じ重さｗ
でも愛着ありすぎで引退させられへんのよ

[0345 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db8b-er1o:*]) 2024/02/12(月) 17:26:22.75 ID:DKSjapvp0]

>>341
つべのインプレ動画でも同じような意見上がってるけどローター軽くなったからガンガンしゃくったりヘビーな使い方より341も言ってるライトな使い方に適正出たみたいね
まあヘビーな使い方が出来ない訳じゃないけど

[0346 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-8mRu) 2024/02/12(月) 17:42:05.17 ID:6ZaLCYz9M]

あまり使わない16セルテ3012Hにボロボロの2506のローターポン付けしたら新品みたいなRカスタムが完成して24セルテ3000xh要らなくなっちゃった
嬉しいというよりなんていうか…買う言い訳を失ってしまった

[0347 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 18:04:06.17 ID:5EyB269C0]

>>340
買って良い物かダメな物か の判断はできるぞ、22ステラは余りにもダメすぎた

[0348 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-E2He) 2024/02/12(月) 18:07:23.65 ID:ADObvNcV0]

>>345
素人くさいダラダラしたワンピッチもどきやるならローターが重いほうが慣性デカい分楽ってだけ
ユーチューバーなんて下手糞しかいない

[0349 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6e2-sfOt:*]) 2024/02/12(月) 18:10:21.73 ID:ZpDPV0ba0]

信用できる人かダメな人かの判断はできるぞ、>>347は余りにもダメすぎた

[0350 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 472c-43hX:*]) 2024/02/12(月) 18:26:24.10 ID:5EyB269C0]

>>349
正解、俺が信用されたいとでも？

[0351 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 46d9-rK9Z) 2024/02/12(月) 21:53:12.76 ID:iziJn2Iv0]

>>347
予約して22ステラを買ってサーフで使ったが、暗い環境で向かい風、着水も見えない状態での釣りではライントラブルが多くて使い物にならなかった。
18ステラではトラブルが無かったから、密巻きがトラブルの原因だと思う。
今は22イグジストに買い替えて快適に釣りできてる。

[0352 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db94-bTaI:*]) 2024/02/12(月) 22:00:37.94 ID:JUYvz/bR0]

マグネシウム合金　海水　リール
でググったらなんと

[0353 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e18-inam:*]) 2024/02/12(月) 22:06:56.05 ID:RKGx8sLx0]

なく釣りに行きたくなった

[0354 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0efb-43hX:*]) 2024/02/12(月) 22:11:06.77 ID:7mKUiBlg0]

>>351
超密巻き廃止Xデーも近い、2度目の超黒歴史

[0355 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 02af-LqI5) 2024/02/13(火) 00:21:15.64 ID:/GYOe4980]

5000番手の実釣インプレはまだSNSでも少ないな

[0356 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f227-rhlr:*]) 2024/02/13(火) 01:31:28.78 ID:s39kUjQl0]

釣具屋にSTの展示品がいくつか来てた
フィッシングショーよりもちついて、じっくり触り巻かせてもらたが、一気に130gいく覚悟ができた

[0357 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f227-rhlr:*]) 2024/02/13(火) 01:32:42.23 ID:s39kUjQl0]

セルテートも19と24を比較できる形になってたが、明らかに軽いね。鉛の下を持つわしでも進化がわかったわ

[0358 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:48:22.46 ID:TnOMGxSma]

密巻きを使いこなせない下手糞がDAIWAに流れるのて
メーカーには実害ないのでは？

[0359 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:49:02.97 ID:TnOMGxSma]

下手は魚釣れないし
DAIWAにかえたところで釣れないまま
釣るやつは密巻き使うし
実害がない

[0360 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:49:45.34 ID:TnOMGxSma]

つまりそのうち釣りをやめる下手が
DAIWAに流れても
中長期的には売り上げに繋がらないから
実害がない

[0361 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:50:25.64 ID:TnOMGxSma]

うまいやつは自己修理するし
他力本願な下手だけ
モノコックをつかう
つまり釣りがうまいやつはシマノ

[0362 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:51:31.73 ID:TnOMGxSma]

DAIWAは
SNS戦略うまいからいつでも早く直しますよ保障あるプロだけありがたがる
俺ら一般人への修理速度は？

[0363 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:52:24.25 ID:TnOMGxSma]

つまり短時間自己修理可能なシマノ優位
モノコックのメリットより
ゴリったら即直せるか？のメリットが大事

[0364 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:53:29.09 ID:TnOMGxSma]

だから俺は非モノコックしかDAIWAはつかわない
ロータリーエンジンや規格まけした
過去の電化製品みたいなもんだ

[0365 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:55:03.21 ID:TnOMGxSma]

俺は基本予備のギアを保管してる
常に即時直せる状態
昨日ゴリったら明日は直せてる
DAIWAはそれができない
だから俺は基本シマノ

[0366 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:56:32.70 ID:TnOMGxSma]

しかもイキり臭を感じる
いかつい舐達磨がDAIWAのユニフォームきて
ふいっしんぐしょーにいても違和感ない
そんな空気感だ

[0367 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:57:01.06 ID:TnOMGxSma]

この空気感が俺には無理
俺は質実剛健
つまらないイキりはしない

[0368 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:57:56.17 ID:TnOMGxSma]

立ち振舞いも紳士
スキンヘッドや大股ひらいたり
snsでいきったり
そんな世界観は嫌いだ

[0369 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:58:12.25 ID:TnOMGxSma]

だから俺は素直にDAIWAがきらい

[0370 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 04:59:21.87 ID:TnOMGxSma]

ただ俺はよいと思ったものをつかう
嫌いなDAIWA海外Bgは使ってる

[0371 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:00:06.63 ID:TnOMGxSma]

嫌いなら買うなというなら
俺に売るな
俺はよいものだけ買う

[0372 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:01:13.48 ID:TnOMGxSma]

今でこそDAIWAはアパレルに力いれて普通やつもふえた

だかひと昔前は全身ダイワアパレル=やばいやでった

[0373 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:03:24.95 ID:TnOMGxSma]

そんな時代を経験したからこそ
努力はみとめるが
モノコック　お前だけは俺はダメだ

[0374 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:05:03.85 ID:TnOMGxSma]

DAIWAはシマノに敗けをみとめソーシャルメディア戦略含め努力している
それはみとめる
ただそれは忖度を生む
忖度義務はないが
忖度して気に入られたい
恩返ししたい
そんな気にさせる

[0375 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:06:09.89 ID:TnOMGxSma]

こなれたインフルエンサーなら
忖度しない公言をして、許されるダメ出しかメリットになりうるダメ出しをして
べた褒めしていく
よくある営業マンの手法だ

[0376 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:07:08.20 ID:TnOMGxSma]

つまり信頼がない
シマノの不信からDAIWAにのりかえた
2010年代前半の政治構図みたいなもんだ
だからこいつらも信頼がない

[0377 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:07:22.54 ID:TnOMGxSma]

つまりDAIWAへの信頼がない
素直に

[0378 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:07:53.27 ID:TnOMGxSma]

俺は常に本質をみている
俺は俺を信じる

[0379 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:09:28.91 ID:TnOMGxSma]

DAIWAがソーシャルメディア戦略を
ひかえるくらいに信頼がえられたら
モノコックは考えてもいい
だがか今は無理だ
時期尚早
使いはじめの巻き感
んなもんはどうでもいい

[0380 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:09:54.85 ID:TnOMGxSma]

大事なのは2～3年後だ

[0381 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:11:02.95 ID:TnOMGxSma]

ファッションで釣りしてるんじゃないんだ
俺は信頼できるパートナーを探している
だからソーシャルメディア戦略にはひかからない

[0382 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:11:40.14 ID:TnOMGxSma]

良いものは戦略的にみとめられない
宣伝マンたる人ではなく時代が証明するもんだ

[0383 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:14:28.92 ID:TnOMGxSma]

例えばAmazon でもバインなんちゃらプログラムレビューは信頼なし
ただて短期使った感想
忖度まみれで長期評価がない
今のDAIWAとおなじ　
ひとついえるのは
俺のこの眼はたしかだ

[0384 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:15:10.65 ID:TnOMGxSma]

殿様シマノ
こびまくりDAIWA
嫌な時代だ

[0385 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:17:24.09 ID:TnOMGxSma]

俺はこびて忖度路線するやつ大嫌い
やれインフルエンサーに無料提供だ
案件だ
公平中立なレビューか？

[0386 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:18:20.53 ID:TnOMGxSma]

俺も金もらえば限界までほめてやるよ
それが資本主義社会だ

[0387 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:20:21.41 ID:TnOMGxSma]

そういう忖度はいらないんだよ
俺の桜チェッカーにひかかる
作為なく良い物が良いとして認識される過程

[0388 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:20:46.28 ID:TnOMGxSma]

それが大事だ
忖度期待してこびるやつは嫌いだ
素直に

[0389 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:22:50.13 ID:TnOMGxSma]

だから俺はDAIWAは非モノコック
シマノは非密巻きしかつかない
俺は忖度しない
忖度するやつは自己利益のためだけに生きている

[0390 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:23:00.46 ID:TnOMGxSma]

趣味に忖度はいらない

[0391 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:25:46.13 ID:TnOMGxSma]

これが仕事や無料なら俺もわざとらしくない営業戦略をたてていく　
しかし俺は利害関係がない素直な立ち位置だ
普通に素直だ
忖度しないといいつつ
忖度しないことは無理だ
就活で嘘をつかず嘘に近い誇張をはさむ
それが忖度しないと同義だ

[0392 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:26:31.51 ID:TnOMGxSma]

実質忖度なしで
こびこびなして
DAIWAがみとめられる時代がきたら
俺も考える
あと2～3年後に評価する

[0393 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:26:55.28 ID:TnOMGxSma]

今はこびこびバラマキに
嫌気がさした

[0394 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:27:15.25 ID:TnOMGxSma]

俺は質実剛健だから
そういうのは受け入れない

[0395 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:29:05.01 ID:TnOMGxSma]

新卒のわざとらさい定型的な自己アピール
嘘未満の誇張おおげざも大嫌いなんだよ

事前準備の口だけのやる気はいらないんだよ。ジョブ型やロープレでやってみせる

[0396 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:35:07.34 ID:TnOMGxSma]

俺は質実剛健
本質を常に見ている
殿様シマノだぁ～
俺の愛に答えてくれない～

そんなもん
答えるわけないだろ調子乗んな

[0397 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:36:57.81 ID:TnOMGxSma]

DAIWAも完膚なきまでシマノに負けたからなりふり構わずこびたり、テスター戦略してやってるわけだ
DAIWAさんが振り向いてくれた～
うれしい～

単純な頭だ

[0398 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e09-Wfyb:*]) 2024/02/13(火) 05:39:37.85 ID:X5nkQg1Z0]

エロい広告見るとムラムラすっど

[0399 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:39:41.98 ID:TnOMGxSma]

何が信頼できるか
俯瞰的、大局的な視点
釣りを自己利益に利用するやつへの
視線
俺は常に本質をみる
釣りは趣味だ
だからビジネス戦略的という虚像を
見抜く眼が必要

[0400 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:41:38.34 ID:TnOMGxSma]

正直釣りの世界はレベルが低い
あの時小6時だった俺ですら
うがった目で見抜けるだろう
大人の俺に通用するはずはない
道具はあくまで釣りの手段だ
金儲けの手段ではない

[0401 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 05:44:24.87 ID:TnOMGxSma]

さてランニングにいくか
釣りごときにどうでもいい
ランニングは健康の源だ
たかが釣りごときどうでもいい
金儲けしてるやつ以外はな

[0402 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f724-6xCa:*]) 2024/02/13(火) 06:03:08.13 ID:2quNkZZv0]

ロード12章かな
お疲れ生です

[0403 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 06:04:17.27 ID:21nuJSuI0]

IDコラ野郎

[0404 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f757-w6+I:*]) 2024/02/13(火) 08:53:57.82 ID:3eYGDQlV0]

なんか凄いの湧いてるな

[0405 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1c-fx2B:*]) 2024/02/13(火) 09:04:05.55 ID:6MmHmCtJ0]

ガイジナブラ

[0406 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 09:14:41.30 ID:1k2jK4Z00]

セルテート届いたけど、これカッコよくないって人は何がかっこいいんだろうか
無駄を排除した完全な機能美というか
ややこしい事一つもしてない、全てが構造上出来上がった産物って感じだし
落ち着いたガンメタ系で、チンコついてるなら全員もれなく合格点になるやろ

それかもっとピカピカしてたり
穴いっぱい空いてたほうがええんか？

[0407 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db98-RSNm:*]) 2024/02/13(火) 09:16:43.42 ID:RxG80l1q0]

たかがリールに2、3年後に評価するとかw
シマノ信者には釣りより評論の方が大事なようだな

[0408 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f679-5aTF:*]) 2024/02/13(火) 09:26:29.25 ID:8s+msfYG0]

セルテと黒銀のアピアロッド合わせてえ
八幡（8万）大菩薩タックル
高くて無理ですハイ

[0409 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/13(火) 09:29:49.58 ID:DVnicNNHM]

>>406
社員乙

[0410 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e1c-fx2B:*]) 2024/02/13(火) 09:41:33.56 ID:6MmHmCtJ0]

>>406
仏壇人気だからな

[0411 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8677-sfOt:*]) 2024/02/13(火) 09:50:40.22 ID:15/Jvxvl0]

>>407
耐久性の評価を気にしないのがダイワのリールってことでいい？
それともバカなのはお前だけ？

[0412 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 10:16:48.43 ID:1k2jK4Z00]

何を持って耐久性とするかだけど、シマノはゴリが早すぎる、MMを捨てる勇気が必要。
回転時シャフトがチューチュー鳴くようになる、ただこれはアルテグラだけの持病かもしれん（複数報告）

ダイワはまじでずっと変わらん
2000年前でイメージ止まってるおっさんばかりだと思うけど
脳みそアップデートしたほうがいい
ダイワスレ入り浸ってないで、使えばいいだけ

[0413 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-tlsM) 2024/02/13(火) 10:19:33.51 ID:hAB1rgf+d]

これご暇さえあればってやつか

[0414 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/13(火) 10:23:32.50 ID:DVnicNNHM]

なしおのお友達じゃないか
あっちで仲良くしてろ
これでも感謝してるんだぜ
あんなアスペの相手してシマノスレに隔離してくれて

[0415 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 10:27:08.43 ID:21nuJSuI0]

>>414
呼んだか？

[0416 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 10:30:57.05 ID:21nuJSuI0]

>>406
ステラより機能的で美しいな、正に機能美 セルテ
https://i.imgur.com/a/roP96Ag.jpg

[0417 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 10:34:11.42 ID:1k2jK4Z00]

>>416
◯◯よりは～っていうのは好みがあるから言わんほうがいいと思うけど
セルテートは現代スピニングデザインとしてはそうとう洗練されてると思うよ

[0418 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 10:35:01.91 ID:21nuJSuI0]

機能もステラ以上だよ

[0419 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-0vWV) 2024/02/13(火) 10:38:20.29 ID:na+eEHL+d]

比べるものではありませ～ん

[0420 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 10:45:34.77 ID:21nuJSuI0]

>>419
ステラキラーだぜ セルテ

[0421 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 834e-lWEA:*]) 2024/02/13(火) 10:51:26.34 ID:MRIILqt+0]

k ステラ別格！！

ローター軽すぎて24セルテートパワー無いわ………

[0422 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 10:51:50.67 ID:1k2jK4Z00]

この機種はダメで、この機種が正解
ていう優劣をどうしてもつけたいのがよくわからん
だってリールなんだし釣りによって変わってくるからな

オフショアでジグ引いたり、一日タイラバ巻くようなバーチカルな釣りは圧倒的に今のダイワの上位機種
ただ、バス釣りでシャッド引いたり、I字引いたり、トラウトでスプーン巻くような
ライトでもゆっくり一定に巻く釣りはシマノのコアソリッドかな

ちなみにシマノのクイックレスポンスは今のところなにの意味もないリールよね
軽いの使いたいけどシマノしかやだっていう人用でしかない
今後無くなると思うし

[0423 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 10:57:01.42 ID:21nuJSuI0]

>>422
コアソリッドのローター慣性って無駄の極みだぜ

[0424 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 11:07:26.44 ID:1k2jK4Z00]

>>423
慣性は意味ないけど、慣性働く手前までは良いよ
巻き急ぎ気味にならずリズムキープできるし
単純にリールの重さが巻きの安定に寄与する

ダイワは巻き出し軽すぎてライトな巻きでは初動がクイックになり気味

[0425 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 11:08:48.86 ID:21nuJSuI0]

ライトなタダ巻きこそ低慣性クイックレスポンス
ローター慣性が欲しくてステラ4000番を管釣りで使うとどうなるか？ 感度も何もあったもんじゃない
管釣りでダイワが選ばれる理由が正にそれ、スカスカの巻き感度

[0426 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 11:10:32.04 ID:21nuJSuI0]

>>424
シマノの老害思想に毒されすぎ、エアリティSF/STが答えを出す

[0427 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 11:12:43.72 ID:1k2jK4Z00]

>>425
うーん、スカ巻きのダイワはワームの釣りやな
ラインスラックの釣りは微妙なスラック調整、回収の速さが必要
あとはサイトフィッシングとかね
ライトなただ巻きは一度コアソリッドシリーズ使ってみて

[0428 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 834e-lWEA:*]) 2024/02/13(火) 11:13:54.03 ID:MRIILqt+0]

１９バンキが一番軽いけどな巻き感

[0429 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2fa-QlfM:* [上級国民]]) 2024/02/13(火) 11:14:25.05 ID:uNf3usQR0]

>>427
密巻きやめたら使うよ

[0430 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 11:17:17.60 ID:21nuJSuI0]

>>428
R4ダイワの巻の軽さは、ヴァンキどころではなかった

[0431 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 11:17:35.12 ID:1k2jK4Z00]

>>429
密巻きじゃないコアソリッドあるやん
いまでも15TP使ってるよ
ただまあ、、、24セルテートがコアソリッドのそういうのも出来る感じするね
タイラバやってきたけど、コアソリッドの安定感がありながら
巻き感度がすごい、潮感度がバリスティックより明らかにアップしてた

[0432 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 11:19:26.65 ID:21nuJSuI0]

>>427
勿論ステラは何台も使った上で、断然クイックレスポンス
シマノに必要なのはザイオン級の CFRP

[0433 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ed1-hCBb:*]) 2024/02/13(火) 11:22:38.20 ID:y49oQRT40]

>>422
目的が魚を釣るためじゃなく
ここで争うことなのだから
他製品、他社、他人、何かを貶め
その反応を得なければ意味がない

[0434 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/13(火) 11:22:50.47 ID:DVnicNNHM]

ダイワに慣れたらシマノなんてノーカンでイライラしかないわ
ステラがギリギリの許容レベル
釣れてたってのが釣りで一番楽しくない、感度ビンビンで釣った感あるほうが楽しいよ

[0435 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 11:22:56.54 ID:1k2jK4Z00]

