♭♪#ダイワリール総合スレ170#♪♭
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前スレ
♭♪#ダイワリール総合スレ169#♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1702879649
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured セルテートとレガリスは買うとして
後はベイトリールは何にしようかな?
種類が多いから迷うな シマノ信者はチンパン買って支えてやれよ
ボディは樹脂なのにメタルローターだって、良かったな
セルテのライバルなんだってさ 重心配分の考え方がダイワと真逆だなw どう説明するんだろう シマノの話はもういじゃないか
ていうか、シマノも密巻きまだ推すんか
まじで社会が見えてない可能性がある まあ、、、シマノが最も廃止すべき事は、密巻きの前にMMギアなんだけどね
何も生まないデメリットしかないことを、一番大切なメインギアにやり続けるという・・・
ユーザーはそれがいいと信じて喜んでる
リールって、結局プラシーボ効果なんですかね MMギア2搭載の18ステラがバカ売れしてあんだけ評価されてるからね
流石に認めざるを得ないでしょ 上手い下手の問題じゃないでしょ
バーチカルに落とす釣りで密巻きとかテロレベル
だからSWモデルには採用してないだろうから
なんでも買うバス釣りユーザーがカモられてるんじゃないかな いや、問屋の兄ちゃんからシマノにさんざん問い合わせあるとは聞いたけどね
それでも聞こうとも見ようともせず貫くつもりだろうから
こういうユーザーの噂話を増やす方法も一つの手かもしれないですよ 今年はシマノも゙ダイワもベイトのラインナップ充実させたい意図は見えるな
競ってバーサタイル向けのロッド増やしてるからバスからの移行を考えてるのかもしれんが ダイワはティエラAでもライトゲームicでもいいから100番出してよ
なんでキャタリナic廃盤にしたの
最小がpe1号400mてw
06が200mで大半の魚釣れるんだが >>20
ディープ鯛ラバやれば1号400mがあってもいいなって思えるから
人気な釣りなだけにそこは捨てられんのよ
不要な人は捨てナイロンで下巻きすりゃいい 密巻きで売れてるから仕方ないでしょトラブルは少数派
セルテート楽しみだわ 150m~250m水深でキントキ釣る時にたまに重い根魚来るから1号400mは普通 >>24
そんな場所で150番なんてオモチャ使わんだろ
電動使うだろ エアドライブだとピニオンギヤ2点ベアリング支持みたいだけど
19セルテがすぐにぶっ壊れたのはもしかしてピニオンを2点B Bで支持してなかったからか? いやギア剛性にBBが追いついていけなかった
どこかだけ強化しまくってもバランスが良くないと壊れるよ BBの強度不足なんてあり得ないぞ、19セルテの敗因はオープンベアリング 5000の方はラインキャパと心臓部がアンバランスじゃないか
2号使うには軽すぎ、弱過ぎ 19セルテ5000はギアの不具合の報告が多いけど、24セルテ5000は改善されてるのかな? >>30
19で再三言っても変わらなかったし不具合を認めなかった
車なら死ぬからリコールだけど釣具だからどうでもいいんだろ
車だってダイハツとかみたいな状態だしダイワもシマノもそういう腐った会社
魚釣りの玩具なんかそんなもん なんでも値上げだから仕方ないんだろうけど
セルテート高いね
エヤリティとかわらないじゃん 同クラスのツインパがC4000までしか出ない予定なのは、ベースの設計で5000の釣り出来るのかが純粋に怪しいからだと思う
実際5000になるとPE1.5が基準になるから汎用の設計をサイズアップしただけで行けるのか俺も疑問に思ってる ダイワの序列は、イグジ>セルテ>エアリティ>ルビアス>カルディア>フリームス>レグザ=レガリス、であってる? セルテートとエアリティは同格よ
ツインパとヴァンキッシュみたいなもん 横綱 イグジスト
大関 エアリティ
大関 セルテート
張出大関 ルビアス
関脇 カルディア レグザはフリームスより価格上だよ
店クルした限り現レグザは中々いいよ
ダイワ版バイオマスターだわ
もうシマノには無いからそう言っていいだろう >>34
こう見るとイグジ、セルテ、レガリス以外は同価格帯シマノに明確に負けてる気がする セルテ、ルビアス、レガリスくらいかな
他はシマノが食ってる >>34
セルテとエアリティは同格。LT(ライト&タフ)コンセプトのLを象徴する軽量特化がエアリティ、Tを象徴とするのが剛性特化のセルテート
エアリティの下位にルビアス、セルテートの下位にレグザってイメージじゃない? >>30
ピニオンギアの強化入ってるから改善されてるはず
俺も5000のギアごりったけど、無償交換だったし、リコールこそしないけど、設計上の問題は認めてるし、原因と対策もわかってたんでしょう >>44
エアリティ(ルビエア含む)は、2年周期の廃材利用機で通常ラインナップとは別物 最初から設計ミスによる無償修理は昔からある
初めてのicカウンターリールのミリオネアicvは液晶壊れまくって、今でもすぐ故障して毎回無償修理
icカウンター以外は流石丸形リール、頑丈で長持ちしてるからダイワが少し可哀想
そろそろ保管期限も終わるかしら 改良版の5000で不具合出るような釣りするならもう大人しくSW使えって話なんだろうな
汎用機で12kg以上の負荷は想定せんだろうし ソルティガ4000 5000 6000もローターがアルミになっただけで同じ様なサイズ感や設計だと思うけど今後どうなるかな?
ダブルストッパーの機械式ラチェットも入ってないみたいだし >>46
ルビアスエアリティはそんな感じだと思うけど、エアリティからは明確にLのフラグシップって位置付けだと思うけどな
後継機がどうなるかだな >>54
断言するならダイワの見解か、ソースでも貼れよ?不毛じゃんか 金型レベルの検証結果でもあるなら信用してやるが、ただの思い込みやろ >>56
知らねーよ
俺はイグジストを頂点に、軽のエアリティ、剛のセルテだと思ってる。お前はエアリティは短命な何かの事情で出てきた急造品か何かだと解釈している。
お互いにソースやダイワの見解出せないから、どちらが正しいかは後継機出た頃に解るねって言ってるんだよ。不毛だから。 >>61
軽量化下剋上はダイワのお家芸、イグジより軽くしないとデチューン エアリティなんて売れないぞ おわかり?
短命で終わる、ルビエアの如く >>62
何でエアリティ持ってないのに言えるの?
40 名無し三平 (ワッチョイ 0320-vNrU [133.201.13.97]) sage 2024/01/13(土) 10:31:09.45 ID:EtOquPx+0
>>39
持ってない奴がそれ言ってもな ルビエアの時も言ったが、フラッグシップをデチューンして出すとかダイワ史上初の代未聞 汚点 アマランはkeeperで金払ったら時系列でランキング見れるけど
ルビエアとエアリティじゃ全然順位違うよ
エアリティでヴァンキッシュの対抗馬になったかんじ >>68
そのバックグラウンドはシマノの自爆、超密巻きを嫌った奴等が挙って乗り換えたからだよ メーカーから提供されるテスターとかはヴァンキッシュのユーザー多かったけど、それ以前に耐久性を疑問視するユーザーが一般には多かったからでは
PVだと中型青物に平気でC5000とか使ってるけど本来そういう使い方できるリールではないし 19ヴァンキのほぼプラ化のダウングレードから傾いたしなw 今回ツインパワーに負けそうだな
耐久性トルクはもとから負けてるけどデザインまでツインパワーの方が上かよ なにせあの村田基が初めて100点付けたリールだからな
そんじょそこらのリールが敵うわけ無い >>72
おまけに一万近く安いし、ジムは100点満点と言ってるし
ツインパワー買うしかねえだろ
そうしろ
じゃあな。 >>73
22ステラが120点だぞ、あの低品質オンボロ・ガタガタ・不良率10%以上のステラが
そこから更に20点低い24チンパとかボロボロじゃん ダイワスレではツインパワー優勢なのか?w
シマノスレでは友達と二人でセルテ予約したとか書いてたぞw >>79
そんな訳あるかよ、チンパ推しはシマノからの刺客 >>80
シマノスレのセルテ推しはダイワからの刺客かw
大変だなw 24ツインパワーと比較して今回は24セルテート予約したよ >>79
マルチだろ
節操ってもんがねえわ
どっちのメーカーも使うにしても
俺はシマノスレはROM専してるよ ツインパワーは何台か所有したけど、前年に出してる同型ステラと比べたら差にがっかりする
それ知ると買う気しなくなる
釣りが楽しくないのよ 鉄腕DASHで使ってるのって何ていうリールか分かりますか? 好きなの買って使えばいいだけなのに
あーだこーだと臭え息吐いてよ
文句あんならメーカーに直接言えばいいのにな >>90
ツインパワーてステラ買えない人が買うものだから セルテート5000CHXか5000DHXか迷う
守備範囲的には大きい方を欲しいけど
持ってるエアリティと同じCHXで比べてみたい気もする
2台は要らん
重いといってもストラディックのC5000XGと変わらないんだよな >>92
俺はツインパが良くてツインパ買ってるわ
ステラは別にいらんかな >>94
19の5000D-XHはクソだったからどうしても欲しいならCの方がいいと思う >>96
そうなの?そしてHXじゃなくXHか恥ずかしいw
19は手持ちとの兼ね合いで全く情報入れてないから
評価もよく知らないんだよね。
5000DXHが特にゴロゴロするとかそういう感じだったの? ドライブギアの片減りやハンドル(ピニオン)の不調は4000と5000両方で聞かれてたけど特に磯とか青物に使ってた5000の報告が多かった
逆に3000以下でそういう話は全く無かったから大型番手だけ設計に不具合があるんじゃね?って噂はずっとあった 強すぎてというか掛かった力の逃げ道がなさ過ぎてベアリングに負荷が掛かり過ぎたとか? >>94
3000番ボディの5000cとか、5000番の価値無いやろ 958 名無しバサー (ワッチョイ 4dfb-2STM [2001:ce8:110:97d1:*]) 2024/01/15(月) 09:24:56.47 ID:hMFCc/S30
Kさんとフロランは日本が誇る民間テスターだよね
シマノのいうことはあてにできないけど、あの二人なら信用できるから
シマノの信者のレベルなんてこんなもん
バスはやらんけどKの下手さはファーストキャストでわかったぞ Kが上手い!??
前に嘘情報発信してた時点で見限ったぞ イグジセルテが負けている要素が見当たらない
シマノにも魚にも
そもそもステラとかシマノとか何故かYouTuberが持ち上げまくってただけで別に大したことないやん
実釣において負けているのはお前だけだぞソルティガ >>111
そのせいでBBが耐えきれずぶっ壊れるトラブルがあってね
バランスが大事 ソルティガ20000のモデルチェンジなし?
30000は発売されないの?
誰か情報持ってない? >>106
セルテの良さは何年も使ってこそだよ
型落ちしてる旧型が良すぎて買い替えられないってマジ
動画作った後は棚に並べて悦に入るだけのクソユーチューバーがセルテ称賛なんてエアプ過ぎて不快なんだわ >>115
13セルテが今でも快適に使えるわ
大物かかってないだけだって?ほっとけ! うちの10セルテート、エギングでかなり使ったけどメンテ出してぬるぬる
メッキパーツ全部交換したから新品と大差ない
19セルテートはなぜか愛着が湧かなくて売ったw 実は初代の2500Rまだ使える
タコ釣りに使ってるw 最長で汎用リールを何年間使ってる人いるかな?
初期とそんなに使い勝手変わらないという条件付きでだけどね
ボロボロになってもいいならいつまでも使えるし 頻度によるだろ
ほぼ毎日使うけど3年位でギアは駄目になるしベールは1年で下がって駄目になるし当たり外れもある
セルテだと5、6キロのワラサ50本位だと思う つまりサンデーアングラーで青物、エイさえ釣らなければかなり長持ちするわけだね。 エイや青物に憧れてるレベルが良くこの流れに乗ろうと思ったなw 週末しか釣り行かないし数台の同じ番手のリールを回しながら使ってるから傷まないのかな
この前鯛ラバに行ったら知り合いはセルテート初代フィネスカスタムをまだ使ってた >>121
たぶん日本で一番セルテ使ってると思う
セルテは10セルテ3000は2回か3回ギア交換してその後ギアは調子がいい一番の当たりリール
あと一度Sカムとメインシャフトの接合部分が剥がれてガタガタになって交換した
10セルテはベール下がりが酷くて壊れたセオリーの13セルテ型ローターにして摩耗したらエポキシ盛ってカラー交換して何とか延命してる
13セルテは3012Hと3012どっちもゴリゴリでギア交換より買い替えの方が安くなると売った
16セルテ3012Hは数回使ってワラサ15本位連続でゴリ巻きして釣ったらゴリゴリで巻きも重くなって捨てた
17モアザン3012Hは3年位で徐々にゴリゴリになってくるからギア交換あと穴開きハンドルはすぐ曲がる
19セルテ5000D-XHはゴミ
ベールは13セルテ型が1番いいかな
10ローターはゴミ3ヶ月しか持たない
16と13セルテのローターは同じ位の耐摩耗性で良くて1年位持つけど16は壁割れして下がるから補強しないと駄目
14モアザンに13セルテハンドルが一番強いんじゃないかと思う
マグシールドラインローラーは運が良いと1年2年は洗うだけ使える運が悪いと1ヶ月とかでシャリる
シャリったらすぐ分解してグリス詰めて使えば音も消えて問題ない
ローラーが摩耗して金色剥がれてもベアリングに異音はない
>>123
同じのを使い回すのがいいね
あと壊れても部品を使い回せるし 19セルテート5000DXHがクソだったせいで、24セルテート同番手がほしいけどためらってしまう >>124
それをSNSに載せてたらセルテキャンペーン当たったかもしれないのに… 19セルテの5000DXH俺も買って二週間で突然ごりったけど、入院費無料で、一回入院してからは今日まで調子いいけど、なんだったんだろう?取り付けミスでもあったのかしら >>128
ルビアス4000であった
無料で治った以後はセルテより良くなった >>125
釣具屋で確認したけど、サイズはsw5000と同じで重量80gくらい違うんだよ
あれは持たんて おれもOH出した10セルテが2ヶ月くらいでゴリって
また修理出したらBBが1個壊れてましたつって無償で帰ってきたな
そこから4年使って、今はもう使ってないけどまだヌルヌル
早く売れば良かった… 自分が晒したレスを他の住民が火消しに躍起で少し申し訳なく思う
バス板のほうはダイワもシマノもやたらベテラン揃いだしな
以前なしおが突撃しても華麗にスルーした2ch古参の連中だわ >>134
俺は害魚板なんかに一度も顔を出してないが? セルテート5000XH予約したった
割高でも店舗で触って買う派だけど
巻き心地求める番手でもないかなと思い
ポイントに釣られて久々にネット購入
2月といってもギリ2月かちょっと遅れるんだろうな
まぁ仮に明日届いても春まで使わないんだけど 実際汎用リールに4号以上のPE巻いてドラグ使わずに上げるような使い方が無謀なだけで、実用ドラグ内で収まるような釣りしてる分にはなんも問題ないんだよな
タックルバランス考えてもハイギアで2号40lb超えるような釣りには不向きなのが分かるし ソルティガも通販でかったし
初期なら送り返せばええやえろの心境 >>138
釣具屋で巻いただけでなんか分かるんか? >>129
ごりった時の状況も、たまたまシーバスタックル忘れた時に、サーフタックル(セルテ5000dxh)で川で9cmクラスのシンペン流してただけなんだぜ?けして高負荷の釣りをしてたわけじゃないんだ
だから個人的には、19セルテ5000の設計に問題があると言うよりは、組み立てでなんらかのミスをしている製品が出荷されたのではないかと思ってる
そういえばドライブギアとピニオンギアの無償交換という対応で、外したギアを返せと言ったが、ドライブギアしか送って来なかったな どのリールのどの番手でも初期不良はありえると思うんだけど、
ハズレを引いた人のこのリールのこの番手はやめとけを言う率は高い印象。
>>138を言う人って触ってから買う世の中になって欲しいから書き込んでるのかな? 5000番は店クルでは軽くて滑らかで素晴らしいのよw
負荷かかると途端に重くてなんかおかしいと気づく
返品不可なやつw ネットで買うにしても、まずは釣具屋で巻いてから買うわ
昨日ポイントでレガリス巻いたけどすごく滑らかだった
これが1万以下で買えるとは
チニングレベルはもうレガリスでいいや それで満足できるなら、ネットでポッチでもどれでも問題ないと思うけどね
店で店員に何台も出させて巻き比べて買う人も謎すぎるわ
実際はしっかりギアとボディに負荷掛かってみないとわからないんだから
部屋クル目的なら納得するけど
今は検品もしっかりしてるから、ネットで安いのポチるほうがいい >>146
俺はステラ買う時は店で3台巻き比べて一番ノイズがないやつを買ったよ
ステラですら巻きノイズに気付くから、やっば買う前に巻かないと不安だわ
ネットはかなり値引きしてるとかよっぽどお得じゃないと頼まない 19セルテの5000番が問題抱えてたなら対策してるだろうから24セルテの5000番は当たりの予感だね
予約したので楽しみ >>147
それは不具合率の高いシマノ製品の抱えてる問題だよw 馴染み店作っておくと何かと便利
それが通販との差額のサービスだと思えば ちなみに超密巻きはスプールが下死点から上に上がる時にノイズが発生しやすい
>>149
巻き慣れてないと分からないレベルのノイズだけどね
他の人なら気にせず買うと思う >>145
レガリスは滑らかだけど、空回しは前作よりモッチリ感が強くなって巻きが重く感じた。 >>142
俺も全然負荷かけてない
俺は発売の年に買った
初回使用はベールが下がってなくて逆にほんの少し上がっててラインローラーの端の定位置にラインが来なくて反対側のベールに糸が当たってて調整修理
帰ってきて使用2回目でショゴワカシイナダスマで50cm位までの入れ食いで数匹釣ってゴリゴリ激重で無視して無理やり更に釣って20本位は釣った
ギア無償交換で帰ってきて信用できなくてしばらく使わず使ってみたらヒラメとマゴチ60cm位の2枚釣ったら同じくゴリゴリ激重でまた無視して無理やり同じ位のヒラメマゴチ4枚追加して釣った
またギア無償交換で帰ってきて数回使ったらまたミノー巻いてるだけでゴリゴリ激重でそのまましばらくミノーとか巻いてたら引っ掛かりが取れたように軽くなったりまた重くなったりでゴリゴリも残る
ろくに釣らず使わず3回もおかしいってクレーム言っても聞かず有償修理で1万いくら盗られてそれから信用できなくて使ってなかった
何年も仕舞ってあって去年からサビキに3、4回使ってるが今のところ大丈夫 一生部屋で巻いてろと思うわ笑
ハイパーギアとか巻いたら不良品扱いしそうだな ソルティガ20000のモデルチェンジなし?