>>430
それは「育てた」前提だから比べたらあかん
私もカスカスに07ルビアスを育て上げたけどね
当時はあんまりリールに興味なかったから気がついたら育ってたって人がほとんどだな
で、みんなボロボロｗ

[0436 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 11:25:39.29 ID:21nuJSuI0]

>>435
15イグジでも吊るしで、19ヴァンキどころではない巻の軽さだった

[0437 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a295-gJ2O:*]) 2024/02/13(火) 11:33:00.68 ID:l7r1v+gv0]

密巻きがあろうがなかろうがステラみたいなリールを引き合いに出してくる時点でセンスねーわ
イグジセルテの足元にも及んでないんだわ
初心者が村田に騙されて買うリールでしかない

[0438 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/13(火) 11:37:36.75 ID:DVnicNNHM]

ステラはなかなかやるよ
少なくとも悪いリールじゃない

[0439 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 11:52:14.61 ID:1k2jK4Z00]

まあたしかにすぐステラを引き合いのダシに使って
シマノファンが自らステラのイメージを下げてしまってる感はあるね、、
間違いなくいいリールでしょ

[0440 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 11:54:30.93 ID:21nuJSuI0]

超密巻きが良いリールだって？ 超密巻きが

[0441 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-eGNP) 2024/02/13(火) 11:54:44.43 ID:z5NXMht/p]

ダイワリールはルビアスくらいしか持ってなかったんだけど、去年イグジストSF買ってからハマってしまい22イグジストLT3000、23ソルティガ4000、23レガリス2000と買ってしまったw
24セルテートも5000番注文中で届くの楽しみ
ダイワは初期不良少ないしメーカー対応もいいから安心して予約出来るのがいい

[0442 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 834e-lWEA:*]) 2024/02/13(火) 11:55:30.65 ID:MRIILqt+0]

>>430
古すぎてw

[0443 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 11:58:35.00 ID:1k2jK4Z00]

>>440
バーチカルな釣りではクソだけどキャスティングでは悪くないよ
で、密巻きが罪なだけであってステラじしんの作りは最高峰だよ
キャスティング用途だけで使う人ならいいんじゃないかな
ちなみにダイワとか飛距離の差は無い

[0444 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:01:09.31 ID:21nuJSuI0]

>>443
その密巻きで自爆したんだよ ステラ

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。

[0445 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:03:38.49 ID:oHwLBNLSa]

長い

[0446 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:04:04.13 ID:oHwLBNLSa]

お前が下手くそだから自爆するんだよ
密巻きでトラブルは一度もない

[0447 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:05:17.52 ID:21nuJSuI0]

IDコラ野郎じゃねーか

[0448 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:05:38.18 ID:oHwLBNLSa]

セルテはステラ以上
https://i.imgur.com/MfB7D1B.jpg
https://i.imgur.com/za7IhGT.jpg

[0449 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:06:08.40 ID:oHwLBNLSa]

>>447
お前が俺の画像を盗んだんだよ
謝罪しろ

[0450 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:07:02.04 ID:oHwLBNLSa]

密巻き使いこなせないレベルで道具のせいにするのて糞ダサくないか？
ランボルギーニ買ってミッションだから糞!とほえてるのと同じだぞ

[0451 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:08:30.20 ID:oHwLBNLSa]

つまりめちゃくちゃダサくないか
素直にダサくないか
生き方がダサいのだけは勘弁

[0452 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 12:08:30.42 ID:1k2jK4Z00]

>>450
それは違うし一番言ったらダメなことです
このリールは汎用機です
これだけで理解できると思うんであえて能書きは書かんけど

[0453 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:08:39.02 ID:21nuJSuI0]

昼間から吠えるなよ、みっともない

[0454 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:10:08.12 ID:oHwLBNLSa]

>>452
汎用機は暴風は想定されてない
素直にSWの範疇だ
平時にステラ使いこなせない時点で
釣りが下手なんだよ

[0455 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:10:27.53 ID:oHwLBNLSa]

>>453
画像盗撮野郎乙

[0456 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:13:14.75 ID:oHwLBNLSa]

素直な感想だが
俺は常にタクベリ通販でリールをさがしてる
そこにはリールの状態がかかれているがソルティガセルテSWはステラツインパSWより状態が悪いケースが多く感じる

当初は最高でも2～3年後にどうなのか？
それがDAIWAの過大だよ
努力しな

[0457 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:13:58.20 ID:oHwLBNLSa]

リールに巻き心地なんてもとめるやつは
素人だよ
リールは壊れないこと
一番大事

[0458 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:14:55.36 ID:21nuJSuI0]

とんでもない自虐ネタだな
> 俺は常にタクベリ通販でリールをさがしてる

[0459 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:16:40.71 ID:oHwLBNLSa]

>>458
イグジストがステラよりすぐれる理由は？

[0460 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:16:40.93 ID:21nuJSuI0]

>>455
何故 IDコラ画像削除したの？

[0461 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:17:04.11 ID:oHwLBNLSa]

>>460
お前がパクるからだよ

[0462 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:17:20.53 ID:21nuJSuI0]

>>459
君には教えない

[0463 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:18:11.28 ID:21nuJSuI0]

>>461
俺のをパクっておいて良く言えたもんだ

[0464 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:18:59.95 ID:oHwLBNLSa]

>>462
お前は自分の技量の無さをステラにぶつけてるだけ
汎用機でもハイエンドは基本が身に付いたハイエンド人材しか使えないのは当然

[0465 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:19:46.01 ID:oHwLBNLSa]

>>463
パクるなカス
5ちゃんねるやるくらいなら
ラインテンションをはる練習でもしとけ

[0466 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:19:58.23 ID:21nuJSuI0]

>>464
ステラの売り文句にもそう書けば良い

[0467 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:20:48.26 ID:21nuJSuI0]

>>465
これか？

全てIDコラ画像
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0468 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:21:05.30 ID:oHwLBNLSa]

DAIWA信者てこのおかしなパクり魔にしても変人が多い
人のせいにするボンボン気質
俺みたいに孤児院から成り上がった
努力家には通用しない

[0469 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:21:35.14 ID:oHwLBNLSa]

>>467
著作権侵害するな

[0470 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:22:33.91 ID:21nuJSuI0]

成り上がると タックルベリー

[0471 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:23:01.56 ID:oHwLBNLSa]

シマノからDAIWAに転向時点で
シマノに通じなかった愛や
基礎ができない下手くそてことだから
恥ずかしすぎる
俺は逃げない、ひねくれない

[0472 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:24:17.22 ID:21nuJSuI0]

>>471
何から逃げるの？

[0473 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:32:26.65 ID:21nuJSuI0]

シマノ 超密巻きから「逃げる」と表現するところが全てを物語ってるな 超黒歴史

[0474 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:35:16.33 ID:21nuJSuI0]

>>414
俺を呼んだのは 君だぞ

[0475 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 12:35:39.82 ID:oHwLBNLSa]

>>473
お前文脈が読めないアスペすぎ
不器用なアスペには基礎も文字も
無理なんだよ

[0476 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:36:15.55 ID:21nuJSuI0]

>>475
吠えるなよ 情けない

[0477 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:37:02.97 ID:21nuJSuI0]

>>475
で、何から逃げるの？

[0478 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-sfOt) 2024/02/13(火) 12:41:15.82 ID:W8u/vHqp0]

ドラグの効き方はシマノの方が好みなんだけど
そういう観点でダイワのATD Lとの比較を語れる人居ないの？

[0479 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:48:07.00 ID:21nuJSuI0]

>>478
こないだシマノスレで貼った比較
滑り出し355g設定 → 合わせ想定の引き出し、結果は画像で判断してくれ
https://i.imgur.com/TWjORTI.jpg
https://i.imgur.com/Pz5pzgz.jpg

[0480 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 12:51:09.58 ID:21nuJSuI0]

これがATD無印だと1Kg超えるだろうな

[0481 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 13:14:10.45 ID:oHwLBNLSa]

>>480
そんなもん引っ張る力が一定な担保がないから無意味だろ
お前はステラだけ強く引いてるんだよ

[0482 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 13:14:55.38 ID:21nuJSuI0]

>>481
自分で検証してから言え

[0483 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 13:15:11.24 ID:oHwLBNLSa]

俺なら余裕でイグジで1kgは出せる
初速あげたらいいだけ

[0484 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 13:16:20.80 ID:oHwLBNLSa]

>>482
そんなもん実験と呼ばん
ドラグ値を355gにしようが
引く力でかわりすぎる
無意味な遊びだよ

[0485 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 13:17:39.27 ID:21nuJSuI0]

IDコラ捏造野郎に言われてもな

[0486 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f285-vd7y:*]) 2024/02/13(火) 13:59:15.36 ID:HLSrWAFu0]

>>482
レオパに完全論破されてやんのw

[0487 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 14:02:19.82 ID:1k2jK4Z00]

いやぁ、、ホモサピエンスは本当に争うね
このケンカは何も生まん、いかに自己主張を押し通すかになってる
互いに通るわけがないし和解は皆無でも争いをやめない
リールどうこう以前にもっと利口になりませんか
我々はプロスタッフでも無く看板も背負ってない
いわゆる何使ってもいい同じ立ち位置ですぞ

ダイワもシマノも何でも使って意見出せばいいんじゃないの？
言う相手は目の前の同じ人じゃなく業界とかメーカーに向ける方が建設的じゃないかと

[0488 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 14:05:31.37 ID:21nuJSuI0]

>>487
ここは中の人も見てるんだぜ

[0489 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 14:10:14.95 ID:oHwLBNLSa]

>>488
証拠は？
>>486
は？

[0490 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-eWs4) 2024/02/13(火) 14:10:39.59 ID:oHwLBNLSa]

俺がパレスだといいはるバカがまだいるのか

[0491 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 82c7-6xCa:*]) 2024/02/13(火) 14:13:18.03 ID:99T95kG/0]

>>487
付ける薬が無いのよ重度のアレさね

[0492 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 14:14:17.72 ID:21nuJSuI0]

>>489
早くラウンジとやらに行け

[0493 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f74c-vd7y:*]) 2024/02/13(火) 14:19:38.98 ID:NELY/5SU0]

>>492
恣意的な検証捲られて恥ずかしいもんなw

[0494 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 14:21:26.20 ID:21nuJSuI0]

>>493
誰でも試せる検証に恣意もへったくれもあるか

[0495 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 868f-sfOt:*]) 2024/02/13(火) 15:19:12.42 ID:15/Jvxvl0]

ドラグを語れる人が居ないって事でいいのかな？
安定したドラグは大事だと思うんだけど。

[0496 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 15:21:30.16 ID:21nuJSuI0]

>>495
君が語れば

[0497 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-sfOt) 2024/02/13(火) 15:26:25.82 ID:W8u/vHqp0]

>>496
ダイワのドラグの良いところを語ってみて欲しいから聞いてるんだよ。
シマノのは基本的に一定で素直なドラグ。
リジサポついてると少し初動がマイルドになるけど。
そういう違いでリールを使い分けないもんなの？
スピードは無いけどトルクある魚にはATDが相性悪いと思ってたりするんだけど

[0498 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 15:44:46.05 ID:1k2jK4Z00]

>>497
ATDだからってそんなにむずかしく考えなくても普通に快適に使えますよ
オフショア青物ジギングでずっと使ってるけどUTDに比べて気をつける点は
ビビらないってことかな、ツッコミに対して止まる感じだけど、ちゃんと出るから
慣れてないとここでドラグを緩める人はいるかもね
タイラバとか特にで、ATDだから針外れてなかったなって感じる事多いよ

まあ、書くとこうだってなっちゃうけど
基本的に気にせずいつも通りのセッティングでいい。あとはビビらない事

[0499 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4732-43hX:*]) 2024/02/13(火) 15:45:00.82 ID:21nuJSuI0]

>>497
ATD-Lの特性見れば一目瞭然じゃん、ピーキーでトリッキーなATD無印がシマノより忠実な動作に変わったと考えれば良い

[0500 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-lpOu) 2024/02/13(火) 15:47:01.12 ID:1k2jK4Z00]

あと、ドラグはシマノが好みならそれで終わっていいんじゃない？
ATDを悪いってしないと死ぬ？

ドラグの好みで言ったら俺なんてテイルウォークが一番だよ
とんでもなく滑らか

[0501 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f68e-jW47:*]) 2024/02/13(火) 18:06:42.89 ID:loVgKYHV0]

セルテ5000DとSW5000のボディサイズって一緒？
それともSWの方が大きい？

[0502 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf68-JaQ4:*]) 2024/02/13(火) 18:08:41.60 ID:FxIIY8Nu0]

同じ5000ボディ
ただしCXHとかCがついたら違う

[0503 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/13(火) 18:28:49.52 ID:uPxY1Gv7M]

サイズが似てるだけで別モンじゃねえの

[0504 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-IPRC) 2024/02/13(火) 19:16:00.48 ID:wdihMlRNr]

ドラグはシマノが好みならそれで終わっていい
と思わないでATD-Lを実装してくれたダイワありがとなw

[0505 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8660-sfOt:*]) 2024/02/13(火) 19:18:39.87 ID:15/Jvxvl0]

>>504
それ+STSFには興味あるから注文したんだよ。

[0506 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/13(火) 22:04:53.19 ID:KYwHlbuo0]

>>505
ATD-Lはシマノを超えた、期待して良いよ

[0507 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-43hX:*]) 2024/02/13(火) 22:15:50.78 ID:talpQQzL0]

どっちにしろシマノのドラググリス塗っちゃうからなぁ•••

[0508 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/13(火) 22:17:26.59 ID:KYwHlbuo0]

>>507
ATD-Lの方が安定するぞ

[0509 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-43hX:*]) 2024/02/13(火) 22:37:56.17 ID:talpQQzL0]

>>508
ドラググリス売ってくれーw

[0510 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/13(火) 22:39:28.39 ID:KYwHlbuo0]

>>509
含浸ワッシャで良いじゃん

[0511 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-eK+n) 2024/02/13(火) 23:06:46.69 ID:ZVBYlNdBd]

セルテートの方が高いのにデザインも見た目の高級感もツインパワーに負けてるのが残念だわ

[0512 名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-IPRC) 2024/02/13(火) 23:19:16.77 ID:wdihMlRNr]

この前ヘッジホッグスタジオでATD-Lのワッシャー売り切れてて泣いた

[0513 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2f5-lmPU:*]) 2024/02/13(火) 23:50:46.76 ID:k6qg8MWQ0]

俺が交換用に5機種分買ったわ

[0514 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-FH1k) 2024/02/14(水) 01:06:55.90 ID:FTKNm9Hn0]

スティーズの軽さは認めざるを得ないな

[0515 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 11:10:26.62 ID:unSBXX2R0]

どうしてもダイワスレでツインパワーをぶっ込みたいシマノファンかわいい

[0516 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 11:14:53.59 ID:unSBXX2R0]

リールに罪はないしツインパも間違いなく優秀なリールだと思うけど
キャッチコピーだけがまじで意味がわからん

「答えはない。これまでも、これからも。」

・・・どゆこと？

セルテート
「ゆるぎない信頼を。完成と共鳴する歓びを。」
これもまあまあ厨二ではあるが

要約するとツインパは「とりあえず4年経ったんでちょっと変えてだしたけどまだ頑張って開発するから」で
セルテートは「今できる事全部ぶっこみました」
ということか

[0517 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfe2-PZY7:*]) 2024/02/14(水) 11:41:57.23 ID:R4Q+sMQ50]

リールのキャッチコピーなんて
ボジョレーヌーボーと一緒なんだから
意味なんてない

[0518 名無し三平 (JP 0Hf7-fx2B) 2024/02/14(水) 11:50:57.97 ID:jed1WQKOH]

ダイワの得意技
飛躍的に向上！！

[0519 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-8mRu) 2024/02/14(水) 11:54:08.56 ID:CkjEJorKM]

ダイワは目玉リールには必ずコピー付けるな
ダイワの方がまだ商品売りたい感が残ってるけど、どっちも上手いコピーだ
シマノは佐々木洋三とコネあるんだしもっと弾けたのやれよ

[0520 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/14(水) 12:03:01.37 ID:bb9HchYw0]

2月も半分終わったじゃん
俺のセルテートいつ来るんだよ

[0521 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 12:04:44.69 ID:unSBXX2R0]

>>520
まじ？どこで買ったの？
俺はジョーシンで買ったけど、皆が手にした2日遅れぐらいには来たんだけど

[0522 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/14(水) 12:11:12.36 ID:bb9HchYw0]

>>521
5000DXH
たぶんこれだけまだだと思う

[0523 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a29c-4kLk:*]) 2024/02/14(水) 12:26:01.75 ID:GEdSI4zF0]

ダイワのキャッチコピーといえばバスロッドの聖剣リベリオン

[0524 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-eK+n) 2024/02/14(水) 12:28:57.39 ID:uYpHUbYNd]

寸胴でカラーリングはレグザ
これをかっこいいと思えるのは立派なダイワ信者

[0525 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-sfOt:*]) 2024/02/14(水) 12:31:58.66 ID:yy2O3Kx30]

ブランドを大事にしないからネーミング考えなきゃいけなくなるんだけどな。

[0526 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX:*]) 2024/02/14(水) 12:33:46.87 ID:JZhYm9Lv0]

ブランドを大切にするメーカーが、過去に大失敗した密巻きを復活する訳がないよな

[0527 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-JaQ4:*]) 2024/02/14(水) 12:34:11.77 ID:eeclsRm00]

5000D-XHの人は人柱として報告よろしくお願いします

[0528 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-eGNP) 2024/02/14(水) 12:34:41.62 ID:YahVGkHWp]

オレも5000DXH予約済みだけど毎度大型番手はいつも1番遅いから気長に待つよ
エアリティSTSFも予約するかなー

[0529 名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMde-rK9Z) 2024/02/14(水) 12:35:39.38 ID:DIVwQSyKM]

エアリティST・SFの実機を触ってきたけど、ヤバいほど巻きが軽い！完全にヴァンキッシュを超えたわ…
23ヴァンキッシュ2000番が145gに対して24エアリティST・SF が130g
2500番でも135g
やっと19＆23ヴァンキッシュ(145g)よりも軽いフィネスリールが出るんだな。
35gのアジングロッドに合わせるリールとしてエアリティST・SF買うわ
楽しみーー

[0530 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-JaQ4:*]) 2024/02/14(水) 12:37:19.84 ID:eeclsRm00]

エアリティ新型は23ヴァンキッシュより巻きが軽いけど、19ヴァンキッシュよりは巻き重りがあるかな
でも自重が軽いという利点がある

[0531 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 12:54:03.78 ID:KNswB8UdM]

>>529
それはあり得ない。
STSF本体は軽いから盲目になっちゃってると巻きも軽いと思い込むんだろうけど
ぶっちゃけSTSFの巻きの軽さはセルテートの方が上に感じるくらいの重さ。
そもそもボディ小さくしてギアも小さいんだから普通のエアリティより重くて当然なんだよ

[0532 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/14(水) 12:54:45.01 ID:ED2iJq/U0]