30000は発売されないの? 皆さんあんまり負荷かけてないのかな
カルディアでも結構やるやんってわかると思うわ
船からのSLJでカルディア4000番でもブリをゴリ巻きできるからな
ダイワスピニング一番の恩恵は結局モノコックボディだと思うわ
それともルアー回収時の滑らかさ最優先なのか 巻きなれてないとわからないレベルのノイズとかクソキモ
部屋で巻いてるだけの奴しか気にしないレベルの間違いだろ
釣りに使ってればどれもすぐ同じになるわ リールを使っていれば、最初がどうだろうと差がなくなるのは当然
でも売り場にリールの同じ番手が例えば5個置いてあったとしたら、その中で最も良いのを買いたい それだけの話 手持ち13セルテの一つは無負荷だとちょっとシャリ音したけど、負荷かかると途端に滑らかにグリグリ巻けて感動したな
最近のは安物でもシャリ音しないもんな 差がなくなるのが当然と思ってるなら
ネットで30%オフとかのほうがいいんじゃないんですか?
店頭の5個も、。4つゴリゴリで1つだけまとも、というわけじゃなく、
ほぼ差が無いんだし
あなたは5個箱開けさせて、ハンドル組み立てさせて、ガラスケースの上に並べて1つ1つ巻いてると思うんですが
その時の店員の目見たことないですよね?
死んだ魚の目してるんです
「また意味のないことを・・・買わないか、買っても残り4つに手垢か・・・」って >>162
5つは流石にないけど、展示在庫含め3個巻いて全部ゴリゴリがあったんで、取り寄せさせたことあるよ
市内全店舗巻いて回って選んで買ったこともある 小魚釣りのリールなんか何でもいいだろ
ソルティガ30000は発売されないのか? 当然ステラSWとソルティガも巻き巻き確かめて買ったよ
そのおかげかステラSWは最高の仕上がりだわ 新品時の滑らかさなんかなんの意味もない
実際使って何匹も魚掛けて使って3ヶ月とか1年使った後での滑らかさに当たり外れの差が出る
新品時には何もわからん swで巻き心地最高はさすがに笑ってしまうわ
クソキモい上に嘘つきとは
俺のウィンウィン唸る16セルテートで脳破壊してやりたいわ >>168
それがね~ステラ無印並みにヌッルヌルなのよ
ツインパワーSWだとこうはいかない
流石ステラSWだと思ったね
ソルティガやセルテートSWはツインパワーSW以上ステラSW以下って感じ
ただ実釣だとどれも信頼できる SW機を選ぶ理由って1つしかないと思ってまして
タフさもだけど、ガチンコにやりあったときにハンドルだけで寄せれるかどうかだと思うのです
ツインパSWだと、グリリ!グリリ!ともちろん巻けるのに対して
セルテSWはグリグリグリグリグリ!なんすよね
こればっかりはモノコックボディの恩恵だと思ってる
ステラSWだとグリグリグリといけるのかどうかは持ってないので知らん SW機にヌルヌルとかどうでもいいはずだけど
めっちゃヌルヌルに喜んでるのは、SW機を持つという楽しみ方なんですな ロックショアならソルティガしか勝たん。
知らん人と同じ磯乗っても道具見たら程度が分かる、と言うか選択肢があまり無い事を理解してるかどうか分かる。 道具見て程度を図るって、シンプルにしょぼすぎんか
せっかく釣りという趣味に出会っててそういう育ち方しちゃいかんて
年2回ぐらいかな、付き合いでしかいかないロックショアは
ずっとキャタリナ4000Hでやってるわ
そんな私は「どの程度」ですか? SWリールは買わないよ
おかっぱり専門だからね
どうしも選べと言われたらカルディアSW4000CXHかな >>175
なんで突っ込むんや
おっさんの「勝たん」おもろいから泳がしてるのに
もっと色々出るだろうにー え?おかっぱりでもSW使うけどな
行く釣り場次第でしょ >>173
何食って育ったらこんなガキが育つのか不思議
それとも虐待で精神を病んでしまったのか 逆に最近流行ってるブレード系の釣りだとSWは体力が持たん 筋トレを兼ねて堤防ハマチにもソルティガ14000で行くぞ
セミオーダーのフル金色だから多分あだ名付けられてると思うわ 24セルテートは大型番手がATDなのが嫌だな
カーボンワッシャーのL-ATDは実現できないのか なしおの相手してくれるシマノとシマカスには感謝しかねえな
お礼にバルケッタプレミアム買おうかしら >>186
おう
レオパまで涌いてスレが死んだわ
密巻きのエアノットが原因で死亡事故が起きるらしい ルビアス1000番145gにして軽巻きにしたらアジングに使ってあげる。20年モデルのクソ重だるはもう許さないからね。 友達のイグジスト一日だけ貸してもらったけどこれやばくね?
巻き心地パワー軽さ
これもうリール界の五条悟だろ 五条がもはや蔑称になるの悲しいな
マジでイグジストすげえわ
セルテート出なかったら買ってた >>188
それなら間違いなくゼオン、巻きも自重も軽いぞ >>188
イグジストSF1000のハンドル変えたら130グラムだぞ
そのままでも135グラム ああエアリティSFも出るな
ルビアスは来年だろうか
変える所はローターとドラグ
あとデザインか
実際普通使いだとルビアス以上はいらんくらいいいよね そもそも、皆さんなんでそんなに高いスピニングリールが欲しいの?
物欲だけなら理解できるけど、必要性なら意味わからん
自分もここで24セルテだのなんだ語っても
たぶん、買うとしても2年後ぐらいに安くでてたら、、って感じだな
今のリールに不満もなく結局買わん 一生に一度が来た時に後悔したくないから
あのリールだったら捕れたかも…っていう思いはしたくない
当然リール以外にもラインとかいろんな影響があるが、少なくともリールという道具においては妥協しないってことじゃない?
後は単純に金が余ってて良いのが欲しいってだけとかかな
初心者でも値段気にしないからとりあえず一番良いリール教えてくれって人いるし いや、、捕れなかった時の理由なんてその都度明確だと思うんだが・・・
レガリス3000でヒラマサ捕れなかった・・・とかいうレベルならわかるけど(でもたぶん捕れる)
そこまで意識高い人の、リール以外の装備どうなってるのか逆にしりたい笑
一生に一度が着た時の為の、竿、ライン、装備、アクセサリー、その他
ケチるという概念が消えた世界の釣り道具一式を教えてください >>200
趣味に金掛けなくてどうするんだよ
自己満足のために買うに決まってるだろう
お気に入りのリールとロッドでお気に入りのルアーを投げる
そうすりゃ魚がかからなくてもその日は満足して…わりぃやっぱ辛れぇわ 毎日使うならセルテとかじゃないと壊れるからコスパ悪い
安いのは半年や1年で使い捨てみたいなことになる
すぐガタガタになってそのまま1年使って捨てるより快適なリールを3年使い捨ての方がいい
たまに使うなら壊れないからレガリスでもアルテグラでも安いのでいいと思う >>203
お金を掛けるななんて書いてなくて
高い=良い、という無知がiPhoneの最高機種買うのに近い感覚より
自分の釣りにあった軍勢を、あらゆるラインナップからチョイスする楽しみと金の掛け方ってあるやん
バイクとか、いきなりスーパースポーツ買う人と
好きな旧車をスーパースポーツ買うより金掛けて乗り続ける人の違いというか
せめてここの人は後者であってほしい 一番好きな釣りは拘るけど、ちょっとやるような釣りは安物で済ますよね
自分の中で鯵釣りはそんなポジションだけど、最近地位向上してるわ
レブロス→フリームス→セオリー→新しいの欲しい >>206
セルテとかじゃないと壊れるから、ガタガタになるからと書いてるけど
ならんでしょ
青物ジギング用で1本ブラストLTついてるけど、数年で3桁以上の青物ゴリ巻きしてなんもない
むしろ次欲しいからガタれよと思うぐらいなのに、逆にいい感じにスカ巻きになってるっていう・・・
逆に聞きたい、あなたはこの山程魚掛けて「スカ巻き化したスピニング」を手放せますか? 使い馴染んでいい味もついてきて(スカスカになってきて)思い出と愛着かあると >>200
買いたい人が買ってるだけでしょ
欲しくて買えるから買う
理由はそれぞれあるだろう
そんなのを気にする方がわからん ダイワ機はスカスカになってもローター慣性軽いから楽しい スピニング業界では割と
・巻きが軽いのを求められてる
・そのためにローターをいかに軽くするかがネック(ローターって元々重い部位であり力の加わる部位の為)
↑合ってる? >>211
だから物欲なら理解するがと書いてる
釣りしてて新しいリール欲しい!←これは正常、欲しいよね、買おうぜ派
意味不明な理由つけて、さも必要性を誇示して買う人←無理すんな >>202
竿はブランジーノ
リールはステラSW等
ラインは色々…よつあみのフルドラグ2号以上とか
ゲムジャケ、ウェダー、帽子とかの装備、アクセサリはダイワ一式
ショアからオオニベ25kg捕れたから満足だわ
今後一生ショアから釣れる気しない 巻き軽くなると思うんだが 遊星ギア部はスプール及びローターと平行になるのでフォルム自体が変わってくるが >>214
基本的には合ってますよ、以前はローターをメタルにして重くする理由もあったんだけど
今は本当にボディも強く構造的なデザイン面でも強いので、本当にローターを重くする意味はなくなったかもしれない
パーツが軽く、ギアがアップデートされたり、吊るし状態での巻きの軽さは飛躍的にアップした
でも、本当の軽さはその先にある、こればかりは使わないことにはカンスト出来ない
それがスカ巻き覚醒
ただ使うじゃダメ、魚を掛けて負荷を与えることによって生まれる ソルティガ20000や30000の情報持ってる奴いねがー? ソルティガ高過ぎて震える
持ってる人はもっと自慢して良い マグロタックルを一つ買い足したいんだけど20モデルから4年だからソルティガ20000がモデルチェンジしそう
30000が発売になるなら12号で300m巻けるから30000欲しい
誰か情報持ってる奴いねがー? >>215
確かに居るねそんな人
わかるけど許してやろうよ高いモデルが売れるの悪い事じゃないし >>217
リーシュコードはしっかり付けてタックル落とさないよう気をつけてください・・・
先月船から落としたんで・・手がかじかみすぎて、ちょいっとキャストしたらポーンって・・・ああ・・って
被害品
タイゲームTZ 70UL ¥46000
RYOGA CC 1610 ¥56000
PEとヘッド ¥5000
これら5秒で海に溶けた >>163
ヤバイヤツって当たり前のように異常なことをする見事なパターンw
これはリアルで😬見たら笑えないヤツw ツイストバスターはラインとラインローラーとの角度がすごいシビアで重要だと思うので、ローター部はやはりしっかりしてたほうがいいと思うし、ベイルアームの稼働部もしっかりしてないとダメだと思う
それを考えるとインスプールの復活もあっていいと思う ローラー部がカップ状なので形状的に丈夫と思うため ×ローラー部がカップ状なので
○ローター部がカップ状なので >>224
前に同船者がオシアジガーリミテッドタックル落としてて戦慄した
周りが一斉に回収して引っかからないか試したけど無理だった >>222
ソルティガは01→10→15→20
サイクル的には25だけど今の完成度からするとすぐモデルチェンジしないと思う
エアドライブローターのマイナーチェンジ版は出る可能性あり 正月に新品メバル竿一式落としたよ
買い直したが、リールはキャタリナicからバルケッタだよ
落ちぶれてすまんと言いたいわ あなたの落としたリールはダイワですか?シマノですか? >>230
ありがとう
それなら20000をもう一つ買うわ >>208
俺もそう
シーバス、ヒラメ、マゴチ、青物狙いは道具も拘るけど
アジングとかちょい釣りなんかはどーでもいいので
安い道具で全然おっけー 金のない駆け出し営業マンだった20代前半の頃なら、船から一式落としたら2週間は凹んだと思うんだけど
船の移動中にもうAmazonとかヤフショ見てたんですよね・・
むしろ、新しいタックル買える!というワクワクすら生まれてた
大金持ちとかでは決してないけど、頑張って仕事してきてよかったなと思った こだわりの釣りかぁ
現時点で一番お金かけてるのはタイラバかなあ
青物ジギングはかなりやるけど、古くて強いものを使ってる、初代リョウガとか16キャタリナとか
ちょい釣り、ファミリーフィッシングはほぼエギングロッドとアルテグラだし
ゴリゴリのバサーだったころも初期はエバグリで揃えてたが、悟りすぎてブレイゾンに変わったし
カワハギ、フグはプロックス、タチウオはソルパラのSLJロッドでなんでも・・
シーバスはラテオとセルテか、まあまあやな
もしかしたら、ここでは自分が一番貧乏タックルかもしれない・・・
お金がどうとかより、低価格で抜群に使いやすいものが楽しい派なのかもしれん アジングにコアソリッドシリーズはさすがに・・・
言い切るからには特別な理由があると思うので教えて 圧倒的なドラグ性能じゃない?
口切れ防げる
ステラでアカメ狙ってて背びれにルアー引っかかっただけだったのに90cmを寄せた時はめっちゃビビった
それくらいドラグが良い ドラグの滑り出しの重量値ってひょっとして、(ラインを含めた)スプール重量が最小単位になる? とするとスプールは軽い方がいいわけよね?ロングストロークが主流だけどスプールのスカートってストローク幅分必須じゃん?けどあれなかったら(少なかったら)大分スプール軽くなるでしょ?総重量も けどなくすわけにはいかない なくしたらたにかとトラブルので オレのほしいのは小型の番手なんだが、リーダーを使うので道糸との結び目がキャスト時スプール中に出来る この結び目がキャスト時引っ掛かってほしくない
スプール目一杯巻いたスピと適正量巻いたスピンキャストで比べると、キャスト時結び目が引っ掛かる可能性はスピンキゃストの方が低い なぜならラインの糸巻き面よりも斜め上方向へとラインが放出されるため
スプールエッジが結び目から見ていつも高い1月にあるために、そうなる それに、必要とするラインの長さ(なんm巻くか)は、ほんの2~30メートルでいい のでショートストローク高速オシュレートの小型スピほしい >>250
それがイグジストSFじゃないか
糸の抜けいいらしいぞ イグジストの質感でインスプールとかかっこいいと思うんだが 小さい番手限定 大きい番手はアウトスプールの方がいい アジングのドラグなんて・・・さすがに適当でいい・・・えええ・・・・
アジングはレンジと巻きと竿が全てです
バイト後が気難しい魚とかじゃなく、アジです
青モンなんで、食ったらもう勝ちです スプール軽量化によるドラグ性能の向上は、そんなのあるかないかも確かではないし、オレのニッチな要求に共感してほしいための後付けコンセプトだ 17レオブリッツ200Jを買ったのだけど、ドラグ緩めるとスプールフリーにした時の回転て緩やかになる?
ドラグ締めるとスプール回転は速くなる 安い置き竿タックルをエイに持ってかれたのと穴釣りロッド盗まれた以外にタックル無くした事ないな
今後も絶対無くしたくない
無くしたらハゲる あるわけ無い。
ドラグはドライブギヤに付いてるもの
クラッチ切ったら切り離されるんだから
まさかメカニカルと勘違いしてねえわな? 俺もタチウオ釣りで1回ホリデー磯とアリビオ持ってかれたけどそれきりだな
今はベールアーム上げるかドラグゆるゆるにしてる >>261
メカニカルじゃない
昨日初めて使って別のリールと仕掛けの落下速度が段違いだったので色々と試した結果
こんなのはじめてだったので聞いてみた
勘違いか故障かか 気持ちの問題として、魚に負けてドラグ出されてるのか主導権握ってるのかというか感覚的な話なんだろうな 構造から考えれば分かる話
そういう思考ができずに思い込みだけで俺の考えた最強のドラグとか語ってんじゃねーよレオパ カーボンX以来の衝撃
AliExpressでこれだけは買っておけって釣具 Part.31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1689404723/449
449 名前:名無し三平 (ワッチョイ 82ee-Ze1N)[] 投稿日:2024/01/16(火) 18:47:30.78 ID:D2gqe8iI0
中心に並んでると思われるスプール下にに置いてあるであろう3つのベアリング存在しない
んだけど実際巻きは23レガリスと変わらない軽さと滑らかさでSFと同じショートスプールだわ 実釣性能は後で試します
https://imgur.com/a/QVtP3c3
重量はグリス込みで137.96g スプールは21g、ハンドル単体で14.39g 新しい12本撚りのラインPVだけ上げて詳細ページないね
探し方が悪いのかな 12本買う人すごいなぁ
PEに7000円はちょっと無理 アプグレすら買わずやな・・
ひたすらデュラセンサーX8 ひたすらよつあみとバリバス
浮気してデュエルのスーパーXワイヤーも使ったけど柔らかすぎ
バークレイのスーパーファイヤーラインは臭すぎ ダイワのデュラセンサーで平均強度参考にして他買ってるやつ
俺 十分もなにも、8本撚りならアプグレが最強なんだし
>>276
バリバス8って稀に謎の断絶しない? よつあみにウルトラダイニーマwx8て最高級糸あるけど、ここまでするより一回り太い普通のpeで良いと思った
アップグレードでええよ >>279
アバニ使ってるけど特にその症状は出てないね
誰かラパラのラインの評価をください >>281
10年位前にラパラ買ってめちゃくちゃトラブル起きて苦しんだ良い思い出
あれ以降ライン安さに釣られてはいけないと学んだ 左巻きで左に竿持ち替えて右手で取り込みはわらう
魚釣り慣れてない下手くそ中の下手くその動き どんな時でも格安DUELのラインは可もなく不可もなくや >>285
青木大介に何言うとんねんお前の8億倍はうまいぞ ていうかドラグズルズルすぎだろwwww
バスなんかドラグガチ締めでも余裕なのに何がしたいのこの人
だからライン握らないとランディングできないんだろw バスとか引きも弱くて5秒で無抵抗になるイワシより弱い魚なのにドラグズルズルの人初めて見たわ。 バスに限らずドラグ出しすぎな奴多すぎ
シーバスでドラグ出しまくりでバレやすいとか言ってんのアホかと >>279
ミドルクラスを最強とありがたがるのは不思議
>>284
訴えられるよあなた 所詮バサーはバサー
バスあがりで海に来た奴で釣りが上手い奴を見た事がない >>293
あー理解した
エアリティST内にSFもあるんだね >>295
訴えられるもんなら訴えてみろよばーーかwww シマノみたいに固定するよりそれくらい柔軟なのが正解でしょ
シマノは固定客絶対離れてる >>303
どうだろう…ソルティガあるから無いと思う シマノはステラかアンタレスを買えという誘導がキツいが
ダイワはイグジストやスティーズを買う意味が見いだしにくいくらい下位機を充実させるのもまたどうよ的な またお得意のチラ見せか
これやるとウェブ画面読み上げるだけ系のユーチューバーが集ってくるから宣伝効果高いのはわかるが… SFモデルイグジスト以外にあるのか朗報だってイグジストたけーからと思ってエアリティみたらこれも高いな SLPでイグジストSFのセミオーダーやるんか! うおお 水中のささやきと会話できんぞ
買うしかないな!!! >>314
22イグジストをST化したけど、マジで別物の巻き感になるよ
サブで持ってる16ヴァンキッシュより軽い この手の釣りはしないから買うことはないけど、ちょっと感動したわ
ダイワリールはそうとうシマノを突き放してると思うわ
追いつける距離じゃないなこれ
ちゃんと釣具を作ってると感じる
スピニングでローギアのラインナップもうそうだし
スペックに各箇所の素材も書いてる
ちゃんとプロジェクト化して、ちゃんと新しいリール作ってるわ
で、常に釣り人を意識してるのもわかる シマノは下から最上位まで、いつもの汎用機
で、4年に一度それ作ってりゃいいでしょ的なマンネリすら感じる
プロジェクトとかチームとかそういうのもなく、いつも通りにちょっと素材と色変えて
いつも通りのラインナップで、いつも通り村田に送って・・いつもどおり初期ロットのクレーム待ちで
1年ぐらいでアプデしたらいいよね的な・・
イノベーションのダイワに対して
トラディションのシマノだと思う あの光るベイトって実際性能はどうなの?12万する価値あるのけ?
しかも充電切れたらフルブレーキでしか使えないとか書いてあってびっくりしたけど >>319
サンクス309で見てみた
ルアーニュースには注意がきたのだろうか?stsf2000ssp欲しいが高いが欲しい 釣りよりも何よりもダイワの文章を読むのがすきな友達がまたリールを買ってしまう >>320
アンタレスDCをアンタレスDCwにしたリールだぞ
値段もぶっ飛んでるけどな 結局マグシールドレス化で大喜び
マグシールドなんて不用 マグシールドはケースバイケースだよ。
雑にあつかう俺なんかは水洗いしかしないから助かる。それでもイグジスト問題ないぞ。感度とかは知らん。雑だから。 >>320
価値はそれぞれだろうけど
不満はパーミングと電池切れた時のフルブレーキ
全く釣りにならんくらい飛ばん
真ん中くらいで固定なら文句ないのに
パーミングは膨らみが大きいからなあ
本当にもう少し絞ってくれたら
でも中華ベイトでBluetoothDCが出てる
2〜3年前までバカにされてたが釣具も持って行かれるぞ
ダイワもシマノも… >>324
いやいやマグシ大いに助かってる
本当に洗うだけで最初と変わらん最高
エリア渓流バスあとベイトにはいらんな https://tsurihack.com/9116
https://tsurihack.com/9117
どういうモデル展開か混乱してきた、、、
エアリティSFとエアリティST SFが出るのかな?
実売は2000番で5万ちょいでかえるかなー >>316
あとは時間だけだよ。
ベイトは評価が性能に追いつくのに8年かかったがスピニングはどうなる事やら >>329
皆んなマグシールドレスで大喜びしてるが エアリティーSTカッコいいな
ダイワ機はマグシ無しだと結構すぐにザラザラになるから、セルフメンテは必須だよね なるほどベアリングの違う2種があってそれぞれにSTとSFがあるわけか ルビアス~カルディアのミドル帯のラインナップが空白なんだよな
この空白のニーズはかなりあると思うんだが
みんなシマノに流れていく ソルティガ20000にPGないから去年ステラ20000PG買った
調べてみたらセミオーダーとかいうのでソルティガ20000PG作れるじゃん
注文しに行ってくるわ >>320
全ての面で23アンタレスDCMDと同等かそれ以上。
特にキャスト性能は飛距離、軽い物への対応力、トラブルレス性能、おまけにキャストフィールまで全てを凌駕するくらい圧倒的に優れている。
ハイドラデザイン採用だから剛性感も申し分無しパーミングは個人的にアンタレスの方が持ちやすいけど性能というより個人差だね。
充電の事言う人多いけどそもそも移動中とかにこまめに充電すれば充電切れとか起こらないしカップ外して充電するだけだから手間もかからない。
スマホ用のモバイルバッテリーやポータブル電源でお手軽だし現代社会で充電に困る状況とか原始人以外無いに等しい。
現代社会についていけないおじさんもシガーソケットで別売りのタイプCに対応した充電機買えば問題無し。
充電で困るのは車なしのチャリ移動原始人くらいじゃなかろうか。
世界1(笑)のリールアンタレスDCMDをただのコスパが良いリールに成り下がらせた偉大なリールよ 言うてカルディア以上ルビアス未満の
20ヴァンフォードってシマノでも不人気やろ? >>330
元々評価は高かったですよ、TD-Zなんてルアマガで殿堂入りしたぐらいだし
ただ、巷でシマノ教徒の声がデカかっただけだと思う
ガキの頃からだと、エクセージからシマノ使ってるけど
昔から今まで、ぶっちゃけ、どれもそんなに良くない
当時は短パンのおっさんと派手はプロモーションで沢山の人が釣られたけど
ダイワはどちらかというと、物言わぬプロ集団、みたいな感じだったかな
チームダイワとかね
これまでシマノで心から感動したリールって、アンタレスARぐらいだな ヴァンフォ結構人気では
ストラで軽さと剛性両極端かつ手頃な価格が強い
と思ってどっちも買ったがヴァンフォはたわみ過ぎる
ストラは重すぎる、がロッドも重いので良し、しかしローター慣性きつくハンドルがたがたなので不快
手頃な価格でもフリームス、レガリス、あるいは全部カルディアで間に合わせたら良かった >>345
バンフォはバス釣りですら、これは無いわと思ったけどね
ミノー巻いてボディギシギシ、数時間でローラーがキュルキュル
ボディたわむから魚掛けてもドラグが大味になる
ヴァンフォがというより、シマノはリールをもっとちゃんと作らないとダメだ
「軽いスピを出す」→軽いだけ
工業製品オタの集団だとは思うけど、こりゃ釣具なんだよ
だからダイワはLTというテーマを最初に定義して作り出したわけで
そういうとこやでシマノはん コンセプトとしてもちろん重要だがそれでこれ以上弱くなっちゃあな >>342
ヴァンフォード人気だしいいリールだと思う
あのダサダサな色使いさえなければもっと売れてる アジング用で18カルディアから乗り換え考えてるけど何かオススメありんすかちなみにアジング用なのであんまり金はかける気は無いっす >>344
シマノはアルミのゴツいリール作らせたら素晴らしいんだよ
以前のダイワでは及ばなかった面はある
昔の話 ストラディック対抗のカルディアがちょっと古いからなあ
24か25カルディアが必要 エアリティLT2000sとLT2500tの違いってスプールサイズだけ? ダイワって何でこんなシリーズころころ変えたり分かりにくい名前で派生モデル出したりそのへん下手くそなんや >>357
細分化して細かい釣り人のニーズに可能な限り答えてるんやでw
知識や経験が乏しくてスペック見ただけで判断できない素人はシマノでも使って巻きごこちサイコーって言っといたらいいよw イグジストは売れなくてもかまわない、ただの看板と割り切ったな
イグジスト持ってるけどあれはメーカーに利益無いと思うわ、過剰サービス st欲しいけど高いわ
バリスティックfw大事にしよう しかしエアリティはボディ新しく作ると思ってなかったわ
気合い入ってるな エアリティST実質新機種として出して良かったんでねぇか
ラインナップ増えてわかりづらいわ >>360
自分も買えん
買ったら負けた気分になる
セルテとスティーズ買うし >>346
それハズレ個体かと
バス釣りでスピニング使って負荷かける設定なのが理解できないけど >>357
わかってないのあなただけや
そういうおっさんのためのシマノかもしれない >>364
それ、どっちの転んでも最悪ってことですね
仮にハズレだとして、そのレベルのハズレが世に出てくるんか問題
仕様だとしたら論外
ちなみにバンフォの役割はPEでのサイト、ミノー
ライトフロロラインでの釣りはいまだにステカス使ってるわ
興味で買ってバスならなんでもいいだろってことで使ったらこれ マグ抜きカスタムをSLPあたりがやるのかと思ってたが型番とって発売するんやなあ。 ST.....