23ヴァンキと比較できるように2-3機種釣具屋においてあったが、STSFの2000は明らかに23ヴァンキより軽いね。まさにエアリティ。23はある程度巻かないと中間ギア追加の悪いとこ出てて力がいる

[0533 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX:*]) 2024/02/14(水) 12:57:11.27 ID:JZhYm9Lv0]

>>531
君23ヴァンキ持ってないじゃん

[0534 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/14(水) 12:57:30.67 ID:ED2iJq/U0]

あとはギアもボディが小さい分、掛けたあときちんと機能するかだけど、尺ヤマメ程度なら問題ないんやろな
エリアはこれ一択になるんだろう

[0535 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2fc-43hX:*]) 2024/02/14(水) 12:58:24.13 ID:JZhYm9Lv0]

セルテもステラもイグジも、持ってないんだぜ ID:KNswB8UdM

[0536 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a29c-4kLk:*]) 2024/02/14(水) 13:00:13.02 ID:GEdSI4zF0]

ギアに関しては売ってる品とか買ってすぐだと判断できないからなあ

[0537 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2f5-lmPU:*]) 2024/02/14(水) 13:00:44.17 ID:gmi7SbYp0]

>>529
カーボンライトハンドルに変えるとなんとさらに軽くなるぞ

[0538 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 13:00:53.20 ID:KNswB8UdM]

>>533
君、店での巻き比べじゃん
ハンドル長も長いエアリティで軽い軽い言ってるタイプだろ

[0539 名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-L1cm) 2024/02/14(水) 13:02:11.83 ID:dJQCjrgKd]

23エアリティのPCは通常より巻きトルク強い？

[0540 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 13:04:51.40 ID:KNswB8UdM]

>>535
ちなみに俺は持ってるとも持ってないとも書いた事ないんだが
決め付けられちゃったw

これからも妄想と戦っててくれたまえ

[0541 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 13:07:08.83 ID:NmqP02YF0]

>>538
俺はハンドルもキッチリ揃えて比較してるぞ
https://i.imgur.com/l7XGCo5.jpeg

[0542 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 13:07:49.04 ID:NmqP02YF0]

>>540
持ってないと認めてるじゃん それ

[0543 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/14(水) 13:08:30.03 ID:ED2iJq/U0]

STのLT2000番にしようと思ってたけど、STSF2000触ってド素人でもSTSFに傾いたな　さすがに違いが分かったわ
メンテだけしっかりせんとあかんな

[0544 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 13:14:25.36 ID:unSBXX2R0]

5000XHが遅いといってもちゃんと発売予定月に届くだろうから
そういうところダイワは偉いと思う

楽しみにして予約した人たくさんいるのに平気な顔して直前に延期しまくるシマノの
これだけは本当に怠慢だと思う
正直、シマノ使おうがダイワ使おうが、自分的にはアングラーファーストだから
シマノリール予約した人にもダイワと同レベルで届けてやってほしい

ダイワの2月中旬予定で、上旬に届けてしまうまでは求めてないから
せめて発売月は守ってやって欲しいと切実に思う
セルテとかならまだいいよ、変わりのリールある人ばかりだろうし、
でもステラ使いに対してって、絶対遅れたらあかんやん
唯一無二だろうから

[0545 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 13:14:53.31 ID:KNswB8UdM]

>>536
それはありますよね。
STSFは持った瞬間の本体の軽さが際立つけど
それと巻きは別物。
巻きが軽くなる要素はマグシ抜いてる点
巻きが重くなる要素はギアの小ささ
ローターの大きさは別に小さくなってないから
コンパクトになっても巻きが軽くなる理屈にはならないし。

[0546 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 13:16:03.66 ID:KNswB8UdM]

>>541
エアリティSTSFをそのハンドルで巻いて比較したんですか？

はい、いいえ、でお答えください。

[0547 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 13:16:53.87 ID:NmqP02YF0]

>>546
いいえ

[0548 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 13:18:29.27 ID:KNswB8UdM]

>>547
素直でよろしい。
=比較してないですね。

[0549 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 13:19:22.04 ID:NmqP02YF0]

>>548
したよ

[0550 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 13:22:23.77 ID:unSBXX2R0]

マグシールドなんて絶対にあったほうがいいのに
一部のユーザーの声を聞いて、抜いたモデルを作って用意するのが粋だわ
抜いただけじゃなく色とかもちゃんと変えてね
ダイワは我々のしょうもない声が届いてる感ある

シマノの「密巻き無理」という人の声を聞いて、ステラCWとしてクロスラップ版出したらいいのに
なんの開発も不要ですぐ出来る事なんだし
密巻きかクロスラップかどちらが求められてるかもはっきりするんだし

[0551 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-sfOt) 2024/02/14(水) 13:25:17.88 ID:KNswB8UdM]

>>546-549
めんどくさ

[0552 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 13:28:03.27 ID:NmqP02YF0]

>>550
クロスラップは26ステラ 最大の売り文句
こんなところで切り札は使えない、あと2年間ユーザーを困らせて困らせて使う方が効果絶大

[0553 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 13:29:25.92 ID:NmqP02YF0]

>>551
「アンカ無しで」ソース含め 逃げんな

[0554 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/14(水) 14:03:29.52 ID:ED2iJq/U0]

>>550
ダイワとしてはせっかく開発したのになあって思いもプライドもあると思うけど、ニーズに答えるのはえらいね。

まあ今回はそれで19ヴァンキの客取れるんだから良い判断だよ。敵失で、大穴の空いたフィールドを手に入れられるわけだし。色からして挑戦的だよなw

去年エアリティ買ったお客さんだけには謝っとけとw

[0555 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-JaQ4:*]) 2024/02/14(水) 14:04:19.53 ID:eeclsRm00]

ナシオは持ってる持ってないで批判してるけど、エアリティ全く持ってないから自分も持ってない人と同類なのに全然認めないよね

[0556 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fff-43hX:*]) 2024/02/14(水) 14:12:21.62 ID:NmqP02YF0]

>>555
糞エアリティ無印は要らない、STだよ 本命は

[0557 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-BvoH) 2024/02/14(水) 17:42:48.62 ID:pdcL9Pggd]

>>407
２、３年使って不具合出たら修理するか買い換えればいいだけなのにな

[0558 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 18:17:12.04 ID:unSBXX2R0]

ところで皆さんスピニングリール何台持ってるの？
ワイここで能書きタレてるけど買った24セルテ入れても6台しかない

24セルテ3000
バリスティック3000
15TP
アルテグラ2500
セルテSW6000
スピーキー3000

使わないのすぐ売る派

[0559 名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF42-eGNP) 2024/02/14(水) 18:17:34.97 ID:XrRNBVrpF]

蜜巻きやめたらコツコツ病再発するからやめない、そもそもこれだけの醜態を晒して治ってすらないらしいからな、流石シマノクオリティw

[0560 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-JaQ4:*]) 2024/02/14(水) 18:56:46.52 ID:eeclsRm00]

磯も船もサーフも堤防も餌釣りもって色々買ってたらスピニングだけで20個行ってた
カゴ釣り用のリールなんて5年は使ってないわ

[0561 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-Eb+U) 2024/02/14(水) 19:03:18.95 ID:FTKNm9Hn0]

結論レガリスとレグザで十分やな

[0562 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 19:10:28.08 ID:unSBXX2R0]

>>560
売らないの？俺も残してたらえらい事になってたから
5年ぐらい前から半年出番なかったらどんどん売るようにしてる

[0563 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db04-esuE:*]) 2024/02/14(水) 19:13:31.48 ID:MxY1cntr0]

売る以前に買うなよ

[0564 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-JaQ4:*]) 2024/02/14(水) 19:17:15.74 ID:eeclsRm00]

>>562
餌釣り用は使い倒すので買い替えない
ステラやツインパワー、ヴァンキッシュは新型が気に入らないので買い替えない
ルビアスやバリスティック、ソルティガはモノコックのダサダサボディが気に入らないのとスカスカ巻き感が好きで新型に買い替えない
こんな感じで溜まってる

[0565 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 19:29:19.70 ID:unSBXX2R0]

>>563
いやいや、そこは買うよ
色々模索して、ちゃんと実際に買ってみて使うって良い事だと思うんだが

それが想像以上か、想像通りか、以下かはわからないんだし
以下なら見切って売却、使う人に渡れば良い
棚の肥やしにする必要はないんだし

[0566 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/14(水) 19:31:20.53 ID:unSBXX2R0]

>>564
そこまで用途明確なら、逆に溜まりそうにないけどね
バリスティックは旧ボデイですけどね
良いリールですよね本当に

最後の逆回転レバー機だから自分的に貴重だし今後もキープかな

[0567 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-JaQ4:*]) 2024/02/14(水) 19:43:25.60 ID:eeclsRm00]

>>566
手持ちリールが多いのは、同じリールを連続で使わずにローテーションしているのも理由だよ
基本的に朝マヅメと夕マヅメに釣りに行くけど、同じリールは使わない
だからルアー用の4000番ボディだけで10台くらいある
ステラ→ヴァンキッシュ→ツインパXD→サステイン→バリスティック→セルテート→ブラスト→…な感じでローテーションしてる

[0568 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/14(水) 20:06:16.34 ID:bb9HchYw0]

磯でジギングだLSJだエギングだメバリングだ
サーフや小場所用も必要だでどんどん増えて行ったけど
突き詰めて行くと本当にやりたいのは
ライトショアジギくらいだなと気付き
専用リール、専用ロッド的な物は全て売り払い
今は竿4本、リール4個でスッキリした
なので1個1個の値段を大して気にせず好きなの買える

[0569 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-8mRu) 2024/02/14(水) 20:16:24.03 ID:CkjEJorKM]

皆釣具置くスペースも苦労してそうね
自分は倉庫の半分を専用スペースにしてるから場所は苦労しないわ
釣具屋と呼ばれてる

[0570 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/14(水) 21:23:22.22 ID:ED2iJq/U0]

思い入れがあるから捨てられんなあ。売るなんて考えたこともない。たまにクルクル巻いて時代と技術の進化をしみじみと

[0571 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-8mRu) 2024/02/14(水) 22:45:17.94 ID:CkjEJorKM]

釣りの断捨利は勿体ない、各々今ハマってる釣りあるだろうけど、釣り続けてるとマイブームもループするもんだよ
そして季節に応じて効率よく遊ぶこと覚えたら釣れないなんて苦労は無くなるよ
他の釣りしてる間に経験積んで上達してることもある

[0572 名無し三平 (JP 0Hf7-fx2B) 2024/02/15(木) 04:34:26.45 ID:WzC50xn5H]

ヒラスズキとショアジギ用で買った16セルテ4000Hはカゴ釣りと泳がせでしかほぼ使ってない
何用とかより使う糸を使う分だけ巻ければどうでもいいな

[0573 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db86-rK9Z:*]) 2024/02/15(木) 04:56:43.45 ID:nmKZkF6v0]

>>571
ループはつまらん、新しいことやりたい、新しい道具がほしいから処分するわ
売らないで増えてく道具だってメンテめんどくさいし、ほっときゃベアリングとか錆びるし

[0574 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f236-zwqY:*]) 2024/02/15(木) 08:26:16.90 ID:MI3Pgxg20]

19ヴァンキは神格化されすぎ
5年前からリール替えられない貧乏人

[0575 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f236-zwqY:*]) 2024/02/15(木) 08:26:59.49 ID:MI3Pgxg20]

ミレニアムステラがー
とか言う老害と一緒

[0576 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 08:33:39.94 ID:sg8f6IA70]

>>574
23ヴァンキも使ってるが19の方が遥かに良いぞ

[0577 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 08:46:47.17 ID:PvL7wYbgM]

ずっとシマノ使ってたからダイワっぽいのに感動しただけなんじゃね

[0578 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-dm05) 2024/02/15(木) 08:56:42.58 ID:jCZMbhTv0]

>>574
19は高値で売れるし、23は中古やオクに腐るほどある
誰でも買い替えれるだろ

[0579 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4720-sfOt:*]) 2024/02/15(木) 09:13:03.63 ID:JQiZPcZL0]

>>577
ずっとシマノ使ってたらダイワっぽいとか思う訳がないのにバカなのかな

[0580 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/15(木) 09:35:05.58 ID:ymZMFTef0]

とにかく朝から争いを求め何にでも噛みついていくスタイル

[0581 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4720-sfOt:*]) 2024/02/15(木) 09:39:06.51 ID:JQiZPcZL0]

>>580
まあ>>574がスタート地点だから文句あるならそこに言いなよ

[0582 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 09:41:08.18 ID:V8VGz6Rk0]

ダイワスレなのに、シマノリール名の方が多いなほんと
この機会に伺いたいんだが
シマノスレではダメなのか？ダイワ使ってる人にシマノをどうしても勧めたい？
どうしてもダイワスレにいてしまう理由を教えてくれんか

[0583 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 09:44:24.37 ID:V8VGz6Rk0]

そういえばシマノスレなんてずっと覗いてなかったな・・思って
開いてパッと目についたレスが

＞シマノ以外あり得ない
＞ダイワはミーハーって感じもするからな個人的にはね
＞シマノは漢って感じも最高


・・・
シマノ使いでも中身ありきの話をしたい人にはあそこはきついのかもね・・
ダイワスレじゃ絶対になレスだなと思った

[0584 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 476d-BvoH:*]) 2024/02/15(木) 09:50:07.42 ID:p1aE6tmL0]

むしろシマノこそミーハーファン多くてダイワは逆張りマンって感じだろうに

[0585 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e5b-bTaI:*]) 2024/02/15(木) 09:56:21.64 ID:3LMgbZj90]

ダイワのわだい

[0586 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 09:56:54.47 ID:PvL7wYbgM]

なしおが暴れてるからカウンターのつもりなんでしょ
似たもの同士仲良くすればいいのに
当然アッチでな

[0587 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 10:04:18.90 ID:sg8f6IA70]

呼んだか？

[0588 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/15(木) 10:09:54.50 ID:ymZMFTef0]

そんなことより遂にセルテート5000DXH発送キタ～
自分の場合はネットだから今日発送だけど
店舗だと昨日か今日には買えるようになってるのかな
5gのジグヘッドつけてカマス釣りで試すかな

[0589 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-eGNP) 2024/02/15(木) 10:55:41.56 ID:fDRJCi6Ep]

元々シマノ派だけど店で触って24セルテート買ったよ。
24ツインパワー発売まで待とうかと思ったけど、結局22ステラの下位互換で2年前の技術しか入ってない新製品って思ったらテンション下がった。
ダイワはその点、剛性はイグジストよりあるとか各リールに個性があって買い物が楽しいね。
初ダイワだけどよろしくです。

[0590 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-dm05) 2024/02/15(木) 10:56:13.32 ID:jCZMbhTv0]

>>582
俺もそうだけど最近ダイワに替えたとか密巻き避難民が多いからね
ここ数年で買ったリール４台全部ダイワだけどシマノが心配だし復活して欲しいからつい話してしまう

[0591 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-sfOt) 2024/02/15(木) 10:59:13.93 ID:QP5wn+KC0]

>>582
それは>>574みたいな事書いてるからじゃない？
俺はどっちも気になるものは使うけど

メーカーの悪い所を指摘するだけじゃなくて
使ってる人を馬鹿にしてるから

[0592 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 11:06:17.91 ID:V8VGz6Rk0]

>>590
シマノに復活してほしいというか、ちゃんとしてほしいのは同意かな
自分は何でも使う結果、断捨離されてほぼダイワになってしまったけど
それは使った結果だしね

シマノファンは、メーカーに甘すぎると思う
むしろシマノを守るというか、ダイワに牙向けるというか・・
ダメなこと、それダサい、古いってこと、サポートクソとか
そういうのからなぜかメーカーを守る
ファンが言っていかないとって思うかな

ダイワ使いは、ダイワにボロカス言ってきてるからね
そりゃ成長するわ

[0593 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 11:11:19.83 ID:sg8f6IA70]

>>592
ダイワは叩き甲斐があるんだよ、シマノは不良品をワザと買ったお前が悪い と暴言吐かれて終わり

[0594 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-b01b) 2024/02/15(木) 11:16:43.58 ID:9COT4v750]

ダイワには客を攻撃するタイプのやつはいないからな

[0595 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-sfOt) 2024/02/15(木) 11:23:49.59 ID:QP5wn+KC0]

>>594
え？>>574が見えてないの？

[0596 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 11:34:20.47 ID:V8VGz6Rk0]

まあ、村田氏の影響はめちゃくちゃ大きいよね
敵作って目立つタイプだから、そこに乗っかる古いおっさんファンの声が大きくて
迷惑してるシマノユーザーも多い気がするわ
今の日本の政治と似てるかもしれん

[0597 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-b01b) 2024/02/15(木) 11:42:25.33 ID:9COT4v750]

>>595
お前のようなゴミのことじゃなくてダイワと契約してるプロとかテスターの話な

[0598 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 12:02:57.19 ID:PvL7wYbgM]

>>596
村田の影響大きいし、彼の理想ってのは一本筋通っててシマノと二人三脚で作り上げてきたってのが非常に良くわかるし、実際成功してる
自分の理想とはちょっと違うのでステラもアンタもは欲しくないが

面白いのがコンクエストも監修させてくれたらxg作って100倍売ってやるのにって大言吐いてるとこ。
大げさだか売れると思う

[0599 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:17:51.90 ID:sg8f6IA70]

老害の下では若手が育たんな、大玉君が希望通りシマノに入社してたら間違いなく潰されてただろうな

[0600 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-JaQ4:*]) 2024/02/15(木) 12:21:53.18 ID:ZctK4Nus0]

村田って人は性格は嫌いだけどあのキャスティングは真似できないのでそこは一目置いてる

[0601 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-RU8j) 2024/02/15(木) 12:24:42.48 ID:hCSLusxzd]

>>582
シマノスレにはダイワを褒め称えてシマノ下げしてる奴が常駐してるから同じでしょ。

[0602 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:25:37.33 ID:sg8f6IA70]

待て待て、ラインとバットをグーで握って巻く（次のキャストに備えた密巻きの作法）、メチャクチャみっともないじゃん
https://youtu.be/eQ3FNBt6psQ?t=716

[0603 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:32:00.03 ID:sg8f6IA70]

>>601
良いんじゃない ここでシマノを褒め称えれば、返り討ちにしてあげるよ

[0604 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a353-JaQ4:*]) 2024/02/15(木) 12:33:43.32 ID:id8If8mC0]

正直な所完成度はシマノのほうが上かなと思ってるけどサポート良さでダイワ選んでる

[0605 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:34:48.00 ID:sg8f6IA70]

>>604
どのリールの完成度？ もっと具体的に

[0606 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-E8k8) 2024/02/15(木) 12:35:36.55 ID:5SlSvlZmd]

>>604
ガワの質感は今でも上だが中身というか性能はダイワが追い抜いたと思ってる

[0607 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:37:31.35 ID:sg8f6IA70]

22ステラとか、ガワの殆どがメッキプラパーツじゃん

[0608 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:38:37.09 ID:sg8f6IA70]