イグジは追加12000掛かるがエアリティは追加料金無しか
ぐぬぬ.... >>366
ヴァンフォードは名機の評価だらけだ
あなたは運が悪いですが 結局、高級モデルは昔のステラみたいにFW SW ARに分岐して企画されるんやなあ エアリティST、千円弱とはいえヴァンキッシュより安いのか
ダイワは新年早々殺る気満々だな >>369
きみがヴァンフォ大切にしてるのはわかったか 確かにイグジストは売る気ないよな
系統樹のトップではあるけど >>376
使うリール全てが良品ではないよね?
ダメなもの、いいものがある
バンフォがだめだった、ただそれだけの事を書いただけですよ
いやいやそうじゃない、周りの評価は高い、とか言われても・・っていう。
あなたがバンフォ最高!って思ってる分には好きにしたらいいし否定もしないんだから
そうなんだーぐらい
私が何を言おうが、気にせず自信持って使い続ければいいじゃない バンホードは赤ストラの後継よな
赤ストラはメバル用にセオリーとどっち買うか迷ったわ、店クルじゃ判別できんくらいらほぼ同じ
どっちでも良かったと思う Ci4はザイオンの足元にも及ばん
シマノ派がフルメタルにやたらこだわるのはci4がクソザコナメクジだからだろ フラッグシップは技術・開発・設計力の見せつけだから売る気なくても良いけど、
イグジSFよりエアリティSFの方が軽いってのはビビったわ なんかラインナップ増えすぎて店頭在庫ありませんって未来が見えるな
マグ有りのSFなんかいるか?ライトゲームでもそこまで拘る人ならマグ抜き選ぶだろ
セルテのFCLTもあるんだしエアリティのマグ有りSFはなくていいと思うけど メーカーの開発チームが必死で考えて作ったものを
一旦文句言わず使ってみないか
マグシあったほうがいいから実装してんだから
それでも他を圧倒する巻きの軽さならやべえだろ マグシールドが出たのってもう10年以上前で
そこから感覚アップデート出来ないほうが悪いわ
余裕であったほうがいい
19バリスティック使ってるけど、巻きの軽さえっぐいで >>386
お前が何言おうがユーザーは正直
現実見ろよ
マグシールドがあるからダイワは売れないんだよ いやセルテにはメンテした後マグオイル入れてるからメリットはわかるよ
でもSFにはいらんだろって話
21プレッソを管釣りだけじゃなくライトゲームにも使うけどないほうがいいわ
マグ有りのSFなんてズボラな人のライトゲーム専用機なんだから月下美人として1000番だけ出せばいいんじゃないの 海で使うとマグシあると安心感あるわ
淡水だといらんなーって思うけど シマノがホゲーとアホヅラで蜜巻きコピペリール連発してる間に本気出してきたなダイワ
勢力図変わるかもなぁYouTubeでもシマノディス多いし sfはマグシありのソルト機
stsfはマグシ無しのフレッシュウォーター機(ソルトもできるが)
こんな感じ? まあ選べる分にはいいし本気だなと思うんだけどね
ラインナップ増やしすぎて供給が安定するのかだけ不安だ
転売で人気番手が欠品とかは勘弁 >>389
最初から買う気ないカスだからスルーしろ とりあえず小型番手にマグ2個、1個、無し、の全パターン出してやったぜ的なヤケクソ感あるねー こんな細分化したところで売上1000億の内1%もねえだろうに
リールて案外安く作れるもんなんだな
両軸リールは小さなメーカーいくつかあるもんな 24セルテートみたいに事前予約で人気モデル把握するんやろな 恥ずかしながらルビアスエアリティLT3000使ってるけど
これですらそうとう良いからな
1年でアップデートされてしまったけど、ルビエアですら軽さと強さはんぱない スティーズのリニューアルとかエアリティまでSF化とか、シマノが設計から生産までなんかガタガタなタイミングで随分と攻めてきたな
しかし、22イグ→23エアリティ→23イグSF→24エアリティSFとか流石にえげつなすぎるだろw >>401
正直ルビエアイグジストエアリティの3000使った(てる)けどこの辺りの番手だと差はわからんレベル 釣りショー行ってきた。
予約してるセルテートの現物初めて見たけど
予想以上にカッコよくなかった。
一方ツインパワーはカッコいいと思ってたけど
実物は更にカッコ良かった。買わんけど。
高橋ミッチィと少しお話しした。イメージより丁寧な話し方をする人だった。 マグシがあーだ…プンプン
密巻きがあーだ…プンプン
どうでもいいわ!
どーせ買わねーんだろ?
なら黙ってろって エアリティシリーズから、この手のジャンルが派手に展開されているけど
忘れ去られている普通のルビアスもめっちゃええんやで
次回はエアドライブデザイン化しかないとは思うが
エアドラ化の恩恵だけでも良いことはわかる よく考えたらこんだけ細分化するって事はプレッソ、スティーズ、月下美人とかの派生機種はなくすのかもね
色変えただけのリール何種類も出すならマグシ有り、無しをスタイルに合わせて好きなほう選べのほうがいい
供給も逆に安定するだろうし超英断だわ プレッソはプラ機って独自性があるから残る気がする
月下美人はベイトフィネスの方が名機なんよ… プレッソと月下美人は無くなってもおかしくないね
魚種別ブランドとしてはちょっと弱いし
汎用モデルの太い軸から、人気コンテンツは専用にして派生化はいい流れ
ダイワさん・・是非、エアリティ3000LBDを・・・
もしそれが出たらスピニング鯛ラバ用で2台買う >>406
どれよ
ティエラairはあかんよ。色々使うからアルミボディが良いのよ
正月に奉納したキャタリナic100Hが良かった、今もあるなら買い直したのに
あれが即廃盤は意味わからん 釣りフェス行ってきたぞ
エアリティSFの軽さと巻き抵抗の無さは異次元だったけど魚掛けるとどうか分からんな
セルテとツインパは実際に比べるとかなり好み分かれそうだから悩んでるなら実物見たほうが良さそう LTにSTにSF、ナニがどうだかもう理解が追いつかない
ライスサラダバーセットとかパンスープバーセットとか
ドリンクバーのみみたくもっとわかり易いのにしてくれ ライトゲームIC使ってるけど、なんだかんだ便利すぎ
太刀魚ジギングもこれだし、テンヤもこれ
五目釣りもこれだし、ディープ鯛ラバもこれ
ライトジギングにも使うし、青物掛かっても割りと強い
カットウフグもこれだし、オニアジにも使ってたな・・・
今思うと、持ってるリールで一番意識の外にあるやつが大活躍してただと??・・ >>413
そんな馬鹿用にシマノっていうメーカーが存在します。
キャストフィールや巻きごこちの良さという馬鹿にも分かりやすい分野が優れているメーカーなので無理にダイワを使うのではなくてご自分の知能レベルにあったメーカーを選ぶ事をお勧めしますよ。 エアリティの製品詳細見てたらルビエアとの比較もちゃんと載せてるんだな >>413
そういう人は無視してセルテかルビアス買うでOKです
わかりやすい領域だけからリール選びしても、全然大丈夫ですよ >>414
小型両軸は船で万能だろ
そこは尖らなくて良いのよ、1号200mで大半の魚は釣れるんだから
直結ジジイの為に2号200mなんだろうけど >>415
正直、キャストフィールは同等だし、ぶっちゃけ巻き心地に関しては圧倒的にダイワの方が優れてるでしょ
今、シマノがダイワに勝ってることってリールでは皆無だと思う
フィッシングギアでも余裕のダイワだし、ルアーもそうだ
唯一勝ってるのはジギングロッドぐらいかな、あの強いだけの棒が200g以上のジギにちょうどいい 糸を巻いてない状態での空回しの巻き心地はシマノの方が上だと思うよ
なんの意味もない指標だけど まあダイワリールの表記はわかりずらいよな
19セルテからダイワに乗り換えたけど最初は意味わからんかった
Cはコンパクトボディとか、Hはハイギアってのはシマノと一緒だけど
FCはフィネスカスタムとか、LTはライト&タフってのは型番にキャッチコピー入れんなカスと思った まあ一度くらいステラ買っても良いと思うよ
軽さや感度求めてるなら一度で飽きる、あれの本領は耐久性だ
セルテのほうが上だけど… >>421
さすがに田舎もんなのかな
キャッチコピーて、、
そしてわからないのはあなただけ >>417
エアリティは持ってるよ
そんなの買ったつもりはないけど勝手にLTになってる LT表記は全機種がモノコックにでもならない限りは必要だろ
特に微妙な価格帯の機種 ツインパワーXDのXDは詐欺だからLT表記にしてほしいな シマノは今のところ、LかTどっちかしか無理というのが実情じゃないだろうか ダイワはセルテート「のみ」LT実現してたと思う(5000XH除く)
それ以外の機種はLかTね 渋々23ヴァンキッシュ使ってたけどエアリティST出るなら買い替えたくなってきた
でも出るかも分からないけど次期プレッソに期待してたんだよなぁ ツインパの人だかりの半分ぐらいしか居なかったなセルテート ダイワ攻めてんな
シマノは出し惜しみしてる間に没落しかねんぞ >>430
19のローター変えただけじゃん
使わなくてもわかるよねゴミだって >>432
ぶっちゃけ19から買い替える奴少ないでしょ 何が変わったのってぐらい地味 >>423
セルテートLTでいいじゃん
例えばステラC2000HGS-KCFって表記で
コンパクトボディハイギアシャロ―スプールはわかるけどKCFって何?
って聞いて、K気持ちいい、Cキャスト、Fフィールですとか言われたら腹立つでしょ
ライト&タフも同じようなもんで番手表記にはいらん LTは番手表記が変わりましたってだけだから気にすんな ダイワのリール使う人はスペックや方向性、素材関係細かく見てるけど
シマノのリール使う人は「シマノであること」が条件の9割な感じするしおそらくそうだとも思う >>434
みんなメーカーに言われるままDAI語みたいなのを
すぐに覚えて使いこなせるのがスゴいよね
人妻凌辱AFとかなら間違えない自信あるけど 実物見た限りだと巻き始めと止めたときの軽さは明らかにツインパのほうが滑らかなんだが、重心が前寄りなのとローラーが動いてるときの安定性は明らかにセルテに分があったから差別化が分かりやすかった
現状ボートならセルテで岸釣りメインならツインパで俺の中では結論出そう >>440
廉価版でしょ?
STは完全にイグジ超えじゃない? 22イグも散々地味とか言われながらも欠点の無い手堅い作りで最終的には評判良かったし、今回のセルテも同じようなポジションに落ち着くんじゃないの
明日ランドマークプラザで昼飯何食べよう >>438
セルテにしとけって
密巻きなんて使ってたら馬鹿だと思われるぞ >>439
買えるでしょ
番手表記はおれも最近のはどうかと思うよ
ベイトもTW表記はいい加減いらない
見りゃわかるし
知り合いが「たまに日本に帰国すると文字多すぎてしばらく混乱する」つってたけど
なんか「文字で全部説明しなきゃ!」みたいになってる IMZ200はスプールの銀とハンドルの銀合わせたのか
銀ハンドルマジで合ってないぞ…
バス板にも書いたけど… イグジスト使ってる人のことってイグジストって言うんかな 最近ダイワリールってアホみたいにみんな軽くなっていくけど
ライトゲーム専用謳ってる月下美人だけ妙に重たいのって敢えてそうしてるんだろうか 20月下美人Xは最安マグシールド機だったから多少はね ていうかエアリティがこんなんなっちゃったらもうハイエンド月下美人出す意味がなくなったような…
あの武者頑駄無みたいなカラーのEXの後継見たいんだけどな 魚種別ブランドは廃止されるんじゃね?
ベイトはまだあるけど、スピニングはやる気なさそう エアドライブ搭載でSFボディのプレッソはちょっと見てみたかったんだが、やっぱ廃止かなあ
エアリティSFですら130gだし、ザイオンボディにしたら120g代いけるんじゃないかとちょっと期待したんだけど そこまで行くとabuの軽量機シリーズとカチ合うから微妙じゃないかなあ >>453
懐かしすぎる
アラフォー以下は理解できないと思うが ソルトベイトリール『24SALTIGA 35』の発売延期について
とかダイワのタイムラインに掲載されたけどそんなリール出る予定だったの?
全然知らなかった ん?ソルティガ35といえばオフショアベイトだけど出てたっけ?
またお漏らし?
シーライン40LDの間違いじゃねーの? しかし軽量化路線はどこまで突き詰められるんだろう
今のザイオンエアドライブでシマノの500相当の作ったら120g切るんだろうか 上位機種は凄いけどルビアス以下になるとモデルチェンジ毎に何かを足して何かを引くを繰り返すのやめて欲しのよね エアリティのST SFの130グラムにロッドは何あわせるの?
宵姫華弐は先重りせんかな >>464
スマートウォッチをロッドに巻いたほうがよさそう ダイワが19ヴァンキッシュの頂を取りに来たんやな。シマノが致命的な見逃しをしたことで、ここに需要ありと
正しい IMZはリールを環境変数の収集マシンにするぐらいの思想があるのかと思いきや、思いの外何も考えて落胆したな ルアーに水温計や塩分濃度、水深、水流等を計測する機能付ければ?
ハイエンドルアーは魚探機能もw エアリティSTて…去年エアリティ買った人可哀想すぎる エアリティST/SFカッコ良くて欲しいけど、Dのデカいロゴはリールフットの裏にでも持ってきて欲しい。レクサスみたいに最近流行りのアルファベットだけで、DAIWAってスプールに書いてあれば、もっと高級感出そう。後からロゴ嫌いでslpスプールに変えてしまう…
高級感あるモデルだけでもいいので使い分けダイワさん宜しくお願いします。 ザイオンのせいで日本代表イラクに負けたけどダイワの赦罪はまだか? >>453
いい得て妙w
月下美人シリーズのカラーは刺さる人には刺さるんだろうけど、俺は正直微妙だと思てる
使ってるけど エアリティstのカラーリングがカッコいいね
最初からやれよと いよいよ新型セルテートの
現物が見れるな
横浜の釣りフェスでもうお披露目したんやろ? エアリティもだがスプール彫るのダサく見えてきた
イグジとセルテのせい エアリティはstのカラーならまだいい方
23モデルのダサい差し色がスプールのブランキングに入っているのが何よりもダサさを助長してる ここにいるダイワ至上主義おじさんキモいなあ
ダイワを上げるだけで冷静な考え方が全く無い シマノスレのシマノ原理主義者よりマシ
おれは両社のリール使うからここ10年以上両方のスレ見て(全く自慢にならんが)の結論 フラッグシップモデルが出るたびにシマノとダイワを行ったり来たりしてるけど、ここ最近のシマノは品質以前に生産がヤバすぎるだろ… ルビアスもSFSTとか出して魚種別リールは無くしてほしいね
スペック的にいいと思ってもバスが弱い地域だとスティーズ置いてなかったり、
海が弱い地域だと月下美人置いてなかったり不便なだけ
あと差し色のせいでロッドと合わない場合のほうが多いし ルビアスSTSFきたら他社の9gハンドルと合わせてグリスとライン含めて125g切りそうな気がする エアリティSTSFベースでフルオイルチューンのプレッソSF欲しいな まぁSTSF買えって話になりそうだけど >>466
飛距離どうこう言ったらシマノが黙ってないように、軽さどうこうになったらダイワは黙っていないってことよ
シンプルな構造のダイワの方が軽くなるのは当然、これ以上やったら互いにアホだよ イグジストSFとエアリティST比べてきたけどイグジストSFもかなり巻き軽いわ
SFならセンシティブチューンなしでも軽いルアー巻きで使えるかも >>467
飛距離ですら面倒で見ないだろ
いちいちスマホつけてDLするくらいならカラーライン使うし エアリティのコーナーがバスの隅っこに追いやられてたんだが、ダイワ的にはあんま推してないのか? 細分化しすぎてワケわからないというのは同意だな。SF?ST?なんのこっちゃ?って感じだったし
だけど、これでライトゲーム全般はダイワの圧勝でしょう
用途に応じた必要な性能を精査すればシマノを使う理由がない 全部エアリティの名前つけるからややこしいねん
STはSTで新シリーズにした方がまだわかりやすい いやこの方向でいいでしょ
ライトゲームならエアリティの中からどれか選べばええんやなってなるし そのうちニッチな高級番手はパソコンみたくBTOにしたいじゃね、そんな気する。SLPで一時期やってたよな。 SF ボディ小さい、LTの対になるモデル
ST マグ抜き
だとしたらLTのSTはまだわかるけど
SFのマグありに需要あんの?そこ買う人はSFのSTにいくのでは? 軽い云々以前に、トラブルにいちいち注意しないといけないリールを使えない。その点でもダイワは正しい。使うやつのせいにしだしたらおしまい。
その困難を与えて、どれほどのメリットあるのんって話
重たくなる原因であり個人メンテの障害にもなるマグシールドまで外して、巻きの軽さと感度をどぞーってなかなか思い切ってる
あとは煩雑なラインナップとエアリティって名前だけ… >>502
マジで
T.C.R.横浜銀蝿R.S.