ルックスに騙されてはダメなんだよな

[0609 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:39:48.51 ID:sg8f6IA70]

ローターは95%位プラパーツで目隠し 22ステラ

[0610 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2d0-YgLd:*]) 2024/02/15(木) 12:40:39.73 ID:nYBUnb5e0]

BFSリールはダイワに完敗という評価のシマノだが、スプールをもっと軽くするだけでダイワに勝てる

[0611 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a353-JaQ4:*]) 2024/02/15(木) 12:41:42.81 ID:id8If8mC0]

確かに最近のダイワはシマノに匹敵するくらいになってるかもしれない
まぁリールなんて使ってれば劣化していくからサポートのほうが大事だと思ってる

[0612 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-E2He) 2024/02/15(木) 12:43:36.48 ID:9avzg5FU0]

トーナメントXZの時代にはツイストバスターも搭載されてたし30年前からずっと性能ではダイワの圧勝だったが？？
シマノ信者って何も知らないガキが多いよな

[0613 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:44:13.70 ID:sg8f6IA70]

>>610
TWSパクれば良い、当然スプールシャフトもぶった切る

[0614 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47e8-tTkk:*]) 2024/02/15(木) 12:46:37.16 ID:8rk8aQHl0]

DCもIMZにいきなり抜かれたし
充電面倒なのはあるけども

[0615 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 12:48:08.49 ID:OPSp7YiiM]

シマノの方がハウジングの重要性わかってる
ダイワも最近ボディ剛性とか言い始めたが、シマノは以前から強さはギヤとハウジングの両輪だと端から理解して設計してる
ボディはずんぐりしてるほうが強いよ、ダイワはデザイン重視して薄いけど構造的には弱い
シマノ信者はギヤの強さと勘違いしてるが、そこじゃねえよ。シマノが秘訣黙ってるだけ

[0616 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:50:36.91 ID:sg8f6IA70]

>>615
CI4+でそれ言っても無意味だぞ

[0617 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-E8k8) 2024/02/15(木) 12:51:24.24 ID:5SlSvlZmd]

>>609
あくまでパット見の印象ね
見比べるとイグジストの方が上だとわかる俺が言ってるのは現時点でのそれ以下のグレードの話だけどそれも時間の問題でダイワが追いつくかなと思ってる

>>610
それだけで勝てるならとっくに中華リールが覇権を獲ってる
スプール精度、軽さもそうだがそもそもシマノはダイワに比べてブレーキの調整具合が大雑把で雑
ユーザー任せの部分が多すぎるから結局ダイワほど万人受けはしない
コレはベイトフィネスに限らず他のベイトもそう

[0618 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:52:42.49 ID:sg8f6IA70]

>>615
ハウジングそのままにギアだけデカくするから設計不良となる@CFの精度限界

[0619 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 12:53:48.24 ID:OPSp7YiiM]

最近は差ねえよ
ダイワのもずんぐり球体に近くなってる
剛性や歪みシュミレーションするソフトウェアあるんでしょ。そういうので作る前から分かってる

[0620 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 12:55:20.02 ID:sg8f6IA70]

>>619
有限要素での解析なんか昔からやってるぞ

[0621 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-E2He) 2024/02/15(木) 12:56:58.48 ID:9avzg5FU0]

>>615
チンパは半プラなのに？？
ザイオンの強度ならまだわかるけどCI4はマジでフニャフニャなのに

[0622 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 12:57:27.44 ID:V8VGz6Rk0]

>>606
側の完成度っていうと？・・
例えばダイワの場合、素材の次の段階というか
機能性を向上させるデザインに入ってるよね、エアドライブ系
意味のあるカタチなわけだけど
「そういうの知らん、シマノが単純に好きなデザインなんや！」ってことよね？

エグー

[0623 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-E8k8) 2024/02/15(木) 12:57:39.04 ID:5SlSvlZmd]

>>619
仮にそんなソフト使ってたとしたらシマノは室内テストだけで製造にGOサイン出してる気がする
でその後にテスターに渡すだけ
ダイワは室内テストしその後にじっくり現場でテストもしている気がする
でなけりや22ステラのあの不具合の多さは納得いかない

[0624 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3715-E2He) 2024/02/15(木) 12:59:42.30 ID:9avzg5FU0]

シマノは昔のスーパースローオシュレートステラ出した時と何も変わってない
本社のお偉いとデザイナーだけで勝手に仕様決めて現場の意見なんて何一つ反映されない

[0625 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-E8k8) 2024/02/15(木) 13:00:37.47 ID:5SlSvlZmd]

>>622
デザインじゃなくてパッと見の高級感の出し方が上手い気がするよシマノは
でもよ～く見ると別にそうでもないけどね
エアドライブデザインは俺も好きだよ
これぞ機能美！って感じで

[0626 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 13:01:23.38 ID:V8VGz6Rk0]

>>615
ひろゆきとかにめちゃくちゃ突っ込まれそうｗ
全部あなたの想像ですよねって

[0627 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db04-esuE:*]) 2024/02/15(木) 13:01:26.81 ID:75Up1TPQ0]

>>604
つーか、こういうことを言ってあげないと収まりがつかないのがシマ厨のダメなところ

[0628 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 13:01:38.05 ID:sg8f6IA70]

納期に追われダイハツが何を遣らかしたか
予定納期期日に発売延期を発表するシマノ、内部では何が起きてるんだろうか？

[0629 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 13:05:04.06 ID:sg8f6IA70]

シマノのエンジニアリングスケジュールってどうなってるんだろうな？
遅れたら怒られるから発売日は未定です

【村田基】※シマノの新製品が全て発売未定の理由を正直にお話します※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/fnbAGnyWE9s

[0630 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 13:07:14.89 ID:V8VGz6Rk0]

シマノの企業体質って下手したら昭和から変わってないかもしれん
大きい会社ってそういうところあるからね

とにかく年の功の声がでかい、若い世代に仕事を任せられない
若い子が指示待ちになる、プロジェクトがマンネリ化
企画のベースが、爺さん達の発想がベースになりがち
まあ、あくまでも想像だけど、、ダイワがエアドライブ、ハイパードライブ、モノコックやってる間にやったことは
04セルテのパテント切れで食いついたインフィニティドライブと密巻き

これでもシマノファンは歓喜してメーカーに文句言わない
そらサポートも遅くなって怠慢になるわ
同じ釣り人に敵意向けるんじゃなくて、メーカーに怒っていかないと

[0631 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 13:23:07.80 ID:wEwfCZNMM]

今でもシマノ信者やってる奴よりここのがほうがステラ所有率高そうで笑える

[0632 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 13:28:41.33 ID:V8VGz6Rk0]

シマノファンが怒らなかったことで一番ビビるのが
HAGANEボディ、これはエグい
こんなもんダイワがやったらダイワ使いはメーカー総叩きだったんじゃないかな
ボディ素材に一部金属が使われていたらHAGANEボディ・・・

ブンブンの店員が初心者さんへのリールの説明で
「ダイワはモノコックボディ、シマノはHAGANEボディって感じですね」って説明してたことがあって
突っ込みそうになったの堪えたことある・・ブンブン店員まじで何も知らん（関係ないけど）
スタッフの知識はエイトやな

[0633 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a207-eGNP) 2024/02/15(木) 13:43:59.98 ID:VXVyLfd10]

フルメタルの強さを売りにしているステラが争うべきライバルはダイワ製品ではなくPENNとかだよな
ステラはフルメタルのジャンルでは軽さはちょっと勝ってるっぽいけど強さならPENNだし一長一短
イグジストはそもそもエアドライブローター、エアドライブデザイン、モノコックボディ等、スーパーカー的成長を遂げてきているからアメリカンマッスルカー的なのと比較されても困るよね

[0634 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a201-iZ4w) 2024/02/15(木) 13:48:54.15 ID:9CcccQlq0]

セルテート届いたけどこれ、18イグジ以降だと一番ぬるぬるしてる……やべえ
ただし巻きはやや重く感じるので、そこはグリス量か塗り方か、エアリティSTとの違いの演出かも
エアリティはショーで触ったらちとざらつきも感じたし(あたりまえ

[0635 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 14:21:30.70 ID:sg8f6IA70]

>>634
18イグジはそれ程ヌルヌルではなかったぞ

[0636 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7724-eGNP) 2024/02/15(木) 14:32:26.14 ID:LXTZNU3p0]

シマノファンがメーカーに甘すぎる？
シマノファンなんて大阪以外じゃ絶滅してるからな、あれはファンを装ったシマカス(関係者)だから
そんなことも見抜けないからお前らは8割なんだよ

[0637 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db04-esuE:*]) 2024/02/15(木) 14:34:56.71 ID:75Up1TPQ0]

>>633
PENNなんか持ち出したら所詮バス用ベースの汎用機は比較対象にならんやろ
SWならともかく

[0638 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 14:56:13.79 ID:V8VGz6Rk0]

まあ、、、割とガチでフルメタルってもう古いと思わん？
そこで押し切るしか無いとは思うんだけど

[0639 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db68-bTaI:*]) 2024/02/15(木) 15:30:56.68 ID:hUPaj7+K0]

24セルテ、ギア比で迷ってるが今回もギアチューンもあるならさっさとポチろかな

https://slp-works.com/product/gearratio_2

[0640 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/15(木) 15:37:31.13 ID:g03o6CvW0]

シマノが自転車のコンポで集団訴訟を起こされてるけど、これもすぐリコールしてれび済んだ話なんだよなあ

22ステラのサイレントアップデート見て、あぁこの会社はこうなんだと思ってたところに本業のデュラエースでもやらかしてたと。もはや体質なんやろな。ダイワはきちんと恥を忍んでリコール出したよなカルディアとか

[0641 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f211-rhlr:*]) 2024/02/15(木) 15:37:43.30 ID:g03o6CvW0]

してれば

[0642 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-JaQ4:*]) 2024/02/15(木) 15:48:20.76 ID:ZctK4Nus0]

ダイハツといい日本企業の悪い部分を清算する良い時期に来てると思うね
ダイワはそこら辺はうまくやってる
マグオイル売らない態度は嫌いだけど、欠陥品売られるよりはマシ
え？マグシは欠陥品？そんなこt

[0643 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-edwm) 2024/02/15(木) 16:20:09.02 ID:Ij9FA1Mt0]

ダイワならエアリティSTかレガリスLTが
欲しいかな

[0644 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 82dd-JaQ4:*]) 2024/02/15(木) 16:22:43.74 ID:ZctK4Nus0]

レガリス良いよね
チョイ投げ釣り用に2台欲しい
どうせ剛性いる釣りには使わないし

[0645 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-edwm) 2024/02/15(木) 16:26:57.41 ID:Ij9FA1Mt0]

>>638
ベイトは金属製が良いですよ
金属製の良さは頑丈さですね
スピニングかザイオンや樹脂でも良いですね　
軽く出来ますし

[0646 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-sfOt) 2024/02/15(木) 17:13:48.42 ID:CxxEav+BM]

>>619
シュミレーションってなんですか？

[0647 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-sfOt) 2024/02/15(木) 17:16:17.87 ID:CxxEav+BM]

>>640
リコールした上で、ユーザーが問題になってないものも補償対象にしろって言ってる話なはずなんだが？
シマノだけじゃなくて他数社も被告になっての集団訴訟な。

[0648 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/15(木) 17:17:16.35 ID:U6PeiYIbd]

>>643
イグジストは？

[0649 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/15(木) 17:17:51.45 ID:U6PeiYIbd]

>>646
シミュレーションだよなw

[0650 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a353-JaQ4:*]) 2024/02/15(木) 17:18:21.98 ID:id8If8mC0]

>>639
これいいな3000chをcxhにできるんかな？

[0651 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 17:19:40.11 ID:sg8f6IA70]

>>645
ダイワでフレーム含めプラのベイトって何かある？

[0652 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf97-sfOt:*]) 2024/02/15(木) 17:22:03.07 ID:rE3RcNOq0]

>>632
思想の話なのに、鋼だと思ってしまったのかい？
ちなみに、リールが軽くなったからスイングスピード12%上がります！=飛距離7%upって書いてるけど
そんなのも信じてるの？

[0653 名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/15(木) 17:26:35.29 ID:U6PeiYIbd]

SLPの変えスプールに変えてる人いる？23エアリティPCLT3000XHの予備スプールにできる？

[0654 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 17:29:59.79 ID:sg8f6IA70]

>>652
これを否定する ソースプリーズ

[0655 名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-RU8j) 2024/02/15(木) 17:44:02.88 ID:hCSLusxzd]

ダイワは派生機の後出しが酷い、先に買った人を後悔させるのはいかがなものかと思う。

[0656 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-edwm) 2024/02/15(木) 17:46:42.09 ID:Ij9FA1Mt0]

>>651
アルファスやPRやバスXらプラ製では無いですかね
流石にこのグレードを金属製にしたら
採算が合わないと思います

[0657 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 17:52:25.19 ID:sg8f6IA70]

>>656
アルファスはアルミだし、その他の廉価機なんて購入対象外だよな

[0658 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 17:52:59.41 ID:V8VGz6Rk0]

>>652
Q.
HAGANEボディとはなんですか。

A.
剛性や精度においてはカーボン樹脂、強化プラスチックをはるかに上回る性能を有する金属ボディです。
特に高剛性が必要なＳＷ系リールや高精度が必要なリールに採用しています


と、書いておきながら実際の本体公式ページでの説明↓

軽量で剛性の高いアルミニウムやマグネシウムなどの金属を使うことで、リールのたわみや歪み。
ネジレをしっかりと抑制。繊細なギアの噛み合わせを守り、スムーズなリーリングを可能にする。

シマノ公式より抜粋
さすがにやばいと思わんか？

[0659 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 17:54:00.88 ID:sg8f6IA70]

>>655
何度も言うが それがダイワの下克上進化、毎年進化を楽しめるじゃん

[0660 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 17:55:53.48 ID:V8VGz6Rk0]

つまり、ボディに金属が使われている一部分を「HAGANEボディ」というわけです
厳密には（半分だけ）HAGANEボディ
※実際の使用で問題があるかどうかの話ではないですよ

「HAGANEパーツ」とするべきなんだよね

[0661 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 838b-QlfM:* [上級国民]]) 2024/02/15(木) 17:57:29.13 ID:I80DhWlW0]

>>655
色違いのカルコンよりマシだろw
スプール以外同じってどんだけだよ

[0662 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-edwm) 2024/02/15(木) 18:01:10.81 ID:Ij9FA1Mt0]

>>648
イグジストは頂点過ぎるから
要らないですねバス用管釣り用ににSFが
欲しい位ですね細糸は高回転なリールが
良いと思います

[0663 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 18:03:21.11 ID:sg8f6IA70]

>>660
シマノ曰く、詐欺に騙されるお前が悪い と
インフィニティドライブ詐欺も、18ステラ コイルドウェーブスプリング詐欺も

[0664 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-edwm) 2024/02/15(木) 18:03:57.59 ID:Ij9FA1Mt0]

>>657
アルファスはアルミやったんですか
それは知らなかったですね
じゃあ当然ジリオンタトゥーラもアルミ製ですか

[0665 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a241-43hX:*]) 2024/02/15(木) 18:06:18.21 ID:sg8f6IA70]

>>664
自分確認しろ
http://www.daiwa.globeride.jp/catalog/sougou/2024/

[0666 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 18:08:07.01 ID:tQH1gjhbM]

アルファスはアルミボディのブラスギヤでジリオンより強いリールだよ
他社どころかダイワ内でも比較しようがない、なかなか独特なポジションだ

[0667 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 18:25:07.67 ID:V8VGz6Rk0]

ベイトに関しては構造上ボディの強さはパーミングに対してどんだけ耐えるかで
回転に対してはそんなに影響ないからね
スピニングはガンガンに重要ではあるけど、いやあったけど
今はザイオンっていうアホみたいに優秀な神素材のおかげで金属の立ち位置の見直しがそろそろね。

詳しくなくてすまないが、東レT1100カーボンがザイオンの素材にはならないのかね
ダイワがザイオン＋みたいなもの作ったら時代変わるだろうなぁ

[0668 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-sfOt) 2024/02/15(木) 18:25:47.49 ID:QP5wn+KC0]

>>654
スイングスピードが今までより12％上がるというソースがない。
リールが軽くなったらスイングスピード12％上がるという能天気な理屈

[0669 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-E8k8) 2024/02/15(木) 18:29:56.55 ID:5SlSvlZmd]

>>664
タトゥーラはアルミフレームと樹脂
アルファスとジリオンはほぼアルミ
ジリオンはサムレスト部分は樹脂
両方サイドプレートの外側は樹脂
しかし負荷の掛かる内側の骨組みはアルミ

[0670 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/15(木) 18:40:08.88 ID:V8VGz6Rk0]

>>664
ジリオンはアルミ、タトゥーラは素材書いてないけど
ハイパーアームドハウジングであるから、フレームはアルミ
ただし、それを囲むパーツ関係は樹脂
ベイトに関しては今どき樹脂ボディリールはやっすい船用ベイトぐらいじゃないかな
バスXとかね

ていうか、諸元表見なさいよ
これやるからさ

ベイト
https://28.gigafile.nu/0220-bf62a190851d501453b22612b977ec6c5

スピニング
https://49.gigafile.nu/0220-db4bac0d426b61c68874cfafc66387b11

[0671 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f24c-rhlr:*]) 2024/02/15(木) 18:42:44.32 ID:g03o6CvW0]

HAGENEボディはそういう表記が出た頃から無茶苦茶やツッコまれて、コンセプトってことで収まったんじゃないのかい

[0672 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db68-bTaI:*]) 2024/02/15(木) 18:43:13.45 ID:hUPaj7+K0]

アルファスはソルト兼用だからアルミ。初期モデルはそんな売られ方。

[0673 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f24c-rhlr:*]) 2024/02/15(木) 18:44:05.01 ID:g03o6CvW0]

昔はバスワンxtが樹脂やったな。そこから上はさすがにフレームは金属だわ

[0674 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db68-bTaI:*]) 2024/02/15(木) 18:44:15.05 ID:hUPaj7+K0]

HANAGEボディはシマノだろ

[0675 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 18:59:11.05 ID:QD/AzVhd0]

>>668
妄想による否定か？

[0676 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-esuE) 2024/02/15(木) 19:08:37.33 ID:/LUOxD3W0]

>>669
スプールはスプールベアリングを本体が受け持ち
シャフトの方端をパーミングカップ内のベアリングが保持する
パーミングカップ自体がメタルでもフレームとつなぐ爪や爪を回す機構が樹脂だったりそもそもパーミングカップとフレームの嵌合に遊びがあったりで
金属にこだわってもなぁと思ったりもする

[0677 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 19:31:02.02 ID:QD/AzVhd0]

ベイトのダイワ アドバンテージは構造とか材以前の問題じゃん、埋まる事のない絶対的な差

[0678 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf99-sfOt:*]) 2024/02/15(木) 19:42:31.01 ID:rE3RcNOq0]