みたい >>506
SFのマグ有りはソルト対応ってことじゃないの?
STは淡水専用 ラインナップが倍に増えようが、ユーザーの改造でマグ抜いてた頃よりはずっとマシだろ エアリティ聖ってのがカッコいい
カラー含め最初からこれなら無理にイグジストにせずエアリティにしたわ
嘘だけど 「軽量化のためにマグシールド抜く」
ってうまい言い訳だよな もうダイワはマグシールドが失敗なの認めて止めないと >>516
マグシールド抜き版なんて売ってる時点で失敗認めてるようなもんかw まあ中間ギア増やしてすべてをぶち壊しにしちゃうメーカーもあるからなあ。
巻きが少しだけ重くなるけど、特に塩水にマグシールドの効果があるとダイワの修理部門が数字を持ってる以上使うやろし、外したものも売ってくれるという選択も与えたのはえらいよ ぶち壊しにしたのにステラにもヴァンキにも売り上げ負けてるイグジストとエアリティは一体なんなのかw やっぱザイオンをフラッグシップに積んでメタルより良いよ!とかアホやってた反動が響いてるんでしょ
今後はシマノがそれを経験すると思うけど >>519
シマノはマグネットブレーキのベイト出してる時点で遠心が失敗だと認めたって事? そう言えば、密巻き論争は遠心かマグネットブレーキかという論争に似てるな
遠心の方が最後の一伸びがあるけどマグネットの方がトラブルが少ないってやつ
でも結局トラブルレス性が重視されるようになる。なぜなら魚を釣るのが目的な以上、それが中断されるトラブルが起きていては本末転倒だから 実質賃金20ヶ月連続下がってる日本で50,000円もするリールをいくら発売したってそんなに買える人いないでしょ。低級中級機種のボリュームゾーンの新商品がんばった方が売上増えるんじゃね >>521
その2社は販売台数とか売上金額を機種別に公表してるの? >>523
まあ、DCとSVSだけに傾注してきたのはガチで頭抱えてそうだけどな…
特にDC 摩擦力ってなにかってググってみたが、摩擦力も電磁気力らしい 遠心は遠心ユニット、遠心ブロックともに小さく軽くする ブロックが擦れる時に生じるブロックのズレが小さくなるよう高い制度で作ってほしい 全てが支えあってバランスが取れるときがベストなんだよ >>521
今後も部屋クルしながらシマノとなしおを支えてやってくれよな
こっちは最高の釣具で釣りを楽しめればそれでいいから >>534
いや密巻きで失敗したステラヴァンキにボロ負けのダイワリールを買い支えてあげてほしい >>529
svsはブレーキユニットをスプール側に載せるしかないからね
ただでさえシャフトレスにできなくて苦しいのに、さらにスプールの軽量化の足かせになるんよ S字カムにすりゃいいのに部品点数増やして
マグネットにすりゃいいのに部品点数増やして
日本の悪い物作りを煮詰めた会社だわ 釣りに必要な要素が深まり、何がリールに求められてるかの理解も進んだ
シマノはその昔「これがステラである」という要素を確定させてブランド化に成功したが、
今となってはそのステラであるという要素が悉く小型汎用リールの対象魚の釣りには不利なものになっている
悲劇というほかない。サーフの釣りくらいにしかステラに有利なフィールドはない それが管釣りだと皆ステラなんだよね…
小さめには絶対ヴァンキッシュが良いと思うんだけど、何故か皆ステラなのよ リールの汎用機システムがそもそも間違ってる
3000以下のツインパなんか用途的に買う奴居ないだろ 管釣りあんま行ったことないけどステラじゃないと舐められて割り込みされやすくなるとか >>540
その人たち、全員テンガロンハットとか被ってない? 管釣りでステラは少数派だよ
ほとんどダイワかクイックレスポンス 管釣りはペナペナロッドだから軽さとか感度じゃないし巻きの釣りだから慣性を止める必要もないじゃん >>537
釣りの性能より時計みたいなメカメカしい厨二病ギミックが売りのメーカーに何いってんのw >>536
SVSユニットが大きく重くなるのは、ブロックのオン/オフが出来るようにしているせいだと思う ブロックは常に動く(止める機構を設けない) リングをスライドさせて作用するブロック数を調節する方式なら今よりうんと軽く出来ると思う 今時ペナペナのスローテーパーで管釣りやってるのなんてそれこそ村田信者か管釣り始めたての人くらいや エアリティみてきたけど最初からSTのカラーリングだったら23もっと売れてたと思うわ
それくらいSTカラーはカッコいい
既存のどの竿とも合わないあのダサい差し色は今すぐやめろ 流用、みたいなPV稼ぎのYoutuberが使いそうな下品な言葉つかわずに金型再利用か聞いたれよw >>554
あれダイワに特許押えられてんじゃなかったっけ
Tウイングもそう >>420
それ、ダイワがセルテの宣伝文で思い切りディスってたね むしろ魚掛けた時ほどシマノのダイワの差を感じる
軽さ重視で小魚しか掛けない人ならダイワ派よね SVやTWでベイトの勢力図変えたのも10年くらいはかかったんじゃねえの
スピニングもいきなり変わったりはせんやろ >>558
クロマグロやってるけどダイワ派なんだがスマン ベイトはまだスプールの回転をいかに制御するかで探求のしがいがあるし可能性も沢山残ってそうだけど
スピニングはぶっちゃけ機構的に煮詰まってる感ある
ダイワもシマノもこの先どうすんだろ >>560
ステラSW差し置いてソルティガとは中々の逆張りだね >>563
俺はデザインでステラSW買ったけど、一番でかい魚捕れてるのはソルティガやろ >>558
竿もリールも変に軽量化に走って台無しになってるんだがシマノ。
初代が剛竿だったライアームが最軽量が売りとか訳分からんことになってるし。
>>564
ティアグラじゃないの? 昨日釣りフェスでシマノブース行ったときにツインパの5000番はあり得るのか聞いてみたら
汎用の4000より上を使いたい人はSWを選んでもらってるってはっきり言ってたな
逆にダイワはモノコックの強度を有利な点として推してたから設計思想の差が分かりやすかった >>561
シマノは密巻きとクロスラップを繰り返して飛距離伸びましたとオシュレート速度を最適化させました!を20年単位で繰り返して馬鹿を騙せばいいのよ。
ダイワはその時代のニーズに応えていくだけだよ。 >>561
シマノは密巻きとクロスラップを繰り返して飛距離伸びましたとオシュレート速度を最適化させました!を20年単位で繰り返して馬鹿を騙せばいいのよ。
ダイワはその時代のニーズに応えていくだけだよ。 >>559
個人的にはモノコックボディはベイトのTWに匹敵するアドバンテージになるんじゃないかと思ってる >>563
昨年は60kgはステラSW20000PG
70kgはセルテSW14000XH
正直セルテで良いんだけど20000PG欲しいからソルティガのセミオーダーした シマノの両軸リールにレベワイに糸通す針金が付属しててワロタ シーボーグも糸通し針金付いてるけどあれ使わないとマジで通せん ダイワ否定派って小魚釣りしかおらんの?
マグロの話しとかすると一切ついてこられないじゃん
人の道具にケチつけるなら人より釣ってからにしろよ ツイストバスターってライン放出でのヨリと反対方向のヨリをかけながら巻くことでヨリをとるということだが、それならスプールとかカバーとかにラインを擦りながら巻くクローズドフェイスリールの方が、ヨリ取りうまく行くんじゃないかみたいな気がしたんだがどうなんだろ? >>579
違う
ツイストバスターは、ヨリ戻すではなくヨリを増やさない巻取り装置
横方向に回転しようとしてるピンポン玉を断面L字のレール上を転がして強制的に直進させるイメージ そうなのか
そうすると?スピンキャストの方がよれる?よれない?ツイストバスターつけたとして >>578
小魚しか掛けないからダイワ使ってるんでしょ? 18イグジで、ラインを転がすラインローラーの円錐形テーパー有効長を延ばしたのは有名な話(滑り易いPE対応)
https://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg 100kgにも満たないマグロでドヤってるのがダイワ(笑)って感じで俺は好きだよ 100kgオーバーのクロマグロ 人生に何回も無い千載一遇のチャンス
ラインがスプールに食い込みPE10号が一発でラインブレイクw それでもあなたはステラを使いますか?
https://youtu.be/8TCPjGvTz6Y?t=966 23紅牙ってインプレとか少ないですけど、
どうですか? >>590
カップ麺の人でしょ?この人かわいそうに、魚釣り用のリール使わせてもらえなかったんだね >>590
鈴木斉は既に関東民で一番キャスティングマグロ釣ってると思うから止めとけ
ステラswの弱点はそこじゃないよ >>590
そのYouTubeの公開は8年前だけど撮影されたのは10年前
その当時と今とではロッド、リール、ラインの進化は比べ物にならないよ
鈴木斉も当時は経験不足だった
で10年前ダイワの10ソルティガだったらその魚取れたって言うの? >>594
ここ15年くらいはロッドもリールもラインも性能的に行き詰まって大して変わってないってのw
クロスラップのソルティガだったらあの場面でライン食い込んでプッツンなんて絶対にないし
そもそもシマノの糞リールはどれだけ巻取りテンション掛からないんだよって話
マグロがこっち向いたとしても海中に数百メートルラインあるんだぜ?意味わかるか? え?10年前のステラSWって密巻きだったの?初めて知ったわw 何でアベレージサイズのアジの為に戸島ロケなんかに行ったんだ
九州の方は釣れてなかったのかよ
林釣具のほうがアジング情報網広いんじゃねえの ステラはあの自重に対して異常なまでの頑丈さを両立してるのは無二だよなーと思ってる
趣味の道具として見た場合イグジのストレスの無さは遥かに上だけど比較する部分はそこじゃないという考えだわ >>595
な?ダイワだろ?www
クロスラップが何か分かってもないのにテキトーほざいてるw いくらなしおに泣かされたからといってこっち来るのは関心せんな
レベルが下がってしまったから巣に帰ってくれ なしおにスレ荒らされてるからってダイワスレに来ちゃダメだよおじさんたち >>595
そもそもテンション掛かってるから食い込むし、ステラSWは密巻きじゃないし、言ってる事何から何までホラ吹きで笑える >>597
お前は触ったことすらないだろバーカw
ダイワ比で十分密巻きだっつーの >>605
お前は国語の勉強に足りない頭少しは使え日本人だろ?あ、違うかチョンかw >>605
>マグロがこっち向いたとしても海中に数百メートルラインあるんだぜ?意味わかるか?
これに答えてみろバカ クソガキには何がなんやらわかんねーだろうが 何で切れたのかすら理解できてないのによく絡んでくるよな〜ゴミが >>605
>そもそもテンション掛かってるから食い込むし
どんだけバカなこと言ってるのか理解させるのが大変だこりゃwつか無理だなw
真逆なんだよ ばーーーーーか >>550
アブのzenon ltx
国内版はマグブレーキ、US版は遠心ブレーキ
US版のほうがスプール軽い…
国内版はソルト対応でステンレスシャフトだから…みたいなこともあるようだが ダイワはマグシやめてまともな防水にしたら爆売れするんだからさっさと廃止しろ
ここの老害はダイワに尻尾ふるだけだからすぐにマグシ廃止万歳!ってなる 別にマグシでもいいけど、いい加減マグオイル単体で売ってくれや シマカスはこっちが村田を下手くそだと言ったら村田は老害、Kを断罪した迷惑顔。自分の考えってねえのかよ
俺はジムのトーク大好きなんだが ジムの釣り理論は合わんしダイワ派だけど
トークはおもろい ライトソルトで1g台を楽しむにはマグシールド邪魔だよ
エアリティST SFでダイワへ改宗する人が増えるよ オフショアなんか100%船長の力で女子供でもマグロなんか取れるだろ。イキるな ゴミ初心者は何も言い返せず消えたかwww
鈴木斉本人が言ってんじゃん
「(ステラが糞リールだから)マグロがこっち向いた時に巻きテンション掛からずふわふわになって次の突っ込みで食い込んで切れた」ってよ
あれだけラインが出てんのに食い込むってステラ糞リールすぎるだろwww
これに噛み付いてくるなら鈴木斉に噛みつけやカスwww >>621
釣りなんてほとんど宗教みたいなもんだろ >>593
そんな事ない
もっと釣ってる奴は沢山いる、鈴木如きのマグロ釣行日数など話にならんよ。 SWステラが密巻きww
まだ泣きながら頑張ってるよこの虫ケラw ライバルメーカーのスレでダイワ上げはどうかと思うが
代わりにこっちに来るのがクソみたいな書き込みしかできないカスしかいないのはどういうことだよ! ステラSWがクロスラップじゃないと思ってるマジモンの障害者だったな
こんなハリボテ野郎が選ぶのがダイワって感じで好きだよ >>630
今のダイワは、放って置いても大丈夫だから >>631
ステラがクロスラップだった時代なんて一度も無いけど?初心者君何も知らないね君はw
スーパースローオシュレート時代にトラブル連発で批判殺到して売上減少し痛い目にあって
こっそり密巻きを緩くしてダイワに近づけたりりセコいことは色々やってたがな >>633
ほら、クロスラップと密巻きの違いすら分かってない
こんなボンクラが選ぶハリボテリールがダイワ 地元の釣具屋のサンプルはセルテ5000xh
エアリティsfとかセルテでも主力の3000Cとか触りたかったわ ステラSWよりソルティガのほうがスローオシュレートだった気がするが
10ソルティガはもっとハイスピードだけどね >>636
効いてて草
クリティカルヒットした時の悲鳴やん ダイワの心配は良いからチンパン買ってやれよ
ステラと見分けつかないって動画のサムネが沢山あるぞ >>638
効いてるよー
効きまくり上がってるから、お前は首括ってくれよぉー頼むよー >>634
そもそも”クロスラップ”が何か理解できてないだろお前?