>>675
10gやそこらの違いでスイングスピードが12%も上がるソース出しなよ？
ソースが１つも無いから疑われてるんだよ？

目安だけど6フィートロッドで大体150kmとしたら12%upで168km
18kmも上がるというソースがあれば信用するよ。

[0679 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 19:46:19.10 ID:QD/AzVhd0]

>>678
君を信用させる必要はない、君が否定するソースをどうぞ

[0680 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt:*]) 2024/02/15(木) 22:11:15.09 ID:vzXxN2js0]

>>679
調べたが、過大広告だろこれ。

■飛距離/スイングスピード　約7％/約12％UP
普通の広告にはここまでしか書かれていない。


しかし、一部の記事には下記の注釈が記載されている。
⇒EXIST SF2500SSとSTEEZ RC61L-SVとの超軽量タックルの組み合わせにより、既存タックルに比べスイングスピードが約12％UP。

ttps://www.daiwa.com/jp/product/olqf9k0


要するに、既存のイグジスト+普通のロッドと
イグジストSF+超軽量ロッドでの比較。

これだとリールのおかげでスイングスピードが上がっているとは言えないですな。

[0681 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 22:21:37.12 ID:QD/AzVhd0]

>>680
妄想ではなくソースを出せ
20g軽量化 → スイングスピード 約12％UP → 飛距離 約7％UP
これの何が間違ってるか、データ示せ

[0682 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 22:27:29.39 ID:QD/AzVhd0]

STEEZ RC61L-SVて 自重57gのロッドだぞ
T2500S 160gとセットで217g、SF2500SS 140gとセットで197g
そりゃ、誰がキャストしてもスイングスピード12%アップするだろうな、結果的に飛距離7%アップ
何も疑う余地がない

[0683 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/15(木) 22:28:40.53 ID:ha0qNeF20]

竿はリールを軸にして回転運動をしてないか？

[0684 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 22:34:58.49 ID:QD/AzVhd0]

>>683
してない

[0685 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f679-5aTF:*]) 2024/02/15(木) 22:41:37.26 ID:1MuljcqU0]

ダイワは微妙に盛ると言うか
理論値みたいなのも示してくるからな
PEは平均値で出してて偉いけど強度的にはそんな他と変わんねえ
まあ実釣するのにダイワでハズレたことない
ロッドは実釣優先過ぎて気持ち良さは中小のロッドだけど
とりあえずルアーの飛距離はテスターの投げ方と環境見せて欲しいわそんな飛ぶか

[0686 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f607-lmPU:*]) 2024/02/15(木) 22:42:50.06 ID:gnVBgZVI0]

>>655
お前とシマノ信者意外誰も後悔してねーよw

[0687 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/15(木) 22:55:40.26 ID:ha0qNeF20]

>>684
６FT程度だと片手投げだよね
手首中心に回ってない？
支点、力点がリールあたりになると思うんだけど

作用点は軽いほうがスピードが上がるから竿は軽いほうがと思うけどね

[0688 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 23:05:41.47 ID:QD/AzVhd0]

>>687
引手なしのシングルだと支点は肘

[0689 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/15(木) 23:10:59.88 ID:ha0qNeF20]

>>688
手首じゃなく腕で投げるの？
手首の返しで投げるそれに腕がついてくると思ってた

[0690 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 23:13:31.83 ID:QD/AzVhd0]

>>689
スナップだけでフルキャストは無理

[0691 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/15(木) 23:14:36.53 ID:ha0qNeF20]

>>690
フルキャストも手首メインでしょ
腕も使うけど

[0692 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/15(木) 23:15:05.69 ID:ha0qNeF20]

あ。ごめん
個人で違うな

[0693 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 23:15:32.48 ID:QD/AzVhd0]

リールで160gと140gの自重差のデカさを知らないだろ？

[0694 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/15(木) 23:17:32.21 ID:ha0qNeF20]

>>693
手首の力、腕力は個人で違うから何とも

[0695 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 23:21:07.91 ID:QD/AzVhd0]

リールが20gも違ったら、ロッド先端速度12%アップでも過小評価

[0696 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c62c-RU8j) 2024/02/15(木) 23:27:20.25 ID:Loqcq/RW0]

太ってる人が痩せたらスイングアップする？

[0697 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/15(木) 23:31:06.90 ID:QD/AzVhd0]

この2台も自重差20g、正に雲泥の差
https://i.imgur.com/DE1ZfK0.jpg

[0698 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/15(木) 23:59:23.61 ID:tQH1gjhbM]

ババ抜きしてるようなもんだな
はよあっちに渡せ

[0699 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-H6DB) 2024/02/16(金) 00:07:35.95 ID:zBqIaUsi0]

>>685
中小のロッドバカにしてるけどそもそもダイワシマノってロッド微妙じゃね
結局一軍ロッドはダイワシマノ以外のロッドなるわ
いつもダイワもシマノも二軍になる
突き詰めていけば行くほど二大企業がメインから外れるんだよねロッド

[0700 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a378-4kLk:*]) 2024/02/16(金) 00:10:48.96 ID:bHavef040]

>>699
参考にどの釣りでどのロッド使ってるか聞きたいわ
そのロッドを1軍に選んだポイントというか強みも合わせて教えてほしい

[0701 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-H6DB) 2024/02/16(金) 00:13:59.88 ID:zBqIaUsi0]

てかロッド以外でもリールとクーラーボックス以外ダイワシマノって大した事なくねーか
仕掛けもルアーも糸も服関連も安全器具も突き詰めたらダイワシマノ結局候補外れるじゃん

[0702 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 00:17:29.07 ID:GxCcKFaV0]

>>681
あたかもリールが軽くなったからスイングスピードが上がってるかのような書き方してるが
ロッドも軽くしてトータルで軽いからスイングスピードが上げられるというカラクリ。
そしてそのタックルだと12％上げられるというソースもない。
根拠を示さないと信用に値しないのはこちらの言い分。

>>698
ココの住人なんだから責任とって飼っててよ

[0703 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0edf-43hX:*]) 2024/02/16(金) 00:19:56.71 ID:sDP1ZBnx0]

>>702
何処にロッドが軽くなったと書いてるんだ？

[0704 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0edf-43hX:*]) 2024/02/16(金) 00:21:01.30 ID:sDP1ZBnx0]

都合の良いように曲解するバカ

[0705 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-H6DB) 2024/02/16(金) 00:22:24.12 ID:zBqIaUsi0]

>>700
ショアジギはショアゴリラ（がまかつ）二軍にコルトスナイパーｘｒ（シマノ）
遠投カゴでイングラム（宇崎日新）二軍にインプレッサ（ダイワ）
まだ他の釣り方もしてるけど他も大抵二軍がシマノダイワやね

[0706 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 00:24:36.44 ID:GxCcKFaV0]

>>694
あなたの疑問は正しいよ。
軽ければスイングスピードが上がるという単純なものではないからね。
例えばティッシュがいくら軽くてもスピードは出ない。
だからちゃんとしたソースがあるのか怪しい。

それにエアリティSTSFはイグジストよりも軽いのに、この飛距離アップの事を全く宣伝していない。
もし本当にスイングスピード上がるなら
イグジストよりも飛距離伸びるという事になるんだけどね。

[0707 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-H6DB) 2024/02/16(金) 00:25:12.21 ID:zBqIaUsi0]

>>705
ちなみに理由は明らかに一軍のが使いやすかったから以外無い
引いてるときのパワーはシマノダイワでも変わらんけど結局こいつら二軍に落ちるわ

[0708 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0edf-43hX:*]) 2024/02/16(金) 00:26:52.10 ID:sDP1ZBnx0]

ここまでバカとは、流石IDコラ野郎

[0709 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0edf-43hX:*]) 2024/02/16(金) 00:29:22.56 ID:sDP1ZBnx0]

全てIDコラ画像
https://i.imgur.com/FvNzSLh.jpg
https://i.imgur.com/kn5bmTd.jpg
https://i.imgur.com/godzVAJ.jpg

[0710 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 00:39:48.45 ID:GxCcKFaV0]

>>697
じゃあ仮に20g軽くなったら12％スイングスピード上がって7%飛距離伸びるというのを基準として考えた場合。

ダイワのレグザが220g
イグジストSFが140g
その差80gあるから48%もスイングスピードが違ってて
28%の飛距離の差が出るんですかぁ？

[0711 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 00:42:22.95 ID:GxCcKFaV0]

>>703
⇒EXIST SF2500SSとSTEEZ RC61L-SVとの超軽量タックルの組み合わせにより、既存タックルに比べスイングスピードが約12％UP。


既存のタックルと超軽量タックルでの比較と書いてあります。

[0712 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-YBMg:*]) 2024/02/16(金) 00:49:14.71 ID:/RAdO6Q60]

>>705
ラインナップ見る限りだけど、言うほど何本も竿使って比較してなくない？

[0713 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/16(金) 01:35:32.83 ID:7kibuOgM0]

>>711
スウィングスピード、竿の反発スピードは竿だよなぁ
竿先の重さが一番影響してくるから
同じブランクでもガイドの重さ変えるだけで全然違うから

[0714 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a7-H6DB) 2024/02/16(金) 02:03:04.93 ID:zBqIaUsi0]

>>712
いや他も色々ロッド持ってるよ流石に...

[0715 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/16(金) 02:56:50.00 ID:kE/dgZppM]

ダイワシマノは一番最後に参入してくるから何かとトレンドから遅れてる
あんなもん称賛してるのはブーム終わってから始める情弱
中小企業てもんは自らブーム作るとか常最先端じゃないと生きていけない

[0716 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83de-JaQ4:*]) 2024/02/16(金) 06:36:19.78 ID:nomdzCXF0]

>>715
それはある
最近だとチニングか
シマノはインショアゲームとかまた始めてるけどブリームゲームと一緒で流行んねーよ

[0717 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-43hX:*]) 2024/02/16(金) 07:11:10.60 ID:8UHkLCM/0]

>>710-711
ダイワはそんな試算をしてるのか？
既存タックルが22ノーマルイグジ

そんなに気になるならダイワに聞いて回答をここに書け

[0718 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-dm05) 2024/02/16(金) 08:07:16.15 ID:zvlsBwbx0]

ゴルフやってる人にグリップとシャフト軽くすれば飛距離アップしますよって言ってみなよ

[0719 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-43hX:*]) 2024/02/16(金) 08:12:21.17 ID:8UHkLCM/0]

>>718
同じロッドに160gと140gのリール付けてキャストしたらどっちが飛ぶだろうか？

[0720 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-43hX:*]) 2024/02/16(金) 08:12:59.17 ID:8UHkLCM/0]

ロッドは57g

[0721 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-43hX:*]) 2024/02/16(金) 08:17:48.51 ID:8UHkLCM/0]

>>718
支配的なマスがクラブヘッドのゴルフクラブと一緒に考える奴が居るとは思わなかった

[0722 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8325-JaQ4:*]) 2024/02/16(金) 08:28:25.89 ID:8a502RFJ0]

57gのロッドで飛ばすルアーで飛距離云々言ってるのがおかしいと思わないのか

[0723 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-esuE) 2024/02/16(金) 08:49:32.71 ID:pFg1eKEw0]

>>716
今更ベイトチニング竿出してくるヤマガとフィッシュマンどうなるねん

[0724 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0e21-g1Mo:*]) 2024/02/16(金) 08:52:06.67 ID:dygEy9k80]

ダイワも今更SLSロッド出しても時既にお寿司

[0725 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f254-43hX:*]) 2024/02/16(金) 08:58:47.38 ID:tk7pjjZZ0]

>>722
57gのロッドだからこそ+7%が重要なんだぞ

[0726 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/16(金) 09:05:14.08 ID:kE/dgZppM]

ダイワシマノは一番最後に来て市場全部攫うからえげつない
ショアジギ、オフショアキャスティングはmcは大手に太刀打ちできなくなりつつあるから、ジギングに回帰してるな
ブーム初期のメーカー群雄割拠みたいな頃が一番楽しいよ

[0727 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 09:05:17.82 ID:GxCcKFaV0]

>>719
20gの差で7mも飛距離伸びるなら
220gのリールだと21mほど飛距離落ちるんですか？w

[0728 名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-rK9Z) 2024/02/16(金) 09:13:19.63 ID:hXB5NMXtM]

比例反比例覚えたての中学生かな

[0729 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 09:22:36.42 ID:7Ueftewt0]

なんていうか、、純粋すぎるというか・・
メーカーのそういう数値的なコピーを全身で受け止めて信じてリール買う人ってやっぱいるんやね

ただ、それは別に否定はしないけど、
同じ客である一般の人に文句言うのはおかしくねえか？
詰めるならメーカーだと思うが

同じ客にどうなんだ！証拠出せって、知らんがな以外ないと思うぞ
リアルにいたらそうとう危ない人だと思うし

ディズニーランド行って、「30分待ちで乗れるって言ってたじゃないか！どういうことだ？？！」って
知らない客に叫んでるレベル

[0730 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f254-43hX:*]) 2024/02/16(金) 09:23:49.67 ID:tk7pjjZZ0]

>>727
バカ丸出し

[0731 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f254-43hX:*]) 2024/02/16(金) 09:25:16.13 ID:tk7pjjZZ0]

各諸元をダイワに聞けよ

[0732 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 09:29:05.78 ID:zk2eYFbd0]

>>725
それ、そもそもロッドが違うから飛距離も変わってる可能性ありますよね？
同じロッドでリールの軽さが違うだけの比較と書かない理由は何ですか？
リールも重さだけじゃなくてスプール形状違うし。
タックルの重さが違うだけでスイングスピード12%upしているといえる根拠なんて無くね？

[0733 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 09:38:13.30 ID:zk2eYFbd0]

>>729
ハガネボディの話をしてた>>632に対して言ってるんだよ。
こんな話がダイワであったら総叩きだとか言ってたからね。

[0734 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bf-Wfyb) 2024/02/16(金) 09:42:01.60 ID:7kibuOgM0]

俺の書き込んだ内容を証明しろか

[0735 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 09:47:11.19 ID:zk2eYFbd0]

>>730
軽いからスイングスピード12％upって言ってる奴の場合は
この計算でいいんだよw

[0736 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-PZY7) 2024/02/16(金) 09:59:04.08 ID:CkRGNVk00]

お前ら金曜の午前中から必死だな
暇で何より

[0737 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f254-43hX:*]) 2024/02/16(金) 10:06:12.96 ID:tk7pjjZZ0]

>>732
ダイワに聞いて来いよ

>>735
計算式は？

[0738 名無し三平 (JP 0Hf7-fx2B) 2024/02/16(金) 10:49:06.84 ID:OFexYSwVH]

そんな数値なんか出さずに飛距離が飛躍的に向上って言っとけばいいって反対意見が会議で出なかったのかな

[0739 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8325-JaQ4:*]) 2024/02/16(金) 10:55:08.29 ID:8a502RFJ0]

リールうんたら話してるけど、そのリールで何釣ったとかな～んも出てこないあたりが正に道具オタって感じだよね
結局魚釣らないと意味ないんだって

[0740 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f254-43hX:*]) 2024/02/16(金) 11:06:23.29 ID:tk7pjjZZ0]

>>739
リールスレで何を言ってるんだ？

[0741 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/16(金) 11:42:49.49 ID:U5DiR5fn0]

遂に手元にセルテート来た～
開封の前にとりあえず落ち着こうとdmmで一発ヌイといた
ダイソーに下巻き用ナイロン買いに行って
ステラに巻いてる糸を移植してそのままステラは
オーバーホールに出すかな

[0742 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 11:47:49.05 ID:7Ueftewt0]

>>733
え？まさか仕返しだったの？？
めっちゃ女子やん
気に食わなかったんやな、申し訳ない
あと、まったく仕返しと気づかずすまなかった

[0743 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 11:48:55.43 ID:7Ueftewt0]

>>740
バイクのエンジンスレで、ツーリングの旅日記を話せよってレベルだな

[0744 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-PZY7:*]) 2024/02/16(金) 11:51:50.72 ID:fJ+8oeWy0]

>>739
ワイも“うわっ！キモこいつら”て見てるわ

[0745 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db9b-43hX:*]) 2024/02/16(金) 11:59:15.35 ID:38FN3g2o0]

>>744
こんなキモスレ見なければ良い

[0746 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e30-PZY7:*]) 2024/02/16(金) 12:11:43.53 ID:fJ+8oeWy0]

>>745
たまには見るんだよ
人間で誰でも汚いもの見たさってあるじゃん

[0747 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/16(金) 13:02:05.80 ID:U5DiR5fn0]

開封した。
実物見ず予約→釣りフェスで見て外観にちょっとガッカリ
期待せず家で改めて見たらカッコいい
会場の変なライティングのせいか色んな番手並んでて
ボディと上部のバランスの良い悪いの一気に見たからか

無駄を全て削ぎ落とした感と鈍いシルバーが渋い
音は大きいけど

[0748 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 13:11:47.49 ID:7Ueftewt0]

>>747
はよ現場でルアー引いてほしいわ
こいつはどういうリールかそこで分かることがスタート
めっちゃめちゃ軽いし滑らかだし、トルクフル

[0749 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-sfOt:*]) 2024/02/16(金) 13:29:54.26 ID:/xZyLO290]

>>742
ん？総叩きは？

[0750 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/16(金) 13:30:43.27 ID:U5DiR5fn0]

>>748
ね。
2本合わせる候補の竿あるから早く試したい。
糸も巻いてベアリング追加してノブも替えてと
やることいっぱいあるけど、
その楽しみは取っておくことを己に課して先ずは確定申告やる

[0751 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 13:58:51.54 ID:7Ueftewt0]

>>750
ノブマニアで、めちゃくちゃいろんなノブ持ってるから
やれるだけ試したが、もし24セルテのTノブ変更なら

https://www.gomexus.jp/products/tpe30
このノブまじでおすすめやで

[0752 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db9b-43hX:*]) 2024/02/16(金) 14:10:34.29 ID:38FN3g2o0]

>>751
5000番にそれは役者不足だな

[0753 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 14:24:22.45 ID:7Ueftewt0]

5000の可能性もあるんで、T字ノブの場合と記載したよ

5000なら純正そのままでもいいかもね〜

[0754 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a356-43hX:*]) 2024/02/16(金) 14:31:22.00 ID:tBuHb3so0]

>>753
奴は上で5000て書いてるじゃん、アルミラウンドに替えたいんだろ きっと
あとは自分のブログでやれば良いんだよ

[0755 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f649-lmPU:*]) 2024/02/16(金) 14:53:54.27 ID:OL2OOEVD0]

ohって大体どのくらいで返ってくるものですかね

[0756 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-8mRu) 2024/02/16(金) 15:04:26.67 ID:ahPh7gGlM]

2週間～1月

[0757 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f649-lmPU:*]) 2024/02/16(金) 15:23:49.62 ID:OL2OOEVD0]

>>756
結構かかるんですね。ありがとうございます

[0758 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c659-hHXc) 2024/02/16(金) 16:06:53.70 ID:7Ueftewt0]

>>754
今どき釣りブログなんて書いてる人いないよ
なんでも日記でやれ、は、違うと思うかな

新しいリールのノブ変えた感想とか、普通に聞きたいし
掲示板であってもまったく問題ないよ

[0759 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a356-43hX:*]) 2024/02/16(金) 16:19:35.98 ID:tBuHb3so0]

>>758
要らない無駄な情報だぞ >751

[0760 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/16(金) 16:22:58.66 ID:U5DiR5fn0]

>>751
買ったのはコレ
元々着いてるのはエアリティの5000Cと同じのだね
セルテートも5000Cと共用だな
せっかくボディ大きいからちょっと径の大きいのにした。

この5000というサイズ買うの初めてだけど
色々持ってる社外や夢屋のリールスタンドがつかない。
19とかでこのサイズにスタンド付けてる人は
SW用の買ってるの？

https://i.imgur.com/Idpdwml.jpg

[0761 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-43hX:*]) 2024/02/16(金) 16:43:33.16 ID:qCzFlQD90]

皆の24セルテートも隙間空いてる？

https://youtu.be/dOGvx07JgMs?si=8qK9KjaU6uW54lzx

[0762 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 16:50:38.81 ID:K2vVUqG60]

>>761
俺のイグジも当然隙間あり

[0763 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/16(金) 16:57:07.04 ID:3+QRRNrbd]

>>761
俺の23エアリティもずーっとあいてる

[0764 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 17:00:45.37 ID:K2vVUqG60]

Eリング留めなんだから当たり前
ベイトのあのガタ付くレベワイ ウォームシャフトと同じ、お陰でスムーズに動作する

[0765 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f79-43hX:*]) 2024/02/16(金) 17:03:33.55 ID:qCzFlQD90]

22ステラは空いてなかった気がするけどなぁ

[0766 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 17:04:42.51 ID:K2vVUqG60]

釣行時六角レンチ携行必須の22ステラより全然理に適った設計

[0767 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 17:05:50.74 ID:K2vVUqG60]

>>765
故障していた22ステラ、原因がわかったので直します。
https://youtu.be/KWpnL3d41J8

[0768 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/16(金) 17:52:34.21 ID:3+QRRNrbd]

同じ番手だったらエアリティよりセルテの方が軽い力で巻き取れるのか？

[0769 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/16(金) 18:27:49.37 ID:3+QRRNrbd]

社員たち帰っちゃったのか過疎ってる

[0770 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f21b-UXSU:*]) 2024/02/16(金) 18:45:04.51 ID:d3eE2YyD0]

>>768
3000番とかハンドルセルテートのほうが長いから巻きは軽いんじゃない？

[0771 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/16(金) 18:50:25.27 ID:3+QRRNrbd]

>>770
ハンドルの長さを同じにしたらどうなの？

[0772 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db48-43hX:*]) 2024/02/16(金) 19:12:36.08 ID:SJLLc/ie0]

>>761
ベール隙間はセルテート独自の特徴みたいだな
ベール下がり病と関連があるとか
実売4万後半のリールだから仕方がないのかな


https://youtu.be/-9PiNdxHzJw?si=Mx9kjqh5gcRigzAV

[0773 名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-L1cm) 2024/02/16(金) 19:14:54.10 ID:3+QRRNrbd]

>>772
23エアリティも空いてたぞ？

[0774 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c4-g1Mo:*]) 2024/02/16(金) 19:20:14.37 ID:cTGS2pk30]

>>760
純正ノブメルカリ出してくれ

[0775 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-43hX:*]) 2024/02/16(金) 20:43:39.54 ID:Ws5SRH0u0]

>>761
22イグジスト
SF1000
2000
2500
PC2500
PC3000
4000C
23エアリティ
PC3000(売った)
24セルテート
3000
全部遊びあるよ
多い少ないはあるが

[0776 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db48-43hX:*]) 2024/02/16(金) 20:46:06.07 ID:SJLLc/ie0]

>>775
まーじか
シマノリールは無いと思う

[0777 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-43hX:*]) 2024/02/16(金) 20:46:21.75 ID:Ws5SRH0u0]

シマノと違ってガタあってもそれ以上緩まないから下手に詰めてベールの動きが悪くなるよりコレでいいわ
何が問題か分からん

[0778 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-43hX:*]) 2024/02/16(金) 20:48:16.64 ID:Ws5SRH0u0]

ああラインローラーの方はほぼない
遊びはどうでもいい反対側

[0779 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-YBMg:*]) 2024/02/16(金) 20:50:05.73 ID:/RAdO6Q60]

俺の19ヴァンキッシュ押したら空きあるわ

と思ったらローターが歪んでただけだった

[0780 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f62d-jW47:*]) 2024/02/16(金) 20:53:59.39 ID:YCwnSABy0]

>>776
去年買ったツインパSWはかなり隙間あった
気になるからワッシャー1枚噛ませたら良い感じになったけど

[0781 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 20:57:10.26 ID:K2vVUqG60]

>>772
俺の22イグジも隙いてるぞ
何度も言うが、その隙き（遊び）は設計、その遊びが支持部の摩耗を抑えベール下がりを抑制する
併せて動作を軽く滑らかにする、エアドライブで改善された設計そのもの、そのユーバーが無知なだけ
https://i.imgur.com/rJeL73u.jpg

[0782 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:03:39.94 ID:K2vVUqG60]

設計不良の大問題は22ステラのこれなんだよな、ラインローラー側のアームがガタガタ
六角レンチで締めてもネジロック塗布されてないから、また直ぐ緩む その繰り返し
https://youtu.be/KWpnL3d41J8?t=265

[0783 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-43hX:*]) 2024/02/16(金) 21:09:37.27 ID:Ws5SRH0u0]

まあまあ設計不良と言うよりは組み立ての問題じゃないのかな
実際詰めようと思ったらネジ式の方がキッチリ調整する時楽だし
緩み止めさえちゃんとしてたら問題はない
ダイワ式は緩まないけどキッチリ調整しようと思ったらちょい面倒くさそう
ローラー側さえちゃんと合わせてくれたらそれで良いけどね

[0784 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:10:50.14 ID:K2vVUqG60]

>>783
締める目的は何だ？
隙いてる意味を理解する方が先だぞ

[0785 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4714-PZY7:*]) 2024/02/16(金) 21:12:38.67 ID:xSh3BhLd0]

ガタガタ24セルテート😭
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1755915618912780288/pu/pl/l3r0AaCRT4KGb0_7.m3u8?tag=15&container=cmaf
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1756182802826178560/pu/vid/avc1/720x978/fX9vWZHVwe0zdJV_.mp4?tag=12

[0786 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f51-+162:*]) 2024/02/16(金) 21:15:55.64 ID:hDlT/YQI0]

その辺遊びがあるのが普通でないかい

[0787 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-43hX:*]) 2024/02/16(金) 21:17:36.17 ID:Ws5SRH0u0]

>>784
だからラインローラーと反対側はどうでも良いんだよ
ラインローラー側はキッチリしてないと話にならん
それをちゃんとするにはネジ式の方が作業性いい言うだけの事
どちらが良いとかじゃなく考え方の違い

[0788 名無し三平 (JP 0H4e-bTaI) 2024/02/16(金) 21:17:42.11 ID:JxaPBwdWH]

樹脂、膨張

[0789 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:19:41.65 ID:K2vVUqG60]

>>787
何故キッチリしてる必要があるんだ？

酷いもんだぞ、これ
https://youtu.be/3ouuxMm6_V4?t=87

[0790 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:21:35.71 ID:K2vVUqG60]

ラインローラー側もEリング固定で遊ぶ、しかし巻きに何の問題もない それが正統な設計

[0791 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:24:24.18 ID:K2vVUqG60]

ステラもここまで緩んでも釣行中は異常を感じなかった、その程度の固結の重要性
https://youtu.be/3ouuxMm6_V4?t=87

[0792 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e202-JaQ4) 2024/02/16(金) 21:33:53.69 ID:ow+2wnjN0]

あんま隙間あると砂とかゴミが入ってジャリジャリになりそう

[0793 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 86c7-43hX:*]) 2024/02/16(金) 21:37:39.70 ID:Ws5SRH0u0]

>>790
どれくらいの事遊びって言ってるか知らんがラインローラー側に遊びはほぼないぞ
持ってないし触った事もないだろ

[0794 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c69a-8mRu) 2024/02/16(金) 21:38:55.95 ID:qWLFCkO10]

今はベールが対称じゃないから隙間無いと変形するよ
便所虫はステラすら所有してないのバレてもうたなw
あの程度のもんも買えないのに信者してるのかよw

[0795 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:39:15.07 ID:K2vVUqG60]

>>792
エアドライブになって既に2年経過、トラブった話は聴いた事がないな、そういう事だろ
ネジ留め旧設計では2年でベール下りが顕在化してたが

[0796 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:42:40.94 ID:K2vVUqG60]

>>793
だったら何の問題もないな、俺のも無問題
https://i.imgur.com/9OtbBgo.jpg

[0797 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 21:46:28.66 ID:K2vVUqG60]

結局このユーチューバーが無知だったってオチかよ
https://youtu.be/-9PiNdxHzJw?si=Mx9kjqh5gcRigzAV

[0798 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 22:05:14.81 ID:K2vVUqG60]

外面だけを見てると最も重要な本質を見失う、正にその典型だな

[0799 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 22:33:49.50 ID:K2vVUqG60]

こうやって見て行くと、ダイワの欠点らしい欠点が全て消えたな エアドライブデザイン
ATD-Lにベール下りの克服、最軽量化・マグシレス、確実に進化しシマノを完全に凌駕する

[0800 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c62c-RU8j) 2024/02/16(金) 22:34:21.07 ID:4jpoODyD0]

>>798
外に出て運動したほうがいいぞ

[0801 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 22:34:42.78 ID:K2vVUqG60]

ありがとう

[0802 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c69a-8mRu) 2024/02/16(金) 22:35:42.56 ID:qWLFCkO10]

ちょっと核心突いたらレス飛びまくり
わかりやすいw

[0803 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-eGNP) 2024/02/16(金) 22:40:11.04 ID:KoJ1O8T9p]

シマノ狂信者が買う物無くてヒマだからって24セルテートの粗探しに必死過ぎて笑った。
19ヴァンキッシュも20ツインパワーも隙間あるよ。
ただでさえ悪化しているシマノの評判を更に落とす狂信者さん達はある意味アンチシマノだと思う。
24セルテートはいいリールだしシマノにもどうか頑張って欲しい。

[0804 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a29b-eGNP:*]) 2024/02/16(金) 22:44:13.81 ID:ITRxq7RE0]

書き忘れたけどオレは22からダイワ製品ばかり買ってるけど元はシマノ派だから。

[0805 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-H6DB:*]) 2024/02/16(金) 22:58:31.30 ID:lWn4aoSS0]

単純なスペックでみて巻き心地パワー剛性云々でセルテートって凄まじいリールだからな
逆にこれ無理やり粗さがさないといけないレベルじゃね
軽い釣りでもなんか逆に理論でセルテート使われる可能性あるんだろ？イグジスト涙目じゃん

[0806 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 23:05:24.62 ID:K2vVUqG60]

>>805
残念ながらイグジに届くのは無理だった セルテ

[0807 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 23:06:20.31 ID:K2vVUqG60]

来月の方が楽しみだな エアリティ

[0808 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-H6DB:*]) 2024/02/16(金) 23:08:26.34 ID:lWn4aoSS0]

>>806
イグジストがセルテートに勝ってる部分って軽さ以外あるか？
その軽さ以上にセルテートのが利点強くねって話よ
これ煽ってるとかじゃなくて純粋に知りたい スペックというかデータでは最強じゃんセルテート

[0809 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f62d-jW47:*]) 2024/02/16(金) 23:09:40.26 ID:YCwnSABy0]

>>805
大野氏と村岡氏はイグジあればセルテいらないってさ
https://youtu.be/AgRX9O3yvBI?si=RUfxNnPHncjTo5TF

[0810 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-H6DB:*]) 2024/02/16(金) 23:12:31.99 ID:lWn4aoSS0]

>>809
こいつらってイグジスト何台ももってるじゃん
壊れてもすぐサブでイグジスト使える＝壊れたときのリスクねーんだからマジで話に信用ならん 剛性メリットガン無視出来るし
同じ番手のイグジスト4台も5台も持ってる異常者の話されても困るわ

[0811 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 23:13:20.17 ID:K2vVUqG60]

>>808
軽さこそダイワが追求し続ける最強のスペック おわかり？
次はエアリティに期待

[0812 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-eGNP) 2024/02/16(金) 23:13:52.24 ID:yRrIMZOCp]

さすがにイグジストとセルテートだったら5000番以外はイグジストの方がいいよね。
ってことで24セルテートは5000D-XH買って今日届いた。

[0813 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 23:13:56.84 ID:K2vVUqG60]

>>810
壊れる妄想はどこから来るんだ？

[0814 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2e9-H6DB:*]) 2024/02/16(金) 23:16:01.74 ID:lWn4aoSS0]

>>813
セルテートがイグジストより壊れにくいってメリットをガン無視出来るのは余りにもイグジスト有利な発言だよねってことだよ
村岡とかイグジスト12台持ってるんだぞ
札束で殴ってこられてもそら無理ですわ

[0815 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/16(金) 23:18:18.72 ID:K2vVUqG60]

>>814
能書きは要らない、イグジは何処が壊れるんだ？

[0816 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-eGNP) 2024/02/16(金) 23:22:32.04 ID:cmc/tb4Up]

両方買った印象は22イグジストは値段なりに軽さも強さも兼ね備えててラグジュアリーで超いい。
24セルテートは機能美なデザインが更に良くなって質実剛健の実用品で釣り場でガンガン使いたい。
どっちも素晴らしいよ。

[0817 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3d9-rK9Z) 2024/02/16(金) 23:39:19.04 ID:Cp9nLDjf0]

やる気が無いシマノの代わりにダイワがやってくれたよな…エアリティST・SFが楽しみだ
フィネスリール最強なのは間違いない

[0818 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/17(土) 00:19:28.00 ID:ARUBAavw0]

シマノがと言うより、老害の傲慢ぶりに社員が疲弊してるんじゃね？
老害が引退すれば一気に活気付き、ダイワに食い下がる、そう信じたい

[0819 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 470c-bTaI:*]) 2024/02/17(土) 00:32:13.42 ID:nsCWLLlt0]

Mg合金だから傷から朽ちてく。小キズならいいけどね。もし1台だけしか使えないなら扱い雑だしセルテート選ぶかな。

[0820 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/17(土) 00:36:50.07 ID:ARUBAavw0]

>>819
1台しか使えない、なんて罰ゲームを選択しなければ良い

[0821 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3c4-g1Mo:*]) 2024/02/17(土) 00:42:34.87 ID:tpzOgh/B0]

24セルテより20ルビアスのがベールの感触が好きだわ～なんか音はなるけどウネって感じで開く

[0822 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a251-uT53:*]) 2024/02/17(土) 01:42:04.90 ID:dZkIoM8o0]

イグジストもエアリティも5000番ボディ出してほしいな。

[0823 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a288-bTaI:*]) 2024/02/17(土) 04:47:11.45 ID:c8p/GXUw0]

https://www.sun-kk.co.jp/visit_note/cat11/magnesium03.php

「pH4でこんなに腐食してしまうんです。だから酸性雨ぐらいでアウト。他に塩とか亜硫酸ガスとかにも弱いので、そのままでは日常的な使用に耐えられる金属じゃないんですよね。それで、その腐食が進まないように、表面処理をするわけです」

[0824 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c62c-RU8j) 2024/02/17(土) 07:40:49.11 ID:7N9WGNmU0]

>>821
剛性低いのか？

[0825 名無し三平 (JP 0Hf7-fx2B) 2024/02/17(土) 07:59:08.37 ID:sIDGMKBdH]

知能でしょ

[0826 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/17(土) 08:01:25.88 ID:DDaGTEmiM]

ウネって表現はともかく、感触がそんなんよな。最新のとかステラのは自分もあまり好きではないな
金属音とかクソどうでもいいし、以前のはカチンとしっかり開いた感じしてるもん

[0827 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6ad-sfOt:*]) 2024/02/17(土) 08:05:29.01 ID:qE2PqOk90]

>>822
エアリティとか軽さ重視のリールで5000って。。
普通なら要らないジャンル

[0828 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c62c-RU8j) 2024/02/17(土) 09:38:22.87 ID:7N9WGNmU0]

汎用5000とSW5000だと剛性面で相当違いあるものなのかな？
SW機使ったことないから感覚がわからない。
重い分だけSWはボディが厚そうとかイメージはあるけど。

[0829 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/17(土) 10:05:54.52 ID:DDaGTEmiM]

http://www.daiwa-column.com/column/saltiga/author/author09f5f/
ソルティガ、セルテsw作ってる人
瀬川すらビビるマッチョ
これ以上の説得力あるかい？

[0830 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db83-lmPU:*]) 2024/02/17(土) 10:07:48.13 ID:Fj+CCg470]

22イグジストは何匹か大型魚釣るとハンドル回した時にハンドルとボディの隙間がウネウネし出すらしいよ　24セルテートで10匹ぐらいブリ釣った人のハンドルどうなってるか見たいな

[0831 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8600-lmPU:*]) 2024/02/17(土) 10:29:06.07 ID:Co5gO+Ug0]

>>830
2年累計で10kg以上の青物50匹以上釣ったけど全然そんな事ないぞ。
そいつ馬鹿みたいにゴリ巻きしてね？

[0832 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/17(土) 10:37:14.57 ID:DDaGTEmiM]

サイズで強さ全然違うよ
3000番で青物釣って傷めたなんてただの自虐風自慢だ

[0833 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f62a-sfOt:*]) 2024/02/17(土) 10:58:22.60 ID:qE2PqOk90]

3000番なんて誰か書いてる？？
それに本題は汎用機とSW機の差だよな？

[0834 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2d1-lmPU:*]) 2024/02/17(土) 11:03:41.04 ID:d5K3fIFF0]

https://youtu.be/ASii5CVi8Eg?si=EJqiZnN4y-KG6xx0
2匹掛けたらスキマ変わったらしいよ　潮から引きずり出す釣りしてたらしいから多分ドラグガチ締めでポンピングしながらハンドルもグリグリ回してたんじゃないかな

[0835 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/17(土) 11:13:13.63 ID:ARUBAavw0]

イグジが弱いとか言ってる奴は今何使ってるんだ？ 見せて lmPU

[0836 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4714-PZY7:*]) 2024/02/17(土) 11:43:43.00 ID:2F202Sjo0]

ふにゃちんプラスチックローターだから強くは無いよ

[0837 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6c4-hCBb:*]) 2024/02/17(土) 11:54:48.71 ID:e54WNy1o0]

つまりステラでライントラブル起こす奴も
イグジストでハンドル曲げる奴も
分不相応な道具を使うヘタクソ
ということかな

[0838 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a2d1-lmPU:*]) 2024/02/17(土) 12:01:46.23 ID:d5K3fIFF0]