ダイワが作ったダイワリールのための用語なんだがw >>615
大きなお世話だな
島野使えばええやん
バイバーイ 2024WEBカタログが見られるようになった
直近の新製品はそこにあるラインナップか
リールはSTEEZとCERTATEが目玉か
あとはIMZとAIRITY系とその他のラインナップちょこちょこ充実
ってところかな
あまり変わり映えしない? ダイワスレなのにシマノの話ばっかでみんなシマノ好きなんだな sf買うとしてもズボラだからst買う勇気ねーな
小型化してギヤ軽くしてトルク落とすだけで十分 STとかのメンテナンス聞いてみたけど
・ドラグ閉めて上から軽くシャワーをかける
・ギヤノイズはグリスに比べると出やすいから出たらその都度オイル差し
・それでも解消できなくなったらSLPへ
って感じだったから週4行きます!みたいな人には大変だなぁって印象 >>647
使えるとは言ってたよ
ただある程度メンテに気を使える人じゃないと無理だろなって印象 まぁマグシールド無い時代も海でリール使ってたわけだし今は淡水仕様でもゴムでシールされてるだろうし >>648
めちゃくちゃ酷使はしないだろうしな~
じゃあ買ってみようかな >>646
そんな酷使する人はこんなリール買わないで耐久性あるリール買うかいくつか買ってローテーションするだろw
頭悪いのか? ゼノンのデザインまじまじ見るとすげーよな
浸水したら駄目な箇所だけ完全にガードして水が抜けやすいように大穴開けてる
ハンドル何回か回すと遊びめっちゃあるの分かるんだが、ここは塩が噛んでも大丈夫って割り切りが良く出来てる >>652
ゼノン遊びデカいか? 俺のはほぼ遊びなし巻きもシルキーだな >>647
その普通が一番の曲者でね…
人によってピンキリなわけよ 23エアリティのあのカッコ悪いオレンジ消すためにエアリティSTのエンジンプレートだけ売って欲しいんだけどなんで修理専用なんだよちくしょう >>650
とりあえず俺も予約してみようかなぁって思ったわ エアリティでマグシありあり、ありなし、なしなしの3パターンの売れ筋を見極めるんだろうな。 バチシーバスまではやらんかなあ。都会近郊の港湾で釣れる大きさのアジメバルは全く問題ないやろし、バランス的に使う必要性はないけど塩分の薄い河口のセイゴキビレくらいまでかな 所有してるイグジストSTは1ヶ月半ほどほぼ毎日5、6時間くらいエギングで使ってたが、ギアノイズは出てないな
メンテも週に1、2回水洗いするくらい とりあえず渓流やるんで、黒いのをひとついただくことにはなるやろね。19ヴァンキに迫れるのか超えるのか楽しみ >>661
イグジストのセンシティブチューンサービス
ダイワ公式のやつ >>660
19ヴァンキ、21プレッソ、20ルビアスマグ抜き使ってる感じだと普通に超えると思う >>653
特に感じるのはスプールが回りだすときと止めたときだけど言うて国産中級機未満ではないから普段ハイエンド使わないからまず分からんと思う
逆にそこから劣化する感覚が無いから設計として非常に上手いと思う それにしてもエアリティがフィネス方向に尖りすぎててイグジストの立ち位置が中途半端になってきてるのが気になるところ
それとも
フィネス→エアリティ
タフ→セルテート
中庸→イグジスト
の三本柱にしていくのかな? >>665
イグジ・ステラ・ヴァンキも使ってるが俺のはそれと遜色ないぞゼノン、ハズレ掴んだんだろ? >>666
ダイワの下剋上は毎度の事じゃないか何も不思議では無い、次はルビアスが超えて行く
次期イグジに期待すれば良いだけの話 メーカーはマグシレス機を次期カルディアくらいまで用意してくれるんだろうか? >>670
ルビエアからエアリティはそんな運命(短命)のリールだぞ 前のイグジの時から1年後2年後に損した気分になる流れができとる 経常利益を上げるにはコスト削減するか販売機会を増やす、当然の事 イグジストはマンパワーふんだんに使った安定性が売りなんでは >>676
イグジはダイワの象徴(フラッグシップ)だから、位置付けも価格も別格 今回の釣りフェスでも、イグジ登録者だけですってカレンダー配ったりしてたもんな 俺の中ではダイワの象徴はソルティガだわ
フルメタルマグシールドてんこ盛りでイグジストのソルティガカスタム出してほしいな
竿もドラッガーじゃなくてソルティガtypeショアとかで出してくれ >>667
最終的にカバー開けてナットも外して組み直したら違和感無くなったから製造の時の個体差だと思って納得した
メーカーの基準トルク超えて締めてる可能性あるから今後は分からんが >>683
釣りフェスで改めてゼノン巻き比べてみたけど、結構な個体差あったしabuだと仕方ない 新しいティエラ0.8が120しか巻けないからタイラバも微妙!200は巻きたい!
スペックダウン?誰得なの? >>681
ショア中型ならソルティガ4000最高よ!
港湾シーバスにも使ってるよ シマノのステラSWは4000番手だとXタフドラグがなくて不満なんだけど、ソルティガの4000番手は6000以降と同じ構造ですか?
最も気になるのはドラグです ワッシャー枚数は一緒なのかとか >>687
SLPで展開図見れるよ
メタルワッシャー無視してカーボンワッシャーの数だけで比較すると4000が3枚、5000と6000が5枚、8000が7枚 釣りフェスでSLPのカーボンライトハンドルのダブルハンドル版が展示されててテンション上がったけど、流石にカスタムパーツに37,000は出せねーわw >>669
カルディアフリームスあたりの汎用機はおそらくマグシールド満タンで行くんじゃね。それは彼らの修理実績からも明らかみたいだし
劣化美人の高いやつとか、シルバークリークとか作るならそのへんは対応しそうだけど。
あくまで値段高いから派生を出せる余裕があるって感じなんじゃ >>688
あーやはり差別化してますよね…
まぁまだメタルローターって大きなメリットがあるからまだ買う意味ありますね
シマノのSWの4000ってどれもやる気を感じなくて買う気になりません
ストラディックSW4000とかさぁ…色違いとか詐欺やろ
ダイワはまだそこらへんマシ >>666
LTコンセプトのLよりがエアリティ
Tよりがセルテート
LTコンセプトそのものの集大成がイグジストだよ。 ツリハックて連中もなんか怪しくねえか?
ほんとに所有して使い込んでその感想?って印象
釣り自体は結構頻繁にしてユーチューバーのアレよりはマシと思うんだが >>691
マグシレス機の売り上げが好評であれば、次期イグジスト発売以降はシマノみたく機械式の防水にして全機マグシレスにして欲しいね。 >>694
悪いこと書けないからインプレ系は一般のブログでやり込んでる人のを読むほうが断然良い
ガチ勢になればなるほどリールの話なんてしなくなるけどね 釣りハックはそもそも広告うざすぎて3秒以上のが出た瞬間にブラウザバック 釣りハッキングの言う事真に受けるのはGenZの落ちぼれくらいなもん https://youtu.be/CFDU4glqdCg?si=q_vtiKXUE9hnX2rz
シマノの高級機のドアの例えはジムの鉄板ネタやな
チンパンの何が不満なのか
セルテのプレゼンターなんて入社試験受けてる学生みたいな噛み噛み戸手ちゃんだぞ これはルビアスもSFやるね
1000番135gで頼んます
仮に19ヴァンキッシュ過去のものになっても手放さないけど そういやルビアスってあったなあ。
エアリティとエアリティの違いがわからん、ルビエアとかの流れからして無くなるんじゃねえの? 昨年エアリテー買った人はちょっと複雑かもしれんけど、これはええ進化。
ただ買い控えとか起こりかねんし、安い製品でもねえから、ルビアスが出るときにはきちんと派生のある無しは言うておいたほうがええと思ふ まぁリールのことをごちゃごちゃ言ってるやつに限って下手くそというのがありがちだよな 全部それで済ませられるなw
それ知らないとなんかもんだいあるの? セルテートも初期ロット売った後に派生機種出るだろうから、1年くらい様子見したほうがいいかな。
金に余裕ないから複数買えないし、派生機種見て悔しい思いしたくないし。 セルテートはSLPカスタム出してくれぇぇぇ
また10年後になるのかな? セルテートの派生なんか出るかな?
セルテートハイパーカスタムとかあったけど大分前だし
あるとしてもシーバス用のモアザンとかじゃない? >>718
セルテートSFが出るかもな
セルテートSWでも良いし ハイパーデジギアなんて20ソルティガにも搭載されてないし(ピニオンだけ?)
ハイパーカスタムなんて2度と出ないよ >>714
買って派生が良きゃ売って派生買えばいいじゃん
差額はその間の使用料と割り切って
出るか出ないかわからない物を待って
空費するかもしれない時間の方がもったいない 派生は出ないだろうけどSLPWのセミオーダーはあるかもね ソルティガドッグファイトやEXPは辞めないでほしいけどな
ハイパーデジギヤはもう諦めるから
14ソルティガEXPみたいなMC1年前のエゲつない時期とデザインでもいいよ ソルティガは3000番出てほしい
最近のオフショアソルトってライトスピニングの需要高いと思うんだよね >>725
俺もそう思う
でもそこはセルテートに任せてるんだろうね
3000出してくれればステラ食えそうなんだけど 頼むから24セルテは5000番手を頑丈にしてほしい
19セルテートの二の舞になると嫌なので、5000D-XHについては最初は買わずに様子を見る
サーフ用リールで300g切る5000番ボディって貴重なんだよ エアドライブローターの何がいいって、下のカバーの隙間に糸が巻き込まれなくなった事よ
向かい風でキャスト後に何度カバーの隙間に巻き込まれたかわからん >>728
たしかにエアローターは巻き込まれるとシマノのローターより面倒だったけど、逆風時ならサミングでトラブル防ぐでしょ 人がなんとかすれば防げるでしょとか言い出したらなんでもそう言えるわけだが >>727
頑丈さか軽さかどっちかにしなよ
過度に求めるから壊れる >>727
そこまで頑丈さにこだわるならソルティガ4000買えよってのがダイワの考えだろ ST日常メンテで使えないレベルでは無いと思うよ
使用後に水で流して注油はどのタイプのリールでもしたほうが快適よ シマノもダイワもSWの4000は適当に作っているから気に入らない
ボディを5000にしただけで技術は5000番手以上のものを積まないっていうね
特にシマノは酷い
だから汎用の5000ボディで良くね?ってなる 5000xh店で回したくらいじゃどんなもんか全くわからん
19は負荷掛けると途端に重く感じる 適当に作ってるて
セルテと5000とソルティガじゃ桁違いにソルティガのがいいんだが
どうせ19と対して変わんねえよ 5000番ってPE2~3号でしょ?
そんなもんで狙う魚にプラローターとか冗談じゃないよ
セルテートは3000だけに絞ったほうがいい
コンセプトと商品のミスマッチはロクなことにならないのはルビアス&エアリティの度重なる番手追加ではっきりしたろうが セルテートは3000のPCと2500のハイギア
エアリティはSTSFのみに絞って1000番のローギア、2000番のハイギア、ドラグのクイックかどうかだけ任意で選べる仕様で頼むぞ
シマノを倒したいんだろ?ダイワ >>736
値段差だけの価値がないってだけ
例えばシマノのステラSWだとXプロテクト等が付いておらず、ただボディが5000になるだけで数万値上げ デザイン違いもあるけど
無印ステラとの値段差が気に入らない
ソルティガは値段差で最も影響があるのはローターメタル化だけど、それで2倍近く払うかってなると微妙 >>737
15ソルティガが4500以上もプラローターだったのはどう思う? 魚にザイオンローターを破壊される事ってあるのか?(^o^;)
あ、ひょっとしてプラの経年劣化を恐れてるのか
でもそんな魚を相手にしてるガチ勢は劣化に至る前に新しいリール買ってると思うけどね エアリティSTの解説動画を何個か見たけど、
ついで解説のイグジストSFはマグシールドレスって発言を散見。
あれって誤解を生むから良くないと思うんだが大丈夫なのか? 俺は試しに糸を天井に結んでソルティガ6500にぶら下がったことある
流石に宙吊りにはならんが、あれはそもそも折れる、割れるなんて構造してないってこと
破壊されるとすれば引き千切られるがそんなこと、普通のプラスチックでもあり得ない
メタルローターの意義は力の伝達の話で強度じゃないよ 17XDのci4ローターでさえ先にベアリングかギアがダメになるしな
メタルじゃなきゃ巻けない負荷かけようと思っても先にボディ側が壊れるだけ >>728
それな、エアローターは巻き込まれやすい >>737
6000でもせいぜい2号までしか使わねーっての
6000でヒラマサやるバカは初心者しかいない
バカは使いもしないで想像だけで文句いうから始末に負えない 6000で2号までって…初心者じゃないんだから…
6000だと3号300m巻く
ときには4号巻くときもある >>745
シマノもダイワもSWの4000は売れると思ってないから力入れてない >>747
2号でやるヒラマサライトジギングあるよ。福岡の有名な船だ
漁礁で10キロ以上掛けて切られたら諦めて下さいと言っててワロタわ >>748
船で?地方限定の特殊な釣りまでは知らんわ ザイオンのフットを何本も折ってるブログを載せてたあほもいたなwww
みっともないwww 先月、ザイオンドラグは折れた
タイラバの帰りにリールの付いたロッドをベルトでまとめたときに
ちょうどハンドル同士でデスロックしちゃって、パキっと・・・
LOCTITEの接着剤でくっつけたら見た目わからんぐらいガチガチにとまった
ザイオンは接着剤の相性もよかったw ココの住民的に21セルテートSWって評価どう?
ライト〜ショアジギ用に購入を検討してるんだけど、使ってる人の意見感想聞きたいなと思って >>753
ショアからのキャスティング
中型青物狙い 俺もセルテートswの評価聞きたいわあ。ショアジギ始めてみたいので
ソルティガやらステラswは高杉なのでならキャタリナやなとか思ってたら
いつの間にかなくなってたでござる セルテsw14000と6000のヘビーユーザーだが
ツインパswとの比較ではプラグジグ共に80〜100g以下ならセルテートのほうが軽快で操作もしやすくて良い
水押しの強いミノーとか100g以上のジグはツインパのほうが楽に巻ける
堤防用6000番では80g以上を使わないので軽いセルテが圧倒的に楽
14000はツインパだとトラブったラインシステムもセルテだと問題なかったがまあ特殊な使い方しなければ差はほぼ無い 8000番以上はステラツインパのほうがパワーと剛性感が用途に合う、使いやすいと感じる人が多いと思う
個人的には低慣性な巻き感のセルテートのほうがルアーの動きをイメージしやすいから好き >>758
4号使うときに8000番使わない理由はなんかあるの? >>759
カルディアSWとかブラストLT6000でいいと思うよ
ブラストLT6000 ショアジギでブリゴリ巻き あった
https://www.youtube.com/watch?v=m_UWjxDMmjg
心配から来る「高くないと丈夫じゃない」みたいな感覚
これ、日本人ならではだと思うんだよね
思ってるよりずっと、安モデルでもよくやれるから
心配せずともちゃんとしてます >>762
ロッドとガイド径が合わないから
ちなみにロッドの設定ラインの上限超えて4号使ってる
堤防で周りに迷惑かけたくないだけね
8000使う場合はそれ専属のタックル使う >>762
多分物凄くひ弱なんではw 8000は重くて持てないとか
中型青物に4号とかもうめちゃくちゃだし妄想かも >>763
全然ドラグゆるゆるじゃんw 走られて迷惑掛けまくりだし
そもそも安いリールはすぐギヤがゴリゴリになるから 一年に一回ならいいだろうけどな
キャタリナでもすぐゴリゴリになったし >>727
俺は19セルテで懲りたから24ツインパワー4000MHG買ってみる
19セルテ5000D-XHより17モアザン3012Hの方が遥かに強かったからな
19セルテ3度ギア交換した俺が毎日のように使ってモアザンは3年位まともに使えてギア交換2万位でまた新品のように復活するしコスパよかった セルテSWは5000Hと8000と18000H、ソルティガは5000Hと20000H2台使ってるけど小型番手は高くても今後はソルティガ使いたいな~と思うくらいにはソルティガが良かった。
セルテートSWは少しベールが歪んできて一回修正したけど少し引っかかり出て来てる
このまま使うとベールアーム付け根の偏磨耗でベール下がりが出そうな予感
セルテートSWが6000ボディーベースに対してソルティガは一回り小さい5000がベースボディーでローターとスプールでサイズ調整してるのか同じキャパ似たような巻き取りスピードでもソルティガの方がかなり軽い 青いツインパSWも4000XGと14000H、ステラSWも8000Pと18000H2000PGと使ってるがツインパ4000XGはSW最小ボディーとデカハンドルノブが必要な機能だったので特に文句無くてドラグワッシャーが他のSWと違うんだったかPE1.2号で使うには申し分無いくらいスムーズで巻きもわりと軽い
14000Hはなんもかけてないけどハンドルノブ気持ち悪いし、ドラグノブちっさ過ぎ。
ステラはデカいスプール用意しやすかったから使ってるけどPE10号以上のやり取りならソルティガの方が修理早いしスプールも買い易いから今後増やすならソルティガになると思う >>769
セルテSW6000は16セルテ4000ボディ
23ソルティガ6000は19セルテ5000ボディ
ってこと? マグシは熟成されて軽くまわる持続も良くなってきたから続くでしょう
軽巻き需要にはST選択できるようになったから真摯な対応だと思う STのメカシールを部品発注して移植すれば、既設マグシを簡単にリプレースできるんだぜ SLPカーボンダブルハンドルはスペックも価格も凄いな 23ヴァンキからエアリティに移ろうと思うんだけどシマノのc2000番台に相当するのって2000番台で合ってる? 既出だったらすまんが、24セルテのLT4000とLT5000D-CXHってボディ共通でスプール互換有りで間違いないっけ? >>708
釣りは上手くならないから知識だけで一人前ぶれる道具に走るんだよ
惨めだね >>777
確か19セルテで5000ボディに4000スプールは使えたと言うか付けられた
5000DXHと4000CXH買って入れ替えたりしてみた
巻いたりドラグとかベールとか実釣はしてないけど特に問題なさそうだった リールなんざデザインでしか選んでないわ釣れない時間の方が長いしその間好きなデザイン眺めてたい fsで新旧セルテート比較毎回やってねえか
それほどダイワはトルクロスが大きいってことなのかしら 横浜の釣りフェスで24セルテートは
発表されましたか ヒラメ70cmを刺身とフリットにしたけど、これ店で食えばいくらするんかな 70cmだと4キロだとして大き過ぎてキロ千円として4000円
いいヒラメを出すなら1.5キロ2キロのキロ三千円を使う
使う意味ない大物(安物)を仕入れてわざわざ売るってことはおそらくヒラメだからと言って馬鹿みたいな高値で客に出してると思う
ヒラメと言ったが安物だとは言ってないみたいなチョンプラ社長みたいなカスの店 ポイントでエアリティST触ったが別に巻き出し軽くなかったわ >>783
いっぱい置いてあって沢山の人がクルクルしてたよ
ガンメタっぽいのかと思ってたから真っ黒でガッカリ そうなんだ
おれは、黒に近い紺色ぐらいかと思ってた ボディの黒はともかくそれならエンジンプレートも濃いガンメタにしたほうがカッコ良かったとは思う
ちょっと青入ってる気がする >>785
おまは心の病気だと思う
怖がらずに病院行こう 色は19とそう変わらん感じしたけどな。少し濃いのか。
デザインはエアドライブロータ採用で直線部分が減ったりプレート内側の縁取り線を無くしたりして単純な曲線でまとめてるね。長く使っても飽きがこないよう考えての事だろう。自己主張しない自己主張はミニマル系デザインの王道やな。 エアリティよりは全然いいけどね
エアリティも黒くするだけでグッと良くなるのに エアドライブロータ入れると自動的にそうなるんだろうけどネジ穴減らしてきてるのもポイント高いな。
22イグジストが取ってるから難しいかもわからんが24セルテートもグッドデザイン賞とって欲しいね。
https://www.g-mark.org/gallery/winners/9509 セルテのボディも19の使いまわしではなくローター軽量化した分更にボディ頑丈にしてるのかな
必要かどうかはともかく、18イグジの使い回しのエアリティよりポジション上だね ダイワがそろそろモノコックボディの最適解に近づきつつある気がするけどもしもシマノがモノコック後追いするならどうすんだろ
メインギア入れるのにダイワは横からアブガルシアは下から
シマノは… かめやに24セルテートとエアリティSTが置いてあったから触ってきたけど
今のダイワ機ってあんなにヌルヌルなんだな。驚いた
俺の16セルテはスカスカ感すごいw
でも個人的にはヌルヌルは感度がスポイルされてそうなイメージあるけどそこはどうなんだろうな
ちなみにエアリティSTもヌルヌルだった スピニングは安物か高級機かくらいに感じてきたからアブでも良いわ
自重とローター軽くて操作感良いからダイワ買うけど次は
ベイトは文句無しにダイワ
気付いたらダイワマン
コスパ厨並感 >>797
フィッシングショーで聞いたら新設計言われたっていうレスは見た >>801
新製品だろうがハイエンドだろうが、何年も使い込んだ自分のスピニングに感度で優るもんあるわけないのよ
自信持って良い 19セルテ売って24買おうかとも思うがベールのクリック音くらいしか違いわからんのも事実 エアリティSFと組み合わせたらアジングタックル最高でどこまで軽くできる?
160g切る? ダイワは正直スカスカのほうが好き
そちらのほうが巻きが軽い
ヌルヌルはシマノに任せておけばいいのよ 最近はシマノがスカスカでダイワがモッチリな巻き感になってる。 15ルビくらいからダイワはスカスカじゃないだろ
ここで散々スカスカでおもちゃみたいシマノは大人の工業製品と馬鹿にされまくって重たくしたと思ってるが 黒銀のエアリティは明らかに、シマノの老害による迷走を挑発してるよなあ。あれ?あの良さ気づいてないまま出したんですかぁ?って。 エンスージアストよりサブ層の開拓に力を入れた結果だと思うけどなー
どのみち、現行イグジストボディのエアリティが数年後に発売されてるかもよー 22イグジスト買った!
24セルテートも予約済みだし今年も楽しく釣りするぜ! 展示品の24セルテみたけど、なんかカラーのせいか野暮ったくみえたな
あの黒いところどうにかならんかったんか アルミローターじゃなくて感度に振ったのは英断だとは思うけどなぁ
過剰な剛性はいらんよ
5000番使うならSWでいいし汎用機の範疇ならシーバスまでが対象 数あるカラーサンプルからセルテは無骨で良いなんて考えの捻くれた責任者が一番他愛ない色に決めたことは一目で分かる
十中八九レグザも同一人物の仕業 スペック表だと3号とかまで書かれてるけど実際に汎用で使えるのって1.5くらいまでが限度だよな
ドラグをそれ以上締めるとドライブギアかシャフトが逝く可能性が高い 大阪のショーでセルテートをクルクル回して
気に入れば渓流用とSW用を2台買うかな >>813
ほんま者のエンスージアストなら
エンブレムかトーナメントにするやろうな
エンスーは旧車マニアやからな >>819
1.5号でギア逝くのが19セルテでなんだけど >>816
感度と剛性どちらも最高のセルテをアルミローターなんかあり得ないよ
あんなの推すのは出生前検診に反対するのはダウン症の母親みたいなもん
そんな奴には半プラメタルローターがお似合い ローターはザイオンがいい
重いだけの金属ローターなんてどうして欲しいのかよくわからん
ローターがパワーやタフさと関係あると思ってるウンコなんているわけないよね >>824
惰性で回るローターが、巻きが軽いと勘違いしてる人多いからなw ストラディック買ったけどマジでローター慣性強くてワンピッチジャークとかだるい
自重あるのはロッドもそこそこ重いから良いんだけど
思わぬところでローターの重さが邪魔だった
スプール痩せしないロングスプールで飛距離変わるかなと思ったけど変わらんし >>826
ダイワは素材や新機構だけではなく、デザインにおいても機能性を大きく上げてきてる
割りとまじでシマノは3世代ぐらい突き放されてると思うよ
シマノはほぼ何も変わらず、色変えただけで新モデルだ
これをもうずっと続けてる、もちろん普通にリールとしての作りは抜群だけどね
シマノ、ダイワ、アブ、テイルウォーク、よければ何でも使う派だけど
現状、ダイワがブチ抜けてる思う
シマノがそれを超えるぐらいの大改革、大幅アップデートをしたならシマノを使う
ただ、おそらくもう追いつけない
シマノは「シマノであること」を最優先にしている人に売り続けることを選んでる気がする >>828
シマノは超密巻きで20年前に退化したじゃん 23ストラディック、話題になったし、持った人皆が大絶賛している
実は私も3000番買いましたよ(もう売りましたけど)
さて、本当に良いリールでしたか?元々使いやすいよくできたリールではあります
シマノのスピニングなんだから、そりゃもう。
で、23ストラディックだから良くなったこと、感じましたか?
シマノ好き補正が無いならば、それは無かったはずだ
「シマノ」「新作」以外に何もなかったはずだ >>829
密巻きならアブですね、ずっと密巻きでやってきてるし
その改善策もシマノよりずっと優れている
アブのフラッグシップスピはもともと密巻きコンセプトだけど
あえてベールがラインに少し当たるように作られてる
常にフェザリングされている状態、おそらく特許もとってるだろうね
だから一切トラブルもなく、むちゃくちゃ飛びます、飛ぶというか、ベイトに近いアキュラシー性がある
シマノはそこにも到達していないし、会社が大きいからこそ出来ない
クロスラップに戻すべきなのは明白 常にフェザリングを有りがたがってるってギャグか皮肉ですよね >>832
ゼノン?
今はREVO SP Beastだけど
ゼノンもロケットラインマネジメントシステムだからスローオシュレーションだと思うが >>833
あなたはショアジギのフルキャスト時のエアノットを
フェザリングで止めれるんか?人類には無理なことやろ タッチ&トライキャンペーン当たった奴には届いてるんだな。裏山。 >>834
巻けばわかるけどクロスラップだよ、 ゼノン ダイワのスプールショート化は擬似的な密巻きだと思っている ライントラブルでるからフェザリング必須
密巻きでライン放出がいいから飛距離が伸びる
この2つの要素は互いに良さを打ち消しあってると思うのは私だけではあるまい
結局フェザリングでブレーキかけるならクロスラップでライン放出に僅な抵抗かけるのと何が違うん? ダイワは小型リールの分野では今後数年間は楽な商売ができるな
相手が勝手にこけてくれた
しかも20年前に一度大コケしたものをまた出してきてしまったという >>840
フェザリングよりもリトリーブ時のラインテンションが問題なんだよ。 アルテグラ、ストラまでは出来いいから低価格帯はまだシマノ
カルディアリコール、レグザやる気0で微妙だし
中級機より上は完全にダイワだけど だから密巻きは飛距離出ないっての 検証してるの沢山あるからわかるだろ?
いちいち下のラインに食い込んでて抵抗になってるんだから
ステラは性能的に言えばトーナメントZにも劣る
ダイワより30年遅れてんだよ >>843
レブロスレガリスがあるのに??
シマノ信者はシマノと名が付けばそれで性能が上がると本当に思ってんだな ダイワのスレなのにシマノリールの話ばっかりでシマノ好き過ぎじゃん 昔バスでステラ使ってたけどマジでライントラブル酷かった
とにかくヨレが酷すぎてリールとバットガイドの間でラインがグチャグチャになる
PEでつかってるから気づかないアホが多いだけで現代でもその辺はなにも解消されてない
密巻きが原因のライントラブルというよりまずヨレが凄まじいからトラブるんだよ バカとハサミはっていうからね
使うやつの頭が一番の問題 ダイワリールはリール番手と対象魚に合わせたリール構造、材質、機能が合致してるからデザイン面くらいしか語る事がない 23ソルティガみたくカチ上げベール採用して欲しいわ
そこだけ唯一シマノが羨ましい
つまり23ソルティガ最高 まぁシマノは自転車メインのギヤメーカーで釣具もやってますだからね。
エンジニアも営業担当も釣り好きじゃなくて、自転車部門の落ちこぼれで自転車部門に返り咲く為に会社の方向いて仕事してます感あるからね。
釣り人の為の会社であるダイワとはそもそもが違うから、何言っても無駄なんだとオレは達観したよ。 23ストラ買ったけど
スペックはモリモリだけど感動はないよ
すげえいいリールなのは確かなんだけどな >>845
そこはナスキーとかの価格帯じゃん
アルテグラとストラの競合ラインだけダイワが自爆したと言ってるだけ
それ以外はベイト含めダイワのほうが優秀だと思ってるよ うまいとかヘタとか論と、今あるべきリールの様式の話は違う
今あるべきリールの様式としては、ベイトはサミングほぼ不要で、スピニングは
誰が使っても快適でトラブルのない使い心地、これがデフォ
ここに、上手いだ下手だの論をかぶせてくるのはシンプルにアスペ
スピニングに数mの距離がのびる「かも」しれない密巻きを実装するのは
間違いなく「他にやれることが無かったシマノ苦肉の策」
玄人御用達みたいにしたらファンが喜ぶかもしれない的な感じがあったのだろうかね
もっというとスピの飛距離はスプール形状とガイドの抵抗具合がほぼです 実際、スローオシュレーションが使いたいわけじゃなくシマノであることが第一なんだから
いやいや、密巻きありきでスピニング選んでまっせ!って言うなら、なぜこれまで使ってなかったのか
これはとてもシンプルな話です。せめて釣りをする人間としてまっとうな判断はすべき
スピニングに密巻きはマイナス要素、利点皆無
シマノ、ダイワ関係なく、これは確定事項
氷は冷たい、火は熱い、これと同じぐらい言わなくてもわかるレベルの答え
ただ1つだけ、使っていい、使うべき理由としたなら
シマノファンであること、シマノの新作リールを使うことが楽しい
これなら大いに使うべき、だって趣味だしね 上手いから素人まで混じってるユーザーの意見を聞いて、必要ならマグシも外すという対応をしてるダイワは評価したい。自身を持ってマグシールド押してるだろうにな >>840
スピニングリールって普通のキャストだけじゃない
船でバーチカルに落とすこともあれば、ラインスラックを出し続ける釣りもある
ちょっとしたラインの出し入れ、調整、ちょい投げ
その全てにラインが束になっている、その先にガイドがある
一日をとしてラインも劣化してくる、コーティングも無くなってくる
どうなるかわかりますよね?