>>837
せやせや　ソルティガ買わずに妥協した人の末路だ

[0839 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/17(土) 12:25:57.50 ID:DDaGTEmiM]

セルテ5000は妥協じゃなく挑戦だ
290gで青物だと！？ダイワいい度胸してんなって感じよ
やっぱりこんなもんだよな…って目に遭ったけどな

[0840 名無し三平 (JP 0Hf7-fx2B) 2024/02/17(土) 12:41:21.92 ID:sIDGMKBdH]

>>830
同じ太さのギア軸のセルテやイグジストの3012しか知らんけど普通に隙間がフラフラするからギア軸が曲がってるんだろうね
最近の細ハンドルや穴あきハンドルは普通に捻れてハンドルが思いっきり曲がるし弱いよ
あと10セルテの時はメインギアのハンドル付ける軸の中心に穴があって右巻きは軸がネジ切れてハンドルとギアが使い物にならなくなってたな
左軸の方が太くて右軸が細いから右巻きの奴だけネジ切れてた

[0841 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2f2-L1cm:*]) 2024/02/17(土) 12:50:52.24 ID:6Gjwb/Uw0]

そんなに強度が欲しいなら重くなるけどFEやSUSで作ればいいじゃない

[0842 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f732-43hX:*]) 2024/02/17(土) 13:13:08.06 ID:IJQuDvA00]

極めるのは軽さの追求なんだよな、ダイワもシマノも

[0843 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f732-43hX:*]) 2024/02/17(土) 13:14:23.42 ID:IJQuDvA00]

それがユーザーの要求なんだから

[0844 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ed4-DlM1:*]) 2024/02/17(土) 13:38:08.00 ID:EdL1syrJ0]

村岡さんって何で金持ちなんだろ
ブルーブルー儲かってるのか？
単純にボンボン？

[0845 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/17(土) 13:46:30.82 ID:DDaGTEmiM]

なかなかのボンボンだし、もう跡継いで社長してるよ
釣りじゃなく本業のほうでテレビ出演したことあるとか

[0846 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef7-tTkk) 2024/02/17(土) 13:47:58.47 ID:W2FlfGJE0]

釣具メーカー以外にも会社経営してるよ

[0847 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f601-jW47:*]) 2024/02/17(土) 14:14:01.97 ID:q+Rmv3m20]

>>844
親が株式会社カルモアの創業者
今はそこの跡も継いでる

[0848 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a288-bTaI:*]) 2024/02/17(土) 15:11:07.26 ID:c8p/GXUw0]

安定したキャッシュフローが無いと事業開拓なんざムリ

[0849 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f24c-rhlr:*]) 2024/02/17(土) 15:12:26.28 ID:n3ShCH/40]

釣りとかスポーツでプロになるようなのは基本的に裕福な家のボンボンやからね　一般人がそれを知らずに目指すのはろくなことない。末路哀れは覚悟の前でやる職業やから、せめて資産か食い扶持がないと

[0850 名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-5aTF) 2024/02/17(土) 15:15:58.38 ID:VOoMqAzDM]

>>842
後はショアジギロッド軽くなればなあ

[0851 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f2fc-UXSU:*]) 2024/02/17(土) 17:47:51.22 ID:xan7b6MW0]

>>844
fimoとかカルモアの自然環境事業でやってるしな

[0852 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-8mRu) 2024/02/17(土) 18:03:06.91 ID:DDaGTEmiM]

ボンボンなんていうのは失礼だな
順調に成長してるし今の規模まで大きくしたの本人の功績も大きいな

[0853 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7fe-bTaI:*]) 2024/02/17(土) 18:32:52.43 ID:oH9STFkg0]

法人作って、事務所借りて、事務機器リースしてきて、専門の士業アドバイザつけて。好きなだけじゃなかなか初動負荷を超えられん。実家が太いボンボンは強い。

[0854 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-hCBb:*]) 2024/02/17(土) 19:27:45.18 ID:4wd3U/k20]

ソニーだって片方は愛知の造り酒屋のボンボンで
好きなこと始めて軌道に乗るまで実家から
多大な援助を受けてたしな。
今じゃ大逆転じゃ済まない規模の差になってるけど。

[0855 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f696-5aTF:*]) 2024/02/17(土) 19:42:40.07 ID:TAbfbIjT0]

ボンボンは強いよな
良い環境で育って自己肯定感も強いし
金も環境も教育も健康面も精神面もいいことだらけや
釣れる時期の釣れる場所でやる釣りって感じだな

[0856 名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-j/Qu) 2024/02/17(土) 20:16:22.69 ID:oVjmcfird]

2代目で衰退するのと順調に成長するのは何が違うんだろう

[0857 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7c2-sfOt:*]) 2024/02/17(土) 20:25:51.31 ID:jm7Pt03k0]

二代目って意外とプレッシャーかかるらしいから
うまくいかないのが普通なんじゃね？

[0858 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f24c-rhlr:*]) 2024/02/17(土) 20:32:29.16 ID:n3ShCH/40]

若い頃に、好きなだけ釣りができるってのがボンボンの良いところだよね
普通のカタギの人間にはできないから

[0859 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5220-hHXc) 2024/02/17(土) 21:30:09.60 ID:ARUBAavw0]

また老害の問題発言が物議をかもしてるな、他社を貶しまくる正に無知な老害
こんな老害がシマノをダメにした、と熟々実感する 発言
https://youtu.be/TBZhef-VXyw?t=624
・チンパよりセルテートは全然下のクラス
・ステラ
　↓
チンパ
　↓
イグジスト
　↓
ヴァンkッシュ = セルテート

結局、シマノとダイワのリールはどっちが上なのか論争について。
https://youtu.be/IsZHRy5kL8Q

【過激発言！】セルテートは下のモデル？24ツインパワーとの比較について。
https://youtu.be/zhpb8EqFfas

[0860 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Mle4) 2024/02/17(土) 22:44:25.61 ID:hxyQ/woUa]

エアリティFS巻き重くね？
セルテートの方が巻きが軽い

[0861 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-H61e:*]) 2024/02/18(日) 00:04:14.09 ID:0mP7gdcX0]

>>860
それ、、前に俺も書いてますが
ボディが20％小さいのどギアも小さいんだからそりゃ巻きが重くもなりますよ。
ダイワ的にはそういうデメリットは言いませんけどね

[0862 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3e7-0ueR) 2024/02/18(日) 00:15:00.56 ID:FiOov86B0]

結論
19ヴァンキッシュを超えるリールはない

[0863 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-cBiK) 2024/02/18(日) 02:52:07.31 ID:Hfoq8+Hba]

>>861
ハンドルとか短ければそう感じるけど、感度重視なら分かりますね
ヌルヌルの巻き心地は精度も必要ですし

[0864 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-cBiK) 2024/02/18(日) 03:02:21.72 ID:Hfoq8+Hba]

キャスティング店舗で触れたのは良かった

ダイワは越える部分は有るとして意匠的には05辺りのシマノ目指してるなと
釣具としてはダイワの使いやすさは勿論部分的には理解してます

[0865 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a321-LCFs:*]) 2024/02/18(日) 09:17:55.21 ID:2XeM730W0]

セルテ店舗でみたけどかっこいいな
イグジよりこのみ

[0866 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef14-PMa+:*]) 2024/02/18(日) 09:31:28.76 ID:tNJTDzW20]

>>860
店頭に並べてあるセルテとSTの2000同士巻き比べたけどセルテが巻き軽かった

[0867 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-e24k:*]) 2024/02/18(日) 09:44:37.55 ID:La7UBoyH0]

じゃあエアリティで巻きトルクあげたやつ作ればよくね

[0868 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ effc-0ueR:*]) 2024/02/18(日) 11:20:16.94 ID:BoCQkCnh0]

500番ボディサイズって巻き重いんよね
ハンドル長いじっても軽くならないし、自重軽くしてもリトリーブの怠さは誤魔化せない。せっかくシマノがミツマキでしくじってくれたんだから、19ヴァンキッシュの猿真似しても良かった気がする。

[0869 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Zx+C) 2024/02/18(日) 11:21:07.48 ID:PW6cInNy0]

エアリティよりセルテートのほうが巻きが軽くてパワーもあるなんて早くも下克上システム発動したか？
エアリティは重力が軽いだけのリールになってしまったのか？

[0870 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Zx+C) 2024/02/18(日) 11:22:58.15 ID:PW6cInNy0]

>>868
シマノがせっかくしくじったっていう意味がわからん。
シマノの貶めたいの？

[0871 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX:* [上級国民]]) 2024/02/18(日) 11:51:25.55 ID:gG57xSDw0]

>>870
村田の馬鹿が使った事ないと言い切ってるダイワリールを動画で堂々と貶してるんだからそう言われても仕方ないと思わない？

[0872 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eff7-CmmP) 2024/02/18(日) 11:53:55.03 ID:wU0t4MvC0]

使った事もないYouTuberが～とか批判してた自分が使った事もないYouTuberだったというオチ

[0873 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f2c-B7xA:*]) 2024/02/18(日) 12:23:35.44 ID:SAGWEINX0]

村田のyoutubeってサロンの切り抜きだろ
金払ってサロンに入ってる村田信者シマノ信者を相手にした発言だからいちいち真に受けちゃ駄目なんだよ

[0874 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-ewg4:*]) 2024/02/18(日) 12:32:17.07 ID:MPQyIkHr0]

>>873
サロンではないぞ

また老害の問題発言が物議をかもしてるな、他社を貶しまくる正に無知な老害
こんな老害がシマノをダメにした、と熟々実感する 発言
https://youtu.be/TBZhef-VXyw?t=624
・チンパよりセルテートは全然下のクラス
・ステラ
　↓
チンパ
　↓
イグジスト
　↓
ヴァンkッシュ = セルテート

結局、シマノとダイワのリールはどっちが上なのか論争について。
https://youtu.be/IsZHRy5kL8Q

【過激発言！】セルテートは下のモデル？24ツインパワーとの比較について。
https://youtu.be/zhpb8EqFfas

[0875 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5397-H61e:*]) 2024/02/18(日) 12:37:32.20 ID:xWSS0s2C0]

>>874
そしてお前はフィッシングショーに行き
物申す！のかと思いきや
遠くから記念撮影だけして帰ってきた王様ファン

笑えるよね

[0876 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4311-WypU:*]) 2024/02/18(日) 12:50:35.82 ID:pMAfkyjy0]

ダイワは他のモノコックのリールも、セルテートみたいに両面シンメトリーの蓋にすりゃいいのに
重くなるからしないのかね

[0877 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/18(日) 13:07:09.94 ID:iJ07o4xXM]

サイズも統一されてないのにどっちが軽いとかセンスねえ
やはりいくら道具良くても感度を利用するのは技術要るね

[0878 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-Y2IO:*]) 2024/02/18(日) 13:45:09.23 ID:k4uUpPCa0]

>>876
中のギアがシンメトリーじゃないんだから外もシンメトリーにする必要はデザイン以外にはないだろ
アブの新しいのとか左右が違ってデコボコしてるじゃん

[0879 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-AmYE:*]) 2024/02/18(日) 13:46:08.93 ID:k1l6nori0]

>>875
コレ以上ない遠吠えの手本を僕らに示してくれてるんだよ

[0880 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4311-WypU:*]) 2024/02/18(日) 13:46:54.98 ID:pMAfkyjy0]

そのデザインがカッコいいからそうしろって言ってんのにわかんねーのか

[0881 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 13:50:25.21 ID:S3VV2IWt0]

デザインとかどうでも良い、ミーハーはガキみたいな事言うな

[0882 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4311-WypU:*]) 2024/02/18(日) 13:58:34.08 ID:pMAfkyjy0]

月下美人EX持ってそうw

[0883 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 14:01:50.41 ID:S3VV2IWt0]

>>882
俺はデザインとかカラーリングなんてどうでも良いから、黒銀のみ
https://i.imgur.com/9OtbBgo.jpg

[0884 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-JiQz:*]) 2024/02/18(日) 14:50:00.90 ID:YPiqoip/0]

うわキモこっちくんな

[0885 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-ewg4:*]) 2024/02/18(日) 15:00:12.57 ID:MPQyIkHr0]

シメシメ

[0886 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-Zx+C) 2024/02/18(日) 16:43:19.06 ID:PW6cInNy0]

>>883
部屋巻きばかりしてないで釣りに行けよ。

[0887 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6d-xr8H) 2024/02/18(日) 16:53:27.32 ID:NDqw7Mdx0]

さっきセルテート見てきたけどありゃめっちゃいいリールだわかっこいい正直今はリール十分にあるからぶっちゃけいらないけどさて買うかどうか悩むことになった…

[0888 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a377-ewg4:*]) 2024/02/18(日) 17:26:04.98 ID:hzdFg2Jl0]

そこそこ高いリールなのにベールの接合部の隙間が気になった

[0889 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f5e-oRhX:* [上級国民]]) 2024/02/18(日) 17:56:33.64 ID:gG57xSDw0]

>>888
ステラも隙間凄いよ

[0890 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a377-ewg4:*]) 2024/02/18(日) 18:35:04.02 ID:hzdFg2Jl0]

>>889
ないよ

https://i.imgur.com/QlS5maw.jpeg

[0891 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-WypU:*]) 2024/02/18(日) 19:13:36.80 ID:epMXzzs50]

かっちりやね

[0892 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 19:36:11.20 ID:S3VV2IWt0]

ステラ グラグラじゃん
https://youtu.be/3ouuxMm6_V4?t=87

[0893 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-WypU:*]) 2024/02/18(日) 19:51:33.67 ID:epMXzzs50]

ナシオは自分のステラでまずは試せよ

[0894 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 19:55:23.23 ID:S3VV2IWt0]

>>893
ステラのグラグラは超有名な設計不良じゃねーか

[0895 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/18(日) 20:30:50.18 ID:iJ07o4xXM]

Xでベールの隙間拡散させてたやつはワッシャー噛まそうかとツイートしてる
案の定誰にも相手にされてないアニメヲタ
哀れ過ぎる

[0896 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-WypU:*]) 2024/02/18(日) 20:56:04.75 ID:epMXzzs50]

そんな恨み言を言うんなら、都合が悪いことを出されたように聞こえるなw

[0897 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 21:02:22.56 ID:S3VV2IWt0]

何が都合悪いんだろうか？
俺のイグジも適正クリアランス
https://i.imgur.com/rJeL73u.jpg

[0898 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 21:04:16.08 ID:S3VV2IWt0]

こんな可動部をガチ締めしてたら、それこそ直ぐ摩耗してガタガタ
それが、設計不良の宿命
https://youtu.be/3ouuxMm6_V4?t=87

[0899 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4323-WypU:*]) 2024/02/18(日) 21:07:19.32 ID:pMAfkyjy0]

>>897
驚いた
こんなにイグジストのベールアームクリアランスはガバガバなんか

[0900 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 21:15:38.69 ID:S3VV2IWt0]

>>899
そうガパガパもガパガパ、釣行中にベールアーム脱落するから六角レンチ携行必須
イグジ

[0901 名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp37-H3lM) 2024/02/18(日) 21:28:32.74 ID:o9D1Jisrp]

新製品買う物がないからダイワ製品貶めることしかやる事ない哀れなシマノ信者
そんな事してもシマノは何も変わらないよ

[0902 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/18(日) 21:42:56.39 ID:S3VV2IWt0]

>>901
ダイワは変わったぞ

[0903 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4323-WypU:*]) 2024/02/18(日) 21:48:09.44 ID:pMAfkyjy0]

>>901
シマノはどうせ次モデルから密巻き脱却するよ
それよりハガネボディ詐欺をやめろと言いたいね
インフィニティドライブ詐欺なんてクソ過ぎて擁護できん
ダイワは順当に進化してるわ

[0904 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fe6-H61e:*]) 2024/02/18(日) 23:20:56.51 ID:TXkRy5Dj0]

ハンドルを海に3個落として無くすだけじゃまだ足りないのかよ

[0905 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eff1-1Fyv:*]) 2024/02/19(月) 00:09:36.25 ID:vGojjoBf0]

ダイワのコンセプトから実装へのカスケーディング具合とか総当り的な多品種展開とか見るに、システムに投資したりマーケットニーズをとりこほさない組織にしたり工夫してる感あるねー
金太郎飴みたいなプロダクトが生まれやすいがこれまで統一感なさすぎたから今はそれでいいかな。

[0906 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-qX7L) 2024/02/19(月) 08:34:00.17 ID:ROW8j3A30]

ダイワもハイパードライブデザインコンセプトとか怪しいことやりだしたけどね
タトゥーラ系でハイバードライブデザインと書いてても
ハイパーダブルサポートなしだし
300/400系だけだろ、全部乗ってるの

[0907 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-Y2IO:*]) 2024/02/19(月) 08:42:34.71 ID:xUCJ1bPU0]

細かいことはどうでもいいんだよ
飛躍的に向上って書いとけば馬鹿が簡単に釣れる

[0908 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 08:58:31.86 ID:ABizc3ud0]

冬でもガンガンフッコとチヌが釣れて楽しい～
ところで、ダイワのATDドラグって常に一定値だから、急に引かれたときに出てくれなくて少し焦る
シマノのリジサポは急に乗っ込み来たら出してくれるんだけど
L-ATDはそこんとこ良くなってるのかね

[0909 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 09:04:27.05 ID:ObUCfeCe0]

>>908
使ってみろよ

[0910 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 09:05:32.39 ID:ABizc3ud0]

セルテート買うか迷ってるから教えてほしいのよ

[0911 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3esh) 2024/02/19(月) 09:13:52.49 ID:iwIgSYhvM]

とりあえずドラグ調整くらいできるようになってからな

[0912 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 09:18:39.60 ID:ObUCfeCe0]

>>910
こないだ俺が検証結果貼ったぞ、シマノ以上の性能 >479

> ダイワのATDドラグって常に一定値だから
こんな訳わからん事を言うな

[0913 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 09:27:51.84 ID:6x8Vh4fO0]

>>910
24セルテ使いだして2週末目だけど、たしかにめちゃくちゃ良いリールではある
現代のスピニングリールでは明らかに上位カーストに位置すると思うが

これは普通の事だけど、これまでのスピニングリールもめちゃくちゃ良いので
「おおすげえ！進化した！」とはならない
5万の買い物するからにはそのアップデートを体感したいと思うけど
今やってる釣りがガラっと変わることはないので、購入した時がゴール、という認識で買ってもいいかな
使い慣れた今までのリールを大切にするという道でも全然いい。

16セルテ使ってて24に買い替えるなら、巻き軽！強！って感じるとは思うけど
「欲しい」という気持ちを沈静化させるための買い物なのは間違いないから
買ってみて感動薄かったら売ればいいよ

[0914 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f6e-JiQz:*]) 2024/02/19(月) 09:52:42.82 ID:R6rU31500]

ドラグを同じ値で設定しても実際引っ張るとATDより22ステラのドラグの方が滑り出し悪いんだ　シマノはドラグがいいと思ってたけど考え直しちゃうな

[0915 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 09:56:51.22 ID:ABizc3ud0]