世界を代表するメーカーが、対策なしに超密巻きなんてやっちゃダメなんです
今のシマノにはアイデアが無さすぎる
スピニングの進化の正解は常に一つしかない
ただ、それを先にダイワが見つけてしまい特許とってしまう
結局、人材不足なんですよ、サポートもしかり。 何気なく認知の広まったエアドライブデザイン、これってまじですごいこと
素材や機能ではなく、デザインを通して軽さとかパワーとかをアップデートしてくる
こんな発想、機械オタクの集まったシマノじゃ絶対に無理って、シマノファンでもわかるでしょ
デザインだから廉価機種にもコストアップせず実装できる
本当に追いつけないレベルに引き離されてるんだ
あと、ここまで書いてるけどシマノアンチとかちゃうで
良ければ選んでなんでも使う、つまり今はダイワ圧勝 >>854
シマノの機種書かれても知らんし
「低価格帯」って定価2万〜3万前後の物を普通言わんと思うが シマノが今後目指すべき方向性は中身へのこだわり
ここを極限まで追求すべきだし、ダイワがついていけないぐらいのものを作るしかない
歯車屋として、いったい何年MMなんだ、酷評を受け入れて改善もしない
密巻きとかしょうもないことに手を出さなくていい
横文字付いた新機能とかも不要。普通のスピニングを作るんだ
ただし、究極に高いバランスで作られた普通のスピニングだ
究極のスタンダードはどんなジャンルでも最強なんだから
それをクロスラップでだ。
これなら、ほしいと思うもん
09ツインパMgとか、自社の強みたっぷりの機種もだしてるくせに ダイワのベイトリールで、クラッチ押すと前面が全面的にガチャッと開く面白いやつがあったけど、それまだある? 密巻きとかいうクソザコどうでもええわシマノスレでやれや
ちゃんと釣りするやつは大体ダイワ選ぶってのが答えだろ
ベイトもスピもダイワで丸々1日やったらシマノなんかモッサくて使えないって >>869
シマノスレでも勝目ないからな、超密巻き >>866
もっと効率的な機構を作って、引退したよ。ボディの剛性感とか強さという面では最悪やからな初代パカパカは。愛すべきチャレンジやけど 船に乗ると皆オシアジガーかオーシャンマークで、ダイワのベイト使いは俺だけ(ソルティガ)で寂しいよ ソルティガICも良いので宣伝してるけど、皆コンクエストとか炎月なんだもん
そういう俺もほぼオシコンなんだけど >>872
オフショアは華がないよねダイワ
テスターもいないし
ソルティガは竿も抜群に良いのにもったいない 密巻きはシマノ凋落の象徴!俺はビハインドを叩く!!😤
実行したことといえば……↓
あっ…😡密巻きの村田だっ…!パシャッ📸
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg
😭😭😭 >>863
ただ、エアドライブデザインが優れすぎているがゆえにそのうち全部同じ形で作っちゃえとならないのかと…
素材やベアリング数とかで差別化はできるとはいえ… >>877
エアドライブデザインが、中堅モデル以下に行き渡るぐらいのタイミングで
エアドライブデザイン2みたいなのがが上位モデルに実装されると思うよ
ダイワはそのへん抜かり無い
リアルフォー時代、良すぎてその先どうなるかと思ったら
ハイパードライブデザインとか意味不明にえぐいのやってくるし エアローターは好きじゃなかったけどね
上にもあるようにライン絡んだら面倒くさい
エアドライブローターもシマノの新型MGLローターのパクリだし
それでも良い方向に確実に向かっているのは分かる
シマノは逆 長文12連投おじさんはレオパレス?
最近こんな青葉みたいなの多すぎて困るわ 基準も示さず主観でいいとかダサいとか連呼連投するヤツは皆NGに入れてるわ 堂々巡りの連投は不快だが、そんなもんだろ釣り板のレベルは
たまに来てアホどもがまだ飽きずに釣りやってるのか確認 >>861
それ突っ込まれてた時、老害はPEはこまめに交換するもんだ!って言ってたから
もう何を言ってもアカンわ老害 >>830
19と比べたけど、剛性は少しちがったよ 24セルテートは17ツインパワーXDの進化版みたいな感じ
神機種になる予感がするし絶対に買う
けどSLPカスタム出るかだけ知りたい
カスタムあるならそっち買う ただセルテートは絶望的にデザインがカッコ悪いんだよ。 >>886
だからSLPカスタム狙ってる
無印はちょっと…レグザのボディモノコック版と言われても違和感ない >>887
24セルテカッコ悪いかどうかは好みだけど、ベールサイドのネジも見えなくなったし
19より全体がマットになったから、キンピカレグザとは真逆だと思うんだが
ローター周りもエアドライブローターでスッキリしたし
落ち着いた色がダメってこと?
もしかして19セルテを見てしまってる?
23レグザはかなり19セルテに近いデザインなんで ダイワのリール性能はいいんだけどデザインが絶望的なんだよな >>889
俺はシマノのコテコテデザインがダサいと思うよ。
まー好みってこと。 モノコックのカタツムリも最初はダサいと感じてたけどいざ所有してみるとカッコ良く見えるようになった。
逆にシマノのお尻が長い共通デザインが古臭く見える。 >>890
レガリス(海外限定)と21カルディアだよ
セルテートは気になってる
>>891
ボディはいいけどスプールデザインが絶望的にダサい
あとマグシールドいらない ダイワもATDがLになって改善されたので、後はマグシをなくせばシマノ潰せると思う
セルテートは5000もATD-Lにしてほしかった
通常のATDはSWに任せりゃいい >>893
もっと上位機種を使ってごらん、デザインとかどうでも良くなるから >>895
買う時にデザインも重視するからどうしても踏み込めないんや
ちなみに何使ってるんや? ボディのローターの付け根絞りすぎで頭でっかちに見えるんかな >>868
それがあながち印象操作とも言えんのやで
実際に行ったけどこんな感じだったのは確かだわ シマノのモナカボディはマジで古臭くてダサい。尻尖ってるしw
サツマイモみたいw
個人的な意見ね。 >>893
リール買う時にデザイン重視してるって言ってて持ってのそれって笑うところ? >>801
それな
16セルテは2004ch 2508 2510h
17モアザン2510h 3012h
手放せない
ハイギヤでもスカスカだから軽く感じるな シマノはいつまで経っても古臭ぇなぁと思うわ
針金ひん曲げただけのベールアームとかも大嫌い >>894
Lってスプールに互換性ある機種なら搭載できるみたいね。
エアリティみたいに古いボディに新しいローターというチグハグさを気にしないメーカーもすごいわな。
上下揃っててもダサいからどうしようもないけど >>855
密巻き採用はコツコツ病のごまかし対策
じゃないかと勘ぐるな
PE全盛での密巻きにメリット無さすぎだと思うな >>905
ダイワユーザーだけどベールは細いシマノの方が手に食い込み滑りにくくてイイ >>906
エアリティが古いボディ?
エアリティ自体、新たに専用再設計だってよ@釣りフェス確認 軽量化考えるなら細いベールのが間違いなく良いんだろうけど
糸の誘導のみを追求したらぬらっとした不定形のベールとかもあり得るのかな >>903
お前のセンスが悪いだけ
シマノもダイワも上位モデルのダサさはトップクラス 微妙なデザインも竿と合わさると結構いける
ラテオにカルディアとかキマるし何よりコスパが最強
河川にサーフに堤防にシーバスヒラメ中型青物に良いぞ セルテートなんか古くせえと思ったら子供の頃に見た未来の機械みたいなデザインなんだよ。 リールのデザインなんて主張しなきゃいいわ
差し色とか遊び心は竿でやるから余計な事すんなとしか思わない 14ステラのデザインがクソダサ過ぎる
何か意味あったのかよ 俺がヤバいと思ったのは17月下美人EXだな。赤と金は嫌いな色じゃないけどこのリールはド派手すぎた
単純に形がダサイと思ったのは15ツインパワーだな。TPの文字もクソダサだったけど、こっちは24ツインパで直されて良かったね 月下美人の黒赤カラーはまじでかっこいい
問題は俺がアジングしないことだが >>923
あの尻上がりのボディが不評だったから18ステラで直したよね
ちょっとでも重心を手元に持ってきたかったんじゃない 主張するカラーリングは大玉くんが詳しいんじゃなかったか >>909
あれ?エアリティのガワは
専用設計なのはXTとかFCの機種じゃないの?
違ったらごめんだけど。 >>928
23エアリティから、旧外観で内部は再設計って言ってたぞ@中の人 モアザンのスピニングは売る気あんのかってデザインだよな大河原邦男がデザインしてんのか
でも今のダイワなら次はかっこよくなりそう 大河原デザインは動くとカッコいいっていうのが通説だからモアザンも振ったらカッコいいかもしれないだろ そもそもモアザン出す意味あるんだろうか...
ロッドはバーサタイル志向が各社強くなってるし、特定魚種向けのシリーズがもう流行らないのでは 社員てのはどこまで表出て良いんだろうね
シマノ社員は黒子に徹してるけど、単なるユーザーの自分でも指で足りないくらいダイワ社員の名前知ってるって どうやら次期セルテートは仏壇カラー
ではない様やけど、無難な線を狙ってるから
かなり中途半端はデザインになっていて
はっきり言って欲しいと思う感じでは無いな
まだシマノのヴァンフォードやツインパワーの
方が良いと思うな >>931
大河原デザインは昭和時代の柱であり
モビルスーツという言葉を生み出した稀代の
メカニックデザインですからねニュータイプや
サイコミューも大河原氏が最初に言ってますね
モビルスーツが動く事でメカの良さが出るのかも知れないですね >>871
そっか、ありがとう。ベイトリールは船での小物釣りで少し使うだけなので情報追ってなくて
あれ面白かったのでそれだけで買おうかなーと思わせられた >>929
そうなんだ、じゃあエアリティは古いボディで間違えてないじゃん。
外観デザインの話してたんだし >>941
旧イグジ ルックスで売りたかったんだろ、コストダウンにも繋がるし イグジストで10万前後やしライバルのシマノも
ステラが10万超えでヴァンキッシュが8万位やろ
なら新型セルテートも8万はするかなと思うな
イグジストのSFは12万位やろから
セルテートのSFが出るなら8万は確実に超えるな
上位機種はほぼ10万台に近いから
リールも高く成ったもんやと思うな フロランに24セルテート提供しとるやん
タッチアンドトライじゃなしにインフルエンサーに直接渡すとか対シマノに本気やな 抽選というタテマエで
登録者数の多いYouTuberばかり当選させると
我々ネットイナゴの嫉妬の羽音がうるさいから
宣伝効果があるのだから不平等はあたりまえと開き直って
くれてやることにしたのかな どうせ貸すならレビューや的確な評価するかどうか分からない玉石混淆に渡すより定評のあるybに貸すよね >>946
落選させたのは、『ナンバー2』と呼ばれる人物で、自分に発言力を持たせたくなかったので圧力をかけたのだと考えた。 マグシとったモデルはその分価格下げろよ。剛性感落として防水も弱いモデルが高級ってどんだけ商売上手なんだ。レガリスと同じだろ >>950
マグシールド自体は磁石と磁性流体だからね
ギアを加工するとかモールド加工が必要でもないしマグネシウムとか高額でもないし原価としては100円とかじゃない? >>950
快適装備外して軽量化したスポーツカーを大衆車より安くしろって論理?
頭大丈夫? 同じならレガリスでええやんけ
ごめん極論の揚げ足とりやったな なんで皆マグシールドを嫌うんだ?
俺はウェーディング中にラインローラーのとこのネジが外れて非常にヤバい事になったけど
マグシールドの磁石のおかげでラインローラーやらネジやらのパーツが磁力で下(水中)に落下せず助かった経験があるw
あの出来事のおかげで、あってもいいじゃんマグシールド派になった >>950
脳みそのないアホってこんなんだよな
新しいモデルとしてラウンチするのにどんだけ余計な経費かかってるか想像もできない >>952
それも商売上手だろ
読み取り方ですよ、頭やわらかく! >>954
釣行中に分解するのはマグシールド以前の問題だな… >>933
専用であってもいいのって何だろな
ヤエン用ぐらいしか思い付かんな >>956
バカには何言っても無駄だとわかったからもういいよ
>>959
まぁおまえと違って社会人だからな >>944
ポイントでセルテfc2500は48000くらいじゃなかったか? >>951
ちゃんと幕が張るように組み込むから手間はかかってるんじゃね?
でもセンシティブチューンとかいって一万円取るのは笑える。 >>957
まあ、それはそうなんだけどネジが外れたのは16セルテで事件は去年の出来事だから
買ってから結構な年数経ってるしあんまり腹は立たなかったな。ただ高知に遠征中に起こったからマジで焦った >>944
ツインパはセルテートより5000〜10000円くらい安い。
値上げしない努力大事よ >>964
マグシ全バラ良くやるんだがマグシユニットのセンターだけ出せばあとは楊枝で数滴垂らすだけだよ
あとは磁力で自ら勝手に収まっていくよ 感度大好きだがマグシは入れるわ、言うほど影響無いのは確認してる
軽い巻きや感度考えたら先ずはリールのサイズやハンドル径落とす >>966
ラインローラーとハンドルノブは稀によくあるよ
何度か緩んでカタカタするから気付いたことある
新品でもオーバーホール後でもあるから自分でネジ止め剤塗り直してる
自分でラウンドノブとかに変えてるやつで青物とかかけてからネジ外れてる人を二度見たことある >>974
軽い巻きと感度はハンドル系を上げたり下げたり真逆なんだけどね セルテの展示品触ってきたけど5000d-cxh、2000s-pどっちもベール下がってて萎えた
やっぱり店舗で厳選して買ったほうがいいな >>977
newセルテ?
エアドライブローターになってもベール下がりすんの? >>977
後から下がらないように最初から下げてる仕様では? 展示してるだけでベールが下がるわけないだろwww
どうせシマノ信者がひん曲げてるんだろうよ 当たり前だけどセルテートのローター握ると弱いから簡単に歪むよな
ガッチガチのツインパワーと露骨に差が ベールは多少下がっているくらいでは何も問題ないからね
がっつり下がっている場合は問題だけど、可動部のパーツ磨耗はどんなリールでも避けられない
運搬時に少し曲がるケースも多いらしいし、過剰に神経質な釣り人が増えてる気がする そういう人は釣具は外で使うものって想定がない、たぶんケースに歴代を飾っているんだろ
それもまたいい趣味だと思うけど >>983
そりゃ床の間に飾ってあるんだから不具合は気になるよな >>983
ほんと問題ない。
22ステラなんてカチ上げてるしなw
ラインローラー側は平行だけど反対側は下がってる状態で製品化されてるからそれ見たシマカスが吠えてるだけだろw
イキり上がってベールがシマカスにはデフォなんだろなw 問題ないから下がってもいいじゃなくて何年使っても下がらないようにして欲しい
少なくともシマノのリールで数年使ってベール下がってくるなんて聞いたこともないから
22ステラ以降ののベール角度がイカれてんのはゴ密巻きっていうまた別の問題だから クリック感はシマノ以上にカッチリしてるぞ
22ステラみたいにベールアームがガクガクに緩む事もない フィッシングショーに展示してるのに不具合なんかあるわけない
最近のは故意に角度付けてるの知らねえんじゃないの >>989
全く売れてないからベール下がりも耐久性も何もわからないんだろ >>989
Xではそういうポストはまだ見えないな
21年くらいから使い倒してるテスターのイグジストがようやくどうなってるかってところじゃないか
ちなみに某テスターのタックルがイベントで置いてあったけど18イグジストは例外なく全部下がってた
エアドライブデザインでそれが改善されてるならアピールして欲しいけどこれまでの実績からいってとてもまだ手が出せない このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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