>>912
ATDとリジサポ使ってればわかると思うんだけど、ネンブツダイや小型のカサゴじゃ分かりようもないよね
数値だけで語らず現地で大きい魚掛けて感じてくれ
>>913
ありがとうございます

[0916 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 09:57:11.30 ID:6x8Vh4fO0]

ドラグメインでリール選んでるならテイルウォーク使ってみてほしいわ

[0917 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 09:58:59.11 ID:ABizc3ud0]

>>914
全く逆の感想だわ
いらんときに糸出して出してほしいときに出さないのがATDだよ
特にジャーク多用すると感じる

[0918 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 10:00:54.20 ID:ObUCfeCe0]

>>914
旧ATDのスタック特性を大幅に改善したのがATD TYPE-Lだからな
https://www.daiwa.com/ja/fishing/item/special/product/exist/other_tec.html

[0919 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 10:02:47.73 ID:ObUCfeCe0]

>>915
もうこんなみっともない事は言うなよ
> ダイワのATDドラグって常に一定値だから

[0920 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 10:05:19.52 ID:ABizc3ud0]

>>919
ATDとリジサポ使ってればわかると思うんだけど、ネンブツダイや小型のカサゴじゃ分かりようもないよね
数値だけで語らず現地で大きい魚掛けて感じてくれ

[0921 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 10:14:54.17 ID:ObUCfeCe0]

>>920
能書き垂れる前に買って使ってみろよ ATD-L

[0922 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/19(月) 11:22:25.82 ID:07V6hCO30]

>>908
ATDは真逆ですよ。。

[0923 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-H61e) 2024/02/19(月) 11:29:01.40 ID:07V6hCO30]

>>918
でたよ大幅に改善www
嘘つくのも大概にしろ。
ATDは速度が速いと効きすぎて遅いと効かなすぎる。
これをマイルド仕様にしたのがタイプL

ちなみにシマノはもう少しマイルドで一定に近い。
ドラグは変な小細工しない方が正解

[0924 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-3esh) 2024/02/19(月) 11:40:26.61 ID:iwIgSYhvM]

ATD全く関係ないし、シマノのリジッドサポートもATDの対の概念では無い
ドラグ調整しろ、それだけだ
ドラグ性能とか恥ずかしいからやめろ

[0925 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 11:43:30.45 ID:6x8Vh4fO0]

同じATDでもここまで気になる人と、なーんも気にせず普通に使ってる私
何の差なんだろうか・・・個体差は無いと思うから気になるかどうかなんだろうな

[0926 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 11:58:09.23 ID:ABizc3ud0]

>>925
ジグをジャークする人は気になると思う
ダイワのATDは、ジャーク時に糸出ないようにドラグ調整すると、掛けてからの急な乗っ込みで糸が出なくなり、逆に乗っ込み時のラインブレイクを考えて調整すると、ジャーク時に糸が出てイライラする

[0927 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 12:03:48.02 ID:6x8Vh4fO0]

>>926
ゴリゴリにオフショアジギングで、ATDでジグしゃくってます・・
前にも書いたのだが、ATDはビビらない事じゃないなぁ、200gのジグシャクって糸でないセッティングで
青物掛けて突っ込まれてやばって思う気持ちもすごくわかるし、一瞬ドンって止まるけど
ちゃんと出てくれるんで耐えてみて

ただ、一つ言えることはATDは必要なドラグではないとも思う
ぜんぜんUTDでいいね

[0928 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 12:06:21.33 ID:ABizc3ud0]

>>927
SWリールのATD設定は汎用と少し異なるので、オフショアはまた別の話です
自分もソルティガ使ってるので良く分かります

[0929 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 12:11:29.49 ID:6x8Vh4fO0]

個人的にはATDはライトな釣りにはあって良いと思うかな
だから、ダイワは番手ごとに変えたらいいのにね

4000版以上はUTDでいいとは思う
あと、ベイトとスピニングでATDの味付けが違いすぎるよね
まあ、といっても気にせず使ってるけど
タイラバに関しては不要とさえ思う

[0930 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 12:15:56.53 ID:ABizc3ud0]

私もATDはライトゲームにはとても良いと思ってます
汎用の3000ボディだけが中途半端なイメージ

[0931 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 12:34:39.08 ID:ObUCfeCe0]

ATD-Lを使えば無印の糞さが良くわかるよ、シマノ以上の意味も

[0932 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-IyhQ:*]) 2024/02/19(月) 12:51:12.67 ID:b4Nh8pQy0]

ATDとかATDLってドラグは気持ち緩めでいいんだよな？
ドラグはいつもきつめにしてしまうわ

[0933 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 12:55:40.09 ID:ObUCfeCe0]

>>932
ATD無印は超緩めで、ドラグ ジリジリ鳴らしながら巻き続けるのが正式な使い方

[0934 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-H61e:*]) 2024/02/19(月) 12:59:57.22 ID:p3kgzuq/0]

>>925
ATDは例えば2lbのエステル使うと分かるよ。
ドラグをかなりゆるゆるにしてても、手で速く引っ張ると切れる。
また逆にゆーっくりスウィープに合わせようとすると
ドラグ出るだけで全然フッキングしないくらい弱い。むしろそこから走られる。

ユーザーがある程度寄り添った使い方をしていれば使えるには使えるけど
タイプLが出たという事はダイワ的に
ドラグ側が歩み寄るべきと判断した結果。
ピーキーな細糸用リールだけ対応でも良いとは思うけどね。

[0935 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-H61e:*]) 2024/02/19(月) 13:02:07.25 ID:p3kgzuq/0]

>>933
そこまでしてドラグ効かせながら巻かないといけないのは普通ではないわ

[0936 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 13:07:09.10 ID:ObUCfeCe0]

>>935
それがダイワが提唱する正式なATDの使用方法、俺は当初から全否定してたがやっとATD-Lで改心した ダイワ

[0937 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 13:25:48.16 ID:6x8Vh4fO0]

正直ドラグって特に主張せず、今も昔も変わらない仕様で十分なのは間違いない
ここの領域は釣り人が主導権を握るべき機能だかね
締めた分だけ止まって、緩めた分だけ出る、ただそれだけでも全然OK

ギアやボディ、構造なんかはアップデートすればするだけ幸せになれるけどね
ドラグに手を入れるというのは、少々シビアだったのかもしれないけど
もうリールとしてやることないし、何もしないとみんな怒るやん

[0938 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f66-Y2IO:*]) 2024/02/19(月) 13:29:28.50 ID:xUCJ1bPU0]

ATDは98ステラのドラグに似てる
アワセたときとかもワンテンポヌルっと遅れて出る感じでシマノに似てるから俺は嫌い

1.5号とか1.2号でスズキやっててワラサ7キロ以上ショゴ4キロ以上とか釣れて磯とか堤防で足元まで寄せて魚まで距離が無くなって反転して潜ったりするとドラグ出なくて高切れするね
掛けてすぐの遠くで糸のたるみや伸びがあるとドラグが出てゴリ巻きして負荷かかるとドラグが止まるから魚は寄せやすいと思う
その寄せやすいちょうどいいと思う設定で近くまで来ると高切れする
逆に足元でちょうどいい設定だと遠くで寄せにくい感じ

ダイワリールもシマノのドラググリスDG01にするとネットリしたシマノのドラグになるしLTならワッシャまで同じだし
SWドラググリスDG12にするとさらにマイルドにUTDに近くなる
ワッシャ面積の広い旧型3012HにDG12に少しUTDグリス混ぜてとカーボンワッシャにしたの耐久性や滑り出しでは一番気に入ってる
ワッシャ面積狭いシマノやLTはフェルトは擦り切れるしカーボンは滑り出し悪いし全然駄目糞だった
シマノ最新の10倍だかの耐久性のフェルトワッシャは知らんけどシマノ言う通り本当に10倍ならかなりマシだと思う
あとソルティガと小型リールのATDは別物だわ
ソルティガで高切れるような大物釣ったこと無い

[0939 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-H61e:*]) 2024/02/19(月) 13:33:06.69 ID:p3kgzuq/0]

>>937
同意！

[0940 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 13:43:36.93 ID:6x8Vh4fO0]

あと、新品と使い倒したATDだと使い心地の差が大きいね
UTDは特性上そんなことなくて、何年も気にせず使えてた記憶がある

ちなみにメインで使ってるバリスティックLTに関してはシロクマ使ってる
特性としては、もうワンクッション耐えるUTDって感じかな
ATDはグリスが多少切れた時にガクっとパフォーマンスが落ちるのかもしれない

DG12はちょっと出過ぎじゃない？で閉めると止まりすぎ
ベストポイント見つかったら最高なんだけどね

[0941 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-H61e:*]) 2024/02/19(月) 13:56:02.30 ID:p3kgzuq/0]

>>938
それの弊害があるんだけど
あるロッド開発者が、本当の操作系ロッドは
フッキング時に一瞬のタメがある！そこが出来てるロッドは本当に少ない！とか力説してるんだけど

それダイワのドラグの影響じゃね？って思ってる。
その開発者はダイワしか使ってないから
シマノリールで使うとそうならん事が容易に想像できるし。

[0942 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 14:13:44.71 ID:ObUCfeCe0]

村上はATDのプレゼンで、俺のハートランドの美味しいところが全く役に立たないと言って、ATDでラインブレイクして見せたもんな

[0943 名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-3esh) 2024/02/19(月) 14:38:04.32 ID:EH34MBWLM]

使い慣れてないだけ
リールチャンポンしてるから全く使いこなせてねーのよ

[0944 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3f-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 14:47:07.10 ID:ObUCfeCe0]

>>943
ロッドでのイナシが上手ければ上手い程、ドツボに嵌まるのが ATD無印

[0945 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-H61e:*]) 2024/02/19(月) 15:05:45.25 ID:p3kgzuq/0]

>>942
懐かしいですね。
村上さんはシマノのスピニング使ってないからチャンポンとか関係ないと思うし。

[0946 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 15:07:03.70 ID:ABizc3ud0]

>>934
あーすごく分かります

[0947 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-caGO) 2024/02/19(月) 15:08:15.22 ID:yi6yQexD0]

グリス拭き取って他のに変えればいいだけ

[0948 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-H61e:*]) 2024/02/19(月) 15:24:29.78 ID:p3kgzuq/0]

それするとオーバーホールできなくならんの？
替えスプールあるならいいのかもだけど

[0949 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5320-wcuk:*]) 2024/02/19(月) 15:41:13.96 ID:3H0ywjKC0]

グリス拭き取って元のドラグフェルトに戻せばいいよ

[0950 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b389-XKUa) 2024/02/19(月) 15:50:01.56 ID:VQwS0NlB0]

セルテで初めてATD使ってたけど何度か切れたな
PE1.2にリーダー４号、瀬でニジマス掛けて下流への猛ダッシュで切られてたけど瞬間的な力に弱かったのか
グリスをDG01にしてベアリング追加してからは切れた事ないけど

[0951 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 16:12:10.72 ID:ABizc3ud0]

汎用のATDは青物とか急に走る魚との相性が良くないんだよね
ライトゲームには良い

[0952 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 16:37:02.84 ID:VOh81F+z0]

>>951
どんなライトゲームと相性良いんだ？

[0953 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-tx9Y:*]) 2024/02/19(月) 16:39:45.55 ID:VOh81F+z0]

細糸フェネスとか最悪なんだがATD

[0954 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5313-H61e:*]) 2024/02/19(月) 16:42:25.84 ID:Ql08XrhY0]

海の人のいうライトゲームってアジングとかより1段階太いラインの釣りってイメージ。

[0955 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 16:45:30.88 ID:Icw/3P8z0]

抑もATDが相性の良い釣りなんてものがない

[0956 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef4f-Zx+C:*]) 2024/02/19(月) 16:49:24.10 ID:exg5LMpm0]

ゴン太ナイロンラインでしょう

[0957 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b389-XKUa) 2024/02/19(月) 16:50:29.51 ID:VQwS0NlB0]

まあ今更ATDの話してもATDLで弱点克服してるしな
ひと昔前は知らんけど最近のダイワは感心するわ

[0958 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 137a-DpTM:*]) 2024/02/19(月) 17:20:33.83 ID:el8BPMWW0]

イグジスト売れないから投げ売りされてんなw
ステラより定価高いのにステラより安く売られてる
https://i.imgur.com/1i1aJ2i.jpg
https://i.imgur.com/uZSisIe.jpg

[0959 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-k+ej:*]) 2024/02/19(月) 17:24:39.78 ID:vQvxondV0]

投げ売り（8万）

[0960 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-fn5b:*]) 2024/02/19(月) 17:32:36.23 ID:qmSMUvle0]

ジョーシンにステラとヴァンキッシュがでてるけど、釣具屋ではねられたやつなんだろなあと思うと手が出せん。まだイグジストは検品しっかりされてるからマシなんやろけど

[0961 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 17:36:22.98 ID:Icw/3P8z0]

>>960
フラッグシップの返品率が10%以上だもんな、店頭で巻いて買っても怖い

[0962 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-fn5b:*]) 2024/02/19(月) 17:38:30.26 ID:qmSMUvle0]

ジョーシンWEBのステラも7万そこそこやし、ヴァンキも5万切ってるけどさすがになw

[0963 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 17:39:01.14 ID:Icw/3P8z0]

あそこまで品質下げるともっと割引率上げられる思うんだが、今は自転車ペナルティの原資だもんな 釣具

[0964 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5313-H61e:*]) 2024/02/19(月) 17:52:52.96 ID:Ql08XrhY0]

>>961
返品率10%ってどこソースよ？
イタコでは、検品時に気になるものは一度組み直し依頼するとは言っていてそれでもダメだと思ったものは返品になる。
組み直し依頼と返品はまるで別物だぞ

[0965 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 18:05:23.30 ID:Icw/3P8z0]

>>964
何度も上げたから過去スレ見ておいで

[0966 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 18:07:01.15 ID:Icw/3P8z0]

予防線張っても無理、潮来も自虐

[0967 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf59-mJpf) 2024/02/19(月) 18:17:55.87 ID:6x8Vh4fO0]

なんで売れた売れてないが気になるのかようわからんのだが
釣具選びの条件がやっすいなおい

[0968 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 18:21:24.35 ID:ABizc3ud0]

結局構ってほしいかアンチかだから
それよりセルテートの使い勝手の情報がもっと欲しいです
特に5000ボディのやつ

[0969 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b389-XKUa) 2024/02/19(月) 18:23:13.06 ID:VQwS0NlB0]

書き込みバイトがそれしか言う事ないから
性能面では勝てないし

[0970 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc4-ewg4:*]) 2024/02/19(月) 18:24:33.33 ID:Icw/3P8z0]

>>968
自分で買って試せよ安いんだし、他人に頼るな

[0971 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 18:43:56.19 ID:ABizc3ud0]

>>970
自分で動画撮って試せよ安いんだし、他人の動画や投稿に頼るな
これでいい？

[0972 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 18:45:59.60 ID:ipVVcIXx0]

イミフ

[0973 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 18:46:39.05 ID:ipVVcIXx0]

何故自分で試さないん？サッパリわからん

[0974 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 18:47:32.34 ID:ipVVcIXx0]

他人のレビューで購入判断するとか、バカそのもの

[0975 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 18:50:45.33 ID:ipVVcIXx0]

次レス立てました、ここを埋めてから移行して下さい

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708336117/

[0976 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5313-H61e:*]) 2024/02/19(月) 19:21:32.75 ID:Ql08XrhY0]

>>965
ダイワスレの過去スレに何度も書いてんの？
キモw

ちなみにダイワ製品の返品率は？
そういう比較もしないで語ってんだろうけど浅いのはどっちだろうね

[0977 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:17:08.00 ID:ipVVcIXx0]

>>976
22ステラ返品率10%以上を、早く見つけておいで

[0978 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a303-AmYE:*]) 2024/02/19(月) 20:34:20.86 ID:xTxH+PBa0]

>>974
他人のユウチュウブで叩き散らかすのは
かしこいおじさんがやることなんだ（笑）

[0979 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:37:16.34 ID:ipVVcIXx0]

>>978
何か問題でも？

広告塔が嘆く超密巻き
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382

黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154


ユーザーも嘆く超密巻き
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83

【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね

[0980 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 20:46:34.14 ID:ABizc3ud0]

>>979
何故自分で試さないん？サッパリわからん

[0981 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:54:37.49 ID:ipVVcIXx0]

>>980
自分で試したぞ

[0982 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:55:14.09 ID:ipVVcIXx0]

22ステラ超えちゃった、24セルテ
https://i.imgur.com/gCyYw0s.jpg

[0983 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a303-AmYE:*]) 2024/02/19(月) 20:57:59.60 ID:xTxH+PBa0]

>>982
並べた写真何度も貼られたところで
なにが超えてるのかサッパリわからん
特に左のノブだせぇことくらい以外

[0984 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:58:46.23 ID:ipVVcIXx0]

>>983
続きは自分で試せば良いじゃないか

[0985 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 20:59:08.84 ID:ipVVcIXx0]

何故自分で試さないんだ？

うめ

[0986 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:00:05.61 ID:ipVVcIXx0]

散々自分で試して、出た答えがセルテはステラ超え

[0987 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 21:07:01.42 ID:ABizc3ud0]

Amazonの売れ筋ランキングで24セルテートが22ステラ以下なのはなんで？もうちょっと売れてもいいやん
応援するぞ

[0988 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:09:14.81 ID:ipVVcIXx0]

>>987
セルテの方が上じゃん
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931/

[0989 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:09:44.07 ID:ipVVcIXx0]

うめ

[0990 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf35-WypU:*]) 2024/02/19(月) 21:11:52.79 ID:ABizc3ud0]

間違えてたのかすまん
でも良かったよ

[0991 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:12:00.57 ID:ipVVcIXx0]

誰でもわかる事を嘘つかなくても良いじゃん

[0992 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:15:20.65 ID:ipVVcIXx0]

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708336117/

[0993 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a303-AmYE:*]) 2024/02/19(月) 21:27:10.34 ID:xTxH+PBa0]

>>986
魚釣らずに散々部屋クルオナニーしたの？

[0994 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:28:52.49 ID:ipVVcIXx0]

もっと吠えろ

うめ

[0995 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a303-AmYE:*]) 2024/02/19(月) 21:30:53.43 ID:xTxH+PBa0]

釣りに行かずにナニを散々試すの？
両方高い所から落としたり
ラインローラー舐めたりとか？

[0996 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:32:05.84 ID:ipVVcIXx0]

>>995
普段から何やってんだ？ 君は

[0997 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-JiQz:*]) 2024/02/19(月) 21:32:43.09 ID:2fqH90qG0]

うめ

[0998 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ efac-qZsc:*]) 2024/02/19(月) 21:33:35.86 ID:dNhHRAzR0]

う

[0999 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-JiQz:*]) 2024/02/19(月) 21:35:31.44 ID:2fqH90qG0]

1000ならオーバーホールから早く返ってくる

[1000 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-mJpf) 2024/02/19(月) 21:36:10.84 ID:ipVVcIXx0]

次スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ173＃♪♭
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